1 :
名無し三等兵 :
2006/12/28(木) 18:30:00 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 18:30:31 ID:???
TFRマダー?
3 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 19:24:54 ID:???
/\ / =.\ // ̄\ .\ /| |へノ⌒| //\ \ \_// .\ \ = / \ \/ \ ∧∧∧∧\ ( `/) >ヽ∧ / / / `∀> ∧∧ ◇( イ◇ ( ,つ`∀´> /ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました
4 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 20:09:35 ID:???
|, ,_ |∀゚) |⊂ノ |, ,_ ∩ |∀゚) 彡 < スパホJ!スパホJ!スパホJ! |⊂彡
5 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 20:47:07 ID:???
320 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 20:45:15 ID:??? 単座のF-15Jのうち、MSIPは#899番以降。そのうち、 ・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く ・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分があると AAM-4が運用可能 #900 2004年09月03日 千歳基地 この画像で、AAM保持機が90度回っているのが見える。改修機 #913 2004年09月08日 新田原基地 3つしか見えず、前方保持リングの後ろも黒くない。改修後 #914 2003年12月21日 小牧飛行場 これが改修後に見えるんだが、Jwingによると今改修したらしいだめだこりゃ #917 2006年10月12日 小松基地 半端な所に黒い部分がある。改修後 #919 2003年05月09日 新田原基地 リング回ってるっぽい。改修後? #925 2002年12月17日 百里基地 改修後っぽい #928 2003年08月27日 名古屋空港 F-15J能力向上改修型 形態1号 #935 2004年04月22日 小松基地 回っているようにも見え、また黒い部分が分散配置されたようでもある #938 2004年07月20日 小松基地 リング回ってて黒い部分が分散 改修後 #942 2006年12月04日 名古屋空港 改修後 #957 2004年04月22日 小松基地 改修機 #964 2003年08月19日 小松基地 改修機(AAM-4搭載画像) F-15Jではこれだけ!
6 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 20:48:45 ID:???
324 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 20:49:49 ID:??? DJ型機の063号機以降がMSIPで、うち ・機体サイドAAMステーション前方のAAM支持半リングの後ろに固定用ワイヤスタビライザが無く ・ステーション中央部の黒い部分が、中央に3つくらいあってやや前に離れて1つ黒い部分があるのは、 #070 2003年05月09日 新田原基地 改修後 #088 2006年10月17日 小松基地 競技会でスパローつんでいる。しかし穴の数か??リング回ってる 搭載できる #090 2004年04月12日 新田原基地 改修後 #091 2003年12月07日 新田原基地 改修後 #092 2006年10月17日 小松基地 改修後 #095 2003年08月19日 小松基地 改修後 #096 2003年02月25日 新田原基地 改修後 #098 2004年04月14日 千歳基地 改修後 DJ型でこれだけ! 2000年以降の、世界の標準的な中射程AAM運用能力を持つ戦闘機は、日本にはこの21機だけ! あと、2機が今年J改になっているという。それが上記の奴に被ってなければ合計23機になる。 数年前に4機OKになったので、来年中に25機を越えるだろう
7 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 20:50:01 ID:???
359 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/12/24(日) 23:15:39 ID:??? 「イーグル応援団」見て 暗い画像のみ掲載の機体も画像DLで明るさコントラガンマ変えて見たら #083 リングが回っていると断定する #094 これは黒点が3つ並んで、間に1つあって、最後に一番前にある形に見えた #918 黒い点が分散している #927 やや古い画像が4つ並び、より新しいのが3つ並びに見えた #965 リングが回ってて、4つ並びの最前列が薄い #927は怪しいが、他はかなり確実? やっぱり25機か? これに今年改修分の2機が加われば27機、来年分が4機だったから30機行くのかどうか?? まあ、現時点で20機以上は確実にあるだろうか? 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 前スレ320に万歳!以上、参考資料
8 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 21:49:47 ID:???
1000 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 21:49:09 ID:??? 1000なら反日米議会にF-22を阻止される。
9 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 21:51:15 ID:???
やる気ねえなあw
10 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 21:52:12 ID:???
ラプターアンチがささやか過ぎてセツナス
11 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 21:58:14 ID:???
日本も陸上でカタパルト使おうぜ
12 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:01:45 ID:???
F-22が買えたとしても、その能力が発揮されるためには政治力、外交力の強化が不可欠だ。 それを怠ったらいざ追い詰められた状況になったとしても最後には 「世界の平和と、アジアの友好安定のため、あえて国際社会の判断に従うことにした」と ヘタレされることになるのがオチで、せっかくのF-22も宝の持ち腐れになってしまいLMを儲けさせただけの物に成り下がる。 変な言い方だが戦争がさせてもらえるならまだマシで、外交力が弱ければ戦うことすらさせてもらえずに 「国際社会の圧力」の前に屈することになる。
13 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:01:56 ID:???
>>11 農道空港からRATOで飛ばそうという案なら昔あったが?
14 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:03:14 ID:???
>>12 よくわからんがF-22にバックドアが仕掛けられてるとでも言いたいのか
15 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:15:23 ID:???
>>14 フルスペックのF-22が買えても
いざというとき日本政府がヘタレざるを得なくなるような状況になれば
意味がなくなると言っている。F-22の能力が発揮されるのは
「戦争になってから」だ。戦争になる前に日本が外交戦で敗北させられれば
F-22もただの税金の無駄になっちまう。
16 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:17:50 ID:???
>>15 F-22を買った上で外交力を強化せよということか
17 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:18:04 ID:???
>>14 今の流行は山くりぬいて秘密基地を作ることだよ
18 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:24:55 ID:???
F―2でいいよ。ね☆ . -―- . r-' `ヽ `/ ヽハ イ トへ 、 ヽヽ i i !| | j!i | li | | ト|--| 川| |-|| | | |jィ=ミヘ从リノリ人| | | |l+゚リ r==ミ| | | N`´ , リ | | リ人"" ―- ゙゙ノ| | イ |:/ヽ__ イ:| ト | |‖ ∨/ リ:| | | |‖ V ‖| | ハ |リ /∧ 〃| ハ :∧ ||/>/〈∨::| /: /::ヘj::// ハ:::レ:: ::〈::んヘ__」:::/!::
19 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:25:56 ID:???
コワ
20 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:30:32 ID:???
外交力は政治力や経済力、軍事力を基盤としている。全てリンクしているからF22を採用して攻め込まれない環境の一環を作ることは外交官が安心して外交を行なうことにもつながる。
21 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 22:36:13 ID:???
22 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:24:08 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:33:40 ID:???
ユーロファイター急浮上かいね? ライセンス生産にも前向きらしい。 ↓ 航空自衛隊が保有するF4EJ改戦闘機の後継機選びで、欧州共同開発のユーロファイターが有力候補として急浮上している。 欧州製が採用となれば空自初だが、「米国が許すはずがない」との見方もあり、今後、紆余曲折が予想される。 防衛庁は老朽化したF4(九十一機)を新しい戦闘機と交替させる計画で、二〇〇九年までに計七機の配備を決定している。 F2支援戦闘機の自主開発に失敗した教訓から早々と国内開発を断念し、外国からの導入候補としてF15X戦闘機、 FA18E/F戦闘攻撃機、FA22多目的戦闘機、F35統合攻撃戦闘機(以上米国)、ユーロファイター(欧州共同)、 ダッソー・ラファル(仏)の六機種が挙がっている。 最有力だったのが米空軍が採用しているFA22だが、ライセンスを得て国内で生産できる見通しが立たない。 空自関係者は「輸入では十分な整備ができず、断念せざるを得ない」という。 FA22は米国内価格が一機百七十五億円で、仮にライセンス生産が可能になっても、 開発料が上乗せされて二百六十億円程度に跳ね上がる。ちなみにF4は一機十七億円、高いと不評だったF2でさえ百三十億円だ。 次に有力なのがFA18E/Fだが、航続距離を延ばす改良がなされているとはいえ、いかんせん設計思想が古い。 ユーロファイターが急速に株を上げたのは、共同開発した英、独、西、伊で実戦配備され、高性能ぶりが証明されたため。 価格も一機約四十二億円と格安。空自からの非公式な打診に「ライセンス生産を認めてもよい」との回答が得られたという。 機種決定は〇七年度中とみられている。 (フォーサイト2007年1月号)
24 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:36:29 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:37:22 ID:???
>>23 前向きどころか台風は非公式でライセンス許可出してるよ。
26 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:39:52 ID:???
何だかライセンス料が42億円になる気がするなあww
27 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:42:08 ID:???
もうユーロファイターでいい スパホJはダメ、絶対!
28 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:42:12 ID:???
きっつい要求の筈なのに、意外にもイギリスはあっさり呑んだと しかし昔アドーアで、ヨーロッパの伝統的チーフマイスターに 虫けら未満の言われようで怒鳴り散らされたらしいな 今回はどんな事になるやら 派遣のライン工が、スパナで頬骨歪むまでぶん殴られるとかも有りか?
29 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:45:16 ID:???
そういえば、ミリとインチの問題ってどうなったんだろう? イギリスはどの辺からか知らんが、軍用機にインチ使うの止めて ミリにした、という話だな 日英に縁ができた事を受けて、F136にも協力する代わりに F-2に換装するのに格安契約!とかなら嬉しいが ちょっと難しいなw (たとえ、直径と長さが同じでも、放熱量が違うからメルトダウンするかも知れん)
30 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:48:17 ID:???
>>29 ミリとインチの差で現場が混乱するなんてことはありえない
都市伝説を信じるな
戦闘機の整備用工具は全て特注品(というと語弊があるかも…)で、
専用の工具セットとして用意される
整備小隊が仕事してる現場を見たら混乱とかありえないってわかる
31 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:49:45 ID:???
何か最近タイフーンが俎上に上がるようになったな
32 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:49:53 ID:???
前々スレで出た話題じゃん
33 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:51:03 ID:???
イギリスなんて中国に技術流しまくってる(戦車やらヘリ) 売れるものなら何でも売っちまえってなもんだろう。
34 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:51:44 ID:???
イギリスもフランス並みに節操無くなってきたな。
35 :
お偉方 :2006/12/28(木) 23:52:23 ID:???
台風を導入、超魔改造して国産機までのつなぎににしよう もうそれでいいや、めんどくせえ
36 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:53:43 ID:???
超魔改造するのも('A`)マンドクセ
37 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:53:44 ID:???
あと戦闘機名が、日本で洒落にならん災害名なので 例えば基地の近隣で被害があったのにタイフーンが飛んでいるとか 不謹慎だ!というかも知れないから 別の格好良い名前にした方が良いかなあ?
38 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:54:48 ID:???
どうせアメリカとの関係上スパホに落ち着くから黙って見とけ。 任務被るF-2が減らされたのもスパホ枠を得るための伏線なんだろ
39 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:55:03 ID:???
タイフーンもF-2以上F-22以下でしょ
40 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:55:41 ID:???
41 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:56:10 ID:???
F-22の輸出許可が出ないんだから他の機体を選択せざるおえない。
42 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:58:17 ID:???
神風 に一票!
43 :
名無し三等兵 :2006/12/28(木) 23:59:29 ID:???
スパホなんていらねーよ!! あと20年つかえるのかy!
44 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:01:46 ID:???
メリケンだってスパホを今世紀半ばあたりまで使う予定だぁ、 そんなバカにしたもんじゃないぜ
45 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:03:45 ID:???
|, ,_ |∀゚) |⊂ノ |, ,_ ∩ |∀゚) 彡 < スパホJ!スパホJ!スパホJ! |⊂彡
46 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:04:02 ID:???
空母でな。 陸上機として使うのは航続距離厨の日本空軍じゃ無理。
47 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:05:00 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:06:20 ID:???
あんま航続距離にこだわるとかつてのソロモン航空戦のような消耗戦を繰り返すことになりかねんぜぇ。 無人機ならともかくなぁ。
49 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:07:29 ID:???
全部白紙にしてグリペン買えよ スウェーデン困ってるから安くしてくれそう
50 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:08:13 ID:???
アスロック装備したメガフロートを各地に浮かべとけば短足でも問題なし
51 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:08:50 ID:???
T-X選定の際にお越し下さい
52 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:10:13 ID:???
魔改造SU-27・・・
53 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:11:50 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:13:10 ID:???
つまりSu-30に対艦装備をつけて日本製にすればいいんだ
55 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:13:37 ID:???
>>48 まぁ対空戦闘力や速力ほど重要ではないが
柔軟な戦力再配置を考慮できる・相手に考慮させるってのはメリットだ
護衛やCAPにも足は長いほうがいいし
56 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:15:02 ID:???
日本は縦に長いから航続距離は絶対的に優先順位高いよな
57 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:15:20 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:15:24 ID:???
形だけならユーロファイター圧勝 美しい戦闘機だ
59 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:15:37 ID:???
ユーロファイターって空自の主力戦闘機より何かメリットあんの?
60 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:15:46 ID:???
>>49 だからタイフーン10機買えば
もれなくグリペンが1機ついてくるんだって
61 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:15:57 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:17:09 ID:???
>>58 顎が四角いのが気に食わない
F-2の時のようにインテーク再設計したれ
63 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:17:09 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:17:47 ID:???
>>60 EF10機につきグリペン3機なら考えてやっても
65 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:18:48 ID:???
>>59 現在の主力のF-15より推重比が高い
RCSが低い
航続距離は短くなる
将来はミーティアが付く
日本での採用名称はフリーダム
66 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:20:39 ID:???
スパホJでいいじゃん。
67 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:20:58 ID:???
空母が出来たらな。
68 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:21:31 ID:???
日本は東亜の不沈空母である!
69 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:21:42 ID:???
F-22でいいじゃん。
70 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:22:53 ID:???
