1 :
名無し三等兵:
大晦日は紅白なんかよりこっちだね。
エチオピア軍、現在モガジシオまで70キロ。
2 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 02:58:01 ID:???
マジで?
3 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 03:08:06 ID:???
エリトリアの出方に注目
4 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:03:52 ID:N9TKbmRu
話にならんよ。
戦車や航空機を繰り出してるエチオピア軍の圧勝は目に見えてる。
5 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:08:53 ID:???
>>1 大規模侵攻? うわー
>>4 エチオピアの能力が高いとも思えないけど。
共産政権倒して10年経ってないし、カネが地べたから湧く国じゃないし。
6 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:24:29 ID:???
7 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 04:36:03 ID:NoNiSWBz
Su-27あたりは見れるかな?
8 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 08:44:39 ID:???
エチオピアってSu-27なんて持ってたんだ……
9 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:11:37 ID:???
エチオピア軍の戦力は知らないんだがどんなもん?
ググっても良さげな情報ないし。
10 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 11:54:03 ID:???
11 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:58:03 ID:???
12 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:11:16 ID:???
イタリア軍が勝つに決まっている
13 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:14:11 ID:???
イタリアの干しチンコ1000個見せてやろうか、ああん?
14 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 17:29:06 ID:???
すでにモガジシオ空爆してるらしいけど、使ってるのはローテクな機体じゃないかね。
したがって爆弾は当たらない。敵首都上空飛び回るだけって。
15 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 18:54:13 ID:???
>>14 空対地ミサイル使ってるってさ>エチオピア軍機
フェンサーぐらいは持ってるんじゃないか
16 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:18:27 ID:???
非誘導ロケット弾の間違いだろ
17 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:28:25 ID:???
エチオピアは対地支援機としてSu-24もMiG-27も持ってる。
アフリカで二番目に大きい空軍力。
対地ミサイルぐらい運用しても不思議でもなんでもない。
18 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:10:35 ID:???
たとえば、アメリカが支援したらそういったロシア製機体や兵装を稼動させることはできるのかいな?
19 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 20:46:34 ID:???
>>14 新聞には「ミグ戦闘機の空爆」としか書かれてなかったな
MiG-27だろうか?
20 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:06:58 ID:???
話あんまり関係ないんだが、日本のマラソンだか駅伝に明らかにソマリ顔の女が走ってるね。
21 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:12:55 ID:???
イスラム法廷会議が「戦略的」撤退 ソマリア
2006.12.27
Web posted at: 17:10 JST
- CNN/AP/REUTERS
モガディシオ、国連──ソマリアのイスラム原理主義組織「イスラム法廷会議」(CIU)の兵士らは26日、
隣国エチオピア軍のソマリア進攻を受けて戦略的撤退を開始した。CIU指導者のシャリフ・シーク・
アフメド氏は、あくまでも戦略変更に伴う撤退であることを強調するとともに、米国をはじめとする各国が
エチオピアの進攻に反対するよう呼びかけた。
http://cnn.co.jp/world/CNN200612270023.html
22 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:16:22 ID:???
Ethiopians take key Somali town
Ethiopian troops and Somali government forces have taken the strategic Somali town of Jowhar
from Islamist militias.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6211573.stm ジョワル(Jowhar)とはモガディシュの北約90kmに位置する都市で、シャベレShabelle地方において
戦略的に極めて重要とのこと。
23 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 21:29:18 ID:???
アイディード派とかあったのは10年も前の話だけど、あのあたりのバランスはどう変わったの?
24 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:16:17 ID:???
>>18 アフガンやイラクじゃアメリカがカネ出して政府軍がロシア兵器使ってるべ
25 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:19:29 ID:???
イラクの軍用機って、イランに避難したっきり返してもらえないんじゃないの?
イラクだってアメリカ製もらえると思ってただろうし。お古地獄の三女みたいなもんでぐれちゃうよ。
26 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 23:38:34 ID:???
1991年に独立した北部のソマリランドは依然として独立状態で、現在は長老たちの支援の元で
安定した政府が成立している。ただしソマリアを連邦として再統合する案には反対しており、
現ユスフ暫定政権には不参加。
その南部のブントランドも98年に独立を宣言したが、ソマリランドとは国境紛争を抱えている。
ただし連邦には賛成で、暫定政権の大統領を出している。
旧ハッサン暫定政権に反対する一部有力氏族は、2002年にバイドアを首都とする南西部地域自治政府
(いわゆる南西ソマリア)を樹立したが、ハッサンの後を継いだユスフ暫定政権には参加している。
一方、SNAは95年にアイディード派、アト派に分裂したのち、モハメド派と三つ巴の抗争を続けてきた。
しかし南西ソマリアと同様にユスフ暫定政権には参加している。
このように、ユスフ暫定政権はソマリランドを除く全ての勢力が参加しており、またソマリランドは自分たちの
独立にのみ興味があるようだったので、事態の収拾に期待が高まり、2005年より暫定政府の帰還が始まった。
しかし軍閥支配の陰で勢力を伸ばしていたイスラム法廷会議が急速に支配を拡大、2006年5月にはモガディシオを
制圧し、暫定政府はバイドアに追い詰められた。さらに9月には、南部の港湾都市キスマユを占領し、対立する
ケニアとの国境を封鎖した。
これに対し、イスラム法廷会議を支援するエリトリアと対立するエチオピアがソマリア暫定政府を支援、
モガディシオ陥落直後の7月にバイドアに地上部隊を派遣、12月24日より空爆を含む大規模な軍事介入を開始した、
というのが現況。
27 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 00:38:46 ID:???
今年はクーデタの当たり年でつね
28 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 02:24:47 ID:???
「カラシニコフ」を見た限りでは、ソマリランドは異様とも言えるほどに治安が良く、政権が安定しているように見えるんだけど、
実際にそんなにすごいの?
29 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 06:33:00 ID:???
政府軍、首都に迫る=イスラム勢力に投降呼び掛けへ−ソマリア
12月28日6時0分配信 時事通信
【ロンドン27日時事】アフリカ東部ソマリアのイスラム原理主義勢力「イスラム法廷会議」と
暫定政府との内戦で、暫定政府軍とそれを支援するエチオピア軍は27日、
法廷会議が支配する首都モガディシオの北方30キロにある町バラドを制圧した。
アディスアベバからの報道によると、暫定政府のエチオピア駐在代表は
「民間人の犠牲者が出るのを避けるため、モガディシオを武力で奪い取ることはしない。
(法廷会議側が)投降するまで包囲する」と語った。同代表はまた、暫定政府としては
法廷会議の兵士が武器を捨てるなら、恩赦を与える方針だと述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000017-jij-int
30 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 09:58:13 ID:???
Google Earthで見る範囲ではモガディシオは攻めやすく守りにくい
南部に後退すれば、守りやすいところもあるのだが
31 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 10:03:11 ID:???
>暫定政府としては 法廷会議の兵士が武器を捨てるなら、
>恩赦を与える方針だと述べた。
誰も信じていないだろうね。w
32 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 11:30:22 ID:???
恩赦ってグァンタナモもなしかな?
33 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:12:38 ID:???
>>28 アフリカなんでそれなりに治安は悪いが、
他と比べればそりゃ奇跡。
34 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:41:32 ID:???
モガジシオ突入はしないってさ。だが包囲ってほど密でもないだろうから、テロリストが四囲から参集して凄いことになりはしないか。
35 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 12:56:01 ID:???
港湾と道路押さえて物資の輸送を阻止すれば充分じゃね<包囲
海岸沿いに砂丘があるから、そこと内陸の道路を押さえる
港湾だけは制圧部隊を突入させないとならないか
36 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:27:13 ID:???
凄いことってのは、民衆ごと兵糧攻めを懸念してる
37 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 13:29:55 ID:???
アメリカ軍の体制は? 強襲揚陸艦とかスタンバイだろうけど、実際海兵隊を出すことはないだろうなあ。思い出がトラウマ過ぎる。
38 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 14:37:20 ID:???
エチオピア軍、空軍はロシア製の物なのか・・・
ひょっとして陸軍の戦車もT-55とかなの?
39 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 14:40:24 ID:???
簡単におさらい。要点は以下の3つ。補足訂正あれば宜しく。
1バーレ独裁政権時代あから続くソマリ族内の部族・氏族対立
2国内ソマリ族への波及を恐れるエチオピアと、親エチオピア勢力による包囲孤立を
恐れるエリトリアによる永年の国境紛争の延長線しての対立
3アラブリーグ(アフリカ民族主義の連帯)とアラブリーグ(イスラム主義の連帯)の対立
アフリカ連合──→対立←─アラブ諸国────┐
↑ │ │
友好 支援 友好
│ ↓ │
☆南西ソマリア │ 参加←☆旧暫定政府→離反組合流 │
↓ │ ↓ ↓ ↓ ↓
和平 参加→★ソマリア暫定政府→交戦←★イスラム法廷連合←参加
↑ │ ↑ ↑ ↑ │
★プントランド 支援 ┌───交戦───┘ 支援 イスラム原理主義勢力
↓ ↑ │ ↓ │
敵対 友好→エチオピア───→敵対←───エリトリア
↑ ↑ ↑ ↑
★ソマリランド←友好 │ 友好
↑ │ ↓ ★ソマリア国内勢力
部族が一部重複→ジプチ ☆旧ソマリア国内旧勢力
40 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 15:18:35 ID:???
エリトリアが背後をけん制してるから、全面越境はないと思ってたけど、これは誰かがエリトリアをけん制したってことだね。
41 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 15:30:20 ID:???
>>40 エチオピア相手に懲罰侵攻する能力は無い、とか。
いやがらせな工作隊はぼんぼん入れてるだろうけど。
42 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 17:49:23 ID:???
>>36 当たり前にやるとおもうが<住民ごとの兵糧攻め
エチオピアとしては犯罪者の暴動に、正当政府からの要請を受けて鎮圧の手伝いというスタンスだし
タテマエ通りなら、エチオピア軍は封鎖と要所の把握で、突入そのものは暫定政府の仕事
だから「恩赦」という言葉も出てくる
43 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 18:56:41 ID:???
<AU委員長>エチオピアに撤退を要請 ソマリア紛争
12月28日10時40分配信 毎日新聞
【ヨハネスブルク白戸圭一】アフリカ連合(AU)のコナレ委員長は27日、
ソマリア内戦に軍事介入しているエチオピアに対し、ソマリア領内から即時撤退するよう求める声明を発表した。
AUは近くソマリアに使節団を派遣して和平の仲介を試みるが、エチオピアが要請を受け入れる可能性は低く、
和平の早期実現は難しいのが現状だ。
声明は、エチオピアの支援を受けているソマリア暫定政府と首都モガディシオを支配する
イスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」の双方に対し、アラブ連盟が仲介する和平交渉に戻るよう勧告した。
一方、ロイター通信によると、米国の国家安全保障会議の報道官は27日、
「エチオピアはソマリアの状況に関して深刻な安全保障上の懸念を有する」と述べ、
エチオピアの介入に理解を示した。
米国は以前から、法廷連合が国際テロ組織アルカイダと関連していると指摘。
ソマリアの武装勢力に資金提供して法廷連合に対抗させようとしたこともあり、
エチオピアの介入を水面下で支援している可能性もある。
エチオピア政府とソマリア暫定政府はこうした米国の「反イスラム原理主義」を背に強硬姿勢を崩しておらず、
法廷連合の「降伏」を求めてモガディシオの包囲網を強化する構えだ。
エチオピア軍は27日、首都モガディシオから北方30キロの町バラドを制圧し、
法廷連合が支配するモガディシオに迫っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000030-mai-int
44 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 18:57:22 ID:???
ソマリア暫定政府、「法廷会議」に対話求める
12月28日13時48分配信 読売新聞
【ヨハネスブルク=角谷志保美】紛争が激化している東アフリカのソマリアで、
エチオピア軍と共に首都モガディシオに向けて進軍を続けるソマリア暫定政府の高官は27日夜、
イスラム原理主義組織「イスラム法廷会議」の本拠地であるモガディシオには攻撃を加えず、
包囲した上で法廷会議側に対話を求める方針であることを明らかにした。 AFP通信などが伝えた。
首都住民の間に大規模な戦闘への不安が高まる中、暫定政府のアリ・アハメド情報相は、
「民間人の被害を防ぐため、首都攻略は整然と行う必要がある」と語った。
エチオピアと暫定政府の連合軍は同日、モガディシオ北方90キロの町ジョウハルを制圧後、さらに進軍し、
首都まで30キロの距離に迫ったとの情報もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000306-yom-int
45 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 19:29:38 ID:???
>>38 ニュースで映ってたのはT55だった
破壊されたテクニカル(無反動砲登載)も映ってたがあれはイスラム法廷側のものか?
