1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 12:43:14 ID:bQVL+O2c
>>1 乙
>栗田よ五藤よ、今作では活躍するのか?
その二人(特に栗田)又も出てきて早々にヌッ殺されそうな悪寒
3 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 12:52:36 ID:???
>>1 おつ!
あと大森仙太郎と橋本信太郎両不運提督モナー
4 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 13:29:17 ID:???
>>1 乙
枢機卿はともかく、独逸の指導者がルントシュテットというのが
どうも茫漠として掴みようがない。実際にありえたのかね?
5 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 15:17:27 ID:???
>>3 仙ちゃんしんちゃんは今回は活躍できそうな予感
6 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 16:47:12 ID:???
今回の巡洋戦艦浅間の世界は。
・ロシア革命失敗⇒共産主義の脅威がほぼ消滅⇒ナチスの政権奪取失敗⇒幹部の米国移住
と言うのが背景なのかな、まだ良くわからん。
ポーランド・チェコ・オーストリアも独立しているだろうね。
7 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 17:15:03 ID:???
>>6 バルト3国はともかくフィンランド辺りがそのままの気もする。あと
この世界ではスペイン内戦も起こってないんだろうな。
ロシアもそうだが、ルントシュテット独逸、というのが非常に引っかかる
なにがあったんだ
8 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 18:02:57 ID:???
空母は飛龍と瑞鶴を沈めて他の四隻が生き残ったら新鮮なのに。
9 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 18:10:10 ID:???
しかし、米軍空母多いからな。
大西洋方面でなんとか削ってもらわんとどうしようもない。
10 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 18:27:42 ID:???
シアトル級って史実のウイチタになるのかな?
そうなると無駄に銑鉄200トンを艦底に詰めてんだろうか?
11 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 19:06:56 ID:SrnwWzAX
>>8 いやいっそのこと仮想戦記必沈艦のアリゾナを最後まで生き残らせて
雪風を出てきて最初の戦いでヌッ殺すぐらいの新鮮さが必要かと
12 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 19:09:12 ID:???
初スレなんだけど一言で言って
オイラがそそるような存在の人、船?
この板の人って感涙の駆逐艦談話といいオイラを厚くさせて止まない
感動発見の板が今ここに
13 :
前スレ373:2007/01/27(土) 19:17:59 ID:???
>>10 いんや、さっと艦型図みたけど、副砲配置が違う。
(シアトル級は史実ブルックリンとまんま同じ)
ただまあ、バラスト積むのはあるやもしれぬ。
あと、今回の浅間の艦型図、やっと単装副砲を消したな。
さすがに一巻の絵を描きなおすことはないかもしれんが。
14 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:03:22 ID:???
15 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:06:22 ID:???
ブルックリンもシアトルも、副砲はあの短砲身高角砲にしか見えんぞ
25口径だかしかないやつ
航空攻撃には日本重巡より弱そう
16 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:08:01 ID:???
>>7 普通にミュンヘン一揆が失敗したんでしょ
で、ナチに頼らずとも経済がどうにか持ち直したか何かで
案外浅間級4隻日本が購入したのも政権維持には効いているのかも
17 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:19:28 ID:???
リアルに艦隊が奮闘していた戦場を見てみたい
誰か再現してくれないかな
くだらないドラマとか人間模様脚色せずに
事実の流れを淡々と
18 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:22:46 ID:???
>>17 それならノンフィクションの戦史シリーズでも読めば良い
幾らでもあるぜよ
19 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:24:09 ID:???
>>18 有難う!
でも本めんどいし想像力ないんだ
たぶんSM小説で想像力使い切った
20 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:25:33 ID:???
でも
>>18のレスにそそられて図書館いってみようかな
21 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 21:32:53 ID:???
ノンフィクションもので戦史知っておくと仮想戦記読む際に作者が仕込んだネタも理解できて楽しいぞ
今回のマッカーサーの行動がパウルスのオマージュだって分かった時は気持ちよかった
22 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 22:01:27 ID:???
何だよマサカリのバルパスバウがオマンコに入って気持ちよかったって
23 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 23:05:12 ID:???
ゲーリングなら分かるがアーノルド、大言壮語しすぎだろう……
24 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 23:29:14 ID:???
どうもあの世界、ドイツ人の魂がアメリカ人に宿っているよな
こうなるとパットンにロンメルの魂とか、アイゼンハワーにマンシュタインの魂とか、フーバーにヒムラーとか宿っても
何とも思わんぞ
25 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 23:39:24 ID:???
連合艦隊首脳部に蜀将の霊が宿ったり、アメリカ海軍首脳に魏将の霊が宿ったりするよりは遙にマシじゃね。
26 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 23:44:58 ID:???
ドイツ大統領は素直にブリューニングかフーゲンベルクのどっちかでよかったような……
27 :
名無し三等兵:2007/01/27(土) 23:52:54 ID:???
日本が負けない話は緒戦くらいしかボロ負けしないからスリルがないな
28 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:27:49 ID:???
>>25 アレはもう、まともな仮想戦記と並べて評価するもんじゃない
比較的まともだった初期作品でも烈風が無誘導ロケット弾でMe262バシバシ撃墜しているし
29 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:32:40 ID:???
独からシャルンホルスト級とシュノーケル、英国からモスキートと電探と無線機を採用した
浅間世界の日本。
ところで、仏、伊からは何を導入するんだろう?次巻で何か出てくるかね。
30 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:37:28 ID:???
>>29 フランスからはダンケルク級、イタリアからはV・ヴェネト級
前者は伊吹級、後者は紀伊級と呼称され帝国海軍に
31 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:47:02 ID:???
フランスのキュリー研究所には大戦当時、欧州最大のサイクロトロンがあった。
キュリー夫妻の娘夫婦(当時二人とも存命中)も著名な物理学者。
イタリアにはもちろんあのフェルミがいる。
実際、先に原爆を完成させるのは同盟側だろうな。
そうでもしないとアメリカを降伏させられそうにもないし。
32 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:52:26 ID:???
>>29 フランスからは、浅間級の機関運用の関係者を導入してるだろ.
33 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:53:31 ID:???
そうすると米国が世界初の被爆国…?
さすがにそこまでやるかなぁ。
地獄変はさておき。
34 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:56:13 ID:???
アメリカはリンドバーグ政権に対するクーデターで崩壊すると思う
その火種となるのが在比米軍7万人や、その他の捕虜
みんな現政権に酷い目に遭わされているし
35 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:56:26 ID:???
この世界は、米軍の小口径多数砲主義に圧倒されてるから.
最上級は恵巡のまま、古鷹級も再改装で6インチ砲3連装3基装備の
軽巡になってたりして。
しかし、夕張はいくら魔改装してもGF司令部入れるのは無茶な気がするぞ。
まだ、常盤とかの方がよさそう。
36 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 00:59:02 ID:???
>>28 まぁね……末期になると長島巨人軍が戦国時代で殺戮の嵐をまき散らしてたしな……。
ま、ネタだよネタ。
37 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 01:01:14 ID:???
>>34 そして、全ての責任は枢機卿に押しつける罠。
偉大なるアメリカ人は非道な事はしない。全部ドイツから流れてきたゴロツキが悪いのだ。
と超詭弁で保身を計るリンドバーグ氏(笑)
38 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 01:03:54 ID:???
>>37 当たり前だがそんな言い訳全く通用しないと言うわけですね。
39 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 01:12:30 ID:???
>>33 今回はアメリカをトコトン追い込める可能性があるし行く所まで行くかもよ。
40 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:01:36 ID:???
しかしロシアが立憲帝政を維持しているとは。
だがアレクセイ皇太子は病弱だったのでニコライ二世は弟への譲位を考えていたというが。
ジブラルタルがあっさり陥落しているらしいのも驚いたな。
あれか?キングが「ジブラルタルを空母で叩けんかね」とでも言ったのか?
41 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:09:29 ID:???
>>40 アナスタシアたんハァハァ・・・
女帝の政権だったら華があって良いなあ・・・
42 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:15:59 ID:???
>>28 あれは神作品だぞ。願望充足と言う意味でも極めて真っ当だ。
精緻なジオラマみたいな話なんて金と暇があればできるじゃないか。
43 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:20:18 ID:???
まあ、あの時代の仮想戦記は願望充実型が大半だからなぁ
大逆転シリーズとかね。その時は十分面白かったが、今読んだら薄っぺらさに泣けてくるんだろうな
44 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:20:19 ID:???
どうも第一次大戦の終わり方は史実と違ってる可能性がありそうだな。
ロシア革命の流れが違うわけだから。
それでもT34を開発するロシア。
クリスティーはやっぱりアメリカでは受け入れられなかったかw
45 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:43:18 ID:???
>>30 流石に主力艦の譲渡は無茶でしょうねぇ…
地中海戦線も存在しているんだし、米軍の新型戦艦は大西洋に配備されているんだから
それに対抗するものを手放すとはとてもじゃ無いけど思えませんなぁ。
そいえば浅間級=シャルンホルスト級って現実で言うところの独逸建艦計画のD/E(シャルンホルスト級)
とF/G(ビスマルク級)なんだろうけどさぁ…実はA〜Cの装甲艦は存在するのかな?
幾ら潜水艦中心で対米戦を戦うとは言ってもデーニッツガ海軍総参謀長になる昭和15年4月までは
普通に建艦計画を実施していたわけだし、常識的に考えて水上艦艇もそれなりに揃えたであろうし……
でもヴェルサイユ条約脱退後の主力艦第1弾っていってるのを考えると…いきなりシャルンホルスト級に手を出したのか?
それならそれでかなり無茶があったような気がする。
46 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 02:59:14 ID:???
>>44 というかアメリカの主力戦車ってヨーロッパでの戦いの戦訓がないから
M2A1中戦車とM3スチュアート軽戦車が主力の予感。
47 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 03:00:22 ID:???
48 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 07:47:27 ID:???
>40
どっちかというと、スカパ・フローを奇襲。
英海軍が立直る前に大西洋を渡ったとか。
49 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 08:16:52 ID:???
>>37 むしろ、すべての責任を大統領に押し付けて
とっととトンズラする枢機卿の方がありそうなんだがwww
50 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 09:09:32 ID:???
今度はB29で大西洋無着陸飛行とかかまして南極へ向かい、そこでラスト・バタリオン編成する大統領と枢機卿を希望
51 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 09:13:12 ID:???
>>27 まだ負けないと決まった訳じゃないさ
パナマ攻撃までは出来たが、そこから後一幕はあるに決まっている
52 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 10:42:16 ID:???
「加賀」ファンの漏れはあまり好きになれない話だな。
どうやって沈んだんだ!赤城がうらやましいです。最後を語ってくれて。
53 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 11:08:05 ID:???
>>44 露と独が早期講和
伊が墺に大敗→英仏の負担増大
米は厳正中立
英仏と独が痛み分けで終戦
早期講和できた露ではボリシェヴィキ以外の革命勢力は体制側につき帝政が継続
戦争が長引いた独墺では戦争終結後に帝国が崩壊、墺は国が解体
独では極右勢力が望まぬ形での終戦に反発→蜂起失敗→逃亡
とかテキトーに妄想してみる
54 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 11:23:17 ID:???
アメリカの恐慌がさりげなく「1921年から」になってるのも大きな違いかな。
しかしカナダとメキシコは親米中立か。中南米も似たようなものだろう。
戦況はまだまだアメリカ優位だしスペインやポルトガル、アイルランドも怪しい。
55 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 11:28:31 ID:???
しかし、ノビーのヤマトスキーだけは変わらないなw
まあ、仮想戦記作家は売ろうと思えばヤマトスキーにならざるを得ないのか?
56 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:02:51 ID:???
疑問なんだが、英仏独を敵に回して
西地中海と北アフリカ、そして太平洋にも有力な戦闘部隊を常駐させている状態で
アイスランドを占領維持できるものなのか?
57 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:15:45 ID:???
>>56 その為の国内ユダヤ財閥の財を毟り取っての大軍拡ではないのかにゃ?
それにアメリカがちょっかい出してきているとはいえ所詮は対岸の出来事であって、
欧州勢としては、史実ほど緊張感が無かったであろうから、軍拡のペースもゆっくりだっただろうし
付け入る隙はいっぱいあったと思う。
欧亜連盟側からアイスランドへ直接攻撃できる爆撃機が無いって言ってたし、
ランカスターあたりもできてないって事であるし…陸上兵力も装備的には微妙だったのかもね。
58 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:20:17 ID:???
>>56 ノース級以降の新鋭戦艦をすべて大西洋に投入と有るし、建造隻数を
公表してないので、ヨークタウン級の例に有るよう、ある程度量産してるんじゃない?
ニース級4、ダコタ級8なんて史実の倍の隻数にすれば、抑えられそうな気がするけど
さらに、シアトル級、ブルックリン級は量産してるし。.
59 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:24:06 ID:???
アイオワ級は また 登場しないの??(泣)
60 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:29:53 ID:???
>>58 ヨークタウンは条約切れ後のゴタゴタを嫌ってそのまま量産。
ってことはノースカロライナ&ワシントンに関しては14インチ戦艦で
次のサウスダコタ級から16インチ戦艦になるとか。
それ以前にノースカロライナ級自体が2隻でなくもっと多い可能性も多々ありそう…
61 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 12:39:18 ID:???
ノースカは14inなのか?
ダコタを10隻量産とか今度のアメリカならしそうだ…w
それに大和が18in砲搭載だと判ってサウスダコタやアイオワに18in砲(SHS装備)連装三基を搭載してさらに量産とかだったらイヤだw!
62 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:09:56 ID:???
>>61 14インチでもビスマルク級が建造されてない欧州の状況だと
KGV、ベネト級以外の戦艦には充分対応可能と見込めると思うが。
ネルソンは21ノットで遅すぎるしフランスのリシュルー級は未完成、
ツーロンが破壊と有るので、イタリアに逃げ出してそっちのドックで
建造続行の可能性があるけど。
63 :
62:2007/01/28(日) 13:16:19 ID:???
>>62 自己レスだが、開戦時期が後ろにずれてるから、リシュリュー級は2隻
竣工してる可能性がありますね。
64 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:20:12 ID:???
>>59 コストパフォーマンスが1つの戦争に使うだけじゃ致命的に悪いもの
戦艦に33ノットは要らないよ
65 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:23:07 ID:???
>>57 べつにランカスターを待つまでもなく、双発爆撃機でも航続距離は足りる
問題はイギリスの爆撃機じゃ防御火力が貧弱すぎて迎撃機に対して生き残れないって事では?
66 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:31:05 ID:???
やっぱり最後は敗退に次ぐ敗退でリンドバーグの支持率がほぼ最低まで低下した後に
レイテもどきやって、クーデター→そのまま終戦って感じだろうか。
流石にアメリカ本土決戦はないだろうし…反応弾か?
でも、ノビー作品で反応弾使われたことあんまりないしな…
67 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 13:45:47 ID:???
