空自次期主力戦闘機考察スレ269
空自次期主力戦闘機考察スレ268
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167689415/
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめてないHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167689415/
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめてないHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/
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3 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 00:03:53 ID:cvSVe81e
いあ
<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ
5 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 01:03:57 ID:MRrOVnUz
今更F-15やフランカーに勝てないF/A-18Eは選びたくない。
F-22にしても完成機購入なら産業界が反対だし、
消去法でEF2000しかないよね。
一部で噂されているスケジュールを２年遅らせたのは
F-35採用のための布石とか言うけど、
たった２年では初飛行したばかりのF-35の採用には時間が無さ過ぎる。
F-22にしても完成機購入なら産業界が反対だし、
消去法でEF2000しかないよね。
一部で噂されているスケジュールを２年遅らせたのは
F-35採用のための布石とか言うけど、
たった２年では初飛行したばかりのF-35の採用には時間が無さ過ぎる。
6 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 01:08:07 ID:o1Yzc9tT
>>5
アメリカ上院でＦ－２２の輸出は反対されてるから
日本は輸入できないしな。
ttp://aviationnow.com/avnow/news/channel_defense_story.jsp?id=news/F2209176.xml
アメリカ上院でＦ－２２の輸出は反対されてるから
日本は輸入できないしな。
ttp://aviationnow.com/avnow/news/channel_defense_story.jsp?id=news/F2209176.xml
>>5-6
選定延期はF-22対日輸出を議会に通す機会も増やすと思うよ
選定延期はF-22対日輸出を議会に通す機会も増やすと思うよ
スパホてフランカーにも勝てんのか
嘘やろ
嘘やろ
JAS39ｸﾞﾘﾍﾟﾝとかいいんじゃない？
だから国産ステルス戦闘機『心神』しか無いって。
空海両用戦闘機とびうお
核弾頭、弾道弾のセット開発を継続し、実質的には、現状悪化している北朝鮮
問題の「先送り」に、北京オリンピック、中国問題の顕在化、ということに
なるようでは、中東情勢、世界情勢、米国の政治状況などによっては、日
米安保、米国の核の傘、日米同盟など、実質的に、機能していない、と
いうこともあるのか、などと、嘯いてみたり。
米軍再編という「足抜け」に、海洋同盟など、日部安保、米国の核の傘、日米
同盟が、機能しないこともあるどころか、機能しないような計画案、という
ことになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるの
か、などと。
日英同盟破棄後の四カ国条約が、米軍再編後の海洋同盟、ということになるの
か、それ以上の愚策、ということになるのか、などと、電波の発信など試み
てみたり。
問題の「先送り」に、北京オリンピック、中国問題の顕在化、ということに
なるようでは、中東情勢、世界情勢、米国の政治状況などによっては、日
米安保、米国の核の傘、日米同盟など、実質的に、機能していない、と
いうこともあるのか、などと、嘯いてみたり。
米軍再編という「足抜け」に、海洋同盟など、日部安保、米国の核の傘、日米
同盟が、機能しないこともあるどころか、機能しないような計画案、という
ことになるのか、などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるの
か、などと。
日英同盟破棄後の四カ国条約が、米軍再編後の海洋同盟、ということになるの
か、それ以上の愚策、ということになるのか、などと、電波の発信など試み
てみたり。
いあ
次期主力は地球に操縦幹直付けでいいじゃない。
>>10
エンジンは？
エンジンは？
>>5
二年じゃ足りないし間に合わない。
二年じゃ足りないし間に合わない。
下院は通過。上院は否決か。
軍事板各位
最近軍板で以下の初心者が暴れています。
・銃剣不要厨
・戦車不要厨
・F22欠陥厨
くれぐれも警戒を密にし、各スレ合同で対処してください。
冬休み終了まであとわずかです。
今年も冬を乗り切りましょう。
最近軍板で以下の初心者が暴れています。
・銃剣不要厨
・戦車不要厨
・F22欠陥厨
くれぐれも警戒を密にし、各スレ合同で対処してください。
冬休み終了まであとわずかです。
今年も冬を乗り切りましょう。
>>19
国産への布石かも。
国産への布石かも。
>>19
F35に参加？
F35に参加？
ここみドンガラ＋台風エンジン＝アジアの覇者じゃね？
>>21
政治介入を忘れるな。
政治介入を忘れるな。
＊11年前、安室奈美恵はなぜ推されたか。そして「アムラー」という単語はなぜ誕生したか
簡単である
・多くの男性に、ガンダムの話題としてのアムロという苗字の記憶を消させる
それで新しい流行に目を向けさせて消費を煽る
・アメリカで新開発されたアクティブAAMアムラームの話題を、安室奈美恵の話題に摩り替えて
潰させる。これによって、日本でまともなAAM誘導方式の議論をさせない風潮にする
事実、1990年代半ばまでは「ベトナムの戦訓により、ミサイルに頼った空戦は危険である」
という知識が蔓延っていたし、それを覆す出来事がユーゴで起こっていたのに
まともに情報が伝わらなかった。
それでも技本の技師たちは頑張ってAAM-4を99式誘導弾として開発した。
しかし機体とAAM相互のデータ交換を考えず作ってしまっていた。
思えば1990年代後半から2002年くらいまで、USB2.0が出来るまでは
PC周辺機器を繋いで即動く事は無く、CD-ROMでドライバを読ませたり
その前はボードごと増設していたものである。しかしこれら機器相互で
どうデータをやり取りするか？という知識を、上手に広める人が理系技術者に現れなかった。
これが各分野で蔓延って、ISASのPCとプリンタが何時までも古いなんて現象も起こった
（ソフトウェアを移植できないなどで）
日本では、各機器のソフトウェアが引数と返り値をどう要求しているか、をどうも職人技で済ませてしまっていた
その弊害だった
しかし広めた途端に、別の現象が現れた
・これとこれとこの知識と技能を叩き込ませたら、高卒でも大卒でも技術者だか職人だかって
同じように働くんだね
・じゃあ認定の資格試験通った人集めて、めいめいあれこれ仕事したら？
かくして派遣だらけの世の中になった。文系営業屋が金儲けでこの20年くらいロクな事しとらん訳だ
簡単である
・多くの男性に、ガンダムの話題としてのアムロという苗字の記憶を消させる
それで新しい流行に目を向けさせて消費を煽る
・アメリカで新開発されたアクティブAAMアムラームの話題を、安室奈美恵の話題に摩り替えて
潰させる。これによって、日本でまともなAAM誘導方式の議論をさせない風潮にする
事実、1990年代半ばまでは「ベトナムの戦訓により、ミサイルに頼った空戦は危険である」
という知識が蔓延っていたし、それを覆す出来事がユーゴで起こっていたのに
まともに情報が伝わらなかった。
それでも技本の技師たちは頑張ってAAM-4を99式誘導弾として開発した。
しかし機体とAAM相互のデータ交換を考えず作ってしまっていた。
思えば1990年代後半から2002年くらいまで、USB2.0が出来るまでは
PC周辺機器を繋いで即動く事は無く、CD-ROMでドライバを読ませたり
その前はボードごと増設していたものである。しかしこれら機器相互で
どうデータをやり取りするか？という知識を、上手に広める人が理系技術者に現れなかった。
これが各分野で蔓延って、ISASのPCとプリンタが何時までも古いなんて現象も起こった
（ソフトウェアを移植できないなどで）
日本では、各機器のソフトウェアが引数と返り値をどう要求しているか、をどうも職人技で済ませてしまっていた
その弊害だった
しかし広めた途端に、別の現象が現れた
・これとこれとこの知識と技能を叩き込ませたら、高卒でも大卒でも技術者だか職人だかって
同じように働くんだね
・じゃあ認定の資格試験通った人集めて、めいめいあれこれ仕事したら？
かくして派遣だらけの世の中になった。文系営業屋が金儲けでこの20年くらいロクな事しとらん訳だ
JAS-29ｊ
29 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 08:56:05 ID:NcNjQIDA
>>21 国産にしても、これでちったぁ、
機体価格の無駄な高騰化はふせげるわけだ。
Q魔は、結構急いでF-Xへの布石は打ってるな。。
アメリカ議会のF-22AGOサインと台風とのチキンレースになりそうだなもし
機体価格の無駄な高騰化はふせげるわけだ。
Q魔は、結構急いでF-Xへの布石は打ってるな。。
アメリカ議会のF-22AGOサインと台風とのチキンレースになりそうだなもし
30 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 08:58:56 ID:0oqbznal
su-47を電子化して導入す（ｒｙ
31 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 09:01:48 ID:ZNjfR9Ab
どうしてそうラプターに固執するのか
布石布石って
布石布石って
世代の差は大きい
ATD-Xの試験が終了する頃にはXF10は確実に仕上がってるだろ
もしXF１０ダメだったらどうすんだろ
素直に諦めるのか飽くまで粘るのか
素直に諦めるのか飽くまで粘るのか
どうせF-35Jを国内生産するんだろ？
XF10は現在バグだし中だって言うし、時間はたっぷり有るだろ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000004-mai-pol
＜自民党＞米以外とも兵器開発を検討 武器輸出３原則緩和も
自民党は、日本の武器輸出を禁じる「武器輸出３原則」について、兵器の多国間共同開発への参加解禁に向け、米国以外の国との共同開発の制限を緩和する方向で検討に入った。
防衛費の圧縮圧力が高まる一方で、装備品の単価が高騰傾向にあり、開発費を抑制する狙いがある。「３原則」についてはすでに緩和が進んでいる。
党内では何らかの基準を設けて緩和を容認する意見が強いが、国際共同開発への参加はなし崩しの武器輸出につながりかねない、との批判も予想される。
「３原則」は、かつてはすべての武器輸出や共同開発を禁じるまで厳格化されたが、近年、同盟国の米国向けなどに限定し、徐々に緩和されてきた。
０４年１２月の官房長官談話で、ミサイル防衛（ＭＤ）に関する米国との共同開発・生産を例外とすることを表明。（１）ＭＤ以外の分野での米国との共同開発・生産（２）テロ・海賊対策のための輸出――
についても「個別案件ごとに検討」することとしたが、米国以外の国が参加する共同開発・生産への参加は禁止されたままになっている。
＜自民党＞米以外とも兵器開発を検討 武器輸出３原則緩和も
自民党は、日本の武器輸出を禁じる「武器輸出３原則」について、兵器の多国間共同開発への参加解禁に向け、米国以外の国との共同開発の制限を緩和する方向で検討に入った。
防衛費の圧縮圧力が高まる一方で、装備品の単価が高騰傾向にあり、開発費を抑制する狙いがある。「３原則」についてはすでに緩和が進んでいる。
党内では何らかの基準を設けて緩和を容認する意見が強いが、国際共同開発への参加はなし崩しの武器輸出につながりかねない、との批判も予想される。
「３原則」は、かつてはすべての武器輸出や共同開発を禁じるまで厳格化されたが、近年、同盟国の米国向けなどに限定し、徐々に緩和されてきた。
０４年１２月の官房長官談話で、ミサイル防衛（ＭＤ）に関する米国との共同開発・生産を例外とすることを表明。（１）ＭＤ以外の分野での米国との共同開発・生産（２）テロ・海賊対策のための輸出――
についても「個別案件ごとに検討」することとしたが、米国以外の国が参加する共同開発・生産への参加は禁止されたままになっている。
しかし、近年、装備品のハイテク化に伴い、戦闘機などの価格は高騰傾向にあり、国内企業が米国開発の兵器をライセンス生産する場合のライセンス料も上昇している。
このため、「開発費の抑制のため国際的な潮流として定着してきた」（自民党国防族）とみている複数国が参加する国際共同開発への参加が将来的には不可欠と判断。
欧州諸国などを念頭に、自主的制限の根拠となっている３原則の緩和の検討に着手した。
ただ、党内には「平和国家としての理念は維持すべきだ」との意見も多い。「なし崩し解禁」との批判をかわすため、緩和する場合の
（１）共同開発の相手国（２）参加を認める分野（３）第三国への輸出管理――に関する基準作りが焦点となりそうだ。
これまでの多国間による共同開発・生産の例としては、米英が中心となりオランダ、ノルウェー、シンガポールなども参加した統合戦闘攻撃機（ＪＳＦ）、米独伊による中距離拡大防空システム（ＭＥＡＤＳ）などがある。
【古本陽荘】
◇ことば…武器輸出３原則 （１）共産圏（２）国連決議の武器輸出禁止国（３）国際紛争当事国――に武器の輸出を認めないとした６７年の佐藤栄作首相の国会答弁。
７６年に三木武夫首相が３原則に該当しない国への輸出についても「慎む」と表明し、武器輸出を全面禁止。８３年に米国向けの武器技術供与を解禁、０４年にミサイル防衛に関する米国との共同開発・生産を例外とした。
このため、「開発費の抑制のため国際的な潮流として定着してきた」（自民党国防族）とみている複数国が参加する国際共同開発への参加が将来的には不可欠と判断。
欧州諸国などを念頭に、自主的制限の根拠となっている３原則の緩和の検討に着手した。
ただ、党内には「平和国家としての理念は維持すべきだ」との意見も多い。「なし崩し解禁」との批判をかわすため、緩和する場合の
（１）共同開発の相手国（２）参加を認める分野（３）第三国への輸出管理――に関する基準作りが焦点となりそうだ。
これまでの多国間による共同開発・生産の例としては、米英が中心となりオランダ、ノルウェー、シンガポールなども参加した統合戦闘攻撃機（ＪＳＦ）、米独伊による中距離拡大防空システム（ＭＥＡＤＳ）などがある。
【古本陽荘】
◇ことば…武器輸出３原則 （１）共産圏（２）国連決議の武器輸出禁止国（３）国際紛争当事国――に武器の輸出を認めないとした６７年の佐藤栄作首相の国会答弁。
７６年に三木武夫首相が３原則に該当しない国への輸出についても「慎む」と表明し、武器輸出を全面禁止。８３年に米国向けの武器技術供与を解禁、０４年にミサイル防衛に関する米国との共同開発・生産を例外とした。
タイフーンにA400MやJSFがどうなったか知らんのだろうか…
国際共同開発なんて余計に金かかるだけでは
国際共同開発なんて余計に金かかるだけでは
虎2の現物が上がってもいないのに虎3なんて夢見るんじゃありません
つか虎3実用化は2014～15あたりだろ、それならF-35でもOKになっちまうんだが
つか虎3実用化は2014～15あたりだろ、それならF-35でもOKになっちまうんだが
今こそ日中韓によるアジアンファイターを作るべきだ！！
殲撃-12K
46 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 09:37:12 ID:ufV/6/aW
>>44
肝心のエンジンを作れる国がないんですがｗｗｗ
肝心のエンジンを作れる国がないんですがｗｗｗ
>>44
F100系とかF110系をインスパイアすれば楽勝ですよ。
F100系とかF110系をインスパイアすれば楽勝ですよ。
48 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 09:42:46 ID:DIYzqChP
>>44
シナチョンなんかいらねぇよ
シナチョンなんかいらねぇよ
武器輸出する事無く世界第二の経済大国ってのは十分異常な事なんだよな
ぜひともグリペンをお願いします。
地方の役に立たない高速道路は、滑走路として活用しなきゃ本当に無駄。
地方の役に立たない高速道路は、滑走路として活用しなきゃ本当に無駄。
>>41
タイフーントランシェJは国産AESA、国産電子戦装置を搭載し国産ミサイルの運用能力をもつ。
価格は一機あたり機体のみ90億～110億円、総額で130～140億円。
最初の数機は速やかに輸入、国産機器との適合について検討する。
2009年度はノックダウン生産、2010年度以降はトランシェJのライセンス国産。
タイフーントランシェJは国産AESA、国産電子戦装置を搭載し国産ミサイルの運用能力をもつ。
価格は一機あたり機体のみ90億～110億円、総額で130～140億円。
最初の数機は速やかに輸入、国産機器との適合について検討する。
2009年度はノックダウン生産、2010年度以降はトランシェJのライセンス国産。
>>36
更新猶予は後数年。
F-35は完成していない上に出資率に応じて順次販売、日本は関与ナス。
つまり十数年後に売ってもらえりゃいいな状態、この間のF-4EJの代替がいない穴どうすんだ？
F-2か？毎度のことだがチンタラ調達した分だけ、これでは足りないので次期戦闘機を・・・なんていったら財務省やら
特 定 ア ジ ア に 傾 倒 し た 政 治 家 や自殺思想集団が騒ぐぞ？
更新猶予は後数年。
F-35は完成していない上に出資率に応じて順次販売、日本は関与ナス。
つまり十数年後に売ってもらえりゃいいな状態、この間のF-4EJの代替がいない穴どうすんだ？
F-2か？毎度のことだがチンタラ調達した分だけ、これでは足りないので次期戦闘機を・・・なんていったら財務省やら
特 定 ア ジ ア に 傾 倒 し た 政 治 家 や自殺思想集団が騒ぐぞ？
F-15の後継機はまだまだ（ ´_ゝ`） ｲﾗﾈー
>>37
戦闘機開発は、プログラム開発じゃねぇ！
>>43
ま た 欧 米 か！
>>47
戦後にライセンス料１ドル という世界じゃないんですが？
>>49
軍事（物資）輸出ならやったけどね。
>>50
日本の領地の７割は海洋ですが？
>>52
中身がねぇ、運用実績もねぇ、信頼性もねぇ、挙句の果てにはロシア製！
戦闘機開発は、プログラム開発じゃねぇ！
>>43
ま た 欧 米 か！
>>47
戦後にライセンス料１ドル という世界じゃないんですが？
>>49
軍事（物資）輸出ならやったけどね。
>>50
日本の領地の７割は海洋ですが？
>>52
中身がねぇ、運用実績もねぇ、信頼性もねぇ、挙句の果てにはロシア製！
ラプター輸出禁止って事は、ライセンス生産するということか？
いまいちタイフーンのよさが分からん
無い物がわかる訳もなし
噂だからね。
EF社とはあるていど話がついており、技術交流の申し入れもあったらしい。
なんと空中給油方式をP&D式からフライングブーム式に変更することも了承したらしい。
B社は激しくロビー活動をしているらしい。
自社機を採用しないと日本の旅客機生産分担を減らすといっているらしい。
ロッキードはF-22に関してFMSでかなりのディスカウント価格を提示しているらしいが、
ライセンス国産にこだわる産業界が猛反発しているため難しいらしい。
ラファールは国産機器との適合性に難ありということで早期に脱落していたらしい。
2020年頃のF-XXはJSFと純国産機の一騎打ちになるらしい。
EF社とはあるていど話がついており、技術交流の申し入れもあったらしい。
なんと空中給油方式をP&D式からフライングブーム式に変更することも了承したらしい。
B社は激しくロビー活動をしているらしい。
自社機を採用しないと日本の旅客機生産分担を減らすといっているらしい。
ロッキードはF-22に関してFMSでかなりのディスカウント価格を提示しているらしいが、
ライセンス国産にこだわる産業界が猛反発しているため難しいらしい。
ラファールは国産機器との適合性に難ありということで早期に脱落していたらしい。
2020年頃のF-XXはJSFと純国産機の一騎打ちになるらしい。
ﾀｲﾌｰﾝ・F-35・F-2
将来はこの三機種体制でいいんじゃないか？
米国は幾ら何でもゴネ杉だ。
将来はこの三機種体制でいいんじゃないか？
米国は幾ら何でもゴネ杉だ。
>>59
・・・日本て被害担当艦みたいだな。
・・・日本て被害担当艦みたいだな。
>>なんと空中給油方式をP&D式からフライングブーム式に変更することも了承したらしい。
ありえないだろ。
背中がエアブレーキなので付ける場所が無い。
ありえないだろ。
背中がエアブレーキなので付ける場所が無い。
＞空中給油方式をP&D式からフライングブーム式に変更することも了承したらしい
KC-767改修するほうがまだ安いんじゃ…
KC-767改修するほうがまだ安いんじゃ…
タイフーンなんかより魔改造F-2の方がいいんじゃないの？
せっかく主翼と水平尾翼はラプターのをぱくったんだから
F110双発にして傾斜双垂直尾翼にして、インテイクも２つにすれば
タイフーン並になると思うよ
せっかく主翼と水平尾翼はラプターのをぱくったんだから
F110双発にして傾斜双垂直尾翼にして、インテイクも２つにすれば
タイフーン並になると思うよ
66 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 11:19:59 ID:ZNjfR9Ab
＞自社機を採用しないと日本の旅客機生産分担を減らすといっているらしい
らっきぃ～じゃん
国産機充てようぜ
らっきぃ～じゃん
国産機充てようぜ
>>66
今から7E7を潰すようなことをB社がするわけない。
今から7E7を潰すようなことをB社がするわけない。
>>64
・・・・・・・は？
・・・・・・・は？
70 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 11:32:48 ID:nFXvs9TS
>>66
P-Xを民生にするということですね?
P-Xを民生にするということですね?
72 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 11:40:24 ID:ZNjfR9Ab
タイフーンの目
777や7E7の生産比率をそれぞれ数%ずつ引き下げられ、
次世代機を日本抜きで生産されたらどうなるか？
次世代機を日本抜きで生産されたらどうなるか？
>>74
どっちのこと？
どっちのこと？
C-XとBoe機ってBoeの方が燃費いいの？
>>75
ボーイングがつぶれエアバスの独占市場になる
だいたいボーイング単独で開発リスクを支えられないから
日本企業巻き込んでるんであって、技術獲得以外は
さして日本企業側においしい目があるわけでもないぞ？
ボーイングがつぶれエアバスの独占市場になる
だいたいボーイング単独で開発リスクを支えられないから
日本企業巻き込んでるんであって、技術獲得以外は
さして日本企業側においしい目があるわけでもないぞ？
ボーイング一人勝ち状態だから、ボーイングが天狗になってるんだろうな。
>>65
エンジンF100-136にすればかいけつ
エンジンF100-136にすればかいけつ
777-300ERって最大離陸重量３５１トンってハンパねぇな
ボーイングを買収できるような企業が日本にあれば・・・
郵政
書こうとは思ったがたいていは思いとどまり書かない単語を
書いてのけるとは貴様やるな>>85
書いてのけるとは貴様やるな>>85
俺だって死ぬほど迷ったんだぜ
C-X民生向けは特殊大型貨物輸送ってニッチ需要狙いでそ
旅客機改造カーゴじゃ量は運べても（ｒｙ
旅客機改造カーゴじゃ量は運べても（ｒｙ
C-Xに神のご御カーゴがありますように
なんちてｗ
なんちてｗ
積み下ろしは軍用輸送機の方が楽でそ
>>92
金かかりすぎ
金かかりすぎ
>>92
んと、F-1の車でも運ぶデスカ？
んと、F-1の車でも運ぶデスカ？
運ぶのなら乗用車よりでかい代物だろうな
>>95
亡命して那覇空港に強行着陸するJ-13とかww
亡命して那覇空港に強行着陸するJ-13とかww
97 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 15:21:37 ID:nFXvs9TS
wikiだとC-X P-Xで乗客100～150人程度を乗せられないかどうか模索中だって。
民生用として。
最大離陸重量141ｔだから、C-Xもわりと優秀なのかな?
民生用として。
最大離陸重量141ｔだから、C-Xもわりと優秀なのかな?