46 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:16:26 ID:Gyhkzs10
<ソマリア>政府軍、首都奪還へ イスラム勢力が撤退
12月28日19時37分配信 毎日新聞
【ヨハネスブルク白戸圭一】ソマリアの首都モガディシオを支配下に置いていた
イスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」の指導者は28日、中東の衛星テレビ「アルジャジーラ」で
同派の全兵士が首都から撤退したと語った。エチオピア軍の支援を受けた暫定政府軍が
近く首都を制圧する見通しとなり、ソマリア内戦は形勢逆転の重大局面を迎えた。
だが、法廷連合側はゲリラ戦などで抵抗する構えを崩しておらず、戦闘が早期に終結するかどうかは
予断を許さない情勢だ。
ロイター通信によると、法廷連合の指導者アハメド師は「すべての幹部とメンバーが首都から撤退した」
とアルジャジーラに述べた。ただ、撤退は戦術的なものに過ぎず、「法廷連合は団結している」と強調した。
エチオピア軍に包囲される事態を避けるため首都放棄に踏み切ったとみられる。
ソマリアへ越境していたエチオピア軍は28日午前、暫定政府軍と共にモガディシオまで
約30キロの地点に迫っている。暫定政府のディナリ報道官は「我々はモガディシオに通じる
主要道路上の要衝2カ所を支配しており、2〜3時間以内に首都全域を掌握する」とロイター通信に述べた。
暫定政府によると、首都を逃れた法廷連合の指導部は南部の港湾都市キスマユに退去した。
首都北西の都市バイドアに拠点を構えるユスフ大統領ら暫定政府首脳は「適当な時期」に
モガディシオ入りするという。
暫定政府側は法廷連合のメンバーが投降するなら恩赦を与える方針を示している。
だが、ディナリ報道官は28日、「(法廷連合にくみした)外国からの過激派を追い詰め、法に基づいて裁く」
と述べ、近隣諸国などから流れ込んだイスラム過激派勢力には強い姿勢で臨む方針を強調した。
法廷連合は今年6月、首都モガディシオを制圧するなど支配地域を拡大した。
自国東部のソマリア系住民による反政府運動に悩まされてきたエチオピアは背後に法廷連合がいると非難、
ソマリア暫定政府を支援するため今月24日から本格的な軍事介入を始めていた。
47 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:17:02 ID:Gyhkzs10
48 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:30:09 ID:???
>>38 1975年の共産革命の後、当時のソ連がどかどか武器援助したんだよ。
1991年に共産政権はこけたが、兵器はそのまま残った。で、今のロシアは外貨獲得のためには節操なしだから、メンテナンスを請け負って稼いでるんだと思う。
49 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:37:34 ID:???
エチオピアってエチオピア系ユダヤ人がいるからイスラエルが
秘密裏になんらかの支援を行うってことはないのかな。
50 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:43:28 ID:???
ほんとソ連は全世界に負の遺産を残してくれたな
51 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 20:59:12 ID:???
モサドあたりが情報提供とかしているんじゃないか?
52 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 21:38:10 ID:???
今回は役に立ってるんじゃないか?>ソ連遺産
53 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 22:05:17 ID:???
ソマリアにはスゴ腕揃いの外人部隊があるらしいね。
取材したカメラマンによると日本人パイロットもいるとか。
54 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 22:45:33 ID:0FTLxDT2
ゲリラと正規軍ががっぷり四つに組んだらゲリラの負け。
55 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 23:04:30 ID:???
暫定政府側にエチオピア軍の軍事顧問団が居るそうだが優秀なのか?
56 :
名無し三等兵:2006/12/28(木) 23:45:23 ID:???
戦況を把握しようにも、ソマリアの基礎データーが不足
現状、Google Earthが一番役に立つ
道路の整備状態や港湾の荷役能力といったデータ見つからん
57 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 00:07:38 ID:???
暫定政府、首都をほぼ制圧=イスラム勢力は撤退−ソマリア
12月29日0時0分配信 時事通信
【ロンドン28日時事】アフリカ東部ソマリアの内戦で、隣国エチオピアの支援を受ける暫定政府軍は28日、
イスラム原理主義勢力「イスラム法廷会議」が支配していた首都モガディシオに入り、市内をほぼ制圧した。
法廷会議側は、政府軍の到着前に首都から撤退した。
ソマリアからの報道によると、暫定政府軍は同日午後、モガディシオ入り。これより先、
政府寄りのソマリア国民連合(SNA)が旧大統領官邸など主要ビル数カ所や空港を占拠した。
ただ、首都の一部で略奪が横行、法廷会議の兵士らが一般市民に紛れ込んでいるとも伝えられ、
混乱が続く可能性もある。暫定政府は「治安維持と安定」を目的に非常事態宣言を発令した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000167-jij-int
58 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 00:16:40 ID:???
ここの人達はなんでウキウキしてるの?
これから戦いが起きて多くの人達の血が流れようとしているのに・・・
59 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 00:17:34 ID:uaaie5DP
AUが撤退を要請したのはパフォーマンスであって本音ではないよな?
内戦への強引な介入なので、一応これくらいは言っておこうと。
60 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 00:36:21 ID:???
>>58 これからも何も、ここ十数年はずっと内戦状態だったんですか。
61 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 00:53:12 ID:???
>>58 つかお前はソマリアの現状すら知らなかったんじゃないだろうな?
62 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 01:21:35 ID:???
首都制圧できたみたいだけど、あんな建物の残骸と少年兵と失業者だらけ
の街制圧して意味あんのか?
63 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 01:49:00 ID:???
>>62 相手の士気を多少は挫くことが出来るんじゃないか?
国外へは優勢に戦闘を続けているというアピールにも繋がるだろうし、
アメリカ等の支援もより受け易くはなりそうだな。
まあ、都市自体にたいした価値はない気がするが。
64 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 02:01:56 ID:h03FGh/o
撤退する法廷軍をすんなり逃がすのかね? もしかして砂漠でUAVが皆殺しだったりして。
65 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 02:13:32 ID:???
そりゃ追撃するでしょ、補給が途絶し戦力比が逆転しない限り。問題
はエチオピアがそこまでソマリアに肩入れするかどうかだな。彼等にす
ればソマリアとエチオピアの国境沿いが安定していれば良い訳で植民地
や傀儡政権作ろうって訳ではない。ソマリア南部がどうなろうと知った
話じゃないんじゃない。
66 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 02:15:20 ID:O+FaH4hP
これでマシになればいいが
67 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 03:01:56 ID:???
モガディッシュが、堕ちたあ
68 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 03:35:17 ID:h03FGh/o
>>65 エチオピアの都合じゃなくてさ
エチオピアは港への回廊くらいは欲しいんじゃない?
69 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 03:46:42 ID:mFyNuhgl
ソマリアはリアル北斗の拳
70 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 04:22:15 ID:???
エチオピアにとっての海への玄関は、ソマリランドおよびジプチと友好を結んで
ベルベラ港およびジプチ港の利用を確保している(両者もエチオピアからの
港湾使用料で潤っている)ので、エチオピアのモガディシュ確保は支援する
暫定政府への顔向けと内外への象徴的な意味合いであり、港を確保することには
そんなに固執しない。インド洋への直接玄関があることに越したことは無いが、
どうせ南西のソマリ人の面目を上手く立てて行かなければ安全に港湾は使えない。
71 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 04:31:26 ID:???
72 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 05:01:24 ID:???
73 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 05:03:26 ID:???
ジプチじゃなくてジブチ(Djibouti)だぞ
74 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 07:05:41 ID:???
エチオピアごめん。エチオピア人も吐くまずさとかもう言わない
75 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 08:15:15 ID:???
ソマリア 暫定政府、首都ほぼ制圧 「イスラム法廷」撤退
12月29日8時0分配信 産経新聞
【カイロ=村上大介】東アフリカ・ソマリアの内戦で、隣国エチオピアの支援を受ける
ソマリア暫定政府軍は28日、今年6月からイスラム原理主義勢力「イスラム法廷」の支配下にあった
首都モガディシオに入り、市内をほぼ制圧した。エチオピア軍による包囲を受けたイスラム法廷は
同日朝までに首都から撤退、南部の港湾都市キスマユに退去したもようで、態勢立て直しを迫られている。
ソマリアからの報道によると、暫定政府軍の入城前に暫定政府寄りの民兵らが大統領官邸など
政府関連の建物や空港の占拠を開始。暫定政府のゲディ首相はモガディシオ郊外に到着。
暫定政府は治安維持のための非常事態宣言を発令した。
住民の一部は政府軍の車に花を振って歓迎したが、首都ではイスラム法廷の撤退直後から略奪が始まり、
住民の間では、軍閥・武装勢力支配時代の無政府状態に戻るのではないかとの懸念も強い。
軍閥指導者も加わっている暫定政府が、身内の武装勢力を抑えて統治能力を示すことができるかがカギとなる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000015-san-int
76 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:38:31 ID:???
南京の悪夢ふたたび、か。。。
77 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:42:23 ID:???
>>62 港と空港に援助NGOの窓口ですかね。それにくさっても首都です。人口は
200万。
78 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:43:31 ID:???
南京の悪夢って何ですか?
79 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:45:11 ID:???
ヤフーでソマリアって検索したらスポンサーに
* ソマリア行きのツアーなら -
海外旅行情報サイト エイビーロード。お得な海外ツアー情報が満載!
www.ab-road.net
って出るんだな。怖くて行けネェーよwww
80 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:47:26 ID:???
ベルリンの悪夢だろう…
81 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:50:07 ID:???
まさか南京大虐殺と同様の30万人虐殺やレイプが始まる
とかいう寝言を言い出すんじゃあるまいなw
82 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 11:56:27 ID:???
アイディード将軍の一派はまだ残ってるのか?
息子が後を継いでいたようだが
83 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 14:10:43 ID:???
アイディードJrは暫定政権の副首相兼内相。
基本的に親米派。なにしろ海兵隊員だし。
84 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 16:09:01 ID:???
キャ〜のび太さんのエチオピア〜
85 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 16:47:54 ID:???
真っ黒に日焼けしたマラソン選手のようなのび太を連想した
86 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 17:30:03 ID:???
ソマリア暫定政府が首都モガディシオを制圧=ソマリア国会議員
12月29日14時13分配信 ロイター
[モガディシオ 28日 ロイター] ソマリアの国会議員、Mohamed Jama Fuuruh氏は28日、ロイターに電話で、
暫定政府が首都モガディシオを制圧したと語った。
ただ、暫定政府のスポークスマンはこの情報をまだ確認していない。
Fuuruh議員は「政府はモガディシオを占領した。われわれが現在支配している。問題が起きることはなく、
すべてがうまくいくだろう」と述べた。
これに対し政府スポークスマンのAbdirahman Dinari氏は「われわれは首都を占領しつつあり、
全域を掌握したら、その時に確認する」と述べるにとどまった。
これより数時間前、イスラム原理主義勢力の指導者らは、暫定政府軍およびエチオピア軍の進軍を受けて
モガディシオから撤退している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000282-reu-int
87 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 18:54:46 ID:???
エチオピア軍のパイロットはちゃんと自前なのか?
ロシア人あたりに委託してそうだ。
88 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 20:31:27 ID:TaMUQ6/0
>>87 確かロシア、ウクライナ、ベラルーシ辺りのパイロットを傭兵として雇って
いるはず。整備もパイロットと同じ国が請け負っているはず。
89 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 21:00:05 ID:???
傭兵扱いで操縦していそう>パイロット
90 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 21:17:57 ID:???
確か派遣社員。
91 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 21:37:28 ID:???
少なくてもSu-27系は対エリトリア紛争時には派遣パイロットだったな
MiG-23系列はわからん 自前か傭兵か
資源のある国だから、回りが変なちょっかいかけてこなきゃ時間は味方のような<エチオピア
畜産とコーヒーばっかり作ってて、食料自給率が低いのは問題だが
92 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 21:42:03 ID:???
93 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 22:17:35 ID:???
日本も半億ドルくらい援助しないとかっこ付くまいね。
94 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 22:18:07 ID:???
オレ達は傭兵だ。戦争が終わりゃ別の戦場をさがさぁ。
けどお前らは違うだろ。
荒れた国を立て直して、チョンガーは嫁さんもらって子供作って、
そいつらを養っていかにゃならん。こいつは戦争よりも大変だぜ。
だから戦争はオレ達にまかせろ。
95 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 22:32:49 ID:???
「ロシア語がしゃべれない奴は中央アフリカでは飛べないね」
――ジョー・サラ(米国国務省元アフリカ専門官)『戦争請負会社』より
96 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 22:57:35 ID:???