史上最大の作戦とバルジの戦いのオマージュは欲しいけどな
遠すぎた橋は絶対再現されるだろう。エルベ河の邂逅はどうするかだが
ヒットラーユーゲントならぬボーイ・スカウト擲弾兵や何かのネタも豊富だし
68 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 14:10:51 ID:???
>>66 マンハッテン計画参加者のほとんどはユダヤ人迫害がないので
ヨーロッパの母国に残ってるはず。
史実でアインシュタインがルーズベルトへ送った手紙も、
ここではチャーチルへ送った手紙になっているかもしれないぞ。
69 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 14:37:51 ID:???
最後の望みを託した超大型空母「ユナイテッドステーツ」が回航中に魚雷四発で沈没とか起きたり…いや、まさかな
70 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 14:53:39 ID:???
ビスマルク級の二隻がどうしてシャルンホルスト級の三四番艦になってるんだろ?
71 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 15:03:51 ID:???
>>65 欧州戦線自体が短距離な戦いの連続だから双発爆撃機すら開発が後回しにされていたとか…
航続距離1000kmあれば十分って考えてた場合、フェロー諸島に基地を置かないかぎりキツイと思う。
たしかアイスランド〜イギリス北部でも500km以上あったんじゃなかったっけ?
72 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 15:07:54 ID:???
陸奥だって、「大破炎上中!」という報告があったのを最後に、いつの間にか沈んだ事になってるん
だぞ(つдT)
73 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 15:16:57 ID:???
アメリカを仮想的とした兵器開発はしていないのか?
この世界の欧米政治情勢からして英仏が交戦相手になる可能性
その筆頭はアメリカだと思うのだが
打たれ強い長距離爆撃機とか強力な軍艦とか計画されていないのが不思議だ
74 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 15:25:24 ID:???
>>54 スペイン領タンジールを占領中だから親米は無いかと
75 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 17:23:41 ID:???
>>72 米軍が翌日爆撃機で追撃かけてたじゃん
そこから察しろってことでしょ
76 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 17:26:45 ID:???
陸軍の敗北が続いてリンドバーグは軍不信に。
そこでシークレット・サービスを基幹とした部隊が編成される。
その名も武装SS(w
77 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 17:51:25 ID:???
ハイドリヒもアメリカに渡ってたら面白いことになるな
78 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 18:02:47 ID:???
また駆逐艦艦長、パトリックH氏が叔父貴の名前を出して勘弁してくれ、か
79 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 18:11:56 ID:???
80 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 18:33:16 ID:???
>79
実は税金取立て部隊なんだな?そりゃ確かにおっかない。
ドイツの再軍備、1938年からだと海軍よりも陸軍や空軍が問題なのじゃないかな。
特に空軍は大丈夫なんだろうか?ゲーリングの後ろ盾がないと史実と同等の
戦力を揃えるのは大変そうだ。陸軍はルントシュテット大統領(!)が贔屓してるかもだが。
81 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 18:34:35 ID:???
>>57 ランカスターやハリファックスやリンカーンは本当に開発してないかな?
しかしアイスランド… 遠くて寒い
82 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 18:51:58 ID:???
>>80 逆にゲーリングがいないから空軍もそこまでどん欲じゃないんでないの。
あー。そうなるとこの世界のドイツがグラーフ・ツェッペリンを建造したら、艦載機はちゃんと海軍所属に
なる可能性が高いのね(笑)
83 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 19:49:15 ID:???
ドイツ艦載機は烈風かな。
84 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 19:52:33 ID:???
ここはやはり純正DB積んだ彗星と、BMW積んだ紫電改とユモ積んだ流星で・・・
何か見た事ある機体ばっかだな
85 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 19:59:13 ID:???
>>83 パナマだと945年だし、戦闘機にもうジェット載せてたりして。
新作のほうはまだ戦力化の途中かな
86 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:09:59 ID:???
ハインケル機が主力だな
87 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:10:10 ID:???
とりあえずは次の巻では艦載機が烈風に入れ替わってないとキッツイと思うんだな。
まぁ米軍も昭和18年6月末の段階でも主力観戦としてF4Fを使っているから焦る必要ないかもだけど。
パナマ編での説明だと米陸軍の方はP51が出てくる頃だし流石に海軍も機種変更をしてくる…って、
パナマでの艦載機はF4Uコルセア/TBFアヴェンジャー/SB2Cヘルダイバーの編成だったけど、
これってF6Fは存在しないと見るべきか、それともあっという間に消え去ったと見るべきか…どっちだろ?
88 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:19:44 ID:???
>>83 大型艦はやめて、潜水艦主体と有るので、水上機母艦と97式大艇をライセンス
生産してたりして。零式3座水偵のほうがありうるか・・・・・・
89 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:19:50 ID:???
90 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:27:19 ID:???
>>88 急降下爆撃が出来ないと駄目って理由で瑞雲採用
91 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:28:58 ID:???
天山あたりはイギリスが使う可能性は大だね。
名前はなんていう名前になるんだろうか。グラスゴーとかかw
92 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:34:43 ID:???
>>91 そういや史実英はアルバコアで大失敗してるんだっけ
英、仏、伊でライセンス生産される天山
燃えるな
93 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:38:41 ID:???
94 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 20:46:33 ID:???
史実で登場した人間以外は基本的に使いまわししないのが
ノビー世界だけど、曙光ででてきたイギリス人のパイロット三人組は
浅間世界でも天山辺りに乗って出てこないかな。
95 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 21:10:58 ID:???
>>94 絶対にソードフィッシュで登場すると思うな
96 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 21:12:39 ID:???
そこまで行くと突き抜けててかっこいいなあ
97 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 21:30:35 ID:???
イギリス海軍の艦載機はシーファイア&彗星改(マリーン搭載型)&ソードフィッシュで決まりだと思うんだけどなぁ
電探搭載型ソードフィッシュを運用した国だしバラクーダ辺りの運用より確実だと思うんだよね
98 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 21:37:47 ID:???
今回のラストでロシアが義勇軍を出すといってたけど、
北アフリカにT34がやってきたら……なんかすごい光景だよねw
99 :
名無し三等兵:2007/01/28(日) 21:42:31 ID:???
米軍にT34ショックが
シコルスキーなんでアメリカに行ったんだろ・・・
最終巻では各国の技術の結晶「富嶽」で本土爆撃じゃね?
>>98 鈍色の攻防という戦車戦ゲームを思い出したよ。
>>58-64 米が自国都合で第二次ロンドン条約を締結しない=ワシントン条約失効、
だから、自分から制約を課すノースカロライナを無理して作るかどうか。
無条約かつ軍拡志向だから自軍インフラ(ドックやパナマ)に制約されずに
適当なサイズの戦艦を「量産」しそうなものだがなあ。
まあ、サン・ジャシント級なんて出している時点で空母偏重なのかもしれんが。
自身が名パイロットなだけに、ルーズベルトとは違った意味で航空主義者か?
103 :
102:2007/01/28(日) 23:02:48 ID:???
ああ、自軍インフラ「以外に」制約されず、だ。
失礼。
>>92 なぜかライセンス生産した機体の方が
日本の工場で作ったものより性能が上
浅間世界の共産勢力残党はスターリンと毛沢東くらい?
>>80 多分ヴェルサイユ条約よりかなりゆるい内容の講和条約になったんじゃないかな
でないと、ソ連が成立してないこの世界では、ラッパロ秘密条約による再軍備ができない
米国が脅威になれば英仏も再軍備に支援してくれるだろう
やはり第一次大戦から結構変わってるわけか。
日本もあっさり第二次日英同盟だから日華事変も起こってないか早期収束したんだろうな。
>>35 大淀の旧格納庫位の構造物なら、ギリギリ夕張に載せられそう。
>>87 一巻を読む限り、F6Fは一応昭和18年に登場するようだが。
マッカーサーはヘタレじゃなくて真っ当な人だったな
今回は独ソ戦を太平洋戦争に置き換えるつもりか
となるとハワイ攻略はチタデレ作戦? それもとベルリン攻防戦?
今回も信濃と111号艦は建造中止か艦種改造?
ノビー、一度でいいから大和級戦艦が4隻揃い踏みする話書いとくれ。
114 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 01:26:39 ID:WN/UeOpe
あと大鳳もダメかな?
翔鶴型4隻揃える代わりに抹消,
その後は雲龍型量産へ移行かも。
>>113 ノビーが好きなのは「大和型」じゃなくて「大和」だからな。
大和以外の同型艦は平気で沈めたり改造したり抹消したりする。
今回も武蔵は意味も無く戦闘前に魚雷喰らって戦線離脱orz
>>114 いや、ノビーは長門も好きなんだ
疑うなら陸奥との生存率を比較汁
今回も陸奥は被害担当艦かよ…orz
「武蔵」は叛乱の艦として不名誉な最後を遂げたこともあったような。
翔鶴級が増産されてるしから艦種改造は無いと思う。
予算も日華事変が収束or未発生な本作ならOK。
(史実1944に大陸方面の軍事予算は雲龍級空母50隻分)
船台やドックの手当てさえ何とかなれば可能じゃね?
118 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 01:42:10 ID:WN/UeOpe
>>113 激しく同意。
4隻どころかまともな戦艦としては2隻並べることすら少ない希ガス。
修羅では武蔵長期離脱の挙句敵同士に,
蒼海では最終決戦前に武蔵ドーラでボカ沈,
海鳴りでは最後まで別々の艦隊で使われ,
牙城ではやっと3隻揃ったものの内2隻は空母,
烈日や虎口では武蔵間に合わず。
ノビーにとって所詮大和以外の大和型はみんな長女の引き立て役。
>>105 工作精度が段違いだろうからそれは確実に発生してるはず。
>>113 むしろ同型艦5隻揃い踏みが見たいですよセンセ!!!
>>115 陸奥嬢にはもっと活躍して欲しい所、ついでに高雄型も活躍させてあげて下さいと言いたい。
121 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 02:02:05 ID:WN/UeOpe
>>115 いやノビーの長門型冷遇はヒドイ。
八八は史実に合わせる意味もあったから長門は生き残ったが(ただし原爆実験に)
修羅では陸奥沈んで長門はアメリカに投売り,
蒼海では揃って長期離脱の後最終決戦で長門ボカ沈陸奥大破
(あまりの悲惨さに角田サンも嘆くほど)
海鳴りでは艦長に「盛りを過ぎた,大和型しかない」などと言われて,
最終決戦で見せ場ないまましっかり両艦損傷の報告,
曙光冒頭で沈んで牙城でスクラップに。
陸奥はおろか長門も特に優遇されているとは思えない。
>>114 牙城5巻の帯は
「大和」「武蔵」「信濃」最後の進撃!!!
それに大和は妹から譲り受けた武器で再生しただろ。
RSBCレベルの大改変かまさない
太平洋戦争物であのデカ物壊した時
どうやって直すか(直せるか)は結構シビアな問題だが
一番納得できる描写だった。
123 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 02:18:46 ID:WN/UeOpe
>>117 いやGFは「山本主導のもと空母と航空機に主力切り替え」なんて書いてあるし,
アメリカは明白に航空主兵表明して空母量産しているから,
信濃・111号艦は普通に建造中止じゃね?
そもそも翔鶴型の数が違う時点で
B計画以降の建艦計画の内容が全然違う可能性大だし。
ドックや船台があっても暢気に大戦艦2隻建造する意思は無いだろ。
124 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 02:47:40 ID:WN/UeOpe
>>122 確かにそうだがその内2隻は空母だし(空母改造の大和型も好きだが)。
それに結局武蔵や信濃は大和の引き立て役であること自体にかわりは無い。
華々しく戦艦や砲台と戦ったり艦砲射撃する大和を
艦載機使って後方から支援してただけだからなぁ。
浅間でも3・4番艦は未成のまま大和や武蔵の修理パーツ取りに使われそうな悪寒。
信濃を犠牲にして大和を生き残らせたこともあったしなあ
>6
『浅間』の世界では、
我々の世界で言うスターリン戦車とKV戦車はなんて名前になってるんだろうな。
アメリカにT34ショックは空軍を鬼増強で乗り切るんじゃないのか?
実際、M4でパンターやタイガーのりきったしw
しかし地上を埋め尽くす勢いでT34の大群が迫ってきたら、飛行機では押さえきれない。
パンターやタイガーとは数が違う。数が。
まぁ、共産ソビエトじゃない帝政ロシアにそこまでの生産力があるのか? とか、そもそもT34が
設計されるのか? という疑問もあるが。
>>125 この世界での信濃はどうなるんだろう。竜骨据付直後に解体とかは、マジで勘弁
>>128 その前に義勇軍だからそんな量が投入される訳ないだろw
しかもT34が攻めるような戦場が今の所無いw
北アフリカまで行くとは流石に想像できん。
>>128 トハチェフスキーが生きてるんだぞ。
そんな無謀な戦いはやらない。
陸軍は間違いなく最強だろな。
今回も阿部ちゃんがクローンだったりしたら……
クローンが10人いるテクノボイジャーな栗田提督
>>129 開戦が史実よりも1年ほど遅れてるから、信濃は予定どうり竣工、
次がドック開けのため船体だけ完成させ空母へになりそうな気がする.。
伊吹は完成してそうだけどね。
ドックの問題があるな。翔鶴型4隻つくってるわけだし
実はシンガポールあたりで建造してます、とかだったら笑えるんだがw
いや笑えない。 というか主力艦以外は分業で生産というのは
案外いいアイデアではないかね?
エセックス量産じゃ無くてヨークタウン15隻というのがいいね。
エセックスは沈められなくてもヨークタウンなら殺りたい放題
パナマを読むとさすがにエセックス級へ切り替えてるようだから
ヨークタウン級は結構沈められたんだろうな。
>137-138
分業という点ではドイツが潜水艦に特化した海軍にしたみたいだしな。
浅間も対空火器を後でドイツ製に換装してるし、同盟軍内部での分担というか
協力関係はけっこううまくいってるのかも。
そのうちに日本でライセンスしたドイツやロシアの戦車が見られるか?
まぁ仲間割れしてたらアメリカには絶対勝てないんだけど。
141 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/01/29(月) 17:22:27 ID:GloTfWIk
この作家、文章上手いよね。架空戦記物から一旦足洗って、
現代小説書いたら直木賞いけるんでないかい?
おまいらたまには曙光に続き二度もブルックリン型にボコられ逝かされた足柄タンのことも思い出してください…
つーか初戦で羽黒タン那智タン討ち死にって…妙高型スキーにはつらい…つДT)
144 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/01/29(月) 18:24:56 ID:GloTfWIk
>>143 長編はほとんど戦記ものの様な…。比喩の使い方も悪くないし、
人物の書き方もきちんとしてるしね。戦記SFじゃなくて、歴史小説とか
私小説的なものを発表したら、結構な佳作が出来るんじゃないだろうか。
>>142 だって妙高級は中途半端だからさぁ…
古いし戦力的に微妙な青葉級なら防空艦へ改造(多分浅間世界でもやるよね?)って考えるけど、
それなりに使えそうなんだけど、でも同じ8in×10門艦なら高雄級のほうが絵的にもいいしねぇ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・妙高級ってホント哀れかも(涙
>>133 9人クローンがいるのはテラホークスでは?
