民主党ですが副議長が辞めて反転攻勢です

党首？そんなの知りません。(σﾟ∀ﾟ)σｴｸｾﾚｰﾝﾄ！

前スレ
民主党ですがSTOP石原です
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1169742398/

テンプレ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%cc%f2%a4%cb%ce%a9%a4%c4%a4%c7%a4%b9%a4%ac%a5%b9%a5%ec

>>1
乙

>>1
乙
3なら木内梨生奈とセックスできる。
3なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
3なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
3ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
3なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
3ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
3ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
3なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
3ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
3ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
3ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
3なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
3ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
3ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
3なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
3なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
3なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
3ならJSFに法則発動
3なら空自の次期F-Xはライノ

※拒否や無効化はできません。

んぬぁーはっはっはっはっー！！

ここにストレッチパワーがたまってきただろ〜！！！

>>1
乙乙乙！

5なら幸せがなる

7なら全員一生このまま童貞低所得で人生が終わる

>>7GJ!

ペンは剣よりも強しと、仮面ライターの中の人が、アンダーグラウンドの住人
と戦う前スレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

仮面ライター一号の中の人が、負傷すると、仮面ライター二号が登場、といっ
たこともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。

10なら木内梨生奈とセックスできる。
10なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
10なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
10ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
10なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
10ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
10ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
10ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
10なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
10ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
10なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
10なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-Xはライノ

※拒否や無効化はできません。

>>9
ゴーストライターは何号ディスカ？
スモウライターは・・・・・・・・・大人の事情で引退ディスカ？

ぶぁああぁぁ〜か！１！！SW電源のばーーぁああああか！

ﾏﾁﾞうごかねぇ・・・orz

アメリカのルート６６を旅する仮面ライダーなど、如何なものか、などと、嘯
いてみたり。

>>11
電波人間ＴＶタックルなど、ということもあるのか、などと、電波の発信など
試みてみたり。

ライダーとライターをかけた洒落なので、深い意味はない、ということになる
のか、などと。

>>前スレ1000
たぶんそれ。おかげで俺も思い出せた。あざーす。

>>12
スミス＆ウェッソン電源？

>1乙

>>12
泥沼スパイラル？

だが、海の人は死ね

ttp://www.youtube.com/watch?v=VOwYujH4Em0

そうか、もう発売してたんだな・・・

ニコールキッドマンのあざーっすね。

帰ってくる亭主とのエチーシーンに期待してたのに・・・

>>13
電波人間ＴＶタックル、ということになると、仮面ライダーは、鞍馬天狗、と
いうことになるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。

>>14
うん。思いだせたのは嬉しかったんだけど、
あれで1000を取ってしまったのが複雑。

書きこみボタン押すだけの体勢で構えて
えいっと狙ったときは取れないのに。

>>15
1.1M per Bulletで弾をばらまきます。

>>16
・・・ギギギ

>>19
あ、ニコールキッドマンだったんだ。
キャサリンターナー記憶違いですみません。

えちシーンぽいのがちらっとあったよね。

ニコールは良い！
胸は薄いがｗ

ttp://www.din.or.jp/~momitan/

うむ・・・これは・・・



　ｺﾞｿｺﾞｿ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

氷の微笑、やはりベリー賞総なめか

というか、キャサリン・タナーは山村美沙サスペンスではなかったかと思う
秘境民でした（記憶違いだったらごめんね

>17
大怪球ウミンチュラーはそんなことでは止まらない。

メルマガ前々号で、オーマイニュース編集長・鳥越俊太郎氏の辞任を報じた増田美智子記者が、
再取材の際、“病床”の鳥越氏から「訂正しないと訴える」などと恫喝されたことを一報した。

　http://www.emaga.com/bn/?2007010047865739002875.xp010617

その後、増田記者はＪＡＮＪＡＮに辞表を提出。再取材の様子が以下のように公表されている。

　http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2007/01/5_656d.html#more

筆者は前々号で「鳥越氏が記者を脅迫している様子が公開されるのも時間の問題」とも触れたが、
ここで言う「記者」は増田記者ではなく、寺澤有氏のこと。
ついにその音声記録の公開が始まったのである（Ｐａｒｔ１）。

　http://incidents.cocolog-nifty.com/onsei/torigoe1.mp3
　http://incidents.cocolog-nifty.com/onsei/torigoe2.mp3

背景は、以下の記事を読んで欲しい。

　http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2007/01/6_176e.html#more


これは、是非都知事選に出てもらわないとな

>>前スレ618
そんな、コタツと巨乳に縁がなかったからって(ry

>>20
ギターを背負った小林旭、羽織袴の松平健など、仮面ライダーの中の人に、と
いったこともあるのか、などと、適当な思いつきなど書き散らしてみたり。

>>15
シナモン＆ワシュウ

>>25
そーいやサンクリでも色々出るんだよなぁ

ちょwwww
ヴィレッタさん、性格変わってるw

>>29
サヨク名物内ゲバですか？

>>27
同志、こんばんは。
睡魔と闘いながら何とか昨夜2話目も見ましたよ。
マンガのカットをキッチリ表現してくれる所も面白いけど、
峰の「光る青春の喜びと稲妻」を音で聞かせてくれて大満足です。
原作をなぞってるようだし、ドラマで出来なかったニナ・ルッツ音楽祭と三善家が見られないですかね。
学園祭のマングースも楽しみです。

マオ、いいキャラだなあw

うをーサンクリ間に合うかしら間に合わせにゃー

チェーンソw

>>37
マオ？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/MaoZedong.jpg/422px-MaoZedong.jpg

>>40
浅田真央じぇね？

>>41
知ってる。大昔のアイドルだな。

ｷﾞｱｽﾐｵﾜﾀ

なんでこう毎回隙がないんだか。大した作品だなあ。

宝塚ファンが集うスレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯いて
みたり。

>>36
あれはとってもよかったですねぇ〜
あのアニメには愛がこもってますね。
蟹様ものだめおもしろいと言ってましたが、
関東ではもう三話なんですよねぇ。

>>43
ｷﾞｼｱﾝｵﾜﾀに見えたorz

>>40
ふるめたのマオと、似た絵のジェシカラングを思い浮かべた件。

>>46
……おかしいな。


いつのまにですがスレには念じただけで書き込みがなされる機能がついたのだ？

　た〜か〜の〜つ〜め〜

>>49
こ〜のうらふねに、ほをかけて〜〜

マオっつーと、マオ・イェンライだな

>>40
やぁ、これは革命同志マオさんですね

>>51
ビシャスに首ハネられた人だっけ

>>51
黒猫っすね

>>54
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

スレタイのネタはスレ違いとか言われそうだが、
議員は辞める気無いんだな角田。

>>55
なにがおかしいんですか！！１１！
いいたいことがあるんならはっきりいてください！””！１１１ｗｑｑ！！１

我が国もできたら、あんな半島に投資した無駄金を国内に投資し直すことが
できたらどれほどいいことでしょう。朝鮮人が言う世界で最も過酷な統治？
により人口を倍に増やしてしまい、過酷な統治により米の生産を増してしま
い、過酷な統治により小学校から帝国大学までつくってしまい、過酷な統治
によりハングルを普及させてしまい、過酷な統治により糞尿まみれの汚い国
のインフラを整備し東洋最大級のダムまで作ってしまったわけですから。そ
りゃあ、今となっては後悔するでしょう。

　引用：酒.たま.ねぎやＵＲＡホームページ
　http://www.tamaneぎや.com/nonnbee.html　　（ぎや → giyaに変換 ）



鋭い指摘！！！！！！　さすが！！！！！！

>>57
知欠センセイの黒猫なんかとビバップをいっしょくたにしないでください＞＜

>>59
矢吹先生はパクったりしません！！！１１１
ぱくったのはその、ビバップとかいう奴に決まってます！！！”２２１１１

>>58
＞　http://www.t（以下略
宣伝しすぎてＮＧワードにでも指定されたのか？

再びこんばんわ。どうもギガバイ子のマザー（965P-DS3）と
VIA ENVY系のサウンドカードは相性悪いなーと思う家電屋でございます。
ＰＣＩ用ビデオカードなんて刺さってるから更に。
iTunesで音が飛びまくり。3ＤエフェクトＯＮだと泣けます。

とらぶるが危険水域に入ってるんで、最後にぱーっとやっちまってくれ
具体的に言うとイヴを脱がせろ

カウボーイ・ビバップ
テレ東放映：1998年4月〜6月
WOWOW放映：1998年10月〜1999年4月

BLACK CAT
WJ連載：2000年〜2004年


いんしゃらー

マインドマップ書くツールが使えなくなった・・・
手書きはめんどい

>>62
INT線被っているかどうかは当然チェックしているだろうけど。
ENVYというか、プロ系のサウンドボードで独自ドライバだと偉いからなぁ。
ストレージとかち合って再起動とか。

>>64
ゆるせないです！！１１
矢吹先生より１年も前にぱくってたなんてむきーーーー！１１！！

黒猫がそんなに貶される理由がよく分からない私。

主役であるイヴにしても、その相方であるスヴェンにしてもいい味出してるし、萌えるし。つーかイヴはフェイトさんのコスプレして
今週もToLOVEるに出ているし

>>67
世の中これをネタじゃなくやる人間が居るから恐ろしい。くわばらくわばら

|・)くろねこやまとのたっきゅーびん♪

>>69
目の前で見たから血の気が引いたんです！！１１１！

怖かったじょ。

>>68
インスパイアってても良いんですが、自分の創作性が一切入ってないような話書くクリエイターは嫌われます。

>>70
本家より「一歩前へ」ですかそうですか。

>>72
マジレスすると、可愛い女の子描くことと服装の安定感に関しては現在のジャンプ連載陣の中でも屈指だと思っています。

>>66
散々試してはみたんですけどねぇ。３ＤエフェクトをＯＦＦにしておけば
当面の問題は無いんですが、どーにも。サウンドカード３枚かえて、スロット
もかえて、と。止めはＰＣＩ用げふぉＦＸ5200。Vistaも正式販売したら試して
みますかね。