イスラム法廷会議の連中の言葉を聴いていると、タリバンそのもの。
97 :
名無し三等兵:2006/12/29(金) 23:46:05 ID:???
ソマリアの人は
染まりやすい。
98 :
87:2006/12/30(土) 10:34:50 ID:???
>>88 d
法廷側は大した対空兵器も保有してなさそうだし、楽な仕事なのかな。
99 :
名無し三等兵:2006/12/30(土) 13:24:59 ID:???
え? ソマリランドまで? ケニア怒らない?
トレーラーとか用意しないでそのまんま500キロ延長かよ。こういう無茶な戦争って好きだ。
イスラム勢力、一族郎党連れてケニア領内に逃げ込んで、あとは一生国連のあてがい扶持で暮らすつもりだろ。
もはやギャンブルにハマっちゃった匂いがするんだが
108 :
名無し三等兵:2007/01/01(月) 18:06:53 ID:lOJaFkuV
<ソマリア>米軍に海上臨検を要請 暫定政府外相会見
12月31日21時59分配信 毎日新聞
【ナイロビ白戸圭一】ソマリアの首都モガディシオを制圧した同国暫定政府のイスマイル・フレ外相が31日、
ナイロビ市内で毎日新聞の会見に応じ、イスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」の
外国人戦闘員の国外逃亡を防ぐため、ソマリア沖での海上臨検と戦闘員の拘束を
米軍に要請したことを明らかにした。
海上臨検による戦闘員の拘束は「対テロ戦争」を進める米国の利益にも合致するため、
米国も関心を寄せているとみられる。米国は暫定政府を外交的に支持しているが、外相の発言は、
米国と暫定政府が軍事面でも緊密な関係にある可能性を示唆するものとして注目される。
外相は法廷連合について「国外の多数のイスラム主義者が参加している」と指摘。
外国人戦闘員の出身地としてサウジアラビア、パキスタン、チェチェン(ロシア)などを挙げ、
「米国籍や英国籍を持つソマリア人も参加しているとの確たる証拠を持っている」と述べた。
28日に首都を明け渡した法廷連合は南部の港湾都市キスマユに集結しており、
外相は「暫定政府とエチオピアの部隊がキスマユへ進軍しており、
今後は外国人テロリストが海上から脱出する可能性がある」と米軍に海上臨検を依頼した理由を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061231-00000056-mai-int
イエメンに逃げれば勝ちってか
イスラム法廷が潰走してるのか、単に撤退してるだけで暫定政府側が補足、撃滅できて
ないのか、どっちなんだろう。よくわからん。
イエメンはどちらかというと暫定政権寄りだけど中の原理主義勢力が法廷寄りだったりする。
>>110 イラクみたいに逃走して全域で抵抗活動したりして。
112 :
名無し三等兵:2007/01/01(月) 22:03:27 ID:lOJaFkuV
イスラム勢力最後の拠点も制圧=暫定政府、ほぼ全土掌握−ソマリア
1月1日22時0分配信 時事通信
【ロンドン1日時事】ソマリアからの報道によると、同国暫定政府のゲディ首相は1日、
暫定政府軍とエチオピアの連合軍が、イスラム原理主義勢力「イスラム法廷会議」が
逃げ込んでいた最後の拠点、南部の港湾都市キスマユを制圧したことを明らかにした。
この結果、暫定政府は、エチオピアの支援を受けながらも、1991年以来混乱が続いてきた
ソマリア全土をほぼ支配下に置き、無政府状態に終止符が打たれる見通しとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000047-jij-int
有志連合が介入後、あっちうまにタリバン政権が瓦解したアフガニスタンを彷彿とさせるな。
同じようにこれからが肝心なんだろうけど、タリと違って後背地がないのが辛いか?
イスラムってのは丸腰の民衆相手にはやたら威張るけど、正規軍にはめっぽう弱い
>>113 エリトリアを何とかしない限り完全に遮断するのはムリだろう
ケニアの出方が割りとガッツリ情勢に影響与えると思うんだが
今はまだ様子見?
>>115 エリトリアは隣接国じゃないから、後背地としては機能しなくね?
ケニアが国境警備を強化して侵入を防がれると、あとは海を越えてイエメンに逃げるしかないな。
ケニアとしては越境だけでは攻撃できないだろう。越境して直ちに武装解除の構え(構えね)を示されたら受け入れるしかない。
備えもできてないだろうな。てか、今ケニアに向かってるって。ソース読売。
ケニアも親米国だから先行き厳しいねぇ…>法廷軍
おそらく対処の指示が行ってるだろうし。
ていうか暫定政府は元々ナイロビで組織されたわけでw
>>108にあるように外相もナイロビにいるし
国境封鎖の命令は出てないけど、警備部隊は増強されているそうな>ケニヤ
暫定政府がアメリカに海上臨検要請してたけど、どうなったのかなぁ。
エチオピアと、エチオピアの息のかかったソマリア暫定政府がソマリランド承認すれば
世界は追随するかな?
ソマリランド承認しちゃっら、暫定政府に参加してるブントランドに余計な火種作っちゃわないか?
ソマリランドなんかを国際社会が承認したら
世界中で小国独立騒ぎが起きるぞい
エリトリアだって似たようなもんだと思うが、この辺の議論百出なところがアフリカの角の難しさ
海上でつかまった英米国籍者は、カリブ海のリゾートで余生を送るんだろうね。
プントランドは最初から自治しか宣言してないし、
今の暫定政府大統領はプントランド大統領
しかしソマリランドとプントランドの間には「領土問題」があるからすんなりとはいかない
129 :
名無し三等兵:2007/01/02(火) 19:09:46 ID:6SV+XYiA
<ソマリア>暫定政府がキスマユ制圧 国の南半分を掌握
1月2日17時23分配信 毎日新聞
【ナイロビ白戸圭一】ソマリアのイスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」が1日、
最後の拠点としていた南部の港湾都市キスマユから撤退し、首都モガディシオから進軍してきた
暫定政府とエチオピア軍の部隊が制圧した。これにより、暫定政府は国土のほぼ南半分を掌握した。
ゲディ暫定政府首相は同日、首都で「軍閥割拠の時代は終わった」と勝利宣言し、
国民に3日以内に武器を捨てるよう呼びかけた。
ソマリアが91年に無政府状態になって以降、暫定政府は最も広い範囲を支配する政治勢力となったが、
北部には「ソマリランド」と称する国際的承認を得ていない「国家」などが存在し、暫定政府と一線を画している。
今後は暫定政府が南部で実効支配を確立し、北部の勢力と国家再統一へ向けた交渉ができるかが焦点となった。
キスマユの住民が毎日新聞の電話取材に答えたところによると、
法廷連合はキスマユの北約100キロのジリブで31日夜、エチオピアと暫定政府の連合軍に敗退。
アウェイス師ら法廷連合指導者が1日未明、ケニアとの国境方面に逃走したという。
キスマユに住むハジ・モハメッド・グレドさんは電話取材に「地元民兵がエチオピア軍、暫定政府軍と
市内の治安を維持しており、混乱はない」と語った。
暫定政府は法廷連合のソマリア人戦闘員に「恩赦」を与えるとしているが、
指導者層と外国人戦闘員を拘束するため掃討作戦を続ける。各地に潜伏する戦闘員が爆弾テロなどで
抵抗する可能性もあり、暫定政府のアイディード内相は記者団に「(法廷連合とは)和解しない。
彼らはイラクのような内戦を始める」と危機感をあらわにした。
暫定政府はエチオピア軍の駐留が長期化すれば住民の反エチオピア感情が強まると考え、
アフリカ連合(AU)に平和維持部隊派遣を要請している。だが、AUはスーダン・ダルフール紛争への派遣で
財政難に直面しており、国際社会の支援なしには早期派遣は難しいのが実情だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070102-00000009-mai-int
130 :
名無し三等兵:2007/01/02(火) 20:27:41 ID:6SV+XYiA
ソマリアから2週間以内に撤退も=エチオピア
1月2日20時0分配信 時事通信
【ロンドン2日時事】アディスアベバからの報道によると、ソマリア内戦に介入し暫定政府の支援を続けていた
エチオピアのメレス首相は2日、同国軍が向こう2週間以内に
ソマリアから撤退する可能性があるとの見通しを示した。
同首相は、ソマリアの秩序は2週間以内に安定する可能性があり、
これを受けてできるだけ早期に撤退すると述べた。また、AFP通信によると、
ソマリア暫定政府のジャマ情報相は同日、「政府は(イスラム原理主義勢力が支配していた)
中・南部を掌握した。これら地域の秩序を回復できるだろう」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070102-00000037-jij-int
かっこいいなあ。国境突破、ハイウェイを快進撃して次から次に都市を落とす。
こんな気持ちの良い戦争をどうしてテレビ中継しない。わっわwだったら契約してやるのに。
そういえば、年末でニュース番組とかあんまりやってない、ってのも
あるけど、ほとんど報道されてないような・・・。
こんな戦争らしい戦争、久しぶりだと思うんだけどなぁ・・・。
米帝が絡んでないと戦争じゃないと思ってるんでしょう。>メディア
ザイール(DRコンゴ)内戦を完全無視した日本のメディアなんか期待しても無駄。
エチオピア軍カコイイ
136 :
名無し三等兵:2007/01/04(木) 08:03:56 ID:YMUyZ8hX
<イラン>ソマリアでウラン発掘調査 06年9月
1月4日3時6分配信 毎日新聞
【ナイロビ白戸圭一】核開発を進めるイランの研究者らが06年9月、イスラム原理主義勢力
「イスラム法廷連合」が支配していたソマリアで、ウラン採掘のための調査を実施していたことが分かった。
ソマリア暫定政府関係者が毎日新聞に明らかにした。
暫定政府関係者によると、法廷連合による首都制圧から3カ月後の06年9月、
イランの研究者3人から成る調査団がモガディシオの北約450キロのドゥサマレッブ周辺を訪れ、
ウランが埋蔵されているとみられる地域で土壌採取などの調査を実施した。法廷連合と調査団は、
07年1月に試掘を行うことで合意したという。
関係者は「米国は調査団の訪問を知って危機感を抱き、試掘前に法廷連合を打倒する必要があると
判断したようだ」と語った。
暫定政府とエチオピア軍は先月28日、それまで法廷連合が支配していた首都モガディシオを奪還し、
1日には国土のほぼ南半分を掌握した。この軍事行動について暫定政府のイスマイル・フレ外相は
毎日新聞との会見で「ソマリア沖での海上臨検を米軍に要請した」と述べ、米国の軍事的支援を示唆している。
米国は法廷連合と国際テロ組織アルカイダとの関係を指摘しており、イランのウラン採掘計画を
阻止するために軍事行動を支援した可能性もある。
法廷連合とイランの関係を巡っては、国連の報告書が06年11月、イランが法廷連合に
携行型地対空ミサイルを供与し、見返りにウラン採掘を計画していると明言するなど、
両者の緊密な関係が指摘されていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000011-mai-int
イスラム原理主義同士の提携があったんだろうな。イスラム連合的には
イラン製のヘッポコ地対空ミサイルより金の方が欲しかったんだろうけど
これが仇になって潰されたんだろうか。
>>137 イランは国産じゃなくてイグラ使ってるはずだが>へっぽこ
139 :
名無し三等兵:2007/01/04(木) 11:08:02 ID:ELypvPxf
>>132 だよなあ。
全然ニュースで報道されていないんだが。
140 :
名無し三等兵:2007/01/04(木) 14:31:48 ID:+vBCkyVp
ランドクルーザー最強です
だれも現地入りしたくないんだろう・・・。
というか、インフラもろくに整ってないからかなり大規模な機材持ってかないと報道できないんだろうね。
フリーのカメラマンじゃリアルタイムで報道できる機材もないし。
米軍のような、後方が絶対安全っていう組織が絡まないと報道できないんだろう。
まぁある程度インフラが整っている国が戦場になったなら別だけど。
アフリカはぐちゃぐちゃしすぎだからなぁ。
戦争してなくとも戦争状態で虐殺しまくりだし。
イスラム法廷連合があっさり壊滅したってことは
実態はAKとRPGで武装、車はランクル程度だったんだろう。
この紛争で何年か前にmig29とsu27がガチで対決したんだよな
結果はsuの圧勝だったけど
イスラム法廷連合は壊滅じゃないんじゃね?「どーせ暫定政府なんか
1年もてねーべ」とみて、戦力温存のためひいたんではないか。
ていうか、もともと野盗的なやつらがつるんでただけだから、そのうち
どこからともなく湧いてくる罠。
どっからか金が出ていたかだよな<イスラム法廷
基幹要員はたいしていなくて、主力は金で集めた民兵とイスラム傭兵だろ
住民は食いモンさえ与えりゃ言うこと聞くだろうし
>>144 それはエチオピアとエリトリアの正規戦。
モガディシオじゃイスラム法廷の帰還を望む声が強いらしいが。
ソマリ族は全般的に反エチオピア意識が強くて、暫定政府はエチオピア傀儡と見なされて反感が根強いそうな。
まあオガデン戦争だのなんだの歴史的に争ってきた相手だからな。
>>110 平押しと壊走の繰り返しなんじゃね?