確かにどっちもサンダーバードリスペクト作品かもしれんが。
>>142 曙光四巻にくらべればいいじゃないか
大破だった筈なのにいつの間にか沈没艦だぞ(´・ω・`)
やっぱりここは「ナチズムはノビースキー」でメイドさんや巫女さんとやりまくるヒトラーを・・・
今回は陸奥タソがその扱いでしたな。
大破だったのに、いつの間にか沈没している。
敵艦に殺られたのか、魚雷食ったのか、自沈したのか、友軍処分なのか……全然説明もなく。
今回の話しだと,輸送機がダバオからトラックへの帰途中、パラオ近辺で
英軍将校による投降呼びかけと、その後の海軍機による襲撃&投降機の誘導
なんてのも有ってよさそうだよな・・・・・
陸の上じゃあるまいし呼びかけたくらいで投降なんかするかよ
だいたい輸送機パイロットが有色人種オンリーだとは知らないだろ
>>152 護衛のB24が撃墜されて丸腰になれば、さすがに投降したくもなるんじゃねーか?
この世界でのドイツの戦車体系はどうなってるんだろう?
T-34ショックが無いからIV号長砲身とかパンターはなさそうだし
III号が主力かな
それともM3(中)ショックというのがあって「固定砲塔に大口径砲」と
いうことになり、突撃砲を主力にするとか
>>154 パンターは出ないだろうが、4号長砲身は出るだろう。
T34がいなくても砲撃力強化は当然あるだろうから。
タイガーも出るだろうしな。
T34は39年の軍事演習で各国武官に衝撃を与えたという新型戦車が該当するんじゃないか?
ある意味、すでにT34ショックは各国の戦車開発に影響済みなのでは。
そもそも米軍は北アフリカにどんな戦車を持っていったのかな。
枢機卿の暗躍のお陰でいきなり長砲身M4とかだったりして。
>>158 ノビーお得意の小口径砲の発射速度を生かした弾量による制圧という事で
M2中戦車
つまりマシンガンのように弾をばらまいて、確率的にキャタピラとか砲身とかに当たるのを祈るんですな!
……昔、メタリックシンバに小口径&高速発射を極めた戦車が出てたなぁ……。
ポルシェ博士はいずこにありや?
全世界が知らんと欲す
>>161 ノビーは空戦、海戦に関しては圧倒的に小口径史上主義だが、陸戦では大口径史上主義だぞ
修羅の戦野のパーシングvsスターリン2を見れば分かる
2巻読んだが・・・大統領と枢機卿が馬鹿すぎないか?
黒幕が弱すぎるのは何とも・・・・(最強アメリカとのガチを見たいのだが)
今作のアメリカは充分強いだろ……
ってか、ヨークタウン級15隻とか、あのアメリカの人的資源はどんだけ豊富やねんw
>>166 新旧の戦艦24隻太平洋に回していた八八艦隊の方が酷いぜ
日本の八八八艦隊vsアメリカダニエルズプラン+スタークプラン艦隊 1945
日本戦艦27隻 : アメリカ戦艦41隻
>>165 現代のアメリカを投影しているんだろ
ネオコンも馬鹿じゃん
戦艦にせよ空母にせよ日米で比べたら今回も圧倒的な差がありそう
というか空母に関していったら開戦時はこんな感じかな?
日本=正規*6(赤城・加賀・蒼龍・飛龍・翔鶴・瑞鶴)+軽or改装*6(準鷹・飛鷹・龍嬢・瑞鳳・翔鳳・大鷹・鳳翔)
米国=正規*18(ヨークタウン級*15・レキシントン級*2・レンジャー);軽*9(サン・ジャシント級*9)
戦艦は…軍縮条約分の14隻が太平洋に来てるみたいだし、新造艦もそれに匹敵するくらいが大西洋に配備されていると見るべきかな
日本は既存10隻に大和級*2と浅間級*4の増加だけだろうから…かなりキッツイかな?
あ、米軍の戦艦はワイオミングとアーカンソーを含めると16隻か。
でも、流石に超弩級以前のは廃艦にしてるよねぇ…
あれ? 今出先なんで確認できないんだけど、翔鶴級って四隻じゃなかったっけ?
練習艦にしてるんじゃないのか。大軍拡にはそれなりの教育システムも整えておかないと。
レンジャーもたぶん練習空母扱いなのでは?
英はライオン級作ってないのか?
>>172 翔鶴級三番・四番艦は1巻の時点でまだ訓練未了。
>>173 米国の練習空母=レンジャー
日本の練習空母=鳳翔
大鷹は速度が遅いから戦力として考えるのはし微妙な立場かも?
機動部隊に編入できないだろうしね。
つ護衛空母>大鷹
だが性能不足は否めないからイギリスが建造した護衛空母を買って
護衛総隊を強化という線はないかな?
>>170 ワスプ級は・・・・・・・あれは排水量制限の辻褄合わせだから存在自体してないかw
>>174 結局ヴァンガードで終わりそうな予感
だが、建造中止になったビスマルクの砲塔を搭載したので結果的に攻防走のバランスの取れた名艦となり
フッドの代わりにイギリス海軍のシンボルになる
だったら良いなぁ・・・
ビスマルクの主砲は装薬の装填位置がズレるとか水密が足りなくて浸水するとか砲塔に観測窓
が多すぎるとか聞いた事があるけど、それでも英国のより優秀なん?
>>180 そんなん小改良でどーにかなるやん
発射速度も威力もビスマルクの方が上なのは間違いない
もっともそこまでやるならリットリオの積みたいけどさ
イギリスも戦艦より空母が必要だろうからインドミタブルを量産する方が優先では。
性格の似た大鳳を日本から輸入してたりして(w
ドイツの急降下爆撃機の脅威が無いこの世界のインドミタブルは史実通りの強装甲少搭載機空
母なのだろうか?
それとも後期型みたいに装甲減らして搭載機を増やした普通の空母になっているのだろうか?
実に興味深い……と思ったけど、アメリカも急降下爆撃スキーだから、やっぱ強装甲路線かな。
184 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 01:40:11 ID:/We/v2V4
>>170 戦艦は新型はともかく条約型以前なら大和型1隻で3,4隻十分相手取れる。
それがノビークオリティww
空母はヨークタウン級なら雷光の大型爆弾お見舞いでアボーン連発ww
>>174 大西洋側も開戦が42年6月ってのがミソかも。
輸出用とはいえ独は立て続けに巡戦4隻造れた訳だし。
でも最大の問題はノビーの英国冷遇癖ww
>>182 むしろ大鳳と組ませるためにインドミタブル輸入希望ww
それにしても雷光は実にいい機体だ。
主役を十分にはれる実力をもっておる。
この世界の大鳳は英国の経験を活用出来そうだし史実より確実に強靭だろうね。
そもそも日本空母は他国から技術導入しないと袋小路に陥るしね。
イギリスがグラフ・ツェッペリン買って運用してたりして
>185
ドイツでもBf110の後継機に採用してればいいんだが。
189 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 04:28:46 ID:/We/v2V4
>>186 に同意。大鳳が無事出てくるかはまだ微妙だが,技術導入は必須。
出来れば将来は蒸気カタパルトやアングルドデッキも是非。
>>188 ナチスと某国家元帥が無ければルフトバッフェはメッサーの過当優遇ではなく
ハインケルやフォッケウルフも活用するから問題なし。
Bf110は大して量産すらされないかも。
蒼海のようにいずれハインケルのウーフーがでてくるし。
ドイツスキーのノビーだから大戦末期のドイツ空軍は史実以上に豪華絢爛の予感ww
ナチス&ヒトラー&ゲーリングのトリプル縛りが無いって事は…ジェット化も早いっしょ?
He280&Me262の防空部隊が昭和18年後半〜昭和19年前半には登場したりして。
>>188 ドイツ人はイギリス人の後背を喫せるか!と憤って全然使わないか、
弄繰り回して似ても似つかない機体に改造しそう・・・
>154
>156
戦場ではなく、「同盟国陸軍戦車市場」においてT−34ショックが起きてそうな気がするね。
>>190 Me262は採用されないんじゃないか
何作ってもハインケルに勝てないメッサーシュミットがそれ以前に倒産してるかもしれん
>>192 逆に、アフリカに上陸してるアメリカのM4やM3に対抗する形で、
ドイツやイギリスが先に実用的戦車の開発計画をねってるかもしれないな
>>193 潰れそうになったので他国に身売り
↓
英国企業の支援により再興
↓
英国にてMe262が完成する。
(英国を日本に変えてもOK)
こうなったら面白いかも。
佐藤スレに帰れ
まぁスピリットファイアやFW190が普通に開発されてるんだから、
Me262もドイツで普通に正史と同じくらいに出来るんじゃないか?
政治力のあるメッサー社が潰れるとかワロス
2月のいつかからかはわからないが、ここも強制IDになるから
今荒らしてる馬鹿がいたとしても1月末までだろうな。
>>198 メッサー社の政治力ってナチスに対してでしょ?
ナチス自体が無いであろう浅間世界では…ねぇ
ヒゲ伍長はアメリカに居るんだよねw
ただ、史実での動きから見てもナッチの代わりに
新政権を資金その他で取り込みそうでもあるが・・・
BfからMeに変わることはないかもしれんが会社は残るんじゃないかなぁ。
爆撃を受けてる英仏の後方生産拠点として109を輸出する(あるいは英仏戦闘機をライセンスする)とか、
会社として生き残る道はいくらでもありそうだが。
203 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 14:56:50 ID:+ry4q3E7
そういうや今回珍しく「アリゾナでてきて速攻で撃沈」が
(かなり凹られたみたいだけど)無かったな
とりあえず作中ではドイツの主力戦闘機はFw190DとTa152Hのフォッケウルフ系だな。
ドイツ軍の新型戦車「Gebarmaschinen」
プリンスオブウェールズは着底しただけだから浮上修理して空母に改装されそうだな
米の全弾ぶっ放し戦法はレーダー照準射撃が実用化されたら恐ろしい事になるな
>>206 曙光伊勢・日向も着底しただけだが、その後出てこない件について。
でも泊地で、だから空母になるかどうかはともかく浮揚はするかな、スマン
>>207 英独からチャフの技術が導入されて無効化するんじゃないかな?
それか先に日本がレーダー照準を英独から導入するかも
またじ○んぐオタかよw
ジオング?
>>207 同盟側もレーダー照準射撃を実用化して戦艦で先手取ればOK。
戦艦ならアウトレンジできる。
>>207 それこそ浅間の出番。
28センチ主砲でアウトレンジしてしまえばいい。
それでもノビーなら・・・
戦艦10数隻による36a砲一斉射撃をやってくれる・・・
だなw
ノビーの戦艦部隊は航空機の攻撃にも強いから進撃を止められないw
まぁ、史実でもそこまで沈められてないから間違ってはいないのだが。
いくらか沈められてるとはいえ、英海軍にも15インチ旧式戦艦は数があるからなあ。
地中海で巡洋艦潰すのに使えそうだ。
>>216 自己訂正
いくらか沈められてるとはいえ→いくらか沈められてるとしても
ただこれだけ米国で小口径多数砲撃が活躍してるのを見るとし、
もしかしたら自動装填砲が史実以上に早く実用化されるかもしれないな
デモイン級重巡とウースター級軽順にメッタ撃ちにされる大和型戦艦(まあどっちかというと武蔵かもしれんが)
とかありえそう
長10センチを多数搭載した1万トン巡洋艦がブルックリンを圧倒とか有るかも
13.4cml50連装砲を無数に搭載した改装大和がブルックリンを殲滅というのも見たい
ノビーなら、米巡洋艦の砲弾が副砲直撃して武蔵轟沈とかやりそう
伊吹級の三番艦改装の超防空重巡「石狩」の登場マダー?
ついでに水上機母艦を防空巡に魔改造
簡易量産型防空巡「千歳」
第八艦隊旗艦 巡洋戦艦『剣』の活躍マダーー?
巡洋艦の主砲弾は、流石に上から落ちてくるよりも、真横から貫く可能性が高くね?
それなら、副砲が被弾しても防火シャッターとかで誘爆は余裕で防げると思う。
真上から飛び込んできた弾が弾火薬庫を直撃でもせん限り、流石に副砲被弾→爆発誘爆→轟沈
などという説得力皆無な真似はしないと思う。
……と思ったけど、ドーラやらV2が戦艦やら空母にピンポイントで直撃するノビー世界ならなんでもあ
りか。
ただの糖儲じゃないか…
>>163 是非ともアメリカに行って、軍に無駄なリソースを浪費させて欲しい。
だが欧亜同盟軍が米本土に上陸した時、
彼らはポルシェ博士の創りし超重戦車群に恐怖すrうわなにをするやめ(r
米の物量と電気に関する技術があれば、案外使えるかも>ポルシェの電気虎
読み直して気が付いた,利根級はどうやら6インチ砲12門のオリジナルで
建造されてる。
>>226 105mm砲を装備したハイブリッド重戦車T-28の大群が雲霞のように迫り来る!!
それを迎え撃つイギリスのA39トータスとドイツのVI号駆逐戦車、それにホリU
・・・・萌える。
>>229 かたっぱしからルーデルが撃破したりして。
米国国民の最大の敵認定か
どの国で戦うとしても舗装道路や橋梁の最大の敵だな>超重戦車郡
20mmと25mmと37mmと40mmの機関砲と
65mmと88mmと90mmと114mmと127mmと133mmの高角砲を
混載した大和マダー?
>>228 らしいな…、ちなみに鈴谷と熊野も軽巡みたいだな
巡戦浅間のおかげでB65超甲巡を建造しないで済むのは助かるけど、3・4番艦は15インチ砲搭載で建造して欲しかった。
ドイツが15インチ砲搭載をあきらめたのは砲の開発が間に合わなかったからですし、将来的には主砲換装する予定だった。
計画中止になったであろう、ビスマルクの主砲塔がすでに完成していて、それに積み替えるなんて描写を希望してます。
シャルホルンストは、主砲の能力の低さ、現設計が第一次大戦時のものであることから、評価が低いですからねえ。
小口径多砲門がノビー世界では有利(除く大和
ドイツはシャルンホルスト級で稼いだ外貨使って何しているんだろ・・・U−21級早期投入か?
ロシア義勇軍が北アフリカ登場することによりロンメル、ジューコフ、ドゴール、モントゴメリー
の夢のチーム組めそうだ
浅間に対抗してアラスカ級が大増産される悪寒
>>237 ドイツはプロイセン閥が主流で、そんな火の当たりそうなところは
マンシュタインだろ。
ロンメルはパットンと行動を共にするんじゃね?
つーか、ロンメルってヒットラー警護隊やって出世のチャンスを掴んだんだべ?
