( ﾟДﾟ)Ψ　農業　と　軍事

>>951
別にGDPは公共事業で穴掘って埋めるだけでも水増しできるあまり意味のない指標
餓死に直結する自給率の方がそれ以前に重要だろ

>>952
燃料が無くなると漁業が壊滅、石油が無いと化学肥料も作れず
農作物の収量も激減、ビニルハウスも作れず冬季の飢餓が深刻化。
そんな状態では自給率は実質３割以下。

>>953
だから米仏は100％を超える自給率を維持してるんだよな

>>954
米仏も燃料の自給率は100％に行ってないが。
で、燃料が少なくなれば自給率が下がるのは米仏も同様。
つーか、いい加減「封鎖しても食糧輸入を完全にストップできない」という事を無視するなよ。
封鎖で経済を脅かすことは出来ても食糧輸入を止めることは出来ない。

じゃあ核作って経済制裁されても大丈夫じゃん！
やったー！

>956
輸入が止められなくても、経済制裁で金がなくなれば勝手に止まるけどな。
それとも、「右の左の旦那様」とやるか？

>>956
何が言いたいのか判らん。
まさか、食糧さえあれば原油も鉱物も外貨も要らないとか斜め上な事を考えているわけじゃないよね？
核開発の為の部品やら施設やらは食糧だけじゃ出来ないし、
人々の生活にしても同様。

>>955
自給率が下がるにしても、元の自給率が高ければ、餓死者は少なくて済むだろ
＆
経済封鎖って輸送船がかたっぱしから撃沈される太平洋戦争末期の日本みたいな状況じゃないの？

>>959
>経済封鎖って輸送船がかたっぱしから撃沈される太平洋戦争末期の日本みたいな状況じゃないの？
食糧自給率至上主義な核武装厨のレスによれば
日本周辺の公海のどっかで延々と演習を続けることだそうだ。
そもそも日本に食糧が一粒も入らないように完全に海上封鎖するのは
米軍でなければ出来ない。

あと、経済封鎖は経済的な封じ込めであって物理的な海上封鎖ではないよ。
海上封鎖しなくても経済封鎖は出来るし。

>>960
禁輸に違反した船舶の自国への入港を禁止すりゃ、
その禁をわざわざおかしたがる船も無いだろ。
安部が北朝鮮にやった方法と同じ。

>>961
その通り。つまり輸出国が日本への禁輸をすることが出来ても
他の国が輸出国と日本の双方の意思に反して完全封鎖することは出来ない。
だからこそ輸出国が禁輸という手段をとらないよう国際協調していくのが必要。

>食糧自給率至上主義な核武装厨のレスによれば
それとは別人

今ごろになってレス番まちがえていたことに気付いた。
961スマヌ

>>962
国際協調が有効な間はいいんだけど、

「空母機動艦隊を作ってみたんだ。で、演習を貴国の周辺の公海で年間300日
ばかりやりたいけどどうかな？うん。誤射とかあるかもしれない。やっぱり迷惑？
じゃさぁ（某領有権紛争中の無人島）り事だけど、とりあえず紛争中ってこと認めて
協議機関を設置するのわ？同意してくれたら貴国からだいぶ遠い海域で演習する
ことにしてもいいよ。でも、その時はさ､ちょっとばかり協力してくれると嬉しいかも。
ほら、インド洋でやってるみたいな。」

とか、どこかの国に言い出されたりしたときどうするの？

>>965
こっちもいくつかカードを切れば良い。
そういう「非常識」な演習を行った場合はODA減額や輸出入の一部規制。

あるいはそれをネタに対外武力行使を強化する法律の整備を行う、とか。
直接国民生活に影響の出る事態なら国民の反対も少ないかと。

「演習」ｶｰﾄﾞでしばらくの間でも貿易が止まると
日本にとっては致命的。だけど、ODA止めたりとか
一部の貿易制限は痒い程度。じゃないかな。

公海上で演習中の「たまに誤射する」艦隊に対する武力行使は
法律だけじゃなくて憲法に抵触しちゃったりしないかな。

そのへんを改正してる間に干上がっちゃったりしないかな。

>>967
聞きたいことが２つと、言いたいことが1つある
１．「某領有権紛争中の無人島」についての同意も得られず、
ODA減額に輸出入制限（場合によってはどちらも０に）と
デメリットだらけの演習を行って中国は何を得られるの？