快速支隊なんて気の利いた物動かす補給資材の有る無しからして
疑問な最貧戦線なんだわ。
素朴な疑問:
「なんで法廷が戦争やってんの?」
byうちのオカン
三権分立が出来ていないのか
152 :
名無し三等兵:2007/01/04(木) 18:41:27 ID:IG9lc/Cu
>>150 「公正な司法機関」は設立に一番コストがかからない社会的インフラだから、どこの統一政府もまずそこから始めるもんだよ。
もしかしてほとんど弾丸撃ってないのと違うか? 初日の千人殺害というのはカラッとした大嘘で。
>>142 ソマリアはメディアにとっても最後の秘境だからねぇ。
あのへんの黒人はプレスだろうがNGOだろうが見境なく殺すから。
イスラム法廷連合は、無政府状態のモガディシオ各地で勝手にイスラム法に基づく市民裁判をやってたイスラム法廷がいくつかあって、
それが武装して集まってイスラム戦士使ってモガディシオから軍閥を排除したのが始まり。
157 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 08:10:31 ID:4flT4Nk7
ソマリア沖に米軍展開 ケニアも国境閉鎖 イスラム法廷逃亡阻止
1月5日8時0分配信 産経新聞
【ワシントン支局】米国務省のマコーマック報道官は3日、暫定政府軍が全土を制圧したソマリア沖に
米軍を展開していることを明らかにした。隣国ケニアもソマリアとの国境を閉鎖するなど、
国際テロ組織アルカーイダとのつながりが指摘されているイスラム原理主義組織「イスラム法廷」メンバーの
国外逃亡を阻止する動きが目立っている。
武力によるソマリア全土制圧を試みていたとされるイスラム法廷は、隣国エチオピアの支援を受けた
暫定政府軍によって首都モガディシオを追われた。AP通信などによると、昨年末、インターネット上に
アルカーイダのナンバー2、ザワヒリ容疑者のイスラム法廷メンバーらに向けた録音メッセージが流されるなど、
両者の関係が表面化していた。
マコーマック報道官はイスラム法廷メンバーの国外逃亡に「大きな懸念」を表明。米軍を展開することで、
海上の逃げ道を断ち切ることをねらっている。AP通信によると、ケニアのツジュ外相も3日、
イスラム法廷メンバーが難民にまぎれて侵入したり、武器が流入することを警戒して国境警備を強化したことを
明らかにした。
数日前にケニアに逃れたソマリア難民数百人が国外退去を命じられるなど人道問題も発生している。
米国など関係各国は5日、ケニアで「ソマリア連絡調整グループ」の会合を開催し、今後の対応を協議する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000012-san-int
158 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 09:25:53 ID:bfj87CTh
デルタとレンジャーをモガディシオに展開汁
アメリカ軍が侵攻しないと、一切報道しない日本のマスコミや、「戦争反対」を唱えない平和主義団体の
いかがわしさは何とかならんのか?
チャドとリビアの戦争のときも、国境に向かって南下してるらしいとか、国境で壊滅したらしいとか断片的な情報があっただけだな。
反戦団体の情報源は結局アメリカなんだよな。だからアメが絡まないと意見
の言いようがない。今後エチオピアは撤退するんだろうけど、国連とかアメ
的にはソマリアに絡むんだろうか?イラク戦前はソマリアにアルカイダメンバー
が多数潜伏してるって言ってたけど。イラクであんだけ泥沼に足突っ込んでた
ら介入は無理か。ブッシュ的にもパパブッシュの失敗に二の舞は演じたくない
だろうし。
auを上手に使おうってことでしょ。アメリカってある意味筆頭アフリカ人国家。
>>161 反戦団体の実態は反米団体だからな。
北朝鮮や中国が何やろうが批判しない連中。ダブスタだよ。
反戦と言いながら実態は反日反米の売国奴〜
イエメンがさりげなくイスラム法廷会議支持のサウジとの対立の絡みで
暫定政府支持派だったりするんだが、あそこは原理主義者の勢力も強いからなぁ。
逃げ込めばイエメン政府も手出しできんのかしら。
>>159 平和主義者は知らんがマスコミは視聴率のとれないニュースは報道しません
訂正
×マスコミ
○テレビ
新聞はそれなりに報道してるしな。
イラクの場所ですら大学生の4割は知らないのに、ソマリアなんて関心のある国民が何%いるやら。
イエメンはエリトリアと領土紛争で武力衝突したことがあったね
>>163 アフリカ情勢に関しては、反米とか関係ないと思うぜ。誰も行きたがらない。
行ってもせいぜい賞狙いのフリーカメラマンくらいだろ。
というか、報道したところでどうなる?文民派遣したら殺されて、そんで国連部隊派遣したら泥沼。
資金援助しても金はどっかに消える。
ソマリアは資源も特に無いからなぁ
エチオピアは掘れば貴金属系出るだろ 石油は判らんけど
もうすこし産業が発達してたら、海へ出られるというアドバンテージはでかいんだけどな。軍事的にも。
もうすこし、じゃないな。もっとか・・・。
ソマリア沿岸は砂浜で、大規模な工事しないと港湾にならん
すぐに使えそうな港はベルベラくらい
ジブチのすぐそばなので意味が無い
途中の輸送インフラも無いしさ
そうなのか、じゃあ塩田と漁業ってとこか・・・。
>>169 報道したところでどうなる? その答えは「少なくともアフリカ戦争ファンは嬉しい」
「戦争とはなにか」っつう理解がより進む
フィルター無しの情報に接することで、中の人がなんで戦ってるのかが判る
整理する過程でバイアス掛かるからね
報道したところで「現地の人間が」どうなる?とすべきだったな。
食糧援助した結果がコレだからな
現状、国連の援助額が3億USDだったか
国内輸送インフラが整っていないから、モガディシュ港からの輸送が上手く出来ない
そのために、モガディシュに人が集まり分配の過程の利権で派閥が生まれる
国家を細分化独立するしかないと思うけどね。
イラクも。
>>178 何かそれも凄いね。色の黒い無法松がカラシニコフ持って集まった感じかな。
>>179 同じことだろ
単独で立ち行かないから周囲から略奪することになる。
コートジヴォワールなんてブルキナファソやマリから大量に人が流入した結果が今の内戦状態だ
両政府が意図的に送り込んでるとも言われるが。
リベリアからも内戦が終わって食い詰めたならず者が流入してるし。
イスラエルの「基地外は塀で隔離」は正しいということか…
どっちかというと「基地外から俺を隔離」かもしれないが
オガデン紛争後、エチオピアのソマリ人も難民化して流入したしな
今回のではケニアは頑張って追い返してるから、「難民」は発生しないと思うが
今ある利権はベルベラ港の国連援助物資、モガディシュ港の国連援助物資、イスラムからの援助
イスラムからの援助がどのような経路で流れ込んでるかは不明だけど
大衆にクーデターを起こすという考えを持たせる程度の知識があればいいんだが・・・。
東南アジアでは留学先が多かったから良かったのかな。
まあ、こういった事はアフリカスレで書いたほうがいいか。
ソマリランドはベルベラ港持ってるから安定
プントランドは角の先端とボサソ港だけど、それだけじゃ足りないのでソマリランドと揉める
牧畜やって食ってけるはずなんだよな<北部
>>182 アメリカもメキシコとの国境に壁作るんだっけ。
スペインが北アフリカに持ってる飛び地にも将来はできるんじゃないか?
アフリカはもう一回、列強で分割したほうが良いよ。
幸い中国は乗り気みたいだし国連で話し合って見ては銅だろう?
いいな。そうやって欧米や中国がアフリカに首突っ込んで疲弊した隙に
我が帝国が亜細亜に覇をうわなにをするやm
それって支那人が西方大移動してくれるってことでつか?
M2とは違うような・・・銃身が長く放熱フィンが短い。車はBJかFJの40だね。
シンタローの横車に負けて分かれたオレのランクルかもしれないorz
よよ、大解像度の写真あるの? ランクルが右ハンドルか見てくれる?
エチオピアにとって長期化はプラスかな?アメリカからの支援を受けられるからな。
それともやっぱマイナスかな?
にしても日本の新聞報道のニュアンスはなんだかなぁってかんじですな…
朝日の1月7日づけの報道で
反Ethiopiaのデモで1人の死者が出たことを報道して
「12月末」「以降、少なくとも3度の広義でもが起きた。」
情勢が「UICの残党がゲリラ戦などで抵抗を強める恐れもある」だと
別にEthiopiaが正義だなんて毛頭いうつもりはないが
いきなりこの記事だけをみた読者は
「Etiopiaの介入で混乱が強まったのかぁ」って思うだろうな
このスレでも散々既出なように完全に破綻国家の様相を呈している国なわけで…
今まで一切報道せずにSomaliaがどんな国かも書かずにこの書き方はないわなぁと…
朝日に文句付けたとしてもカラシニコフの連載でがんばったじゃないですかっていいわけされそうだが
居年末にルワンダの閣僚がフランスに訴追されるだのって記事の時もルワンダ虐殺などの背景一切抜きだからな…
なんつーか、「何かあった時だけのアフリカ報道」みてると日本のジャーナリズムの適当さが目に余る気がする
フッフフ
朝日に何を期待している
ただ、記者の望月さんはけっこういい記事書くんだよね。デスクで止められてるのかな。
オガデン紛争のとき、エチオピア内には100万人のソマリ人が居たはずが、50万人の難民がソマリアに流入したことになってる
元の数字も怪しいが、半数は結果的強制移住かよと
オガデン民族解放戦線(ONLF)っつうのもまだあるけど、財政的支持基盤なくてどうしようもないような
一応、「侵略だ 立ち向かう」とか言ってるが
Ogaden rebels condamn Ethiopian "invasion" of Somalia(SudanTribune Sunday 7 January 2007 23:30.)
http://www.sudantribune.com/spip.php?article19632
日本の自動車メーカーは、このような「血塗られたトラック兵器」を
直ちに回収しなければなりません!!!!!!1
あう諸国から見るとソマリって「黒人」なのかな。
ソマリは黒人だろ
エチオピアはセム・ハム系だけど
うわっ、こいつ強めって感じなのかなと思ってさ。
206 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 21:21:18 ID:Ucat1oHh
首都のは暴動っていってもタイヤ燃やしただけだし
中部はONLFとしてはなにかやらないと格好がつかないだろ
タイヤ燃やして
エチオピア軍わー♪
ソマリアからー♪
出てゆけー♪
ってやってるんだろうな。
209 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 22:05:34 ID:Ucat1oHh
ソマリア大統領が首都入り=無政府状態の終結目指す
1月8日22時0分配信 時事通信
【ロンドン8日時事】ロイター通信によると、ソマリア暫定政府筋は8日、ユスフ大統領が
首都モガディシオに到着したことを明らかにした。16年間の内戦で無政府状態が続く中、
同大統領は先に首都入りしたゲディ首相とともに本格政権の発足を目指す。
ユスフ大統領が首都に入るのは2004年の就任以降初めて。現在、市内のホテルに滞在しており、
いずれは内戦が始まった1991年以前に当時のバーレー大統領が住んでいた「大統領官邸」に移るという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000084-jij-int
ソマリアに関したレポートはいくつかPDFで見れるんだけど、どれみても地方のインフラが壊滅的っぽい
壊れた以前にバーレー政権時代に整備されていなかったような節がある
マジに井戸掘りから始めなきゃないようだ
バーレー政権時代に優遇されていた南部でも貧弱
北部はEUからの援助で大分マシになったら、独立したって経緯のような
大口の援助国ってプントがEU、ソマリがアメリカみたいだが援助額が調べても出てこねー
給水活動といえば・・・
>>211 ┏┫; ̄皿 ̄┣┓<せ、設備だけ無償貸与では、ダメっスか…
ロボもアジアの井戸掘り行った口?