>>69 自衛隊の情報管理の甘さやらで
ライセンス生産させてもらえないっぽい
71 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:23:17 ID:???
無理して劣悪なレスしなくていいんですよみなしゃん
72 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:23:20 ID:???
FMSでいいじゃん。
73 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:24:02 ID:???
北チョソに無断で行っちゃう自衛官がいるんじゃなぁ・・
74 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:24:34 ID:???
上海でキャバ嬢に情報漏洩した阿呆もいたしなぁ
75 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:24:47 ID:???
形ならスマートな秋田美人のグリペンだろ!!
76 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:25:17 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:26:03 ID:???
つか支那的には日本にラプター採用してもらいたいんじゃね? 機密入手しやすいだろw
78 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:26:28 ID:???
自衛隊じゃなく三菱重工に管理させれ
79 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:26:41 ID:???
クソスレ化した
80 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:27:23 ID:???
>>78 そっちのが危ないって
不具合があると簡単にスクープされちゃうんだから
81 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:27:43 ID:???
いいんだよ 2chは便所なんだからクソでいいんだ。
82 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:28:28 ID:???
いまさらクソだなんだって書き込みする奴って どういう頭の中身してるんだろ?
83 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:29:17 ID:???
正直ライセンス生産に拘り続けると 機種選定の幅が限られるんだよなぁ ラプタンについては上院の反日派も根強いし
84 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:31:44 ID:???
仕切り屋というのはどこにもいるもんだ。
85 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:31:49 ID:???
>>83 反対してるのが元軍人の防衛議員というのが痛い。
86 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:33:09 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
87 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:33:09 ID:???
そういえばアメの在郷軍人会も 反日多かったな。
88 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:33:25 ID:???
クソは便所で流せ。
89 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:34:00 ID:???
まあFS-Xのときから民間の意見なんて無視されてるんだから タイフーンのことを心配する必要はないだろう
90 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:34:15 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:34:45 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:35:43 ID:???
バカの居直りはカッコイイな
93 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:36:20 ID:???
希望的観測なんて無意味だからな。 F22に期待はしない。 だけどアメリカがチャチャ入れてくるだろうから ユーロもなさげ。となると スパホ?ゲッ!
94 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:37:03 ID:???
ゴミ箱へ投げ込めスパホ
95 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:37:24 ID:???
タイフーンのノーズ〜コクピット付近をサイドエッジ付きにして更にRCS減らして 垂直尾翼を斜め2枚にして、その分上下の操作性も増す事から 大き過ぎるカナードを減らす とか出来たら良いけど、それじゃ事実上タイフーンベースのF-3作ってるのと 何も変わらなくなる
96 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:38:01 ID:???
F-15Kしかないって
97 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:39:17 ID:???
それは隣国
98 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:39:31 ID:???
返す返すもエンジン開発技術の立ち遅れがなぁ、、 自国生産にこだわるからこそ、本来自国開発機であるべきなのに この戦後60年失敗したな。 今から開発つーても予算が、、、、、
99 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 00:39:44 ID:???
アメリカが圧力かけてF2になったんじゃん
パキスタンにF-16売るくらいだから F-22だって大丈夫だよ
韓国にF-15E売るくらいだから F-22だって大丈夫だよ
最新鋭戦闘機と枯れた戦闘機じゃ話の次元が違うっしょ
イスラエルにF-35売るくらいなんだから F-22だって大丈夫だよ
F-22を買うことは出来るだろ、多分。だけど 日本はライセンス生産にこだわる。 チョンみたいにノックダウン生産なんて嫌だろうし。
イスラエルは別格だと思うのですよ
F-22のライセンスなんかより国産戦闘機作ればいいじゃん
>>107 日本の戦闘機用エンジンの開発状況と
予算見てくれ。
サウジのF-15Sは既に2機事故で喪失してるみたいだね 向こうは砂漠地帯ってのもあるけどF-15Eって実は不具合が多いんじゃね?
別に台風でもいいだろ。FMSなんていつ部品供給が止まるかわからんし 民主党が影響力を強めている以上べったりし過ぎるのはよくない。
正直今からF-XXのために戦闘機の試作作るべきじゃあねぇ? FSXに流用できるかもしれないし。1から開発してもいい気がするんだけど。 エンジンは、取りあえず。F-110エンジンかF-100エンジンを取りあえずは流用して開発しておけば。それなりの物はできると思うけど。
でも日本はエンジン生産出来ないから米から輸入しないといけない(´・ω・`)
日本の技術力ならラプターに近いものは開発できる。 否定するヤツは在日。
ところで今年もう少ないけどオナニーのコキ納めした?
LMはラプターで航空機の契約を結んだ ボーイングはチヌークで次期救難ヘリの契約を結んだから一応救済策を取ったから F-Xは米機じゃなくてもいいんじゃね?
>>117 スレ違いだ失せろカス
そんな話は東亜でやれボケ
最新バージョンだろうけどチヌークもいい加減古くね?
本命の米機が欲しいけど、手に入れられないからどうしましょ ってのが現状だと思うんだが・・・
>>121 本当はオスプレイを売り込みたかったらしい
F-15Jの電子戦機に改造計画があるのか
日本はマジでアメリカの植民地だな ラプターライセンスだめ、でもアメ以外から 買うのもだめ
なんか航空ファンの記事羅列してる奴がいるな
J翼じゃね?
128 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 01:10:02 ID:pzasHcO6
面白くなってきた。
オスプレイだと洋上でのホバリング救助は怖くて出来ないな
ユーロファイターについてはあくまで アメに対するブラフって思いたいが なんかきな臭いな。
>>127 最近やたらと台風をプッシュしてるんだよな
チヌークって最近沖縄で吊るしてた車両を海に落とした奴だっけ?
ライノやらスカイロケットを一方的に押し込まれてる以上、 本気だろうがブラフだろうが台風カードは必要
J翼みたら今後は後継機ラッシュだな
でも防衛費は不況です
誰が上手いこと(ry
だから台風か国産機前倒しが必要なんだよ F-2より高いライノやら、順番待ち&初期ロットのスカイロケットなんて冗談じゃない
>>125 どれだけ虫の良い事を言っているのか気づいているのだろうか
不思議なのは昔イーグルのラ国認めたこと
米国機あきらめてタイフーンするなら 思い切ってフランカーすべきだな。 どうせ、AAM-4, 5搭載の改修するのだし・・・ 機動力、航続距離、ペイロードで圧倒。価格もフランカーのが安いだろ。 RCS位か負けんのは・・・
自分らの世代ではあまり実感沸かんのだが父親〜祖父あたりの世代は 露へ露骨な不信感持ってる人が結構いる 未だになんとか言う小さな島(北方四島ではない)を返さないだのなんだのと うちの父親は時々ボヤいてる
>>140 今のロシアなら金さえ出せば最新スペック買えるだろ。
カナードと推力偏向ノズル付きのSu-35クラスの奴。
これをラ国して魔改造。
主翼はF-2の技術を応用して一体形成翼ですな。
>今のロシアなら金さえ出せば もう石油成金国家になったので そんな甘い国ではなくなった。
ベネズエラに売ったのって思いっきりアメリカへの嫌がらせかな メキシコにも売った テキサス州軍とメキシコ空軍のDACTが見たいな
>>145 未だに石油成金プーチン帝国を貧窮国家と誤解してる人が結構いるねえ
対外債務も前倒し返済し終わったしな
グヅネツォフさんもまともに動くようになったしね
>>145 いや、貧乏ってよりG8に参加するようなロシアならってことだけど・・・
スターリンのほうがまだ優しかったぜHAHAHA
そういやちょっと前に自衛隊はこれからNATOとの連携を深めていくなんて記事出てたじゃん 関係あんのかね<台風急浮上
NATOの中のアメリカと連携を深めるのではなかろうか。
ロシアって世界に喧嘩売ってねーか? ある意味、中より戦争起きそうな国なような気がする。 味方するとしたらイラン・イラク・シナくらいだろうか。 欧米、先進国は間違いなく、はらわた煮えくりかえってるだろうな。
なーにを今更。
ロシア軍最新のSu-27SUって4.5世代機では最強?
>>157 Su-27SU→Su-27SMでした。
露助の石油が出そうな地域を独立させようとか スパイ工作行ってないんかね。今のロシア情勢ならありえそうだが。 反プーチン国内勢力も多いみたいだし。
プチーンににらまれるの怖いけどな・・・。
>>158 Su−27SMは4、5世代機じゃないよ
F−15と同世代のSu−27をアップデートしたもの
せいぜいアビオを新しくしたぐらい
>>155 エネルギー関係はかなり強引にやっているが、外交的な評価はもっぱら過去最高。
対日的にはともかく・・欧米とは比較的ロシア側から友好的にやっている。
ソ連崩壊の徹を踏まいと、それでいて覇権への野心は消えておらず狡猾にやってるよ。
露西亜はおそ露西亜
誰か163をシベリアにご招待するのだ
つーかさあ、ラプター欲しかったら台風当て馬にするより 「じゃあ中国とくっついちゃおっかなあ」とかいった方がよくね?
この下馬評からいってすんなりF-22に決まりそうだなw ズバリ言うワヨ
韓国とすら結んでる協定なんだから、今更驚くほどの進展はないだろ
日本はEU先進国とも結びつきを強くしないと駄目だよ。 利害が一致してるからな。
171 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 08:52:58 ID:QXGPf7z4
米議会の動きはどうなの? 民主党が過半を占めちゃった今となっては、もう可決は絶望的な気がするが。 やっぱり戦闘機は自前で開発を進めておくべきだった。
どっちが政権取っても、議会の話しになると大差ないよ。 共和党の時だって、下院でおk 上院でゴネられたろ? しかし、実際どっちが良いかと言うと民主の方が俺は可能性は高くなったと見る。 民主は共和党より企業との結びつきが大きい。米国の経済重視の民主としては 売った方が金になるなら売ろうって話しになる可能性がある。 共和党の時に反対したのは、単に反共和党の動きに同調しただけ。
あー ただ、付け加えるならヒラリーが万が一大統領になったら ラプターは無いよ。アイツは日本に良い感情を持ってないので有名だ。 てか、軍事全般に良い感情を持ってない。 アイツが大統領になったら、米国での軍事費削減も大幅にされちゃうんじゃね?
土井たか子並の糞っぷりだな アタリはサッチャーだけか
175 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 09:36:55 ID:U0oJp11H
【OB戦争勃発】アーマードコア413【新レギュ】 [家庭用ゲーム] 北斗の拳 第五十二話 [格闘ゲーム] 俺も含め、ゲーム好きが多いのな。
>>173 イラク、アフガンは撤退が決まるかもな。
ただ民主党も中国に対する脅威論も高まっていると聞く。
直接の脅威に対しては誰だろうと国防戦略は変わらない気がする。
民主党だから駄目とか 共和党なら目があるとかって 日刊ゲンダイなみの発想だな
>>166 >キーワード:軍事情報一般保全協定(GSOMIA=ジーソミア)〉
>米国が同盟国の英国やフランス、韓国、イスラエルなど六十数カ国と結んでいる
>軍事秘密の漏洩防止のための協定。
ちょそと結べる程度のものってそんなに重要なんかな?
>>170 フランス、ドイツは日本のNATO準加盟すら阻止してる。
対中関係じゃ利害が対立してそうだしな
>>178 むしろチョンに関してはチョンだからこそ結ばなければならなかったとも。。
まぁアメリカが日本に対して機密の流出を懸念しているのは事実だし、ラプター買う準備が半歩ほど前進したとも言えるんじゃね?本丸は防諜法だが。
てか阿部政権もう駄目だろ。朝鮮系銀行にまた41億融資するそうだからな・・・ 制裁してんじゃねーのかよと小一時間(ry
FMSでいいからラプターにしといてくれ そんでF-15J更新の時にF-35で完璧だ
いい加減、重要兵器の外国産依存はやめろって 日本は大国なのだから国産戦闘機を早く開発して配備しろよ ラプターの配備なんぞアメリカの飼い犬だと世界に大宣伝するようなものじゃないか、何の益も無い
参った。
アメリカの飼い犬じゃないよ アメリカの手先だよ
今度はアメリカと組んで 大東亜圏の共存共栄を実現するわけですね
>>185 国産なんて何年かかると思ってんだよ
国産はF-2更新の時にまで完成してりゃいい方だ
大東亜共栄圏-3でな。
>>188 いいえ。
中東におけるイスラエルと同じ役割を担うのです。
もしタイフーンのラ国にした場合、 F-4EJ改の代替40機分だけでなく、 F-15JpreMSIP代替の100機分まで製造しないと ラインの採算が取れない訳だが。 アメリカは、日本のF-X代替は勿論、 F-15JpreMSIP代替まで 日本にアメリカ製戦闘機を採用させるチャンスを 失う訳か! F-15JpreMSIP代替の100機を60機までにさせて 残りの40機にF-35Aをねじ込みたい所だろう。 逆に、2017年以降はPak faが中国に配備されていると思われるので 日本としても是非ステルス戦闘機が欲しいのだ
アジアにおけるアメリカ屋の番頭なら、恩の字だな。
未だに一国だけで兵器を開発が出来ると思ってるバカがいる
出来るだろ。 金と時間さえ掛ければ。
虫のいい奴らが大量に連れましたが質問ある?