２．演習の場所と、演習海域の広さは？
場所によっては日本に何の影響も与えないし、
航路帯とかを演習海域にするような非常識な行動を取れば
中国は世界から孤立しかねないよ。

３．たしかに演習の振りした封鎖を宣言するだけでも日本にはダメージだし
実際に演習が行われたらかなりの混乱が生じるだろう。
だが、すぐに日本が消滅するわけではない。
その混乱を奇禍として武力行使が出来るようにするだろう。
そうして中国は虎の子の機動部隊を失うのでした。

一個忘れてた。
>そのへんを改正してる間に干上がっちゃったりしないかな。
当然干上がる前に対処する。干上がりかけているのに反対する者はいない。

>>968
1.今の日本が「某領有権紛争中の無人島」についての同意せず、
実際に演習まで至ってしまう可能性ってそんなに高いかな？
いきなり「寄越せ」な要求だった国内世論的にも突っぱねるのは
難しくないけど、「協議」だとどうだろう。で、協議中はどっちも
立ち入らないことにして、ほとぼりが冷めた頃……。
今は「機動部隊」事態が存在しないからいいんだけどね。

2.そんなのは状況次第。「日本にだけ深刻な影響のある海域」が
想定できない可能性は否定しない。

3.これは、1.の対処しだいなんだよね。演習のﾌﾘをした封鎖の
痛さに比べると痒い程度の「某領有権紛争中の無人島」とか
「国交がく国内でもないはずなのにﾋﾞｻﾞ無しで互いに行き来
できる島」とか。あっさり「ま、その程度ならいいか｣にならない？

>>970
一応言っておくと、機動部隊があろうがなかろうが関係ないよ。
現在の法で日本は手出しがしずらいし、
干上がりかけて法律変えて手出しできるようになったら
機動部隊だろうが日本近海では自衛隊の敵ではない。

>>970
>実際に演習まで至ってしまう可能性ってそんなに高いかな？
島どうのよりそれに使う手段から拒否する可能性が高い。
島だけで済むか判らないし、演習の振りした封鎖自体が違法性（といっていいかな）が高いから
国際世論を味方につけられる。

それはそうと、次スレはどうする？

いらねーよ
極東板でもニュー速でも好きなところに行け

>>971
今のところは「干上がる心配｣自体、だいぶ先の話だよね。それでも
まぁ、「軍拡ｲｸﾅｲ!!1!!!!」程度の事は言ってるけど、それで「そのうち
干上がる事を心配することになるかも」な心配は消せそうもない。

「そのうち干上がる事を心配することになるかも」な心配を解消する
には、「封鎖されても(死ぬほどまでは)干上がらない」体制にする
しかない。これはこれで大変だし時間もかかるけど、身内の努力で
出来ることだし、どこかを敵にまわす訳でもない。

ここ数代の農相がﾀｺばっかなのって、農業の企業化とかが万一
うまく行っちゃうと機動艦隊への投資が無駄になるから、そうならない
ように（あまりな陰謀論＆被害妄想なのて以下略）

自給率も大事だよ、がわかってもらえれば、次ｽﾚはｲﾗﾈ。

大事なのは核武装じゃなかったのかｗ

核ｲﾗﾈを何度書かすんだよ。
核武装厨は別人。

なに言ってるんだ、自給率上昇が必要なのは核武装しなきゃならないからだよ
それ以外の理由はないよ
核サイコー！

中国人の数を合法的に減らす方法

中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。

国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。

AGEEEEEEEEE

>>974
>「そのうち干上がる事を心配することになるかも」な心配を解消する
>には、「封鎖されても(死ぬほどまでは)干上がらない」体制にする
>しかない。これはこれで大変だし時間もかかるけど、身内の努力で
>出来ることだし、どこかを敵にまわす訳でもない。
食糧よりも石油・鉱物・その他の方が重要だが、
それらはどういう「身内の努力」で干上がらない体制にするのか。
一番良いのは国際協調と国防力によって封鎖されないようにすること。

>うまく行っちゃうと機動艦隊への投資が無駄になるから、そうならない
>ように（あまりな陰謀論＆被害妄想なのて以下略）
そもそも中国の機動部隊（予定）は日本周辺では自衛隊に抗し得ないわけだが。
莫大な予算を掛けて作った機動部隊が沈められてから
「演習していただけなのに」と主張しても
そもそもそんな非常識な演習を行ったほうに非難が集中するだけ。
中国側にしても全くメリットの無い日本封鎖に機動部隊を失うリスクを犯して行うわけない。