自分も中米だけど短期で算数教えに行ったことあったり
(官費でワクチン打ってくれるの考えたらお徳だったっつう事情が)
英語が通じない国は行くだけ無駄のような
>>195 どの道併合は不可能なんだから、さっさと足抜けが肝要。
2・3年経ったら今度はユスフのソマリアと、オガデンをめぐって血みどろやってそうだが。
そのタイヤ燃やしただけの暴動に発砲して
少なくとも二名の殺害確認戦果を上げるのがエチオピアンクオリティ
216 :
名無し三等兵:2007/01/09(火) 13:21:13 ID:pcL9x3iO
217 :
名無し三等兵:2007/01/09(火) 13:29:48 ID:pcL9x3iO
米軍がソマリア南部を攻撃、標的はアルカイダ容疑者=米テレビ
1月9日13時28分配信 ロイター
[ワシントン 8日 ロイター] 米テレビの8日の報道によると、アフリカのソマリア南部で米軍が
アルカイダ容疑者2人を標的とした攻撃を行った。ただ、作戦が成功したかどうかは不明だという。
報道によれば、米空軍特殊部隊のAC─130攻撃機がジブチの米軍基地から発進し、
アルカイダの容疑者が潜伏しているとされるソマリア南部で攻撃を行った。
米国防総省は、この報道に関する情報はないとしている。
アルカイダ容疑者の名前は明らかでないが、CBSは、1人は1998年にケニアとタンザニアの米国大使館で
発生した自動車爆発事件の容疑者で、もう1人は東アフリカのイスラム系組織の幹部と報じた。
容疑者2人はエチオピア軍が先月28日にソマリアに進攻した際に首都モガディシオから南部に向かって逃亡。
無人偵察機がこれらの容疑者の行方を追跡していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000956-reu-int
218 :
名無し三等兵:2007/01/09(火) 13:53:03 ID:pcL9x3iO
<ソマリア>暫定政府大統領、氏族長老らと協議を開始
1月9日10時22分配信 毎日新聞
【モガディシオ白戸圭一】ソマリアの首都モガディシオに入った暫定政府のユスフ大統領は8日、
氏族長老らと武装解除に向けた協議を開始した。04年10月にケニアで暫定政府が樹立されて以来、
大統領の首都入りは初めて。
ユスフ大統領は91年まで続いたバーレ政権時代の大統領官邸に入り、記者団に
「すべての国民は暫定政府を支持すべきだ。それが人々と国家の再統一につながる」と述べ、
国民に武装解除に応じるよう呼びかけた。
暫定政府は駐留エチオピア軍の力を借りて強制的な武装解除を進める計画だったが、
国民の反発を受けて方針を転換。ソマリアでは出身氏族年長者の意向が
国民の意思決定に影響力を持つため、氏族を軸に「対話」による武装解除を進めるとみられる。
中央政府のないソマリアには最盛期で16の武装勢力があり、各勢力が傘下に無数の民兵集団を抱えてきた。
各勢力指導者層の多くは暫定政府の閣僚や議員となっているが、末端の民兵は他に職を持っていない。
また、警察が存在しないため、企業経営者や政治家は民兵を「警備員」として雇用している。
民兵は武装解除で既得権を失うことを警戒、雇用者側は暫定政府による治安が確立されるまで
民兵を手放せないと考えて武装解除に反対している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070109-00000019-mai-int
ぶっちゃけ、紅海沿岸の「ソマリランド共和国」が安定していたら他のソマリ族が不安定でも問題なし。
モガディシオって電気あるのかね
222 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/10(水) 09:34:02 ID:nusx/5YM
223 :
名無し三等兵:2007/01/10(水) 18:39:44 ID:BFEV8SfH
米軍の空爆で「多数の死者」=ソマリア当局者
1月10日10時17分配信 ロイター
[モガディシオ 9日 ロイター] ソマリア当局者は9日、同国で米軍が実施した空爆で、
多数の死者が出たと述べた。
米軍が狙ったのは、逃走中のイスラム原理主義勢力「イスラム法廷」に混じっている
アルカイダのメンバーで、1998年に東アフリカで米大使館が相次ぎ爆破された事件や
ケニアのホテル爆破事件の容疑者とされる。
ソマリアのある長老によると、米軍は9日に2回目の攻撃を実施、最大27人が死亡したという。
ただ、この情報は確認できていない。
米国防総省スポークスマンは、7日に東アフリカでアルカイダ幹部を狙って空爆したことを確認。
空爆が成功したかについてはコメントは控えたが、空爆は「信頼できる情報」に基づき実施した、と説明した。
ある米情報当局者が匿名を条件に話したところによると、空爆で、米大使館爆破事件の
3人の容疑者のうち1人を殺害したもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000076-reu-int
224 :
名無し三等兵:2007/01/10(水) 18:42:20 ID:BFEV8SfH
ソマリア 首都モガディシオ現地ルポ
1月10日9時56分配信 毎日新聞
【モガディシオ白戸圭一】ソマリアの暫定政府・エチオピア連合軍は9日、米軍の支援を受けながら、
同国南部を拠点とするイスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」の掃討を続けた。
しかし市民はイスラム原理主義勢力の過激な路線には反対しつつも、米国とエチオピアに依存する
暫定政府への疑問もぬぐいきれないようだ。暫定政府、法廷連合の双方の関係者計15人が入院する
首都モガディシオのバナディル病院では、法廷連合戦闘員の若者が暫定政府軍兵士の前で堂々と
「反米・反エチオピア」の意見を口にする。だが、暫定政府軍兵士がそれをとがめることはなかった。
戦闘で左の足と腕に重傷を負い、8日に手術をしたばかりの法廷連合戦闘員、ヌル・ハッサンさん(19)は
記者に「退院したら米国とエチオピアへの聖戦を続けたい。自分たちはカネのために戦っているのではなく、
アラーの神の導きで戦っている」と痛みをこらえながら話した。暫定政府の臨時首都だった
バイドア近郊の戦闘で負傷し、病院にかつぎこまれたことは両親も知らないという。
治療に当たるイスマイル院長は「暫定政府は米国の『対テロ戦争』に協力し、罪のない大勢のソマリア人を
米国に売り渡してきた。ソマリアの若者たちは、世の中をそのように見ている。素朴な若者たちの間に
イスラム過激派の思想が浸透するのは簡単なことだ」と悲痛な表情で話した。
首都モガディシオでは夜になると散発的に銃声が響き、治安の不安定な状態が続いている。
暫定政府によると、国の南部に潜伏する法廷連合戦闘員は約600人だが、首都とその周辺には
約3500人がおり、「反エチオピア軍デモ」を扇動したり、夜間にエチオピア軍駐屯地周辺で
威嚇銃撃を繰り返している可能性があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000013-maip-int
225 :
名無し三等兵:2007/01/11(木) 10:47:42 ID:dqkaAmqP
ソマリア 暫定政府が制圧した首都 爆発や銃撃戦相次ぐ
1月11日10時3分配信 毎日新聞
【モガディシオ白戸圭一】ソマリア暫定政府が制圧した首都モガディシオでは爆発や銃撃戦が相次いでいる。
武装解除やエチオピア軍の駐留に反対する勢力の攻撃が続いているとみられ、街は緊張感に包まれている。
9日夜、首都南部のエチオピア軍駐屯地付近から爆発と銃撃の音が聞こえた。目撃者によれば、
何者かが駐屯地に手りゅう弾を投げ、エチオピア軍が発砲。銃撃戦で少なくとも3人が死亡した。
武器商人は銃器を屋内に隠し、商人に雇われている民兵が物陰から暫定政府軍兵士の姿をうかがう。
10日朝、首都南西約15キロの有力武装勢力「カニェレ派」の拠点に着いた。周囲に暫定政府軍、
エチオピア軍の姿はなく、機関銃を荷台に据えつけた十数台のトラックに民兵が集まっていた。
民兵の一人は「イスラム原理主義者と戦ってきたのは暫定政府ではなく我々だ」と気勢を上げる。
カニェレ派指導者のモハメッド・カニェレ氏は04年10月に暫定政府が樹立された際、
現大統領のユスフ氏と大統領の座を争い敗れた。その後、暫定政府とは一線を画し、
昨年2月以降は米国から資金援助を受けてイスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」との
戦闘を続けてきたという。
民兵リーダー格のアブカル・ハッサン氏(35)によると、法廷連合が首都を制圧した昨年6月、
カニェレ派は拠点を捨てて地方へ逃げたが、昨年12月末の暫定政府軍の首都制圧に合わせて拠点に戻り、
法廷連合が残した銃や軍用車両を自派のものにした。ハッサン氏は「政府が民兵の職を保障できれば
武装解除できるだろうが、できなければ難しい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070111-00000006-maip-int
226 :
1:2007/01/12(金) 01:13:15 ID:???
こうなるのを待ってたんですよ
しょぼくれたゲリラ戦より、主力決戦をお願いしますm( _ _ )m
>>227 誰がそんな主力決戦やるだけの兵器を持っているのかと
無政府状態で正規軍がないのに主力決戦ってありえんがな
状況としては清朝末期の軍閥が跋扈してるような状況かと思ったり
戦闘は行われるけど、そのわりに死傷者は少ない(武器の進歩で増えてはいるが)
食糧自給できずに援助に頼ってるのは違うけど
もともと泥沼なのに、悪化できることに驚き。
基本的には、圧倒的な大勢力が「大人しく武器を置いたら生存は保障したる。逆らう奴は皆殺し」で
やれば一発で鎮まるんだが、それって「人道的で無いので駄目」らしい。
233 :
名無し三等兵:2007/01/13(土) 08:20:05 ID:9afYYxdA
失 や 精 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
せ る 神 |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
ろ か 安 |,. '" / `ヽ、::::::::::〉
ら 定 | / / i ハ ヽ 、 ヽ::/
. 剤 ノ/ /.ゝ!、ハ i ! ,!ィ! ハ !ハ
ヽ i ハ ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! / i
`''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ ト__,.リ レ' /
ほ 〈ヽ、 ! " "/! rイ
れ ヽ. ヽ.ヽ、 r─ 、 ,.イノ ノ
〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
ヽ/ ´ ̄`ヽーr‐'"i´ ̄:::ヽ、
__ rイ、__、___ iヽ--‐ヘ::::::ヽ:::ヽ.
と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
,. '", θ:..`ヽ、!,イ . 十::::::::::!、_r:、_rン
/./7 ,. . !ン ` - ''^:::::::-イ、 ヽ.
`´ / /7 ハ !ヘ 十::::::::iィ´ ノ
AUからはウガンダが来月に入るかもしれないな
ナイジェリア、南アフリカ、エジプト、タンザニア、ルワンダも派遣に前向きだが時期はわからん
今のところ、スポンサーはEUだけど、援助金額は未定
ケニアをカナトコにしてエチオピア軍が鉄槌
航空支援はエチオピア軍のMiGとヘリ
MiG-23とAlouette III かMi-24だろうな Ka-50も持ってるみたいだが
武装民兵の推定数は2万人だけど、イスラムは方便だし
司令部であるはずのイスラムの偉い人には米軍のプレデターが付きまとってAC130が攻撃では手の出しようがない
ジブチ駐留米軍はヘルファイヤ搭載型プレデターも運用していたはず
237 :
名無し三等兵:2007/01/13(土) 18:39:23 ID:V+4us6Rn
239 :
名無し三等兵:2007/01/13(土) 20:40:05 ID:JnTDI2J9
>>232 「人道的で無いのに駄目」ではなく
人道的な危機に対処するのに介入するのは
国際法上の内政不干渉の原則などと衝突するために問題だ
っていう人道的介入の議論が起こった1つの大きな発端が90年代初めのソマリア
いわゆる「人道的介入」って問題ね
何よりの問題点は
圧倒的な大勢力ってのを(現実上)国際社会のどの主体も構成し得ないってこと
あれだけの規模のUNOSOMUでも介入に失敗し、その損害の大きさ故に撤退してしまったこと
(UNOSOMUの前のUNITAFは確か37000人、UNOSOMUも2万人前後いなかったか?)
さらには、短期的にすらその負担に国際社会は耐えられず
長期的に同じ負担をなしえるわけが無く、また、撤退すればまた元通りの状況で撤退するのも意味が無い
あれだけ利害関心の集まるイラクですら苦労してるわけで・・・
240 :
名無し三等兵:2007/01/13(土) 20:47:43 ID:JnTDI2J9
続き
残念ながらソマリアなんて「忘れられた国」
そうすると和平の機運を高まらせつつ
和平合意ができたらそれを後戻りさせないように飴と鞭を使って
長期的な平和を少しずつ目指していくしかない
今の状況はエチオピアの介入などでその入り口が見え始めた段階
スレの中に出てきた恩赦などもそうした和平合意に結びつけるための常套手段
(ただし、シエラレオネなんかでは内戦中の行動による罪は問わないって和平合意つくりながらも、
後から「あの恩赦には、国際人道法に反する行為は含まれてないんだよね」っていって特別法廷を作ったりしてるけど)
ということで国際平和維持部隊の展開などで情勢を安定させつつ
和平合意などで平和を作り出し、
長期的な安定を得られる政策を少しずつ進めていくしかないっていうのが多くのアフリカ内戦
つまり、戦争の根本原因と呼ばれる社会経済状況などを治療しながら、
対処療法としての平和維持活動により一時的な平和を達成する
ただし、その入り口ができない状況の時は「忘れられた国」として内戦が続くってのが現状かと
ということで、軍ヲタ的にはつまらないかもですね・・・
確か、リベリアの内戦にECOWASが派遣した平和維持部隊(ECOMOG)は、
積極介入戦略を取ったあげく紛争当事者になってしまって、中立勢力の
意味を無くしていたよな。
一時的に一切の援助を絶って、援助の現地での価値を増すっつう手も
一時的には膨大な餓死者が出るとは思うけど、土地の生産力以上の人口はどっちにしろ養えない
やっぱ国民国家の概念ができるまでは、専制政治でないとダメなのかね。
お前ら喧嘩止めてご飯食べようぜ!とか言ってみたらいいんじゃね?