>>74
黒猫の作品としての評価と、矢吹先生の画力の評価は違うのではないのかと。一要素ではありますが。

因果が女性の服を上手に描ける作家さんを高く評価するのは当然じゃないか。なあ

>>76
新巻鮭で楽しめる感性を持ってる奴には違う世界が見えるのかもしれん（褒め言葉）

>>74
絵が綺麗なことと生み出す作品が面白いことは完全に別物です。

小畑建とか

>>74
要するに、誰か原作者を付けてやれということでＯＫ？

>>73
|・)おー、そこまで考えてなかった

WJといえば、神田に続き今度はクロちゃんに死亡フラグですか。
次に死亡フラグ立つのはラビかしら…

>>80
それは今の状況と同じじゃないかｗ

>>76,79
ノー。一つ勘違いしています。『可愛い女の子を描く』ことは画力だけの問題ではありません。漫画はイラストじゃないですからね。
この辺りはかなり高得点をあげてもいいと思いますよ。

>>78
まあ、今更どーこー言いませんが私は荒巻氏の世界観を心の底から尊敬するものですよ。

>>80
必ずしもそうは思わないです。確かにToLOVEるは大成功してますけど。
やっぱり自分でお話考えて、漫画描いて、が作者として一番誇りを持てると思いますんで。

そんな私はA･O･Nも好きだったりします（・∀・）

>>84
可愛い女の子を演出するその技法にオリジナリティは………

>>85
オリジナリティ、死ぬほどありますよ。絵だろうが文だろうがとんでもなく難しいですよ、可愛い女の子を描くのって？
あまつさえ、今の読者は目が肥えまくっている人も多いのですから。
天下のジャンプ本誌でなんのかんので連載一本完結させて、次作もヒットさせているんですから、
並大抵のことではないですよ。

>>84
やあ、要塞参謀。次の赴任先はどこだい？

>>84
シチュとかの事を言ってるんだろうけど、やっぱりそれは枝葉の話で
大筋どころかごっそりビバップそのまんまだった黒猫は、やっぱ俺は
お話としては評価したくありまへん。

スパイク→トレイン
ジェット→スヴェン
フェイ→リンス
ビシャス→クリード
ジュリア→サヤ
で、完璧に劣化コピーなんだものなあ

>>88
オリジナリティのない劣化した「ビバップのパクリ」と考えるか、
「ビバップもの」というジャンルで最も萌える優秀なものを描いたと考えるか、なのではｗ

>>88
に対する予想レス
・コピーではありません。いんすぱいやです。
・どんなものでも多かれ少なかれ影響を受けている。

>>87
私は一応ぴよぴよ要塞司令官です（・∀・）

>>88
ビバップ見とらんので何とも言えません。……全然関係ないですが、トライガンがさっぱり面白いと思えなかったんですが、
不思議と『トライガンっぽい』と言われたゾンビパウダーは肌に合いましたねえ。


そんではぼちぼちｵﾔｽﾐﾁｬｰﾝ（・∀・）

揚げ句にﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟを見ていないというオチかよ

もろパクリなんで評価できませんって逝ってる人間にたいして、

いや可愛いキャラかけますよって言ったところで何の意味も無いのですよ。

創作性だのクリエーターだのいう言葉を使うのは専門学校生ぐらいだろ

>>91
そうか。見てなかったのか。
えーとな、劣化コピーってさ、やっぱ見てるとムカムカしてくるじょ。

なんというか、その志のあまり高くない作風にどす黒い何かが、ふつふつと沸いてくる。

あああああっっっっ！！！　



っと驚く為五郎おおおおおおおお！！！！

>>92
なんか問題ありますか？私はビバップとの対比で語っちゃいませんよ。

>>84
十和田……いや、阿蘇の初期までは面白かったなあ。
挿絵師が出した新書サイズ画集も良かった。

艦隊シリーズは（ｒｙ

>>94
基地外ヲタも大好きだぞ

話の筋はビバップ、絵の構図はるろうに剣心だもんなあ。
「自分でお話考えて、漫画描いて」って言われても、左右反転して丸々ペースト、
効果音まで一緒じゃあ…

>>91
ゾンパもトライガンも好きですが、ぱっと見た目の類似とは裏腹に、あれは互いに
まったく違うブツですからねー。
そもそも、根底に流れているものからして真逆です。
久保はBLEACHでもそうですが、根底に流れるのは退廃的な、ややネガティブなモノです。
よく使われる赤ん坊みたいな手と口がいっぱい、みたいなモチーフに代表されますが。
大して内藤のは、根底に流れているのは絶望的な状況でも前を見てあがくみたいな、総じて
ポジティブなモノですからして。

>>97
　>>93

ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟのパクリじゃねーかと言ってる相手に、女の子に萌えたから無問題って言われてもｒｙ

ビバップ見てなくて、ビバップのパクりという話を聞いてた当時の俺の感想


女性キャラ以外見所ねえなあ・・・

>>103
イヴ以外に見所ない、の間違いでは。

劣化コピペ同人でせこい銭儲けしてる三流絵師が笑わせるなよｗ

ビバップのパクリ、でゴール＝駄目という結論に達するのか、
ビバップのパクリ？で、ビバップのパクリとして優秀かどうか、とそこからキックオフ＝評価開始なのか。
スタンスが全然違うんかな、と。

考えてみれば、二次創作の評価って後者のスタンスそのものだよね。
商業だから、という先入観をなくして評価してみたらどうだろうｗ

ただの雑談スレになってるな

　おなか空いた

>>95
それは人によるでしょう。たぶん私と皆さんとでは、『黒猫』という作品で見ている場所、評価の中心になる場所がぜんぜん
違うのだと思います。

そりゃストーリーが素晴らしいとは思いませんし、えらく隙も多い作品だと思いますけどね。

まがりなりにも数年間人気を維持して、愛されるキャラを生み出して、作品をきっちり完結まで持っていくことがどんなに
立派なことか。それもジャンプで。

その辺の基本評価が異なっているのだと思います。

因果は絵師ではない。間違った前提での叩きは滑稽だ。
三流ライターというのなら正しい前提での叩きだが、叩きでしかない

>>106
や、因果の場合そもそもビバップがどうでもいいらしい

>>107
お客様は高尚な話をしたいなら、まずお前が消えろよカスｗ

９１１さえなければ、溶解シリーズはまだ続いていたと思う。

>>110
はあ？因果はオリジナルで勝負していますが何か？
バカはでてくるなよ

>>109
よくわかんね。
が、種も売れているから評価できるということか。

>>110
三流絵師、というのは知欠に対する評価かと。

俺の評価としては
「絵描きとしてはまあ中の上、漫画家としては底辺」
ですが。

トミノがジャンプ編集部を皆殺しにしなかっただけでも良しと汁

>>106
むしろ同じ構図を利用した様々な味付けの作品を書いて、中興の祖としての地位を築くのですよ！！１！！１１

|・)プリンうまー

>>111
要するに、「元ネタの作品知らないけど、このパロ同人は凄く面白い」のと同じでしょ？
元ネタがあろうが関係なく、面白いモノは面白いという。

>>104
個人的にはティアーユとセフィリアも嫌いじゃないんだ
特にティアーユみたいな雰囲気の女性は大好きなんだ

リンス、キョウコ、サヤは魅力感じなかったけど

>>112
ジャパン語ヘタクソだな。

>>117
なんてそこでお禿様が出てくるｗ

>>115
種は売れてるから傑作とほざくガンダムも見てない厨房なみのバカはたくさんいるぞ

>>109
みんなどう思うか知らんけど俺は好きよー。
なら、チラシの裏にでも書いていたらいかがでしょうか？

とりあえず因果の中ではパクリでもオリキャラっぽくして売れれば良いのかもしれない。
商売というの結局そんなものだし

>>123
まて、うみんちゅの事を言うのはそこまでだ

因果は種まんせーするのかよｗ
やっぱこいつ馬鹿だｗ

次に因果は「作り手としては、売れたということを評価せざるをえない」という。

んー、ジャンプと言うメジャー媒体で成功したのは確かに凄い
そういう意味では種も同様


ただ、正直好きにはなれない

>>120
自分もパロ同人やってる立場からすると、やっぱりパロって
元ネタ作品への愛と敬意がないと成り立たないのですね。

黒猫の場合、そもそもその愛も敬意もまったく感じられなかったのがにんともかんとも

売れてるのがいいものなら、えーべっ糞の騒音はワーグナーに匹敵する天才の集団だな。

るるの時間だああああ！！２３４







　ｺﾞｿｺﾞｿ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

只今営業から帰って来ました
いかがわしくて、モノになれば美味しい案件が進行中なのです
モノになるかどうかは五分五分どころか三分七分ってとこですが
まあ3ヶ月先ですなあ

>>108
量販店で買った業務用冷凍たこ焼きを貪り食ったところです
18個も一度に喰うと、流石に腹が膨れますなあ
おなかポンポンだぞー(香取慎吾の声で

例：24のあの4画面
良いインスパイヤ
　こーるどけーすシーズン3第１話＠じぇりーぶらっかいまー
悪いインスパイヤ
　日本放送業界のみなさまがなんのひねりも無くそのまま使いやがった

>>134
また太ましくなって…

売れない作品は見てもらえないと誰かが言い出す

>>137
うるへー！
それでもよみ空は大好きなんだよ！！！！！１１！

ビバップのパクリ、というか、ジャンプ読者でも分かるビバップがやりたいなら
徹底してくれればまた話は別なんだけど…。
るろうに剣心、幽遊白書などのメジャーどころからぽろぽろアイデアをパクって
くるのがなあ。
誰も考え付かなかったオリジナル設定なんて無いのは確かだろうが、ああも
分かりやすく、しかもあっちこっちからパクってこられては。

>>131
作品に愛とかリスペクトを求めるか、という思想の問題になるわけで。
愛とかは別にして、面白いかどうか。面白いものは面白い。という思想とは相容れないでしょう。
これにて終着点でしょうな。