欠陥機だよ
737クラスにしちゃうと、B社に怒られそうな気がする
だから今回はドンガラの用意も間に合わないんだって。
F-4だぞ？ 基本は第３世代機だぞ？近代化しても3.5と言えるかどうかのおじいちゃん。
F-4だぞ？ 基本は第３世代機だぞ？近代化しても3.5と言えるかどうかのおじいちゃん。
ドイツのアレは3.5世代機か？
だな
入れ替えるまでどうにもならんのは確かだし、F-4は太平洋側に持ってきつつ順次F-15と入れ替えて、
新機種が決まるまで余生を送らせてやるしか無いのだろうなぁ。
まあ、あれだ、沖縄及び日本海側にはF-15＆F-2の山盛り＋空中給油機もおまけにGO!ってこったな。
新機種が決まるまで余生を送らせてやるしか無いのだろうなぁ。
まあ、あれだ、沖縄及び日本海側にはF-15＆F-2の山盛り＋空中給油機もおまけにGO!ってこったな。
>>104
Ｆ－３５は間に合わない。F-22の交渉のために２年延長する場合がある。
Ｆ－３５は間に合わない。F-22の交渉のために２年延長する場合がある。
>>107
いやどのみちF35はないよという話な。
いやどのみちF35はないよという話な。
F-2増産とF-15の再生産で・・・・・・・・・F-15再生産したらラインがもったいねぇー。
台風かF-15Eかスパホのどれかだと思うよ
そういえば米議会で外国ロビーを制限する法案可決する方向らしいから、
ますますF-22は難しくなるだろな。
そういえば米議会で外国ロビーを制限する法案可決する方向らしいから、
ますますF-22は難しくなるだろな。
スパホは無い､確実に
スパホを入れるぐらいなら。F-2にAIM-120搭載・運用可能にしたモデルでも作った方がましだと思う。
AAM-4搭載改修適用すればAIM-120は運用できるべ
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
;ﾞ^;;
/ ";,
/,._,; ﾞ;
,;;―-;;'-─y'"'~"ﾞ´"ﾞ 、 ヾ;; いあ！いあ！すとらま
ヽ、 ′ ∀ *ﾞ彡':
"ヽﾐ ＊ ｼ彡
ミ ,, ,, ∪ｼ彡 /^ヾ
ﾞﾐミ ∪ ",―-y'"'~"ﾞ´ヽ
ﾞ'ﾐミ ヽ *´ ∀ ｀ﾐ いあすとらま
ﾞﾐ ﾐ ﾐ､
;;'"ﾞミ; ;ﾞ, "U ﾊ,_,ﾊ
';;; ﾐ ,_, ,,;;ミ ;;"*´∀｀; いあ
"ﾞしｼ^~"'"ﾞ''"ﾞ~" ";;'; ﾐ u ;;ﾞﾊ,_,ﾊ,
(/"'~"''"U''ﾞ''u;'´∀｀*; ｽﾄﾗﾏ
''u~u'''
/ ";,
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,;;―-;;'-─y'"'~"ﾞ´"ﾞ 、 ヾ;; いあ！いあ！すとらま
ヽ、 ′ ∀ *ﾞ彡':
"ヽﾐ ＊ ｼ彡
ミ ,, ,, ∪ｼ彡 /^ヾ
ﾞﾐミ ∪ ",―-y'"'~"ﾞ´ヽ
ﾞ'ﾐミ ヽ *´ ∀ ｀ﾐ いあすとらま
ﾞﾐ ﾐ ﾐ､
;;'"ﾞミ; ;ﾞ, "U ﾊ,_,ﾊ
';;; ﾐ ,_, ,,;;ミ ;;"*´∀｀; いあ
"ﾞしｼ^~"'"ﾞ''"ﾞ~" ";;'; ﾐ u ;;ﾞﾊ,_,ﾊ,
(/"'~"''"U''ﾞ''u;'´∀｀*; ｽﾄﾗﾏ
''u~u'''
米国政府はF-22売ってもよい。
LMからしたらむしろ売りたい。
下院も了承して可決。
上院だけは否決か。
LMからしたらむしろ売りたい。
下院も了承して可決。
上院だけは否決か。
まだスパホを候補として本気で考えてる馬鹿がいるのかｗ
もう残ってるのはラプター（FMS）・タイフーン・F-15Eの三つだけだ。
この中から可能性として高いのはどれだ？って話しだろう。
俺はやっぱりラプターが高いんじゃないか？と思うがね。
ラ国は諦めて妥協するに一票。が、もしもラ国に拘るならラプター駄目だろうから
それなら･･･タイフーンだと思うな。F-15Eは一番可能性が低いと思われ。
もう残ってるのはラプター（FMS）・タイフーン・F-15Eの三つだけだ。
この中から可能性として高いのはどれだ？って話しだろう。
俺はやっぱりラプターが高いんじゃないか？と思うがね。
ラ国は諦めて妥協するに一票。が、もしもラ国に拘るならラプター駄目だろうから
それなら･･･タイフーンだと思うな。F-15Eは一番可能性が低いと思われ。
親戚に航空機が好きで航空機修理の会社に勤めている人がいるんだが、正月にカミさんの田舎で聞いた話。
その人の勤務先は民間、自衛隊部門とあってその人は民間機修理実務担当。
今までﾐﾘｦﾀが知れるのがｲﾔだったのであまり話をしていなかったのだが、酔った勢いで戦闘機の話をしてみたんだ。
基本的に軍用機は興味がない人（F-14は未だに厚木に居ると思っていた）なのだが話を進めていくと
「104は･･･、4（F4）は･･･、15(F15)は･･･、T2はxxxxF2はxxxxだから三菱ｨﾜ～xxxxxxxxxx･･･ｗ」
と自衛隊機は結構知っていて驚いたｗ（ﾌｧﾝﾄﾑ等の愛称は知らない？のか使わないのか番号で呼んでいた）
で、4(F4)の代替戦闘機の話をすると･･･
「18って聞いた、何でも出来るから良いらしい」
マジで聞いた話ですｗ
その人の勤務先は民間、自衛隊部門とあってその人は民間機修理実務担当。
今までﾐﾘｦﾀが知れるのがｲﾔだったのであまり話をしていなかったのだが、酔った勢いで戦闘機の話をしてみたんだ。
基本的に軍用機は興味がない人（F-14は未だに厚木に居ると思っていた）なのだが話を進めていくと
「104は･･･、4（F4）は･･･、15(F15)は･･･、T2はxxxxF2はxxxxだから三菱ｨﾜ～xxxxxxxxxx･･･ｗ」
と自衛隊機は結構知っていて驚いたｗ（ﾌｧﾝﾄﾑ等の愛称は知らない？のか使わないのか番号で呼んでいた）
で、4(F4)の代替戦闘機の話をすると･･･
「18って聞いた、何でも出来るから良いらしい」
マジで聞いた話ですｗ
どこを縦読み？
そういうのって俺の友達の友達がってレベルの信憑性だよな。
俺だって「ありえねぇ～」と思った。
でもその人のなかで在日米海軍はA-6とF-14で止まってたしｗ
ﾗｲﾉ（ｽﾊﾟﾎ）が艦載機だって事も知らなかったよ･･･
でもその人のなかで在日米海軍はA-6とF-14で止まってたしｗ
ﾗｲﾉ（ｽﾊﾟﾎ）が艦載機だって事も知らなかったよ･･･
F-35Jは対艦仕様
>>119
その人、日○飛○機勤めだろ・・・
その人、日○飛○機勤めだろ・・・
中の人の間にも願望やら憶測やらが含まれた噂話がいくつも流れてるんだろうしね。
その中の一つなんじゃない？ 同じく「スパホじゃないの？」って言って人も居たし。
その中の一つなんじゃない？ 同じく「スパホじゃないの？」って言って人も居たし。
まだラプターを候補として本気で考えてる馬鹿がいるのかｗ
もう残ってるのはスパホ・タイフーン・F-15E三つだけだ。
この中から可能性として高いのはどれだ？って話しだろう。
俺はやっぱりスパホが高いんじゃないか？と思うがね。
タイフーンは一番可能性が低いと思われ。
もう残ってるのはスパホ・タイフーン・F-15E三つだけだ。
この中から可能性として高いのはどれだ？って話しだろう。
俺はやっぱりスパホが高いんじゃないか？と思うがね。
タイフーンは一番可能性が低いと思われ。
俺も実際、自衛官の友人が数人いるから聞いた事があるが
全員が言ってる事がバラバラでﾜﾛﾀ事があったよ
全員が言ってる事がバラバラでﾜﾛﾀ事があったよ
|, ,_ ∩
|∀ﾟ) 彡 ＜ スパホJ！スパホJ！スパホJ！
|⊂彡
|∀ﾟ) 彡 ＜ スパホJ！スパホJ！スパホJ！
|⊂彡
ｽﾊﾟﾎなんて騒いでるのは在日ホロン部しかいねーよ
そんなに日本がラプターやタイフーン導入するのが怖いんかね？
大人しく布団被ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてろやｗ
そんなに日本がラプターやタイフーン導入するのが怖いんかね？
大人しく布団被ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてろやｗ
俺もﾗｲﾉはｲﾔだｗ
あともう一つ「LMとどっかの合弁整備工場が日本に出来るって話を知ってるか?」と聞いたら、
「知らん、聞いたこと無い」
あともう一つ「LMとどっかの合弁整備工場が日本に出来るって話を知ってるか?」と聞いたら、
「知らん、聞いたこと無い」
いじらせてもらえるならタイフーンでいい。
好き放題魔改造したタイフーンが見たい。
好き放題魔改造したタイフーンが見たい。
いや、何になっても喜ぶのは軍オタだけだ
>>133
ライノをフランカーと同列に語るのはスホーイ様に失礼。
ライノをフランカーと同列に語るのはスホーイ様に失礼。
>>134
何になってもってお前、相当節操ねぇな。
何になってもってお前、相当節操ねぇな。
ラファール＞オーニュ！！
>>136
候補の何れ機種でも、ご飯3杯はイケる(*´∀｀)
候補の何れ機種でも、ご飯3杯はイケる(*´∀｀)
140 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 19:19:55 ID:6FmNtptc
ココはひとつ、A10でどうだろうか？
>>140
被弾上等！ ガンホー！ ガンホー１ ガンホー！
被弾上等！ ガンホー！ ガンホー１ ガンホー！
空自は何を望んでいるんだ？
第五世代機
平和を愛する人
って、ポスターに書いてあったよ
って、ポスターに書いてあったよ
日本国と日本人の平和を愛する人って意味だろう
第5世代以外は目糞鼻糞なんだから安いF-2でええやんと思う俺がいる。
ここは次期主力スレなんだから、もうF-2やグリペンの話題は止めとけ、見苦しい。
>>147
そてだと、F/A-18E/Fもはいるよね♪
そてだと、F/A-18E/Fもはいるよね♪
はいはい、スパホと一緒に消えてね＞F-2厨
このどさくさに紛れてタイフーンとF-15Eも一緒に（ｒｙ
じゃあ純減しかないじゃん
884 ：名無し三等兵 ：2007/01/05(金) 00:17:19 ID:???
日本語記事キタ
米軍、F-15などの戦闘機にパトリオットミサイルPAC3搭載実験
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/f15pac3.html
【DedenseNews.com】が伝えるところによると【ロッキードマーチン社】の関係者は1月3日までに、
弾道ミサイル迎撃用として用いられているパトリオットミサイルを、
F-15などの戦闘機に搭載する実験をしていることが明らかになった。
ロッキード社のミサイル部門と火器管制部門はパトリオットの最新型バージョンPAC3型をF-15戦闘機の主翼下部に装備するべく、
アメリカのミサイル防衛部局(Missile Defense Agency)と共に研究中であると、
この部局の部局長でもある副社長のMike Trotsky氏が語ったとのこと。
この事業にはすでに200万ドルの予算が割り振られており、
さらに300万ドルが他の戦闘機への搭載研究のために新たに配分されるであろうことも述べている。
搭載予定戦闘機については、現在F-15でのみ行われている研究が、今後はF-22やF-35、F-16などにも行われるとコメント。
通常は地上に設置された発射筒付車両から打ち出されるPAC-3を戦闘機に取り付けることには成功したとしている。
また戦闘機に搭載することで、地上発射タイプよりも、より良いポジションで敵ミサイルを迎撃することができるとし、そのメリットを強調した。
Ｆ－１５でもいいか。今後はＦ－２２も試すそうだけど。
日本語記事キタ
米軍、F-15などの戦闘機にパトリオットミサイルPAC3搭載実験
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/01/f15pac3.html
【DedenseNews.com】が伝えるところによると【ロッキードマーチン社】の関係者は1月3日までに、
弾道ミサイル迎撃用として用いられているパトリオットミサイルを、
F-15などの戦闘機に搭載する実験をしていることが明らかになった。
ロッキード社のミサイル部門と火器管制部門はパトリオットの最新型バージョンPAC3型をF-15戦闘機の主翼下部に装備するべく、
アメリカのミサイル防衛部局(Missile Defense Agency)と共に研究中であると、
この部局の部局長でもある副社長のMike Trotsky氏が語ったとのこと。
この事業にはすでに200万ドルの予算が割り振られており、
さらに300万ドルが他の戦闘機への搭載研究のために新たに配分されるであろうことも述べている。
搭載予定戦闘機については、現在F-15でのみ行われている研究が、今後はF-22やF-35、F-16などにも行われるとコメント。
通常は地上に設置された発射筒付車両から打ち出されるPAC-3を戦闘機に取り付けることには成功したとしている。
また戦闘機に搭載することで、地上発射タイプよりも、より良いポジションで敵ミサイルを迎撃することができるとし、そのメリットを強調した。
Ｆ－１５でもいいか。今後はＦ－２２も試すそうだけど。
MDにも使える戦闘機と言えば、AL-1Bですら買えそう
どっちが脅威なんだろうな。敵戦闘機と弾道ミサイル。
>>152の記事の内容が本当ならＭＤの予算で買えないかね＜Ｆ－１５
>>152の記事の内容が本当ならＭＤの予算で買えないかね＜Ｆ－１５
一部F-22の熱に弱いステルス材料やキャノピーを置き換えて、速度制限を撤廃
ステルス性は低いが高空を高速で飛べるMD専用機に
ステルス性は低いが高空を高速で飛べるMD専用機に
本当の脅威は、片山さつきという名のあくｍ（ｒｙ
157 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 19:54:06 ID:6FmNtptc
コメットブラスター？
F-22なんて使わないで、ふつーにF-15E辺りを使っておけば良いかと思うんだけどねえ>MD用
むしろロケット乗っけて空中で打ち上げるような機体の方が、燃料山積みで滞空時間も稼げる
と思うのだけど。
むしろロケット乗っけて空中で打ち上げるような機体の方が、燃料山積みで滞空時間も稼げる
と思うのだけど。
ラプタンは作戦機枠でなく、MD枠で購入か！ｗ
161 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 20:02:19 ID:gfxVKypb
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ スパホJ！！！
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ スパホJ！！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿ スパホJ！！！
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
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ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ スパホJ！！！
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. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ スパホJ！！！
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' /
l `＿__,.、 u ./│ /＿ スパホJ！！！
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_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
F-15、馬車馬に様に働かされてるなｗ
衛星撃ち落とすミサイル積まれたと思ったら、今度はPAC3かよｗ
衛星撃ち落とすミサイル積まれたと思ったら、今度はPAC3かよｗ
Ｆ－１５にスパホのアビオでＦＡ
米中同盟時代に日本にF-22を売る事はありえませんよ。
>>164
でもラプターの機体ってもともとスパークルーズ前提じゃん。
キャノピーだろうとステルス塗料だろうと。
それを替えたって別に最高速は上がらないだろ。
で、ミサイル外付けじゃ本来のスーパークルーズ出来なくなるんだから
意味ないって事じゃ？
でもラプターの機体ってもともとスパークルーズ前提じゃん。
キャノピーだろうとステルス塗料だろうと。
それを替えたって別に最高速は上がらないだろ。
で、ミサイル外付けじゃ本来のスーパークルーズ出来なくなるんだから
意味ないって事じゃ？
F-15みたいな万能傑作機はもう二度と出てこないだろうな。
>>166
マッハ2.0に制限されてるのはステルス塗料の制限だと以前聞いたが
マッハ2.0に制限されてるのはステルス塗料の制限だと以前聞いたが
>>167
F-4並に余裕を持たせたつくりだったからじゃね？
F-4並に余裕を持たせたつくりだったからじゃね？
>>169
音速超えてる時点でスーパークルーズじゃん
音速超えてる時点でスーパークルーズじゃん
>>173
はい？
はい？
F-2の対艦ミサイルのかわりにPAC3を四発のせるんだ！！
F-2は焦らずスパロー脱却から着実にやりなさい
>>175
そうだよ。
なんか話がゴッチャになってるな。つまり――
ラプターはデフォでスーパークルーズが出来る。
↓
が、外付けでＰＡＣ３搭載した場合、おそらくそれが不可能ではなかろうか。
↓
当然ステルス性を考慮して下げられている言われている
真の最高速に届くわけもない。加速も鈍る。
↓
だからステルス塗料云々は見当違いではなかろうか。
ＰＡＣ３搭載時にはそこに影響が出るほどの速度域までいかないから。
↓
だからといってラプターにＰＡＣ３を載せることに意味がないというわけではない。
ただ、イーグルとそんなに変わらんのじゃないかという事。
そうだよ。
なんか話がゴッチャになってるな。つまり――
ラプターはデフォでスーパークルーズが出来る。
↓
が、外付けでＰＡＣ３搭載した場合、おそらくそれが不可能ではなかろうか。
↓
当然ステルス性を考慮して下げられている言われている
真の最高速に届くわけもない。加速も鈍る。
↓
だからステルス塗料云々は見当違いではなかろうか。
ＰＡＣ３搭載時にはそこに影響が出るほどの速度域までいかないから。
↓
だからといってラプターにＰＡＣ３を載せることに意味がないというわけではない。
ただ、イーグルとそんなに変わらんのじゃないかという事。
スーパークルーズなんて言い始めた>>159も見当違いだがなー
＞ステルス性を考慮して下げられている言われている
＞真の最高速に届くわけもない。加速も鈍る。
外付けなんだからこれはその通りだが
＞だからステルス塗料云々は見当違いではなかろうか。
＞ＰＡＣ３搭載時にはそこに影響が出るほどの速度域までいかないから。
なにが『だから』なのか
PAC-3搭載時にマッハ2を超えないと言い切る根拠はなんだ？
俺も個人的には超えないと思うがなんで言い切っちゃうのかなー
＞真の最高速に届くわけもない。加速も鈍る。
外付けなんだからこれはその通りだが
＞だからステルス塗料云々は見当違いではなかろうか。
＞ＰＡＣ３搭載時にはそこに影響が出るほどの速度域までいかないから。
なにが『だから』なのか
PAC-3搭載時にマッハ2を超えないと言い切る根拠はなんだ？
俺も個人的には超えないと思うがなんで言い切っちゃうのかなー
>>183
そう言われりゃそうだよ。中の人じゃないしな。
そう言われりゃそうだよ。中の人じゃないしな。
そもそもウェポンベイに格納できないという前提がまちがっとる。
PAC3用に改修すれば無問題。
PAC3用に改修すれば無問題。
>>188
５メートル以上あるじゃんＰＡＣ３
５メートル以上あるじゃんＰＡＣ３
>>180
F-15とF-22がイコールになるこたぁねぇだろ。
F-15よりエンジンパワーがある分、ラプターに積んだ方が迎撃任務に就くことの運用効率は高いじゃね？
何故なら制限つきとはいえ、アフターバーナーなしでも高い水力が出るエンジンを生かせる期待構造だから。
とかいてもらえりゃよかったんだがな、ややこしくしてすまね。
F-15とF-22がイコールになるこたぁねぇだろ。
F-15よりエンジンパワーがある分、ラプターに積んだ方が迎撃任務に就くことの運用効率は高いじゃね？
何故なら制限つきとはいえ、アフターバーナーなしでも高い水力が出るエンジンを生かせる期待構造だから。
とかいてもらえりゃよかったんだがな、ややこしくしてすまね。
ウチのIMEは、俺同様バグだらけだな・・・・。
はいはい今日も被害担当艦
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
トムクルーズも最高だけどスーパークルーズも最高だよね
ああ、素敵だな。さっきぐぐったらマッハ1.5～1.7出せるとか
アフターバーナー焚いたらどこまでいってしまうのか
アフターバーナー焚いたらどこまでいってしまうのか
>>187
俺の書き方が悪いのか・・
スーパークルーズをＡ／Ｂ使わずに音速突破するって意味だけで使ってた
悪かった
で、要するに外付け搭載時に
ステルス塗料に影響が出る速度に達しないだろってことだよ
加速するための時間があればともかく弾道ミサイル迎撃するのに
そこまで速度を乗せる時間なんてないだろ？
そもそも外付け時の最高速がどれほどかもわからんし
だからステルス塗料やキャノピーを交換ってのは意味ないんじゃって事
俺の書き方が悪いのか・・
スーパークルーズをＡ／Ｂ使わずに音速突破するって意味だけで使ってた
悪かった
で、要するに外付け搭載時に
ステルス塗料に影響が出る速度に達しないだろってことだよ
加速するための時間があればともかく弾道ミサイル迎撃するのに
そこまで速度を乗せる時間なんてないだろ？
そもそも外付け時の最高速がどれほどかもわからんし
だからステルス塗料やキャノピーを交換ってのは意味ないんじゃって事
ラプターってアフターバーナー焚けるの？
mig-31にPAC-3のせてメテオスイーパーにしようという宇宙意思を受信した
>>199
上でコメットブラスターが出たときに迷いつつも遠慮したものを…
上でコメットブラスターが出たときに迷いつつも遠慮したものを…
P&W製 F119-PW-100 A/B付きターボファンエンジン ×2
推力： 156 kN (15,907 kgf) ×2（A/Bオン）
最大巡航速度： マッハ 1.72（A/Bオフ）
最大速度： マッハ 2.42（A/Bオン）
最大巡航速度： マッハ 1.72（A/Bオフ）
最大速度： マッハ 2.42（A/Bオン）
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|∀ﾟ) 彡 ＜ ライノJ！ライノJ！ライノJ！
|⊂彡
|∀ﾟ) 彡 ＜ ライノJ！ライノJ！ライノJ！
|⊂彡
おお、使えるのか㌧クス！！
ただいま。スーパークルーズの意味も知らなかった厨房のために現場が錯綜としています
よくわからないけど将来のPAC-3オプションも見据えて足の速い機体を選ぼうってことですね
一行で
アフターバーナー使えばエンジン性能的にはM2越え簡単にできるけどステレス塗料のせいで(ry
アフターバーナー使えばエンジン性能的にはM2越え簡単にできるけどステレス塗料のせいで(ry
ステルス塗料の所為で？
多目的化しないんだったらステルスなどどうでもいいし
RAM塗装じゃなくて複合材外皮の耐熱性でしょ
ミサイル発射情報探知→ミサイル発射情報パイロットが探知→戦闘機に走る、乗る→戦闘機発進、離陸
これ10分以内にできるもんかね
これ10分以内にできるもんかね
弾道弾に燃料注入の動きがあったら常時CAP上げといたほうがいいな
■「中国、最新鋭戦闘機“殲10”を実戦配備」
中国が独自に開発した最新鋭戦闘機「殲10」が、本格的に実戦配備されたことが確認された。
中国人民解放軍の広州軍区は先月31日、空軍を中心とした大規模な陸海空軍合同軍事
演習を行い、「殲10」やスホーイ27、同30など「第3世代」の戦闘機を投入した、と香港紙「文
匯報」が3日付で報じた。
このうち、今後中国空軍の主力戦闘機となることが見込まれる「殲10」は、韓国や台湾、日
本が保有しているF16C型、同D型戦闘機を脅かすほどの戦力を有していると評されている。
米軍事専門紙「ディフェンス・ニュース」は最近、「“殲10”はスホーイ27型機のエンジンをベー
スとして、中国が独自の改良を施した戦闘機であり、空中戦の最中に垂直方向に上昇・下降
することが可能で、また空中での給油能力も有しており、さらにレーダーの探知能力も優れ
ているため、空対地攻撃においてはF16型機よりも優れた戦闘機だ」と評した。
中国軍の機関紙「解放軍報」も先月30日、「中国西北部で“殲10”と第3世代の仮想敵機4
機による空中戦闘訓練を行った結果、“殲10”が全ての仮想敵機を先に発見し撃墜すること
ができた」と報じた。また、カナダの軍事専門誌『漢和防務評論』の編集長で軍事評論家の
平可夫さんは「中・低空における“殲10”の可能性はF16A型、同B型よりも優れており、中国
は台湾海峡や南シナ海における新たな作戦能力を有することになる。台湾が導入しようとし
ている次世代戦闘機のF16ブロック52型機も、“殲10”に対して絶対的に優位にあるとはいえ
ない」と話している。
文匯報は「“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れているため、日本でも
最新型戦闘機の開発を求める声が強まっている」とも報じた。中国空軍はまた、瀋陽と成都
の航空機製造工場で、レーダーに探知されにくいステルス機能を備えた第4世代の戦闘機
「殲13」「殲14」の研究・開発を進めているという。
香港＝宋義達（ソン・ウィダル）特派員
中国が独自に開発した最新鋭戦闘機「殲10」が、本格的に実戦配備されたことが確認された。
中国人民解放軍の広州軍区は先月31日、空軍を中心とした大規模な陸海空軍合同軍事
演習を行い、「殲10」やスホーイ27、同30など「第3世代」の戦闘機を投入した、と香港紙「文
匯報」が3日付で報じた。
このうち、今後中国空軍の主力戦闘機となることが見込まれる「殲10」は、韓国や台湾、日
本が保有しているF16C型、同D型戦闘機を脅かすほどの戦力を有していると評されている。
米軍事専門紙「ディフェンス・ニュース」は最近、「“殲10”はスホーイ27型機のエンジンをベー
スとして、中国が独自の改良を施した戦闘機であり、空中戦の最中に垂直方向に上昇・下降
することが可能で、また空中での給油能力も有しており、さらにレーダーの探知能力も優れ
ているため、空対地攻撃においてはF16型機よりも優れた戦闘機だ」と評した。
中国軍の機関紙「解放軍報」も先月30日、「中国西北部で“殲10”と第3世代の仮想敵機4
機による空中戦闘訓練を行った結果、“殲10”が全ての仮想敵機を先に発見し撃墜すること
ができた」と報じた。また、カナダの軍事専門誌『漢和防務評論』の編集長で軍事評論家の
平可夫さんは「中・低空における“殲10”の可能性はF16A型、同B型よりも優れており、中国
は台湾海峡や南シナ海における新たな作戦能力を有することになる。台湾が導入しようとし
ている次世代戦闘機のF16ブロック52型機も、“殲10”に対して絶対的に優位にあるとはいえ
ない」と話している。
文匯報は「“殲10”が日本の自衛隊のF15、F16型機よりもやや優れているため、日本でも
最新型戦闘機の開発を求める声が強まっている」とも報じた。中国空軍はまた、瀋陽と成都
の航空機製造工場で、レーダーに探知されにくいステルス機能を備えた第4世代の戦闘機
「殲13」「殲14」の研究・開発を進めているという。
香港＝宋義達（ソン・ウィダル）特派員
これはヤバイね
日本も軍拡せねば
日本も軍拡せねば
＞空中戦の最中に垂直方向に上昇・下降することが可能
中国すごいや
中国すごいや
そーす
朝鮮日報／朝鮮
日報JNS
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/05/20070105000059.html
殲10とF16の緒元比較（最高速マッハ2.2など殲10が上）
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2007/01/05/200701050000591insert_1.jpg
朝鮮日報／朝鮮
日報JNS
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/05/20070105000059.html
殲10とF16の緒元比較（最高速マッハ2.2など殲10が上）
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2007/01/05/200701050000591insert_1.jpg
>>220
F-2も可能
F-2も可能
次期主力機がEFTなんて･････
日本オワタ OTL
日本オワタ OTL
＞空中戦の最中に垂直方向に上昇・下降することが可能
意味がわからない
上下から燃料噴出でもするのか？
意味がわからない
上下から燃料噴出でもするのか？
ただのループでも垂直上昇・下降は含みますよね
>>225
前縁フラップとフラッペロンとスタビライザーをウマく制御すれば可能
前縁フラップとフラッペロンとスタビライザーをウマく制御すれば可能
すまん。J-10だったらスタビジャなくてカナードだ
単発機って日本に向いてないのに、なんでF-2なんて使ってるの?