100人規模の完全武装した兵隊率いて
アフリカ人って武器を手にすると、人を押しのけてご飯食べようとするでしょ。
っは!このような国民国家以前の地域なら
大帝国を打ち立てることも可能なのではないか!!!
>>244 100人規模どころか数万人規模でやったけど失敗したじゃん。
>>246 ぶっちゃけ凶暴なサル山管理するようなモンだろ。
それに大国が目を光らせてるから、変に影響力拡大しようとしたら叩かれるぞ。
エチオピアに投入された米特殊部隊には、自衛隊の”視察武官”が同行している。
249 :
名無し三等兵:2007/01/14(日) 19:35:25 ID:qc1QjseO
>>240 現状の世界体制で行える最大限の処方箋ですね。
しかし、効果の無さも実証済。
とはいえ、アフリカ独自の地域覇権の勃興なんて、内外情勢から言って可能性0.
出口無しのソマリア。
251 :
名無し三等兵:2007/01/15(月) 13:31:21 ID:fek7vRCO
<ソマリア>平和維持部隊派遣へ向け、AU調査団入る
1月15日11時59分配信 毎日新聞
【ヨハネスブルク白戸圭一】ソマリアへの平和維持部隊派遣を目指すアフリカ連合(AU)の調査団が14日、
首都モガディシオに到着した。調査団は暫定政府高官と会談するほか治安状況を調査し、
平和維持部隊に軍を提供するよう近くAU加盟各国に要請する。
ロイター通信によると、暫定政府のディナリ報道官は記者会見で調査団の訪問に触れ、
「AU部隊の可能な限り早い展開を望む」と述べた。
ソマリアには暫定政府を支援するエチオピア軍が駐留し、派兵規模は明らかにされていないが、
約8000〜1万5000人が展開しているとみられる。エチオピア政府はソマリア国民の反発を懸念し、
早期に撤退してAUに治安維持を引き継ぎたい考えだ。
だが、ソマリアでは暫定政府の武装解除に反発する武装勢力が攻撃を続け、南部に潜伏する
イスラム原理主義勢力「イスラム法廷連合」の脅威も消えていない。AU執行部は8000人前後を
派遣したい考えだが、加盟各国は軍の提供に消極的で、14日までに派兵を表明した国は
ウガンダ(1500人)のみとなっている。
暫定政府は各国に軍の提供を促すため、武装解除に反発する武装勢力から武器を押収し、
治安回復の「自助努力」をアピールしている。暫定政府を支援するケニアのキバキ大統領は14日、
モザンビーク、ルワンダ、タンザニアなど7カ国に特使を派遣して平和維持部隊への派兵を要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070115-00000033-mai-int
252 :
名無し三等兵:2007/01/15(月) 13:50:20 ID:ti52aX3E
食糧とエロ本ばらまけば即時停戦かもw
とんでもない、奪い合いになって戦闘激化するぞ。
豚肉入れとけ<食料
実際に入ってなくても「豚肉入り」と書いておきゃOK
教育を受けていなくて字が読めない貧しい民には効かない手では
豚さんマークをつけるとか。
豚肉なんかばら撒いたら
「キリスト教徒であるエチオピアの侵略」
という印象を広めるだけですよ。
禁忌つーても、イスラムでも地域によっては規律がユルユルだったりするし。
ソマリアならふつうに食っちゃいそうだが。
>>258 原理主義者の格好の宣伝材料になるのでは?
しかし凄い名前だな>ケニアのキバキ大統領w。
261 :
ばけらった:2007/01/16(火) 00:13:36 ID:???
いや、昔はケニヤッタ大統領なんてのがいたから・・・・
エチオピアという文字をみると
なんだかピスタチオが食いたくなるね
エチオピア饅頭って・・・。
原材料が気になり過ぎて喰えない…
失礼な、駐日エチオピア大使閣下公認の逸品だぞ。
ちょっと堅いけど。
>>264 シコクビエその他、訳分からん雑穀で作った饅頭かw
あるいは砂糖はエチオピアのシュガーソルガム(コウリャンと同じ種だがサトウキビのように
砂糖が取れる)から取ったものか
アフリカ東部には、バショウ科で実はバナナに似るが食べられず、
替わりに根が肥大し摩り下ろしてデンプンを取れる作物がある
アフリカ東部では、上記の雑穀やデンプンをお粥のようにしたり、
蒸しパンのようにして食べている。
>>266 考える前にぐぐれ。
脳の無駄遣いだぞ。
曲がりなりにも枢軸国になりそうな国でこんなもん売り出したのは凄いなw。
戦時中もお咎め無しだった(ような)とこが日本的なおおらかさなんだろうなぁ。
良かった。イタリア人のちんちんは入ってないんだ。
AUの派兵規模 8000人6ヶ月間で決まったみたい
うち先遣隊が2500人
ついでにスポンサーはEUで、6ヶ月の駐留以降は国連に投げ
AU
一瞬???だったw
チャド、スーダン間で「静かな戦争」が進行中=米特使
> 米国のナチオス・スーダン問題大統領特使は、
> 両国の指導者に対し、互いに相手側の領土での反乱活動支援を中止するよう要請したことを
> 明らかにした。
> ナチオス特使は「実際、両国間で静かな戦争が進行している。これはダルフールの不安定な
> 情勢と関連があるというのが私の見解だ」とした後、「私はスーダンのバシル大統領に対し、
> チャドの安定を損ねているチャドの反政府勢力への支援をやめるよう求めた。同時に
> チャド政府に対しても、ダルフールでの反政府勢力支援をやめるよう求めた」と述べた。
> そのうえで特使は「両政府の協力がなければ、われわれはその戦争を終わらせることは
> できない」と強調した。
http://news.livedoor.com/article/detail/2988824/
>>272 つうことは、次の自衛隊派遣はソマリアって事になるんかな?
武器使用の基準見直しはソマリアでPKO本体業務に入るための準備?
こりゃぁ今度こそ本気で腹をくくらにゃならんな。
>>274 ナチオスがナチスにみえて仕方が無い。もうだめだ俺
AU会合でソマリア情勢討議へ=モザンビーク大統領が会見
1月22日20時0分配信 時事通信
来日中のモザンビークのゲブザ大統領は22日午後、都内の日本記者クラブで会見し、
内戦状態のソマリア情勢について、「近く開かれるアフリカ連合(AU)首脳会合で問題を討議し、
事態を把握した上で明確な反応を示すことになる。当然のことながら、
われわれはソマリアに平和をもたらす手段を支持するつもりだ」と語った。
ソマリアの暫定政府、イスラム原理主義勢力「イスラム法廷会議」のいずれを支持するかには触れなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070122-00000151-jij-int
278 :
名無し三等兵:2007/01/22(月) 23:16:12 ID:OY36BkBK
279 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/23(火) 18:41:07 ID:MUH3h23i
エチオピア軍、ソマリアから撤収開始
【モガディシオ23日】ソマリア暫定政府を支援して同国に侵攻したエチオピア軍は23日、
首都モガディシオからイスラム原理主義勢力「イスラム法廷」を撃退してから
ほぼ4週間で同国からの撤収を開始した。首都南部郊外の元空軍本部で、
撤収第1陣約200人のための特別出発式が行われた。
≪写真はソマリアの首都モガディシオをパトロールするエチオピア部隊≫
出発式に出席したエチオピア軍の高官は「モガディシオの人たちはわれわれを歓迎し、
われわれの撤収に際し、堂々と見送っている」とした後、「われわれは占領軍ではない。
ソマリア軍が自国の治安を担うことができ次第、エチオピア軍はソマリアから出て行くと絶えず言ってきた」
と述べた。そのうえで「今がその時だ。ソマリア軍は現在、能率的に自国の治安を担っている」と強調した。
また同式に出席したソマリアのアイディード副首相はエチオピアの役割を称賛するとともに、
「16年にわたって暴力が続いた後、英雄的なエチオピア軍の支援を得て、暫定政府は自国を正常に戻せた。
私はわが政府を代表して、エチオピアの国民と政府に感謝する」と表明した。〔AFP=時事〕〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/2992858/
アイディード将軍キター
息子は海兵隊で昇進したかな?
息子やでこれ
なぬ? 海兵隊にいたあいつが副首相になったの? 13年の大河ドラマのようだ。
親父はとっくに死んでる
>>284 >13年の大河ドラマ
そんで、アメリカのワガママぶりに嫌けがさした息子アイディードが
「反米派」になって、またBHDがくり返されると……。
....wktk
「逮捕」しようとしたからヘリで行ったわけで、「排除」するなら反撃も出来ないような
エチオピア軍は3段階に分けて数週間のうちに撤退 と言ってるけど具体的撤退計画は見えてないな
モガディシュおよび近郊からは撤退すると言ってるけど、国境回りについては言及していないし
288 :
名無し三等兵:2007/01/25(木) 18:04:55 ID:rgdxzToa
<ソマリア>米軍が第2波攻撃を実施
1月25日9時59分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】米紙ワシントン・ポスト(電子版)は24日、米軍が22日、
ソマリア南部で対地攻撃機AC130による第2波の攻撃を実施したと報じた。
攻撃対象は国際テロ組織アルカイダ関係者とみられるが、作戦の成否は不明。
作戦はエチオピア軍と合同で行われたという。
米軍は今月上旬、98年のケニアとタンザニアの米大使館爆破テロの容疑者とされる
3人のアルカイダ幹部を標的とした攻撃を実施したが、失敗したと言われる。
米軍は空母1隻をソマリア沖に派遣し、ソマリアでの軍事作戦を支援している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070125-00000031-mai-int
アイディードに関しちゃ完全に大河ドラマの世界だなw。
敵将の配下で育った息子が即位かよ。
なんかアフリカは近代的な政治手法よりこのやり方が向いている希ガス。
有力部族長の跡取りを片っ端から欧米の軍隊にぶち込んで近代教育。
んでコネを生かして先進国の業者と組んで汚職政治を始める訳だな
その後は飢えた民衆と兵士でクーデターになるのか?
BHDのときはガンシップだせなかったけど今回はやりたい放題だな。
メディアも国連もいないし、捕獲と言うより殲滅
しかもケニアとエチオピア国境がしっかりしてて逃げるところ無し
ソマリアに平和維持部隊派遣へ=AU首脳会議が閉幕
1月31日10時0分配信 時事通信
【ロンドン31日時事】エチオピアの首都アディスアベバで開かれていたアフリカ連合(AU)首脳会議は30日、
ソマリアにAU各国で編成する4000人規模の平和維持部隊を派遣することで合意し、閉幕した。
隣国エチオピアの支援を受けたソマリア暫定政府は今年初め、イスラム原理主義勢力「イスラム法廷会議」
の最後の拠点キスマユを制圧。その後、戒厳令を布告して国内掌握強化を目指しているが、
各地で氏族間の争いが再燃する懸念が生じている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000042-jij-int
すごいハッカーならシリアスな作戦行動中のUAVからの画像を閲覧できるはずだ!
見たいな!