;"ヽ、 | ヾ,. ミ; \ __._,.,_..,、 ミ' ;,ヾ゙'"'''゙'''"''゙"゙'゙"゙''゙"゙''"'''''゙'゙''"'゙"'"゙´"ゾ" " ジ ミ " ,/" ミ゙ ;;" ミ; ′ ヽ "彡 ミ; .ト-イ ;彡, ミミ ヽノ ,彡 ミミ ミ ミミ :,, ;;彡 ミミ ,;;' >2 延期もさもさ ミミ ヾ :ミ 立ち消えは無いと思うもさもさ ミ ミ シ ,,;'' ;ミ もっさりと待つもさ ミミ '',,., 丿 (, ,,彡 '彡 仕事納めして納会の買出しもさもさ ミ; "''''" "''''" ,彡 ゙ミ,; ,;ゞ'' ;, ゙;;' ;;ミ ";; ミ゙ ;ミ 彡 ミミ,, ;彡 シ ミミ 彡 ジ ミ ,,ミ ,,ミ "''ミ; ツゞミ ; ミ"''"
>>195 簡単に言うがそのリソースは有限だからこそ今に至るわけじゃないか。
ATD-Xの金でさえ実証機名目ではなく別の名目の予算で捻出しているらしいから
それだけでも苦労が伺える。
日本は共同開発する相手が米国しか居ないじゃないかよw
延期ってホントですか。 て言うか支援機スレではやってくれましたね師匠、本気で泣き入りましたよ。
自分で裾の尾狭めているからしょうがない。 まぁ武器禁輸解禁なんてしても、アメリカ以外に信頼にたる国があるかどうかは別の話だが。
>>194 F-2のような例を除いて共同開発で成功した例ってあるか?
なんか基地外じみてきたな
何にしろ、日本は法に縛られまくりだから そっちを先になんとかしないとな
>>194 一国で兵器開発は可能だと思うがなー
細かい部品レベルまでみたらそりゃ不可能かもしれんが、
飛行機みたいな複雑・大規模な兵器ばかりじゃなし
>>205 トーネード
>>198 ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /ゝ、
./__/⌒ヽ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、 _. \
最長で2年まで決定を先送るってマジだったんだ 本気でラプターを取りにいくってことだな
繋ぎはF-35ってことだな
TFRニュースが延長なの? それとも取得が延期なの?
>>210 F-22を輸出許可得られそうも無いんで、苦し紛れの延長だろ。
>>212 選定期間の延長でTFRニュースが延期
ってことでしょ
選定期間延期ならF-35に鞍替えせざるをえなくなってるのかもな。
第一志望のF-22か それがならなかった場合 F-15改をファントムと入れ替えながらF-35が導入可能になればそちらに切り替え 初期F-15分の寿命がくれば引き続きF-35と入れ替え このどっちかでしょう
F-35って制空戦闘機としてはどうなの? 武器搭載量とか
戦闘になれば非ステルス機に対しては有利 しかし候補機中では推力重量比に劣り、したがってダッシュも弱い
仮にF-15の電子戦機化が本当に検討されているとするなら、 練習用の複座機が足りなくなるのではなかろうか? F-2の調達削減を複座型の作戦機転用で補うつもりと推測すれば 空自の腹は複座のF/A-18Fに決まってるのかもしれない。
>>220 わざわざ練習機買うのか?
スパホ買うくらいなら、はなっからグロウラー装備すりゃいいじゃないか?
神奈川県・厚木基地 一般公開見合わせ@NHK首都圏ニュース
225 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 12:49:16 ID:Yg5+dEvd
スパホよりもラファールに一票!!
226 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 13:05:03 ID:4PdubSUB
>>221 アメリカが何故、協定に応じたかが気になるのだよね
国家機密法が無い事を理由に協定に固辞を続けていたのだからな
スパイ防止法を通す気はないと繰り返し言っているが、実のところ、何かべつの法律と混ぜ込んで通す気ではないかと思う
現に自衛隊の機密漏洩を禁止する法律の強化もそんな感じで通したし
>>222 少数導入では手間が掛かるだけだし
アメリカにしても他の国にしても、少なくとも三十や四十機単位でなければ売却に応じないだろ
だいたい日本は防衛予算が少なすぎなんだよな GNPの1%って何だよ、かつて日本は明治維新からいくらもしないうちに世界有数の軍隊を整えたのに… 現在、当時とは比べものにならない程の経済大国となった今、国産戦闘機ひとつまともにもてないのはこの非常識な防衛予算の少なさが原因だよな このままじゃ日本はずっとこの先、まともに戦争ができる国になれないんじゃないだろうか
戦争する気がない国なんだから・・・
福祉取りますか?国防取りますか? と平和ボケした国民に問えば言わずもがな。 まぁ隣の国みたいに国家予算に占める軍事費の割合が一番大きいというのも考え物だが。 比率上げるより経済成長に期待した方が早いだろうな。
警備会社は儲かってるのにねえ・・・・ ハコモノに使う金があったら
防衛機材もハコモノといえばハコモノかもしれんが。
借金しすぎたんだ。しばらくはつましい暮らしよ
>>155 露西亜の対外強硬政策には、強硬な中にもコントロールされた理性を感じる
確信的に地域支配を目論む支那の戦略とは一線を画すと思う
だからこそ恐ろしいという面もあるけど
>>233 日本語でおk。
しばらくは慎ましい暮らしでもしてろ。
天然ガスというカードの効果を計ってる段階な希ガス
経済カードをホイホイ熊に差し出すから・・・・
亀しちまった・・・
242 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 13:38:24 ID:32Mmzcns
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ スパホJ!!! .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ スパホJ!!! ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / l `___,.、 u ./│ /_ スパホJ!!! . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
>>241 正直すまんかった。慎ましい生活に戻るさ
244 :
F14 :2006/12/29(金) 13:43:07 ID:3zUGc/SS
┌――――――――――― | F-14 ギコキャットだニャァー └V―――――――――― ΛΛ |゚Д゚ | /| / ̄ ̄Λ / | _______ --―ヽ/ ヽヽv――---__________  ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´ ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄ ,〇、-==||日\ λ/ |Eヨ | |===ー ,〇、  ̄ ̄  ̄ └―┘´ \,从/ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒ /从\ ドシューーーーーーッ!!
長澤まさみは、スパホを応援してるらしいよ
モナが応援してれば政財界にも通じたんだけどな
>>229 戦争仕掛けられた時に「こちらはやる気ありません」ですむのかよ
半世紀たったら日本は無くなってるかもな、こんな平和ボケが多いみたいだから
>>248 自分が戦争を起こさなければ戦争が起きないと信じている党があるくらいだからな。
核の議論すらできない国だから仕方ないよ
>>248 「まともに」戦争できないよう
アメリカさまに押さえつけられてるのが現状
永遠の敗戦国なんだって
補助的役割に過ぎない支援戦闘機ですら 自国の意思で開発できないくらいだしな
自分でそぎ落としてるだけだろw
254 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 14:51:38 ID:nNxRw3rw
でも戦車とかは国産だよね
>>226 すでに60カ国以上むすんでる、ちょそすら結んでる協定をむすんでにすぎない。
>一方で秘密保全の対象が作戦や訓練、武器技術など全般に拡大し、罰則の範囲も広がりそうだ。 >日米の軍事一体化が進み、国民の知る権利が制約される恐れがある。 スレ違いでスマンが、一行目と二行目繋がってなくね?国民って、中国国民なのか
>>256 >国民って、中国国民なのか
ウマイwwww
記者がどちらか一方の立場として書いてるという前提で読むから繋がってないんだろ
>258 うーん、そうなのかな・・・まずはGSOMIA自体を 勉強する必要があるけど、でも『国民の知る権利』って それは自衛隊が国民向けにデータを公表する、知って貰う努力を する物でしょ?『秘密保全の対象が作戦や訓練、武器技術など全般に拡大し、 罰則の範囲も広がりそう』なのとは絡まないんじゃないかな?特に米見てると 結構情報公開されてるし。まぁ、あっちは予算委員会と言うシステムが故かも知れないけど
まあ当時は中国も日本の防衛費を5%にしろって言ってた位だからな
下に出てる他スレの案内って どういう仕組みになってんだろ? さっきからピンクとここ繰り返し見てんだけど 一向に表示されない・・・
>>235 ,240
つましいって言葉知らない奴がいるとはびっくり
それで他人嘲笑おうとしてたんだから無知にして無恥だな
bbspinkは2chではなくなったからでは
TFR年末ニュースは選定期間延長でFA? どっかEU航空ニュースサイトで日本が延長検討してるニュース前に流れたよね?
てか軍事機密は国民の知る権利でも何でもねーだろw そんな物、公開してたら他国に情報ダダ漏れの今と変わらんだろw それに国民も知りたいとも思わんさ。
(-@∀@) 国民の知る権利と報道の自由とは機密情報を垂れ流す事です
朝日死ねばいいのに
22選定のための延長とか書かれとるがな
もうF22いらねーよ。 台風の魔改造でおk つか、コメがゴチャゴチャ言ってきたら、 おめーらがf22売らないからいけねーんだろってことで。 スパホJなんてダサイ戦闘機いらね
何度も出てるけどF−4じいちゃんが落ちるって延長なんかしたら
もう純減でいいよ F-2とF-15で問題無いんだし
せめてF-15近代化だけでも・・・・
沖縄の迎撃機部隊を純減するという事は そのまま沖縄を、中国共産党にくれてやる事を意味する。 そうなると、シーレーンを中国共産党が封鎖し 日本人の7割が餓死する
スパホJの価格に興味がある・・・
むしろ蜂Jの方が良いなあ
F-2を気前良く削減した理由は何か? 無論、F-2は費用対効果が最低な上に、冷戦終了後に対艦ミサイル4発なんて無駄スペック、という理由もある。 しかし! F-2以外では唯一、対艦ミサイル4発搭載可能なアイツの導入を控えているからじゃないか? そう、スパホである。
FS-Xはスレ違いですよ
>>277 なんか前半でスパホを否定しているわけだが。
小型・格安・高性能・マルチなグリペンが一番いいに決まってるジャナイカ!!
大型・高額・制空特化のF-22なんて無駄だよな
>>280 どこまで本気で言ってるか知らんが・・・
グリペンでは最も重要な航続距離が足りんのだ、航続距離が。
もっと大切なものが足りないと思う
搭載量も足りない 機体規模の小ささは、搭載するレーダーの大きさ ひいてはレーダー探知距離に響いてしまう
>>281 大型・高額でもいいから制空特化のF-22が欲しいんだって…
他に何があるんだよ。
>282 やむを得ませんので、南西諸島に航空自衛隊基地を新たに整備します。
>>286 そこからエロゲ厨の妄想が膨らんでいくわけですね
先生。実は航続距離がまともなのはF-15EとF-22だけです。 F-15E作るぐらいならF-15Jの再生産した方がましですが。(ぼそ) あるいはF-2作る方がましですが。
中射程AAMを4発、短射程AAMを2発搭載した形態 (増槽はあっても無くてもOK)で1000kmの行動半径を有し、 かつその形態での最高速度はMach1.5以上 という条件だと、F-22とF-15Eとタイフーンだけになるんだよな? (F-2は中射程AAMを2発しか搭載できない!という)
>>289 むしろ、F-15の後継機として心神をバンバン飛ばそう
もう邪神様でいいよ
防衛庁のF-1→F-2になった評価報告書 の1項目に ・MRAAMを使えるようになった ミドルレンジAAM、つまり中射程AAMを使えるようになっただけで 前回から大幅に進歩した、と書いてあるわけだ。 そしてレーダー探知距離も航続距離も搭載量もみんな改善され、 開発の意義は十分あったと。
F-3じゃね?
F-35がラ国できりゃあそれに越したことないな。 だがF-35はダサイという最大の欠点があるが、、、
>>298 ラプタンだってそんなに格好は良くないと思うんだが
スパホよりいいだろ
だから、F-2タンだろ NATO準拠版殿下でも可
F-35なんてグリペン並みの航続距離だろ
ふだん叩いてるけど、格好はいいと思うよスパホ ストレーキを外した姿を想像すると貧相だけど
じゃあ、スパホをベースに改造開発 んなこたぁない
スパホのストレーキ外して ステルス性を加味すると 何故かATD−Xが出来上がる
そういわれれば・・・
>>305 オーニュのカナードを外して尾翼つけてインテークを四角化しても…!
スパホのストレーキは斜め下から見るとぶっさいく
帰ってきたタラ〜。おまいら、もうすぐ太田の番組にゲルタソが出るタラよ。
真下から見上げると凧みたいでかっこいいんだけどな
strakeを小さくしたらカッコイイと思えるようになった いやそうでもない
>311 うむ、元気だったタラよw けどたまに書き込むと312みたいなボケが出てくるから厭になってたタラww それよりしかと太田の馬鹿ッぷりをウォチするタラよ。
やっぱ台風か稲光2しかねーじゃん 常識的に考えて
ラプの出来レース
いや、どの道スカイロケットはF-4爺さんには間に合わないって物理的に
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま! ∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―! ∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
中国政府は29日、国防白書「2006年 中国の国防」を発表、北朝鮮の「ミサイル試射」
と核実験により「朝鮮半島と北東アジア情勢は複雑さ、深刻さを増している」と警戒感を
表明した。中国の国防白書発表は2年ぶり。
白書は、日本と米国の「軍事的一体化」が進む一方、日本は「憲法改正と集団的自衛権
行使」を追求し「軍事力の対外的展開の動向は明白」と強く懸念。現在の人民解放軍の
人員を230万人としたが、各軍種の具体的な装備の内容などは明らかにせず、日本、
欧米などから上がっている軍事情報の透明性向上要求には応えていない。
また、今世紀中ごろまでに情報化された軍隊の完成を目指すと強調。東シナ海ガス田問題
などを念頭に近海の海上作戦能力を高め、原子力潜水艦による「核反撃能力」の強化を
図るとした。
ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006122901000150 こりゃ、F-15JAAM-4運用機がヲタバレする日本はあかんがなw
誰か中国の軍事基地行ってSu-27/Su-30の写真とって
R-77運用機カウントして来い
>>320 アメリカに対する批判は避け、日本を主敵としている辺りが
中国の外交、軍事のトレンドになりつつあるな。
アメリカには温和な顔、日本には敵対的な顔、
それによってアメリカと日本を引き離す戦術。
もうトム猫でいいよ・・・・・
まあ、F-16リースよりは猫の方が
J隊魔改造ヌコ (;´Д`)ハァハァ
まずは可変翼をやめて・・・
F-14買うくらいなら、Mig25のがはるかにマシ
可変翼の無いF-14なんて裸の無いAVと一緒
>裸の無いAV しかし加等鷹の指がある!