なんか本を書いてヒトラーに献上したんだよな。確か。
この世界のドイツ軍は依然として貴族将校中心だろうから、正直居たとしてもその辺の中隊長以下で
くさってるんじゃなかろうか……。
だからこの世界のロンメルの魂はパットンに憑依するんだってばさ
どちらも攻撃重視、補給軽視で似ているし、違和感なく住み着くぜ
243 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 23:09:49 ID:/We/v2V4
>>235 蒼海で英国を降参させて余裕があったはずのドイツ海軍ですら
シャルンホルストの主砲換装はやってないからノビーにとって主砲換装計画は黒歴史っぽい。
そして蒼海でシャルンを沈めたのは軽巡verの最上・三隈なんだよなぁ。
パナマで浅間が損傷したけど主砲の威力不足という話題はなかったし換装はたぶんない。
この世界では伊吹級も改最上級軽巡で建造されたりして。
史実で発射管5連装化案もあったらしいし。
ノビーは日本8インチ砲重巡は重雷装艦としてしか評価してないからな。
あっ主砲は長10センチ砲にして重雷装防空巡か!
>237
再軍備開始そのものが三年遅れているのでその分を取り戻すのに消費。
そういやアラスカ級って全然役に立ってないみたいだけど
ノビーならなんとかしてくれるかな?
>>245 浅間の前に立ちふさがる最強のライバルにw>アラスカ級
>>208 今度のプリンス・オブ・ウェールズは炎上してないからね
大砲はでかくて軽装甲なアラスカvs大砲は小さくて重装甲な浅間
>>246 ブルックリンやシアトルで調子乗っているアメリカならアイオワの代わりにアラスカ級8隻なんてのもありうるな
そもそも超甲巡の対抗馬なんだから出なかったら不自然
リンドバーグが嫌っていなければだけど
250 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 23:25:57 ID:QjUW5gLt
ところでこの世界でも水上艦による空母攻撃は行われるのか?
修羅でも蒼海でも海鳴りでも牙城でもやったんだし,ヨークタウン級が15隻もいるんじゃ少しくらい削っておかないときついんじゃね?
251 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 23:26:35 ID:/We/v2V4
>>238 史実で建造されたフネだし大いにあり得る。
ノビーの辞書にSHSの文字は無いようだから両者は全くの互角,
良いライバル扱いされそうだ。
そしてシワ寄せがアイオワ・モンタナ級へ。(多分空母は削らないから)
日米最終艦隊決戦は
アラスカ級大巡とブルックリン&クリーブランド級軽巡をズラリ揃えた太平洋艦隊
VS
浅間級巡戦と最上・利根・伊吹級軽巡揃えた(それまで欠損なし!)連合艦隊!
まさに砲弾の雨霰ww
252 :
少佐:2007/01/30(火) 23:27:01 ID:???
肛門
そこで大和がたった1隻で突入してくる
↓
日本軍形勢逆転はデフォ
>>254 被害担当艦としての役目を負わされる武蔵の事もわすれないで下さい(つД`)
256 :
名無し三等兵:2007/01/30(火) 23:37:59 ID:/We/v2V4
>>250 むしろ日本海軍が米海軍にやられる。
海鳴り以外は全て日本の機動部隊が襲撃されてるケース。
浅間級はその為の切り札だろう。
パナマの巻で機動部隊の守護神なんて呼ばれてるし,事実ここでも襲撃された。
演出上,機動部隊を餌にして浅間に巡洋艦狩りさせてスコア稼ぐ気では?
14インチ砲をすべて取っ払って、6インチ砲を詰めるだけ積んだ
扶桑、]山城、伊勢、日向の4隻が殴りこみ・・・・・・・
小口径砲マンセーなのに大和が大好きなこんな世の中じゃ
ポンメルン
260 :
名無し三等兵:2007/01/31(水) 00:00:37 ID:/We/v2V4
>>255 武蔵はどこかで副砲被弾誘爆損傷(やっぱり被害担当艦)
→防空戦艦へ改装→小口径砲多数装備が水上戦闘で役立ち怪我の功名!が妥当か?
一方対空兵装以外特に変化の無いままいつも真打の大和。
安易に魔改造もせず史実スペックでここまで毎回大活躍させるノビーは偉い。
とりあえずsageろよ。
>>229 むしろ欧亜同盟軍はパンター、ティーガーT辺りな感じで。
「敵超重戦車に対しては側背面射撃を厳命す。」
多大な犠牲を出しつつも、機動性の利によって敵超重戦車を仕留めんとする同盟軍。
しかし米軍も黙っていなかった。超重戦車の周りには護衛のスーパーパーシングが!
制空権を取った上で近接航空支援しないと勝てそうにないね・・・。
>>262 ルーデルなら、ルーデルなら殺ってくれるハズ!
>>263 なにね、そこでランカスター魔改造の富嶽に乗った野中一家が殴りこみさ
彗星魔改造のユンカースか!!
>>243 日本の重巡洋艦(重巡洋艦代用の最上級等も)の特徴は、重防御の舷側装甲と弾片防禦程度の砲塔防禦なんですよね。
アメさんは砲塔にも8インチ対応防禦を施している。その代わり舷側・甲板防禦は日本の重巡洋艦の方が固い。
考えてみれば、シャルよりB65の方が同等排水量なのに攻防面で総て上回るのではないですか?
31000t 12インチ3連装3基9門、33kt
>>248 あくまでシャル(浅間)は巡洋艦キラーだと思いますよ。
シャルの設計は所詮一次大戦時の焼直しです。
開戦時に超甲巡相当艦が四隻間に合うのは、少々性能面で難があっても価値があるとは思いますが。
>>258 小口径砲マンセーは別段理由のないことではないですよ。
史実でも日清戦争で日本側は、アームストロング砲の速射性能で清国軍の戦艦を沈黙させています。
高機動力の巡洋艦による運動戦で速度に劣る戦艦を封じ込めるのは歴史ある戦術です。
そういった巡洋艦を封じ込める役割を、巡洋戦艦は期待されているわけですね。
戦艦の一発をもらったら巡洋艦はまず戦闘能力を失いますから。
あながちそうとも言えないけど
掃海の三隈しかり糊口の鈴谷しかり1発までなら大丈夫とのノビー理論
軍艦の話はどうでもいいが富嶽をどうやって実用までもっていくのかだけは興味があるね。
各国共同開発だとは思うがどの国がどこを担当するのだろうか。
>268
中島、アブロ、ユンカースといったところか。ロシアの動向次第ではツポレフも入るかも。
エンジンが問題だな。ハ54がモノになるのか……ロールスからの技術指導で
マーリンXXIVを六発か八発くらいつんだ機体になったりして。
あるいはDB610?
流石にハ54の実現は厳しいのでは?
別にZ飛行機のスペックで造る訳では無さそうだし
アレは微妙に富嶽とは違う。
史実妥協案の通り2000馬力強×6ぐらいにデチューンして乗り切る予感。
兎に角B29を超える米本土爆撃用六発重爆を出せば良い。
それにZ機計画のように日本本土から発進するわけでもないしな。
RSBCのアレと比べてはいけない。
アメリカに次ぐ重爆王国の英国など,
強力エンジン造る同盟国には困らないのが浅間世界だからそれなりのものができれば良い。
本やタウン近刊情報より
巡洋戦艦「浅間」激浪の太平洋(2) 横山信義著
中央公論新社2月24日税込価格:945円ISBN:9784125009735
日本軍はマーシャルを奪回すべく進攻。迎え撃つ米国は大型巡洋艦アラスカを投入。
中部太平洋の帰趨は。
アラスカ級キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
アラスカvs浅間の直接対決があれば完璧ですね!
>>272 ブラックウェル艦長、再登場でキテクレ〜〜〜(無理です)
三ヶ月連続刊行と言う嬉しさ爆発な半面、その後の本がその二ヶ月後に
いつものノビーと同じくでるんだろうかと言う不安もちょっと…
出るだけいいじゃんw
あいつじゃないんだし。
アラスカ級の艦名はどうするんだろ?
やっぱフィリピンってつけるのかな?
>>275 問題は姉妹艦が何隻建造されるか?
だなw
アラスカ、ハワイは多分確定だが、浅間型に対抗する意味も
有るから後二隻建造されるんじゃねえのか。 メインとフロリダ当たりか、艦名
>>277 メインとフロリダはサウスダコタ級辺りで使ってそうだし…
無難にグアムとフィリピンじゃないかなぁ?
アラスカ級の命名基準は準州らしいからどうするんだろ?
無視か?
アラスカ
グァム
ハワイ
フィリピンズ
プエルト・リコ
サモア
マッキンリー
アパラチア
ロッキー
クリスタル・ガイガー
計画通り六隻でサモアまでじゃないのかな。
準州、自由連合州、属領、直轄領から命名すればその辺で目ぼしい名前は使い切る。
いやまぁウェーク、ジョンストン、ヴァージン・アイランズってのもありかもしれんが。
全世界から叩かれていても、アホみたいな生産能力で続々と艦船つくりだす
アメリカ・・・
>>280 戦艦にプエルト・リコって付けるかな?
「武勲を立てる機会に恵まれなかった艦を優先的に活躍させる」
と書いていたが,何気にアメリカ側にも適用していたとは・・
前作のモンタナ級(未完成),
そして今回のアラスカ級(最も役立たない艦と酷評)。
まぁパナマの話で「浅間級欠損無し」が分かってしまっているのがなんとも・・
単なる噛ませ犬で終わるのか・・?
アイオワと同じ欠点を持ってるのを突くとか。
二巻展開の復讐の意味も込めてフィリピンズはむしろ繰上げて命名じゃね?
リンドバーグ&枢機卿のあのノリなら・・
それにしても大和級ネタバレしたがアメさんは新型戦艦太平洋に回さないのかね?
高速のアラスカでお約束の日本空母闇討ちやりそうな悪寒。
>282
実際に未成艦で予定されてた>プエルトリコ
>>282 プエルト リコじゃない
プエル トリコだ
プ エルトリコ
プエ ルトリコ
プエル トリコ
プエルト リコ
プエルトリ コ
プエル・プエル
>>286 Puerto Rico.になってますが・・・
戦争に負けたら失いそうな土地の名前ばかりやね、アラスカ級て
今の米軍がアラスカ級の基準で作ったら、イオージマ・オキナワ・ニホンが候補になりそうだな
イオージマは既に使ってるか
ニホンじゃなくホンシューになると思うが。
蒼海の尖兵の10巻は、ドーラのアレさえなければ負け戦好きには
結構面白いな。食わず嫌いは駄目だ^^
もうアメリカには目一杯暴走してもらって、アメリカの忠犬級として「コイズミ」とか「ブレア」とかイージス艦に命名してほしい。
「ノムヒョン」
>>292 イージス艦は既に最終艦までの建造予定が上がっており
命名案もほぼ決定している訳だが
タイコンデロガ(バンカーヒル)とアーレイバーグ級が打ち止めなだけで
イージスシステム搭載艦自体は打ち止めと決まったわけではない。
>>295 米軍向けの開発ライン閉鎖は決定したよ。
DDG-1000ズムウォルト以降は別なシステムになる。
>>293 それはイージス(楯)というより諸刃の剣
>>297 つーか、「矛盾」の体現者になりかねない。
ところで1万トン級3姉妹は週刊でしょうか?
>>299 週間まではいかないと思うけど、月間ペースで建造されていてもおかしくないな
日本も最上級の船体使って15.5cm15門、魚雷12門の軽巡最上、20cm砲10門、魚雷16門の伊吹
搭載機27機の軽空母とかやってくれたらなぁ・・・
3姉妹合わせたら週刊+増刊+別冊いきそうな感じ
レンドリースが無いから陸関係のリソースは余り気味
戦前からの軍需産業拡張政策
史実より格段に強化する必要がある大西洋
ノビー、月刊モンタナの下地は整ってるぞ
>>283 ワスプとテネシーは冷遇されてるけどな、特にワスプは戦没物語。
逆にメリーランドのしぶとい事、どうやって生還してるのか謎、いつかは大和相手に大金星?
ウェールズもやたらに登場する割には未だに一勝もして無い気も。
>>302 メリーランドは、長門と打ち合って脱落したから生き残ったんじゃね?
>>300 アルプス空母とか空母鈴谷とかやってるからな
浅間世界の改D計画は雲龍と史実の空母ver伊吹を新造(アルプス空母)の二本立てか
日本で巡洋艦の戦時量産は意外と難しい。
阿賀野(蒼海や牙城のように防空巡化?)はともかく大淀(夕張で代用)あたりは諦めないと
最上&巡洋艦ver伊吹の量産は厳しい。
ノビー世界はやたら水上戦闘が多いから
毎回日本の巡洋艦の数がどんどん磨り減っていく一方orz
今回こそ補充キボンヌ
>>302 大和ではなく,武蔵相手に大金星ww
>>303 大破だけど生還はしてる。また新型のピンチヒッターで見せ場が?
戦争開始から1年時点でパラオ戦線だけで空母4隻を初めアメリカ艦艇をけっこう食ってる
日本軍・・・ 後方支援がちゃんと有るだけでこの結果の差か。
>>304 いっそ英連邦とかと共同規格で新規巡洋艦を作中で出してもらえれば
面白いかもしれないね。 大淀は見たいが、確かに量産できないしな。
>>306 > いっそ英連邦とかと共同規格で新規巡洋艦を作中で出してもらえれば
史実の「条約型」であれほど異なる設計思想を御披露してくれた日英海軍が、
どんな協議を重ねて共同規格の設定に到ったか?
…だけでもお話として面白そうw
ロシアに設計図渡して作ってもらったのを買おうや。
8インチ4連装砲塔搭載重巡洋艦とか
ぶっちゃけ8インチ砲は中途半端な砲だからなぁ
日本の15.5センチ3連装砲を4基塔載した
和製クリーブランドみたいなのは出てこないかな?w
利根型が15.5cm4基だったような
>>310 最上たちを忘れないで下さいorz
って、あれはブルックリン対抗か。
最上型の3番砲塔を撤去→高角砲増設って感じでいかが?
>154
ふと、各国陸軍が受ける「ロシア戦車ショック」を想像してみた。
「39年の衝撃的戦車」がT−34ではなくBTであったとしても、日本陸軍の戦車閥は卒倒するだろう。
フランス陸軍は卒倒こそ免れるだろうが、酒量が増えることだろう。
test
>>312 ただ最上じゃあ量産するには手間が掛かりすぎるんじゃね?
俺としては阿賀野を拡大して15.5cm三連装三基にした艦が見たいぜ
>>315 それなら大淀級の航空兵装部分を潰して砲塔を設置したほうが早いと思うんだな。
>>316 ついでに雷装モナー
と、登場早々発射管誘爆フラグを立ててみる。
と言うか最近、毎度の発射管誘爆も派手な砲雷撃戦じゃなくて空襲で直撃食らってアボンが増えてきた希ガス
ノビー世界では意外と駆逐艦と軽巡の潜水艦による損失がすくないorない。
まあ史実と同じにしたらあっという間に駆逐艦枯渇してしまうからかなw?