298 :
名無し三等兵:2007/01/31(水) 14:56:34 ID:srzqKlda
ソマリは暗視装置に写らない
299 :
名無し三等兵:2007/01/31(水) 15:02:06 ID:kGrtuQKr
>>289 それでも手のつけられないドキュンになって帰ってくる例もあるわけで・・・
ボカサ陛下とか・・・
300 :
名無し三等兵:2007/01/31(水) 15:04:28 ID:srzqKlda
六本木あたりでも、そういうドキュンプリンスが白人女買い漁ってるよ。
302 :
橙色剤 ◆15Ayr.pb9Y :2007/02/02(金) 11:21:19 ID:7LF1XBJK
あう派遣軍、買春の取締りが厳しくなっちゃって人気がないのよ
303 :
名無し三等兵:2007/02/02(金) 19:31:17 ID:oqO8IJH7
まさに藤木久志の雑兵たちの戦場の世界だな。
北斗の拳の時代はまだ米ソ冷戦の時代だから、無政府状態の描き方が
今から見るといまいち描ききれていなかったが、今ならもっとリアルに
描けるだろうな。
ガンダムはここまで無政府状態はどうしても描けないな。
一番人気があるのは、WWU的総力戦の時代だからな。
ましてボトムズなんかでは、
映画のネタになると喜ぶのは故黒澤監督かな。
ソマリアのイスラム過激派に強い措置取る=フレーザー次官補、米上院で証言
【ワシントン6日】フレーザー米国務次官補≪アフリカ担当、写真≫は6日、上院外交委員会で
ソマリア問題について証言し、イスラム・テロリストがソマリアで足場を強化するのを防ぐため、
米国は強い措置を取ると語った。同次官補は「国際テロ組織アルカイダに所属するテロ容疑者が
ソマリアを活動の安全地として利用していることを、米国は懸念している」と述べた。
フレーザー次官補はさらに、テロ分子がソマリアを不当に利用し続ければ、「アフリカの角」地域全体の安定を
脅かすと指摘し、「それゆえ、われわれはソマリアでのテロリストの安全地およびソマリアからの活動能力を
拒否する強力な措置を講じる」と明言した。そのうえで「米国は引き続き東アフリカ諸国と協力し、
ソマリアを起点とするテロや犯罪に対処するためこれら諸国の能力を高めていく」と強調した。
同次官補の証言は、ソマリアを実効支配していたイスラム原理主義勢力「イスラム法廷」が、
エチオピア軍の支援を受けたソマリア暫定政府軍との戦闘で昨年12月末に崩壊した後も、
首都モガディシオで暴力行為が続いていることを背景に行われた。〔AFP=時事〕〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3017346/
305 :
名無し三等兵:2007/02/09(金) 17:57:10 ID:GISl1NlP
エチオピア軍の装備って未だに旧ソ連製の兵器が中心なのかな?
そうだよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethiopian_military をみるとエチオピア軍の現在の装備は以下のようになる
戦車:T-54/55(170)、T-62(50)、T-72(50)
IFV/APC:BMP-1(25)、M113(110)、BTR-152(10)、BTR-60(14)
偵察車両:BRDM-2(250)
自走砲:2S1 グヴォージカ122mm 自走砲(5)、 M109 155mm自走砲(17)
航空機
ヘリコプター: Mi-6 (8)、Mi-14 (14)、Mi-17 (14)、Mi-24 (5)、SA 316アルエットIII(3)、SA 330ピューマ(4)
戦闘機:MiG-21(21)、Su-27 (12)
攻撃機:MiG-23BN (12)、Su-25 (4)
輸送機:An-2(2)、An-12 (12)、An-26 (1)、An-32 (1)、C-130(3)
練習機:SF.260TP(5)、L-39アルバトロス(14)
歩兵用火器
小銃:AK-47.
対戦車ミサイル:M220 BGM-71 TOW(22)
空対空ミサイル:R-73 (10)、R-27
たしかにロシア製兵器が中心の構成になっている
308 :
名無し三等兵:2007/02/10(土) 00:47:04 ID:TwBN4Kek
無茶苦茶な軍備だ。この先アフリカの頭痛の種になりそう。
>>307 エアボーンしながらR-73を投げるのかw
>>307 空対空ミサイル:R-73 (10)、R-27 はSu-27の装備
スペースを開け忘れた
申し訳ない
案外まとまった量もってんのね。
>>308 今は普通にアメリカの援助で成り立ってる国だから無問題
なにを輸入するにせよ、アメリカ軍の駐屯してるジブチ港を経由するしかないし
>>307 問題は、「そのうちのどれくらいが稼動可能なのか」だ。
アフリカ諸国軍には「兵站」とか「整備」とかいった概念がないところが
多数だぞ。
もっとも「正規軍の装備」とかいって、実際のとこは欧米の民間軍事請負会社の
ものかもしれんが。としたら、全部が稼動してるんだろうがな。
いや、流石に陸軍は民間軍事会社の限界をかなり大幅に超越した数字にしか見えないが
ソマリア最近どうなんだ?ニュースが全然入ってこない。
エチオピア軍、とっくに家に帰ったんジャマイカ?
>>313 エチオピアは国家予算の大半を軍事予算に回して兵器を維持してたはず。
エリトリアと明日戦争になってもおかしくない国だから。
首都モガディシオでロケット弾の集中攻撃=武装勢力と政府軍で砲撃戦−ソマリア
【モガディシオ12日】ゲリラ型の襲撃が続いているソマリアの首都モガディシオで11日夜、
市内数カ所でロケット弾の集中攻撃があり、政府治安部隊との間で砲撃戦に発展した。
首都の南部にあるユスフ大統領の邸宅、ビラ・ソマリア付近では砲撃が激しく行われ、
ごう音とともに夜空を明るくしていた。≪写真は軍用トラックでモガディシオを通過するエチオピア軍部隊≫
目撃者の話によると、武装勢力が警察署に擲弾(てきだん)を撃ち込んだのをきっかけに銃撃戦が始まり、
警察官1人が負傷した。これまでのところ、それ以上死傷者が出たとの報告はない。
住民は流れ弾に当たるのを恐れて屋内にとどまっている。
ソマリアとエチオピアの合同部隊が先月、イスラム原理主義勢力「イスラム法廷」を撃退して以来、
襲撃は着実に強化されており、今回の襲撃は国内の不安定が続いていることを示す
もう一つの証左と受け取られている。こうした襲撃で先月は数十人が殺害されている。
政府などが保持している拠点が標的になっている。
この日のモガディシオの襲撃は、首都の南約500キロの港湾都市キスマヨで爆弾テロが起きてから
数時間後に行われた。この爆弾テロで4人が死亡、数人が負傷した。負傷者の中には、
このほどソマリア軍の司令官に任命されたアドビ・モハメド将軍が含まれている。
同司令官が多数の住民に演説をしているさなかに爆発は起きた。
〔AFP=時事〕〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3025756/
|
| またバグダットで路肩の仕掛け爆弾が・・・
|
 ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | えーーい、イラクはもういいっ!映像に華がないっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | ソマリアを映せ!!地獄絵図のモガディシオを!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
エチオピア、ミグ21 100機、ミグ23 40機、とか80年代後半は
スゲー近代空軍ダッハズだが悲惨になったなぁ
チャドはもうすこし支援してもいい気がする。イスラムアフリカ国家の背後をけん制してくれる存在だ。
ソマリアを調べれば調べるほど興味深い。
ある意味これらの地域は全て冷戦、宗教戦争の犠牲者達なのかもしれないな。
街中には戦車の残骸が放置され、人を死に至らしめる悪魔の疫病が流行る無政府の国、
地獄だなここは…
国連安保理、ソマリアへのAU部隊展開を全会一致で承認
【ニューヨーク20日】国連安全保障理事会は20日、ソマリアへのアフリカ連合(AU)平和維持部隊の展開を
求める決議を全会一致で採択した。同決議はAU加盟国に6カ月間、平和維持部隊を展開することを認めている。
同部隊には任務遂行に必要なあらゆる手段が提供される。6カ月後には国連部隊が派遣される見通しだ。
≪写真はソマリア政府の治安部隊とイスラム武装勢力との衝突が頻発する首都モガディシオをパトロールする
ソマリアの警察隊≫
同決議は英国が作成したもので、1991年以来戦争状態にあるソマリアの安全確保と安定を支援することを
目的としている。同決議に基づいて、AU平和維持部隊がソマリアに6カ月間駐留し、
首都モガディシオの治安回復と同国の安定に協力する。
また同決議は藩基文・国連事務総長に対し、AU本部(アディスアベバ)とソマリアにできるだけ速やかに
代表団を派遣し、政治・治安状況およびAU部隊の展開に続く国連平和維持活動の可能性について
報告するよう求めている。
ソマリアの首都モガディシオでは20日夜、政府の治安部隊とイスラム教徒とみられる武装勢力との間で
激しい砲撃戦が展開され、少なくとも12人が死亡し、数千人の住民が避難した。〔AFP=時事〕〔AFP=時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3039665/
324 :
名無し三等兵:2007/02/26(月) 10:46:40 ID:wQAhzakM
WFPの貨物船のっとりだってさ。海賊。
ただし積荷を降ろした帰りだったらしい(w
アクションの派手さも間抜けさも全部好きだー(はあt
MiG-23BNより自走砲をもっと増やした方がよさそう
エチオピア軍は旧ソ連の支援とかで手に入れたブツの維持に必死な訳で。
まあイエメンとかからT−72を購入したが。
M113とM109が混ざってるのがちょっとシュール
あのさ、T-72ってどうやって倒せばいいんだ?
事実上こういう国の対戦車兵器って稚拙なものだろ?
>>328 ユーゴやチェチェンで実証されたが、T72系はRPGがあれば結構食える。
T72はNATO正面の大規模機甲突破に特化しすぎて、対歩兵戦ではかなり使い難いんだ。
視界は悪いし砲身の上下移動幅は小さいし砲弾格納方の関係で砲塔飛びやすいし・・・
実際、旧WTOきっての精鋭にして小規模な東独軍は、戦車を全数T72で更新してくれとソ連から言われていたが、
東独的に歩兵に付けるには使い難いからてんで、機甲師団以外の機械化歩兵師団の装備は軍消滅までT55だった。
もちろんT72とT55がやりあえばT72の方に分があるから、T55対策としてT72をある程度持っておくのは当然だ。
ところで、急進的なイスラム系の武装組織は弱い、ってイメージがあるんだが
宗教や先鋭の度合いが練度というか戦術の思考に影響与えるって事は特にないよな?(自爆除く)
331 :
名無し三等兵:2007/02/27(火) 14:42:51 ID:66ch55Tt
333 :
名無し三等兵:2007/02/27(火) 19:55:36 ID:66ch55Tt
>>330 >急進的なイスラム系の武装組織は弱い
つヒズボラ
>宗教や先鋭の度合いが練度というか戦術の思考に影響与える
つイラン革命
>>334 ヒズボラ→やるじゃん
イラン革命→良くシラン、よかったらイイサイト紹介して
336 :
名無し三等兵:2007/02/28(水) 15:09:14 ID:zTLSZKxN
>>334 あれは武装組織をこえて、もう完全な軍事組織だろ。
個人装備品から重火器類をとっても
南レバノン国軍みたいなモンだからなあ
しかも兵器を殆ど正規にイランから供給されてる
練度で言えば、チェチェンの実戦経験豊富な連中が一番だろうか?>イスラム教徒
正規戦なら変わってくるだろうが。
>>337 されに磨り潰してもレバノン政府には、メリットこそあれデメリットは無し<武装ヒズボラ
旨い具合に敵が出来て、親パレスチナな金と人を吸い取ってくれる
保守
341 :
名無し三等兵:2007/03/24(土) 07:16:44 ID:dQrEnV2Y
>>307 どうせ、ロシアだから性能下げたモンキーモデルが何割か入ってるんだろ?
343 :
名無し三等兵:2007/03/24(土) 07:46:28 ID:vDepe/rR
>
>>342 Wikipediaや他のサイトにもあるが、99年の戦闘でエチオピア軍のミサイルの命中率は限りなく低い。
(特にR-27=AA-10 Alamoなどのレーダー誘導式)wwwwwwwwwww
344 :
343:2007/03/24(土) 07:50:07 ID:???
sage忘れたスマソ
最近きな臭いな
346 :
千の蚯蚓の放送局:2007/04/03(火) 03:41:03 ID:T2opLkWE
エチオピアのハインド煙吹いて落ちてました
>>346 ニュースでちらりと映ってたな
兵員ドアあたりから白煙噴いてた
撃墜されたヘリというのはあれだろうか?