いや肉の無いシーフードカレーだろ
鯉のぼりとランサーC禁止っ!(ry
中国国家主席、常に戦闘可能な強力な海軍の構築を呼び掛け 12月29日18時29分配信 ロイター 12月28日、中国の胡錦濤国家主席が常に戦闘可能な強力な海軍の構築を呼び掛けたことが明らかに。 [北京 28日 ロイター] 中国の胡錦濤国家主席は、「いついかなる時」でも戦闘に対応できる強力な海軍を構築する必要があるとの考えを示した。 28日付の人民日報と解放軍報が報じた。 同主席は27日に開かれた会議で、中国は巨大な海洋国であり、海軍の能力を向上させる必要があると指摘。「新しい世紀の新しい段階において、 軍隊の歴史的使命の必要性に対応し得る強力な海軍を構築する必要がある。戦闘に対応するための十分な準備を整え、 常に効果的に任務を果たすことができる部隊を確保する必要がある」と述べた。
>>325 逆に、人型に可変できるようにすることも考慮すべきだ
R-77対空ミサイルは鬼強い。 日本の戦闘機はバタバタ落とされて終わり。
よーしそれでは米製最強戦闘機を入れよう
>>322 世界中がビックラこくだろうな
「さてはバルキリーを造る気かっ!?
」
>>335 それは無理。YF-12はもう生産できないんだよ。
ならばECMの性能を上げるのだ。
ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/eabbfec53b3b6011a3e3a6fd775dfbb1 >"There is a certain inevitability about China's rise as a major maritime power," said Sam Bateman, a maritime security expert at Singapore's Institute of Defense and Strategic Studies.
>"The threats that China faces these days are largely maritime threats."
>「主要海洋大国としての中国登場については、或る必然性がある」
>とシンガポール防衛戦略研究所の海洋安全保障専門家サム・ベイトマンが言った。
シンガポールはもう駄目だろう。
飲料水も自給出来ない癖にF-15なんぞ買いやがった所ですね
しかしF-15輸入国は何カ国かあるけどちゃんと運用してるのは日本とイスラエルだけだな
ミズポが9条がなかったら朝鮮戦争にも派兵したとか言ってたタラねwww
<丶`∀´>
F-15は遠征で力を発揮する戦闘機なんだから 日本はあんまり有効に活用してるとは言いがたい
自国のCAPだけでは役不足か
まあ日本みたいな平和ボケ国家に送られたらどんな名機も駄作になる罠 戦う事無く骨董品にされるんだから
モスクワ急行の相手だけでも大変だったとかクマー
>>349 存在がプラズマステルスキター
スカイロケットだって飛んだんだから、来年こそ・・・・
>>347 兵器としては最高に幸せなことだよな、それって
アメリカの要人に聞いたんだけど、やっぱF-22は当面外国には売れないって。 外国向けの廉価版ステルスはF-35だから、そっちに並んで買ってくれってさ。
ええ〜い邪教徒共は巣に帰れ!!
ロッキードのアルバイトに聞いたんだけど、やっぱF-35は当面日本には売れないって。 JSFメンバー以外はF-16があるから、そっちで我慢してくれってさ。
ロッキードの中間管理職に聞いたんだけど、F−16を日本仕様にするのがめんどくさいって。 代わりにT/A−50があるから、そっちで我慢するニダ
佐藤君に聞いたんだけど俺の髪型は変だって。
STAVATTI社の新入社員に聞いたんだけど、日本にはロッキードもボーイングも戦闘機売らないって。 代わりにSM-36があるから、そっちで我慢してくれってさ。
360 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 21:06:20 ID:mCfduqZG
ユーロファイターとタイフーンってどっちが強いの?
硫黄島からの手紙は見ろよ。
>>360 タイフーンだろう・・・常識的に考えて。
364 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 21:12:39 ID:mCfduqZG
じゃあタイフーンで良いじゃん
365 :
佐藤 :2006/12/29(金) 21:13:47 ID:???
366 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 21:14:19 ID:mCfduqZG
てかもう零戦newtype作ろうぜ
今更WW2の機体を持ち出すなYO
零戦ver2
零戦XP
疾風mkU
ロケット紫電
日本の技術の集結して世界最強の戦闘機作ろうよ
日本の技術を集結させても世界最強の戦闘機は出来ない。
374 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 21:21:24 ID:MIbG8bU+
昭和で止まってるからなぁ〜 あん時アメリカが日本に航空機作らない!なんて言わなければ・・・
セラミック装甲を搭載した対APFSDS戦闘機とか。 飛べるかどうかは考えないで置こう。
日本の技術を終結して世界最強のほれ薬作ろうぜ
トヨタとヤマハを潰してそのリソースを航空産業に向けるだけで・・・・
>>377 Rolandは潰さないで置いてください。
そろそろ今年の総括を始める時なんじゃなかろうか
とりあえず、クマーはJSFなんかに釣られるなクマー
最大のニュースは、F-22導入が絶望的になったことだろ
中国留学生のアルバイトに聞いたんだけど、J-10にしとけってさ。
ロシアンパブのねえちゃんに聞いたら、Su-(ry
初飛行したF-35の左インテークダクトの上のバルジは 前側ではなくて中ほどが開くような分割線が見えるので空中給油受油口だと思います。 機体全体を見るとA型に見えますが、空中給油受油口は海軍式ですね。
韓国エステのねえちゃんに聞いたら、T/A-(ry
ユーロの出る幕はないな
退職自衛隊高官の天下り先が公表された。
http://www.jda.go.jp/j/news/2006/12/27a.pdf 永岩俊道 元空将 双日株式会社 顧問 再就職日 平成18年10月1日
堀好成 元空将 伊藤忠商事 顧問 再就職日 平成18年10月1日
テンプレには
伊藤忠:ボーイングF/A-18E/F
双日:ボーイングF-15E とある。
どうやらこの2つに絞られた臭い。そこで俺は
|, ,_
|∀゚)
|⊂ノ
|, ,_ ∩
|∀゚) 彡 < スパホJ!スパホJ!スパホJ!
|⊂彡
>>387 三菱二人か・・
という事は、
|, ,_
|∀゚)
|⊂ノ
|, ,_ ∩
|∀゚) 彡 < スパホJ!スパホJ!スパホJ!
|⊂彡
なんてこった…orzz
|, ,_ |∀゚) <敵地攻撃能力&CTOL空母取得クルー!! |⊂ノ |, ,_ ∩ |∀゚) 彡 < スパホJ!スパホJ!スパホJ! |⊂彡
コネーヨw
俺、軍事のことわからない一般人なんだけど ボーイングF/A-18E/F採用して 空母三隻作ればいいと思うよ
三隻ワロス日本は海が広いから空母六隻は必要
そうだ、原子力潜水空母
俺、軍事のことわからない一般人なんだけど ボーイングF/A-18E/F採用して 空中空母三隻作ればいいと思うよ
うん? F-22の代理店って三菱でなかったけ?
日本は独自で新たなカテゴリーの戦闘機を作ればアメリカと対等になれるんじゃネ 例えば無人機とか
398 :
名無し三等兵 :2006/12/29(金) 23:19:56 ID:Py8TQJjZ
支援スレでは、タイフーンで決まったとか・・・。 いったいどうするの?
俺らが決めるワケじゃないからなw
タイフーンに決まったと聞いてやって来ました。 (*・∀・)<ライセンス可能で42億と格安w
なあ、それって虎1の価格のような気がするんだが
>無人機 それもうアメリカさん試作してる。離着陸は成功した。
将来的に値段も考えてF-35もいいな
よくねーよw 初期ロットに金積んで割り込んだら、どんな人柱にされると思ってるんだ
ラプターに決まった、とDINERの姉ちゃんが言ってたぞ
ラプター1機分で4機買えるw 余った金で空中給油機の増加と、 CX、PXの配備とイーグルの改良費。 そもそもアメリカにとやかく言われる筋合いじゃない!! ライセンス拒否じゃ話にならん。
まあ、F-15近代化予算寄越せってのは強く願うね
俺、軍事に詳しい評論家なんだけど ボーイングF/A-18E/F採用して 策源地攻撃能力を獲得するべきだと思うよ あとフランカー系を少数機揃えて アグレッサー編成するのもいいと思うよ
イスラエルが中国への技術供与が問題となって、JSFから外されたからね その穴埋めがアメリカは欲しいだろう。 そのために日本に参加を強硬に求める可能性は充分にあるが 防衛省としてはやはりF22を本命馬と位置付けるだろうな F35はなにぶんにも性能的に物足りない
>>409 まあ、性能とかコスト以前に物理的にF-4爺さんには間に合わん
一時リースとかの合わせ技でも使わない限り
性能云々より時期の問題だろ 間違いなくF-15更新の候補にはあがるだろうから
>>410 そこで、米空軍買戻しオプション付で
F-22の短期リースですよ
策源地攻撃能力、いま騒がれている敵基地攻撃能力だが、これを求めようと思えばF22やF35の導入だけでは役不足だ。 F15Jの電子戦機への改修やらAWACWEの大幅増強、空中給油機もいま導入が決まっている二機では少なすぎる 十倍くらいには増やして欲しいな。 それと出来たら偵察衛星を八機は欲しい。 あとグローバルホークの導入もやってもらいたいものだ。 ・・・・・・・つくづく思うのだが、やはり核装備の方が安上がりで早いな たった、三年と三千億円の投資で可能なら手っ取り早いものだ。 ただ、二三年は核関連物質の輸出の禁止などの締め付けがあるだろうから、それに耐える体制は必要だろうな。
>>412 寄りによってラプターリースかYO!!
技術一部供与条項が無い限り、猫でもリースした方が良いって
バカだなあ リースはリースでもレンドリースで手に入れるんだよ
>>413 予算は限られ、MDをやると決めた
攻撃よりまず防御手段を一通り揃えるのを優先するだろな
>>409 とっくに復帰してます。
イスラエルと米の関係の凄さ考えれば屁でもないかと。
>>416 MDの予算は兆を超える国費と十年以上の歳月が必要だよ。
正直言わせてもらえば、核武装と敵基地攻撃を含めた三つの選択肢の中では、一番に不確実で一番に金と時間のかかる選択と思う
敵地攻撃はともかく、核武装は現状では保有の議論すらしないと言うアホがいる以上、不可能に近いから選択肢とてしては不適当。 そして戦略的なMADが実現できない以上、防衛兵器でなんとかするしかない。 なんども言われてると思うが。
>>404 初期ロットのPS3買った俺に対するイヤミか?
つかPS3とXbox360の2台体制の俺に対する挑戦だな
なぜ日本はJSFに参加しなかったの?
理由がなかったから
政治的に参加できないから。
>>425 F-22を買えるもんだと勘違いしてたから
PS3は世界的に終わってる。
スレ違いだからどうでもいい
どれが本当なんだか^^; しかし、寂しい話だな 日本に真のお友達はいないってことか 防衛庁はまだf22買えると信じているんだろうな
まあそういうなって ソニーの中の人にとっては F-Xどころの騒ぎじゃないんだから
米が中国に鞍替えする事を読め無かった日本の完敗。
>F-22 信じてなくても第一候補にはするだろうなー
>>435 本質的に敵対せざるを得ない米中関係を早とちりで悲観するDQN乙。
>>433 つうか、冷戦後に軍縮の気運が高まる中で
FS-X(後のF-2)開発と並行する形で
新たな攻撃機のプロジェクトに参画できるわけないだろ
初期ロット買いするやつは 牟田口並のうっかり屋さんw
>>438 経済的にもバブル崩壊の影響がモロに出てたところだしな
F-22も売ってもらえず、F-35もどん尻って極東で日本が一番負け組みなのは明らかだろう。
最終的にはF-22を導入することになるんじゃね
シナが負け組だろ。時代遅れのフランカーしか選択肢がねーんだからw チョソ以下だな
韓国も重要機能が抜かれたわけだから勝ち組とは言いがたいな。 一番の負け組みは北朝鮮か?
>>442 米議会の中の人<寝ぼけた事言ってねぇで目を覚ませ!
北は元々、金一族の一人勝ちだ
>>445 防衛庁の中の人<仕事回ってきませんよ?
国防費 (CIAファクトブック2005年推定額) アメリカ:5181億ドル、GDP比4.06% 中国:814億ドル、GDP比4.30% フランス:450億ドル、2.60% 日本:443億ドル、GDP比1.00% イギリス:428億ドル ドイツ:350億ドル イタリア:281億ドル 韓国:210億ドル
>>444 北は勝ち組筆頭だろう。 核武装して米に妥協迫って逆にアメリカ追い詰めてる。
日本はアメリカが北に折れれば、完全に孤立する。
米中が北を共同管理で北問題はうやむやにされるだろうね。
>>448 ガセ流すなカス!
チャンコロが日本より上なはずねーだろ
チャンコロが日本を追い抜いてるわけない
チャンコロなんか日本より下
やっぱ国家として負け組みのような気がするが・・・。
F-2の開発当初には、 防衛庁はF-2の要撃機バージョンを 次期主力として考えていたの?
>>450 シナの公表なら日本より額は少ない
米国の考えでは日本をぬいている。
どちらが正しいかはわからない。
永遠に中国は日本より軍事力は下と見たい気持ちはわかる。
フランカー309機も買い漁るくらいだからな
>>449 どんな脳内妄想だ?米国を追いつめてる?