＞さらにレーダーの探知能力も優れているため、空対地攻撃においてはF16型機よりも優れた戦闘機だ
ここもなんか意味不明だ
ここもなんか意味不明だ
まあ、宣伝文句だし
輸出狙ってるんだろうか？
輸出狙ってるんだろうか？
今年か来年には輸出可能になるらしい
2～3機を月産し、現状での中国配備は50～70機と見られる
2～3機を月産し、現状での中国配備は50～70機と見られる
外国スパイ急増 米防衛産業技術標的に 国防総省報告
1月5日8時0分配信 産経新聞
【ワシントン＝有元隆志】外国企業などによる米防衛機密技術を盗み出そうとする試みが増加し、
なかでも東アジア・太平洋諸国が全体の３１％を占めていることが３日、国防総省がまとめた
米防衛産業に関する２００６年版報告書で明らかになった。具体的な国名を挙げていないが、
３日付の米紙ワシントン・タイムズは複数の米国防当局者の話として、中国、ロシア、イランの３カ国を挙げた。
同省防衛安全局がまとめた報告書によると、０５年会計年度（０４年１０月～０５年９月）に報告された
外国企業や個人などによるスパイ活動の疑いがある行為は、９７１件と前年よりも４３％増加した。
国の数も前年の９０カ国から１０６カ国に増えた。上位５カ国が全体の６割弱を占めている。
地域別では、東アジア・太平洋の３１％に続き、中近東が２３％、欧州やロシアなどが１９％、
南アジアが１３％と続いている。
同紙は３カ国のほか、日本、イスラエル、英国、フランス、ドイツ、エジプト、アラブ首長国連邦も挙げた。
衛星などの宇宙技術やレーダーを回避するステルス技術などが“人気”のある技術で、情報技術、
シミュレーション技術なども標的となっているという。東アジア・太平洋の企業などは、
特に宇宙技術やレーザー技術などの取得をねらっていると報告書は指摘した。
手法としては、女スパイが男性を誘惑してコンピューターのパスワードを聞き出すというケースから、
コンピューター・ハッキング、盗聴などさまざまという。
報告書は具体例として、東アジアのある企業が無人偵察機（ＵＡＶ）に関する機密情報を入手しようと、
偵察機を製造する米企業の施設立ち入りを別の理由をつけて認めるよう求め、断られたにもかかわらず
実際に技術者を米国まで派遣したことを明らかにした。
結局、技術者らは施設には入れなかったものの、報告書は短期的には東アジア・太平洋諸国による
スパイ活動は続くと予測している。
1月5日8時0分配信 産経新聞
【ワシントン＝有元隆志】外国企業などによる米防衛機密技術を盗み出そうとする試みが増加し、
なかでも東アジア・太平洋諸国が全体の３１％を占めていることが３日、国防総省がまとめた
米防衛産業に関する２００６年版報告書で明らかになった。具体的な国名を挙げていないが、
３日付の米紙ワシントン・タイムズは複数の米国防当局者の話として、中国、ロシア、イランの３カ国を挙げた。
同省防衛安全局がまとめた報告書によると、０５年会計年度（０４年１０月～０５年９月）に報告された
外国企業や個人などによるスパイ活動の疑いがある行為は、９７１件と前年よりも４３％増加した。
国の数も前年の９０カ国から１０６カ国に増えた。上位５カ国が全体の６割弱を占めている。
地域別では、東アジア・太平洋の３１％に続き、中近東が２３％、欧州やロシアなどが１９％、
南アジアが１３％と続いている。
同紙は３カ国のほか、日本、イスラエル、英国、フランス、ドイツ、エジプト、アラブ首長国連邦も挙げた。
衛星などの宇宙技術やレーダーを回避するステルス技術などが“人気”のある技術で、情報技術、
シミュレーション技術なども標的となっているという。東アジア・太平洋の企業などは、
特に宇宙技術やレーザー技術などの取得をねらっていると報告書は指摘した。
手法としては、女スパイが男性を誘惑してコンピューターのパスワードを聞き出すというケースから、
コンピューター・ハッキング、盗聴などさまざまという。
報告書は具体例として、東アジアのある企業が無人偵察機（ＵＡＶ）に関する機密情報を入手しようと、
偵察機を製造する米企業の施設立ち入りを別の理由をつけて認めるよう求め、断られたにもかかわらず
実際に技術者を米国まで派遣したことを明らかにした。
結局、技術者らは施設には入れなかったものの、報告書は短期的には東アジア・太平洋諸国による
スパイ活動は続くと予測している。
>>237
そこまでしてスレ伸ばす必要ないじゃん
そこまでしてスレ伸ばす必要ないじゃん
このタイミングでスパイ記事に日本を入れたのは、日本は味方じゃなくていつ敵になるか分からない国ですよと
印象付け、日本にF-22売るな！という国防議員たちの声を代弁する狙いがあるな。
印象付け、日本にF-22売るな！という国防議員たちの声を代弁する狙いがあるな。
英国、フランス、ドイツの名前も挙がってるのに？
243 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 23:13:20 ID:lGu2Rem/
超高性能のF-22の完成機より
EF2000のライセンス生産＆改造のほうが
国内の技術者、産業界にとっては良いでしょうね。
でもやっぱりアメリカが２兆円の商談をヨーロッパに譲るわけが・・・
圧力でF-15EやF/A-18Eとかになったら最悪だ。
F-15は今更だし、F-18は対艦ミサイルの搭載能力はあるけれどF-2があるし・・・
EF2000のライセンス生産＆改造のほうが
国内の技術者、産業界にとっては良いでしょうね。
でもやっぱりアメリカが２兆円の商談をヨーロッパに譲るわけが・・・
圧力でF-15EやF/A-18Eとかになったら最悪だ。
F-15は今更だし、F-18は対艦ミサイルの搭載能力はあるけれどF-2があるし・・・
アメリカ自身もやってるしね
相手国に文句言ってもスパイを無くせるわけではないから、
スパイの存在を前提に情報を守る手段を講じるべきってことかな
相手国に文句言ってもスパイを無くせるわけではないから、
スパイの存在を前提に情報を守る手段を講じるべきってことかな
>>242
>報告書は具体例として、東アジアのある企業が無人偵察機（ＵＡＶ）に関する機密情報を入手しようと、
わざわざ東アジアのある企業とか日本を匂わせるような事を報告書に書いている。
ヨーロッパのスパイは割合として少ないんだろう。
>報告書は具体例として、東アジアのある企業が無人偵察機（ＵＡＶ）に関する機密情報を入手しようと、
わざわざ東アジアのある企業とか日本を匂わせるような事を報告書に書いている。
ヨーロッパのスパイは割合として少ないんだろう。
中国を指してるようにしか見えませんｗ
>>245
やってることのパターン的に韓国だろｗ
やってることのパターン的に韓国だろｗ
日本の企業て多分三菱の連中だな
日本で無人機担当はFHIだがな
心神の技術はまさか・・・(´・ω・｀)
2000年から地道にしてる要素研究だわな
あ、その前に高運動・ステルスの研究が1996年からだったか
>>245
ヤマハの無人ヘリの情報がどこに流れたか忘れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤマハの無人ヘリの情報がどこに流れたか忘れたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは流れたというか輸出した上に懇切丁寧に技術指導
ヤマハ反省しる
ヤマハ反省しる
J-10が配備されて日本は終わりですね
256 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 23:32:27 ID:GtvH4nyF
スパホ厨が相手にされなくなって、台風厨に鞍替えですか？
ラプター決まらなければ延期の線が濃厚だろうけど
たかが、機体の組み立て程度で、戦闘機技術の継承…なんて
やつらの頭の中は、組み立てでぼったくり（税金）だけ。
FMSで十分。
ラプター決まらなければ延期の線が濃厚だろうけど
たかが、機体の組み立て程度で、戦闘機技術の継承…なんて
やつらの頭の中は、組み立てでぼったくり（税金）だけ。
FMSで十分。
J-10配備されてるのに日本にF-22以外を勧めてくるアメリカは、
本気で日本から中国に軸を移したのかもしれないな。
本気で日本から中国に軸を移したのかもしれないな。
そのとおりだ
J-10が配備されたら軍事バランスが崩れる
日本は軍拡せねばならない
J-10が配備されたら軍事バランスが崩れる
日本は軍拡せねばならない
F-2房には理解できないかもしれんがこの時期の第三世代機ってｗ J-10ｗ
F-2房はJ-10相手に必死になってろよ
F-2房はJ-10相手に必死になってろよ
世代の規定の仕方が違うみたいだが
ステルス性を念頭にした次世代機が第四世代ってなってるし
ステルス性を念頭にした次世代機が第四世代ってなってるし
性能のいい地対空ミサイルを大量に配備するべきだ
262 ：名無し三等兵：2007/01/05(金) 23:48:04 ID:d2ZzNRdG
>>255
なるほど。ご高配ですなあ。日本は核武装で防衛するしかないですよね。
だって、有事になると制空権とられちゃうんですから。
専守防衛型敵地攻撃能力や専守防衛核兵器が必要ですね。
Ｊ－１０が実戦配備され、北朝鮮が核武装した今、ほとんど考えられる全ての
武装をしても、９条に違反することはありません。
なるほど。ご高配ですなあ。日本は核武装で防衛するしかないですよね。
だって、有事になると制空権とられちゃうんですから。
専守防衛型敵地攻撃能力や専守防衛核兵器が必要ですね。
Ｊ－１０が実戦配備され、北朝鮮が核武装した今、ほとんど考えられる全ての
武装をしても、９条に違反することはありません。
航続距離を見る限り心配する必要は少ないと、マジレス
空中受油可能らしい
展開できる給油機の数に制約されるんだから、それほど深刻でも
↑↓怖がるF-2房 笑うF-35 F-22
>>260
日本の防空識別圏が、あの国の棒絵一横綱だと九州まで伸びてますから。
日本の防空識別圏が、あの国の棒絵一横綱だと九州まで伸びてますから。
>>267
誤爆か？
誤爆か？
隕鉄武装すべきだな
一発で消失させられるほどの
一発で消失させられるほどの
>>268
すまん、煉瓦の落下確認をしそびれた。
すまん、煉瓦の落下確認をしそびれた。
271 ：名無し三等兵 ：2007/01/06(土) 00:20:19 ID:56wSqwb/
ステルス戦闘機J-14を明日貼っといてくれ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167446431/941
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167446431/941
あと一機でエースか
>>271
カナードついててステルスって可能なのか？
カナードついててステルスって可能なのか？
F-2房は怖くて眠れないんだろうね
可愛そうに
可愛そうに
J-13は、瀋陽飛機工業公司で開発されている最大離陸重量20トン級のステルス戦闘機で、
F-22をあらゆる面で凌駕するといううたい文句。
同時に成都飛機工業公司で開発されるステルス軽戦闘機のJ-14と
ハイローミックス運用され、ちょうどSu-27とMiG-29のような関係になるといわれている。
J-13とJ-14でF-22/F-35を圧倒でき、2015年に実戦配備する計画。
F-22をあらゆる面で凌駕するといううたい文句。
同時に成都飛機工業公司で開発されるステルス軽戦闘機のJ-14と
ハイローミックス運用され、ちょうどSu-27とMiG-29のような関係になるといわれている。
J-13とJ-14でF-22/F-35を圧倒でき、2015年に実戦配備する計画。
>>273
水平尾翼がOKで前尾翼がダメということもあるまい。
レーダー照射を受ける角度によっては主翼に水平尾翼が隠れる場合もあるだろうけど、
それは一部の角度からだけだし、水平尾翼が多少有利というくらいにすぎないだろう。
水平尾翼がOKで前尾翼がダメということもあるまい。
レーダー照射を受ける角度によっては主翼に水平尾翼が隠れる場合もあるだろうけど、
それは一部の角度からだけだし、水平尾翼が多少有利というくらいにすぎないだろう。
278 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 00:37:31 ID:MWkTL49x
地球を中性子の塊やブラックホールにしたくなかったらわれわれの言う事を聞け！
と、専守防衛による外交を。
と、専守防衛による外交を。
でもロッキードはJSFでカナード放棄してるしなぁ
ATD-Xの実大モックは結構隠れてるな
281 ：名無し三等兵 ：2007/01/06(土) 00:43:01 ID:56wSqwb/
>>273
“中国第4代隠身戦闘機”とあるし、第四世代の隠れ身の術戦闘機は、Ｆ-22を越えるらしい
“中国第4代隠身戦闘機”とあるし、第四世代の隠れ身の術戦闘機は、Ｆ-22を越えるらしい
だが、ちょっと待って欲しい。
相手がステルス機ならガメラレーダー誘導型のミサイルが必要ではないだろうか。
相手がステルス機ならガメラレーダー誘導型のミサイルが必要ではないだろうか。
＞“中国第4代隠身戦闘機”
ステルス技術が第四世代という意味じゃないか？
ステルス技術が第四世代という意味じゃないか？
見てきたが、YF-22にカナードを追加した様なポンチ絵があっただけのようだったが
あれでF-22を超える？
あれでF-22を超える？
>>284
中華人民共和国ですから
中華人民共和国ですから
286 ：名無し三等兵 ：2007/01/06(土) 01:09:58 ID:56wSqwb/
287 ：名無し三等兵 ：2007/01/06(土) 01:12:44 ID:56wSqwb/
>>286 は、J-13,J-14の間違いね
F-22Jのラ国が最も理想的だろうな
つか、カナードに当たる部分から、同等の方向に推力を吹き出してやればいいんでね？
折角なら、カナードじゃ出せない方向（例えば真横とか）にも吹き出せれば更に凄くね？
…やべ、体中にバーニアくっつけたMSかよｗｗｗ
折角なら、カナードじゃ出せない方向（例えば真横とか）にも吹き出せれば更に凄くね？
…やべ、体中にバーニアくっつけたMSかよｗｗｗ
290 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 02:09:32 ID:KRsMBY1h
F22なんて買えても1000億近くするんだょ主力機には・有事の際に成りえない
400億説はあったけれど、1000億は新しいな
ﾊﾞｰﾆｬﾊﾞｰﾆｬはおらんか
>>291
それは水平尾翼がある場合の話でしょ。
それは水平尾翼がある場合の話でしょ。
F-22買うとして何の予算けずんの？常識の範囲内で考えられるのは何？
日本の道路を守るために戦闘機を買う費用として道路特定財源を削る
Ｆ－２２Ｊを買う為に……１６ＤＤＨ２隻目を諦めるとか？
J-10(ジャン撃10号）はイスラエルの「ラビ」の図面だぞ。
ラビの計画がポシャッたのはＦ-16導入が決定したから。で設計だけ中国へ売った。
エンジンはロシア製でパワーはあるが、イスラエルが断念したのは15年前。Ｆ-16の
輸出許可がでるとすぐに辞めたレベルの計画。 今更なＦ-16やＭｉｇ-23代替クラス
の機体だ。
ラビの計画がポシャッたのはＦ-16導入が決定したから。で設計だけ中国へ売った。
エンジンはロシア製でパワーはあるが、イスラエルが断念したのは15年前。Ｆ-16の
輸出許可がでるとすぐに辞めたレベルの計画。 今更なＦ-16やＭｉｇ-23代替クラス
の機体だ。
>>284
かの国では共産党がステルスだと言えばステルス。見えないと言えば見えない。
もし見えたとしたら、見てしまったレーダー要員の愛国心が足りないかスパイの疑いがある。
すぐに拘束して取調べだ。
・・・な？見えないでしょ。
かの国では共産党がステルスだと言えばステルス。見えないと言えば見えない。
もし見えたとしたら、見てしまったレーダー要員の愛国心が足りないかスパイの疑いがある。
すぐに拘束して取調べだ。
・・・な？見えないでしょ。
凌駕するでしょう。PerMSIP相手なら。
PreMSIPだた
>>302
凌駕する事もあるだろう、パイロットがロック岩崎とかマルセイユとかみたいなＮＴなら。
凌駕する事もあるだろう、パイロットがロック岩崎とかマルセイユとかみたいなＮＴなら。
神の子だから可能だったのです。
今は神の下へ旅立ってしまった子羊・・・。
今は神の下へ旅立ってしまった子羊・・・。
ボールでドムを４機ぐらい落とせそうなパイロットと比較するのはどうかと・・・・・・。
中国だからな。仙道を極めし波紋使いを父に持つ空軍パイロットも居るかもしれん。
波紋力なしだが。
波紋力なしだが。
Ｆ-22を含め5世代の生産体制があと二年じゃ整わない。Ｆ-4延命で誤魔化すにも
限度がある。そうなると純減と言う最悪の事態になる。
次世代機向けのパイロットも育たないと言う事態に陥ると建て直しは３０年スパンかかる。
とりあえず６０機+αだけ4.5世代機なら文句無いだろ。純減よりは４世代機の手当てでも
しないよりマシなくらいだ。なんせ責任者がド素人丸出しのＱ間だぞ。何するか分からん。
限度がある。そうなると純減と言う最悪の事態になる。
次世代機向けのパイロットも育たないと言う事態に陥ると建て直しは３０年スパンかかる。
とりあえず６０機+αだけ4.5世代機なら文句無いだろ。純減よりは４世代機の手当てでも
しないよりマシなくらいだ。なんせ責任者がド素人丸出しのＱ間だぞ。何するか分からん。
直接購入か？
>310
Qちゃんは防衛族の重鎮だお
Qちゃんは防衛族の重鎮だお
>>313
話を通せる政治家として担がれているだけ。それなのに時々素人考か何かの力（献金？）に
よるものか、よくわからない動きや発言で不必要な仕事を増やし予算と時間を浪費。
額賀のようなオタでもない。
話を通せる政治家として担がれているだけ。それなのに時々素人考か何かの力（献金？）に
よるものか、よくわからない動きや発言で不必要な仕事を増やし予算と時間を浪費。
額賀のようなオタでもない。
しかしよっぽどF-22を日本に導入されたくないんだろうなあ。
エンジンだけでももっと早くから本格的に研究しとけば、
混血児は生まれなかったかもなぁ・・。
混血児は生まれなかったかもなぁ・・。
米国の上院以外は日本、英国、オーストラリアに売りたいんだよな。
中国と朝鮮半島も日本に一気に先を越されると困ると。
中国と朝鮮半島も日本に一気に先を越されると困ると。
割合変わったから一概に下院上院わからん
日本に米国はエンジン作らせたくないらしい。
戦前の戦闘機。
戦後の自動車産業。
エンジン開発を本格化させれば意外にすんなりF-22が導入できるかも知れない。
韓国はようやくF-15K導入して追い付いたところ。
中国はF-16並みの戦闘機を手に入れたところだ。
軍板にもあからさまな工作員が書き込んでるしな。
戦前の戦闘機。
戦後の自動車産業。
エンジン開発を本格化させれば意外にすんなりF-22が導入できるかも知れない。
韓国はようやくF-15K導入して追い付いたところ。
中国はF-16並みの戦闘機を手に入れたところだ。
軍板にもあからさまな工作員が書き込んでるしな。
よく思うんだが、軍板で工作活動してもなんの意味も影響も無いんじゃね？
俺もオモタ
便所の落書きに何の影響もない
せいぜいチベット正当化カキコぐらいのもんだ工作する価値あるのは
便所の落書きに何の影響もない
せいぜいチベット正当化カキコぐらいのもんだ工作する価値あるのは
いや、少しでも「F-22むりぽ」な雰囲気を作らせ
住民がもうちょっと安っぽいが順ずる案を考え付いて
それを政府に浸透させてくれるなら儲けもの
（ライノ導入＋東シナ海にメガフロート3基とかどう？
と持ちかけ、そっちで動きかかった所で朝鮮系土建屋が
猛反発してそれもオジャンにさせるなど）
住民がもうちょっと安っぽいが順ずる案を考え付いて
それを政府に浸透させてくれるなら儲けもの
（ライノ導入＋東シナ海にメガフロート3基とかどう？
と持ちかけ、そっちで動きかかった所で朝鮮系土建屋が
猛反発してそれもオジャンにさせるなど）
>>321
いや軍板で(ありえないけど)F-22が欠陥なり採用無理なりの意見が多数派になればFX選定に対する見方は他板に伝染する。
結果、世論の動きは国民の意識にも当然に影響があるからこの政策に対する支持率も上下する。いくら防衛省が理解していても政治判断が阻害される恐れも生じてくる。
ただ工作員の質が低くて逆の効果しか生み出していないがｗ
いや軍板で(ありえないけど)F-22が欠陥なり採用無理なりの意見が多数派になればFX選定に対する見方は他板に伝染する。
結果、世論の動きは国民の意識にも当然に影響があるからこの政策に対する支持率も上下する。いくら防衛省が理解していても政治判断が阻害される恐れも生じてくる。
ただ工作員の質が低くて逆の効果しか生み出していないがｗ
F-22に対して採用無理とかのレスとともに中国の新採用機が持ち上げられるレスが続くところとか日本の抵抗の意志を挫こうとしている(つもり)なのかもなあ。
ラプター認知しているちゃねらがどれほどの割合なことやら
2chそのものも20万人ぐらいしかいないのに
2chそのものも20万人ぐらいしかいないのに
>>326
軍オタにありがちな自虐癖だろ。
期待しすぎる自分をあえて抑えさせといてＦ-22にいい進展があった場合に、
より大きな喜びを得ようという非常にわかりやすい流れだと思うんだが・・・ｗ
某御大新刊待ちのネタスレに近い感覚かな。
軍オタにありがちな自虐癖だろ。
期待しすぎる自分をあえて抑えさせといてＦ-22にいい進展があった場合に、
より大きな喜びを得ようという非常にわかりやすい流れだと思うんだが・・・ｗ
某御大新刊待ちのネタスレに近い感覚かな。
いやわかったぞ。
これは輸出許可が出ないことを見越した上で、
ラプターへの期待感を煽るだけ煽って
その後に米国に失望させることにより！
日米同盟に溝を掘ろうと言う陰謀だったんだよ！
これは輸出許可が出ないことを見越した上で、
ラプターへの期待感を煽るだけ煽って
その後に米国に失望させることにより！
日米同盟に溝を掘ろうと言う陰謀だったんだよ！
つーか世の中の人はラプターなんて知らないってｗ
精々がんばってＦ－１５ぐらいだから知ってる戦闘機は
精々がんばってＦ－１５ぐらいだから知ってる戦闘機は
>>330
そっちかよｗ
そっちかよｗ
333 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 07:18:17 ID:322qdJQO
性能から言ったらF－２２なんだろうけどさ
輸出許可とか、大体値段が高すぎて、必要量を調達できないんじゃないかって
思うんだ。
そろった時にはもう降る杉て駄目なんていうんだったら 意味が無いよね
それくらいなら、F-15かF-18でも 取りあえず数をそろえてから考えても良いん
じゃないかって
F-2をレイプして駄目にした事が過ちのはじまりだによ
輸出許可とか、大体値段が高すぎて、必要量を調達できないんじゃないかって
思うんだ。
そろった時にはもう降る杉て駄目なんていうんだったら 意味が無いよね
それくらいなら、F-15かF-18でも 取りあえず数をそろえてから考えても良いん
じゃないかって
F-2をレイプして駄目にした事が過ちのはじまりだによ
>>291
ヌルーされなくて助かったｗ
いやね、キネティック弾頭のアレ、機体の前方にくっつけて、機体後方だけでなく機体前方にも
推力を発生する機構をくっつけたら、今よりも遙かに自由な機動を取れるんじゃまいか？と
思ってね。
尤も、そんなのが実用化された日には、人間自体が機動の足かせになるかもしれんけれど。
F-Xには関係ないけど、心神の後でも実験してくれんかねえ。
ヌルーされなくて助かったｗ
いやね、キネティック弾頭のアレ、機体の前方にくっつけて、機体後方だけでなく機体前方にも
推力を発生する機構をくっつけたら、今よりも遙かに自由な機動を取れるんじゃまいか？と
思ってね。
尤も、そんなのが実用化された日には、人間自体が機動の足かせになるかもしれんけれど。
F-Xには関係ないけど、心神の後でも実験してくれんかねえ。
335 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 07:40:36 ID:AWi4Z7Nl
ウッドランドの迷彩着て電車に乗ってるＤＱＮが目の前に居るｗ
日比谷線 東銀座
日比谷線 東銀座
そいつテロリストだから無力化していいぞ
誤爆ｽﾏﾘ
339 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 08:12:48 ID:+x57CmQC
確かにF-22を日本に採用されると中韓は嫌だろうなあ。
工作員と言うか個人が嫌がらせしてるケースならありうるか。
工作員と言うか個人が嫌がらせしてるケースならありうるか。
日米間もそうだし国内全般の機密保持のための立法措置も検討してるな。全省庁の防諜統一基準も局長クラス集めて策定中か。
結論：田中角栄は総理になるべきじゃなかった
以上工作員の告白でした
久しぶりに来てみれば、F-22無理ぽな空気が以前より濃くなってきているんだな。
F-2マンセー国産厨な俺だが、なんだかF-22が無理だった場合の次善の策はEF2000な気がしてきた。
F-15EやF-2改になった場合、技術面運用面共に得られる経験値はEF2000のそれより少ないだろう、
そしてそれは次々期戦闘機の選定と国産機開発に少なからず影響を及ぼすだろう、と。
ただEF2000て、動翼の可動部等細部を見ていると、21世紀の新鋭機（もしくは20世紀の最後発組）とは
思えないほど古臭い印象なんだよねぇ。
F-2マンセー国産厨な俺だが、なんだかF-22が無理だった場合の次善の策はEF2000な気がしてきた。
F-15EやF-2改になった場合、技術面運用面共に得られる経験値はEF2000のそれより少ないだろう、
そしてそれは次々期戦闘機の選定と国産機開発に少なからず影響を及ぼすだろう、と。
ただEF2000て、動翼の可動部等細部を見ていると、21世紀の新鋭機（もしくは20世紀の最後発組）とは
思えないほど古臭い印象なんだよねぇ。
どうせまだ決まらないんだからどうでもいい。
Ｊ－１０にするｱﾙ
Ｊ－１０にするｱﾙ
技術面はEFラ国よりATD-X関連を地道に進めた方が有効じゃね
同感。性能で選ぶべき
まぁF-22でなければタイフーンになると思うけど
まぁF-22でなければタイフーンになると思うけど
ミーティアが無きゃあまり価値を感じない。
期待してるぞ↓
期待してるぞ↓
349 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 10:02:23 ID:KRsMBY1h
ようはJ-10より性能的にｱｹﾞｱｹﾞな機体ならいいのでは、ほんとにF-16より性能いいの？
ぶっちゃけ劣化ラビだし
F-22の輸出が上院委員会で否決されたとか言う話も聞くが、実際どうなのよ？
by素人
by素人
>>351
2007年度までの輸出は否決された。だったかな。
2007年度までの輸出は否決された。だったかな。
353 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 10:09:52 ID:KRsMBY1h
J-10のほんとの実力は？解るひと～居る
>>353
特班員として調査してくるんだ！
特班員として調査してくるんだ！
>>349
ロシアンステルスを気にしたほうがいいな
ロシアンステルスを気にしたほうがいいな
つかJ-10はハイローのローではないかい。
兵器に限らず、シナがコピーした物で
まともに作動する物は無い
まともに作動する物は無い
Mig-21魔改造シリーズは好調のようだぞ
まともに動かない兵器にびびる日本って滑稽だな
核以外は誰も脅威だなんて思ってないが
今の楽しみは、F-Xが何にせよ叩くであろう国内マスゴミの
報道（主に古館）をみてプギャー（AA略する妄想をすることです。
報道（主に古館）をみてプギャー（AA略する妄想をすることです。
>351
アメリカ本国の配備もまだ満足に進んでないしねぇ・・・・
日本に来るとしたら早くても2009年度位からじゃないか？
タイフーン導入、なんてことになったら遅々として進んでないﾄﾗﾝｼｪ3をまた白紙に戻して
日本の技術者入れて再設計。でまた遅れる。とか予想しちまうんだがｗ
アメリカ本国の配備もまだ満足に進んでないしねぇ・・・・
日本に来るとしたら早くても2009年度位からじゃないか？
タイフーン導入、なんてことになったら遅々として進んでないﾄﾗﾝｼｪ3をまた白紙に戻して
日本の技術者入れて再設計。でまた遅れる。とか予想しちまうんだがｗ
ラプターを日本に輸出したいのはアメリカの総意とは思う。今の受注量だと製造レーンが保てないようだから
機密保持の法律が出来れば日本に輸出しない理由も無くなるが……
機密保持の法律が出来れば日本に輸出しない理由も無くなるが……
２００９年予定よりも一年程度のびるぐらいならどうにかなるか・・・・・・・。
その間に三菱でライセンス生産のラインを敷設しておけばいいんだし。
その間に三菱でライセンス生産のラインを敷設しておけばいいんだし。
>>367
そしてタイフーンJ→タイフーンJ改を横目で見ながらトラ3を作っていくと
そしてタイフーンJ→タイフーンJ改を横目で見ながらトラ3を作っていくと
>>365
2012年には生産終わる予定で、それまでの調達は確保した