なんだよこの糞ヲタスレきめぇよ
アニメ板行けやボケ

>>141
おまいは喜びそうだから触ってやんない

>>131
元ネタ知らんでも資料がありゃなんとかなる

うし、レポート終わった。昼間書けって？　いえいえ夜のほうが
はかどるのですよ。そう、一夜漬けの（ｒｙ

PCIe x16 、４レーンってやっぱりアレでナニだよな、Mac Pro。

>>139
時の番人はそれなんてミラージュ騎士？って思ったし
星の使徒はそれなんてGUNG-HO-GUNSと(ry

とらぶるであれだけ楽しそうに好き勝手やってるのを見ると、黒猫はありゃ編集主導だったのかなあと思ってしまう

が、それだと矢吹が受けた部分はやっぱり絵だけと言うことに・・・
自分で作ったのなら、あのパクり三昧ではｙはり絵しか評価できないことに
ニンともカンとも

>>136
あ、でも今日はカップ麺は喰ってませんよ

>>143
作品が世に出る以前のキャラ設定が発表された段階で二次創作を刊行っつうか敢行する人々も居ますなｗ

>>148
テレビマガジン版のガンダムですね！１！！

>>142
「これから絶対に"はい"と言ってはいかんぞ。わかったな？」
「はい。」

>>148
ダメットさんとバレる前のバゼットさんとか、凛をバックドロップで投げ飛ばす姿が公開される前の
エーデルフェルト嬢みたいなやつですなｗ

>>145
せっかくビバップにも、スパイクと、レッドドラゴン（ビシャス）って構図があるんだから
それを活かしてくれればいいのにねえ…。

>>148
そのパターンだと、パワースライドが体験版の時点で出したFate本は、
アーチャーが士郎の尻を狙うホモキャラになってましたっけ
製品版が出てから出した本で｢アレは無かった事に｣ってリセットされてましたなw

アニヲタきんも〜☆

えええええええ！！！！

シャーリー転校してねえええ！！！？？？

シャーリーと聞くとメイドしか思い浮かばない。

>>152
中途半端に上っ面だけパクるからああなるんだと思う。
どーせジャンプでビバップやるんなら、もっと徹底せえよと。

良く出来たオリジナルの物語には、意味のあるキャラ設定があるけれど、
パクリの集合にはそれが無い。

超能力設定には疑問を持つ因果が、萌えさえあれば良いというのはやはり女装への憧れがなせる技だと思う

シャーリィ…
へーかの前で右腕斬り落としたしとか(作品が違います

アニヲタ死ね

ぬぅ・・・

>>129
えーっとね。これは本当にマジレスなんですけれども。

私はまがりなりにも3年ほどまったくのオリジナル、んでもってエロ無しというフィールドで作品を世に問うています。
もちろんアマチュアの世界ですし、漫画とゲームという点でも異なります。
ついでに言えばぜんぜん売れてませんw

ただ、それゆえに版権ものとか、メディアミックスでない何かオリジナルなものを発表して、ヒットさせて、そして作品
として終わらせることがどんなに大変なことかは分かるつもりです。多分、このスレでは鳥坂殿の次くらいに。

黒猫がビバップのパクリと言う人がいます。○○は△△の□□というキャラのパクリだという人がいます。愛がない
模倣だ、敬意のないパクリだという評価があります。
なるほど、ひょっとしたら部分的にはそんなこともあるかもしれません。


でもね、そんなやり方でヒットさせられるほどオリジナルの世界は甘くないですよ？

しかも300万人が読む週刊誌で。四年間連載を続けて。アニメ化までされて。

確固たる実力がない作り手では、どうあがいてもそこまでたどり着けませんよ？

そしてプロが描く商業連載である以上、売れることは絶対条件です。

ビバップとの対比に対して私が言えるのはそれだけです。

作品としての好みの問題は別です。気に入る気に食わぬは個人差ですからね。

>>144
乙ー
Macで頭を悩ませる楽しい毎日ですかー？ｗ

アニヲタ死ね

>>157
つ決勝戦にだけ出てくるビシャス
つ心臓に持病のあるアンディ

>>162
「おにゃにょこの表情パターン多くていいよね」の一言でまとまるんでは…


黒猫がヒットした最大の理由は、「女性読者にウケた」からだと思うけどなー。

やっぱり売れれば良いんだろ、ということですね。

ん？レス書いてる間にひょっとして東京でギアス始まってる？（・∀・;）

>>148
そして「・・・男の子だったのかー！　でも可愛いから許す」と。

>>167
極論すれば、ですね。

読み手として言わせてもらえば、黒猫は萌える。けど欠点も多い。

作り手として言うなら、あんだけ売れて話も終わっててアニメ化までいってるんだから、無問題です。

>>169
|・)腐脳の持ち主が男女問わず増えているらしく
　　何かありえそうですー

>>162
やーその、実は私も二次創作に手を出したことがあるんでうなずける部分はあるんですが。
ここのみんなは、「ただの読み手として」作品を評価してるわけでして。

そのへんの認識のズレは仕方ないことだと思いますよ？

>>167
おうよ
エロ同人はスピードが命じゃけん人気が出てきてから弾用意しちょったら遅いんじゃあ

>>170
だからずいぶん前のﾚｽで誰かが代弁してたじゃない。
さらにそれ以前に、萌えたから売れたから良いという話じゃねーよ、と

>>170
で、ぐだぐだ言ってきたわけだけど、「黒猫ってビバップのパクリだよなー」に対する
アンタの結論はなんなわけ？

>>167
正確には、「売れる理由があればいい」ということではないかと。

それがどんな理由であれ、その理由は作者の力。
理由なく売れたりしないことはよく知っている、と。

まあ物事は全て見方次第ですから。
別に種を褒めちぎってもいいわけで。

コードギアスは、男を見ると種の同人だか商業だかの長すぎる足をネタにした画像を思い出すので

なんか、見るたびに腹筋よじれそうなので見ない。

>>175
だからﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟﾊﾟｸﾘかどうかはともかく､女の子で売った。売ったんだから無問題。だろ

>>172,174
理解してます。立ち位置と視線の方向が違うんですな。

>>175
「パクリであんなに売れるなら作り手は何も苦労しないよ」これだけ。

つーかみんな、主観のぶつけ合いをしたところで議論にはなりませんぜ。
なんか基準を決めてから話し合わんと。

オリジナリティで見るなら。黒猫は皆無。
キャラの魅力で語るなら。女性にはウケた。

こーいう感じで。

因果は文章書く人なのに、ﾚｽより前に誰かに代弁されているのはどうかとおもう

単に、ビバップの視聴層と黒猫の購読層がうまいことカブらなかっただけだと思うがなあ。
あと、綺麗な男も綺麗な女もロリも描けるから、そういうのが好きな層が支持した(そして
今のジャンプ購読者には確実にそういう層がある)という話なんではないかな。

なななｔんてエロき童貞るるなんだwwwww

オリジナルだの創作だのがバーゲンセールのように並んでるなら世話ないわい

>>180
すんません。分かっちゃいるんですが、意固地になった私が悪いです。

もう控えます。というか寝ます。

>>162
あるアニメを見て面白いと思って原作の漫画を読んだら、途端にアニメが色褪せて見えたことはありますよ
ビバップを見てない人がその劣化コピーに群がっても不思議は無いと思いますし
オリジナルを知る人がそれを苦々しく思うという事もあると思います

というわけで黒猫が売れるということとビバップを知る人がその劣化コピーとさげすむ事は排他関係には
ありませんから、今、黒猫を叩いている人にはなんの説得力もありません

そもそもジャンプ読者がどれだけビバップ知ってんだって話も
俺はビバップ好きでDVDBOX買ったくらいだけど、黒猫がパクリとは思わなんだｗ
因果の言う事半分当たってて半分外れてるとｵﾓ
知らなきゃオリジナルだし、俺みたいに鈍けりゃ気にしないし
多分マニアに近づけば近づく程黒猫への嫌悪感が増すんだ罠ｗ

他人のアイデアを臆面もなく拝借するなどという真似をやらかしてまで、
奴等が表現したかったものは何じゃろうか…

最後まで付き合ったが結局理解できなんだ………

おまえらたまにでいいからサムライチャンプルーを思い出してやってください

>>181
( TДT)ｺﾞﾒﾝﾖｰ　俺が勝手に走りすぎてるだけだ

まあ>>140で終着点なわけだけど、矢張り言わずにはおれないのが人間ってもんでありましょう。

しまった、ブーメラン氏に同じ事先に書かれてたｗｗｗｗ

>>189
あれはその、ダメだろ…………

>>188
安西とか黒猫の頃の知欠とか、あのへんは既に理解したくもないって域に
達しております。
どっちも絵で女性読者を掴んだんだよなあ

オタ向けのをジャンプっていう(割と)非オタな空間でパクったから非オタがオリジナルと勘違いして面白がった
ってだけじゃないのかね。
まあ俺はどっちも全く知らないから適当に言い放っただけだけども。

ようわからんが、

源平討魔伝　→　月風魔伝
魔界村　　→　悪魔城ドラキュラ

みたいなもんか

　 　 　 ／ ￣ ヽ.　　　　｜　コードギアスがキムタカ絵でアレなのに、ストーリーが面白くてはまりまくっております。
.　 /⌒′　　　　 ＼　　 ｜てゆーか、るるーしぇクン、強気受けキャラとしての完成度が高すぎて（ｗ
　 / , ､ ﾊ　ヽ 、 　 ､ ＼｜
,ｲ　{ l/ヽ＼ ﾚﾍ´Nﾉ　く｀｜　それはともかく、パクリだなんだと貶す人間は、面白い作品を作るという事の意味が
　 〉/｀○ 　 ）○ｿ | , ､/｜判っていないのではないか、と、そう思う事がありますね。パクリでもなんでも、面白け
　ヽ{　　ｒ_,､　,　 　 !'＾ ） ｜ればよい、というのが私のスタンスですが、単なるパクリで面白い作品を作る事は
　　 ､　　　｀´　　 ,.‐ｧ 　｜できませんから。
　 　 ヽ　　　　 _ ｲﾊ{　　｜
.　　 　 ｀ｬ┐ 〔ｧlﾉ　｀　 ｜　ちなみに、オリジナリティーなんざ、犬にも食わせてしまえ、というのが、歌舞伎や
　　　　　 /＿ メ､　　　　｜歴史小説の好きな私のスタンスでもあります（ｗ
.　　　　 /ﾆ〃∠ｌ　　　　｜
　　　　/　　/ニｺ　　　　｜

>>186
因果はビバップ見てなくて、「ビバップの」の部分は完全に無視して
「さげすむ事」のとこに噛み付いてるんだもん。

>>193
安西大先生のはあれでしょ
「需要があるなら似たような作品でいきやがれ。突っ込んだ金は返ってくる！」

いやまあ、黒猫だってそうなんだろうが。

>>163
ええ、そりゃもおｗ　「同じ価格ならCore2Duoでメモリ1Ｇっすよ」
とMacBookを売り、「ＯＳ代差し引いてもお釣りが来ますよ。Vista?
あー、個人的に動作確認済み、って事で」とiMacを（ｒｙ