そんなワケないだろう、北は最終的に核放棄しなければ
確実に米国は攻めるよ。そうじゃなきゃ核のドミノ倒しが起きる。
イランに続き、これ以上増えたらもう米国や核不拡散条約が幾ら頑張っても無駄になるからな。
米中管理なんてありえねーよ。今、米国はいかに北に対して対話路線を続けたか!ってのを
世界にアピールしている。それを拒否した北が悪いって口実で攻めるつもりなのは明白。
日本の下じゃないだろう。常識的に考えて。 核戦力を備えている以上、とっくに抜かされてるのは明らかだ。
まぁ、フランカーに留まらず空も海も陸も更新しないといけない物は山ほどあるし・・・ あちらさんも大変だな
>>454 > フランカー309機も買い漁るくらいだからな
10年後に何機が五体満足でいられるかな?
いまだに軍事費で日本がシナより優位と信じてるのがいるのか。 シナの言ってる数字なんて小さく見せてるだけだろ、どうせ。
>>453 てことは、F-2は支援戦闘機としての用途のみで開発されたってことだよな。
出来上がってみて、要撃機として発展性ないから、諦めてほかの機を探し始めた
ってはなしじゃないのね。
じゃあ、次期主力の老朽化買い替えって話は、防衛庁も早くから動いているはず
だよねぇ。やっぱ、F-22の購入確約を取れていたと考えていいよね。
しかし、土壇場で、外交のカードにされたってことでおK?
>>460 それ以上のペースで新機導入するんじゃね
>>452 F2へのAAM4搭載実験も行っているし、要撃型も視野に入れていたと私は思うよ
ただ、急に取りやめになったとこみれば、アメリカ側から何らかの打診があったのではないかと思う
JSFへの参加か、それともF22導入の打診かのどっちかと考えていたが、いまだに結論は出ないな
確約なんて取ってないだろ 希望は伝えてたかもしれんが
>>462 外交カードというか、情報漏洩対策への外圧にはなってほしい
>>455 イランは国際問題、北は地域の問題とか米は言い訳し始めてるのは、
北は中国に任せるって事だよ。
日本は無視され始めてる。
>>465 いや廃棄以上のペースで入れるかもよ
これからSu-33も50機導入するそうだし
>>463 無茶言うなよw
まあでも、ここ数年の軍事費はどう考えても中国の方が上だな。
けど軍備ってのは維持費の方が大変だし、今後の中国は経済下降が進むから
維持が無理になるだろうけどね。
多弾頭核まで保有してるシナ
>>468 >イランは国際問題、北は地域の問題とか米は言い訳し始めてるのは
ソースは?北は中国に任せる?任せてたが、全然進展しないんで中国使えないって
米国に言われてるだろ。
仮に本当に日本が無視されるとすれば、日本は核武装本気でするよ。
その時点になったら、もう米国とは手切れになるだろうし、止める国は無い。
日本と戦争するくらいなら、北を潰すって考えるのが自然な流れだ。
なんつっても、日本が潰れたら世界恐慌が起きるのは確実だ。
北が潰れても誰も困らんからな。
>>470 そこでアジア開発銀行からの融資と
ガス処理費用(最低3000億円、青空天井)ですよ
日本の金で軍事力増強
ちなみにガス処理費用は1兆円は間違いなく
搾り取られるという噂も
>>474 日本は払うなんて一言も言ってないんだが・・・w
こういうときにこそF-2が働かなきゃならないのに・・・
>>473 政権としての日本が潰れても日本企業は潰れんだろ。
税制の問題で、いつでも本社や生産拠点を海外に移転する時代だぞ。
日本企業とその富が潰れなければ世界恐慌なんぞおきんわい。
大体日本が潰れるという意味が不明。
ifだが、将来支那と武力衝突して米国世論が支那との戦争を嫌がり不介入、
日本に親中国傀儡政権が樹立しても日本が潰れたことにはならない。
>>473 日本が核武装ってw ウラン産出国から協定違反でウラン停止でアボーンじゃん。
日本の核武装はアメリカが一番嫌がってるし、中国とのその辺では一致してる。
米中が共闘して日本潰しにかかたらひとたまりもないよ。
日本から搾り取るつもりでロシアから武器購入→日本から金取れずにロシアに金払えずロシアとの関係悪化 →そしてシナは世界で孤立
生産拠点は戻ってきてるそうだが。
>>464 なるほど、国産AAM-4か
この話は知れば知るほど面白いなw
しかしトヨタひでぇ事してるな。
http://www.labornetjp.org/news/2006/1108tmpcwa トヨタ営業利益2兆円を支える「奴隷労働」!
現代日本型強制労働=T協同組合の研修生・実習生
トヨタ系の研修生・実習生の第一次受け入れ団体である協同組合は3つあるといわれている。この協同組合はトヨタに製品を納めている
中小企業が二十数社集まって作られており、ヴェトナムから若くて優秀な労働者を受け入れている。私達が聞き取ったA社の労働条件は
次のようなものであった。@研修生・実習生は「逃亡防止」のため、日本に着くや否や会社によってパスポートを取り上げられ、収入の過半
(研修生時代は2万5千円、実習生時代は4万円)を天引きで強制貯金させられ、通帳は会社が管理する。そしてこのパスポート、預金は
帰国時の空港出国口まで戻ってこない。Aヴェトナムの送りだし団体は農地所有者からは4400ドル、非所有者からは8800ドルの補償金
を取り、労働組合・政党に入らないという誓約書を取っている。B携帯電話は使用禁止、C掃除をしなかった罰金2千円、電話を無断で
使った罰金1万円。トイレへ行くと何分かかったかを書かせ、一分につき15円カットし、トイレ時間3分を2分と報告したとして、その日の
12時間労働分をカット(従業員55人でトイレ1個のため休憩時間に全員がトイレを使用することは不可能)。通院のための未就労時間を
残業時間から引く。D研修手当ては5万8400円。実習生の基本賃金は月給12万2千円(出勤日277日)=時給649・8円で最低賃金
を下回る、E残業代は研修期間が350円、実習期間が1年目400円、2年目450円である。F1部屋に6人が押し込められ、部屋代として
2万2600円(大家は1部屋5万円だと行っている)取られている。
>>477 戦争が起きて、国内企業がそのまま機能するとでも?w
逆に言えば、核でも撃たれなきゃシナなんぞ恐るるに足らん。
頭大丈夫か?
>>477 基本的に、日本が攻撃されたら世界恐慌起きるから
「日本は未来永劫平和」というのが使い古されたレトリック
よほど中国は北朝鮮が大事と見えるw
>>478 海水から取れる時代ですよ?
それに米国と別れれば、日本に売ろうとする国なんて幾らでもある。
北ですら入手してるのに、何を今更・・・w
中国とアメリカが軍事同盟組むのかなw そんな狂った世界が見てみたいよ。
世界恐慌起きるから戦争なんて起きない つーなら、G8各国は軍事費つぎ込む必要ねーわ
軍事板のシナ工作員はどうしても米国と組みたくてしょうがないんだなw 民主主義の代表である米国が共産主義のシナと組む事は100%無いからw
>>483 中国と変わんないじゃん。
トヨタも強制労働に関与しているとなれば、世界中でバッシングがおこるな。
>>490 だからG8同士で戦争なんて起きてないだろ?
核保有してるし抑止力だよ。お互いが経済破綻したら困るからな。
それとも、スイスみたいに永世中立国にでもなるか?w
米中同盟テラワロス ほんとシナ必死だな
軍板なのに日本至上主義ていうか、願望やら織り交ぜた 思考はカンベンして欲しい。 兎に角、経済力に比べて軍事費が少ないというのが日本の問題だな。 冷戦終ったからお金減らしますという財務省の言い分には目を疑った。
>>496 日本至上主義なんて誰もいねーだろw
チョソじゃあるまいし、米国が世界一だと誰でも解ってるよ。
財務省には第二の冷戦始まってるのを教えてやれw
米中の仲を割こうと暗躍する奴はみんな右翼伝説!
なんで米中同盟なんて単語が出るのがわからん。 米にとってはシナを軍事的脅威としながらも経済面での 依存は深まり、日本よりもプレゼンスが大きくなるだろう。 シナとの軍事衝突なんて悪夢だろうよ。 朱成虎の先制核攻撃論なんかが共産党の機関誌に掲載されるこの 状況じゃ。多弾頭核を保有したシナと叩き合いなんて。 日本も多弾頭核の開発をry
俺はシナよりインドのがこええよ。 アイツらはかなり優秀だからな。シナとは比べ物にならん。 日本の脅威はシナじゃなくてインドだろうよ。
>>501 インドって核開発してる時に日本からの攻撃を防ぐためとか首相自らいってたからな。
>>501 インドとはそんなに仲は悪く無くないか。
>>501 ・インドは(一応)民主主義国家である
・インドの仮想敵国として、日本の地位は低い
・インドの民族主義的憎悪は日本人に向かっていない
いやぁ、一番怖いのはアメリカで増大する中国系市民と 反日世論の形成だろ、、
>>504 いや、軍事だけじゃなくて経済的にね。
シナは馬鹿だが、インド人は優秀なんだよ。
海外企業にも深く参入してる。
だから、いろんな意味で脅威っつーかライバルになるだろうな〜と。
まんじゅうが怖い
>>505 来年南京大虐殺映画AOL(ワーナー?)の社長だか副社長が作るらしいから、
来年ピークがくるぞ。
>>506 むしろ、欧米企業はインドにサポートセンターおいたり
インド人やインド企業とのコネクション強化してるんだな
英語でやり取りしやすいというのがデカイ。
日本企業も遅ればせながら頑張ってるみたい。
>>506 その戦いは防衛省より文部科学省や経済産業省にガンガッテいただく!
>>508 フィクションなのかノンフィクションなのか。
反日ピークは2008年だろう。 南京映画の上映、北京五輪。ただでさえ熱くなってきた 反日ナショナリズムが爆発するやも。
フィクションです、と銘打って作っても意味が無いような・・・
良くも悪くもフィクションを作るのが得意な国だがな。
東京にいた時、行きつけのインド料理屋に インド人のウエイターがいて、 日本も核持った方がいいのにと熱く語られたことがあるな。 チキンティッカ旨かった。
>>512 北京オリンピックでシナの素行の悪さが目立ってチャイナバッシングが起きるんじゃないのか?
終了と同時に台湾侵攻に動き出す可能性も高いシナ
キチガイ(チャンコロチンピラゴロツキ) から身を守ろうとすることすら 許されないなんてアホウらしくて
>>515 お前その店・・・もしかして某区役所の近くのじゃ・・・w
>>516 台湾きな臭いよな。
新しい教科書で、中国ではない台湾史を協調したり
中華の名称を公共から削減しつつあるし。
2008年に新憲法&武力衝突来るかねwktk
(♯`ハ´)<台湾はかってに独立したアル!もう中華の二文字は使うなアル! これくらいで済んだりして
平和的で結構なことだ。
俺2008年になったら彼女にプロポーズするんだ
この1年で他の男に持って行かれるな
フラグ立てるんじゃねぇえ
まあ実体に台湾が合わせるだけだろうからなあ。
>>450 >>449 二人ともあったまわるい。
ま、450は自作自演臭しかしないけど。
>>449 てか、アメリカから核を取ろうが、何をしようが、実際は、あの豚家族がトップであり続けるかぎり永久に負け組じゃね?
競争も何もないあんな国は浮上することはない。他国に支えてもらわないと食料すら買えない国だよ。
いくらアメリカが妥協しようがなにしようが、民として世界最低レベルの滓しか生まれないような国なんだ。
結局あと100年はずっと負け組みかもしれんよ。北の人民は。
それくらい負けてると思うけどね。北の人民。
527 :
名無し三等兵 :2006/12/30(土) 03:15:29 ID:zbI20+oq
李氏朝鮮以来腐り果ててるからな、あそこは。 分解してもらうまでダメだね。 ハングル普及とかインフラ整備に投資した大日本帝国罪は大きいニダ。
528 :
名無し三等兵 :2006/12/30(土) 04:23:19 ID:NQNmZpmD
しんぱいしなくても来年には決定してるんだろうな。 次期FX もし伸ばすならF-35という面白みは一切ないけど手堅い選択、 それ以外を選択するならF-22しかないとは思うが、 案外空自や政府はアホかもしれん。
心配すべきはQ魔
NHKでJ10が出てたなぁ… 米の台湾テコ入れ確定…ついでにラプタこい!
>>532 米国は本気で台湾に肩入れ決めたようだな。
wktk
ラビってまだ配備されてなかったのか。長かったなぁ。 ある意味F-2以上の数奇な運命だ。萌え。
ちなみに世代的には第3.5世代くらいの扱いでいいの? チナラビは。
新しい表札が出来たから置いときますね。 ___ |ヽ ヽ | | ̄ ̄ ̄| | | 防 | | | | | | 衛 | | | | | | 省 | ヽ.|___|
F-16って第4世代だよね。イスラエルも4世代のつもりでラビ開発してたろう。 もし、ちゅうかなラビラビが3.5世代だとしたら、 俺は中国4000年の科学力に涙のリスペクト。
あんな物を国産の秘密兵器のように登場させるなんて シナって結構哀れに思えてきた
,、-――ー-- 、___, (ノ / __,ノノノ、 く / / 、_, 、_从 | ザクッ ゚_ ,、- //l/ / ィ;;;;r 、__!| l|ノ l」 ,ィ'´ イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l _,、- '"´| /:::| !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´ l /:::::::! ノVl|ハト、_ ー' ノノノ| |/::::::::::| ノノ三彡'´⌒ヽ | l:::::::::::::| / イ __ | | |:::::::::::::|_,、-''"´ _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ | _,、-‐''"!:::::::::::/ r'´ / ( rー¬、_,ノ| |_,、- ''"´ 。:::::::::/ ⊂| / `'l \| \ 防 :::::::::/ У / ヽ、 \ \ /::::::::/ 衛 / / `'ー--< \ "∧:::::/ 〈 / ! \ `ヽ \/ V 省 >! | ヽ、! o ゛ / , ゙〜ヾ、 | // / ハ ,、イ |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/ (__)_,ノ ヽ、_,、ィ'´ | | | /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´ | |_r、| | | "" / | | ヽ、_,ノ| |
>>539 何すんねん!!