空軍としてはラプターはさらに調達するつもり（20機増やしたいと言っている）だが、
とりあえず今は給油機はじめ、もっと切迫してる調達を優先してるところ
まぁ日本などの調達でラインが延命できれば助かるとは思ってるだろう
2012年には生産終わる予定で、それまでの調達は確保した
空軍としてはラプターはさらに調達するつもり（20機増やしたいと言っている）だが、
とりあえず今は給油機はじめ、もっと切迫してる調達を優先してるところ
まぁ日本などの調達でラインが延命できれば助かるとは思ってるだろう
米上院軍事委員会のトップが日本にF-22売りたくないと言ってるのに、
まだ日本に輸出してくれると思ってる奴いるんだな。
まだ日本に輸出してくれると思ってる奴いるんだな。
372 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:08:34 ID:BmgLtkKk
韓国と米がF-22は日本には不要としているので無理
発展途上国の日本は先進国たる韓国のお下がりをリースしとけばいい
発展途上国の日本は先進国たる韓国のお下がりをリースしとけばいい
米上院軍事委員会のトップが日本にスパホ売りたいと言ってるのに、
まだ日本に輸出してくれないと思ってる奴いるんだな。
まだ日本に輸出してくれないと思ってる奴いるんだな。
それいったらロシアは日本にｽｯﾎｲ売りたがってるぞきっと。
375 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:12:45 ID:7rXhTrP7
376 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:14:07 ID:BmgLtkKk
米露中EU韓は日本に売るぐらいなら捨てた方がましと思っているのは周知の事実
まぁ日本は言論・情報統制国家だからこういった情報は検閲されて遮断されてるけどな
まぁ日本は言論・情報統制国家だからこういった情報は検閲されて遮断されてるけどな
377 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:15:29 ID:Evn+SoQA
379 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:16:55 ID:T2J/uGmH
韓国にはノーベル平和賞がお似合い
380 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:18:13 ID:BmgLtkKk
382 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:24:37 ID:2JrqU+o9
実際、ラプは棚上げとして･･･
空自はその間どうするんだろう。何も採用しない気か？
ま、ライノ導入も勇気がいるし、ヨーロッパ機は微妙、F-2続投＆改造もあり得ないし。
このところ燃料少ないな･･･。
空自はその間どうするんだろう。何も採用しない気か？
ま、ライノ導入も勇気がいるし、ヨーロッパ機は微妙、F-2続投＆改造もあり得ないし。
このところ燃料少ないな･･･。
383 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:27:43 ID:Jxxxlh+H
ここの釣り師は下手ですね
384 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:29:14 ID:BmgLtkKk
無知な日本人はつりの一言でごまかそうとするからな
★朝鮮半島有事、日米が民間人退避で協力
日米両政府は、朝鮮半島有事に備えて、韓国在住の日米民間人の退避計画を策定し、
相互の協力体制を整える作業を開始した。
退避する米国人を一時的に日本で受け入れる一方、米軍機・艦船が邦人輸送に
協力する方向で調整し、今秋の合意を目指す。
また、２００２年策定の自衛隊と米軍の朝鮮半島有事の計画を実行可能なレベルに
引き上げるため、今秋までに抜本的に改定し、民間人の退避計画も反映する。
米軍が有事に使用する日本国内の民間空港・港湾を特定するとともに、
ミサイル防衛の共同対処方法を定め、「有事への備え」を強化する。
退避計画の策定作業は、昨年の北朝鮮のミサイル発射や核実験に伴う朝鮮半島情勢の
緊迫化を踏まえ、昨年末に始まった。
讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000001-yom-pol
第二次朝鮮戦争勃発？
日米両政府は、朝鮮半島有事に備えて、韓国在住の日米民間人の退避計画を策定し、
相互の協力体制を整える作業を開始した。
退避する米国人を一時的に日本で受け入れる一方、米軍機・艦船が邦人輸送に
協力する方向で調整し、今秋の合意を目指す。
また、２００２年策定の自衛隊と米軍の朝鮮半島有事の計画を実行可能なレベルに
引き上げるため、今秋までに抜本的に改定し、民間人の退避計画も反映する。
米軍が有事に使用する日本国内の民間空港・港湾を特定するとともに、
ミサイル防衛の共同対処方法を定め、「有事への備え」を強化する。
退避計画の策定作業は、昨年の北朝鮮のミサイル発射や核実験に伴う朝鮮半島情勢の
緊迫化を踏まえ、昨年末に始まった。
讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000001-yom-pol
第二次朝鮮戦争勃発？
韓国人はとても優秀な民族だ
ノーベル賞そのうちたくさん取れることだろう
ノーベル賞そのうちたくさん取れることだろう
>流石言論・情報統制国家
まぁ反日マスゴミが幅をきかせてるしな。否定はせん。
国家による統制という意味では中韓には太刀打ちが出来ないが。
ところでF-22Kとやらの情報源くれ。話はそれからだ。
まぁ反日マスゴミが幅をきかせてるしな。否定はせん。
国家による統制という意味では中韓には太刀打ちが出来ないが。
ところでF-22Kとやらの情報源くれ。話はそれからだ。
388 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:44:56 ID:BmgLtkKk
日本
ノーベル賞受賞数 0
韓国
ノーベル賞受賞数 32
日本での報道は国威掲揚の為のプロパガンダです
ノーベル賞受賞数 0
韓国
ノーベル賞受賞数 32
日本での報道は国威掲揚の為のプロパガンダです
>>386
そのうち対馬のように撒き餌も禁止されるとおもうよ。
そのうち対馬のように撒き餌も禁止されるとおもうよ。
390 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:46:00 ID:BmgLtkKk
日本での報道は国威掲揚の為のプロパガンダです
↓
韓国での報道は国威掲揚の為のプロパガンダです
違和感なさ過ぎwww
↓
韓国での報道は国威掲揚の為のプロパガンダです
違和感なさ過ぎwww
393 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:48:35 ID:BmgLtkKk
394 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:49:57 ID:BmgLtkKk
395 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:50:56 ID:g18NHLW3
まああと２５年はなんだかんだでF１５のレーダー改良させたやつで
通用するだろ？
通用するだろ？
397 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:53:10 ID:BmgLtkKk
日本
http://newsstation.info/up/img/ns16813.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns16811.jpg
大韓帝国
http://www.woman.co.jp/special/20050705/p3/p3_30.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns16813.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns16811.jpg
大韓帝国
http://www.woman.co.jp/special/20050705/p3/p3_30.jpg
>>385
スレ違いになるが、米国は朝鮮戦争を望んでると思われる。
理由は沢山ありすぎるが、中国を牽制して台湾侵攻させる訳にはいかないのが強い。
台湾を戦場にしてシーレーンを不安定にする前に、朝鮮戦争を勃発させれば北の後ろ盾になるために
台湾侵攻する事は出来なくなる。
ただ、現在はイラク・アフガン等で米国も兵力を分散させてるから、もう少し時間を稼ぎたいってのと
日本の軍備も整っていない（法整備もまだ）だから、日米共に準備がまだなんだよ。
準備不足は中国も同じだが、世論では六カ国会議で北との交渉が進んでいない事に米国が痺れを切らして
いるって見方をしてるメディアが多いが、米国はもう少し長引かせたいのが本音で、内心ほくそ笑んでいる。
逆に痺れを切らしているのは北の方で、もうこれ以上制裁が続けられるといっぱいっぱいで
体制崩壊に繋がるんで、ボスである中国の言うことも聞けなくなってきている。
スレ違いになるが、米国は朝鮮戦争を望んでると思われる。
理由は沢山ありすぎるが、中国を牽制して台湾侵攻させる訳にはいかないのが強い。
台湾を戦場にしてシーレーンを不安定にする前に、朝鮮戦争を勃発させれば北の後ろ盾になるために
台湾侵攻する事は出来なくなる。
ただ、現在はイラク・アフガン等で米国も兵力を分散させてるから、もう少し時間を稼ぎたいってのと
日本の軍備も整っていない（法整備もまだ）だから、日米共に準備がまだなんだよ。
準備不足は中国も同じだが、世論では六カ国会議で北との交渉が進んでいない事に米国が痺れを切らして
いるって見方をしてるメディアが多いが、米国はもう少し長引かせたいのが本音で、内心ほくそ笑んでいる。
逆に痺れを切らしているのは北の方で、もうこれ以上制裁が続けられるといっぱいっぱいで
体制崩壊に繋がるんで、ボスである中国の言うことも聞けなくなってきている。
台湾じゃ台湾空軍のF16が脅威を受けるつう報道もあるがな
401 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:55:04 ID:BmgLtkKk
2006 - Chemistry, Roger D. Kornberg （韓国人）
Economics, Edmund S. Phelps （韓国人）
Literature, Orhan Pamuk （韓国人）
Medicine, Andrew Z. Fire （韓国人）
Medicine, Craig C. Mello （韓国人）
Peace, Grameen Bank （韓国人）
Peace, Muhammad Yunus （韓国人）
Physics, John C. Mather （韓国人）
Physics, George F. Smoot （韓国人）
Economics, Edmund S. Phelps （韓国人）
Literature, Orhan Pamuk （韓国人）
Medicine, Andrew Z. Fire （韓国人）
Medicine, Craig C. Mello （韓国人）
Peace, Grameen Bank （韓国人）
Peace, Muhammad Yunus （韓国人）
Physics, John C. Mather （韓国人）
Physics, George F. Smoot （韓国人）
402 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:57:02 ID:BmgLtkKk
>>400
台湾は中華人民共和国固有の領土である
台湾は中華人民共和国固有の領土である
>>393
いや、だから製造元とか米空軍とかの一次ソースを求めているわけだが？
いや、だから製造元とか米空軍とかの一次ソースを求めているわけだが？
404 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 12:58:30 ID:BmgLtkKk
>>403
一次ソースです
一次ソースです
米国以外に共同開発の話しを持ちかけるとしたら
何処の国が候補だと思う？JSF・タイフーンで他国も手一杯だと思うんだが。
俺はオージーくらいしか思いつかん。
何処の国が候補だと思う？JSF・タイフーンで他国も手一杯だと思うんだが。
俺はオージーくらいしか思いつかん。
>>407
イスラエル
イスラエル
>>408
アレそんなすんの？ならF-16かMig買うだろうな
アレそんなすんの？ならF-16かMig買うだろうな
415 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 13:12:53 ID:BmgLtkKk
>>414
え？韓国人がイエローモンキーだとでもおもってたの流石情報統制がすごいな
え？韓国人がイエローモンキーだとでもおもってたの流石情報統制がすごいな
変態機王国のイギリスとロシアを誘えば空前絶後の機体が出来るよ
>>418
実用性はともかく、見てみたいと思ってしまったじゃないかっ
実用性はともかく、見てみたいと思ってしまったじゃないかっ
敵と共同開発してどーすんだよｗ
ロシアなんぞと共同開発しようもんなら
開発費の９０％以上を日本負担にしろって言い出すだろうな
開発費の９０％以上を日本負担にしろって言い出すだろうな
マッハ3で飛ぶVTOL機とかできそう
もちろん翼の上にミサイルは基本
425 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 13:20:44 ID:vkEKtfZg
戦闘機のステルス機能の国産は難しいのか？
ジェットエンジンとどちらが難しい？
ジェットエンジンとどちらが難しい？
>>425
少しは自分で調べろ
少しは自分で調べろ
F-2の向こうを張って、翼の上にハードポイント8つくらい大盤振る舞い。
エンジンは縦積み双発？
実用性はともかく、スホイの設計局に思う存分腕を振るわせて見たいとは思うな。
機体価格が青天井になりそうではあるが。
機体価格が青天井になりそうではあるが。
ライミーが頓珍漢な仕様を要求して
イワンがそれをスラブ的合理主義で形にして
ジャップが金を出す
完璧だ！！１１！１１！
イワンがそれをスラブ的合理主義で形にして
ジャップが金を出す
完璧だ！！１１！１１！
>>429
その予算の何割がウォッカ代ですか？
その予算の何割がウォッカ代ですか？
ttp://www.kamiura.com/mail.htmｌ
>航空総隊・司令部を横田基地に移転の予定がありますがメリットはあるのでしょうか？
>空自としては日本から撤退していく米空軍との関係を強化するためにも、横田に総隊司令部を移して、
>東アジアでの航空戦力を落としたくないと判断していると思います。
韓国に空軍戦闘司令部が出来て、いらなくなった在日米空軍撤退、
捨てられる日本カワイソスｗ
>航空総隊・司令部を横田基地に移転の予定がありますがメリットはあるのでしょうか？
>空自としては日本から撤退していく米空軍との関係を強化するためにも、横田に総隊司令部を移して、
>東アジアでの航空戦力を落としたくないと判断していると思います。
韓国に空軍戦闘司令部が出来て、いらなくなった在日米空軍撤退、
捨てられる日本カワイソスｗ
>>435
その釣り餌食い飽きた。
その釣り餌食い飽きた。
>>435
神浦がソースって・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
神浦がソースって・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
439 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 13:39:31 ID:7rXhTrP7
ttp://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501070115-1573946,00.html
＞The movie is coming out at a time when some people are concerned that Japan is beginning to remilitarize.
＞How do you think the film will be received in this kind of environment?
日本は極右化し、再軍備しているんですね。
＞The movie is coming out at a time when some people are concerned that Japan is beginning to remilitarize.
＞How do you think the film will be received in this kind of environment?
日本は極右化し、再軍備しているんですね。
441 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 13:53:51 ID:T2J/uGmH
５年連続軍縮してる日本がですか
しかもＭＤ枠が大きいから実質大軍縮ちう。
>>380
東亜からきたホロンか。
東亜からきたホロンか。
444 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 14:01:51 ID:T2J/uGmH
587 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2007/01/06(土) 14:00:08 ???
日本製のエンジンが欠陥、低性能なのは分かっています。
色んなところで暴れまわってるな
日本製のエンジンが欠陥、低性能なのは分かっています。
色んなところで暴れまわってるな
日本が軍事大国になろうとしているなんつーのは右翼と左翼の妄想。
日本が軍事に否応なく向き合い始めただけ。
日本が軍事に否応なく向き合い始めただけ。
F-15JpreMSIPに搭載するかも？というPAC3って、地上とのデータリンクも出来るなら
対戦闘機迎撃も可能なのか？
値段クソ高いし、重いけどｗ
対戦闘機迎撃も可能なのか？
値段クソ高いし、重いけどｗ
てか軍事大国になろうと誰に文句を言われる筋合いはない
内政干渉する権利なんてねーからな
内政干渉する権利なんてねーからな
>日本が軍事に否応なく向き合い始めただけ
ついでに国民の軍事常識に対する理解も少しは深まるといいんだけどな…無理か。
ミリタリーに詳しい→右翼 とかいう発想な人がまだまだ多いので困る。
ついでに国民の軍事常識に対する理解も少しは深まるといいんだけどな…無理か。
ミリタリーに詳しい→右翼 とかいう発想な人がまだまだ多いので困る。
むしろ高々度偵察機とかの迎撃に使えそうだな。
452 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 14:48:19 ID:x63roceM
MDは多弾頭化(MIRV)化されたミサイルには通用しないのだから、
実質北朝鮮やイラン等、対発展途上国限定。
その割には費用が掛かりすぎる。
護衛艦や戦闘機の数が減らされるのでは本末転倒。
実質北朝鮮やイラン等、対発展途上国限定。
その割には費用が掛かりすぎる。
護衛艦や戦闘機の数が減らされるのでは本末転倒。
弾頭がバラける前に打ち落とせばいい
>>452
ヒント：RMA化
ヒント：RMA化
なぁ、YF-23の実機試験を終わらせて量産機として作るためには
どれくらいの時間と金がかかるんだ？
どれくらいの時間と金がかかるんだ？
F-22にかけた時間と金以上
最低5年後に量産1号機がハンガーアウトかと思います。
>>415
（ д ） ? ?
（ д ） ? ?
>>432
長年使うことになると、結局マイナスですが？
長年使うことになると、結局マイナスですが？
>>458
実証機のままの飛行性能でいいんなら、必要なのはウェポンベイとFCSだけ
ATFでは武装の実証は必要なかったのでYF-23はウェポンベイが開かなかった
FCSはノースロップはAN/APG-77のコンストラクターなのでF-22のデータを使えば恐らく問題ない
ので、YF-23の試作機を改造して、ウェポンベイとFCSのテストして
それを元に量産試作(XF-23)を作って飛行試験して、量産機にゴー
エンジンはF119やF120がダメなら、とりあえずF100-PW-232のライセンス生産でもいい
なんでかっていうとYF-23はTVCではないのでF119-PW-100にこだわる必要無いし
恐らく推力から言ってF100-PW-232は超音速巡行可能
スケジュール的には
YF-23-2の改造に１年
飛行試験に１年
XF-23の製造に２年
飛行試験に２年、平行して初期量産機生産
の６年ぐらいか
2007年から初めて量産試作機の初飛行が2011年
量産機の納入は2014年からぐらい
実証機のままの飛行性能でいいんなら、必要なのはウェポンベイとFCSだけ
ATFでは武装の実証は必要なかったのでYF-23はウェポンベイが開かなかった
FCSはノースロップはAN/APG-77のコンストラクターなのでF-22のデータを使えば恐らく問題ない
ので、YF-23の試作機を改造して、ウェポンベイとFCSのテストして
それを元に量産試作(XF-23)を作って飛行試験して、量産機にゴー
エンジンはF119やF120がダメなら、とりあえずF100-PW-232のライセンス生産でもいい
なんでかっていうとYF-23はTVCではないのでF119-PW-100にこだわる必要無いし
恐らく推力から言ってF100-PW-232は超音速巡行可能
スケジュール的には
YF-23-2の改造に１年
飛行試験に１年
XF-23の製造に２年
飛行試験に２年、平行して初期量産機生産
の６年ぐらいか
2007年から初めて量産試作機の初飛行が2011年
量産機の納入は2014年からぐらい
>>464
なんていか、F-35グダグダだからX-32改造しねぇ？でも同じことができそうだな。
なんていか、F-35グダグダだからX-32改造しねぇ？でも同じことができそうだな。
あけましておめでとうございます。
今年は、いよいよ機種選定がされますので、このスレもなくなりそうで残念です。
弊社が主契約社になるという傲慢な前提ですが・・・・
社内の雰囲気としては、ロッキード社とのお付き合いは、もう勘弁して欲しい。
できれば気心の知れたボーイング(ＭＤ)が希望ってところですね。＞ラプターは脱落かな？
AAM-4/5を活かすためにはF-15Eが楽そうなのですが、技術的にはFA-18E/Fに興味ありってカンジ。
納税者としてはF-15Eがベストですが。
では皆様、機種決定後にまた書き込みます。
今年は、いよいよ機種選定がされますので、このスレもなくなりそうで残念です。
弊社が主契約社になるという傲慢な前提ですが・・・・
社内の雰囲気としては、ロッキード社とのお付き合いは、もう勘弁して欲しい。
できれば気心の知れたボーイング(ＭＤ)が希望ってところですね。＞ラプターは脱落かな？
AAM-4/5を活かすためにはF-15Eが楽そうなのですが、技術的にはFA-18E/Fに興味ありってカンジ。
納税者としてはF-15Eがベストですが。
では皆様、機種決定後にまた書き込みます。
>>465
X-32は海自用
X-32は海自用
>>466
帰れ
帰れ
>>467
廃棄熱量がハリアーと同格かそれ以上なのに、どこで使うのよw
廃棄熱量がハリアーと同格かそれ以上なのに、どこで使うのよw
>>464
・・・お金があれば、F-35よりいい物ができそうですね。お金があれば・・・
・・・お金があれば、F-35よりいい物ができそうですね。お金があれば・・・
トリヒア
F-2はGDとの共同開発
GDは現在LMのフォートワース事業所
フォートワース工場ではF-22を作ってます
F-2はGDとの共同開発
GDは現在LMのフォートワース事業所
フォートワース工場ではF-22を作ってます
F22スーパーモンキーモデル
・ステルス性能の大幅な低下。
・スーパークルーズ能力、可変推力偏向ノズルの削減。
・なぜかエンジンが単発。
・Block60とか書いてある。
・ステルス性能の大幅な低下。
・スーパークルーズ能力、可変推力偏向ノズルの削減。
・なぜかエンジンが単発。
・Block60とか書いてある。
どう考えてもJ-10よりSu-30MKK2のほうが脅威。
定数を増やしたり新規購入の予算を財務省に認めさせるために
J-10にも脅威になってもらわないと。
J-10にも脅威になってもらわないと。
モンキーモデルにしたら、それに該当する部分を自分で作るのが日本人
>>472
嫌がらせのために大金を使うほど、アメリカ人はあほじゃねぇｗ
嫌がらせのために大金を使うほど、アメリカ人はあほじゃねぇｗ
>>476
Block60、エンジン単発でわかりそうなもんだが。
Block60、エンジン単発でわかりそうなもんだが。
だが金のかからない嫌がらせは、アメリカ人の得意分野
>>479
いや、すでに陳腐化・・・・・・。
いや、すでに陳腐化・・・・・・。
タイフーンラ国して魔改造でいいよもう
ソースコード出すっつーてるんだし
ソースコード出すっつーてるんだし
台風のソースコードってそんなに価値があるのか？
FI機ならあのキッタナイ塗装するんだろ？
そんなのタイフーンには似合わないじゃねえかよ…
そんなのタイフーンには似合わないじゃねえかよ…
>>483
アクロバットチーム作るわけじゃあないんだから当たり前だろ？
アクロバットチーム作るわけじゃあないんだから当たり前だろ？
ねー、父上。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行するだけの植民地官僚売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った歩く
死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？
年次改革要望書」）を忠実に履行するだけの植民地官僚売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った歩く
死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？
486 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 17:18:53 ID:x63roceM
F-15E、F/A-18E、EF2000、F-22、F-2
どれをとっても一長一短。
ただ、F-XはともかくF-XXをどうするかだ。
どうもその兼ね合いが一番大きいような気がする。
国産F-3の可能性はどうなのだろうか。
どれをとっても一長一短。
ただ、F-XはともかくF-XXをどうするかだ。
どうもその兼ね合いが一番大きいような気がする。
国産F-3の可能性はどうなのだろうか。
タイフーン自体、見てくれは野暮ったいんだからいいｼﾞｬﾏｲｶ
>>486
F-2は未候補だったと思う
F-2は未候補だったと思う
F‐15Eにｶﾅｰﾄﾞ翼くっつけて（ry
F-2FIなら青迷彩ベースのグレー系塗装でおｋなんだが
F-XXはF-35系になるだろうな。
>>488
候補になるかもしれないと言うのが日刊航空通信のブログにあったな
候補になるかもしれないと言うのが日刊航空通信のブログにあったな
493 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 17:31:49 ID:x63roceM
いや、F-22導入が無理で
候補の4.5世代とF-2を比較して、
明確な性能上の差が少なければ
F-2の再生産がどうこう、とか記事も目にした。
でも、F-2の可能性は一番低いだろうね。
候補の4.5世代とF-2を比較して、
明確な性能上の差が少なければ
F-2の再生産がどうこう、とか記事も目にした。
でも、F-2の可能性は一番低いだろうね。
一番低いのはライノ
ライノにカナードをつければさらに鈍足になっていいんじゃね？
ライノは鈍足もだが、旋回Gが最大7.5Gてのが戦闘機としては不満
艦載機って頑丈そうなイメージなのに
艦載機って頑丈そうなイメージなのに
頑丈なのは足だけな気もする。
ライノはあの機体規模で装備積み込みまくること考えたら仕方なくね？
旋回Gの規定の低さは。
旋回Gの規定の低さは。
サイドロケットノズルでもつけて高機動化
>>499
AAMもらうかもしれないって時に健康の心配しても
AAMもらうかもしれないって時に健康の心配しても
あ…ﾗｲﾉEとﾗﾌﾟﾀﾝの最大重量がおなじ…
>>502
何が言いたいのかさっぱりわからない、なんていうゲームのシチュエーション？
何が言いたいのかさっぱりわからない、なんていうゲームのシチュエーション？
●残業代踏み倒し、この内政干渉はふざけるな!!