ちなみに、MacBookでもAero動作します。いつも比較に出すＦＭＶ、
すまぬ。

>>194
ジャンプはパクリ糞漫画をまんせーしてるような低レベルなガキを騙して金儲けしてるからな。
腐れ商業主義もいいところだ。

ふとキャラメルリンゴを思い出した

パクリだろうが何だろうが売れるものは売れるさ。
音楽業界を見ればわかる。

>>196
面白かったらここまでさげすまれんのですよ。

>>185
まー実を言うと俺は黒猫読んでないから、議論に加わる資格は無いわけですがw

せっかくだから「黒猫が受けた理由」「黒猫が売れた理由」とかを
具体的に分析して解説してくれたなら良かったかなあ、と。
そういう議論なら、ここの人は感情的にならずに付き合ってくれたのではないかと。

まああんまり気にしないでね、オヤスミー

そのビバップにしたって、話のタイトルからしてオマージュの嵐なわけですが
結局叩かれるか否かってのは、見せ方のセンスとかモチーフの持ってき方とか
そういうところでヘタに安易な手を使っちゃうからじゃないかなーと。

>>202
日本の騒音商売はお話にならないだろ

因果が
＞黒猫がそんなに貶される理由がよく分からない私。
って言った時点で、黒猫をパクリとして批判する人々を否定してしまってるから。

>>202
あんまやりすぎると、不毛の大地しか残んないけどね。
誰も新しいものを作ろうとしなくなるから。

>>196
定型の利用というのなら、組み合わせをちょっと変えるとか、いろいろ仁義の切り方つーか、
その人が手がける意味ってのがあろうと。

黒猫の場合は絵にあるんじゃねーの、という因果？と
作品にはストーリーってもんがあろうよ、というそれ以外の視点の人々で

はあ(　´Д｀)

今週も良い週末を堪能できました。

>>206
別に日本だけの話じゃねえよ。

>>199
おいらもMacが欲しいのですが、先立つものがないのです。
お客さん達においらの分までMacを堪能させてあげてくださいｗ

>>204
かくいう俺は、ビバップも黒猫も　一　切　見　た　こ　と　が　な　いｗ
ある意味、最も中立的観点？ｗ

パクりでも面白ければおｋ
こう思ってる人は結構多いと思うのです

黒猫が叩かれたのは、その、なんだ
正直面白くな（ｒｙ

今迄上がられた漫画やアニメは一切見て無い漏れは途方に暮れるばかり

　 　 　 ／ ￣ ヽ.　　　　｜　んで、聖書やギリシア演劇、中世騎士譚、そしてシェークスピア。これをパクって
.　 /⌒′　　　　 ＼　　 ｜いない、完全オリジナルな作品なんてほとんど存在しないわけで、なんでオリジナル
　 / , ､ ﾊ　ヽ 、 　 ､ ＼｜な要素のそれだけこだわるのか、その方が私には判らなかったりいたします。
,ｲ　{ l/ヽ＼ ﾚﾍ´Nﾉ　く｀｜
　 〉/｀○ 　 ）○ｿ | , ､/｜　別に物語なんて面白ければいいですし、面白いか否かは、人それぞれですし。
　ヽ{　　ｒ_,､　,　 　 !'＾ ） ｜そして、面白さに限らず、大多数の人間に許容されるという事は、それだけとがった
　　 ､　　　｀´　　 ,.‐ｧ 　｜部分が少ない、という事であって、それを非難する事の方がおかしいかと。
　 　 ヽ　　　　 _ ｲﾊ{　　｜
.　　 　 ｀ｬ┐ 〔ｧlﾉ　｀　 ｜　鳥坂さんが、ヲタクがつける文句を聞き入れて、ろくな作品に仕上がったためしが
　　　　　 /＿ メ､　　　　｜ない、みたいな事を仰っていた記憶がありますが、まさしくそういう事でしょうね。
.　　　　 /ﾆ〃∠ｌ　　　　｜
　　　　/　　/ニｺ　　　　｜

黒猫が売れたのは宣伝しまくって馬鹿な読者を集めたからだろ。
パクリ以下の劣化コピーを面白いなんて思ってたのは一人もいない。
あんなもの5年もたてば誰も覚えていない便所の落書き以下。

>>196
この場合、「面白い作品」というのが人によって異なるのが
モメる原因なのではないかとw

「絵が上手いなら、ストーリーに荒があっても気にしない」という人も居れば、
「ストーリーがきっちりしてるから、下手糞な絵なんて気にしないぜ！」という人も居て、
これで意見がまとまるわけが無いというかw

蟹様は黒猫読んで言っているのか、そうでないのかよくわかんね。

ではおやっすみなさーい。

>>217
蟹様に馬鹿にされてオリジナルがどうとか言ってた意見はもう取り下げちゃったのｗ

あぁ、今日は
売れない＝高尚な作品
風味の来訪者か

ジョン・ウーの映画だの、男たちの挽歌だのをパクリまくった上で面白かったカウボーイ・ビバップ。
それを表面だけパクって、最後の最後まで山なし意味なしオチなしだった黒猫。
ビバップ好きが「貴様、オレのビバップをどうするつもりだ！」と怒ってるとこに、「でも絵はキレイだし
実際売れたっすよ？」と言ったところでねえ。

>>213
で、それは見るところが違ってるから別の面白さが判らないんだという話で。
ま、面白くない面白いは人それぞれで良かろうて。

>>214
じゃあパンクポンクとイーグルサムについて語ろうか（無茶

>>196
元々のビバップも、各話タイトルはほぼ元ネタありだし、話自体も手垢のついた
「宇宙の賞金稼ぎ」ものな上にあっちこっちに映画やらなんやらからの剽窃が
わんさか、なのですが、お話として評価の高いものに仕上がってます。

なんというか、黒猫は面白い面白くない以前に「あからさま過ぎ」で萎えると
申しましょうか、そんな感じに思われたわけであります。

ああいうのに喜ぶような厨が増える一方だからアニメや漫画がつまらなくなった。

パクるにもセンスが居ることは本当に、重々に承知はしていますが。


推奨回路まんまパクって、基板の配線も限りなく近くなるよう努力したけど、
雨後かねえええええええええええええええええｓぇええええ
劣化コピーorz

どうしてみんなすなおにたのしむことができないの？
どうしみんなふもうなぶつかいあいをするの？

まともな知識と教養があれば種厨とかありえないだろ。
あんなのが視聴率がとれるたり黒猫がアニメになる今の状態が異常。

>>227
それがヲタクのサガだから。

　 　 　 ／ ￣ ヽ.　　　　｜>203さん
.　 /⌒′　　　　 ＼　　 ｜　面白さなんて、人それぞれですから。ていうか、面白いかどうかを言うならば、
　 / , ､ ﾊ　ヽ 、 　 ､ ＼｜絶望的にストーリーテラーとしての才能はなく、絵も決して上手なわけではない
,ｲ　{ l/ヽ＼ ﾚﾍ´Nﾉ　く｀｜七瀬葵女史の信者なんて、わたしはやっていたりしますし（ｗ
　 〉/｀○ 　 ）○ｿ | , ､/｜
　ヽ{　　ｒ_,､　,　 　 !'＾ ） ｜>205　ブーメランさん
　　 ､　　　｀´　　 ,.‐ｧ 　｜　とゆーかですね、センスとかモチーフとか色々言っていても、結局は読者に
　 　 ヽ　　　　 _ ｲﾊ{　　｜判ってもらえなければ単なる独りよがりなわけです。で、前に成功した面白さを
.　　 　 ｀ｬ┐ 〔ｧlﾉ　｀　 ｜取りいれて、それを否定されなかったという事実で十分かと思っております。
　　　　　 /＿ メ､　　　　｜
.　　　　 /ﾆ〃∠ｌ　　　　｜>209さん
　　　　/　　/ニｺ　　　　｜　物を書くのに、意味なんてないでしょう。書きたいから書く、以上のものでは
　　　　　　　　　　　　　　　ありませんから。

>>225
そういう高みから見下ろす発言はやめた方がいいのでは？
典型的なオタっぽいよ。

両方それなりに楽しんだ秘境民は勝ち組。

>>228
アニメバブルが原因だろ
当然質も劣化する

>>215
いあだから、例えば麒麟の印籠で頭が高い控おろうな十二国期ならば、別に水戸黄門だエンドだといわれても批判されないですが、
あれが、水戸黄門第○部の第一話の話と事情が同じ話やって、次に第二話の話と同じ事情の話をやって、
って、こんな風に続いていたらさすがにちょっと・・・って感じになりますでしょう。

>>217
つまり長谷川氏のマンガを絵が汚いを理由に避ける人はもったいないなあ、
と言うことだな

アニヲタきめぇ

>>215
聖書やギリシャ演劇もそれ以前の伝承や民話から
パクったりインスバイヤされたりしてるわけだから、
日の下に新しきもの無しっつー格言がすんごくりある

大塚英志なんかも、なんかの賞でオリジナリティを連呼する
審査員に苦言を呈してました

>>231
お前は何を言ってるんだ？このスレでｗ

>>227
畜生、今まで気がつかなかった！
貴様ゴールドライタンいやちごーた黄金戦士だな！

なんて完璧な迷彩

>>230
他者ではない誰でもない自分が書く、ということに自分なりの意味を感じているだけです。
売れれば良いんです、意味はそこにあります、という話とすれ違うみたいなものです。

うう……ね、眠くてもうだ、め……

ていうか蟹様さす、が

>>222
なんというか、ビバップってスタッフがいい感じではっちゃけてた上に
26話完結までずーっと高いモチベーションが維持できたんだろうなあと
素直に思うのです。

というか、あれのゲスト声優がえれー豪華だった件。

類型と剽窃みたいな感じ？

黒猫はば受けるのはわかりますよ
明るくて快活な、でも過去に傷のある、陰を持った最強主人公
その相方の男臭いけど主人公を理解するダンディなヒゲ
主人公と相対する美形で病んだライバル
もう女性読者への掴みはバッチリ

んでヒロインはとっくに死んでて主人公はその影を抱きつつも身はフリー
（腐女子受けする漫画ってヒロイン不在が多いような・・・）
萌えオタにはイヴやセフィリアでアピール
最強主人公でバトルも多いので子供対策もアリ


ただ寄せ集め漫画なので肝心の部分はバラバラ
でも腐女子はキャラしか見ない
萌えオタもやっぱり同じ
子供はバトルしか見ない
じゃあこの３つ押さえてるんだから、一定以上の人気掴むのは当然じゃないか、と予想

