古参兵といってもたかが知れてる連中をかき集め、ロクな訓練もしてないのに上層部は
「特殊部隊」扱いで作戦に投入するから事件多発&士気低下…って感じなのかな。
軍上層部で「あっちがやるならウチも」って主導権争いとか対抗心とかもあったの?
特殊部隊とか精鋭部隊って響きに拘るのは何処もいつも同じなんかな?
いちいち人に聞くな。
↑
↓
557 :
名無し三等兵:2007/08/29(水) 22:53:38 ID:K4jDlVK7
ベトナムの場合は『特殊任務に従事していた』一般歩兵っていうのが多かった
んじゃない?
代表的なのがLRRPだし。
それってやっぱり優秀だったんかな?
>それってやっぱり優秀だったんかな?
LRRPに限って言えば、優秀か優秀じゃない、かの判定基準が無いのが現実。
ベトナムのジャングル戦に直面した各歩兵師団は、保有する通常戦力の配下偵察部隊
が全く現状にそぐわないのを目の当たりにして、苦肉の策として少数の偵察チームを
編制して情報収集に当らせたのがLRRP。
編制当初は“何を持って適しているか”の判断のための材料その物(何しろ初めてだから)
が全く無い。
同時期に同じ様な任務に従事していた“本職の”特殊部隊が存在する事など
知らずに同種の任務を行なわせていたのが前線の各歩兵師団でしょ?
で、段々と現場(各歩兵師団の苦境)の状況が上がってきて、「それじゃ」と
始まったのがリコンドー・スクールでの偵察隊員候補者の訓練活動。
当時のリコンドー・スクール卒業生の何人かがTVのインタビューで答えている。
『明日から、お前はリコンドー・スクールでLRRPの訓練を受けろと中隊長に言われて
ビックリした。だって一年前からLRRP任務にオレ達は付いていたんだよ』
選抜された優秀な隊員の集まりではないけど、現場には現場に見合ったプロの
集団が居たって事ではないでしょうか?
で、やっぱ一般歩兵からみて特殊部隊は尊敬されてたのかな?
歩兵は自分達が「一般」にすぎないことにコンプレックスがあったのか?
>>560 広報不足で尊敬されるわけないだろう。
何ヤッテるんだか解らない連中と思われてただろうし。
どちらかと言えば差別されてた。
>>560 一般歩兵部隊と特殊部隊がコミュニケーション取る状況が殆ど皆無だからねェ。
歩兵からみたら、ヘリコプターパイロットなんかが尊敬の対象ってのはあるらしいけど。
LRRPなんか「あんな少人数でジャングルに偵察に行く“自殺部隊”だな。
可哀想に・・・」ってのが印象だったらしいぞ。
当時の若者の気持ち的にファッション面(タイガー迷彩を着用)で「カッコ良いな」
とかM16の30連発マガジンが「おれ達も欲しいぞ」的なレベルで憧れは
あったんじゃないか?
三島軍曹の本で、支給品などが大変差別的な待遇だったとあるね。自分たちで何とか
手に入れなきゃならないとか。
一般部隊みたいな所属の高級将校が現場に居ないのでその辺は苦労ばっかりだったとか。
MPにもめっちゃ嫌われてマークされたとかもね。
最近では特殊部隊が現実より高く評価されてしまう方が多くない?精鋭だの最強だので、
本質的絶対的に「強い」みたいなイメージが広く受け入れられてると思う、一般人には
やっぱメディアがフィクションで使うからか?
スネークがM1戦車破壊したりしてるしな。
特殊部隊は軽歩兵で装備は少ない筈なんだけどゲームだとL←→Rで山盛り装備がラクラク切り替えだしな。
>最近では特殊部隊が現実より高く評価されてしまう方が多くない?精鋭だの最強だの
まさに“戦闘専門”の特殊部隊が雨後の竹の子状態だからな。
このスレ的なベトナム戦争の特殊部隊とは別系統でしょう。
ゲリラ部隊の育成、反政府(新米)勢力の助長、敵地への偵察活動etc・・・。
戦闘行為が主役とすれば、いわゆる戦争の脇役的側面のプロ達がベトナムの特殊部隊かな。
そんなに人気なかったらなんで特殊部隊に入ったのかな?
断れないのかな?
優秀とそうじゃない区別されて兵士は頭来なかったんだろうか?
>まさに“戦闘専門”の特殊部隊が雨後の竹の子状態だからな。
そんなの有るの?聞いたこと無い。
対テロ部隊とかを指してるなら分かるが
特殊部隊だろうが何だろうが普通の戦闘能力が明らかに普通の歩兵より上回るなんて有り得ない筈だが・・・
メディアに露出する場合、メディア側の都合か出演する元軍人のキャリアの宣伝のためか判らないけど
ディスカバリーch.だったか観測中隊?まで特殊部隊扱いされてたぞ。
じゃあ一般部隊は純粋な歩兵部隊の事だけで桶?