日本の空母パーフェクトガイドに「大淀空母案」なる物があった(まぁマユツバだが)
アレを主砲やめて純空母にしたヤツと(搭載機25〜30機ぐらいか?)
>>316のように航空兵装潰して主砲三基or牙城のように防空巡とセットで量産すれば?
当然ブルックリンファミリーよりショボイがそこは日米格差ってことでFA
イギリス辺りから対潜戦術も伝授してもらっているんじゃね?
>>312ブルックリンの方が最上対応ですね。
そういうのは妄想して模型作りました。
航空兵装と雷装も全廃して長10センチ8基(2基は中心線上配備)、
とっても人に見せられるレベルじゃないですが。
>>316そっちの方も妄想して模型作りました。
>320
イギリスは大西洋でUボートと死闘を演じてないから
対潜戦術がどうなっているんだろう
>>313 T−35ショックだったりして・・・・・・
>>322 大戦前に行われた英独海軍の合同演習で、参加したUボートの一隻がスカパ・フローへの侵入に成功。
戦艦一隻喪失と判定されて大恥をかき、第一次大戦以来の対潜戦術研究に一層熱を入れる大英帝国海軍w
>>325 英独演習の後、万全の対策を施した自負しつつその成果を検証しようと望んだ日英演習。
ところが日本側が甲標的なる小型潜水艦を使いシンガポールに侵入。
また戦艦に魚雷を叩きこまれ(た判定を受け)て…海軍の面子が丸潰れw
担当将校の人事が大騒ぎになりましたとさ。
>>326 対日演習の後、更に万全の対策を施した英軍が地中海反攻を目前に英伊演習
ところがイタリアが人間魚雷(ry
英国海軍面子丸つぶれじゃないですかw
ま、まだ対仏演習があるモン!
アンダーソンがアラスカ乗ってきて浅間に復讐線挑みそうだな・・・だけど装甲の薄さがひどすぎて
フッドみたいにアボーンと
アンダーソンくんが!
>>329 対仏演習の第一弾として、艦隊在泊中の拠点への攻撃訓練が行われた
しかし、建造途中で1基しか主砲塔が機能しない戦艦に有効射をしこたま喰らい、英艦隊敗退w
>>326 英独・英日演習後、今度は大丈夫だろうと望んだ英伊演習。
ジブラルタルにて人間魚雷による撃沈判定。
海軍大臣のクビが
って書いた所でリロードしたら・・・先越されたよママンorz
あのさ・・・
英軍、何もイイ点が無いのは何故だ?www
>>334 良い所、格好良い所が皆無なのに何故か常に勝ち組にいるのがイギリス軍
逆に格好よさでは比類無いのに常に負け組みなのがドイツ軍
>>330 アラスカの防御はなかなかだよ
少なくとも金剛級よか重装甲・・・
水中防御の縦深が根本的に足りない<あらすか
基本は巡洋艦構造だから。
改装後の金剛とどっちがましやら。
ドイツ式の浅間もいまいちなんだが。
>334
心配ない。たぶんレーダーとエンジン関係は英国の天下だ。
>>338 暗号関連も。
コロッサスとZコンピュータが連携して暗号強度も上がってるだろう、きっと。
後はノイマンさえ連合側ならコンピュータ関係は連合優位で行けるんじゃないか?
>>338 そう考えると・・・
同盟側で、日本の提供できる技術って少ない気がしてきた・・・
>>340 普通に考えれば酸素魚雷と自動懸吊装置だがね・・・
太平洋と大西洋で二正面作戦を強いる事が出来るだけでも立派なもの
でなきゃパナマ無視した超戦艦や空母に欧州勢は軒並み蹴散らされる
>>338 プロペラ廻り、英国ってどうだっけ?
日本の特に苦手をする分野だし。
しかし一戦もせずにトラックまで放棄してパラオ−マリアナの線まで引くの意外だった。
よっぽど事前の同盟国間の調整が上手くいってたんだろな。
>>340 つ【八木・宇田アンテナ】
つ【浜松高等工業式テレビジョン】
まぁ、どちらも軍事起源の技術ではないけど。
>344
「さすが英国製の電探ですなぁ」
「いや。特許はそちらの国なんですけど……」
ロイヤルネイヴィーをコケにするスレですか・・・
ドイツ、日本はもとより、イタリア、フランスにまで演習で敗北したイギリス軍
さあ、次なるお相手は?
実戦で米海軍に勝てば問題ない!
>>347 つ【ホルティ提督と愉快な仲間たち】
つ【トラップ大佐とそのご家族】
>>347 いや、別に敗北はしてませんからw
面子は潰されまくりだけどwww
>>335 個別技術の優秀性だけでは戦争に勝てないから
本当の意味での独裁者の気まぐれや軍官僚の調整の取れない指導で
そんな優位はすぐ台無しになる。
大体百発百中の砲マンセーと言ってるのと同じだぞ。数の力を舐めて掛かるのは
>>340 軍隊が一枚看板で(例え有力な同盟国を得た事で日本が全ポテンシャルを傾注できるとしても)
工業力が弱いが、それでも欧州にとって味方は多い方が良い。
雨の兵力が分散するし
実質的にはそれだけでは。
>348
でもPoWが巡洋艦にやられてますが……
ところで、油圧カタパルトってイギリスの発明だと思ったけど
アメリカの空母に装備されてるのかな?
それともアメリカの空母は油圧カタパルトナシか?
無しじゃね。
まぁ、史実でもカタパルトは殆ど使われる事の無かった装備だし、なくてもちっとも困らんのじゃないかね。
>>352 戦略的に勝ってパラオへの艦砲射撃を阻止してるからいいんじゃね?
>>341 そこで誘導酸素魚雷の登場ですよ。
ドイツに酸素魚雷の技術を供与、引換に誘導魚雷の技術提供を受ける。
そうすると大和は必要なくなるなあ。
>>356 トランジスタが実用化されてノイズフィルタが完成しないと酸素魚雷の誘導化は無理だと思うが。
>>357 レオナ・江崎という日英ハーフ美女が、1940年ぐらいにトランジスタ開発に成功
してたりしてw
酸素魚雷なんて設備に手間がかかる上に誘爆がデフォになってるブツなんていりません!
発射設備に手間がかかる上に誘爆がデフォになってるブツなんていりません!
ねぎまファンワロス
>>359 でもジェット機のペイロードと酸素魚雷の長射程、音響追尾魚雷の誘導性が加われば、近接信管による対空砲火を気にせず対大型艦攻撃が出来ますよ。
丸大兵器、フリッツXなんかも見てみたいものですが。
第二次大戦時の音響追尾魚雷は、その速度の遅さから船団攻撃用以外では未完成品と言えますが、
酸素魚雷を採用していた日本は大威力・高速度なわけで、それが音響追尾魚雷になれば炸薬量が落ちても十分に使えるわけですよね。
潜水艦で使うだけでなく巡洋艦・駆逐艦による飽和雷撃を行う際に限定的にせよ、敵艦隊に向けて進路を変える魚雷があれば敵はパニックに陥るでしょう。
>>363 飽和雷撃やるときに誘導魚雷は使えない。
味方の魚雷を追尾するから。
音紋まで入れれば別だが、そんなものは当時の技術じゃ無理。
酸素魚雷+ドイツの魚雷蛇行技術を組み合わせれば、ノビー作品では珍しい
「よく当る酸素魚雷」が実用化できるかも。射程の長さを最大限生かせるし。
むしろ、酸素魚雷を英連邦圏の工場を動員しまくって、鬼量産。
そして、アメリカ艦隊に向けて1000本ぐらい鬼飽和発射!!
しかし、粗造乱品気味で発射管の中で自爆する魚雷が多発する罠w
重雷装氷山空母ハボクック
とかやってくれたら一生ノビーについていくwww
>飽和雷撃
それどんな川又千秋・・・。
>>367 イロモノはドーラだけで十分だと、あの悲劇を潜り抜けたこのスレの住人は
みんなわかってます
>>367 アイスランド攻略戦の基地として考えるなら適任ですねw
>>362 ごめん、たぶんそれ俺だわw
じゃあエセックス級空母の艦名予想
「アイスランド」「ジブラルタル」とか
>>372 英本土作戦の拠点として使用するも同盟各国の特殊部隊連合の活躍により乗っ取られ
逆に東海岸攻略の拠点として使われるとか…って、そこまで逝ったら収集がつかなくなる事必須ですねww
地球温暖化母艦で対抗
不沈空母「北アメリカ大陸」出撃せよ
>>376 一方欧亜軍事同盟は不沈空母「ユーラシア」で対抗した
一方、浮沈空母日本は、N2爆薬がなくて沈没した。
>>365 八八の酸素魚雷は良く当ったんだけどな
その後の全部の作品あわせたのと同じ位当り、戦果挙げている
終戦後もソ連艦隊相手に駄目押ししているし
萌えショタ四式戦闘機 ハヤテ
ノビーは空冷飛燕(史実の5式戦)はかなり好きみたいだけど、疾風がまともに活躍したのって
戦野と牙城だけでしょ?
今回は液冷メインの欧州組との同盟でしょ?
ってことは英国RRや独逸BMWとの技術交流&技術指導も進んでいるでしょうし液冷飛燕が活躍できるチャンスかも。
ただ諸島戦では英国と共同戦線を張ってるみたいだし、DBでなくマリーンを積んでる可能性があるけど。
飛燕を全面再設計して、マリーンエンジンを積んだ5式戦闘機「荒馬」ってどうよ。
P51がアリソンで大したことないって既にパナマで出てるし。
マリーン搭載の飛燕が同盟最強の戦闘機になるんだろうな
マーリン飛燕か・・・何キロ出るんだろう
英空軍としても本国からもってくるより、近場にエンジンを供給できる場所があると便利と考えれば
技術供与はあってしかるべきかな?
となれば国産機にも使おうって考えても不思議じゃ無いし…マリーン飛燕は期待もてそう。
でも戦前にRR社と提携してたのは三菱で川崎がダイムラー社だっけ?
そうなると自社製品を使いたいであろう川崎としては面白くないって事だろうなぁ。
ニッケルとかの資源面での締め付けが緩いであろう浅間世界なら
ハ-40も不良品ではないしっかりしたエンジンになってそう。
で、米軍と対戦した後、エンジンが非力だからとDB605系やDB603系のエンジンをつけた飛燕がでてきたりして。
グリフォン装備のスピットファイア&DB603系装備の飛燕が守る南洋の島々……いかん、夢が膨らみすぎたヽ( ゚∀゚)ノアヒャヒャ
グリフォン飛燕とかグリフォンTa152とかグリフォンG55なんかのほうが凶悪な気が。
液冷の欧州勢と空冷の日米って風にわかれるかな?彗星は水冷のままか?
ジェットエンジンもアメリカは初期はイギリスから技術を貰ってたが、これもどうなるやら。
>>386 発動機はドイツ系列とイギリス系列、どっちが主流派になるんだろうかね?
意表を突いてロシア製のクリモフが主流。
ふと思い出したが、イスパノもそんなに悪い発動機じゃなかったなあ。
順調に発展すれば、結構化けるかも。
彗星はどこのエンジンを積むことになるんだろう?
>>391 彗星搭載エンジン選定コンペが開催されて収拾が付かなくなるとか?w
あの手のレシプロ単発高速爆撃機って、同盟側には存在してないのではないか?
>>392 英・独・仏・伊、共に欲しがると思うな。
艦載機として期待する英・伊、急降下爆撃大好きな独・仏
エンジン選定で揉めるよりエンジン違いの姉妹がいっぱいできそう。
>>392 結局金星になりそう
だって、雷光だって空冷だし
モスキートをドイツ軍が使ってないだろうか?
駄作の双発戦闘機(Ju88とかはいい飛行機だけど、ありゃ爆撃機)
とかとは違ってなんにでも使えるし
>>395 ドイツ軍も使ってたみたいですよ
つ[ベレッタ M38A モスキート]
>>395 ナチとは違って、妙な政治力学で機体選定なぞしないだろうし、ありうるかも
ジェットを積んだモスキートと液冷発動機で大量生産された欧州版彗星が
飛び交う戦場… なんかすごいな
それにしても、日英独仏蘭と束になってかかっているのに、
下手すると日欧連合が負けそうなんだから、アメちゃんの国力怖い
カナダとメキシコも中立宣言してるけど、結局属国化に近い状態だろうな。
中南米も1945年時点で押さえてるみたいだったし(そっち方面にも基地設置してる)
南北アメリカの資源をほぼアメリカ一国が独占利用できれば強いわな
>>398 ジェット機を木製ってのはヤバくね?
むしろアメリカの半端なジェット機に対抗すべくグリフォン2400馬力装備の超モスキートとかならありうるかも
シューティングスターをFA化してアーノルドブチギレってありそう(まぁ青山それやったけど)
それでシュワルベやバンパイアに面白いように落とされていくとか
流星は・・・雷光があるからお流れかなぁ・・・(´・ω・`)ショボーン
>401
バルサ材製のパイレートとかあるから木製も不可能ということはないのでは
パイレートは問題だらけだったけど・・・
>>403 雷光は空母での運用に制約ありすぎだから流星の出番あると思うよ
>>404 バンパイアとシービクセン、シーベノムも木製部ありだったはず
>>405 シャキーンッ!!(`・へ・´)
防弾板ありまくりの、突撃番長になってたらどうしようw<流星
いっそIl-2を載せてしまえ
>342
我々の世界と同じくダウティが世界のトップブランドなんじゃないかな。
>268
マーリン装備のJu390ではないかな?
ところで「アメリカ本土爆撃機」が登場するという記述はあったっけ?
1975年まで木製ジェットが飛んでたのかよ・・・
>>406
>>412 それ間違い。
戦闘任務から外されたのは1972年。
標的機の開発支援用に非武装の研究機が2004年まで飛んでたよ。
エアショーなんかにも参加してる。
>411
パナマの「著者の言葉」で富嶽登場への言及がある。
戦訓生かしてダンケルク級やレナウン級に次々とぼこられるシアトル級やブルックリン級でてきそう
スターリングラードはやったから次はハリコフか?日本軍ピーンチ!!
ハリコフ化するのはマーシャルか?
>>416 トラックまで放棄してなんでマーシャルなのさ
トラックは米軍の重要拠点でないから
>414
ありがとう。
そうか、富嶽か。
しかし、日本から見ると純輸入の富嶽になりそうな気がする。
>>417 マーシャルの重要度はトラックにましゃる、なんてなー
山田君、
>>420の座布団全部もってっちゃいなさい。
>>418 パラオ攻撃したり、フィリピンへの空輸の拠点になったり大活躍じゃん
>>422 拠点といえば拠点だけど…飛び石作戦で後方遮断しちゃえばただの島ってことでしょ?
マリアナ諸島からの襲来も多そうだから防備を固めているのは確実だし、
無理に突っ込むよりかはマーシャルの方が楽だから選んだって感じだと思う。
しかし、今作も西部ニューギニアについて言及がないね。
ビアク島、ハルマヘラ島ルートは考慮されなかったのだろうか?