ヽ(`Д´ )ノ ウワァァン!!
米は中国と同盟するんですよ!日本なんて置いてきぼりですよ! 台湾と組むみたいだけど中国と組むんです! みたいなテンパった工作員マダー!?
てかパキスタンはホントにこんなの買うのか?(汗 Migでも買った方がマシちゃうんかとw
>>537 F-16って第3世代じゃなかったっけ?
第4世代はグリペン、台風、ラフィール、Su-30、ぬるぽ、F-2だと思ってたが
>>520 勝手に後継者を名乗って、あらゆる文化を腐らせたのは毛沢東なんだけどな。
>>527 あの国の言い分を信じるとなると、紀元前から終わってることに。
桃だか茄子食った熊と獣姦強いて生まれたのがやつら、そしてなぜか脈路のない虎が神様。
ヤダヤダ! 〃〃∩ _,,_ ⊂⌒( `Д´) `ヽ_つ⊂ノ F―2じゃなきゃヤダー! _,,_ 〃〃(`Д´∩ ⊂ ( ヽ∩ つ
>>533 陳を散々足蹴にして、馬を持ち上げまくってるのに肩入れとは?
選定期間が延びるとなると、この不毛なスレもループする事になるのか・・
このスレに価値があったのは、大原先生のいた頃だけ 大原先生 come back!
日中などが領有権を主張する東シナ海の尖閣諸島(沖縄県)に中国が武力侵攻し、
日米が共同で対処する想定の演習を、海上自衛隊と米海軍が11月に
硫黄島(東京都)近海の太平洋上などで実施していたことが29日、
日米の複数の関係者の話で分かった。
陸自と米海兵隊は1月、米国で離島への武力侵攻や武装ゲリラの潜入に
対処する共同訓練を行ったが、具体的に中国による侵攻を想定した
大掛かりなシナリオに基づく日米共同の演習が明らかになったのは初めて。
中国の軍事的台頭への日米の強い警戒感を浮き彫りにした形で、
改善の兆しが見え始めた日中関係にも微妙な影響を与えそうだ。
日米の演習は、海自のイージス艦など約90隻、P3C哨戒機など
約170機が参加した「海上自衛隊演習」の期間中に実施、海自のほか
米海軍の空母キティホークなど10数隻が加わった。
>> 共同通信@FLASH24 2006/12/30[02:03] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006122901000356 ☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 米中同盟マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>550 125 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/30(土) 04:39:09 ID:KJGBlQZ70
>>124 金で命が買えると思っている奴こそ真の平和ボケだな。
フォークランド諸島がアルゼンチンに占領された時、イギリスの同盟国アメリカが、どう振舞ったのか知らないのかね?
>>551 三年前の記事なんか出してどうしたの?w
尖閣有事で日米演習中国の侵攻想定
関係者は、尖閣有事は複数の想定の一つだったとした上で「特定の国を敵視した印象を避けるため、
中国を「オレンジ」、日本を「青」、米国を「緑」などと、計8つの国と地域を色に置き換えた」と説明。
シナリオは中国−台湾情勢の緊迫化を前提に(1)オレンジ国が尖閣諸島に武力侵攻(2)青国と緑国が
海上交通路を確保し、青国が輸送艦で地上部隊を緊急展開(3)青国軍が尖閣諸島を奪還する−という流れ。
実際の部隊の展開は、硫黄島を沖縄本島、沖ノ鳥島を尖閣諸島、四国沖の太平洋を東シナ海に見立てて実施。
海自の輸送艦が、陸自の西部方面普通科連隊(長崎県)と第12普通科連隊(鹿児島県)の計約150人を
乗せ、佐世保基地(長崎県)から硫黄島に向かった。
米空母を中心とする日米艦艇が輸送艦を重要対象として護衛。オレンジ国軍役の海自潜水艦などとの戦闘訓練も行った。
硫黄島沖で横須賀基地(神奈川県)からの増援部隊と合流、沖ノ鳥島付近で訓練を終えたという。
【尖閣諸島】 沖縄本島の西約400キロの東シナ海に浮かぶ無人の小島群の総称で、最も西に位置する
面積約3・8平方キロの魚釣島が最大。1895年に沖縄県に編入され、現在は同県石垣市に属する。
第2次大戦後、米国の施政権下となったが、1972年に沖縄とともに返還された。周辺海域で石油などの
埋蔵資源が見つかった70年ごろから、中国と台湾が領有権を主張し始めたとされる。中国は92年に
「釣魚島」の名称で、同諸島を中国領と明記した領海法を制定。日本政府は同諸島の一部を土地所有者から
賃借し、立ち入りを禁止している。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20061230/mng_____kok_____001.shtml
尖閣有事で日米演習中国の侵攻想定
関係者は、尖閣有事は複数の想定の一つだったとした上で「特定の国を敵視した印象を避けるため、
中国を「オレンジ」、日本を「青」、米国を「緑」などと、計8つの国と地域を色に置き換えた」と説明。
シナリオは中国−台湾情勢の緊迫化を前提に(1)オレンジ国が尖閣諸島に武力侵攻(2)青国と緑国が
海上交通路を確保し、青国が輸送艦で地上部隊を緊急展開(3)青国軍が尖閣諸島を奪還する−という流れ。
実際の部隊の展開は、硫黄島を沖縄本島、沖ノ鳥島を尖閣諸島、四国沖の太平洋を東シナ海に見立てて実施。
海自の輸送艦が、陸自の西部方面普通科連隊(長崎県)と第12普通科連隊(鹿児島県)の計約150人を
乗せ、佐世保基地(長崎県)から硫黄島に向かった。
米空母を中心とする日米艦艇が輸送艦を重要対象として護衛。オレンジ国軍役の海自潜水艦などとの戦闘訓練も行った。
硫黄島沖で横須賀基地(神奈川県)からの増援部隊と合流、沖ノ鳥島付近で訓練を終えたという。
【尖閣諸島】 沖縄本島の西約400キロの東シナ海に浮かぶ無人の小島群の総称で、最も西に位置する
面積約3・8平方キロの魚釣島が最大。1895年に沖縄県に編入され、現在は同県石垣市に属する。
第2次大戦後、米国の施政権下となったが、1972年に沖縄とともに返還された。周辺海域で石油などの
埋蔵資源が見つかった70年ごろから、中国と台湾が領有権を主張し始めたとされる。中国は92年に
「釣魚島」の名称で、同諸島を中国領と明記した領海法を制定。日本政府は同諸島の一部を土地所有者から
賃借し、立ち入りを禁止している。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20061230/mng_____kok_____001.shtml ☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 米中同盟マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
いよいよ来年機種決定だね このスレともいよいよお別れか
さあてそれはどうかな・・・?
ヤダヤダ! 〃〃∩ _,,_ ⊂⌒( `Д´) `ヽ_つ⊂ノ F―2なんてヤダー! _,,_ 〃〃(`Д´∩ ⊂ ( ヽ∩ つ
F-2でなければF-15Eである可能性は高い
結局F-22は許可出そうもないから、選定延ばしてF-35にするって事じゃない?
>>550 こんな訓練前からやってただろ?
グアムで陸自のホバーが上陸してる映像あったけど、
あれもこの手の訓練で前からやってたよ。
>>561 F-35が導入可能になるのは、どんなに早くとも2015年以降。
F-4は2010年から退役していくから間に合いません!
団塊の世代と同じように5年くらい頑張ってもらうしかないな
もしかしてF2の予備機をF4(7機分)の代替に回して当座しのぐ算段なのでは あるまいか?
F-15の予備機をまわしてあげてください。
これは、中国国営の新華社通信などが29日伝えたものです。
それによりますと、中国軍は、
極秘に開発を進めてきた最新の国産戦闘機J10を実戦配備したということです。
新華社通信は、J10戦闘機がはるか上空からでも、
また低空飛行しながらでも目標物を正確に攻撃できるとして、
その性能の高さを紹介しました。また国営テレビは、
J10戦闘機が空中給油機から燃料の補給を受けている映像を放送し、
中国軍が行動範囲の拡大を目指していることを印象づけました。
J10戦闘機がどの地域に何機配備されたのかについては明らかにしていませんが、
香港のメディアは、台湾海峡に臨む南京軍区に配備されたと伝えており、
台湾海峡で制空権の確保を目指す狙いがあるものとみられています。
中国は、29日発表した国防白書の中でも台湾の独立を決して許さず、
空軍の攻撃力強化を加速させると明記しています。
これに対して、アメリカ軍は、中国の急速な軍備増強を警戒して、
最新のF22ステルス戦闘機のグアムへの配備や台湾へのF16戦闘機の売却などを
検討しています。
ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/30/d20061230000015.html 既出かな?
>568 >532- あたりでちょっと出てるが、軍事板には今更なネタじゃね? 「NHKが」ってことなら面白くはあるがスレ違い。
台湾にアメリカが売却するのは、F16block60以上のものになるだろう。 このレベルならJ10には充分すぎるほどの戦力となる
やっべ台湾とシンガポールがごっちゃになってきた 台湾がF-16か。わかってる、わかってるねんで
台湾空軍が最新鋭のF16が導入され、韓国軍もF15k 中国軍も第四世代機を次々と導入している いい加減に周辺諸国の軍事力の増強に目を向けて、作戦機の数の増強など考えて欲しいもんだな 実際、雑誌とか新聞とか読んでいると、周辺諸国の軍事力増強には何ら触れずに予算がどうのとかばかりの議論が多すぎる
ニートが職よりも生活保護を求めているこの日本にそんな金はない!
>>573 生活保護を削れば済むことだよ。
だいたい生活保護は最低限の生活を保障するものであり、何で真面目に働いている人間より多くの支給を行なう必要があるのだよ
特に在日どもには生活保護の受注資格を剥奪しろってのだよ
生活保護はカロリーベースでギリギリ生きていけるだけのメシ代と1着分の服代とコ汚いボロアパートの賃料以上はいらん
アメ人が「ブルーサンダーvsエアーウルフ」なる動画をようつべにあげている 映画版ブルーサンダーで最後に証拠隠滅のため?ブルーサンダーふっとばすシーンが あって画像作りやすいのは分かるけど ブルーサンダーが一方的にやられ過ぎ。 映画版の途中で弾食らうところまで加わってるからジリジリ虐殺されたような映像で 後味悪い ファン気流がマッハ遅突破型ダブルカウリングファンの ティルトローター超音速機が見たい
台湾IDFもFC-1A/B経国からアップグレードしてFC-1C/D翔升に名前変わるとか さよならちんこ。こんにちはシャンセン
スレ違いだが、生活保護は四人家族で二十五万円が支給されるそうだが 最近では朝から晩まで真面目に働いていても、二十五万も手取りがもらえない人間は山ほどいる そのことも少しは考えて欲しいものだと思うな
囚人一人面倒見る費用は月20万円 俺の姉貴25歳庶務課の手取り月10万円
それより普通に医療費や年金のがでかいだろ、あったまわるいな。 地方交付金の増加分を半分でも当てられれば楽勝だっての。
>>580 アホ、健康保険や年金などの加入者がお金を払っているものと、
働きもせずに利益だけを受ける生活保護を一緒にするな。
>>581 そう簡単に釣られるかよ!それは特別会計だろ、一般会計じゃない。
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま! ∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―! ∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
石破「MAX発揮」
戦闘機に国家元首や大臣の名前か F-3 石破
タックルの石破ワロタwww
>>568 日本にF-22売却すれば良いのになぁ。
恋人が浮気したら別れますか? 12 [カップル] 誰だよww
ノシ
>>587 日本に渡しても、台湾まで出てこれないだろ
F-22に決めたぞ、って全米ライフル教会会長のチャールトン・ヘストンが言ってたよ
F-22で低空飛行してアカバ湾の水が真っ二つになったり F-22で集団レースしてぎりぎりで山飛び越えたり難病治したりするのか で、いつもハゲ頭の悪役が出てくるのか
>>567 嘘に決まってるだろw ホロン部に釣られるなよ
>>573 生活保護を受けているのは日本人より在日が多い事実
>594 在日アメリカ人への住宅供給のことですね!!
>>550 アメリカは日本の国連常任理事国入りを中国と共闘して阻止したからな、
協力するのは良いが、いざという時日本を裏切るかもという想定はしておいた方が良い。
>>597 日本の常任理事国入りじゃなくて、ドイツやらブラジルやらがゾロゾロついてくるのがいやだったんだろ
安保理より核に勝る新兵器を完成されるのが一番
度が過ぎる親米ってどうなんだ
>>572 仕方がないだろ、手遅れになってから取り上げるのが尤も影響を与えやすいマスコミなんだから。
>>603 手遅れになる瞬間をじっと待って
スクープにするのが彼らの仕事だから
>>602 度が過ぎるっていうか、実際に日本における国防割合の大半占めてんのアメリカだし。
テポドンのときしかり、AWACS導入する以前の防空でも頼ってたのがその証左、ぜーんぶ後手後手。
>>604 それを指示する連中が、真っ先にくたばれば大喜びするんだけどねぇ。
何でやってくれないんだろう、ある意味人に喜ばれる存在になれるのに。
>>605 いや、米国が日本の安保理常任入り本気で賛成してるって主張してる奴に言ったの
>>605 アメに見限られたらあぼーんか。
これじゃ北にアメリカの一州とこけにされるわ。
F−22の導入が選ばれることをお祈りするとともに できたらグリペンも配備していただけるように
北の核は米中露が「お前んとこ核クラブ連合で潰すぞ」の一言で簡単に解決するのに
>>610 朝鮮戦争停戦を機に、親ソに続いて親中派を粛清してなかったっけ?