>自給率も大事だよ、がわかってもらえれば、次ｽﾚはｲﾗﾈ。
自給率はもちろん大事だ。選択肢が広がるから。
だが食糧よりも石油・鉱物の方が重要だし、経済的結びつきも大切。
ただ、次スレが要らないということには同意。

ダメ！
核武装！
核武装は絶対必要

中国人の数を合法的に減らす方法

中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。

国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。

>>980
＞食糧よりも石油・鉱物・その他の方が重要だが、
＞それらはどういう「身内の努力」で干上がらない体制にするのか。

国内の「経済的に割に合わないから使ってない」資源ってどんだけあるんだろう。
石油がまるっきり足りないのは明白だけど、それ以外は、戦後半世紀に渡って
大々的に輸入して埋め立てた分が結構あるような気がするんだが。
石油製品の廃棄物もなんだかんだで大量に埋まってる気も…。

＞莫大な予算を掛けて作った機動部隊が沈められてから
＞「演習していただけなのに」と主張しても

物理的に沈める力はあるのかもしれないけど、んなことしない国ってﾀﾃﾏｴなんじゃ
なかったっけ？



しかし、核武装厨は邪魔だ。

>>983
>石油がまるっきり足りないのは明白だけど、それ以外は、戦後半世紀に渡って
>大々的に輸入して埋め立てた分が結構あるような気がするんだが。
ゴミから十分量の資源を取り出すような余力があるなら、食糧の自給など簡単だね。
水耕農業にビル内農業。農業工場を一杯作れば農地など要らない。
勿論、莫大な資材やエネルギーが必要なことは計算に入れないで。
まあ、それでもゴミから大量の資源を再生するよりかは安いだろうけど。

>石油製品の廃棄物もなんだかんだで大量に埋まってる気も…。
エネルギーに糸目を付けなければ二酸化炭素と水素から石油って作れなかったかな？
作る石油が持ってる分の何十倍ものエネルギーが必要かも知れないが。

>物理的に沈める力はあるのかもしれないけど、んなことしない国ってﾀﾃﾏｴなんじゃ
>なかったっけ？
干上がってもタテマエを貫くのか？
まあ要は、日本は近海なら封鎖をいつでも解くだけの能力を持ってるし、
そんな能力を持ってる日本相手に機動部隊を失うような行動を取る国は無いということ。

だが核武装は必要だ

中国人の数を合法的に減らす方法

中国で未婚の男女を対象に、避妊手術を無償で受けられて
避妊手術を受けた人には１０００ドルプレゼントという活動を
おこなうＮＰＯを立ち上げる。
これで長期的に中国人の人口を大幅に減少させることができる。
１人に避妊手術するコストと賞金のコストを合わせても１人手術
するのにかかる費用はおよそ５０万円。その資金は日本のウヨや
中国の台頭に脅威を感じている中小企業からかき集める。
これで中国人は金をせしめて満足、中国の人口も減って世界経済も
満足、中国の脅威が減って日本も満足、八方丸くおさまる見事な
謀略だ。

国のために尽くすというのなら、これくらいはやらにゃあな。

>水耕農業にビル内農業。農業工場を一杯作れば農地など要らない。
それは石油を農作物に変えてるみたいなもんだ
効率悪すぎる
何故太陽エネルギーを直で使わん

>>987
そう。一番効率が良いのは広い農地でおてんとさまの光を受けて（水田なら豊かな水も）行なう農業。
ただ、気候と地質に恵まれた農地はそれほど多くないから、有る程度の資材やエネルギーを投入する。
収穫が投入量に見あわなくなる所が分岐点。
こうして今の日本の農業形態が定まったということ。

>ただ、気候と地質に恵まれた農地はそれほど多くないから、
今の耕作地の１／３が放棄されてる罠

>有る程度の資材やエネルギーを投入する
これは収量の増大というより、特殊な作物を作るために行われることの方が多いと思うぞ

農業従事者の高齢化と継ぎ手がいないのとで土地が余ってんだよ
面積当たりの生産性は結構高いのにもったいんだよね

>>990
もったいんだよね→もったいないんだよね

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上のスレのどれかに言って話すべきだよね。

建てといただよ
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んだば権現様横の畑さ見てくべぇ

いらんことすんなこのクソボケが

腹の足しにならんけど梅

わーい

うおー

1000なら日本の農業が発展して、自給率が80パーセントになる。

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