ホワイトカラーエグゼンプションが実は米国の要求だったということを書いたが、
要求している「2006年日米投資イニシアティブ報告書」(06年6月)
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20060630-51.htmlを見るととんでもないことが
書かれてあった。「(会社法第821条について)、米国政府は引き続き日本政府に対して、
第821条の速やかな改正を要請するものである」 これって内政干渉でしょ。
日本は日本の事情があるわけで、それを米国が法律を変えろと要求する。ふざけるな!!
逆に米国の法律が日本の在米企業に不利益だからといって、法律を変えろと要求したら
袋叩きになったはず。米国は中国にも要求してみろよ。
さらに労働法制について(P10)、ああしろこうしろとろくでもない要求が羅列されている。
「米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、
労働基準法による現在の労働時間制度の代わり、ホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入することを要請した」「米国政府は、労働者派遣法を(略)緩和すべきであると指摘した」
日本の法律を変えろと要求する。これを内政干渉といわずして何というのだろうか。
このホワイトカラーエグゼンプション制度は、日本の労働者にとって不利益以外の何ものでもない。
米国は不当労働行為があれば高額の損害賠償の訴訟を起こせるが、今でも日本の労働者は
残業代も踏み倒されて泣き寝入りしているのに、高額の訴訟もできない日本では、
このホワイトカラーエグゼンプション制度が導入されたら、過労死するしかない。
要は富士火災の手取り２万円の社員になってしまうということだ。
米国の要求は、正社員の派遣社員化であり、受け皿になる派遣法も企業に有利なように
改定を要求している。 ほんと小泉・自民が国賊だとよくわかる。全部、小泉以前に戻せ!!
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20070102
ホワイトカラーエグゼンプションが実は米国の要求だったということを書いたが、
要求している「2006年日米投資イニシアティブ報告書」(06年6月)
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-j20060630-51.htmlを見るととんでもないことが
書かれてあった。「(会社法第821条について)、米国政府は引き続き日本政府に対して、
第821条の速やかな改正を要請するものである」 これって内政干渉でしょ。
日本は日本の事情があるわけで、それを米国が法律を変えろと要求する。ふざけるな!!
逆に米国の法律が日本の在米企業に不利益だからといって、法律を変えろと要求したら
袋叩きになったはず。米国は中国にも要求してみろよ。
さらに労働法制について(P10)、ああしろこうしろとろくでもない要求が羅列されている。
「米国政府は、労働者の能力育成の観点から、管理、経営業務に就く従業員に関し、
労働基準法による現在の労働時間制度の代わり、ホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入することを要請した」「米国政府は、労働者派遣法を(略)緩和すべきであると指摘した」
日本の法律を変えろと要求する。これを内政干渉といわずして何というのだろうか。
このホワイトカラーエグゼンプション制度は、日本の労働者にとって不利益以外の何ものでもない。
米国は不当労働行為があれば高額の損害賠償の訴訟を起こせるが、今でも日本の労働者は
残業代も踏み倒されて泣き寝入りしているのに、高額の訴訟もできない日本では、
このホワイトカラーエグゼンプション制度が導入されたら、過労死するしかない。
要は富士火災の手取り２万円の社員になってしまうということだ。
米国の要求は、正社員の派遣社員化であり、受け皿になる派遣法も企業に有利なように
改定を要求している。 ほんと小泉・自民が国賊だとよくわかる。全部、小泉以前に戻せ!!
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20070102
某ﾛｯｸ（故）は8GをｽﾌﾟﾘｯﾄSでよく出してたそうな。
パイロット不在機すれすれをミサイルが飛んでくことでわかってます
AAM-4を大量搭載できるように改修したB-2を制空用に配備とか夢想してみる。
>>512
で、レーダーを使わないことが前提のB-2でどうやってロックオンするの？
で、レーダーを使わないことが前提のB-2でどうやってロックオンするの？
>>513
地上基地やAWACSが敵の座標をでーた☆りんくでお伝えします！
地上基地やAWACSが敵の座標をでーた☆りんくでお伝えします！
>>514
そのAWACSの護衛は・・・・。
そのAWACSの護衛は・・・・。
ttp://www.kojii.net/news/news070105.html
んんん ? (AFNews 2007/1/4)
横田 AB で 5 日、第 13 航空軍・第 1 分遣隊 (Detachment 1, 13th Air Force) の新編セレモニーが開催された。
日本周辺における米空軍の航空作戦能力強化と、自衛隊と米軍の相互運用性向上が目的。人員規模は 50 名ほどで、
613th Air and Space Operations Center (ハワイ)、第 5 航空軍 (5th Air Force。横田 AB)、
航空自衛隊のカウンターパートとともに、日本周辺で実施する航空作戦の計画・調整・実行に責任を持つ。
なんですかこれは？
んんん ? (AFNews 2007/1/4)
横田 AB で 5 日、第 13 航空軍・第 1 分遣隊 (Detachment 1, 13th Air Force) の新編セレモニーが開催された。
日本周辺における米空軍の航空作戦能力強化と、自衛隊と米軍の相互運用性向上が目的。人員規模は 50 名ほどで、
613th Air and Space Operations Center (ハワイ)、第 5 航空軍 (5th Air Force。横田 AB)、
航空自衛隊のカウンターパートとともに、日本周辺で実施する航空作戦の計画・調整・実行に責任を持つ。
なんですかこれは？
>>472
F-2_2じゃね？
F-2_2じゃね？
519 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 18:40:13 ID:x63roceM
やっぱり、とどのつまりはF-22の完成機輸入でしょう。
アメリカがそうしろと命令したら逆らえない。
本音ではタイフーンがいいけど、日米同盟を考えたらやっぱり無理。
アメリカがそうしろと命令したら逆らえない。
本音ではタイフーンがいいけど、日米同盟を考えたらやっぱり無理。
もう台風のカナードがドジョウのヒゲに見えてきた。
>>520
もうも何も、最初からタイフーンは立派なお髭がダンディで人気なんじゃん。
もうも何も、最初からタイフーンは立派なお髭がダンディで人気なんじゃん。
524 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 19:05:13 ID:+x57CmQC
>>521 何度も既出だが、、、「2007年度は」と言っている
>>523
武器密輸最大大手は政府という映画があったな、そういや。
武器密輸最大大手は政府という映画があったな、そういや。
>>524米の気が変わるまだ待つ時間はありますか＞＜？
F-Xの予算化は2009年では
是非ともJ10配備が景気付けになることを願わん。
>>526
だめなら２年までは延期するってさ
だめなら２年までは延期するってさ
ＭＨＩの口封じに海自用艦載機を作らせては？ハリアー３とか
16DDH型２隻分に必要でしょう？
しらね・くらまの分も合わせれば４個飛行隊ぐらい必要だから
空自の飛行隊定数１２機＋予備４機
の４倍の６４機に、訓練用や損耗予備を合わせて８０機作らせては？
ハリアー３がダメならアメリカと相談してＦ－３５Ｂの様なＳＴＯＶＬ機を開発とか
16DDH型２隻分に必要でしょう？
しらね・くらまの分も合わせれば４個飛行隊ぐらい必要だから
空自の飛行隊定数１２機＋予備４機
の４倍の６４機に、訓練用や損耗予備を合わせて８０機作らせては？
ハリアー３がダメならアメリカと相談してＦ－３５Ｂの様なＳＴＯＶＬ機を開発とか
お前のポケットマネーで調達しろよ
533 ：名無し募集中。。。：2007/01/06(土) 19:58:08 ID:mip9KvJg
結局、在日米軍基地にF-22配備、
空自パイロットも搭乗する、
配備するF-22は、日本が金出す
で纏まった訳かｗ
空自パイロットも搭乗する、
配備するF-22は、日本が金出す
で纏まった訳かｗ
おまえらまだやってたのかｗ
もうこうなったら間を取って、
ＳＵ-３７で手を打てよ。
もうこうなったら間を取って、
ＳＵ-３７で手を打てよ。
Su-27でしょ？
しかし８０機から６０機って・・・２０機は減らしすぎだろ(;´д`)
Su-37って二種類あるよな。
フランカー系のと全然別な奴
フランカー系のと全然別な奴
S-37と混同している悪寒
推力偏向システムの技術が手に入るならどっちでもいい。
インドから買ったっていいくらいだ。
インドから買ったっていいくらいだ。
まぁ順当にF-15EJだろ
ライノは迎撃機としては性能不足だし設計変更せんと空中給油もできない
ＥＦもなんだかんだ言って現実的でない（８０機のために設計変更するか？
ラプなんか買ったら心神ベースのFXが国産できなくなっちゃうじゃないか
ライノは迎撃機としては性能不足だし設計変更せんと空中給油もできない
ＥＦもなんだかんだ言って現実的でない（８０機のために設計変更するか？
ラプなんか買ったら心神ベースのFXが国産できなくなっちゃうじゃないか
>>543
推力偏向パドルならXF5に取り付けて試験済み
推力偏向パドルならXF5に取り付けて試験済み
心神を儲だ！
547 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 20:45:04 ID:YCXHto5W
Ｆ-4はまだまだ飛べるって、気合で
Ｆ-22を売るっていうまで交渉粘れよ
Ｆ-22を売るっていうまで交渉粘れよ
Ｆ－１５Ｅ制空型
またの名をＦ－１５ＦＸ
またの名をスーパーイーグルって単座にするの？
またの名をＦ－１５ＦＸ
またの名をスーパーイーグルって単座にするの？
しょうがなくF-15Eになるんだったら、米軍の中古を引き取るだけでいい。
>>549
常識的に考えると単座への改修はほぼ無理なんだが、ボーイングはやらんでもない
と言うような感じらしい。 その為に150億/機以上高い事になるのなら、ＥＦの方
が正しいし楽しい選択。
素直に複座を買うのなら今のＦ-15Ｊより安くないとイヤだよね。ラ国しても意味ないし。
常識的に考えると単座への改修はほぼ無理なんだが、ボーイングはやらんでもない
と言うような感じらしい。 その為に150億/機以上高い事になるのなら、ＥＦの方
が正しいし楽しい選択。
素直に複座を買うのなら今のＦ-15Ｊより安くないとイヤだよね。ラ国しても意味ないし。
そんなF-2が、三沢の米軍のF-16と対戦した
F-2のレーダー探知距離が当初の1/3だ！と言われたのは2000年ごろ。
その4年後で、治っていた時期である。
そして三沢の司令官が「日本のF-2のレーダー探知能力は、我々のF-16の3倍だ」と述べた。
この場合、探知距離でなく探知能力なので、横方向にも幅広く見えるとかもある。
アクティブフェイズドアレイレーダーは、同時に広範囲の目標を処理し易いのである。
また、普通のアンテナは敵のレーダー波も反射するのでレーダー反射を大きくしてしまうのだが
アクティブフェイズドアレイレーダーはこれが小さい。細かい素子が並んでいるだけなので
綺麗な反射をしないのである。
更に、F-2はCCV機動が横滑りが出来る。このため、「もっともレーダー反射の小さい方向」
を敵に向けたまま飛び、最後一気に敵の垂直方向にダッシュして裏を取るなんて
機動も出来る。これにF-16Cが一本とられたのである。
F-2はこの時点では、そして現在でもセミアクティブレーダーAAMしか運用できないのだが
アクティブAAMを使えるF-16Cを翻弄したわけだ
F-2のレーダー探知距離が当初の1/3だ！と言われたのは2000年ごろ。
その4年後で、治っていた時期である。
そして三沢の司令官が「日本のF-2のレーダー探知能力は、我々のF-16の3倍だ」と述べた。
この場合、探知距離でなく探知能力なので、横方向にも幅広く見えるとかもある。
アクティブフェイズドアレイレーダーは、同時に広範囲の目標を処理し易いのである。
また、普通のアンテナは敵のレーダー波も反射するのでレーダー反射を大きくしてしまうのだが
アクティブフェイズドアレイレーダーはこれが小さい。細かい素子が並んでいるだけなので
綺麗な反射をしないのである。
更に、F-2はCCV機動が横滑りが出来る。このため、「もっともレーダー反射の小さい方向」
を敵に向けたまま飛び、最後一気に敵の垂直方向にダッシュして裏を取るなんて
機動も出来る。これにF-16Cが一本とられたのである。
F-2はこの時点では、そして現在でもセミアクティブレーダーAAMしか運用できないのだが
アクティブAAMを使えるF-16Cを翻弄したわけだ
Ｆ-15Ｅライセンス生産して70機ぐらいって一機いくらになるか誰か試算してないんか
馬鹿高になるならＦ-22ＦＭＳしかないだろ
より機密度の高いミサイル防衛やイージスシステムを共同開発してる相手に
Ｆ-22だけは売らないなんてあほすぎる
馬鹿高になるならＦ-22ＦＭＳしかないだろ
より機密度の高いミサイル防衛やイージスシステムを共同開発してる相手に
Ｆ-22だけは売らないなんてあほすぎる
556 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 20:58:31 ID:pI45Hhhw
飛行隊減らせよ。
今の日本にどれだけ制空戦闘機が必要なんだ。
何事にも優先順位というものがあるだろう
今の日本にどれだけ制空戦闘機が必要なんだ。
何事にも優先順位というものがあるだろう
また領空侵犯増えてるし、この先も増えそうだし
>>555
売らないわけじゃなくて、まだ自分の所のも確保できていない。
おまけにラプタードライバー（とは呼ばんよな）は現在数人。残りは訓練中と
言う状態。 2007年現在、確たる話がまとまる状況じゃない。
ちなみに下院（衆議院）は通っていて、上院（参院）がゴネていると言われるが
実際のところ、上院民主党議員の面子的な部分もある。特にワシントン州選出の
センセイが何の抵抗もせずに通しちゃったらくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじ
売らないわけじゃなくて、まだ自分の所のも確保できていない。
おまけにラプタードライバー（とは呼ばんよな）は現在数人。残りは訓練中と
言う状態。 2007年現在、確たる話がまとまる状況じゃない。
ちなみに下院（衆議院）は通っていて、上院（参院）がゴネていると言われるが
実際のところ、上院民主党議員の面子的な部分もある。特にワシントン州選出の
センセイが何の抵抗もせずに通しちゃったらくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじ
露助の東京急行も昨年度から復活してるしな
>>553
元記事URLよろ
元記事URLよろ
>>554
百里の名物コンビの方々ですか？
百里の名物コンビの方々ですか？
武器輸出３原則の緩和で日本もJFSに参加して
資金提供すれば開発が早まる！なんてこたーないかorz
資金提供すれば開発が早まる！なんてこたーないかorz
>>561
俺たちを喜ばせたりする事・・・は相当後だよな。常識的に考えて。
領空＞領海＞領土 だし、日本の場合領海をすっ飛ばして領土侵攻は無理だから
Ｆ-2しかり、護衛艦隊のコンセプトが重視されるわけで。
俺たちを喜ばせたりする事・・・は相当後だよな。常識的に考えて。
領空＞領海＞領土 だし、日本の場合領海をすっ飛ばして領土侵攻は無理だから
Ｆ-2しかり、護衛艦隊のコンセプトが重視されるわけで。
>>565
つまり空母ですね？
つまり空母ですね？
いいえ違います
568 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 21:14:54 ID:8QntJbT8
またスパホかよ！ｗ
569 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 21:16:35 ID:pI45Hhhw
ミサイル防衛もしなきゃならん。
海外派遣のための即応集団もほしい。
不正規戦向けの歩兵部隊も充実させたい。
イージス艦もほしい。ヘリ空母もほしい。葉巻型潜水艦もほしい。
新型戦車も、高額攻撃ヘリも、新型装甲戦闘車もほしい。
予算増やさないのなら、それぞれを縮小せざるを得ないだろう。
そりゃ、中国空軍機が束になって南西諸島に攻めてきても、撃退できるだけの制空の湯力は必要だ。
いくらひつようでも無い袖は振れないじゃないか。
一番しわ寄せを食ってる陸よりはましだろうけど
海外派遣のための即応集団もほしい。
不正規戦向けの歩兵部隊も充実させたい。
イージス艦もほしい。ヘリ空母もほしい。葉巻型潜水艦もほしい。
新型戦車も、高額攻撃ヘリも、新型装甲戦闘車もほしい。
予算増やさないのなら、それぞれを縮小せざるを得ないだろう。
そりゃ、中国空軍機が束になって南西諸島に攻めてきても、撃退できるだけの制空の湯力は必要だ。
いくらひつようでも無い袖は振れないじゃないか。
一番しわ寄せを食ってる陸よりはましだろうけど
スパホはBIの後継機に。
・・・なんて言ったら財務省にｺﾞﾙｧされるな
・・・なんて言ったら財務省にｺﾞﾙｧされるな
572 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 21:20:19 ID:Nxk6uEjR
>>559
せっかくの儲け話を民主党の先生もフイにはしない。Ｆ２２の生産ラインがあ
る地区選出の議員や労組議員が売らないと反対すれば「雇用機会」を奪ったと次の選挙で
対立候補に言われる。何より日本に売らないと生産コストが下がる目途が立たないの
だから。
せっかくの儲け話を民主党の先生もフイにはしない。Ｆ２２の生産ラインがあ
る地区選出の議員や労組議員が売らないと反対すれば「雇用機会」を奪ったと次の選挙で
対立候補に言われる。何より日本に売らないと生産コストが下がる目途が立たないの
だから。
ラプターってもう配備始まってるのにパイロット数人ってことはなかろうて
ラプ、６０機は無理でも教導隊用に数機欲しいなぁ。あの機動は東側機体をシミュするのに良さそうだし。
…ラプをF-15で落とすための研究用って訳じゃないよ？本当だよ？
…ラプをF-15で落とすための研究用って訳じゃないよ？本当だよ？
寧ろ、教導隊にまで回すなら60機じゃ足りない気がする
ボーイングはワシントン州シアトル。
ロッキードマーティンはメリーランド州ベテスダ。
選出議員数は似たようなもの。
ロッキードマーティンはメリーランド州ベテスダ。
選出議員数は似たようなもの。
ラプターのIOC獲得は去年の話だったな
>>579
基本の運用構想は立っているけど、現実的な運用については当然ながら学生（と言ってもベテラン）
を育てながら研究中といった状況。 また運用開始で他国がデータ集めを開始するのは明らかなので
最前線で頻繁に訓練と言うのは当面避けたい様子。
基本の運用構想は立っているけど、現実的な運用については当然ながら学生（と言ってもベテラン）
を育てながら研究中といった状況。 また運用開始で他国がデータ集めを開始するのは明らかなので
最前線で頻繁に訓練と言うのは当面避けたい様子。
米の輸出承認が降りるまではSu-35を買いながら待つのがいいね！
×学生 ○訓練生
もちろんエリートかつ収集な人材ばかり。階級も高いので長期に43ＦＳに留められない
為、短期間でインストラクタークラスになるべく訓練するシステムを研究中。
また卒業生全員がＦ-22搭乗員となっているわけでもない。
もちろんエリートかつ収集な人材ばかり。階級も高いので長期に43ＦＳに留められない
為、短期間でインストラクタークラスになるべく訓練するシステムを研究中。
また卒業生全員がＦ-22搭乗員となっているわけでもない。
副座限定ならＦ-15Ｅかスパホというシアトルの思う壺しか選択肢がｗ
585 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 21:55:55 ID:+x57CmQC
>>549 去年の九段のプレゼンでは、ロッキードの営業の尻に隠れて
ボーイングはコンセプトボードさえ持ってきてねがった・・
日本向けの改修なんてほぼなんも考えてねぇんでねか？
大体がボーイングなんざもはや戦闘機メーカーの気質を捨てておる。
有りもの売る気だよ。
ボーイングはコンセプトボードさえ持ってきてねがった・・
日本向けの改修なんてほぼなんも考えてねぇんでねか？
大体がボーイングなんざもはや戦闘機メーカーの気質を捨てておる。
有りもの売る気だよ。
北六腑と六期井戸のタイマンになるのか
なぜノースロップ
もうＢ-2位しか思い浮かばない＞北六腑機
>>581
>直接フランカー
これを機に様々な国から機体を買っちゃうというのも手だろうけど、米の機体の方が扱いやすそうだし。
でもなー、ガワだけ露西亜機で後は別物な魔改造も魅力だよなー、とか言ってみたりｗ
日本も小型大出力エンジンが作れればねえ…。
>直接フランカー
これを機に様々な国から機体を買っちゃうというのも手だろうけど、米の機体の方が扱いやすそうだし。
でもなー、ガワだけ露西亜機で後は別物な魔改造も魅力だよなー、とか言ってみたりｗ
日本も小型大出力エンジンが作れればねえ…。
未亡人だって性能は猛禽よりいいんだべ
591 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 22:13:30 ID:x63roceM
ロシア機なんて100%無いのに、
なぜ定期的に「フランカーのガワだけ買って中身は日本製」
という話が蒸し返されるのか。
プライドの高い日本のメーカーと技術者がそんなアホな話に乗るものか。
エリア８８の世界にはまり過ぎではないか。
たしか、見た目ミグだが中身は西側、なんて設定があったね。
なぜ定期的に「フランカーのガワだけ買って中身は日本製」
という話が蒸し返されるのか。
プライドの高い日本のメーカーと技術者がそんなアホな話に乗るものか。
エリア８８の世界にはまり過ぎではないか。
たしか、見た目ミグだが中身は西側、なんて設定があったね。
フランカー買って、射出座席の技術を得るというのはどうか。
ロシア機もF-2も話の種になるのだよ
夏まで長いからな・・・。
ステルス性を強調して影が薄い意味での未亡人かと思ってた
ぶらっく・うぃどぅ？
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
※歌詞はありません
響子さん
>>591
マレーシア向けのＳｕ－３０ＭＫＭはアビオ西側だぞ
マレーシア向けのＳｕ－３０ＭＫＭはアビオ西側だぞ
四谷さんの岸辺一徳はあってると思うが
伊東美咲はどうなんだ？
伊東美咲はどうなんだ？
604 ：名無し三等兵：2007/01/06(土) 23:55:23 ID:7rXhTrP7
某筋からF-22も消えてないみたいよ。
606 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 00:05:28 ID:Au1cHzq0
で、このネタはいつまでひぱれるんだ？
300を軽く超えそうな雰囲気だが。
みんな戦闘機がすきなんだね。
300を軽く超えそうな雰囲気だが。
みんな戦闘機がすきなんだね。
607 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 00:09:39 ID:Rvbhx94L
>>606
普通に決定するまでかな？
普通に決定するまでかな？
608 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 00:13:13 ID:tsHA1s1v
609 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 00:17:57 ID:tsHA1s1v
ボーイングは世界最大の航空宇宙・防衛機器メーカーだけど、
売上の半分以上はジャンボなど旅客機部門からあげている。
ただし利益の大半は軍需部門であげていて、旅客機は
儲かっていない。
それでボーイングは軍需に特化したがっている。ホンネを
いえば、旅客機なんかエアバスにまかせちゃって、
自分は軍需だけやりたいんじゃないか。
シカゴに移転したのだって、目的のひとつは国防総省と
連絡のとりやすいワシントンに近い場所を選んだ、というのは
ボーイングも認めてることだよ。
売上の半分以上はジャンボなど旅客機部門からあげている。
ただし利益の大半は軍需部門であげていて、旅客機は
儲かっていない。
それでボーイングは軍需に特化したがっている。ホンネを
いえば、旅客機なんかエアバスにまかせちゃって、
自分は軍需だけやりたいんじゃないか。
シカゴに移転したのだって、目的のひとつは国防総省と
連絡のとりやすいワシントンに近い場所を選んだ、というのは
ボーイングも認めてることだよ。
610 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 00:21:11 ID:tsHA1s1v
ボーイングは米軍次期主力戦闘機を、二つとも
ロッキード・マーチンに取られてあせってる。
となると手持ちのＦ－１５ＥかＦ－１８Ｅ/Ｆを、
強力にプッシュしてくるはず。
ロッキード・マーチンに取られてあせってる。
となると手持ちのＦ－１５ＥかＦ－１８Ｅ/Ｆを、
強力にプッシュしてくるはず。
612 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 00:33:55 ID:Au1cHzq0
選定が終了するのはいつ頃のことかな？
21年度までの防衛計画で「F-4EJの後継機を整備する」とかいてあるのは、ソレまでに決定するということかのう
21年度までの防衛計画で「F-4EJの後継機を整備する」とかいてあるのは、ソレまでに決定するということかのう
それより、本格的な対地攻撃能力は付くのだろうか・・・
付かないのならF-15EとかF/A-18E・Fの方があっても無用の長物。
付かないのならF-15EとかF/A-18E・Fの方があっても無用の長物。
純国産だったら、かなり性能いいのが出来そうなのにね。
むしろF-22じゃないorモンキーモデルの方が日本にとっては良い
自己の技術発展が出来るからね
自己の技術発展が出来るからね
>>615
同意
同意
>>604
フランスのミサイルが使えるらしいが流石にサイドワインダーとかはどうかねぇ？
フランスのミサイルが使えるらしいが流石にサイドワインダーとかはどうかねぇ？
むしろミサイルは国産の方がよくね？
AAM-4改コンパクトをつくれと
国産のほうがＡＩＭ120より射程長いの？
スパローサイズだけどね
倍近く金かかるけどね
>>620
似たり寄ったり。
アムラームは射程１１０㎞
同クラスの国産AAM-4は射程１００㎞前後と言われている(非公開)。
まぁAAM-4は炸薬量増やしてあるらしいし(アムラームより大型)、
どっちがいいかというと
対巡航ミサイル能力とかも高いAAM-4の方が
日本の防衛政策上都合がいいかと。
似たり寄ったり。
アムラームは射程１１０㎞
同クラスの国産AAM-4は射程１００㎞前後と言われている(非公開)。
まぁAAM-4は炸薬量増やしてあるらしいし(アムラームより大型)、
どっちがいいかというと
対巡航ミサイル能力とかも高いAAM-4の方が
日本の防衛政策上都合がいいかと。
AIM-120は射程110もねー
アムラームは射程５０ｋｍぐらいと違うか？
627 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 01:20:26 ID:RcxafEhb
>>613 いや、>F-15EとかF/A-18E・F は搭載ミサイルが魅力的だ。
とくにAIM-9Xがすごい。これはF-22に搭載されているような可変ノズル
により、真後ろにいる敵航空機を撃墜できるようだ。
・・・っと言っても我々軍ヲタに入ってくる情報、特にミサイル関連
は情報の信憑性に乏しい。 代表例としてあまりココでは人気の無い
AIM-120 AMRRAMだ。 国防総省がAMRRAMの機動限界による回避不可能
領域のさまざまな地点における数字などに関し極秘扱いにしている
ため、こうした数字は予想値にならざるお得ない。
あと、特に日本における兵器の取引には必ずと言っていいほど邪魔が入る。
代表例として空中給油機の例である。
この時は凶賛党や遮民党など(こいつら絶対中国・ソ連から金貰ってた。何故かこいつら仮想敵国が有利になる様に仕向けているとしか思えない。)
の邪魔が入り長引いた。今年ようやく配備されるようだが・・・
おそらく、またこいつらの邪魔が入って長引くにちがいない。
空自の給油機と同じようになるように願う・・・(長レススマそ)
とくにAIM-9Xがすごい。これはF-22に搭載されているような可変ノズル
により、真後ろにいる敵航空機を撃墜できるようだ。