軍用犬部隊も米兵の間では特殊だったのか?
570 :
名無し三等兵:2007/09/06(木) 19:12:26 ID:d4INnEyl
今、パキスタンじゃCIA主導で
グリーンベレー、デルタ、シール、CIAが雇った
プライベートオペレーター、現地人傭兵で秘密戦争を
やってるらしいね
ベトナムでやってた事と一緒だな
へえ?グリーンベレーも投入されてんの?
パキスタン現政権ってアメリカじゃ敵国になっちゃったんじゃない限り
反政府勢力の育成なんて作戦やってるのかいな。
オリバー・ストーンがまたベトナム映画撮るらしい。ソンミ村の。
どうせならタイガーフォースとかにしたらどうだ。
タイガーフォースのがずっと悪どいのはマジ
タイガーフォースって101師団のLRRPとは別の部隊?
LRRPじゃない。327連隊の第1大隊。
そういえば、こないだやってたナショジオのグリーンベレーで、
故・三島氏のベトナム時代の写真がちらっと映った。
ランボーって特殊部隊いたんでしょ?
578 :
名無し三等兵:2007/10/01(月) 00:57:12 ID:DhIVGNqc
あげ
579 :
名無し三等兵:2007/10/14(日) 16:18:51 ID:dNBiQT2l
まぁランボーはグリーンベレーってレベルじゃねーけどな
ちなみに最強のデルタ隊員はチャック・ノリス
>>579 そうじゃなくて
ちなみに最強のデルタ隊員はチャック・ノリス(笑)
だろ
日本人にも自称元グリーンベレーでベトナム戦争に従軍したと吹いた作家T氏が
いるぞ
T氏の経歴を不審に思ったある軍事評論家が調べたらベトナム戦争時の米特殊部
隊で従軍した日本人は一人もいないことがわかり、T氏の経歴詐称がバレたけど
×元グリーンベレー
○元グリンベレー(笑)
584 :
名無し三等兵:2007/10/16(火) 08:09:11 ID:cCr/crVL
>>581 文字通り“日本人”として従軍した人は居ないって事でしょ?
多分後にも先にも“日本人”として米軍に所属は出来ないでしょう。
三島氏は“日系アメリカ人”だったと言う事では?
585 :
名無し三等兵:2007/10/16(火) 12:08:01 ID:VKmZsbkA
>>581 確かT氏は何処かの国に潜入して作戦行動中とされる期間に、
何故か切手収集の解説書を出版しててバレたんだっけ?
資源の足りないソ連陸軍はすべて戦車をヘリにしろ真下に排風口付ければ何とかなるはずだ
588 :
名無し三等兵:2007/10/27(土) 08:03:32 ID:2PWD6ELV
前に冬期戦技教育隊ベトナム派遣の話が出てたが現役の時に隣の隊舎にいた。
ジャンプ用?の特殊なスキー板の裏に毎日ワックス塗って朝3屯半乗って出て行って
夕方帰ってきてワックス塗る、いつもジャージ着てるって毎日送っていた。
要するに企業のスポーツ要員みたいなモン。
80年代の話だがそんな殺人マシーン集団みたいな雰囲気は0だった。
589 :
名無し三等兵:2007/10/27(土) 16:52:48 ID:+DzfWZPz
隠蔽工作は完璧だったんだな
590 :
名無し三等兵:2007/10/28(日) 02:35:32 ID:49flkQJQ
おれも今ではしがない風俗店の店長だが
世が世なら特殊部隊の隊長で
バッタバッタ、ドドドドド…だろうな。
そうだね プロテインだね
特殊部隊ってそんなバッタバッタできないだろ・・・ランボーのイメージかよ
戦闘力なんてドラゴンボールみたいにあるわけじゃないんだから
先頭になれば結局は訓練が多い兵士だろ?
戦地での特殊部隊は、戦闘になったら負けという気もする
ドンパチ始めた時は任務の半分は失敗
595 :
名無し三等兵:2007/10/29(月) 08:54:13 ID:lJDaSseG
ナム時代なら
ド派手なガチの襲撃、暴行、殺人系の強行犯=SEAL
こっそり覗きのストーカー、空き巣狙い系の盗犯=LRRP
民心掌握、操作、暴動扇動系の政治犯=グリーンベレー
上記プロの犯罪者を統括する、世界制服を狙う悪の秘密組織=ショッカーならぬSOG
ってとこだろ?
日本にはグリーンベレーがなんでないの?
597 :
名無し三等兵:2007/11/07(水) 04:19:13 ID:kOsVTyim
日本人だとカッチョ悪いからじゃね?
日本でベレー帽=作家、漫画家
よって、完全装備のグリーンベレー=軍装、サバゲー好きな作家、漫画家
さらに、ベトナム参戦=作品の取材旅行
故に、ベトナムで戦ってました=作品の取材でした。
そうすると……
オオクボキヨシ?
開高健?
ヒゲ・ツサヨシ