>>232
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾅｶｰﾏ

>>227
あなた方が言いますか、受け攻め論議で血の雨降らすあなた方がｗ

>>235
いつまでたっても絵が下手というか雑なのはいかがなものか。
まあ好きなんだけどね。

　 　 　 ／ ￣ ヽ.　　　　｜>223　ブーメランさん
.　 /⌒′　　　　 ＼　　 ｜　あからさまでもなんでも良いじゃないかと思っておりますけど。それで売れなければ、
　 / , ､ ﾊ　ヽ 、 　 ､ ＼｜それまでですし。やまなし、落ちなし、意味なしで、絵だけの漫画なんて、それこそ
,ｲ　{ l/ヽ＼ ﾚﾍ´Nﾉ　く｀｜いくらでもあるだけで。ビバップが面白かったから、ビバップの真似をしました。別に
　 〉/｀○ 　 ）○ｿ | , ､/｜それで構わないかと思っていたりするわけです。
　ヽ{　　ｒ_,､　,　 　 !'＾ ） ｜
　　 ､　　　｀´　　 ,.‐ｧ 　｜
　 　 ヽ　　　　 _ ｲﾊ{　　｜
.　　 　 ｀ｬ┐ 〔ｧlﾉ　｀　 ｜
　　　　　 /＿ メ､　　　　｜
.　　　　 /ﾆ〃∠ｌ　　　　｜
　　　　/　　/ニｺ　　　　｜

>>236
逆に考えるんだ
キモい奴だからアニオタになるんだ

>>230
因果の、黒猫はおにゃにょこ画集としてキレイだよねとか、そういう見方に
反発してる人はおらんのです。
パクリが悪いと言ってるわけでもないんです。ビバップだって、だし。
みんなでもうちょっとパクリ方を研究してほしいよねえを裏返しにしたような
黒猫評をしてるところで、それに対する反論としてはまったく見当ハズレな、
絵のキレイさだの売り上げだのことをぐだぐだ並べ立てたから因果が
叩かれておるだけです。

キモクないアニヲタなんていないだろ

>>234
オリジナリティの無さに悩んでる人には励みになったとポジティブシンキング　＞黒猫

>>247
MAPSの最初と最後とか比べると一応進化はしてるよ！

先輩がよく言うだろ「オタに受ける作品と、売れる作品は別物だ」って
黒猫はオタに受けないけど売れる作品なんだよ
で、このスレでビバップ引き合いに出して叩いてるのが煩いだけのアニオタどもってわけだw

>>247
遠藤淑子ｦﾀのおいらを呼びましたか？

>>246
↓
>>239

いちお判ってるとは思ってますけどw

METALLICAのKILL'EM ALLを聴いて似たような曲、つまりスラッシュメタルの曲を作るのはいいけど、
リフを丸パクリして劣化コピーを作っちゃ駄目だろって感じかね。

>>230
その事実を否定するつもりはありませんよ。
一応「何故ウケたのか」を分析するくらいの余裕はありますし。

ただ、一個人としてはアレを受け入れられないというだけで。

ビバップｶﾜｲｿｽ…

>>220
？　俺はオリジナル云々なんて一言も言っておりませんが……
俺のこのスレでの発言は>>172>>180>>205>>217でっせ。

>>228
まともな知識と教養があれば、そもそも人型巨大ロボなぞ(ry

>>248
まーまー。「あれは売れたけど、ストーリーｸﾞﾀｸﾞﾀﾞで正直ツマンネ」
と言ってる人に向かって、「でも売れたんだから無問題」と反論するのも、
なんか違うんではないかとw

>>253
でも4巻くらいで絵柄は完成してあとそのままだったような。
たまに描くガンダムものがその当時より雑いのはどうしたもんだか。

矢吹健太朗の絵は上手い絵とは思えんけどな

>>262
表情の書き分けは好き。

>>260
ブーメランが混じってるよ

もうちょい素敵にだましてほしかったのよねー

そう、ビバップのようにｗ

　 　 　 ／ ￣ ヽ.　　　　｜>241　名無し因果応報先生
.　 /⌒′　　　　 ＼　　 ｜　おやすみなさいませー（ｗ　てゆーかですね、今私の頭の中は、強気受けな
　 / , ､ ﾊ　ヽ 、 　 ､ ＼｜るるーしぇクンと、それを誰がアレやコレやを仕込むのか、とか、そういうネタで
,ｲ　{ l/ヽ＼ ﾚﾍ´Nﾉ　く｀｜一杯であったりします（こら
　 〉/｀○ 　 ）○ｿ | , ､/｜　でも、カレンって、犬系ですよね。で、受け。もうるるーしぇクンにすら攻められ
　ヽ{　　ｒ_,､　,　 　 !'＾ ） ｜まくりでアレなくらい受け（最悪だ
　　 ､　　　｀´　　 ,.‐ｧ 　｜
　 　 ヽ　　　　 _ ｲﾊ{　　｜　しかし、こーねりあちんとその取り巻きクンらのアホの子具合も素敵で目が離せ
.　　 　 ｀ｬ┐ 〔ｧlﾉ　｀　 ｜ませぬ（ｗ　ええ、なんか最後はホテル･モスクワが出てきてバラライカの姐御に
　　　　　 /＿ メ､　　　　｜全てを任せたくなりつつある私がいたりするわけですが(意味不明
.　　　　 /ﾆ〃∠ｌ　　　　｜
　　　　/　　/ニｺ　　　　｜

ロジクールのマウスウェアなんて大嫌いだヽ(`Д´)ﾉ

ということで皆さんお元気ですか？僕はもう気絶します。

>>262
上手いかどうかは絵描きじゃない俺には言えない
ただ読者として言うと「見やすい」し「癖がない」絵だとは思う

>>267
PS/2接続ならインテリポイントの4.1だか3.1がつかえてちょうおすすめ。

>>265
逆に考えるんだ
目の肥えたヲタを素敵に騙せる良作なんて滅多に出てくるもんじゃない
そう考えるて黒猫をスルーするんだｗ

素敵が索敵に見えてしまった……軍板にいないときはこんな錯覚ありえない

>>267
ロシアのマウスなんて大嫌い、に見えた
はてマウスはドイツじゃ？とか思ってしまった

>>262
ライト層とかへの、ぱっと見のウケはいいと思いますよ。
大暮維人なんかは、逆に描き込み過ぎてライト層は引くかもとか。

>>267
宗教論争があって焼け野原のですがスレへようこそ

パクリネタで盛り上がっておりますが

ビバップと黒猫とでは商業的にどちらが成功しているのでありますか？

又、ビバップの製作サイドは黒猫の作者を訴えたのですか？

これで結論は出ると思うのですが

>>265
尾崎紅葉は見事に当時の日本人を素敵に騙してくれたわけだｗ

こんなにアニヲタがいるなんて
軍事板終わったな

>>275
だからパクリが悪いって言ってる奴はいないっつってんだろ。

そういえばビバップ公式にエロゲデブが書いてた小説が、恐らく永久に未完のままな件について。

えーせーへー！
商業的成功していればﾊﾟｸﾘで良いんじゃね?というのと、
ﾊﾟｸﾘわやっぱアレだろーっていうのがすれ違ってるんだぜ。

今話題の「矢吹健太朗」をググって参りました。
…ジャンプっていつの間にこんな作風おｋになったんだ？
そっちのほうがびっくり。

>>275
君は本当に馬鹿だな。

・のまネコ
・e-one
・Connect Player
それぞれについて語ってください。

>>241
スザク→論外
マオ→一途攻め
扇とディートハルト→誘い受け
藤堂中佐→鉄板
オレンジ→強気攻め

(`･ω･´)

>>275
ビバップって漫画原作じゃないからなぁ。黒猫のDVD売上とビバップのDVDとビデオの売り上げってどっちが売れたんだろ？

>>275
パクリっつーか、余所からネタ持ってくるのはどんな作品でもあるわけだけど
黒猫はその手法がアレだったよなーという話をしてたのですよ。
なのでソレは大いに的外れとしか

>>281
とらぶるはまあ、アレだｗ


でも忘れてないか？
ジャンプは電影少女やけっこう仮面やてんで性悪キューピッドやバスタード載せてた雑誌だぞ



内山亜紀の漫画載せてたチャンピオンには勝てないが

リアルょぅι゛ょに勝るものはないだろ

それでいいじゃないか

>>267
稀に自分のLX7も反応が鈍くなるけど、それがコードレスの通信に障害が出てるのか
マウスを乗せてる机の柄に問題があるのか、Setpointが重いのかいまいち判断しかねるなあ

>>264
おうしまった
ブーメラン氏すいませぬ。

矢吹氏の絵は、ブーメラン氏もおっしゃるとおり、
幅広い層にウケる絵だと思います。
漫画家としては立派な武器かと。
ストーリーは……とらぶるしか読んだことが無いのですが、
「自分の絵（エロ）を最大限に生かせるストーリー展開（エロ）」
を心得てる人だと感じましたw

>>281
昔からジャンプはエロかった、
というか昔のジャンプはこんなもんじゃなかった（らしい）。

>>275
いや待て、それも何か違うぞ
パクリは絶対的に悪いもの、という訳でなく
やり方の下手なパクリが叩かれるという流れだ
やり方が上手ければ誰も叩いてりゃせん、と何度も言われている

個人的には黒猫は売れたが故にここまで叩かれてるんだと思う
売れずにひっそり終わってればこうはならんかっただろうな。当たり前だが

>>287
いちご100％とか。

というか、今のWJってとらぶるとエムゼロ絶賛連載中なんだよなあ。
なんとエロいことかもっとやれ

売れる、人目に触れる、批判も出る

建設的な批判がちょっと難しいものもある

>>276
ふははは。

オイラおりじなりちーってどうでもいいのね。
ただ、投じた時間分は楽しませてクレヨンってのが、たった一つの望みなわけでさ。

だから「素敵に騙して欲しい」の〜
突っ込みどころとかどこがどうとか〜
パク・リーさんはどこーなんてのは〜
あとからゆ〜っくり考えるからー

ではー、そろそろー、ネルですー
酒もなくなったシー

>>287
いや漏れが定期購読してたのは海底都市に半魚人が攻めてきたり
よく判らん研究をしてる黒ずくめの大学教授が日本中の遺跡を
荒らして回ったり、戦中派の不良警官が戦前派の上司と殺伐とした
やり取りをしてた頃だから。