・・・っと言っても我々軍ヲタに入ってくる情報、特にミサイル関連
は情報の信憑性に乏しい。 代表例としてあまりココでは人気の無い
AIM-120 AMRRAMだ。 国防総省がAMRRAMの機動限界による回避不可能
領域のさまざまな地点における数字などに関し極秘扱いにしている
ため、こうした数字は予想値にならざるお得ない。
あと、特に日本における兵器の取引には必ずと言っていいほど邪魔が入る。
代表例として空中給油機の例である。
この時は凶賛党や遮民党など(こいつら絶対中国・ソ連から金貰ってた。何故かこいつら仮想敵国が有利になる様に仕向けているとしか思えない。)
の邪魔が入り長引いた。今年ようやく配備されるようだが・・・
おそらく、またこいつらの邪魔が入って長引くにちがいない。
空自の給油機と同じようになるように願う・・・(長レススマそ)
９Xはイラネ
AAM-5があるから
AAM-5があるから
ミサｲルは国産のほうが上？
>110ねぇ～
あ～、…最大７０㎞くらいだな。AAM-4の方が長いな。
>機動性、命中率
AAM-4はECCM能力が高いから、機動性はともかく命中率は悪くないと思うが。
いかんせんアムラームは実績あるしな。
あ～、…最大７０㎞くらいだな。AAM-4の方が長いな。
>機動性、命中率
AAM-4はECCM能力が高いから、機動性はともかく命中率は悪くないと思うが。
いかんせんアムラームは実績あるしな。
メリケンはFARRAMと言うAMRRAMの長射程版(北チョンパイロットには(((゜Д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな)
を開発しているみたいだし、我日本も負けずにがんばらねば！
を開発しているみたいだし、我日本も負けずにがんばらねば！
632 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 01:30:53 ID:puVky3kO
アムラーは相手がスティルス機でも当たるの？
633 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 01:33:29 ID:7OaI9efF
空対空ミサイルもタクティカルトマホークみたく目標が撃墜されたら次の目標に向かえばいいと思う
せめて堕ちるその時までレーダー照射を続ければ敵の集中力を落とせるし
もったいないことこの上ない
せめて堕ちるその時までレーダー照射を続ければ敵の集中力を落とせるし
もったいないことこの上ない
いくら射程だけあってもAIM-54みたいなのも駄目だし。
>>630 実戦投入の初期段階から好成績をあげたミサイルはAMRAAMが史上初めてだった。
そこから、AMRAAMは>メリケン飛行士たちから【スラマー＝必殺野郎】というニックネーム
をもらった。
>>632 それはAAM-4でも同じだと思われ。
>>630 実戦投入の初期段階から好成績をあげたミサイルはAMRAAMが史上初めてだった。
そこから、AMRAAMは>メリケン飛行士たちから【スラマー＝必殺野郎】というニックネーム
をもらった。
>>632 それはAAM-4でも同じだと思われ。
FMRAAMはアメリカでは、とりあえずその名前での開発予算は付かずに
要素研究を地味に続けるに留めている。
アメリカの敵となる国家が、AWACS攻撃ミサイルを大量配備したら
これを使う必要があるかもな。速めに叩かないと飛んでくるし
イギリスはMeteohという固体ラムジェットAAMを開発して、空中発射試験も済ませた。
しかし目標に当てる試験はしたのかな？
要素研究を地味に続けるに留めている。
アメリカの敵となる国家が、AWACS攻撃ミサイルを大量配備したら
これを使う必要があるかもな。速めに叩かないと飛んでくるし
イギリスはMeteohという固体ラムジェットAAMを開発して、空中発射試験も済ませた。
しかし目標に当てる試験はしたのかな？
西のAMRAAMとかAAM-4よりも東のR-77のほうが性能いいような気がする。
>>627 >凶賛党や遮民党 の方が今の辞民党のやる政治よりいいと思う。
いっそ、日本は共産・社会主義にした方がいい。それが日本人に似合ってる。
いっそ、日本は共産・社会主義にした方がいい。それが日本人に似合ってる。
中国がステルス技術を持ち、
第３国に輸出しはじめたら、
中距離ミサイルは、新たな時代を迎える。
第３国に輸出しはじめたら、
中距離ミサイルは、新たな時代を迎える。
なーんかぁ、2chって赤旗多いな。そんなに好きなら金にむちでたたかれて来い。
負け組みの俺の支持政党は
国防 自民党
政策 共産党
政権なんて取れるわけないんで今年は共産党に入れます
_ ∩
( ﾟДﾟ)彡 我らが歩武の先頭にぃ～掲げられたる赤旗をぉ～
⊂彡 守れメーデー労働者ぁ～守れメーデー労働者ぁ～
国防 自民党
政策 共産党
政権なんて取れるわけないんで今年は共産党に入れます
_ ∩
( ﾟДﾟ)彡 我らが歩武の先頭にぃ～掲げられたる赤旗をぉ～
⊂彡 守れメーデー労働者ぁ～守れメーデー労働者ぁ～
643 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 02:18:56 ID:Au1cHzq0
財政事情も勘案し、新防衛大綱の下での整備数量の抑制に配意しつつ、
中期防では、DDH、C-130給油機、P^3C後継機と勇ましい兵器が並んでるのに、
「現有の戦闘機（Ｆ－４）の後継機」にだけ、この枕詞が付いてるんだよね。
つまり、ミサイル防衛や米軍移転費用がかさんだ場合、飛行隊削減するよ。ってことでしょ。
残念ながらそうなる可能性は低くは無いともう。
中期防では、DDH、C-130給油機、P^3C後継機と勇ましい兵器が並んでるのに、
「現有の戦闘機（Ｆ－４）の後継機」にだけ、この枕詞が付いてるんだよね。
つまり、ミサイル防衛や米軍移転費用がかさんだ場合、飛行隊削減するよ。ってことでしょ。
残念ながらそうなる可能性は低くは無いともう。
それさえもまだ妄想に過ぎんわけだが
>>643 ww としかいいようがないな。
J-10でいいよもう
斜め上で行こう。Ｆ-117を要求してみるんだ。
即答で断られるし、要らんけど。
即答で断られるし、要らんけど。
>>648
何かの間違えでOKされても困る
何かの間違えでOKされても困る
Ｑ「台風買ってもいいけどエンジン技術もらっちゃうよ。おｋ？」
ＥＦ「おｋ」
かくして十年後、ココ身が主力戦闘機になりましたとさ。めでたしめでたし。
教訓、災い転じて福となす
ＥＦ「おｋ」
かくして十年後、ココ身が主力戦闘機になりましたとさ。めでたしめでたし。
教訓、災い転じて福となす
今回はタイフーン採用で、アメリカの面子を立ててJSFにも参加というところだろう。
米軍移転費用て国防費なのか、
アメリカに対するＯＤＡにしろよ。
アメリカに対するＯＤＡにしろよ。
>>651
今さら参加したってやることないじゃん。
今さら参加したってやることないじゃん。
資金が増えれば開発が早まるかもしらん
>>653
ウェポンベイにAAM-4が入るように要求(；´Д｀)
ウェポンベイにAAM-4が入るように要求(；´Д｀)
こうして各国の要求を聞いていくとグダグダになる訳だｗ
しかし参加しなくても最優先に供給されると政府ともども信じているニダーランドがあるw
米軍以外の共同開発第一号はウリのKFXとやるニダ！
米軍以外の共同開発第一号はウリのKFXとやるニダ！
659 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 08:59:03 ID:7iW2eeYz
アジア各国とじゃ技術力も資金力も差がありすぎるだろう。
どっか釣り合い取れる所あるか？
どっか釣り合い取れる所あるか？
662 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 09:06:30 ID:7iW2eeYz
★レーザー使いミサイル迎撃、米が日本に協力要請
＜米政府がミサイル防衛（ＭＤ）をめぐり、日本に発射直後の迎撃システムへの
技術協力を要請していることが分かった。上昇段階にある敵の弾道ミサイルを
航空機からレーザー光線を照射して破壊する仕組み。日本企業の技術供与のほか、
財政的な支援も求めている。日本政府は協力の枠組みの検討に入ったが、
技術面や財源など課題も多い。
米政府は北朝鮮による昨年7月のミサイル発射後に日本に協力を打診し、
10月の核実験も踏まえた昨年末の防衛当局間の協議で詳細な内容を提示した＞
ネタが日経だからなぁ、どっか間違ってると思うが・・・・
＜米政府がミサイル防衛（ＭＤ）をめぐり、日本に発射直後の迎撃システムへの
技術協力を要請していることが分かった。上昇段階にある敵の弾道ミサイルを
航空機からレーザー光線を照射して破壊する仕組み。日本企業の技術供与のほか、
財政的な支援も求めている。日本政府は協力の枠組みの検討に入ったが、
技術面や財源など課題も多い。
米政府は北朝鮮による昨年7月のミサイル発射後に日本に協力を打診し、
10月の核実験も踏まえた昨年末の防衛当局間の協議で詳細な内容を提示した＞
ネタが日経だからなぁ、どっか間違ってると思うが・・・・
★レーザー核融合使いミサイル迎撃、米が日本に協力要請
★レーザーラモン使いミサイル迎撃、米が日本に協力要請
PACフォー
666 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/01/07(日) 10:06:11 ID:???
６６６ゲット
ダイオード励基固体レーザー(DPSSL)搭載AL-1Jばんざーい。
ダイオード励基固体レーザー(DPSSL)搭載AL-1Jばんざーい。
たくさん束ねないと弱そうなふいんき
原発に直結したレーザー兵器をですね
レーザーねぇ・・・・
強力な電磁波でミサイルのCPU破壊ってほうがまだ実用性ありそうだが。
まあテポドンの頭脳が真空管である可能性もあるかｗ
強力な電磁波でミサイルのCPU破壊ってほうがまだ実用性ありそうだが。
まあテポドンの頭脳が真空管である可能性もあるかｗ
衛星軌道上の特殊ミラーに反射させてですね
671 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:00:05 ID:0Nlldj1o
まぁ発展途上国日本の劣悪技術じゃ無理だろうな
エクスキャリバーと言うネーミングはいかがなものかと
>671
その発展途上国からODAせしめてる常任理事国様がいらっしゃるのですが。
その発展途上国からODAせしめてる常任理事国様がいらっしゃるのですが。
674 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:10:43 ID:Rvbhx94L
途上国から事務総長選ぶっていう慣例もあったな
>>670
その解説で反射衛星砲・バベルの塔・レクイエムのどれを思い浮かべるかで、世代がわかるな。
その解説で反射衛星砲・バベルの塔・レクイエムのどれを思い浮かべるかで、世代がわかるな。
676 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:17:25 ID:h77o2jEg
>>671
その劣悪技術を嬉々として必死に吸収しようとしている国が近くにある。
その劣悪技術を嬉々として必死に吸収しようとしている国が近くにある。
暇な奴は見てみな！
これが物量の差だ('A`)
Video results for 'Birth of the B-29'
http://www.youtube.com/watch?v=iZFu4lQSitA
これが物量の差だ('A`)
Video results for 'Birth of the B-29'
http://www.youtube.com/watch?v=iZFu4lQSitA
ハッテン途上国と比べられてﾏｼﾞﾚｽしてしまうようじゃ心が発展屠場国です。
679 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:21:29 ID:Rvbhx94L
ﾏｼﾞﾚｽっつーか皮肉だわな
これだから嫌韓はダメﾆﾀﾞ
そもそも、大出力のレーザーって連射出来るのか？
凄まじくエネルギー食いそうだし
一発撃って、二発目に時間がかかるとしたら
単純にミサイルの方が良いような気がしないでもないんだが。
それに、航空機に搭載する意味が解らん。
レーザーなら標的まで１秒もかからずに照射出来るはずだから
普通に地上から発射した方が良くないか？
距離があると出力が落ちるから(ﾉ∀｀)･･･なんて事言わないよな？ｗ
凄まじくエネルギー食いそうだし
一発撃って、二発目に時間がかかるとしたら
単純にミサイルの方が良いような気がしないでもないんだが。
それに、航空機に搭載する意味が解らん。
レーザーなら標的まで１秒もかからずに照射出来るはずだから
普通に地上から発射した方が良くないか？
距離があると出力が落ちるから(ﾉ∀｀)･･･なんて事言わないよな？ｗ
>>681
反射鏡を冷却しなきゃならんのも見逃せない。
>距離があると出力が落ちるから(ﾉ∀｀)･･･なんて事言わないよな？ｗ
それもあるが、地球は丸い上に地上は平坦じゃないのです。冷戦時の防空体制の穴を知っていれば気がつくと思いますが。
反射鏡を冷却しなきゃならんのも見逃せない。
>距離があると出力が落ちるから(ﾉ∀｀)･･･なんて事言わないよな？ｗ
それもあるが、地球は丸い上に地上は平坦じゃないのです。冷戦時の防空体制の穴を知っていれば気がつくと思いますが。
683 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:33:14 ID:Rvbhx94L
>航空機からレーザー光線を照射して破壊する仕組み
これだけ見たら小学生の僕が考えた最強兵器となんら変わらないからな。
>662の記事だけじゃ考証なんかできっこない。もうちょっと詳細出ないと。
これだけ見たら小学生の僕が考えた最強兵器となんら変わらないからな。
>662の記事だけじゃ考証なんかできっこない。もうちょっと詳細出ないと。
速度が出来るだけ遅いほど照準しやすい＝速度が遅いのはブースト段階で、かつ高度が低い場所。
つまり確実性を増したいなら出来るだけ攻撃側が高いところを飛んでいたほうが有利なわけだ。
だって出来るだけ確実に撃ち落してもらったほうがいいじゃん？
つまり確実性を増したいなら出来るだけ攻撃側が高いところを飛んでいたほうが有利なわけだ。
だって出来るだけ確実に撃ち落してもらったほうがいいじゃん？
687 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:39:43 ID:0Nlldj1o
688 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:41:44 ID:zlMoZwd+
ラプター性能はともかく値段が高すぎるよ～
ライセンスしたらいくらかかるんだ
アメリカから完成したの買ってくるのか？
ライセンスしたらいくらかかるんだ
アメリカから完成したの買ってくるのか？
690 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:42:37 ID:Rvbhx94L
691 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:43:14 ID:0Nlldj1o
G8（先進国グループ）
米英露仏独伊韓中
G77（発展途上国グループ）
G2（最貧国グループ）
ソマリア 日本
米英露仏独伊韓中
G77（発展途上国グループ）
G2（最貧国グループ）
ソマリア 日本
693 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:44:00 ID:0Nlldj1o
>>689
最貧国日本以外の全ての自由と民主主義原理を共有する国々
最貧国日本以外の全ての自由と民主主義原理を共有する国々
戦闘機に搭載云々以前に運用されてるレーザー兵器の実績すらないってのに
どうしよーってんだって感じだな。機密扱いになってて公表されてないが
ホントは実戦配備出来る位のレーザー兵器があるんだぞ？って実態があるなら
話しは別なんだが
どうしよーってんだって感じだな。機密扱いになってて公表されてないが
ホントは実戦配備出来る位のレーザー兵器があるんだぞ？って実態があるなら
話しは別なんだが
>G8（先進国グループ）
米英露仏独伊韓中
ODA返せよ。
米英露仏独伊韓中
ODA返せよ。
697 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:46:37 ID:0Nlldj1o
699 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:47:53 ID:0Nlldj1o
>>696
ODA自体が捏造 日本は北朝鮮などから数百兆ウォンの援助をしてもらっていると言う事実
ODA自体が捏造 日本は北朝鮮などから数百兆ウォンの援助をしてもらっていると言う事実
>>697
だから具体的に教えてよ。検閲されてるからさっぱりわからんｗ
だから具体的に教えてよ。検閲されてるからさっぱりわからんｗ
>>699
だから北朝鮮は貧乏なのか。これからもじゃんじゃん援助して干上がってもらわないとなｗ
だから北朝鮮は貧乏なのか。これからもじゃんじゃん援助して干上がってもらわないとなｗ
702 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:49:21 ID:Rvbhx94L
>>662
協力する代わりにラプター売れ！って事くらい言ってほしいぜ
協力する代わりにラプター売れ！って事くらい言ってほしいぜ
704 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:50:58 ID:0Nlldj1o
>>700
http://efgirihfeqnibhjiowtg4utij.com
>>701
北朝鮮のGDPは日本の約68.5倍
北朝鮮の企業では日本の国家予算を超える利益を生み出しているところも多い
http://efgirihfeqnibhjiowtg4utij.com
>>701
北朝鮮のGDPは日本の約68.5倍
北朝鮮の企業では日本の国家予算を超える利益を生み出しているところも多い
>>704
今後とも恵んでくださいね。感謝はしないけどさｗ
今後とも恵んでくださいね。感謝はしないけどさｗ
>>702
それ見たけど、信憑性に欠けるような気がするんだよな
それ見たけど、信憑性に欠けるような気がするんだよな
709 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 11:53:31 ID:0Nlldj1o
>>705
カナダ？ああイギリス領カナダ自治州のことか？
カナダ？ああイギリス領カナダ自治州のことか？
戦闘機搭載よりキラー衛星搭載の方が確実な悪寒
>>710
キラー衛星って体当たりする衛星じゃなかったか
キラー衛星って体当たりする衛星じゃなかったか
>数百兆ウォンの援助
北朝鮮のインフラが心配だｗ国内総生産の何%を日本に寄付してくれてるんですか？
北朝鮮のインフラが心配だｗ国内総生産の何%を日本に寄付してくれてるんですか？
ID:0Nlldj1oが北朝鮮制裁強化主義者に見えてきた件
>>703 禿同
できれば超大国北朝鮮から日本などの貧乏国に来て欲しくないんですけど
戦闘機の話しません？
717 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 12:42:03 ID:0Nlldj1o
今世界では最貧国日本人の不法入国や韓国においては特別永住権を持つ在韓日本人が問題となっている
明らかに在日に対する皮肉だよなこりゃ
>>717は自己紹介しているのかｗ
>>716
俺とタイフーン導入についてのメリットと魅力について語ろうぜ
俺とタイフーン導入についてのメリットと魅力について語ろうぜ
もうEFでいいｋなとは思うんだが･･･
EFって格好悪くないか･･･
EFって格好悪くないか･･･
>>720
デメリットしか思い浮かばんｗ
デメリットしか思い浮かばんｗ
だがラプターだとAAM-4使えないって話しになるぞ
ラ国おｋになったとして、AAM-4運用可能にしたら
どんだけ金かかるか(;´д`)
ラ国おｋになったとして、AAM-4運用可能にしたら
どんだけ金かかるか(;´д`)
タイフーンの格好悪さは、下から覗き込まなければ気にならない
カッコ良さでは、イカと言われようがYF-23に敵う奴はいない
と、ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｰ厨の俺が言ってみる
と、ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｰ厨の俺が言ってみる
ラプターならアムラーム使いながら国産AAM開発だな
ラプターも下から見たら超ぶっ細工
もっと先を見てちゃんと技本に開発予算廻してやってりゃ
タイフーンクラスの戦闘機くらい作れてただろうにな
F-X購入予算なんてどんだけ無駄金使ってんだよって感じ
タイフーンクラスの戦闘機くらい作れてただろうにな
F-X購入予算なんてどんだけ無駄金使ってんだよって感じ
タイフーンは上から見たほうがひどい
まるでマヨネーズのボトルのような胴体
まるでマヨネーズのボトルのような胴体
おまいら、好き勝手言ってるがF-35なんてどうなるんだよｗ
F-35は格好良いと思うけどなぁ・・・
寸詰まりの分、ラプターより愛嬌がある感じ。
寸詰まりの分、ラプターより愛嬌がある感じ。
ﾌﾗﾝｶｰに勃起したことあるのは漏れだけかのぅ…
きめぇ
フランカー全然格好いいと思えないな
機首が長すぎ
機首が長すぎ
ファンロンは中央軍に行くのか。
太平洋から中東ってずいぶん違うところに行くな。
太平洋から中東ってずいぶん違うところに行くな。
ま た カ ナ ー ド か
カナードが嫌いな男の子はいません！
Ｔ－４が可愛く見えますが何か？
742 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/01/07(日) 13:59:35 ID:???
>684
再突入に耐えるRVを破壊するのは地上レーザーでも当面は無理ですが、ロケットを破壊するのは航空機搭載レーザーでも可能です。
この場合、加速が終わる前に(RVが弾道軌道に乗る前に)ロケットを破壊しないとなりません。
再突入に耐えるRVを破壊するのは地上レーザーでも当面は無理ですが、ロケットを破壊するのは航空機搭載レーザーでも可能です。
この場合、加速が終わる前に(RVが弾道軌道に乗る前に)ロケットを破壊しないとなりません。
ｼﾞｭﾗｰｳﾞﾘｸは33型が好きだ。
744 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/01/07(日) 14:02:00 ID:???
>723
AMRAAMコンパチのAAM-6を開発すれば桶です。
AMRAAMコンパチのAAM-6を開発すれば桶です。
ＡＡＭ４改でｱﾑﾗｰﾑ互換になればよかったのにな
747 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/01/07(日) 14:28:16 ID:???
いまだ７４７ゲット
（台風のときはミーティアついてくるのかなぁ）
751 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/01/07(日) 14:39:07 ID:???
>748
空自はJSFには興味無しです。
延期はつまるところ「日本の戦闘機製造＆サポート体制をいかにして維持するか、また維持するネタをいかに捻出すか」が決まっていないということです。
・なんとかしてラプターをライセンス生産する
・ラプターはFMSとし新任務に対応する機体を生産する
このどちらかです。
私見としては後者を有権者が支持する情勢になるのを待っているように見えます。
空自はJSFには興味無しです。
延期はつまるところ「日本の戦闘機製造＆サポート体制をいかにして維持するか、また維持するネタをいかに捻出すか」が決まっていないということです。
・なんとかしてラプターをライセンス生産する
・ラプターはFMSとし新任務に対応する機体を生産する
このどちらかです。
私見としては後者を有権者が支持する情勢になるのを待っているように見えます。
F-22とF-15E同時導入ですか
猛禽と台風同時購入では。
猛禽を買えるなら台風はいらん
スパホとF-15E同時購入ですね
ラフィール嬢をお買い上げ。
F-3量産の暁には中国なぞモノの数ではないわ！
>>755
ボーイング一人勝ちｗ
ボーイング一人勝ちｗ
>>757
Ｆ－３は青写真すらないからＦ－４の量産ですね
Ｆ－３は青写真すらないからＦ－４の量産ですね
TFRの書き込みってレスとか自演にしか思えないんだよな
TFRの年末ネタってなんだ？←何度か出たがどう見ても自演だったしなｗ
TFRの年末ネタってなんだ？←何度か出たがどう見ても自演だったしなｗ
可動部が増えて整備が面倒になるからカナードなんかいりませんよ
F-X F-22のFMS
新任務 EFのラ国魔改造
F-XX F-22J ラ国
FS-X F-3
新任務 EFのラ国魔改造
F-XX F-22J ラ国
FS-X F-3
新任務の詳細ｷﾎﾞﾝ
俺が思うに新任務って言ってもどうせそんなにでかい爆弾落とせるわけでもないしラプターで十分な気がするが。
ただ、その任務にラプターを使うのがむちゃくちゃ勿体ないってだけ
だけど機体の数がさらにむちゃくちゃ限られる空自としてはそれをやらざるをえないような。
新任務を言い訳に保有機数とか作戦機数とか増やせれば良いんだろうけど、それやると麻生ﾀｿの仕事にも絡んでくるような。
（当然ラプター導入だけでも絡んでくるが数を増やすってなればより深く）
ただ、ラ国だったら「F-4代替だけ」なんて言いたくないだろうな。
俺が思うに新任務って言ってもどうせそんなにでかい爆弾落とせるわけでもないしラプターで十分な気がするが。
ただ、その任務にラプターを使うのがむちゃくちゃ勿体ないってだけ
だけど機体の数がさらにむちゃくちゃ限られる空自としてはそれをやらざるをえないような。
新任務を言い訳に保有機数とか作戦機数とか増やせれば良いんだろうけど、それやると麻生ﾀｿの仕事にも絡んでくるような。
（当然ラプター導入だけでも絡んでくるが数を増やすってなればより深く）
ただ、ラ国だったら「F-4代替だけ」なんて言いたくないだろうな。
やっぱり時期が中途半端で選定が難しすぎる。
F-35が登場したら、EFは戦力的にどうなんだ？って話しになる。
コスト的にF-35のが安くなるのは、ほぼ確実だしステルス性能から言っても
EFより上になるんじゃないかと思われる。
そうなるとEF買っても損するだけじゃん？ならFMSになったとしてもラプター導入して
F-XXでF-35ラ国の方が良いと思う。流石にF-XXの頃には買えるようになってるだろう。
F-35が登場したら、EFは戦力的にどうなんだ？って話しになる。
コスト的にF-35のが安くなるのは、ほぼ確実だしステルス性能から言っても
EFより上になるんじゃないかと思われる。
そうなるとEF買っても損するだけじゃん？ならFMSになったとしてもラプター導入して
F-XXでF-35ラ国の方が良いと思う。流石にF-XXの頃には買えるようになってるだろう。
暫くはF-2増産しpreMSIPをF-22ラ国で対応が一番美味しいが絶対無理だろう支那
766 ：名無し募集中。。。：2007/01/07(日) 16:06:50 ID:65KHJphO
F-2のレーダーの初期不良は、ソフトの不備説もある。
TF氏が「ソフト側にｱﾎﾞｰﾝな人がいたんですよ ｽﾏｿ」だと
________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
妄想
当時新入社員だったTF氏は、高迎え角時のAESAデータ処理/出力関数の1つを任された
ところがif else文あるいはcase文を通すと、データ配列が初期化することを知らなかった
最後にdefault文が必要だったのだのに書かなかった
それで熱問題もあって、1つ素子が熱で焼けるごとにこれら条件分岐文に入り、
1度点を出力するたびに全部配列データが初期化して、画面から消えてしまったのだｗ
_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まあそんな凡ミスじゃないだろうし、やったのがTFな訳もないがｗ
TF氏が「ソフト側にｱﾎﾞｰﾝな人がいたんですよ ｽﾏｿ」だと
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妄想
当時新入社員だったTF氏は、高迎え角時のAESAデータ処理/出力関数の1つを任された
ところがif else文あるいはcase文を通すと、データ配列が初期化することを知らなかった
最後にdefault文が必要だったのだのに書かなかった
それで熱問題もあって、1つ素子が熱で焼けるごとにこれら条件分岐文に入り、
1度点を出力するたびに全部配列データが初期化して、画面から消えてしまったのだｗ
_________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
まあそんな凡ミスじゃないだろうし、やったのがTFな訳もないがｗ
767 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/01/07(日) 16:13:22 ID:???