今作の設定でニューギニアをとって、なにするの?
ニューギニア全域占領しても、豪州との日英連絡を遮断出来る訳じゃないし
日本と豪州の連絡を絶つにしても、蘭印方面が生きてるから不完全だし
>426
ミンダナオ島救援の根拠地として。
作中でもキングが蘭印領への直接攻撃を提示してるけどね。
>>427 どのみちパラオが生きてる限りニューギニア取って救援するのは難しいと思うぞ。
3ヶ月じゃ間に合わんだろう。
いくら無限に近い生産力があっても、戦闘で被害続出状況じゃ
ベテランが不足しまくりで辛いだろうな
>>429 だから真っ直ぐ飛んで機関砲乱射するだけのグラマン製国民戦闘機とかが作られるんだよ
材料はカナダ杉で
>>426-427 日本と豪・蘭印の分断が図れる。
史実でもニューギニア、特にラバウルを連合軍が抑えていたなら蘭印方面への圧力が大きくなり、
順調な資源獲得は出来なかったと言われている。
比島ほど直接的なインパクトはないが、ニューギニアを押さえても同様に日本への資源還流を抑える効果がある。
史実では東部ニューギニアを奪還した後北上→比島奪回に動いたから気づきにくいけどね。
>>431 でもこの作品世界ならニューギニアよりは蘭印直撃の方がマシ。
ニューギニアを取ったとしても、それで日本を困らせるには、
豪州からの圧力に耐えつつ、攻勢に出なければならない。
ニューギニアに立てこもってるだけなら、困るのはオージーのみ。
蘭印直撃案なら、取ったあとは守ってるだけで日本と豪州を日干しにできる。
>>432 でもそこに行くまでのルートに問題がありまくり。
パラオを強引に突破?オーストラリアとニューギニアの間を抜ける?
それともオーストラリアの南をぐぐっと迂回?思いきってインド洋側から…はもっとキツイか。
で、取れたとしても補給線の弱さは致命的でしょ。
守るったって物資の補給は必要だし、一時的にはキツイかもだけど占領軍の方があっという間に干上がると思うな。
つか、米側はどういう戦略でいくんだ?
欧州の方が明らかに手強いぞ。
日本を短期決戦で何とかするならニューギニアなんか取っても仕方がない。
欧州の方に主力を向けつつ通商破壊戦で日本を押さえ込むにしても、
>>433氏が言うように下手すると米側の通商破壊部隊の方が干上がりかねん。
米軍もあほうな輸送作戦で優秀なパイロット千人単位吹き飛ばしている時点でもうね
大西洋ではどうあんってんだろ?KGV級2隻よく派遣できたな・・・もうすでにノースカロライナ
とサウスダコタは水葬にでもしたんか?
ヨークタウン級15隻、サンジャシント級9隻にサラトガ、レキシントン、レンジャーをどうするかだわなぁ・・・
ノース、サウスよか余程そっちの方が心配。半数だけだとしてもイギリスの空母だけで押さえられるのか?
烈風の後継機の旋風?はどうなるんだろ?
個人的には三菱(堀越)版の究極のレシプロ戦闘機を見たいけど。
米に秘密支援を受けたスターリンが帝政ロシアを崩壊させて
第二ソ連を建国とか
そういやメッサーシュミットとスピットファイアーが共同で活躍するから
空冷のフォッケウルフが活躍する事は無いんだよな
欧州は全機種液冷エンジン機か
>>437 それこそセントーラス搭載の陣風じゃね?
武装はドイツ製30mmと20mm各2丁
>>437 その前にハ43搭載の烈風きぼんぬ。
ハ45の1,990馬力からハ43の2,200馬力になれば、
速度が610km/hから630km/h位に向上しないだろうか。
つかあんまり意味無いか?
しかし烈風の20mm機銃って、弓なり弾道って事はエリコン系なんだろうか。
ドイツのMG151/20にすればいいのに。
>>442 いや、D9が存在するからそれは無いだろ。
>>439 補助戦闘機としてFw190は必要でしょう。
後から主力になるけど。
ユモ 213E搭載ムスタングとか
>>263 どんな機体を使うんだろう。
個人的にはMe P1099辺りだと面白いかもしれん。
そういやパナマの時点でジェット機の話がでなかったみたいだけど、
Me262とかどうなってるんだろ?
>>446 あの日本軍が鎧を着た零戦なんざ使う世界だぜ
きっとパイロットの損耗が洒落にならなくて高速、軽装甲の機体なんざお呼びじゃないのさ
第一パナマで黎明期のジェットなぞ使えないってば
>>434 米軍の基本的戦略は、まずロジスティクスをしっかり構築してから戦術展開するからな。
いきなりマリアナ侵攻もあり得るかもしれんな。マーシャル、トラックと確保しているし。
>>448 主力をアレだけ凹られたら当分の間は防戦一方だと思う。
第6次パラオ沖海戦からカロリン沖海戦の為の準備ですら半年かかってるのに
今回は1〜6次の合計に匹敵するほどの被害を一回でくらっちゃったんだから。
で、その間に飛び石作戦開始ですかねぇ?
>>448 この作品での枢機卿の実質的なお仕事って一行目をいかに邪魔するかなんだよねw
皆米軍の戦略ばかり気になるようだけど,
誰か日本軍のことも思い出してあげてください><
これからその米軍の矛先をかわして(あるいは先手を取って?)
トラック・マーシャルまで足を伸ばさないといけないんだから
今回の日本軍は普通に強いな。
すでに翔鶴型4隻竣工してるわ浅間型巡戦も4隻あるわで、戦術的には
非常に使いまわしのよい部隊をもってるし。
>>450 枢機卿、貧乏神みたいだなw
>>451 そこらも米軍や同盟国の戦略との兼ね合いだな。
どっちもどこまでやってどういう条件で講和に持っていくのかが見えんからなんとも。
米は同盟を屈服させて、植民地市場を開放させる。ナチスドイツと違ってゲルマン民族の生存圏拡大とかはないだろうし、直接占領は必要ないかな。
同盟は米が折れて講和に応じるまでか。条件的には一部の市場開放を受け入れる。
いずれにしても戦後の米は大不況だろうけど。
不況脱出はアジア植民地の独立を巡って日欧が対立するまで無理だろうね。
三木原センセのあれみたいに最後は全世界からボコられるんだろうなぁ・・・
ヨークタウン級は何隻アボーンしているんだろ
雲龍型は小さいのに、なんで翔鶴のあとに建造が決定されたんだろうか
改大鳳案そのままつかえばよかったのに
数が欲しかったからじゃね?
史実計画案の15隻そのままか。
質より量…ってなっても仕方が無い事かと。
なにせ相手は空母を馬鹿みたいに量産してるけから、大鳳級のような完成に時間がかかるものより、
短期間に数を揃えられる方に走って、相手の数の優位を打ち消す方を優先すえるのが先だと思うし。
単艦で高級な艦を作ったところで一回出撃させたら、その後3ヶ月程度は補修や補充なんかで使えなくなるんだから、
数を作ってローテーションで運用した方が戦局に対しての影響が大きいと思う。
流石に露は米側につくんじゃね?
じゃないと2巻以降は虐殺だらけになる
>>460 いちおう、米側にはつかない描写もあったが・・・
>>460 露が米につくメリットが無いような…別に支援してもらった義理があるとは思えないし。
それよりかは欧州の兵器を売りつけて儲けた方がメリットがあると思う。
第一次世界大戦のときの日本のように、漁夫の利を得るつもりなんだろ
>459
画餅にすぎなかった何処かの世界とは違って、
数をちゃんと揃えるだけの資材購入も出来るからな、この世界じゃ。
大鳳型って翔鶴型より建造コストが少なかったはずだから、翔鶴型4隻建造するより
大鳳型つくったほうがお得なはずなんだがなあ。雲竜型との比較になるとまた別の話だが。
>>465 大鳳型って翔鶴型より安いの?
1割くらい高いみたいだけど・・・<ソースがしっかりとは確認できなかった
で、飛竜型は大鳳型のほぼ半額らしいが。
となると、搭載機1機あたりの建造コストは半額以下になるよな・・・
戦争準備段階では建造期間のかかる大型艦、開戦後は工期の短い中型艦となったのではないか?
>>466 インフレあるんで額面で単純比較しても無意味。
コストはわからないけど工数では翔鶴よか大鳳の方が少ないよ。
翔鶴級の建造工数は大和級とほぼ同じで手間のかかるフネなのは確か。
ガトー級の大増産で群狼戦術とか、「枢機卿」は考えないのかな?
喪失率の高さは有色人種の乗組員の促成で補うとか、陰々滅々の展開になりそうだが。
となると、翔鶴級の後期分2隻を作るために大和級2隻の消滅は確定って事ですね。
まぁ時期的に見て2隻作った上で改めて建造って事でしょうから量産効果?で少しは楽できたかもですけど。
まぁ最近のノビーの傾向を考えると、大和級4隻揃い踏みなんて期待する方が罪なんですけど(´・ω・`)
>>465 米軍が空母を山のように造ってるから、新しい設計にかけるより
建造が進んでる艦を増やす方に動いたんでは?
当事者には正解がわかってないからな。
つか、この世界に大鳳が存在するのか、存在したとしてどんなものなのかはよくわからんのだが。
取り敢えず、
473 :
472:2007/02/05(月) 20:34:45 ID:???
うを。ミスで頭だけ書き込んでしまった(汗)
>>469 取り敢えず枢機卿がいくら大統領の信任を得てても、独裁者のように完全に好き勝手に振る舞う事は
できないだろう。
いくら枢機卿が主張しても、正当な戦略をもつ米海軍が潜水艦戦に特化するなんてあり得ない。
潜水艦では制海権は取れないし、取れない海軍は攻撃目的には全く不要だからな。
そんな資材と人員があるなら、まともな艦艇を造った方が遙かにマシだ。
史実のUボート量産は「勝つ事を放棄した海軍」だからこそ出来る技だと思われ。
しかし米はガトー級を量産した
>>474 しかし米はガトー級「も」量産した
orz
米は潜水艦を量産したが別に潜水艦ばかりにしたりあまつさえ水上艦艇を廃止したりしたわけではない。
つまり>475の言うとおり。
ヨークタウン級って量産に向くのかな?
エセックスみたいな量産前提の設計じゃないし
それにエセックスも無いって事はミッドウェイ級も無いだろうし
>>477 エセックス型は既に作中で登場してるんだが。
読んでない煽り乙。
>>477 そりゃ戦時急造って訳にもいかないだろうけど、それでも沢山造ればノウハウも出来て後期艦は楽に建造できるだろうさ
無駄な部分を省いたり、効率的な工法導入したりして
エセックス見逃しちゃ嫌なのー
「エセックス」って名称はヨークタウン・クラスには採用されなかったのか。
>>477 量産は出来るでしょう。タイプ・シップより簡略はされるとは思うけど。
当然ヨークタウン級の後継は建造は始まっているジャマイカ?
>>480 ヨークタウンクラスのエセックスが戦没した殊勲艦として新クラスのネームシップに新しいエセックスが採用されたかもな。
>>480 史実のヨークタウン級も前期の2隻と後期のホーネットでは仕様が違う訳だし、ヨークタウン級を魔改造した結果
別級として扱ったのが浅間世界のエセックスなのではと妄想してみる
大和登場で少なくともサウスダコタ級2,3隻は回されそうだな、ミッドウェイ級はどうなるかわからんが
EU合同開発のフリッツXでボコスカに沈められる機動部隊みてぇ・・・
>>460といい
>>477といい、同一人物かもしれんがろくに読んでないくせに
あれこれ的外れな論評するバカには氏んでほしい
>>484 絶対その前にF6F、VT、ボフォースの鉄壁トリオで惨敗する
やっぱり気になる信濃と111号艦。
次の巻で言及してくれるかな。
とはいえ、普通に建造中止になっていそうだ…
日欧合作兵器には期待できるとして米が正攻法じゃつまらんかな
枢機卿といっしょに米に渡った....が開発した....とか
ポルシェだったりして
欧州との同盟での資源不足は解消されてるだろうし、ワグナー高圧缶の例もあるから技術流入も盛んみたいだし、
翔鶴級3・4番艦の建造や雲龍型空母の量産とかがあるって事は、大神工廠が完成・稼動を始めてたりして。
>>487 あわてて空母に改装する必要もないから史実の開戦時と同じ扱いのままかな。
進水できる最小限状態まで作ってドックを出したら沿岸に放置プレイ
あとでフリッツXの実験標的とかにされたりして
>>490 500kg爆弾を撃墜(?)した位だぞ
ノビー世界のアメリカ艦なら機銃で誘導爆弾撃破位やりかねない
ウースター級の6インチ両用砲で母機撃墜って可能性もあるけど
大和級も大和以外の冷遇が・・・
4隻も作ったら確実に武蔵が沈む
>>483 いや、ヨークタウン級を拡大・魔改造した結果が浅間世界のエセックス・・・
って、史実そのままかw
>>491 誰かも言ってるけどC計画で戦艦の建造自体無いのでは。
大鳳1隻が翔鶴級2隻になったみたいだし。
明石級が3隻位就役してて史実に比べてドックのリソースを
建造に回せる様になってたりしないかな。
だがそれでも大和級4隻の雄姿を拝みたい!
見ろ!Sダコタどもがブリキ缶のようだあ!!
そして更に超大和級も揃い踏みに!
見ろ! モンタナがルナチタニウムのようだぁ!!
硬ぇんだか軟ぇんだかわからん比喩だな
至近距離からの120mmマシンガンをはじき返す程度だろ
>>500 浅間世界でそれを言うなら・・・
127mmか152mmを弾き返すと言わないとw
関係ないが、浅間世界での雷光の使い勝手の良さ、病み付きになりそうだよなw
ドイツやフランス、イタリアでも使ってそうだ。
ところでロシアの陸空軍は各国を驚かせたそうだが海軍はどうなってるの?
まさかガングートそのままじゃないよね?
やたら拡張したがる政策を採らない限りロシアに海軍は不要でしょ
>>492 蒼海でボフォース装備した日本の超甲巡が撃墜成功してるぞ
ミサイルじゃなくて誘導「滑空」爆弾じゃ
一度や二度は意表を突いて成功かもしれんが対策取られると・・
>>496 に同意。アメさんのように浮きドックとまでは言わないが
これから太平洋横断やる連合艦隊には工作艦と高速タンカーの群れは是非欲しい
あるいは将来真珠湾の工廠を強奪利用とか?
トハチェフスキー級なんて無茶は言わないけど
ソビエツキー・ソユーズぐらいは出てきてもらいたいね。
それよりもブラックウェル先生をアメリカ側でもう一度・・・
日本と欧州の技術を組み合わせてソビエツキー・ソユーズ級を…
あ、帝政ロシアだから別の艦名になるか。
雷光1機撃墜すると2機分の撃墜スコアが貰えます
その心は? 雷光1機で敵機を4機落とすからです
ルフトバッフェがそうだったよ
戦闘機の交換比で4対1はいいのだろうか、悪いのだろうか
言っちゃ悪いが史実では
零戦2機損失でムスタング1機墜せれば性能差を考えて上出来だと思う。
掃海の零戦22型の非力さには悲しいものがあった...