>>294
Myスイートハニーたる せあらたん 曰く「死ぬまで騙し続けてくれるならそれで良かった」

「小学六年生の言う台詞かー」とおかんにはたかれてましたがｗ

>>292
今週号のジャンプには正直絶句した
スゲーぜエムゼロ。もっとやれ。

……というかエムゼロって、話の展開そのものは、ジャンプの王道である
「熱血主人公が努力と根性で苦難を乗り越える」式なんだよなあ。
エロよりそっちを追求したほうが面白い気もするんだが……やっぱ売れんかそれだと。

まー、いいんじゃねえの。ああいう下手くそなパクリの中から
我々を素敵に騙してくれる上手なパクリが生まれてくるだろうさ
というか、何故黒猫のパクリがそんなにみんなして嫌いなのか
よくわからなかったりする。気分悪くなる系の作品だったら見なければ
いいんじゃね？　別に訴えられた訳でもあるまいし

>>293
機嫌の悪いときは朝食を食べないー（Ｎ分の１程ゆらぎながら）

ビバップだって「安易なオマージュが鼻につく」って言われる回あるしねー。
ジョン・ウー好きなのは分かるけど、お互い二丁拳銃でバスバス撃ち合う、
もちろんなかなか被弾しないってシチュを、13話・26話でどっちもやっちゃう
のは、私はやりすぎだと思ったし。

>>298
糞を糞といって何が悪いんだ？
嫌ならおまえがこのスレを見なければいいだけだろ。

なんだろうねえ。
99%のパクリと1%の個性とかみたいなの？
1%の個性がないならただのパクリだし、
1%の個性が面白くなかったらただの駄作とか。

>>299
ったく、黒猫が叩かれて
真っ先にインスパイヤしたﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟが無傷とは。

おい誰か電子頭脳の上からネコと飼い主どけろ！

>>303
しっかりしないとダメになる（天国から）

わしゃあ小遣い稼ぎになりゃあパクリだろうと何だろうと銭になりゃええんです

>>297
ナルトなんかは典型的な「努力・友情・勝利」の物語で、立派にヒットしておりますが
逆説的な話で、同じように努力系の話がいっぱいあっても飽きちゃうかもなあとか。

ユンボルも努力系な話の匂いはしますが。

>>304
おい揺らすなってば…

黒猫が、売れた
なに？！
ﾊﾟｸﾘがか！

そういえば、徳島のどこの店でもジャンプが土曜日に売られてるのは
なんでだろう？

ここ１年くらい、立ち読みに行くのも車なので全然読んでませんが

>>300
というか、26話の殴りこみシーンはどう見ても蘇る金狼だしなあ。

>>301
糞は糞だし糞を糞と言うのは別に構わないんだけど
糞だと思ったら触らずにスルーするようになればいいんじゃねーの？
なんつーか、何故みんな「あれはるろ剣のパクリで」とか言える位見てんだと
糞の観察が趣味だと言うなら野暮な事を言って失礼した、と謝るが

|・)飲むヨーグルトうまー

えっとですね

製作サイドが何も行動してない以上
パクリの技術について第三者がアレコレ言う必要は無いというのが小官の意見でして

加えて商業的に成功した方が我が国では勝ちなんじゃないかとおもっとるわけで有ります

>>310
黒猫はな〜、実際toLOVEるがウケてるように、ほんとタダの無能が作った
作品じゃないのがまた…。

>>312
知らんよ。今までの話の流れから、なんでそんな新しい定義を持ってくるのさ。

まったく、ねずみーをインスパイヤしようっていう気の有る奴はいないのかね。。。

あ、手塚御大か。

えーせーへー！
読者にだって批評は批判の自由があるのが日本だとおもうんだ

るろ剣は原作中期以降よりアニメオリジナル話のが面白かった。

>>306
なるほどー
同じ雑誌に同じ系統の話が一杯あってもいけないわけですね。難しいモンだなー

俺的には、メインヒロインとの仲をとっとと進めてもらいたいんですが＞エムゼロ
話の作りこみ自体はなかなか上手いと思うので、
ぜひともだらだらと延ばすことなく（そして打ち切られることも無く）、
中篇で大団円を迎えてほしい作品です。

>>312
だから、なんでそんな教条主義的なのさ。

全国の皆さん、おはようございます。
ワタクシは今、軍事板ですがスレに来ております。
ここでは今、黒猫談義の向こうで人類初の宇宙戦艦が打ち上げられようとしています…

>>315
その両方をインスパイヤした恐ろしい作品が某半島国家に存在していたような・・・

便所の落書きで説法されてもなーｗ

>>308
流通システムの飛躍的な発展、のおかげではないかと。

建前上は昔からの慣習で火曜日？発売のスケジュールを組んでいるけど、
昔と違ってものの流れがすごく速くなってるから。
早売り自体は東京地区で昔からやってたことですし。

>>313
ああ、それならわかるｗ
からくりサーカスは早いところ終わらせて別な作品を描いてほしい、みたいなもんか

色々いってるけどウリナラのパクリが許せるのか？

>>320
決めたのはぼくらでない、腐女じゃよ

腐女って…腐女子！

>>325
「これはウリジナルであって、一切よそから影響など受けてない！」
と言い切るところがムカつきます。

>>325
ウリナラ出すと323の二次同人を自分の絵だと言い張った奴が居るからなー。

>>325
誰がやろうがパクリは嫌だね。俺は。

>>324
絵はウケそうだし実際売れたよねって部分に反論する人はいないし、
キャラは、魅力的なのもいる。イヴとか。
だってのにストーリーがパクリ見え見えの山なし意味なしオチなしで、
もっとなんとかしてくれよ〜、オレのビバップをどうする気だよ〜と
言ってるとこに、因果が「オレは萌えたんです！」と飛び込んできたから
ややこしくなっただけ。

>>325
劣化を突き抜け山を越えた、摩訶不思議なスーパー烈火ぶりは、
それはそれで楽しみどころがあるのではと思ってみたりもするｗ

>>298
えーっと、以下は単なる妄想の暴走分析なのですが。

人は「もろパクリは駄目」という倫理観を自分に課して、
「あの面白い作品を自分が作り直すなら、こうやってこうやって…」という願望を抑えてる。
ところがそれを実際にやってしまって、しかも自分から見たら「その作り直し方は違うだろ、俺ならこうする」
と凄く不満な出来なのにそれが評価されているから「駄目なことを駄目にやってるのに！」と凄く頭に来る。
俺にパクり許可貰って作り直しが出来る能力を持ってたらもっともっと上手くやるのに、
こいつは堂々パクっちゃって何でこんなに下手をうつんだーふざけるなと。

こんな面はないですかね。
出来る出来ないは別にして、銀英伝とか作り直してみたいという欲求はありません？ｗ

>>325
パクられ元が抗議すればいいんじゃねーの？
その場合日本が「お前らの創始じゃねえだろ」と声をあげれば無問題
日本が声をあげなければそれがウリナラ創始として世界に広まる可能性が出てくる
ウリナラ側はかなり問題のある手段を使用しているが、それを座視して
乗っ取られる側も乗っ取られる側、と思うが

>>325
実写版北斗の拳とか、結構笑わせてもらった。

つーか衛生兵
せっかく収束しかけてたところに燃料ブチ込むとはいい度胸だ(ry

しえん

>>330
それなら「ああそうだね、あんたはそう感じたんだ」で済ませば
よかったんと違う？ なにもこんな早朝までここでくだ巻かんでも。

>>323
週刊誌は昔から２日ほど早かったですねえ。
東京では何でジャンプ月曜なのか、さっぱりわかりませんでしたよ・・・

ぎゃあ誤爆を。

>>335
まったくだ
ぶち込むのはブーメランの尻にすりゃいいのにな

>>338
ところが山越えた隣の県では、何故かジャンプは月曜発売だったのです。
何故だ。

>>337
ん、だから「ストーリーがビバップっぽすぎてノレないって話してるんでね…？」と
みんな因果につっこみいれたら、因果がムキになって「ビバップ見てないオレには
関係ねえー！」と言い出して過熱しただけ。実際、因果は自分がムキになったと
認めて引き下がってもう寝てる。

>>338
うちの田舎じゃ、土曜発売の所は内緒で売ってたな。
んでもって土曜にジャンプ持ってる奴はヒーロー。

なんせほれ、ジャンプ黄金期のことだったから。
みんな続き読みたくって血眼ｗ

>>332
商売別にして、個人的には｢キルヒアイスがラインハルトを守りきれずに、しかも生き残ったバリエーション｣なら

>>340
身も心も売約済みなので勘弁してくだしあ。
創作の世界で好き勝手しても文句は言いませんｇ

>>330
なるほど、理解した。そういう想い諸々込めて「あのパクリはアウト」な訳ね

>>332
作り直したいと思った作品は正直無い（妄想をそっち方面に使う事が無い為）
ただ、その欲求はなんとなくわかる。ショッカーの作戦を見て
ええい！　俺に指揮をさせろ！　というのは誰でも思う事だしなｗ

>>342
お前も落ち着けーｗ
さぁ深呼吸だ、吸ってー吐いてー吐いてー吐いてー吐いてー吐いてー

>>332
折れは作者があとがきで書いてた
「キルヒアイスが５巻まで存命」バージョンを読みたいです

>>316>>319ブーメラン殿
どなたかが書いておられましたがある作品についての評価は
個々人によって十人十色なわけでして、商業的にどうだったかでしか判断できないんじゃないの？

と小官は思っている次第なのであります

>>349
ですがスレは個人の日記帳じゃねえぞってのはまあ確かにそうなんだが
定量的に比較できないものは、ですがスレで話題に出すことも許されん、と？

>>348
|・)ブラウヒッチに活躍の場をー

>>342
>実際、因果は自分がムキになったと認めて引き下がってもう寝てる。

議論内容になんら興味は無いが、ここはさすがに強引かと。
これがまだ24時とかならそうかも知れんけど、さすがに2時半に
寝落ちしたのを指して引き下がったと称するのは。

強風で近所の工事のシートがバタバタ捲れて目覚め。

>>323
私がジャンプ買ってた消防時代は土曜夕方だったけど
いつの間にか月曜発売に。
以前は流通事情が悪くて早めに発送してたのが改善されて
各地横並びになったのかも。
あと「地域間の公平を期すため」とかで早売りNGになった可能性も。