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ７６７ゲット!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ || ∧∧
( ﾟдﾟ)||(ﾟдﾟ )
/ づΦ⊂ ヽ
768 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 16:19:29 ID:nzb13i82
>>760
俺は一回書き込んだぞ
俺は一回書き込んだぞ
ラプターをラ国出来るなら買った方が良いが、それ以外なら
俺は敢えて、F-4の更新分に海外から製品買わずに
一時的に戦闘機の配備数が減ったとしても国産F-3の大規模な開発予算に回すべきだと思う
勿論、戦闘機削減は一時的ってのが前提の話しででF-3の開発が出来たら２００機以上配備する事を
決めた上での事でな。かなりの予算を回せば悪くてもEFクラスの性能の戦闘機は作れるだろう。
そう信じたいｗ
俺は敢えて、F-4の更新分に海外から製品買わずに
一時的に戦闘機の配備数が減ったとしても国産F-3の大規模な開発予算に回すべきだと思う
勿論、戦闘機削減は一時的ってのが前提の話しででF-3の開発が出来たら２００機以上配備する事を
決めた上での事でな。かなりの予算を回せば悪くてもEFクラスの性能の戦闘機は作れるだろう。
そう信じたいｗ
>>769
戦闘機削減が規定化するだけだからやめとけ
戦闘機削減が規定化するだけだからやめとけ
それだけが怖いんだよな
○○年までに実戦配備の目処が立たなければ
その分は購入するって規定を作っておけばどうだ？
○○年までに実戦配備の目処が立たなければ
その分は購入するって規定を作っておけばどうだ？
F-22は在日米軍に配備。
その調達費を日本が出す
その代わり空自Pが乗れる
むしろこれは安上がりと思われる。
直接購入でも、大抵は米軍納入価格にプラス50～100億上乗せされるわけで
その調達費を日本が出す
その代わり空自Pが乗れる
むしろこれは安上がりと思われる。
直接購入でも、大抵は米軍納入価格にプラス50～100億上乗せされるわけで
>772
グアム移転で、兵隊の宿舎建設名目でぼったくられた経験からすれば
その方式でF-22一機2000億くらいの請求がきてもおかしくなさそうだが
グアム移転で、兵隊の宿舎建設名目でぼったくられた経験からすれば
その方式でF-22一機2000億くらいの請求がきてもおかしくなさそうだが
そんな有事にボッシュー確実な事してどうすんの？
逆に５年間で３兆円かけて急いでＦ－３を開発した方が良くないか？
５年後に出来るのは５０％の完成度でも
さらに５年かけて１００％にするとか
５年後に出来るのは５０％の完成度でも
さらに５年かけて１００％にするとか
日本は兎も角、米軍側のメリットが見当たらない様な・・・
>>722
だったらFMSで買った方がいいじゃないかよｗ
だったらFMSで買った方がいいじゃないかよｗ
もうSTAVATT社買収したほうがよくね？
STAVATTI社だった
どれでも良いから初飛行してからね
聖地の名前を間違えるような奴は信者失格だ！！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
二機種も買う金どこにあんだよ？
日本の借金いくらか見た方が良いよ。
という事で三沢から米空軍が撤退する代わりに、導入されるF-15EJのみとなりました。
日本の借金いくらか見た方が良いよ。
という事で三沢から米空軍が撤退する代わりに、導入されるF-15EJのみとなりました。
借金いくらあるか見たほうが良いよ。
という事で何も導入されず、純減となりました。
という事で何も導入されず、純減となりました。
F-22をFMSとライセンス国産並行でヨロシク！
>>782
もうこの際米国国債売ったれや！
もうこの際米国国債売ったれや！
786 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 18:11:54 ID:kVkeR7KR
急激ドル安で輸出壊滅
787 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 18:13:43 ID:7iW2eeYz
21世紀の戦闘機たる物、現代最強兵器にして紳士のたしなみアヴェンジャーを搭載するべきだと思う。
戦車歩兵はもとより対艦対空、はたまたミサイル迎撃にもアヴェンジャー。称えよアヴェンジャー。
戦車歩兵はもとより対艦対空、はたまたミサイル迎撃にもアヴェンジャー。称えよアヴェンジャー。
新任務？アレか、Ｆ-15からPAC-3を発射するやつか。
Ｆ-ＸはＦ-15Ｅで決まりだな。
Ｆ-ＸはＦ-15Ｅで決まりだな。
本国で実用化してからお越し下さい
これならＭＤ予算でＦ-15Ｅをゲット！
Ｆ－１５から発射されるのはグリペンです
Ｅなら左右それぞれ一機づつ搭載可能なので
まさに２１世紀の神風射程も関係なし
グリ厨もこれで納得
Ｅなら左右それぞれ一機づつ搭載可能なので
まさに２１世紀の神風射程も関係なし
グリ厨もこれで納得
5.5tの身軽なぐりぺんはどこで売ってますか？
俺の横で寝てるよ
Ｆ-ＸはＭＤにも使えるＦ-15ＥＪで決まり！
ＭＤ予算も流用できるので、ＫＣ-767も追加配備できるな。
ＭＤ予算も流用できるので、ＫＣ-767も追加配備できるな。
MD予算でF-15E買えばいいじゃないか
空自予算とは別でな。
空自予算とは別でな。
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
800 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 19:58:09 ID:YtYZNi5I
>>775
もっともな意見だと思う。
F-3を作りたいなら、
今回はF-2をあと１飛行隊分(24機)だけ増産して、
あとは全力でF-3開発に投入すればよい。
F-15PreMSIPの寿命はたぶん2017～2020年くらい？
全力でF-3開発やれば間に合う。
とりあえず初期型のエンジンはEJ200で。
もっともな意見だと思う。
F-3を作りたいなら、
今回はF-2をあと１飛行隊分(24機)だけ増産して、
あとは全力でF-3開発に投入すればよい。
F-15PreMSIPの寿命はたぶん2017～2020年くらい？
全力でF-3開発やれば間に合う。
とりあえず初期型のエンジンはEJ200で。
税金使うにはギャンブリーすぎ
MHIだけで作れると思う？
新任務？
トマホーク購入で事足りる。
トマホーク購入で事足りる。
F-3はF-2後継まで待ったほうがいいかと。
805 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 20:22:34 ID:YtYZNi5I
まあ、だからF-3が開発可能かどうか判断するのは専門家です。
F-2で得た技術を元にすれば、そんなに不可能とも言えないかと。
自主開発無理ならやっぱり
F-22の完成機輸入→F-35のライセンス生産(2020年位)
ですかねえ。
F-2で得た技術を元にすれば、そんなに不可能とも言えないかと。
自主開発無理ならやっぱり
F-22の完成機輸入→F-35のライセンス生産(2020年位)
ですかねえ。
>>659
アビオニクス関係の動作試験用標的として。
アビオニクス関係の動作試験用標的として。
トマホークに貫通弾頭のせれば色々解決
トマホークにＡＡＭ４を載せればいいよ
海自幹部がラムにトマホーク売ってくれる？と非公式聞いたとかずいぶん前に無かったか？
ゲル長官と民主の前畑はトマホークを欲しがってたな
F-15EとF-15Jステルス仕様の二種類を購入すればいい
え、F-15Jステルスの外観と仕様が双発のF-32と一緒に見える
それは偶然の一致です。
え、F-15Jステルスの外観と仕様が双発のF-32と一緒に見える
それは偶然の一致です。
F-15JをどうがんばってもF-32似に出来んと思うが。
っつかイーグルベースのステルス仕様なんか生ゴミに香水ふってるようなもんだ
イキナリ国産してこけたら目も当てられんからなぁ。
とりあえずＦ－２に載せられるエンジン開発から始めるのが無難だろう。
となると国産機は２０～３０年後に配備になるな・・・
とりあえずＦ－２に載せられるエンジン開発から始めるのが無難だろう。
となると国産機は２０～３０年後に配備になるな・・・
815 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 21:38:53 ID:7iW2eeYz
>>805 心神タンを忘れないでください。。
今頃４機の子ここみが耐久試験やら何やらで飛んでおりやす
今頃４機の子ここみが耐久試験やら何やらで飛んでおりやす
＞とりあえずＦ－２に載せられるエンジン開発から
推力13tのエンジンなんぞいきなりは作れない。
とにかく2012年に推力10t前後のエンジンが出来るから
それまでは様子見だ
推力13tのエンジンなんぞいきなりは作れない。
とにかく2012年に推力10t前後のエンジンが出来るから
それまでは様子見だ
欲張らないで、って
要素研究はゴールが見えてるのに、そいつを無駄にする気かよ
要素研究はゴールが見えてるのに、そいつを無駄にする気かよ
820 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 21:54:42 ID:0ynlvjoQ
まあ、確かに自前で満足にエンジンも作れんのに
推力偏向だのステルスだのってブチあげた感はあるが.....
だからと言って、配備された頃には使い物にならんような
古臭いシロモノでも困るぞ＞国産戦闘機
推力偏向だのステルスだのってブチあげた感はあるが.....
だからと言って、配備された頃には使い物にならんような
古臭いシロモノでも困るぞ＞国産戦闘機
配備されたときは最強だが、発展性が無いのが国産機であわ
サハリンの油田開発を無償でして、
その見返りにスホーイ社を日本に譲渡させる。
それで、三菱とスホーイ合同で、F3を作ればいい
その見返りにスホーイ社を日本に譲渡させる。
それで、三菱とスホーイ合同で、F3を作ればいい
825 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 22:13:16 ID:Rvbhx94L
ステルスも推力偏向も特に問題ないはず
エンジンほどじゃない、実際エンジンだって
作れなくも無いだろ
・・・問題は、「信頼性の高い高性能」エンジンだってことだ
エンジンほどじゃない、実際エンジンだって
作れなくも無いだろ
・・・問題は、「信頼性の高い高性能」エンジンだってことだ
>>572
それだと、結局アメリカが損をするのでラ国の意味がねぇんだが。
それだと、結局アメリカが損をするのでラ国の意味がねぇんだが。
T-1のときは最初のほうはイギリス製のエンジンを積んで飛んだわけだけれども、
こころんは最初からXF5を積むのだろうか？
何か別の機体のXF5を積んで一度飛ばしてみたほうがいいんじゃないだろうか。
そうだ！台湾から経国を1機購入してとうさいｓ(ry
こころんは最初からXF5を積むのだろうか？
何か別の機体のXF5を積んで一度飛ばしてみたほうがいいんじゃないだろうか。
そうだ！台湾から経国を1機購入してとうさいｓ(ry
エンジンくらいサクッと作れよな。
単なる金属パーツの組み合わせじゃんか。
バラして勉強しろよ。
その気で開発すれば楽勝で出来るだろ。
単なる金属パーツの組み合わせじゃんか。
バラして勉強しろよ。
その気で開発すれば楽勝で出来るだろ。
いやATD-XがXF5の飛行試験機を兼ねてるし
別の機体のXF5 ×
別の機体にXF5 ○
ごじだよ！
別の機体にXF5 ○
ごじだよ！
XF5は次期超音速練習機に搭載予定です
そういやT-4は最初からF3搭載だったか。
やっぱり大丈夫なのカナ？カナ？
やっぱり大丈夫なのカナ？カナ？
2000年から試験運転してるんだし、飛ばす頃には充分以上にデータは蓄積されてるんでは
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
836 ：ななしさん：2007/01/07(日) 22:27:47 ID:8jkPo76m
エンジンの話が出てるけどさ、日本の国産エンジンって
アメリカ製の同クラスのエンジンと同じサイズで同じ出力なの？
それともF-15とかの1万3000kg級エンジンと同じサイズで低い出力しか
出せないの？
アメリカ製の同クラスのエンジンと同じサイズで同じ出力なの？
それともF-15とかの1万3000kg級エンジンと同じサイズで低い出力しか
出せないの？
正式採用されたら、名前は国民からの公募で新たに決めて欲しい＞心神
公募。それは諸刃の剣
フェニックス一号
ステルステスター
F-3 多目的戦闘機 桜
公募はない。
お上が決めたものを受け入れちゃうのが日本人の特徴。
お上が決めたものを受け入れちゃうのが日本人の特徴。
制空戦闘機なら風水関係の名前がいいな
烈風とか秋水とか
烈風とか秋水とか
公募にしたら、「平和」とか「鳩」とかになりそう。
なら、雷電とか紫電でいい
FE-3 電子戦機 知世
強鳩
水銀燈とかメイメイにすれば文句も出ないだろう
何故に水銀灯・・・
水銀燈か、語感がいいかも
でも、メイメイってなんだ？
でも、メイメイってなんだ？
静御前でどうだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=Ubnh3o4jDA0
http://www.youtube.com/watch?v=Ubnh3o4jDA0
水銀燈とか命名すれば文句も出ないだろう
|, ,_ ∩
|∀ﾟ) 彡 ＜ 震電！震電！！震電！！！
|⊂彡
|∀ﾟ) 彡 ＜ 震電！震電！！震電！！！
|⊂彡
戦闘機のやりくり
松島21SQを解散してF-2Bを新田原301SQに
新田原23SQのF-15DJを百里302SQに
新田原23SQは202SQに改組してEF-15J配備
まとめると
千歳 201SQ(Pre15), 203SQ(Pre15)
三沢 3SQ(F2A), 8SQ(F2A)
小松 303SQ(Pre15), 306SQ(F15改)
百里 204SQ(Pre15), 302SQ(F15DJ), 501SQ(RF15)
築城 304SQ(F15改), 6SQ(F2A)
新田原 301SQ(F2B), 202(EF15)
那覇 305(F15改)
これでF4はいなくなったのでF-Xは考えなくても済む
F-3を直接開発しようよ
松島21SQを解散してF-2Bを新田原301SQに
新田原23SQのF-15DJを百里302SQに
新田原23SQは202SQに改組してEF-15J配備
まとめると
千歳 201SQ(Pre15), 203SQ(Pre15)
三沢 3SQ(F2A), 8SQ(F2A)
小松 303SQ(Pre15), 306SQ(F15改)
百里 204SQ(Pre15), 302SQ(F15DJ), 501SQ(RF15)
築城 304SQ(F15改), 6SQ(F2A)
新田原 301SQ(F2B), 202(EF15)
那覇 305(F15改)
これでF4はいなくなったのでF-Xは考えなくても済む
F-3を直接開発しようよ
でも日本は戦後からエンジンや機体の開発が禁止されてるから
未だにネエンジンより高性能な物作れないんだよな
未だにネエンジンより高性能な物作れないんだよな
860 ：名無し三等兵：2007/01/07(日) 23:57:49 ID:0ynlvjoQ
詳しい人に教えて欲しいことがあります。
１ 制空能力では、Ｆ２＞Ｆ４と考えて良いのでしょうか？
Ｆ２はスクランブルにも出勤していると聞きましたが、未だにＦ４に劣る
のでしょうか。
２ Ｆ－１５ＪPreＭＳＩＰ＞Ｆ２なのでしょうか？
１ 制空能力では、Ｆ２＞Ｆ４と考えて良いのでしょうか？
Ｆ２はスクランブルにも出勤していると聞きましたが、未だにＦ４に劣る
のでしょうか。
２ Ｆ－１５ＪPreＭＳＩＰ＞Ｆ２なのでしょうか？
>>859朝鮮人エンジン開発挑戦してブリスク吹っ飛んで逝ってしまえ
F-2は殆ど全ての面で、F-4に勝る
劣るとしたら、機体重量が小さい事くらいだｗ
あと年期とか
劣るとしたら、機体重量が小さい事くらいだｗ
あと年期とか
Pre機相手も電子戦装備の差でいけそうじゃね
864 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 00:02:59 ID:0ynlvjoQ
>>862 サンクス。そうすると、当分Ｆ－２を増産してファントムの代替にし
ておいて、時間を稼ぎ、Ｆ－３開発まで繋ぐことも可能でつね。
あっ、Ｆ－３が増産されたときは、Ｆ－２の一部はブルーインパルスに行く
ということで・・・。
あと、制空能力はＦ－１５preよりは劣るのでしょうか？
ておいて、時間を稼ぎ、Ｆ－３開発まで繋ぐことも可能でつね。
あっ、Ｆ－３が増産されたときは、Ｆ－２の一部はブルーインパルスに行く
ということで・・・。
あと、制空能力はＦ－１５preよりは劣るのでしょうか？
865 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 00:04:27 ID:qQoakEex
>>863 すいません、ちょううど重なってしまいました。
それでは、飛行体の数を確保する意味では、ファントム代替はＦ－２で、
Ｆ－１５PRE-MSIP代替がＦ－３でいいんじゃないかと思うのでは私だけ？
それでは、飛行体の数を確保する意味では、ファントム代替はＦ－２で、
Ｆ－１５PRE-MSIP代替がＦ－３でいいんじゃないかと思うのでは私だけ？
実際、DACTやったらF-2はF-15Jに圧勝した、とされている。
ただその条件が具体的に伝えられていない。
視界外も有りなのか、有視界のみか、
使用AAMはサイドワインダーとAAM-3のみか、
それともスパローも使ったのか、など
虎の子のAAM-4運用可能F-15JMSIPor改は、まだF-2やアメリカの諸機との
DACTを経験してないようだが
ただその条件が具体的に伝えられていない。
視界外も有りなのか、有視界のみか、
使用AAMはサイドワインダーとAAM-3のみか、
それともスパローも使ったのか、など
虎の子のAAM-4運用可能F-15JMSIPor改は、まだF-2やアメリカの諸機との
DACTを経験してないようだが
>>866
DACTで圧勝じゃなくて低中高度だと機動性で圧倒するのも珍しくない、でしょ
DACTで圧勝じゃなくて低中高度だと機動性で圧倒するのも珍しくない、でしょ
870 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 00:12:33 ID:SRAxbw5/
AAM4/5運用可能にさえすれば
F-2でF-15Jといい勝負なんじゃまいか？
高速高空ならF-15J
低速低空ならF-2
が有利なんだろうが
F-2でF-15Jといい勝負なんじゃまいか？
高速高空ならF-15J
低速低空ならF-2
が有利なんだろうが
だから、F-22を欲しいけど、
・F-22の直接販売すら米議会が認めない
あるいは
・F-22の直接販売は米議会が認めたが、日本の航空機産業が
戦闘機生産ラインを開けるなライセンス生産のみ許可だとごねて、
それを米議会が認めなかった
場合は、F-2・AAM-4運用バージョンを追加で40機生産する。
これが次善の策。
これならラインを立ち上げる必要が無いから、とにかく120～130億円で
生産を続けられる。
そして、ロシアがステルス戦闘機Pak faを今年初飛行させ、
2012年に自国軍に配備、2015年に中国に輸出という運びの場合に
F-35Aの直接購入またはラ国による、空自へのステルス戦闘機配備に
すぐ結び付けられる
もしF-4EJ改代替に、F-15Eやタイフーンのラ国を当てると
40機のF-4EJ改代替分だけにラ国を当てたら1機価格が200億円になる。
ライン分を薄めるためには、どうしても100機以上生産したい。
すると、2015年からのF-15JpreMSIP代替にタイフーンだかF-15Eだかを
当てる必要が出来る。すると、Pak faの餌食になり、日本は中国に併合される。
併合されたくなかったら、F-22の直接購入とするか、
戦闘機の生産年数とライン償却を考慮して、F-2のAAM-4運用版とすべきである。
中国に併合されたら、たとえ見た目の収入が変わらないとしても
こき使われて病気なっても医療保険は降りず、自腹で病院代払って
半身不随になるまでこき使われ死ぬしかなくなる。中国に保険制度なんぞ無いも同然だ。
・F-22の直接販売すら米議会が認めない
あるいは
・F-22の直接販売は米議会が認めたが、日本の航空機産業が
戦闘機生産ラインを開けるなライセンス生産のみ許可だとごねて、
それを米議会が認めなかった
場合は、F-2・AAM-4運用バージョンを追加で40機生産する。
これが次善の策。
これならラインを立ち上げる必要が無いから、とにかく120～130億円で
生産を続けられる。
そして、ロシアがステルス戦闘機Pak faを今年初飛行させ、
2012年に自国軍に配備、2015年に中国に輸出という運びの場合に
F-35Aの直接購入またはラ国による、空自へのステルス戦闘機配備に
すぐ結び付けられる
もしF-4EJ改代替に、F-15Eやタイフーンのラ国を当てると
40機のF-4EJ改代替分だけにラ国を当てたら1機価格が200億円になる。
ライン分を薄めるためには、どうしても100機以上生産したい。
すると、2015年からのF-15JpreMSIP代替にタイフーンだかF-15Eだかを
当てる必要が出来る。すると、Pak faの餌食になり、日本は中国に併合される。
併合されたくなかったら、F-22の直接購入とするか、
戦闘機の生産年数とライン償却を考慮して、F-2のAAM-4運用版とすべきである。
中国に併合されたら、たとえ見た目の収入が変わらないとしても
こき使われて病気なっても医療保険は降りず、自腹で病院代払って
半身不随になるまでこき使われ死ぬしかなくなる。中国に保険制度なんぞ無いも同然だ。
それでも高高度性能はＦ-15だろ
F-2はツンデレ
F-2はやればできる子
876 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 00:20:25 ID:SRAxbw5/
何故、我が国の政党は国防に力を入れないのか？
大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国、
ロシア連邦、アメリカ合衆国と言う世界でも有数の
ならずもの国家・軍事大国に囲まれてるのに。
頭にお花が咲いている奴らは政治家をやめろ！
大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国、中華人民共和国、
ロシア連邦、アメリカ合衆国と言う世界でも有数の
ならずもの国家・軍事大国に囲まれてるのに。
頭にお花が咲いている奴らは政治家をやめろ！
Mach0.8程度でCCVが生きる
と言われても、具体的にどんなもんじゃと言われて
答えるのは難しいだろうし
スプリットSへいつでも入りやすい角度でドリフトして直進できるのが良いとか
変な答えになるのか？
と言われても、具体的にどんなもんじゃと言われて
答えるのは難しいだろうし
スプリットSへいつでも入りやすい角度でドリフトして直進できるのが良いとか
変な答えになるのか？
F-2はランエボ
F-15はGT-R
F-15はGT-R
F－２は、糞
時代は、F-3だろ
時代は、F-3だろ
>>878
F-2のFBWはスティック倒した分だけ、機体が理想的に動く。
F-15みたいに横風に流されるからラダー蹴りこんでとか考えなくて良い。
無風状態のフライトシムみたいに超簡単にコントロールできる。
マニュアル一眼レフとオートフォーカス一眼レフみたいに違う
F-2のFBWはスティック倒した分だけ、機体が理想的に動く。
F-15みたいに横風に流されるからラダー蹴りこんでとか考えなくて良い。
無風状態のフライトシムみたいに超簡単にコントロールできる。
マニュアル一眼レフとオートフォーカス一眼レフみたいに違う
中国のJ-10ってF-16の外装だけ改造したって事か？
>>879
いや、F-15がNSXでF-2がGT-Rやランエボ世代だろう
いや、F-15がNSXでF-2がGT-Rやランエボ世代だろう
F-2はF-16ベース
F-15Jはそのままでいいから
F-3はスパホベースだな
F-15Jはそのままでいいから
F-3はスパホベースだな
F-18Lの雪辱戦か
第五世代機の研究してるのに何が悲しくて第四世代のしかもスパホなんぞをベースにせにゃならんのだ
>>882いや、エンジンはフランカーと同じもの単発だ
F-15と同じエンジン単発がF-16
F-16の設計に味しめたジェネラルダイナミックス社が
イスラエルと共同開発したのがラビ。80年代流行のカナード付きデルタ。
ラビの設計図を中国に持って行き、ロシアや中国の技術者と協議して
この国で、Su-27のエンジン1つを使って、ラビっぽい機体に出来ないか？
と作ったのが、J-10。
F-15と同じエンジン単発がF-16
F-16の設計に味しめたジェネラルダイナミックス社が
イスラエルと共同開発したのがラビ。80年代流行のカナード付きデルタ。
ラビの設計図を中国に持って行き、ロシアや中国の技術者と協議して
この国で、Su-27のエンジン1つを使って、ラビっぽい機体に出来ないか？
と作ったのが、J-10。
アメリカの第4世代機は、F-16以外はコンピュータで設計支援した
ブレンディッドウィングにすらなっていないからなあ
ブレンディッドウィングにすらなっていないからなあ
そしてイギリスもちんたら作っているうちに、タイフーンをブレンディッドウィングに
し損ねてしまったｗ
もっとも滑らかな曲線がなんでもスリムでスマートで流線で合理的と思ったら間違いで
フランカーの原型のT-10はオージー翼だったが、却って効率が悪くなっていた
し損ねてしまったｗ
もっとも滑らかな曲線がなんでもスリムでスマートで流線で合理的と思ったら間違いで
フランカーの原型のT-10はオージー翼だったが、却って効率が悪くなっていた
>>870
とはいえ現状AAM-4使えるのはF-15だからなぁ…
とはいえ現状AAM-4使えるのはF-15だからなぁ…
久々にこのスレ見たんだが
38 名前： FUCKER ◆FUCKp4665s [お約束] 投稿日： 2005/07/25(月) 16:50:29 ID:???