零戦2機と百式司偵1機被撃墜でウーフー2機の圧勝だったし
正面から向かってきたモスキート爆撃隊にほとんど損害を与えられず、零戦が少なからず撃墜される始末(爆撃機用モスキートに?)
雷光に落とされるロートルP-40 みたいな話があるんだろうねw
雷光って、母艦航空隊より大活躍してそうだw
そりゃ、日本にとってはある意味「理想の一式陸攻」が手に入ったもんだからな。
史実でも比較的早い時期から基地航空隊を中核に考え出した日本海軍にとっては願ったり敵ったり
な機体だろう。
これで活躍しなければ嘘である。
前スレに、モスキートを東南アジアに配備したらキノコが生えるwというレスがあった気がするんだが
フィリピンに雷光配備しても大丈夫なのか?
以前、米軍の攻撃機で魚雷を3発釣下して飛行している写真を
みたことがあるんだが、「雷光」でもおんなじことして、攻撃機の
数の少なさを補うことはできないかな?双発機だから、エンジン
ナセルと胴体の間に1本づつとか。
そもそもモスキートは雷撃はできないんだが……
必要は発明の父。
オリジナルのモスキートが不可能でも、日本海軍なら……日本海軍ならきっとなんとかしてくれる!
で、雷撃速度にまで減速した所でボフォースの餌食・・・
それともボフォースとガチでやりあう為に20mm×4をラインメタル37mm×2とかにするのかな?
そもそも雷撃の被弾率は群を抜いてるし
反兆爆撃もあるが喫水下にあまりダメージを与えられないし…
>>520 そこで対空火器制圧に特化した前衛突入型「雷光」の出番ですよ!
大型機関砲を満載でボフォースも制圧だぜ!!
>>522 調子ぶっこいてドイツ製50mm機関砲を積んだは良いが接着剤の強度が足りずに頭が砕ける雷光・・・
>>521 でも航空雷撃を金科玉条としている大日本帝国海軍では、
意地でも「雷光」に雷撃させそう。
>>522 いいなぁ。前衛型「雷光」が米艦隊の輪形陣を崩し、突撃路
を確保。そこに殺到する雷撃型「雷光」!
モスキートなら航空魚雷2本積めるかな?
>>517 A-1スカイレーダーじゃ無かったっけ?
>>520 ガチで殴り合いする為に雷光側にもボフォースを搭載・・・
流石に二門だとボフォース40mm×1+MG151/20×2って事で。
MG151/20が重いのならMG151/15×2ってんでもいいかも。
>>524 いや一応実験はしたけど300km/hだと的になるだけって評価だったし、
450〜500km/h位の高速での投下が可能な魚雷の開発が無いとやらんっしょ?
>>522 そこまでいくと陰山先生の空挺砲艦になってしまうわな・・・・・・
>>520 ラインメタル37mmだすなら、艦艇に積んでる25mmを
そっちにリプレースするのが先になりそうだが。.
>>525 パラシュートで減速・・・だと雷撃方向が不安定になるか。無念だなぁ。
雷光による飽和雷撃、右往左往する米艦隊というのを読んでみたかった。
>>525 91式航空魚雷の改良版(って、いっぱいあってどれがどれだかわからんぞw)だと、
高速雷撃が可能なものも出てきてるようですよね。
雷光配備決定で、大慌てで開発が進んでること希望!
そして、小隊毎に対空火器制圧機と雷撃機(魚雷2本搭載w)のセットで、
米軍輸送船団(第81輸送船団とかw)を撃滅!とかさ。
輸送船相手なら普通に跳飛爆撃すれば
高速投下魚雷とか制圧機とかいらんのじゃないか
>>529 上陸船団の護衛についた米機動部隊のエセックス級を次々と撃破したりw
>>530 そだね。普通の輸送船団攻撃なら、独潜水艦部隊に花を持たせてやるだろうし。
ふと思ったのは、「雷光」に触発されて、米海軍はF7Fタイガーキャットが主力戦闘攻撃機
になったりして
爆弾を1.8トン積めるのだから普通に誘導爆弾(イ号だっけ?名前忘れた)
開発した方がいいだろ,常識的に考えて・・
あと井上提督が出世?してるあたり
やっぱりこの世界の日本海軍も陸上航空部隊重視へ移行か(雷光と富嶽のおかげで)
>>531 そういえば20年12月(一巻)の段階で米空母が積んでたのはF4Uだったな
そろそろF8Fが来そうなんだが。それとも本当にF7Fだったりして
護衛空母:F8F、F5U
正規空母:F8F、F4U-5、スカイレイダー、F7F
とかって陣容になるのかねえ、米空母艦載機。
>>533 この陣容をみると、F7F配備は微妙になるなぁ
>>533 >護衛空母:F8F、F5U
↑ぉぃぉぃwwww
パンケーキかよw
なんかジェットがない以外はラバ空みたいな感じが…
>517>525
魚雷3本積んだのはマーチンのAMモーラーでは?
>>517 藻前ら妄想しすぎ。雷光の雷撃機案に関しての記述が一巻に載っているぞ。よく読め!
モーラーやパイレーツ?なんかのゲテモノ作るより、P-38で既にテストしておるわ。
P-38の雷撃機、テスト結果は良好だったが、必要性薄れたのでボツになったけどな。ちなみに魚雷二本積めた。
「巡戦浅間世界」の日本での外国製兵器・技術導入は、陸戦の方ではどうなってるのかな?
三八式実包は現役だろうか?MG34や MG42の「6.5mm アリサカ」バージョンとかあったら萌えるなw
航空魚雷積んだP-38もこわそうだが、反跳爆弾による攻撃のほうが
より能率が高いと思われてポシャったんだろうね
魚雷は高いしね・・
朝鮮戦争では魚雷を積んだスカイレーダーがダムを攻撃したそうだけど
浅間世界でもそういう描写が出るかな。モスキート&クッキーは登場したわけだけど
ランカスターは出ないのかなぁ
1巻の最後の方に米軍基地を直接叩ける爆撃機が無いって言ってたからランカスターもまだ無いんじゃね?
あっても零戦欧州仕様でもない限り護衛出来ないけど
やっぱ富嶽は6発だよな、な?
2巻の発売はいつ?
そこでガンシップ型ランカスターに通常型ランカスターを護衛させるのですよ
深山・連山とかどうだろう?
パナマで「富嶽による米本土爆撃」って書いてるから中身はともかく名前は富嶽になるだろう。
富嶽の征かぬ空はなし。はたして御大富嶽か檜山富嶽か、
それともオリジナル富嶽か
潜水艦富嶽
民間の商社経由で軍の余剰品払い下げの商談が持ち込まれ、イギリスから「バルチャー」装備の
「マンチェスター」をつかまされてしまう海軍航空隊、その一方、ドイツから DB610装備の He177を
つかまされてしまう陸軍航空隊…って、これじゃ林譲治だw
まぁイギリスはともかく、ドイツの方は急降下爆撃狂の空軍大臣とかはいないだろうから、浅間世界に
He177相当の機体が登場するとしたら、最初から堅実設計だと思うけどw
>552
> まぁイギリスはともかく、ドイツの方は急降下爆撃狂の空軍大臣とかはいないだろうから、浅間世界に
> He177相当の機体が登場するとしたら、最初から堅実設計だと思うけどw
問題はエルンスト・ウーデットだな。
大人しく、友人のグランプリドライバー(ハンス・シュトゥック)のレース活動に付き合っていてくれれば良いが。
そうなっていれば、ポルシェ博士がシュトゥックの伝手で政府の仕事を複数ゲットすることも無くなる。甘いか?
そういやストーリーとは何の関係もないが、浅間世界の枢機卿はどのレーシングチームの応援してるんだろう?
富嶽の発動機がネックだな。各国共同での開発とかのシーンがあるなら
すごく嬉しい
「富嶽による米本土爆撃」の実現
日本は、米本土爆撃のための爆撃機として「富嶽」を開発した。
これは、潜水艦に搭載される小型偵察機に爆弾を装備したもので、複葉・単発で分解可能、
爆弾は60Kgを2発搭載可能。
航続距離の長い伊号潜水艦で航空機搭載可能なものを4隻選抜し、米本土爆撃が敢行された。
この4機の富嶽による米本土空襲が描写される!
コマンダンテ、そりゃ史実
ヒストリーチャンネルではヒトラー・ゲーリングさえ邪魔しなければジェット爆撃機でニューヨークに原爆投下して
機体は海上投棄して潜水艦で帰還する計画があったって
あの各国変態航空機特集の事か〜〜〜〜〜!!
>>540 6.5mmならおロシヤ様の自動小銃だな。青木さんの亜欧州大戦記にも出てた。
>>554 もういっそのこと急降下厨のウーデットにはハインケルの試作急降下爆撃機と一緒に逝ってもらおうぜw
つか、ウーデットがアメリカで急降下爆撃を見学しなけりゃ…
>563
我々の世界では「あの人」は1933年のドイツグランプリでメルセデスが惨敗したのを見て、
スポンサーとして100万マルク出した(ウーデットのコネで半額がポルシェ博士のレーシングマシンに化けた。結果として最強レーシングチームが二つ出来た)が、
浅間世界では1934年のインディー500でフォードが惨敗して以下略となるわけか。
ワケわかんねーYO!! (AA略
>>559 変態、といえばトリュープフリューゲルVSフライングラムとか
そういうのを差すのでは?
>>552 > 民間の商社経由で軍の余剰品払い下げの商談が持ち込まれ、イギリスから「バルチャー」装備の
> 「マンチェスター」をつかまされてしまう海軍航空隊、その一方、ドイツから DB610装備の He177を
> つかまされてしまう陸軍航空隊…って、これじゃ林譲治だw
そして海軍は三菱に、陸軍は川崎に技術的サポートを発注。
マンチェスター、He177担当になってしまった技術士官・整備兵と両社の技術者は、悪夢の双子発動機の
整備に悪戦苦闘するうちに、大幅に技術力が向上w
更に将来大口ユーザーになりそうな日本の陸海軍が、ロールス・ロイスとダイムラーベンツに絶え間なく
クレームをつけたためにバルチャーとDB610の改良も進み、実用性・信頼性も大幅に向上w
>>555 > 富嶽の発動機がネックだな。各国共同での開発とかのシーンがあるなら
> すごく嬉しい
マンチェスター、He177の運用で戦略爆撃機の運用ノウハウと基礎的技術力を手に入れた陸海軍は、
共同プロジェクトとして富嶽開発計画を始動。試作機に搭載予定の発動機は、三菱+ロールス・ロイス
および川崎+ダイムラーベンツ、という2つの共同事業体に発注されることとなる。
かくして、三菱+ロールス・ロイスはグリフォンを基本に「ちょ〜バルチャー」を、川崎+ダイムラーベンツ
はDB605を基本に「DB615」の開発を開始w
双子発動機は5000馬力の夢を見るか?w
簡単さ、
1,700馬力の火星を3基つなげて三つ子エンジンを造ればいいよ。
双子エンジン3基で6発の富嶽・・・なんか格好悪いな
まあ確かにサヴォイアSM82の発展型なら航続距離に関しては最有力だな。
ふと思ったがこの世界では深山や連山はどうなるんだろうか
深山はランカスター辺り、連山は史実どおりになるのか?
深山はランカスター日本版か、史実でも輸入を検討したFw200辺りを参考にするのか。
連山は普通に比島や欧州で捕獲したB17やB24を調査した機体になりそうだな。誉もまともに使えるし。
というか深山はスターリング
連山はアブロランカスターを空冷にしてライセンス生産しただけの機体になりそう……
あまりおもしろくないがランカスターもスターリングも当時として結構優秀な航空機にかわりはないし…
国産機だめぽ…orz
そして戦車はマチルダ輸入ってか?
>>575 エンジンさえ信頼できれば連山は一流の機体だぜ
超高高度は無理でも、米軍の12.7mmじゃ撃墜は結構しんどいと思う
二式大艇でさえ梃子摺るらしいし
>>577 しかしランカスターの爆弾搭載量9tは魅力的ではある
しかし航続距離で比べると爆弾4t搭載時は連山のほうが長いのかな?
浅間で生テレビ
二式大艇を輸出すればイギリスやドイツに重宝がられないかな。
>576
チェコ(たぶん独立国のままだと思う)から38(t)を輸入するのは?
>>580 いいねえ、二式大艇の輸出。
これは結構いけると思う。
まあ日本の生産力だと輸出分まではきついだろうから、現地でライセンス生産してもらうとして。
>>580 アメリカがガトー級でウルフパックするとしたら対抗するのに最適だからな
日本の戦車開発能力そのものは余所に比べて著しく遅れてるワケじゃない。
要は金の問題に過ぎなかったワケだから、同盟によって経済状況が史実よりも上向きなら自国開発で
も結構いけるんじゃね。
もちろん、自衛隊みたいに車体は国産でも砲はラインメタルだったりする可能性はあるけど。
二式大艇によるアメリカ本土初空襲
それによってアメリカの焦りを誘い、機動部隊に大打撃与えて、以後は欧州連合有利な戦局に・・・
>>583 ドイツ製48口径(43口径かもしれんが)の75mm装備の三式とか、17ポンド砲装備の四式
56口径88mm装備の五式。夢が広がるな
だが一番欲しいのは6ポンド砲装備のチハ改
そして枢機卿が「海軍は出撃するな!つーか解体して資材流用汁!!」って言い出すのか。
>>584 人人
Σ ノノノノて
( ゚∈゚ ) そ
川 ヽ、 λ
/ ヽ`彡 ∬(::::)
〈, ヽヾ) (::::::::)∬
( ヽ,,、 ノ (:::::::::::::)
ヽi ヽ/ (:::::::::::::::::)
/´ |! (::::::::::::::::::::::)
彡ヽ 彡ヽ⊂⌒つ´Д`)つ
>>585 T34の車体に17ポンド砲を積むのじゃないのか?
>>588 流石に日本人が使うにはT34は辛いと思う
ってか、T34-85ならM4相手にするなら無改造でOKかと
この物語の結末はどうなるんだろうね?
米本土爆撃により、講和成立か、RSBCのように米本土上陸、
ワシントンD.C陥落かな?
ハワイ陥落・米本土戦略爆撃・米2都市に原爆投下・無条件降伏受諾
ノビーでそれはあり得ない(w
読者でもない人間はスレ違いですよ。
>>591 オマハ・ビーチで凄惨な上陸戦
野中隊の連山でメンフィス・ベル
自由の女神を英軍特殊爆撃隊が攻撃
ニューヨーク市街戦
大統領自決、枢機卿、総統に就任後、降伏・・・
>>582 北大西洋でガトー級狩りに精を出す英国ライセンスの二式大艇か。
愛称はなにになるんだろ?史実ハドソンを流用か。
>>595 ここは英軍流艤装を計画した技術者の娘の名前を取ってエミリーで
エミリーw
やっぱりエンジンはロールスに換装するんだろうね。
ドイツだとドルニエかブローム・ウント・フォス?