>>349
読者個々の感性と売上は別の次元でございまして、感性へのセンシティブさを失ったら書き手として大事なものが欠けたような気はしますよ

>>344
キルヒアイスのあたりは、作者さん自身が「作り直せるならもう一度作り直したいー無理だけどさ」と書いてましたねｗ
他人ならパクリで済むけど本人だと余計無理だｗ
銀英伝1.0から1.1、1.2、2.0、みたいに一部互換性を切り捨てつつバージョンアップなんて可能性を考えますが、
絶対「1.0のままが良かった」「バージョン違いで⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪」なんてことになって作品崩壊ですな。

>>349
それは衛生兵個人の信条っしょ。
少なくとも、俺は衛生兵の意見に100％同意はできまへん。

パクりかそうでないかより、面白いかそうでないかの方が大事よ？

>>352
>>185

因果はちゃんと自分で気付いてます。

（　＾ω＾）こんなに人気があるのにフェイ本全然売れなかったお

>>355
ここはひとつ、タイラー戦法で。
「どっちも正史大作戦！」

>>359
ビバップは、ほら、なんというか、アレだ。
個々のキャラ萌えというのはそんなに強い作品じゃないから。

>>349
訴えられなきゃアリってのは危険だと思いますよ。

ネズミーと573以外の二次創作とかソレをピーコしてネットで配布とか、
のまネコとか

>>335ブーメラン殿
確かにそうですねｗ失礼しました

>>358
ありゃ、検索失敗してた。
やっぱかちゅじゃもうだめか・・・

>>355
その内、徳間と田中が適当な新人騙してやりそうな気がする。

>>363
アンタ煽り屋として才能があるな。

>>360
そりゃあ、無責任な話で。

>>358
奴は受け手と送り手、二つの視点を持っている。
奴は攻め手と受け手、二つの視点を持っている。

（作品を）受けては掘り返し、掘って掘られて掘り返されて、
とこしえに続くある趣味を持つものだけが得ることの出来る快楽に…

>>355
ガイエ先生自身、銀英伝みたいに執念入れてかけないんじゃないか、とおもったりおもわなかったりしますよ。
なんかこー、銀英伝を愛しているわけじゃないのに、面白がって改変を書くのって、
なんとなく冒涜的でアレなんですけどねー

でも面白いかなあ…

銀英伝なら

・ヤンが帝国に、ラインハルトがキルヒアイス付で同盟に
・キルヒアイスが同盟に生まれてヤン＋キルヒアイスに

とかは考えてしまう
あとヤン陣営の強化

>>367
がちょ〜ん

>>337
いや、あの流れは仕方無いだろ
視点が決定的にズレてるって認識を共有するまでタイムラグあったし

>>361
これなんて西安センセとか思いながら描いたのにまあ映画が・・・

キャラ立ちしすぎでエドでエロ描ける奴はすげえなと思ったわけだが

>>372
前にもあったから、「なんだまたこの流れかい」だったｗ
案の定蟹やんがパクリ上等論を引っさげて突入してきたのでさっさと収束するかと思いきや、

なぜか王立宇宙軍ごっこまで始まる始末。
だからこのスレって好きよｗ

>>370
アムリッツァ会戦を「ヤン艦隊総司令」でシュミレートできたら
スゲー面白くなりそうだと思います。

まあヤンだったら、そもそも正面決戦なんて疲れることはやりそうもないがw

ビバップって、作品としては面白いけどいろんな意味で完成されすぎてて
「個々人の妄想が入り込みにくい作品」だっていう印象がありますな。
なんとも二次同人屋泣かせな作品でありました。

>>318
現状のジャンプで「努力」が大きなウエイト占めてるのって
・NARUTO
・アイシールド21
・(多分ユンボルもココに来る)
といった感じなので、エムゼロは今くらいの位置付けがバランス的には
丁度いい感じかなー、とは思います。

>332
新シャア板の種アンチはその傾向がありますな。

種死のキラは自由よりもムラサメなんかの量産型に乗った方が〜なんてのがありますし。

>>374
前にもあったのかよ・・・ﾁｸｼｮｰorz

>>376
先生！　そこにはんたーはんたーも加えてあげて下さい！！

>>379
連載してないものは加えようがありまへん、いんしゃらー

くそったれ、この世に冨樫は居ないのか！？

富樫弟じゃ駄目か？

>381
冨樫は甲子園球児の精神世界の中に置いてかれましたが何か。

>>378
そうそう、前のときはたしか鳥やんが
「うるへー、売れなんだら明日の飯が食えんのじゃい！」
という、まことにごもっともなご意見を出したおかげで、あんま話が進まんかったのねん。
んでもっていつの間にやら収束。

自己満足の延長にのある因果（同人屋）
所詮は茶飲み話の住人（消費者）
文字通り命がけの鳥坂（職業送り手）

かみ合うわけがないｗ

>>377
彼らが「種二次の最高傑作！」みたいな自画自賛してるアレが
某スレ風に言うと最低SSな件についてｗ

弟がどんな人かは知らないが、ハンターの続きを描けるならいいぞ

>>386
ひんにゅー派にはお勧めしない

>>384
！！茶飲み話だと！？このやろう！

劣化コピーで、たぶん94000円溶かした。アハハハハハハハハｈァハハハ！

>>384
そら鳥の事情で俺の知ったこっちゃねえな。
つっても俺あアニオタじゃねえけどよ。

>385
自分もアンチなんですが、さすがにアレは無理です。

ただ、脚本がもう少し良ければキラもシンもあそこまで嫌われなかっただろうなと。

SS挿絵でもぼろ儲けできるようになって美味い飯をたらふく食いたいもんじゃのう

>>328
池○茜さんのことですか！！！

種ガンダムもはじめの十話くらいは面白いところがあったような気がしますよ。
キャラが肌に合わなかったのと、声優さんが好みじゃなかったので、好きにはなりませんでしたが

>>384
センパイが言うんじゃしょーがねーｗ
飯が絡んでるか絡んでないかが説得力の分水嶺なんだろうか
或いは他の要素があるのだろうか

まぁお互いの問題とする点は把握出来たんだから
結果オーライってところかね

確かにｳﾘﾅﾗ在住だが、Zinnoさんを「☆の劣化」と馬鹿にする奴は、オレが出て行ってやっつける。

なんつうか、勿体ないと思うところがあるから叩かれるって面はあると思うのよね。
だから叩かれるってのは勿体ないと評価されるだけのものがどこかにあるってことで。
あまりに駄目だったら叩くのすら必要を感じなくなって怒りなどなく、ネタにして茶化すだけになる。

キャラメルリンゴｽﾚの伝説の1とか…

>>390
シンの場合、あれがまるっきりのシロウトならあーゆーDQN行動もある程度は
まー仕方ない子ねーで済んだとおもうんだけど、あいつあれで職業軍人だからなあ。
そりゃ叩かれますって。外交問題一歩手前になってみたり任務放棄したり独断で
捕虜解放しちゃったり。

>>387
……本屋行ったらチェックしてみるﾉｼ

>>392
よくわかりませんが日本にも居るなんて恥だと思います。まんこ。
よくわかりませんがｎｙうのような類も恥だと思います。まんこ。
リバさんもどうかとおもいました。まんこ。

明日部品が来るまでどうしようも無いのでふてくされて寝ます。まんこ。
ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ

>>396
つ[ロケットでつきぬけろ！]
つ[ドルヒラ]

>>396
もっとダメだと内容が話題にすらならなくなり、スレが立っても雑談や
作品の内容に関連した高度な話題で埋まるｗ

>>395
まだぱーぷると仲良し？なんですね。
がんばってくらさい。

>>397
結局単細胞バカとしか書けなかった脚本が悪いと思う俺
それ以外にも近視眼的な書き方しか書けなかった脚本とか相手を落とす事でしか強い人間を書けなかった脚本とか
脳内解釈を表現せず口で喋る監督が悪い



あれ、結局負債？

種とか種死のくだらない脚本で喜んでるのって本物を知らないからだろ。
ああいう無知相手の商売が儲かるせいで良い作品が売れないんだよ。

あー、原稿描くための脳汁補給に任意ラヂオ聴きたいんだけど
どこに保管したか忘れてる件orz

>>396
OK、ラフラフやさんごくしの話をしようか

（　＾ω＾）魔乳艦長とミーアには世話になったから文句言わないお

二次創作でしか見てない作品て結構あるんですよねえ
シスプリとかフタコイとかセングラとかガドガードとか

>397
軍人の枠の中でDQNでバカなキャラに出来なかったのは脚本に問題があると
思うわけです。

>>408
元ネタがなんだろうとそれでいいジャマイカ

>396
疾風の橘とかMARとか十五郎とかハルノクニのことですね！！

>>396
つ[大棟梁]
つ[東遊記]
つ[心理捜査官 草薙葵]

エロゲやんないからそっち系はさっぱりわからん

【裁判】 韓国人被爆者、逆転敗訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169446069/

基地外裁判官の尻拭いしなくちゃならんから地裁はもういらんだろ

>>414
民事の辺り判事が出るまでルーレットを何とかすればいいのです

裁判官は思想調査しろよ
アカ大杉

>>416
アカに有利な判決だしとかないと
詐欺同然で儲けられる弁護士に
転進した時にハブられるからｗｗ

弁護士(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

正当な理由なくして訴訟を取り下げる場合、原告は××を納めなければならない。
ってやったらアカが騒ぐんだろうなぁ。
印紙代値上がりしたんだよねぇ？もういっちょいっとく？

弁護士の給与はアニメーターなみの貧乏な仕事にすれば労働貴族どもはいなくなるだろ。

マック食いたくなったから買ってくるさ

>>409
　たぶん、軍人ってキャラ自体、特に考えこともないだろうし、軍人として描写する気もなかっ
ただろうから、脚本「だけ」の問題もないかと(それなら、他のライターの回にもっとまともな
描写があってもよい)。
　ガンダムって、結局まともな軍隊、軍人を出さず、意図的に脇役に押しのけてるし(その
意味では、ガンダムらしいと言えるかw)。種の問題点は、主人公無垢・絶対思想によって、
狂った宗教テロリストが正義のヒーローになってしまう「なんじゃそりゃ」なところで。