自分たちがやること全部正しいという、ある種の幸せ回路の持ち主だということは知ってるが。
>>611 あの民族の面倒を見る羽目になった日本が目の敵にされ、あの国の指導者になる連中の
面倒を渋々見る羽目になった米露も、それぞれ嫌がらせされているから困ってるわけで。
早い話がババ抜き。
>>609 >グリ厨
常に増槽をつけてミッソンにいくのか?
アクセサリーだよ 戦争に使うわけないじゃん
ラプターの夢見よう <⌒/ヽ-、___ /<_/____/ じゃあオレは台風の夢 <⌒/ヽ-、___ /<_/____/ F―2!F―2!現実! ∩ミヾ <⌒_⊃ヽ-、_ /<_/____/
>>613 筑波から丹沢あたりを爆撃するだけだから、増標いらないと思う
皆さん、お久しぶりなのだ。
なんで丹沢?
どなた?
スパホだろ・・・常識的に考えて・・・。
鼻つまみ者
625 :
名無し三等兵 :2006/12/30(土) 23:20:25 ID:9ikXHPxr
>>621 どうしたってスパホになんかしたくないから2年延長だのズルズル
ひきずってんだろ〜に。。
で?TFRのネタはいずこぞ。。
>>621 F-2にAAM-46発積めるように改修してCFTを搭載した方がましです>スパホ採用するぐらいなら。
スパホJをプレゼントにきましたー ∩ ∩ い,,c'_ノ / ̄`>O __l>o<l__ c/・ ・`っ {,,,,,,,,,,,,,,,,,} _|__〈ハ〉__|_ (''● ''' ) (´・ω・`) |///| |///| O┬Oノ )∽[ ̄てノ ̄]∽[ ̄ ̄ ̄ ̄] ◎┴し'◎ ◎──‐◎ ◎───◎ =3 =3
クリスマスプレゼントの余り物か
>>628 フィリピィン空軍とオーストラリア空軍とかにあげてください。
しかしアメリカってえげつないな。 インドとパキに戦闘機売るなんて。
シナほどじゃない
<F-22のイメージ> オラオラ オラオラ オラオラオラ オラオラオラオラ オラオラ∧_∧ ∧_∧∧_∧オラオラ ∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧ ( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω) ∧_∧ミ(∩∧_∧彡づ);;∧__∧⊂)オラオラオラ ( ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω )__ \ (⊂ と=ど(⊂ っ)づ=つ≡⊃) \ ) /ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ ( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) オラ(っ つ / )( ) \ ⊂)オラオラ オラ / ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u' \オラオラ ,( / ̄∪オラオラ オラオラオラ オラオラオラ∪ ̄\ )
<F-2のイメージ> ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ ボコボ(っ つ=つ(っ ⊂)⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ ボコボ( ( ´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) )ボコボコ コボコ(っ つ/ )( ) \ ⊂)ボコボコ ボコボ/ )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u' \ボコボコ ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ ※F-Xとして選択された場合のイメージです。 現実とは異なる場合もあります。
>>597 その常任理事国入りのときは、
日本が最大の友好国であるアメリカを裏切って黙ってインドやドイツと組んで強行突破しようとたんじゃん
二次化されると弱いのよねん
日本の常任理事国入りの時の米国の言い分である 「日本の常任理事国入りは支持するが、それ以外は認められない」 ってのは紛れもない本音だろう。 フランスと仲良いEUのドイツの常任理事国入りは米国としては歓迎出来ないだろうし インド・ブラジルに至っては後進国じゃねーか(シナもだがなw) これじゃ俺が米国に支持しろっつー方が無理だろ・・・ 日本は明らかに戦略を間違ったね。
>これじゃ俺が米国に支持しろっつー方が無理だろ・・・ 変換ミスったw
>>612 何しろKGBの工作員が
あの国に関るとろくな事無いとぼやいてたもんな
かなり前の六カ国協議の時に、ロシア外務次官の上司が 君の担当地域(北チョソ)は狂っている・・・と発言した。 マイクが入ってるのを忘れていたらしく全員に聞こえちまった笑い話があったな
イギリスは何故北チョソに抜け道を作るんだろうか?
抜け道?
北の制裁に抜け道作ってるらしい。
たとえば?
早く答えろよ
北朝鮮とグレートブリテン島の間に掘ってるトンネルじゃね?
それはすごい抜け道だ
半分くらいまで進んだら息苦しいだろうな。
息苦しいってレベルじゃねーぞ そういや北の核実験?はこのトンネルの採掘作業らしいよ
653 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 02:56:43 ID:TCjGb/nD
おまえら全員死ね。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
655 :
俄将軍 :2006/12/31(日) 03:10:49 ID:???
朝鮮戦争後半戦の開戦を告げるホイッスルが、吹き鳴らされることなく、核弾 道、弾道弾のセット開発に、邁進する時間を与えられ、中国問題の顕在化、 北京オリンピックなど、時間切れを狙えるということになるようでは、 北朝鮮も、勝ち組、ということになるのか、などと。 F−22のライセンス国産問題は、北朝鮮問題の実質的な「先送り」同様に、 米軍再編という米国の日本、極東からの「足抜け」ということになるのか、 などと、嘯いてみたり。 尖閣諸島周辺での日米軍事演習など、何を目的として、ということになるのか、 などと、煽りたてるのは、お約束、ということになるのか、などと。
北に石油が出るとなると米国の眼が対イランと同じく鋭く光るぞ キランッっと
もう中国でなきゃどこでもいい でも油井まで作ったところでサハリン2の二の舞にならないかね
やはり核融合を(ry
>>655 アメリカが考えてるのは米、日、豪での安全保障体制構築。
日本は海水ウラン抽出でいいよ それと高速増殖炉を淡々と研究 実現すれば日本は今後数百年エネルギーに困らない
電気代が100倍くらい上がるかもしれんがな。
TBSでアメリカのロボット技術を物すごい否定的に紹介してるなw
見てないから何とも言えんが、逆にそれを肯定的に語っていたらどういう印象を受ける?
肯定的でも否定的でも駄目だろ。 報道は事実をありのままに伝えるのが本義なんだから。 制作側の意図で歪んだ情報を流すのは報道ではない。
無限の予算と放送時間が有るならそれも可能だが、限られたリソースの中で 放送する題材を選択する時点で報道する側の意図が介在するのは当然。 無色透明な報道を期待しても無駄。
Mr.オオニシは心底からの反日記者
>>665 印象の問題だよ。
今もやってるが、スイスは中立国だから偉いみたいなこと言ってるが、軍備をしてることには触れていない。
なにげにスイスの軍事力って高いからな
シンガポールの軍事力も侮れんな。
一番やばいのはコスタリ・・・PAM!
>>669 言えてる
以前ある講義でスウェーデンは福祉は手厚いが消費税は20%超えてて
男女共徴兵されると話したら皆ビックリしてたもんな
小川さんの知識の前に俄か平和主義者が 次々と撃退されているのは良かった
フリーセックルなのも福祉の一項目?
>俄か平和主義者 サヨクのカモ、お布施の源泉ってかw
今や日本のほうがフリーセックル。
福祉大国になったわけですね
新年早々くらいに何かしらの発表欲しいとこだな。 ホントに2年延長すんのか(してどうするつもりか知らんがw) 機種決めるとか。もうグダグダや(´・д・`) ヤダ
∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま! ∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―! ∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
空自戦闘機にユーロファイター急浮上果たしてアメリカが黙認するか
航空自衛隊が保有するF4EJ改戦闘機の後継機選びで、欧州共同開発のユーロファイターが有力候補として急浮上している。欧州製が採用となれば空自初だが、「米国が許すはずがない」との見方もあり、今後、紆余曲折が予想される。
最有力だったのが米空軍が採用しているFA22だが、ライセンスを得て国内で生産できる見通しが立たない。空自関係者は「輸入では十分な整備ができず、断念せざるを得ない」という。
FA22は米国内価格が一機百七十五億円で、仮にライセンス生産が可能になっても、開発料が上乗せされて二百六十億円程度に跳ね上がる。ちなみにF4は一機十七億円、高いと不評だったF2でさえ百三十億円だ。
次に有力なのがFA18E/Fだが、航続距離を延ばす改良がなされているとはいえ、いかんせん設計思想が古い。
ユーロファイターが急速に株を上げたのは、共同開発した英、独、西、伊で実戦配備され、高性能ぶりが証明されたため。価格も一機約四十二億円と格安。空自からの非公式な打診に「ライセンス生産を認めてもよい」との回答が得られた
という。機種決定は〇七年度中とみられている。
http://blogs.yahoo.co.jp/foresightblog/45017257.html フォーサイトより
>機種決定は〇七年度中とみられている。 この記者の取材能力は限りなくゼロに近いな
妄想乙って感じだな
目茶目茶な価格設定な既出記事が何度もはられるのは何故だろう?
晒されてるんだろ
これイカロスの中の人が書いてるんだろ 価格は青木が聞いた値段を鵜呑みにして
>>682 だから1億3千万ドルだってメーカーが言ってるじゃき
TFRの年末ネタががっかりで脱力。
>価格も一機約四十二億円 これは1機あたりのライセンス料の間違いではないのか?
F-2以上の不平等条約じゃねえかwwww
アメリカに比べれば良心的かも
民主党政権になればラプターは売らんけど、F-15EかF/A-18を買えって圧力がかかるよ。
>>695 バカだな
2年延期ってことは民主党政権誕生を待ってるってことじゃないか
産業界はラ国可能な台風を押すだろうな
なんかFS-Xの夢よ再びって感じだからな・・・ 本当にやんなっちゃうよ
やっぱりF-22リースが一番だと思うんだがな オペリースにして米国に下取りしてもらえば 日米双方にうまみがあると思うんだが
旅客機とは違いますから
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>>699 F-22リース&F-35購入オプション(ただし日本側から拒否できない)
ってことになれば使えうるかもな
>>699 逆に米軍中古機を下取りするってのはどうなんだろ?
最新ブロックじゃないから機密関連のハードルも低くなるだろうし
いや、オプションつけることに意味があるんだから
>>688 その一機一億三千万jっつー米軍の話は単純な機体の値段で
他にメンテや装備の諸々オプション付きで、実際にはもっと高くなるのは間違いない
ってのが過去スレで結論になってたと思うが、また新しい話でも出てるのか?
なんの話してんだ? ラプターなのか 台風なのか
F35とF22ってどんくらい性能違うの?
ほんのちょっと
同じ5世代機なんだから 大した違いなかろう
選定延期したのならF-35もあるだろう。 F-22は無理と判断したんだろうな。
なんだ、あんまり変わらないのか。ならF22でも問題ないね(買えたら) YouTubeの動画見たとき垂直離陸が個人的にすげーツボだったんだけど、 あれって軍事的にはどういう運用するためのものなんだろ? ドクターKって漫画で人を運んでたけど、タクシーぐらいしか思いつかないw
アホ
>>712 選定期間延長はF-22導入の可能性も増すかと
>>715 反日議会と民主党政権になってF-22の可能性増えるかな?
>>716 軍事情報一般保全協定のようなプラス材料もあるからね
もしスホーイの第五世代機が本当に来年試作飛ばしたら、
まず売ってくれると思う
J10ってどうなの
脅威に数えるかは航続距離次第かね
どこに配備したんだ?
J-10なら空中受油機能あるから航続距離の延伸なんて楽勝だろ
対給油機用FMRAAMの開発が急がれる
723 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 19:31:42 ID:iZqtHhxl
ここまできたらF-22(ノックダウン生産)か EF2000(ライセンス生産)しか考えられない。 今更F-15EやF/A-18Eは無いでしょう。
>>723 お前、ノックダウンって意味分かってる?
>>724 あれだろ
船便で運ばれてきた胴体と主翼をくっつける作業だろ
726 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 19:47:16 ID:9Jlh546d
空輸したほうが安いです。 いやマジで
>>717 アメリカは北をコントロールするために中国を必要としている、
攻撃するにはリスクが高いし価値が無い、イランの様に石油でもあれば別だが。
米中の間で日本周辺なら勢力拡大しても良いよって暗黙の了解はありそうだし、
中国も日米が一体化して日本が出っ張ってくる事を不快に感じているだけで、
アメリカ自体を牽制したり非難しているわけではない。
軍事演習もしている事だし、独立志向の陳をアメリカが良しとしなかった事も評価しているのではないか?
中国が空母作ってJ-10飛ばして日本だけを脅す程度のなら、アメリカは間違いなく見て見ぬふりするだろうし、
F-22を日本に輸出しようという流れにはならんだろう。
むしろ対峙する日本にF-22売って、中国の機嫌でも損ねたら大変だからやめようぜって事になるはず。
本気で中国を警戒するなら、台湾にF-35売るだろう、断ったのは中国と決定的な対立は避けようという
意図があるからだよ。
問題は明日餅をどう食べるかだよな 辛味にするか醤油にするか
餡子!
俺は雑煮のもちだけでいい
餡子!餡子!餡子!餡子!餡子!スパホJ!餡子!