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。
まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！
レーダー交換できないよ～
ミサイル少ないよ～
最新の電子機器が・・・積めない
とか、必ずなるだっちゃ。
後 ： ３ ６ ０ ３ 日
って今やってないの？
38 名前： FUCKER ◆FUCKp4665s [お約束] 投稿日： 2005/07/25(月) 16:50:29 ID:???
空自次期主力戦闘機考察ｽﾚ58
680 ：名無し三等兵 ：2005/06/05(日) 21:39:44 ID:???
どう見ても、発展性が乏しいのは明白だと思うが。
まあ、時が証明してくれるな。F-2アンチが正しかったことを。
１０年後が楽しみだ！
レーダー交換できないよ～
ミサイル少ないよ～
最新の電子機器が・・・積めない
とか、必ずなるだっちゃ。
後 ： ３ ６ ０ ３ 日
って今やってないの？
895 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 00:53:20 ID:SRAxbw5/
>>889
つーことは、J-10も推力偏向ノズルありなのか？？？
結構強敵？？？まぁハードは良くてもソフトが駄目駄目なのが
ｱﾉ国の慣例だけどさ
>>891
単発双発っつーより操舵系の問題じゃね？
ハイパワー２WDがF-15
FBW・CCVなF-2が４WD
>>893
なに、予算がつけばすぐだよ
つーことは、J-10も推力偏向ノズルありなのか？？？
結構強敵？？？まぁハードは良くてもソフトが駄目駄目なのが
ｱﾉ国の慣例だけどさ
>>891
単発双発っつーより操舵系の問題じゃね？
ハイパワー２WDがF-15
FBW・CCVなF-2が４WD
>>893
なに、予算がつけばすぐだよ
>>895
＞単発双発っつーより操舵系の問題じゃね？
＞ハイパワー２WDがF-15
＞FBW・CCVなF-2が４WD
パワーでF-15＞F-2なのはもちろん、
旋回時のグリップ（翼面加重）でもF-15が優れるからね
やはりF-2が2WD、F-15が4WDかと
F-2のCCVならFRかFFの4WS車を探してみては
＞単発双発っつーより操舵系の問題じゃね？
＞ハイパワー２WDがF-15
＞FBW・CCVなF-2が４WD
パワーでF-15＞F-2なのはもちろん、
旋回時のグリップ（翼面加重）でもF-15が優れるからね
やはりF-2が2WD、F-15が4WDかと
F-2のCCVならFRかFFの4WS車を探してみては
>>897
アドバーズヨーへのあて舵ってことか。横風ってなにかと思った
アドバーズヨーへのあて舵ってことか。横風ってなにかと思った
F-2 ランエボってのは、
F-2のCCVとランエボのAYC、ACDを比べてるんだろう
素人でもベテラン並の機動が出来るということで。
F-2のCCVとランエボのAYC、ACDを比べてるんだろう
素人でもベテラン並の機動が出来るということで。
ランエボ ＝＞ 筑波でＧＴ－Ｒ、ＮＳＸ並
ＮＳＸ ＝＞ ニュルではランエボは敵じゃないです。高速性能（高空性能）が違いすぎ
やはり、F-2＝ランエボ、F-15＝ＮＳＸかと
ＮＳＸ ＝＞ ニュルではランエボは敵じゃないです。高速性能（高空性能）が違いすぎ
やはり、F-2＝ランエボ、F-15＝ＮＳＸかと
>>901
スレと関係ないけどランエボって意外にシャーシ剛性ないよ
BNR34はスペックと違って実測だと320ps超えてるし、ちょっとブースト上げただけで
400ps～500ps簡単に出る。エンジンもそれだけ強く作ってある。800psや1000psまで
上げちゃう人もいる。クラッチ大変になるけど。
タービン壊れるのが泣き所だけど
スレと関係ないけどランエボって意外にシャーシ剛性ないよ
BNR34はスペックと違って実測だと320ps超えてるし、ちょっとブースト上げただけで
400ps～500ps簡単に出る。エンジンもそれだけ強く作ってある。800psや1000psまで
上げちゃう人もいる。クラッチ大変になるけど。
タービン壊れるのが泣き所だけど
しかしQ魔が初代防衛大臣ってのはな・・・
>>903
旋回力でもF-15＞F-2ですよ？
旋回力でもF-15＞F-2ですよ？
>>904
GT-Rは路面状態に合わせて前後の駆動力配分を10:90とか50:50とか自動で
最適化するでしょ。ドライバーがあんまり意識しないで。
F-2は曲がるときにアンダーもオーバーも出ないできっちり曲がる感じ。
その点ではGT-Rよりすごいかも。
GT-Rは路面状態に合わせて前後の駆動力配分を10:90とか50:50とか自動で
最適化するでしょ。ドライバーがあんまり意識しないで。
F-2は曲がるときにアンダーもオーバーも出ないできっちり曲がる感じ。
その点ではGT-Rよりすごいかも。
つまり
F-4はアセンブラ
F-15PreはC
F-15MSIPはC++
F-2はVisualC++
みたいな感じ
F-4はアセンブラ
F-15PreはC
F-15MSIPはC++
F-2はVisualC++
みたいな感じ
>>907
岐阜基地の航空際でF-15とF-2が旋回合戦やるそうだがF-2の圧勝だそうだ
岐阜基地の航空際でF-15とF-2が旋回合戦やるそうだがF-2の圧勝だそうだ
F-15JはIntel C++ Compiler
F-2はVisual C++ かな
F-2はVisual C++ かな
>>910
乗ったこたねーよｗ
乗ったこたねーよｗ
ＣＣＶを翼面荷重で語るのも愚かだな
車で語るのはあたまいいよね
馬鹿だろ
カナードや推力変更ノズルはどうするつもりだろ？
今更カナードはねーよｗｗｗ
カナードと可変翼の組み合わせが最強じゃね？
922 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 01:40:38 ID:CHF/SiO2
制空機 心神喪失
支援戦闘機 心神耗弱
支援戦闘機 心神耗弱
F-2がカナード取っ払ったのは、CCVのおかげでカナード無くても同じ機動が出来るから
推力変更ノズル+CCVってのはラプターしか無いわけで、そーゆー点で
ラプターってのは異常な機体
>>921
クラシックな機体にカナード+可変翼+推力変更ノズルつけても
人間のコントロール性能の限界が来る罠
推力変更ノズル+CCVってのはラプターしか無いわけで、そーゆー点で
ラプターってのは異常な機体
>>921
クラシックな機体にカナード+可変翼+推力変更ノズルつけても
人間のコントロール性能の限界が来る罠
カナード ＝＞ ウイスキー
推力変更ノズル ＝＞ バーボン
推力変更ノズル ＝＞ バーボン
本来なら失速して堕ちてしまう機動でも、ＣＣＶなら飛べてしまう。
CCV機は従来機とは飛ばし方が違うっていうのも納得だな。
CCV機は従来機とは飛ばし方が違うっていうのも納得だな。
心神はLEXも揚力に貢献するため、
主翼の揚力中心が全体の揚力中心より少し前進している
尾翼メインとはいえ主翼も舵に使える希ガス
主翼の揚力中心が全体の揚力中心より少し前進している
尾翼メインとはいえ主翼も舵に使える希ガス
× LEX
○ TEX
○ TEX
F-2って全然墜落事故を起こさないな。
FBWで危険な機動は制限されるしバーディゴからの自動回復機能もあるしな
自動か。Pがバーティゴに陥ったとどうやって知るのだろう
>>931
「水平回復を」「自動で」行う機能ということか。了解
「水平回復を」「自動で」行う機能ということか。了解
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
普通
入力→翼を動かす→運動
CCV
入力→運動（運動しようと頑張る。
その時々の飛行条件の中で最も最適な運動をする→あらゆる状況で高い運動性能）
でおｋ？
入力→翼を動かす→運動
CCV
入力→運動（運動しようと頑張る。
その時々の飛行条件の中で最も最適な運動をする→あらゆる状況で高い運動性能）
でおｋ？
>>935
そんな感じ
ついてにF-2のFBWにはいろんなモードがあってミッションや着陸やらで
制御を変えられる。有名なのはCCVモードに入れると横向いてもまっすぐ
飛べるとか。
タイフーンがソース開示おkってハナシなら、日本でそれをいじったら
相当な物が出来るんじゃないかと思ってる
そんな感じ
ついてにF-2のFBWにはいろんなモードがあってミッションや着陸やらで
制御を変えられる。有名なのはCCVモードに入れると横向いてもまっすぐ
飛べるとか。
タイフーンがソース開示おkってハナシなら、日本でそれをいじったら
相当な物が出来るんじゃないかと思ってる
なるほど。従来は操舵を入力することで運動を制御していたのを
CCVではやりたい運動を入力すると
可能な以上の運動を求められても、
機体と状況が許す限界近くまで応えられるよう
操舵してくれると
CCVではやりたい運動を入力すると
可能な以上の運動を求められても、
機体と状況が許す限界近くまで応えられるよう
操舵してくれると
>>937
あとクルーズモードにすると、自分でなんもしなくても勝手に水平に飛んで
くれたりして楽ちん。
戦闘モードは全ての操作系を利用して最大の運動性を生み出す。
F-2はとってもお利口さんなのです。
あとクルーズモードにすると、自分でなんもしなくても勝手に水平に飛んで
くれたりして楽ちん。
戦闘モードは全ての操作系を利用して最大の運動性を生み出す。
F-2はとってもお利口さんなのです。
F-22の超低速ウイリーなんかも
機載コンピュータのアシストが無いとパイロットだけじゃ無理だよな
機載コンピュータのアシストが無いとパイロットだけじゃ無理だよな
技研でエンジン開発している人、
「こんな事もあろうかと」
とか言って、すんごいエンジン持ってきてくれたりしないかねえ。
そうすりゃエンジンについて心配が無くなるのだが…。
「こんな事もあろうかと」
とか言って、すんごいエンジン持ってきてくれたりしないかねえ。
そうすりゃエンジンについて心配が無くなるのだが…。
それはないだろうな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000015-san-int
イラン空爆を計画？ イスラエル、核開発に反発 英紙報道
1月8日8時0分配信 産経新聞
【ロンドン＝蔭山実】イランの核開発に反発するイスラエルがイランの核関連施設を空爆する計画を練っていると７日付の英日曜紙サンデー・タイムズがイスラエル軍筋の話として伝えた。
小型の核爆弾の使用も想定し、すでに空軍兵士らが訓練を始めたという。イスラエル放送によると、イスラエルの安全保障当局者は報道内容を否定した。
F-15ｖｓF-14ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??
イラン空爆を計画？ イスラエル、核開発に反発 英紙報道
1月8日8時0分配信 産経新聞
【ロンドン＝蔭山実】イランの核開発に反発するイスラエルがイランの核関連施設を空爆する計画を練っていると７日付の英日曜紙サンデー・タイムズがイスラエル軍筋の話として伝えた。
小型の核爆弾の使用も想定し、すでに空軍兵士らが訓練を始めたという。イスラエル放送によると、イスラエルの安全保障当局者は報道内容を否定した。
F-15ｖｓF-14ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??
イスラエルはイラクの原発に奇襲爆撃したことがあるよな
さてどうなるか
さてどうなるか
核施設攻撃の為に核攻撃するんなら、まったく同じ大義名分でイスラエルも核攻撃される可能性があるのだが・・・
北への先制核攻撃は米ですら躊躇してるというのにな
北への先制核攻撃は米ですら躊躇してるというのにな
イランF-14ってまだ飛べるの？
イランF-14って中身はスホーイなんじゃない？
スホキャットですね。
フランキャット
だからイランはMiG-31を買っておけば
実戦参加するフォックスハウンドに俺がハァハァできたのに
実戦参加するフォックスハウンドに俺がハァハァできたのに
ロシアからミサイルの供給はされてるのかな。
でなきゃ腐ってそうだが。
でなきゃ腐ってそうだが。
ﾏｯｺｲ爺さんが扱ってそうな商品だな＜ｽﾎｷｬｯﾄ
スホキャットは確か偵察機だか警戒機だかにして使ってるんだっけ？
あまり覚えてないが・・・
あまり覚えてないが・・・
フェニックス搭載スホキャットも見てみたいが
イスラエルちょっと無理しすぎじゃないか？パレスチナ問題もまだ片づいてないし
ダメージも予想外にでかかった。只でさえ、あの地域では孤立しまくってるのに
更にイランと？ちと心配だな。
ダメージも予想外にでかかった。只でさえ、あの地域では孤立しまくってるのに
更にイランと？ちと心配だな。
時期主力は F-14Ｊはどう？
既に退役しとるがな
本体も寿命だしな
本体も寿命だしな
そんな時期じゃない
仙道乙
スーパートムキャットは、かなりの性能だろ？
かなりの性能なのかね
展示用なら欲しいがF-15とどれだけ違うんだ？＞F-14
そいつは既に死んでいる
スーパートムキャットは航続距離は最長かな？
>>964
むしろ運用コストはＦ／Ａ18よりスパトムの方が安価じゃね？
むしろ運用コストはＦ／Ａ18よりスパトムの方が安価じゃね？
ところで合衆国に超音速練習機を25億円で売ろうとしている国があるそうだが
はたから見ると逆輸入版に見えてくるのが不思議だ。
アメリカの新型ステルス
http://www.weeklyworldnews.com/stories/47
http://www.weeklyworldnews.com/stories/47
アクティブステルス！！１１１１！１
F-16 A/B 1500万ドル
F-16 C/D 1900万ドル
T-50 2300万ドル
F-15 C/D 3000万ドル
F-16 C/D 1900万ドル
T-50 2300万ドル
F-15 C/D 3000万ドル
中国、自主開発の最新戦闘機を映像で公開
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200701070013.html
>６日付の人民日報は同機の紹介記事を一面に掲載し、中国が戦闘機と空対空ミサイル、エンジンを開発できる世界で４番目の国家だと伝えた。
>他の３カ国は具体的に挙げられていないが、米国とロシア、フランスとみられている
設計はイスラエル、エンジンはロシアの間違いじゃないのか？
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200701070013.html
>６日付の人民日報は同機の紹介記事を一面に掲載し、中国が戦闘機と空対空ミサイル、エンジンを開発できる世界で４番目の国家だと伝えた。
>他の３カ国は具体的に挙げられていないが、米国とロシア、フランスとみられている
設計はイスラエル、エンジンはロシアの間違いじゃないのか？
974 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 13:53:30 ID:sGF3G/on
韓国風だと戦闘機発祥の国とか
975 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 13:56:23 ID:sGF3G/on
アクティブスティルスってどんなの？教えて
>>975
usoニュースです。
usoニュースです。
4番目というと違和感があるけれど、
現在、戦闘機を開発する能力を有する4ヵ国の一つという事か。
現在、戦闘機を開発する能力を有する4ヵ国の一つという事か。
スェーデンに謝れ！！
イギリスに（ry
ジェットの技術は韓国が起源ですよ
メッサーシュミットと橘花は無視ですか
米軍横田基地：米空軍が新部隊 軍事機能さらに高度化 ／東京
1月6日11時2分配信 毎日新聞
＞米国・ハワイ州に司令部がある「米軍第１３空軍」が５日、横田基地（福生市など５市１町）に初めて部隊を置き、式典が開かれた。
＞現在もある第５空軍に加え、航空自衛隊との関係や日本周辺の防空体制の強化を図るのが狙い。同基地の軍事機能がさらに高まることになる。
＞置かれたのは第１分遣隊で、第１３空軍の軍人ら約５０人で構成され、前第５空軍企画運用部長のマイケル・マックウィリアム大佐が指揮官を務める。
＞同隊は、第５空軍や第６１３航空宇宙運用センター、航空自衛隊と、日本周辺空域の航空機の運用について調整をする。
＞式典には約１００人が出席し、第１３空軍司令官のチップ・アッターバック中将が、マックウィリアム大佐に新しい隊旗を手渡した。
＞式典後の会見で、アッターバック中将は「（分遣隊の存在は）日米の安全保障における使命を果たすために非常に重要と考える。
＞（航空の運用など）短い時間で判断が迫られるケースでも、分遣隊の発足により非常に緊密でち密な判断が可能になる」と述べた。
米空軍は日本から撤退と言ってた輩がいたがどうなったんだ？
米軍基地の監視活動を続ける地方議員団体「リムピース」代表の遠藤洋一・福生市議は「日米によるミサイル防衛の拠点づくりの第一歩といえる。
基地の強化と恒久化が進み、（基地周辺の）危険性が高まるのは間違いない」と話している。【武内亮】
なんでいちいちこんなコメントいれてんだろうｗ
1月6日11時2分配信 毎日新聞
＞米国・ハワイ州に司令部がある「米軍第１３空軍」が５日、横田基地（福生市など５市１町）に初めて部隊を置き、式典が開かれた。
＞現在もある第５空軍に加え、航空自衛隊との関係や日本周辺の防空体制の強化を図るのが狙い。同基地の軍事機能がさらに高まることになる。
＞置かれたのは第１分遣隊で、第１３空軍の軍人ら約５０人で構成され、前第５空軍企画運用部長のマイケル・マックウィリアム大佐が指揮官を務める。
＞同隊は、第５空軍や第６１３航空宇宙運用センター、航空自衛隊と、日本周辺空域の航空機の運用について調整をする。
＞式典には約１００人が出席し、第１３空軍司令官のチップ・アッターバック中将が、マックウィリアム大佐に新しい隊旗を手渡した。
＞式典後の会見で、アッターバック中将は「（分遣隊の存在は）日米の安全保障における使命を果たすために非常に重要と考える。
＞（航空の運用など）短い時間で判断が迫られるケースでも、分遣隊の発足により非常に緊密でち密な判断が可能になる」と述べた。
米空軍は日本から撤退と言ってた輩がいたがどうなったんだ？
米軍基地の監視活動を続ける地方議員団体「リムピース」代表の遠藤洋一・福生市議は「日米によるミサイル防衛の拠点づくりの第一歩といえる。
基地の強化と恒久化が進み、（基地周辺の）危険性が高まるのは間違いない」と話している。【武内亮】
なんでいちいちこんなコメントいれてんだろうｗ
＜２プラス２＞日米「ＮＡＴＯと連携」 共同声明発表へ
1月8日3時4分配信 毎日新聞
日米両政府は、今月下旬にも開く外務・防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会（２プラス２）で、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）などとの関係強化をうたった共同声明を発表する方向で調整に入った。
米側の強い求めによるもので、弾道ミサイル防衛（ＭＤ）システムの普及を促す狙いとみられるが、
軍事同盟とのかかわりを深めることには防衛庁内に懸念も出ている。
関係者によると、米国側は共同声明の策定にあたり、ＮＡＴＯやオーストラリア、ニュージーランドなどを
「共通の価値観を持つ国」と位置付け、関係強化を明記するよう主張。日本側も了承した。
声明には在日米軍再編の着実な実施も盛り込まれる見通しだ。
米国は昨年１１月のＮＡＴＯ首脳会議で、非加盟国の日本や韓国、オーストラリアなどとの連携強化を提案。
米側には、日米両国が共同開発を進めるなどしているＭＤシステムについて、
欧州や大洋州地域への導入を促進する狙いがあるとみられる。
ＮＡＴＯやオーストラリアとの連携については、日本政府も積極的で、安倍晋三首相は
１２日にブリュッセルのＮＡＴＯ本部での演説を予定している。自由と民主主義など
「普遍的価値観」を共有する国との連携強化によって「日本の外交力が強まる」（外務省幹部）との考えからだ。
ただ、ＮＡＴＯが中心となって活動しているアフガニスタンは治安の悪化が続いている。
連携強化が進めば、アフガニスタンで展開するＮＡＴＯ主導の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）などに対する
陸上部隊の派遣や財政支援など、日本の関与拡大を求められる可能性もある。
外務省は、国際的な災害での救援活動などでの貢献など「憲法の枠内での協力強化」を強調しているが、
防衛庁内では「関係強化は歓迎すべきだが、具体的に何を実施するかは慎重に検討する必要がある」
（幹部）との意見も出ている。
日米両政府は、２２日か２３日に２プラス２を開く方向で調整している。【山下修毅】
フランスが大反対してんのにどうする気なんだよ。
1月8日3時4分配信 毎日新聞
日米両政府は、今月下旬にも開く外務・防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会（２プラス２）で、
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）などとの関係強化をうたった共同声明を発表する方向で調整に入った。
米側の強い求めによるもので、弾道ミサイル防衛（ＭＤ）システムの普及を促す狙いとみられるが、
軍事同盟とのかかわりを深めることには防衛庁内に懸念も出ている。
関係者によると、米国側は共同声明の策定にあたり、ＮＡＴＯやオーストラリア、ニュージーランドなどを
「共通の価値観を持つ国」と位置付け、関係強化を明記するよう主張。日本側も了承した。
声明には在日米軍再編の着実な実施も盛り込まれる見通しだ。
米国は昨年１１月のＮＡＴＯ首脳会議で、非加盟国の日本や韓国、オーストラリアなどとの連携強化を提案。
米側には、日米両国が共同開発を進めるなどしているＭＤシステムについて、
欧州や大洋州地域への導入を促進する狙いがあるとみられる。
ＮＡＴＯやオーストラリアとの連携については、日本政府も積極的で、安倍晋三首相は
１２日にブリュッセルのＮＡＴＯ本部での演説を予定している。自由と民主主義など
「普遍的価値観」を共有する国との連携強化によって「日本の外交力が強まる」（外務省幹部）との考えからだ。
ただ、ＮＡＴＯが中心となって活動しているアフガニスタンは治安の悪化が続いている。
連携強化が進めば、アフガニスタンで展開するＮＡＴＯ主導の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）などに対する
陸上部隊の派遣や財政支援など、日本の関与拡大を求められる可能性もある。
外務省は、国際的な災害での救援活動などでの貢献など「憲法の枠内での協力強化」を強調しているが、
防衛庁内では「関係強化は歓迎すべきだが、具体的に何を実施するかは慎重に検討する必要がある」
（幹部）との意見も出ている。
日米両政府は、２２日か２３日に２プラス２を開く方向で調整している。【山下修毅】
フランスが大反対してんのにどうする気なんだよ。
>>984
言い換えればフランスだけだからな。
ドイツはフランスに追従してるだけだしね。
>連携強化が進めば、アフガニスタンで展開するＮＡＴＯ主導の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）などに対する
>陸上部隊の派遣や財政支援など、日本の関与拡大を求められる可能性もある。
こんなの当然だろう、国際紛争に人的貢献を全くしないで金だけ出して自分は無傷で
居られる時代は終わったんだよ。社民みたいな事言ってんじゃねえ。
これからは自衛官も覚悟して望んで欲しいね。
言い換えればフランスだけだからな。
ドイツはフランスに追従してるだけだしね。
>連携強化が進めば、アフガニスタンで展開するＮＡＴＯ主導の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）などに対する
>陸上部隊の派遣や財政支援など、日本の関与拡大を求められる可能性もある。
こんなの当然だろう、国際紛争に人的貢献を全くしないで金だけ出して自分は無傷で
居られる時代は終わったんだよ。社民みたいな事言ってんじゃねえ。
これからは自衛官も覚悟して望んで欲しいね。
画像：今後、米国の最も重要なパートナー・同盟国になりそうな国
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2007/01/07/200701070000281insert_1.jpg
カーネギー財団。
日本は5年後も25年後も同盟国として中国に負けてますｗｗｗ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2007/01/07/200701070000281insert_1.jpg
カーネギー財団。
日本は5年後も25年後も同盟国として中国に負けてますｗｗｗ
遂にアメリカがアカと手を組むのかｗｗｗ
コリア哀れwww
てゆーか、イギリスが何故・・・
英と疎遠になるのか
992 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 15:20:55 ID:SRAxbw5/
中印露ってｗｗｗﾊﾞｶｽｗ
25年後のロシアなんてエネルギー利権も喪失してるだろ？
994 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 15:26:06 ID:f0vNXqkC
(*´･∀･)(･∀･`*)ﾍｰ
995 ：名無し三等兵：2007/01/08(月) 15:29:02 ID:f0vNXqkC
(*´･д･)<`∀´>(･д･`*)ｴｰ
FOX4!!
何故に露西亜
5年後も25年後もイスラエルが入ってない・・・
1000なら、F-4EJ改の後継のF-Xは、F-22Jのラ国。
1000なら、F-4EJ改の後継のF-Xは、F-22Jのラ国。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。