　うげ、カルバラでアメリカ兵が4人ほど殺害されたらしいんだが、彼らを騙すために表れた武装勢力の
ニセ兵士は

　　　「米軍の」新しい迷彩服を着て米軍の装備(てっぽも)をもち
　　　英語を話していた

らしい・・・米国内に武装勢力を支援してる奴が居るような希ガス。

漏れスーフリ大学の法なんだが教授赤すぎ・・・・・
水島○穂とか9条の授業しかやらねえw

正直それなりに勉強して来てて、授業中（憲法学のですよw）に地雷の実物やスライド（というかプロジェクタ？のようなもので便宜的にスライドとしておく）
を見せられただけでころっと赤く染まる周りの学生を見てると法曹界が赤くなるわけがよくわかります。

あーなんか国益に適うような仕事に就きたいなーとか愚痴ってみるテスト。

ttp://www95.sakura.ne.jp/~kawahan/juzo/ujuzo4.htm
　たまたまみつけたので、なんとなく。

>>425
色んな意味でブラクラですね

＜ダンジョン１＞

『出刃包丁持った猫が、俺に包丁突きつけてきた』
心臓が止まるかと思った。
だって…

「おっ…おかねだしてっ！」
「お金？いくら？」（かっ…ｶﾜｴｴ！）
「さっ…さんぜんえん、ちょうだい」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いのもほしい」
「小銭のこと？全部持てるかな」（…猫手でどーやって小銭を？）
「も…もてるもん！」
「何買うの？」
ｸﾞｩｩｩｩｩ…　（なんだ？腹の音か？）
「カリカリ。いっぱい買う♪」
「そっか。でもお店遠いよ？」
「え…？」
（こらこら、しょんぼりするなよ）
「一緒に行く？」
「………………いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
「…うん」

「カリカリいっぱい買えてよかったね」
「…うん♪」 （おおお。嬉しそう）
「重いでしょ？それずっと持って歩くの？」
「…重いの…」（体よりデカイもんな）
「家においておく？好きなときとりくればいいじゃん」
「…食べない？」
「食べない、食べない」
「じゃあ、そうする」

「帰るの？外寒いよ？」
「・・・」
「うち、コタツがあるよ？」
「・・・・・・」
「泊まる？」
「・・・・・・うん」

皆様方お早ようであります！

今ｹｰﾀｲでﾆｭｰｽ見てたのですが
どうやらテレビ朝日の番組製作会社の社員が
痴漢で逮捕されたそうですよ

どんな報道がされるのか見物でありますね

http://www.caramel-box.com/products/unaten/image/screenshot/sample07_02.jpg
http://www.sofmap.com/ec/topics/3365/10677465_tel_fl.JPG

か　　う　　し　　か　　ね　　え

>427-428
　なんか、中学校の公民で「どれどれ手元がくらいだらう」と1円札に火を付けている汚い大人をみた気分になりました!
　謝罪と補償を(ry

>429
　いつも通りほっかむりなのでは(苦笑

>>429
そんなんまともに報道されるなら、毎日新聞局長飲酒運転かなんかで
この数日で退職なネタで（-@∀@）が叩いているさ

そうはならなかったんだよロック

【民主党】鳩山幹事長「率直におわびしたい。政治とカネの問題を徹底的に追及していく方針には変わりない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169844371/
【政治】小沢民主党代表「潔い決断だ」「個人としては大変残念に思っている」　角田参院副議長の辞任表明について
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169824091/

ポッポはそれなりにｶﾞﾝｶﾞってるように見えたが、党首のこの他人事ぶりは一体

もはや報道関係者は通勤中や休日でも社名を書いた腕章の着用を義務付けるべき。
そしたら周囲も「アイツはマスゴミ人だ」と犯罪を警戒できます。

他業種に「二十四時間三百六十五日仕事の目で物を見ろ」と言ってますが
これぐらいなら何の労力も手間も要りません。

「南京大虐殺はなかった」との立場からドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作
することになり、２４日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。

超党派の国会議員や有識者ら約２００人が参加。衛星放送テレビ局「日本文化チャン
ネル桜」の社長、水島総さん（５７）が製作指揮を執ることなどが発表された。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

あんまり電波な内容はカンベンな

酷使様って「○○は○○せよ」 以外の論調は出来ないのかな

　俗に「南京大虐殺」と中共政府が主張しているできごとについて、積極的にただしていこうとする姿勢は
評価できるんだけど、チャンネル桜というのがなぁ。
　何か肝心なところで足もとすくわれそうで気が気でないというか。

日本側も　「ゲリラだからハーグ適用しなくていいから裁判必要ねー」　
ってんで捕らえたゲリラ（とおぼしき連中）をポンポコ殺してなかったっけ。

あん中に民間人がまぎれていたかも、とは思う。

（ ｀八´） 「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国軍」
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1077.html

こんな話も出てきたことですし

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070127k0000m020151000c.html
◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　140億円　
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと

◆nec子会社粉飾「確定」額　363億円
⇒会社おとがめなし

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし

>440
　野放しの「第5権力さま=マスゴミ」に、たっぷり鼻薬かがせておけば、その程度で済むっつー話ジャネ?

>439
　それ上でも書いたんだけど、日本政府にはどうしようもない

　　　朝鮮人の(自分にとっては不利になる=信憑性が高いとみなされる)証言

によって、

　　　南京大虐殺というフィクションに裏付けをする

ための支韓連係プレイだとおも。

>438
　憲兵総監が嘆いてましたな。
　まぁ、あんなクソみたいな戦場に、ろくな士気の維持の手だてもせずに兵隊送り込めば、たとえ一部に
せよ、元々性質の良くない連中が、匪賊と夜盗の群れと見まがうばかりの乱暴狼藉に及ぶのは、目に
見えてますし。

>>441
まー南京へ続く道路に、

　「手足やチンポを切り取られ、チンポを口の中に突っ込まれた死体」

が数メートルおきに並んでた、とか言う話もあるし、
ブチきれてもしゃーねーと思ったり

>>442
それは米兵が日本兵にやった事だろ

中国兵もやってる。

>>411
他のマンガは知りませんが、怪奇千万！　十五郎スレは、
２巻打ち切りマンガとしては異例の１５スレまで続きました。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8F%5C%8C%DC%98Y&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

熱心な擁護者だった人（通称先生）、今なにしてるんだろうなー
なんとなく浣腸っぽい言い回しの人だったが。


>>423
ベトナム戦争のときにも、さすがにそんな裏切り行為はなかったような……
武装勢力の国内新党が、想像以上に深刻な水準に達してるんでしょうかね＞米国

蒋介石軍は自国民捨てて逃げたのか？

「どろろ」→「魍魎戦記MADARA」みたいに上手く換骨奪胎できればいいのだけどなあ＞パクリ
正露丸と同じで、キチンとコーティングしないと匂いが鼻につくのよ。

なぜかマジンガーZが知られてなかったからテコンVが大ヒットした韓国の構図を思い出したがどうでもいい

>>423
死体から引っぺがしたの装備してたんじゃないのとも思うんだが･･･

米軍内から横流ししてるヤツがいるんだったら更にややこしくなるなぁ

住吉会の最高顧問だった故浜本政吉氏は
輜重兵で徴兵されて南京で現地除隊した後に
陸軍特務機関の下請けで現地の同業者相手
に大暴れしてたって言うけどなあ

まあ、どこまでホントか怪しいがな

アイリス・チャンが生きていればよかった＞南京
死んでしまったら訂正させることもできない。

合併記念１０億円観覧車ねえ・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070126-00000215-yom-soci

　省庁の委託事業の多くが入札を行わない随意契約で発注されていた問題で、政府は
26日、公益法人や省庁OBの天下りがいる民間企業以外と結んでいた随意契約(約1兆2000億円)
のうち、約6割に当たる7000億円分を一般競争入札で行うことを決めた。既に天下り先の
民間企業などとの随意契約については昨年6月、事業の約7割を競争入札で行うことを決定
している。今回の決定で、見直し対象になっていた随意契約全体(3兆4000億円)のうち、
約6割の2兆1000億円が一般競争入札で行われることになる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070127k0000m020158000c.html

>>423
その連中が民主党のおばちゃんを支持してる団体の一部だったら思い切りアレです。

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/i/m/i/imihu/vi6973217977.jpg

>>453
まさか、そこまで腐ってはいないと信じたいですが……
ベトナムの時みたいに脱走を手引きする程度にしとけ、と。

>445
・旋風の橘
　毎回レビューを書いていたサイトの応援/感想スレ状態に。
　
・MAR
　ストーリーのあまりのダメっぷりに住人たちが読んでて死亡寸前。
過去ログ置き場 ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/mar/

・ハルノクニ
　真の主人公は総理。
　聖志ってだれだっけ？
　このスレを罪とするなら、あなたも共犯者だ！

>442
　南京攻略に関しては、そもそものはじめに日本軍が大本営からの訓令に背いておっぱじめた
いわば「叛乱」に等しいシロモノ何で、もし中共側がそれに気がついて、大虐殺がどうこうよりも
そっちの不当性について訴え始めたら、かな〜りヤバイと思う。
　欧米的には、我が国の大陸進出の原イメージはシベリア出兵と第1次世界大戦での火事場泥棒だし。

>445
　ABCは「米軍の戦闘服によく似た服」とぼかしてましたが、CNNその他でははっきりと

　　　新型のFatigue suits

と言ってますので、こりゃヤバイねたかも。

>448
　米国製のSUVに載ってたらしいので、いよいよ、なんかネタとしてやばそうです。

>>430
ttp://www.getchu.com/brandnew/334925/fax2.jpg

>「またそれか!」と言わずに
ﾟ+｡:.ﾟ(・∀・)ﾟ.:｡+ ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

ホント 2/23は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー

>392
>328で言ってるとおり自サイトに日本からパクって来た絵を自作と強弁した韓国人がいたって話で。
○上茜とはまた違う。その件のネタとしてはC71じゃ323側スタッフが暴走したってのがあったが。

>369
そういえば東京創元社から銀英伝が出版されるって聞いたが。
徳間の新書版はすでに絶版で、徳間Dual文庫しか残ってなかったんだっけ?

>456
>旋風の橘
これが名作剣道漫画「六三四の剣」を産んだ週刊サンデーに連載されたってのもアレだな。

>>424
＞地雷の実物
通報しましたw

今朝鞄にペンケースを入れたと思ったらPSPだった

何を言ってるかわからねえと思うが俺もわからねえ

>>424
OHPですね。

>>434
24時間仕事にできるのはマスコミくらいなもんだと思うのです。
適当に仕事したってほっかむりしときゃとりあえず問題無い程度の仕事らしいですから。