>>590 事実上の軍部クーデターが発生して、枢機卿とその一味を実力で排除。
大統領に欧亜同盟との講和を要求……って所じゃない。
(大統領が講和に同意しない場合、力尽くでの退陣も辞さない態度で)
欧亜同盟としても、米本土侵攻をやらかすのはリスクがデカイので講和を受諾。
その後のアメリカ/欧亜のすさまじい戦後外交を臭わせつつ終わり……って所じゃなかろーか。
モンタナ特攻出撃ってあるかな?
>>581 ショート・サンダーランドは悪い飛行機じゃないし、
下手すると97式の後はそれをライセンスしてる可能性も・・・
カタリナみたいに3,000機も作ってくれたらかなり哨戒が楽になるがそれは高望みか
カタリナを数百機単位で消費するノビーだから二式大艇も数百機単位で輸出してくれる・・・
輸送機とカタリナをアホみたいに消耗ちゃってたなw
あれ、相当今後に響くと思うけど。
>>599 「本当は大和で迎え撃ちたいのに」と葛藤しつつ結局は航空機でタコ殴りww
でも前作でやってるからなモンタナ撃沈ネタ・・それに米軍が特攻やるか?
個人的には枢機卿のせいで末期は艦隊現存主義→港で射的大会(呉空襲っぽく)流れで
着底したモンタナ級・横転したエセックス級で港は鋼鉄の墓場に・・
あと既出だけど「新造間もない超大型空母ステーツ級,あえなくアボーン」も漏れなく
超大型空母ユナイテッドステーツの機関を再利用してモンタナ改装すればおk
それなんて(ry
よく来るんだよな、御大スレとこっちをどちらも荒らしてるクズは。
向こうじゃ住人も減ったからこっちで釣り針垂れてるんだろ
カタリナと輸送機合わせて1000機以上喪失って日独なら空輸能力壊滅してるよな
日本の輸送機および飛行艇の生産数くらいか
ドイツはタンテその他が結構作られてた筈だからもう少しおおいけど
やっぱりアメリカはバケモノ生産力・・・
機体は生産できるけどパイロットは……
そりゃ二級市民から引っ張ってくるから人数は足りるかもしれないけど、
ベテランをアレだけ短期間に、それも一気に失ったとしたら育成面での影響が出てるとちゃうかな?
運用がバカモノすぎるが
素人の思いつきだからしょうがない。
逆らうとクビだし。
まあ駆逐艦でやるよりは・・・
まぁ普通に考えて無謀だもんね。
1編隊に対しての護衛がB-24一機。
それも航続距離こそ伸ばしたけど防空面で強化された記述は無い機体。
ノビーの前の作品で出てきたB-17ガンシップみたいのなら少しはわかるけど、武装は普通のままっぽいし。
そのくせパラオ防空エリアを突破してって…まじで史ねって言ってるようなもんじゃん。
逆に幾ら夜間とは言え、初めの2週間を無事に輸送できたことが奇跡だと思うもんなぁ…
枢機卿とそれに言いなりな大統領さえいなければ
全世界相手でもアメリカが勝ててしまいそうで恐ろしいな
まあアレがなければそもそも世界の大半を敵になんて愚行はやらないだろうけど
>>612 そして次はどんなトンデモな作戦やらかすんだアメリカは・・orz
>>613 史実でそれをやっちゃった日本・・orz
>>614 はじめの二週間はお試し期間として無料とさせていただきます
>>617 無料お試し期間ではまって期間が終わった後もずるずる使い続け,
そして気が付けば莫大な請求が・・ってすごい嫌な例えだな
枢機卿にくっついてきた人材ってどの辺りかな
ゲーリング/ボフマン/ゲッペルスあたりはいそうだけどヒムラーとかは…ついてきても使い道が無いか?
個人的には大和も翔鶴もでてこない世界を見てみたい。
最上は軽巡のままで、利根も同型+2隻くらい。阿賀野とか大淀とかは中止。
戦艦は新造なし、陸奥までの10隻のみ。
戦艦と翔鶴・大鳳の代わりに改飛龍級(史実の雲竜級だな)を量産。
駆逐艦は朝潮すら開発せず、白露を簡易化しつつ生産、適当な時点で主砲の高角砲化を。
戦車は無駄な努力の開発も生産も中止。航空機に集中。
きわめて地味だな。
それはそれでつまんない。
大和級と超甲巡を4隻ずつの新八八艦隊が見たい。
ところで火葬戦記紙上で大和型(に準ずる日本戦艦)が一番多く登場したのはどの作家の作品?
やっぱり佐大?
ドックの関係で飛龍型は量産できない(4隻が限度)
>>618 史実の日本もそれでクレジット会社「アメリカ」から
多額の請求されましたね…
>>620 案外次回作はそれに近い希ガス
今回思いっきり派手路線だから次は・・って言われてるし
地味だが日米戦の長編モノで
「大和に一切頼らない」ノビー作品はかえって話題になりそうだ
代わりに超大型潜水艦を...
なんてやったらもうノビーの読者辞めようかな…まあ最初のうちはよさそうだけど…
>>619 ゲーリングなら・・・B-29で急降下爆撃してくれる・・・
>>620 大和型と超大和型を合わせて8隻出したのはあの人ぐらい
って言いたいところだがE計画を完遂した世界って設定で8隻揃えた
「無敵艦隊出撃」っていうのがあったような・・作者は忘れた
一方戦艦としては3隻すら揃えられないノビー・・
スレ違いにマジレスしてでスマソ
>>622 飛龍型クラスなら巡洋艦級ドック小改造で建造できるからもうちっと増えるよ。
現に佐世保の海軍工廠が建造に参加予定だったし。
628 :
626:2007/02/09(金) 14:39:04 ID:???
ドック改装で飛龍6隻か
航空隊の方が足りんよ。
教育制度、割り当ての燃料、機材その他を確保しないと。
>>627 むしろ問題は艦載機だな。
そしてどうやったら「数より質」の日本海軍にそんな建艦計画をさせられるか。
大和も翔鶴も止めて飛龍量産って発想は戦時に海戦で負けないと出てこない。
そしてそんな状況じゃ最早手遅れ・・
でも作中で建造数が史実より増えてるのは龍の方じゃなくて鶴の方なんだろ?
空母そのものと母艦航空隊の両方を練成・運用しなければならないから
空母機動部隊は戦艦部隊より金も人も燃料も余計に掛かる罠
そしてこれに加えて陸攻を揃えた基地航空隊も充実させようとしたら・・
>>632 米軍がダース単位で空母造ってたからな。
飛龍級はカタパルトを装備出来たらやれる子
>>632 一巻で雲龍型でてる。
しかもネームシップじゃなく何番艦か明記もされてないから
多分史実(三隻完成)よりも数が多い希ガス。
で,一緒にいたのは翔と瑞。
新たに造った筈の紅と天は何処行ったのか・・
単に艦隊から外されただけかそれとも・・既に沈んでたら嫌だな。
確定じゃないが信濃(戦艦)や大鳳も犠牲にしてるっぽいし。
よく知らないんだけど、こいつって「sageろ」とかいっても無視するヤツ?
>>634 そして量産した空母にきっちり艦載機を配備できた米軍…
>>635 双発機40機積めたのには驚いた。カタパルトは偉い。
カタパルトがないからフル装備の天山を発艦させるのもやっとだったらしい…
準鷹の飛行甲板―210m
雲龍のは――――216m
ヨークタウン―――230m
>>638 おまえ書き散らしすぎでうざい。
あとsageろ。
まあまあ
IEで一覧見てると
sageで書き込んでもこのスレは速度が早いため常に上位にある件について・・・
sage以外で書き込まれた瞬間に最上位へ行くんだよ
一応日本軍だってカタパルトは真面目に検討してるぞ。
ただし、空母をドッグに放り込んで改造してまでの効果があるとは判断されなかっただけで。
(補助ロケットとかの方が有用だと判断された)
それに米軍でもカタパルトは殆ど飾りだったのが現実。
確かにここ一番で役に立つ事もあったが、なにかと過剰評価されてる装備の一つではある。
浅間世界じゃ史実より重い機体を運用するから役に立つだろ>カタパルト
レシプロ艦戦だったら別にいらないしな
>>641 荒らしまがいにレスも別にいらないから無視したほうがいいよ
どうせ反応面白がってるだけだろうし
どうだろうね。
原子力機関がない以上は艦のスチームをホイホイカタパルトで消費するのも問題だし、かといって
油圧式は今ひとつ。火薬式なんて設計者出てこいの世界だし。
カタパルト専用のボイラーを乗せるか……しかし、そうなると艦型は必然的に巨大化して実はカタ
パルトいらないんじゃね?って事になりかねない罠。
雷光を本格運用するなら必要だろ
>>620 つ遥かなる戦旗
>>599 つ新・日米大戦(一流企業の重役と技術者が昭和初期にタイムワープする奴)
連合軍がハワイに上陸した時にリンドバークはおねむしていて知ったのが一日たってから
ってありそうだ
搭乗員は・・・、今作でもソロモン消耗戦がなさそうなので(まさかミッドウェー、ハワイ間?)改善されている、というのが挙げられるんじゃない。
あと、どうやら中国戦線でも消耗が無いからその分の予算を突っ込めるな
無駄に輸送機とかカタリナを消耗するなら、機体廃棄前提でP-38を護衛につけた方が良かったんじゃね?
って事は関東軍が張り付いてないから人的資源は豊富にあるって事だな
陸軍が人海戦術取り捲りそうな悪寒
>>652 帰路の護衛はどうする?
積荷と残燃料が少ない分、被撃墜率は下がるだろうが
17ポンド搭載したパンテルとかそれを導入した4式が暴れまくるとか
帰路は諦めてパラシュート降下で脱出
高価な4発機と天秤にかけたらこっちの方が安上がり
確かに安上がりだけど戦闘機の中の人は一等国民
>>658 有色人種の促成搭乗員が操縦する「二等国民戦闘機」が大挙出撃するアメリカ本土決戦w
実際P-47の黒人飛行隊は有名だしね
スラヴ系は何等国民になるのだろう?
機材の話で盛り上がったが、人の方も面白いな。
やはり水上戦闘に関しては南雲提督は一流か。
そして大西洋艦隊を率いる名将パイ提督。
やはり不幸なフレッチャー提督。
キングのおいちゃんが嬉々として首を飛ばすだろうなあ。
インガソル提督はどこで何やってるんだろうか?
連絡会議ではフィリップス提督と井上提督はそれぞれ調整官としては適任だが、
イアチノ、ジャンスール、リュッチェンスの各提督はどうなんだろう?
英空軍ではリー・マロリーやハリス、ダウディング将軍たちを見てみたい。
>>662 阿賀野に将旗掲げて連合軍の水雷戦隊
指揮する南雲さんが見たいですっ( ><)
>>659 当然の事ながら、主翼など機体のかなりの部分が合板製w > 「二等国民戦闘機」
>>663 田中頼三と木村昌福を指揮下におく南雲さん…
31ノットバークは対抗できるかな?w
>662
史実リュトイェンスはヴェーゼル演習の前、リュッツォーの艦長が
挨拶に来て「英海軍と遭遇したらどうするか?」と質問したら
「艦隊に30ノット出させる(=リュッツォーを見捨てる)」と答えたり、
前任者二人がレーダーとの意見対立で解任されたもんで「命令絶対」で
常にベルリンの態度ををうかがってる(洋上にあっても)人だったらしいな。
>>662 史実では早死にしたり不遇だった人の活躍も架空戦記の楽しみの一つだね。
「浅間」世界のドイツの設定だと、メルダースとか「ビスマルク」艦長だったリンデマン大佐は健在なのかな?
でも、これまで戦車同士の殴り合いが行なわれていない世界だからなぁ。
そんなに簡単に、T34ショックとかティーガーショックの産物ともいえる
戦車が出来ているのかなぁ?
>>668 北アフリカあたりで、米軍vs仏・伊連合の陸戦があって・・・と妄想w
>>665 また酸素魚雷が早期爆発しそうw
でも見てみたいわ〜。南雲帝国海軍水雷艦隊VSアーレイ・バーク米水雷艦隊
のガチバトル。
T-34ショックがなければドイツも4号戦車までだろうからシャーマンと対等でいいんじゃね?
ハルゼー対ソマーヴィルの米英空母対決
日本軍の戦車は空冷ディーゼル搭載した4号じゃね?
米軍の高級軍人でユダヤ系だった人はやっぱり退役や左遷?
港湾インフラ(クレーン)の整備が進まないと重戦車(日本基準で)の普及は難しいと思う。
>>646 そうでもないよ。史実の烈風(A7M2)は離艦性能が悪化してるんで
そのまま艦載機化されたとしたら、攻撃隊の同時発進機数が減るって問題が出てきた筈。
発艦促進装置は同じ機体をより短い滑走距離で離艦させるコトが可能って面もある。
>>673 ノビーはマチルダ好きだから、一式47mm装備したマチルダが初期の主力になりそう
次は4号相当の三式か四式かな?
日本にはヘッツアーくらいがちょうどいいんじゃないか。
九七式より性能いいし欠点と言われている「狭さ」も日本人が乗るぶんには問題ない
>>678 ヘッチャーと空目した>チハ改ヘッツァー
>>679 読んでないから知らなかった・・・
んじゃ、95式改のマルダーでw
重量級戦車が好きな英独の事だから日本も影響されて試製超重戦車オイを完成させてくれる・・・
>>665 スプルーアンスの巡洋艦と、リーの戦艦部隊が迎え撃ちます
>>681 95式じゃ1号に47mm積んだのと同じようなのしか作れないだろ
マルダー造るなら最低でもチハたん
>>675 史実厨うぜえ
ちゃんと本編読んでから来い
>>685 別に675が史実厨だってのを否定はしないが、浅間の烈風も重いし翼小さいからそんなに
発艦能力高い様には思えないよ。いうなりゃアレ、日本版F6Fか三菱製紫電改だし
>>683 それでもいいから、過早爆発しないで1割程度命中する酸素魚雷が見たいです!
>>684 95式でも、マルダー1よりはマシなのが出来そうだが
>>682 溶接技術はどうなるんだろう?
ビスだらけの重戦車ってのも萌えるけど
>683
主力は大西洋だろうからどっちも太平洋にはいないかもしれないぞ。
個人的にはバーク対ヴァイアンを期待。
米国版捷一号作戦が見たい。
追い詰められた米海軍が残存する空母を囮にして、温存していた戦艦部隊を突入…でも反転て奴。
>>691 ハワイ攻略作戦が実行されればそうなるかな?
ノビーだと反転せずに戦艦同士の決戦やりそうだけど