>>727 アメリカが中国に求めているのは朝鮮半島の安定のみ。
太平洋、インド洋へのプレゼンスを認めるつもりはサラサラない。
中国の空母が実際に配備されたとしても米機動艦隊の敵ではない。
あれは台湾から東アジアへの威嚇の役にしか立たないし
無論それを許すつもりもない。
台湾に関しては台湾海峡で事が起こると困るから独立云々を認めないだけ。
当然中国を抑えこむための安全保障体制を構築すべく作業を進めている。
米軍再編がその最たるもの。
ここでキナコを持ち出してみる俺
>>727 > 米中の間で日本周辺なら勢力拡大しても良いよって暗黙の了解はありそうだし、
> 中国が空母作ってJ-10飛ばして日本だけを脅す程度のなら、アメリカは間違いなく見て見ぬふりするだろうし、
飲み過ぎないようにしてくださいね
おぞうに 焼いてノリ巻いて砂糖醤油つけて食べる 焼いて湯に入れてからキナコまぶす つぶあん こしあん おぞうにもカツオだし鶏出汁昆布出汁しいたけ出汁味噌仕立て
>>727 > アメリカは北をコントロールするために中国を必要としている、攻撃するにはリスクが高いし価値が無い、イランの様に石油でもあれば別だが。
これはそうかも知れない。
> 米中の間で日本周辺なら勢力拡大しても良いよって暗黙の了解はありそうだし、
これはない。尖閣を中国に容認する発言した大使を更迭。日米で尖閣には対処しる方針を出している。
> 中国も日米が一体化して日本が出っ張ってくる事を不快に感じているだけで、アメリカ自体を牽制したり非難しているわけではない。
中国の国防白書で非難。
> 軍事演習もしている事だし、独立志向の陳をアメリカが良しとしなかった事も評価しているのではないか?
対北だろう。年明け日本も軍司令官同士で会談とお互いの艦艇を寄港させる予定。
今アメリカから批難されることを一番恐れてるのが中国
ティアナンメンで痛い目に遭ったからな
>>727 > 中国が空母作ってJ-10飛ばして日本だけを脅す程度のなら、アメリカは間違いなく見て見ぬふりするだろうし、
二大政党どちらも中国の軍拡には警戒感。
> F-22を日本に輸出しようという流れにはならんだろう。むしろ対峙する日本にF-22売って、中国の機嫌でも損ねたら大変だからやめようぜって事になるはず。
議会は売却ならよし。日本はラ国にこだわり難航中。
> 本気で中国を警戒するなら、台湾にF-35売るだろう、断ったのは中国と決定的な対立は避けようという
警戒したのは技術流出。台湾防衛のために立法措置までした。米国は台湾に第七艦隊を派遣する。
米国は中東に対する影響力を沖縄を介して与えている。シーレーン防衛のため台湾を守る必要がある。
>>736 >対北だろう。年明け日本も軍司令官同士で会談とお互いの艦艇を寄港させる予定。
中国と日本がって事?
そんな予定あったか?
>>739 英日豪の一級同盟国にさえ売却するのを議会が認証してないがな>F-22
>>741 イギリスは売るだろう。 英は欲しいと言って無いだけ。
英パイロットは留学でF-22、B-2に乗せてもらえる、
自衛隊が行ったって乗せてもらえないだろう。
>>742 アホか?いつ米議会が輸出承認したんだよ
輸出要請がないのに、輸出承認なんてあるわけないじゃん。
あそこまで必死にLMが売り込みかけてきてるのは日本だけじゃね。
超最新式のJ-10すげーよ。 F-22なんてやめてJ-10にしようぜ。
>>744 主要同盟国(日英豪)に対するF-22の輸出解禁法案が米上院で否決されたの知らないバカか?
>>743 少し前に議会も輸出を承認した経緯もある。
米国でも判断にあぐねている面がある。
恒久的な法案なんて世の中に存在しないでしょ 下院では可決した勢いで決めてほしかったな 来年また法案を出しても軍事産業議員がいない民主党相手じゃ下院すら通るかどうか・・・ このさい米の貿易赤字を埋めるくらいのぼったくりで買おうぜ そうすりゃ米民主党でも売ってくれるだろ
>>752 上院で反対してたのは一応軍需産業な御参方
ただしボーイングよりっぽいけど
>>755 一番反対すると駄目な人に反対されちゃったからなぁ。
だから空軍もロッキードも黙っちゃったのかも。
近所の中国人留学生に聞いたんだけどさ、 日本自衛隊の時期主力戦闘機にはJ-10がお勧めだって。 一緒にアメリカ討とうぜだって。
>>756 黙ってない黙ってない むしろこのあとF-22の製造延長とか決まってる
>>758 いや、日本への輸出の可能性について黙ったと。
>>759 もうラプターに決まったから騒ぎ立てる必要がなくなったんだろ とか言えばいいのか?
黙っただけじゃどっちだか解らんだろ
>>756 > 一番反対すると駄目な人に反対されちゃったからなぁ。
その反対票の見れるページ教えて
>>761 BS2で反対してる議員の意見表明やってたよ。
何を使っていうんだ米帝は
>>762 わかた。ここで提示できるソースはないんだよね
どう見ても軍需産業議員は売り込みたいほうだろ そして今回の選挙で大勝したイラク反戦派の民主党は輸出反対派が多い 唯一の購入方法はぼったくりで購入して米の貿易赤字を埋めてやる事くらい
766 :
名無し三等兵 :2006/12/31(日) 23:52:48 ID:FpVPiqQo
>>765 ぼったくりでいいからF-22買えばいいじゃん
中国に売られそうなラファールやユーロファイターを導入して米の機嫌を損ねる危険を考えたら
ぼったくりでラプターを購入しか手段はないと思う
今年もやります!!
スパホJで決まり。
あけおめ
こっちでもやってみる
ことよろ
次期F−X
775 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 00:07:58 ID:???
大吉ならスパホJで決定
あけおめ!
日本のF-Xは・・・
>>766 フランスがラファールは売る可能性0じゃないが、タイフーンは絶対ないよ
まあ、売ろうとしてもEU諸国から猛反発食らってフランスの権威が更に落ちるだろうがな
初詣に行ってくるよ。 F-XがF-22になりますようにと祈って来ます。
↑↑F-22を選定した場合の日本の運勢
>>781 大吉なのは分かってるんだが、議会が許可出せばなぁ。
783 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 00:15:39 ID:6B3pIvto
大吉じゃん!!w 年末年始にもF-Xの事で語れるおまいらが好きだ。 みんな良い一年でありますように。
↑ 台風を選定した場合の日本の運勢
↑ 台 F-2を選定した場合の日本の運勢
お前らおめでとう 今年も戦闘機語ろうぜ
787 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 00:18:27 ID:uD2jCyg4
↑ ラファールを選定した場合の日本の運勢
↑米議会が輸出許可を占う。
790 :
【だん吉】 :2007/01/01(月) 00:20:35 ID:uD2jCyg4
じゃあJ-10の場合
791 :
【吉】 【577円】 :2007/01/01(月) 00:22:25 ID:uD2jCyg4
↑石川センセの提案
ラプター最強
↑北チョソの運勢。
↑半島人の運勢。
おみくじが恐ろしく的確だなw
797 :
【中吉】 :2007/01/01(月) 00:33:23 ID:???
うおす
↑J-10の運勢。
799 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 00:34:19 ID:???
↑桜庭の運勢
800 :
【末吉】 :2007/01/01(月) 00:37:24 ID:uD2jCyg4
↑ 台湾紛争は日米にとって
801 :
【吉】 【1752円】 :2007/01/01(月) 00:37:59 ID:f2jZGDnm
/ヽ、 ヾヽ
↑J-10の運勢。
803 :
【小吉】 :2007/01/01(月) 00:44:07 ID:???
↑F-15Kの運勢。
↑F-35の先行き。
↑グリペン厨の運勢ともらえるお年玉
↑ 防衛省の運勢
偉大なる韓国の先行き
明けましておめでとうございます! 今年もすとらまとらぷたーとフミフミをよろしくお願いいたします! ∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま! ∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―! ∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
ことしこそよろしくお願いします
810 :
【だん吉】 :2007/01/01(月) 01:15:01 ID:???
/ | ┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧ ( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) F-22取得祈願。 (つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃ |_|_|_I(/)_|_|_|__| | /////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜 //////////// |∪∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 奉 納 |
811 :
ゴルァ!! :2007/01/01(月) 01:16:17 ID:wrXagNYo
/ | ┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧ ( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) 次期主力戦闘機、国産祈願! (つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃ |_|_|_I(/)_|_|_|__| | /////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜 //////////// |∪∪ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 奉 納 |
抜き初めはF―2で ハァハァ コスコス <⌒/ヽ-、゙__ /<_/____/
813 :
812 :2007/01/01(月) 01:34:01 ID:???
すんげえいっぱい出た! F―2増産の予兆に違いありません!
F-2かわいい。かわいいよF-2。 でF-22もきれいだよねハァハァ。
815 :
【だん吉】 :2007/01/01(月) 01:37:53 ID:???
F-22は立川の女って感じだよな
↑ 今年一年のこのスレの住人の運勢
817 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 01:58:55 ID:???
根性、根性、ど根性ってことですね それとも平面世界に生きるってこと?
818 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 02:04:23 ID:???
↑秘密兵器フリーダムアシモの運勢。
819 :
!stalma :2007/01/01(月) 02:05:20 ID:JXh/3M4A
test
821 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 02:07:37 ID:???
C-Xで十分です。
raputa-
823 :
【大凶】 :2007/01/01(月) 03:10:14 ID:???
↑ 今年の北朝鮮の運勢
>>823 ノドン発射するも全て日米のBMDシステムに迎撃されあっけなく体制崩壊キタコレ
GJ!
826 :
【小吉】 :2007/01/01(月) 03:40:28 ID:???
次期戦闘機の運勢
827 :
【小吉】 :2007/01/01(月) 03:43:48 ID:???
ラプターの日本ラ国決定の見通し
828 :
【小吉】 :2007/01/01(月) 03:44:25 ID:???
ラプターの日本FMS決定の見通し
829 :
【豚】 :2007/01/01(月) 03:48:33 ID:???
F−2の行く末
830 :
829 :2007/01/01(月) 03:49:44 ID:???
あんまりだ・・・orz
F-22空自配備!!
ラプター決定
837 :
【だん吉】 :2007/01/01(月) 06:59:12 ID:???
どっかの誰かが年末に驚くような情報があると言ってたけど結局何だったんだろね
二年延長が決定ってことだったんじゃね?
これで日米同盟も日英同盟並みになるって事で
新年初書き込みはココでと決めていました。ビバ!F-22J!
2年伸ばすなら日本の技術者の皆様に、エンジンとかステルスとか頑張ってみてもらおう。 直接競合する事はなくても、価格面で色々お得になるかもしれない。
843 :
名無し三等兵 :2007/01/01(月) 11:28:30 ID:3UD469ec
心神かぇ?>ステルス
844 :
【大凶】 :2007/01/01(月) 11:43:47 ID:???
心神は中途半端な実験機で終わりそう。
846 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 11:55:43 ID:???
日本の国防費の運勢。
総額UP MD関連大幅UP 時代遅れの装備は大幅DOWN その象徴たるF-X事業は中止
初夢はらぷたー導入の夢だった ∩(・∀・)∩ いあ!すとらま!すとらま! ∩(・∀・)∩ いあ!らぷた―!らぷた―! ∩(・∀・)∩ いあ!フミフミ!フミフミ!
ラプター導入失敗でF2改がFーXに。
もしタイフーンになったとしたら 2015年のF-XXもタイフーンにする必要がある すると、2017年にまともなステルス機無しで 中国空軍のPak faと対戦する事態になる。 正直これは怖い。 2015年くらいから、F-35Aを少数機で良いからFMSで導入すべきだろう もしF-4EJ改、F-15JpreMSIP全て、さらにF-2が98機あるべき所を 94機でストップだから4〜10、これを全てタイフーンで代替したら 150機以上になってしまう。 このうち40機はF-35Aにしたい
ぶっちゃけると F2>>たいふー
忘れ物ですよ つ 改
854 :
【豚】 :2007/01/01(月) 13:30:05 ID:???
F2>>たいふー改
>>851 最初からF-35をラ国しろよ。それなら。
F-22の美人度
>>849 一応、初夢ってのは今晩の夢の事だべ。
鷹の夢だけは見ちゃなんね。富士重工の夢が一番だなや。
猛禽!猛禽!蜂J!
859 :
jj :2007/01/01(月) 15:08:12 ID:j2biIsoX
SO俺たちはいつでも2機種でひとつだった、帝国では負け知らずう そうだろう。 想い出した景色は急襲した北韓の空、抱きしめて〜
sonnnanitaihu-nnteiino
shokyohouwosaiyousurunarane
tonarinokyakuhayokukakikuukyakuda
タイフーン トランシェJは捨てたもんじゃないと思うが。 Bイングが攻勢を強めてきております。 年末年始なのにご苦労なことだけど、巻き込まれる方は堪ったもんじゃない。
ラプター導入とか初夢ってレベルじゃねーぞ!! 満員電車で両手で痴漢されて手を握り返したら姉だったところで目が覚めたorz
亡淫具はイラネ。
ボーイング経営陣のオヤジどもに ニッポンボイーン美女を遣わせろ! トップは今女性だっけ?
>>866 白人のシワシワババァなんて妻夫木でイチコロだぜ
あけおめ主力戦闘機スレ 俺がコミケ行ってる間に何かニュースあったかい?
>>868 ラプターが実はステルスでもなんでもなくて
レーダーに丸映りってことがバレてペンタゴン大騒ぎ
>868 ABLがB747ベースだと厳しいのでA380ベースに変更になった。
>>872 ラプターは知らんがB-1BとF-117は丸見えです。
>>868 DACTでラプターがタイフーン+ミーティアにマケタ
>>867 つまり美人&美男子をを自衛官にスカウトしろと。つか妻夫木って外人に人気あるの?
>>868 ラプターがスパホに負けたのはガチだった
>868 心神はB2の寄生戦闘機であることが判明