348 :
千の蚯蚓の放送局:2007/04/05(木) 00:20:35 ID:7rr9ew5n
そういわれると落ちるところは見てない。もしかすると、煙を出しながら丘の向こうに隠れただけかもしれない。
349 :
名無し三等兵:2007/04/10(火) 00:27:53 ID:pnEknPNW
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ B | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l B ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| H l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | H |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
北朝鮮製の兵器は どうなんでしょうね。
351 :
千の蚯蚓の放送局:2007/04/11(水) 00:46:05 ID:/0vo/PGU
北鮮から武器の搬入黙認したっていうのには感動した。高等な技だよね。
イラクやイランでいよいよ人的貢献求められたら、北鮮兵に自衛隊の制服着せて送り込めばいいんじゃないかと思ったよ。
352 :
名無し三等兵:2007/04/11(水) 11:22:31 ID:Z7e4CuYH
<ソマリア>死者1000人超 エチオピア・過激派の戦闘で
4月11日10時41分配信 毎日新聞
【ヨハネスブルク白戸圭一】
ソマリア暫定政府関係者や首都モガディシオの有力者でつくるグループは、モガディシオで先月29日〜今月1日にあったエチオピア軍とイスラム原理主義勢力との戦闘で、少なくとも1086人が死亡し、4300人以上が負傷したとの報告書をまとめた。
ロイター通信が10日伝えた。91年に同国が無政府状態になって以降、1回の戦闘での死傷者数としては最多とみられる。
モガディシオの毎日新聞助手によると、軍関係者以外の立ち入りが禁止された市南部には多数の遺体が放置されており、死傷者はさらに増えそうだ。
ケニアなどからモガディシオへ就航している民間機が戦闘で運行停止しているため、モガディシオは「陸の孤島」と化し、砂糖や米の価格が1週間で2倍に高騰するなど人道危機が深刻化している。
モガディシオは昨年末、エチオピア軍とソマリア暫定政府に制圧され、原理主義勢力「イスラム法廷連合」は逃走した。だが、一部の過激派の武装抵抗は続いており、エチオピア軍が先月29日、過激派が支配する市南部への砲爆撃を開始した。
助手によると、エチオピア軍は作戦前、南部の住民に退去を呼びかけたが徹底せず、砲爆撃が民家を直撃して多数の民間人が犠牲になった。5児の母親アミノ・ユスフさんは助手の取材に「子供2人が死んでしまった」と泣き崩れたという。
原理主義勢力は「法廷連合」の指導者アウェイス師の出身氏族「ハウィエ氏族」の若者らを中心に構成される。このためエチオピア軍と同氏族の長老らが停戦協定を結び、戦闘は10日現在、小康状態だ。
しかし、エチオピア政府は過激派一掃のため兵力増強の構えをみせており、住民の間には戦闘再燃への恐怖が広がっている。
最終更新:4月11日10時43分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070411-00000022-mai-int
353 :
名無し三等兵:2007/04/11(水) 12:21:39 ID:1+tIc3ma
完全に市街戦に突入したようだな。
とりあえず名無
ソマリア終了のお知らせ
・・・もうとっくの昔に終わってるか
355 :
千の蚯蚓の放送局:2007/04/11(水) 14:43:56 ID:0Sjka41f
毎日新聞助手などと適当な肩書きを添えるこの会社の姿勢に嘔吐を催す。
イスラム関連は何でもかんでも過激派とか原理主義って言ってないか?
ここ数年の風潮だから、大手メディアはもちろん日本の記者なんかはしょうがないか
>>356 イスラム法を本気で励行すればタリバンになるんだからしょうがない。
律法絶対で、その上その律法が、個人の生活習俗から
社会生活全般から何からガチガチに規定する代物なんだから。
いやならんだろ
359 :
千の蚯蚓の放送局:2007/04/12(木) 17:40:40 ID:PLZhFRWm
タリバンは、パキスタン流の換骨奪胎カルトだよ。
360 :
名無し三等兵:2007/04/12(木) 18:35:52 ID:Oe4ldTLX
結局、日本みたいな宗教観が一番いいのかね?
361 :
名無し三等兵:2007/04/12(木) 18:39:28 ID:icVqFiZW
あの暗黒大陸か?悪夢だぞ原始の本能と暴力のみが機能する地獄だ。
>>360 日本は日本で迷信や世間体にやたら弱かったりするからその辺はなんとも
ァ=ュn
(( f `‐riニニニニ―- 、
ヾL__,,LL_____ ! 喧嘩はいけません
r「il ○ ○_.,、 / 仲良くしなさい
, -―――――――――――――「__|―ュ_| i h、 / 殺して良いのは
'―――――――――――――――l |―‐[二==リ'ァ'' 異端とバケモノどもだけです
| |´ト、= | ̄.]ヽ/
/| | ヘ \| ̄|゚! ト、
〈「! ! \ヽ| |゚ト ! ヽ
`| | ` ! !゚! | ヽ )
, --――――- | l\. / l _||_
. / /_ .l エ イ メ ン ヽ | | i ゝ-‐ ' l !  ̄|| ̄
. / // l | n__ _ , -、 「`‐- 、 .} | l ! ol l l. ||
{ / 二 .l | n n l / _'_/ ! l ̄l l ノ | | / ol l |
ヽ// l l |,」L!L!L二7/,ノ L| | l. o| ! !
//` ―-------― ´ ,| l. o| ! !
/ | l | | |
/ | l !l ! !
/ .! ! l ! l. |
/ ヽ.| | l ! !
{⌒ゝ、 l .| / !
ヽ \ l / |
364 :
名無し三等兵:2007/04/13(金) 10:13:42 ID:09uGASrC
ソマリア内戦「最悪の事態」 首都で無差別市街戦
(朝日新聞 2007年04月13日09時15分)
東アフリカのソマリアの混迷が深まっている。暫定政府を支えるエチオピア軍とイスラム勢力との戦闘は市街地での無差別攻撃と化し、赤十字国際委員会(ICRC)は過去16年間の内戦の中でも「最悪の事態」と表明した。
暫定政府はそれでも国内の全宗派を集める和解会合を16日に開き、政権の正統性を訴える予定だが、開催は不可能との見方が広がっている。
現地からの報道によると、首都モガディシオで3月29日から市街戦が始まり、戦車やヘリコプターも投入された大規模戦闘になった。
今月1日までの4日間だけで市民を中心に約400人が死亡、約1000人が負傷し、路上に死体が散乱。2月以降の累積で首都人口の1割に当たる12万4000人が難民化したという。
(後略)
http://www.asahi.com/international/update/0413/TKY200704120312.html
365 :
名無し三等兵:2007/04/16(月) 22:20:20 ID:dWUuTcXp
エチオピアッー!
あのーエチオピア軍がソマリア情勢に介入する理由として
イスラム過激派の押さえ以外に内陸国化したエチオピアの
現状打破目的で港湾施設の占領とかしてますでしょうか?
フランスが駐留し、現在安定してるジブチ経由がありますので、特に必要ないですね
ベルベラ港を擁するソマリランドも名乗りを挙げてますし
低性能と耐久性のなさから、目前の必要が薄れた後に地域のバランスを害する面が少ないのもあるかな>北製
370 :
名無し三等兵:2007/04/16(月) 23:29:15 ID:plbfVfW5
エチオピア介入は旧アイディード派(現暫定政府軍)を支援してたからでしょ?
>>364 実際、モガディシオを無人化するってのも解決法のひとつではあるわな。
その過程で10万単位の死者が出るんで、選択不可能なオプションだけど。
アフリカなら可能だ
一番手っ取り早いのは、食糧援助の管理を徹底するか、水揚げ港を変更すること
モガディシオに人が集まるのは、食糧援助利権があるから
>>372 だな。問題はその死者の後始末なわけだ。
まあ土人は10万人ぐらい殺しても、どうせすぐ増えるんだし。
イタリア軍みたく、エチオピア軍も毒ガス使えば楽に制圧出来るのにね
旧帝国エチオピア最強だな
麗しの旧帝都アディス・アベバ
378 :
名無し三等兵:2007/05/01(火) 18:28:01 ID:TouSX6ZC
あげ
379 :
名無し三等兵:2007/05/10(木) 18:37:34 ID:ydCTy95E
諸君、現地軍も使ってると思われるググルアースの絵を使って説明してみてくれ
エチオピアはいい加減にエリトリアと和平しろよと言いたい。
ソマリアと2正面作戦やってどうするw。
エリトリアが和平する気ゼロなんだからしかたない
難癖つけて停戦監視団追い払おうとしてるし
そもそもソマリアのイスラム原理主義者に武器を渡したとされるのがエリトリア
二正面作戦とはアメリカ並みのアフォですねぇ。
>>383 エリトリアとはお茶を濁しつつ、先にソマリアを片付けにかかったんでは?
ジブチのフランス軍が押さえておいてくれるという話し合いがあるんじゃないかな。
エリトリアとは停戦中で停戦監視団がいるから
ソマリア方面にはスポンサーがついてるから
武器も無償供給されてるようだし
それどころか薄謝付きかもしれない
艦砲射撃きたこれ
390 :
名無し三等兵:2007/06/04(月) 11:48:13 ID:AlZZ9KZc
ソマリア暫定首相の自宅に車爆弾突入、警備員ら6人死亡
(2007年6月4日10時31分 読売新聞)
【ヨハネスブルク=角谷志保美】東アフリカ・ソマリアからの報道によると、
同国の首都モガディシオで3日、ゲディ暫定首相の自宅に爆弾を積んだ車が
突っ込み爆発、警備要員ら6人が死亡した。
首相を狙った自爆テロと見られるが、首相は2階事務所部分にいて無事だった。
首相は英BBC放送に対し、暫定政府の妨害を狙う国際テロ組織アル・カーイダの
犯行と非難した。
米CNNテレビは1日、ソマリア北部で米海軍の駆逐艦がアル・カーイダのテロ容疑者に
対して攻撃を行ったと伝えており、この攻撃に協力した暫定首相への報復の可能性を
指摘する声もある。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070604i203.htm?from=main2
>>390 自爆テロとしてはセコい部類だな。
ん100kg積み込んで突撃、目標周辺全壊が重要攻撃目標に対するデフォなのに。
さすが最貧戦線。
自爆テロって、テロ側の人的損害を考えれば結構効率的なん?
>>392 「報道されるのは成功例ばっか」だから、一見交換比だけなら
良さげに見えるけどね、実際はどうだろ。
兵数と損耗の兼ね合いもあるし。
自爆者よりも爆弾の方が値が張りそう
処女50人用意するのがきょうび大変
>>395 おい、アラー、こんな所で油売ってないで信者どもを救ったらどうよ?
>>396よ 処女50人に男混ぜたらまずいと思う?
>>397 そういや中東圏はお小姓趣味も盛んだっけ。
大 い に 結 構 。
「指揮官殿、我々がやがて逝く天国とはどのような所なのでしょうか?」
「ウム、そこではな… 50人の美少年がお前に限り無い奉仕を捧げてくれる。
凛々しいのも可憐なのも選り取り見取りだ。素晴しいだろう? ハァハァ… 」
自爆攻撃すると天国にいけてそこはウハウハってのを多くのモスリムが信じてるなら
もっと数十年くらい前から
トルコとかチェチェンとか中央アジアとか東南アジアとかユーゴとかアフリカ北部あたりでも
結構頻繁に起きてて良くない?
そりゃ普通の人は信じてないでしょ。
騙されるのは無知で純真な若い衆。
やはり日本に生まれたら二次元にしか興味を示さない
青年たちなんだろうか?
402 :
名無し三等兵:2007/06/19(火) 08:34:23 ID:WbZKG4Aj
昨日ブラックホークダウン見たけど、未だ事態が解決していないのか…
>>402 だってさ、あそこでは「国家」って枠組自体が書割のフィクションなんだもん。
R----------P------------G---------------!!!!!!!
405 :
名無し三等兵:2007/06/26(火) 09:30:05 ID:O4Rl6g7n
あげ
>>402 ブラックホークダウンの事件のとき、アイディード派は1000人死亡したというから、
むしろ国連側はこれを好機と兵力を増派して一気にカタをつけるべきだった。
そうすれば暫定政府の勝利も可能だった。
いや市民あわせて1000人じゃなkった?
保守ついでに。
クリントン政権時代、海兵隊が駐屯してたころは比較的安定してたらしいじゃない。
それをスマートやらせる為か特殊作戦群なんかにシフトしちゃったらとんでもないことになった。
ガンホーガンホー言ってるマッチョどもに力ずくで押さえ込ませて、その隙に庶民に教育を
施して少しでも民度をあげないと、ただ援助なんかしてもどうにもならない。
>>409 そりゃ非正規武装組織なんて頭数で抑えこまないとどうにもなりませんわな。
411 :
名無し三等兵:2007/07/18(水) 22:23:32 ID:ZdzYWpL+
上げ
412 :
名無し三等兵:2007/07/30(月) 14:50:24 ID:hIfjP6QH
あげ
413 :
名無し三等兵:2007/07/30(月) 21:22:15 ID:Xmiwg/3z
イラクと言い、アフガンと言い、チェチェンと言い、スリランカと言い、
何とかする方法はねえのかよ。
中途半端なことばっかしてるから事態がおさまらんのだ。死ぬ気でやれと言いたい。
もし一つの国や民族をこの時代に潰そうとするなら、電撃的に核でも何でも使ってぼろぼろにしなきゃだめだな
ダラダラ戦争してるほうが途上国の有力者や政治家には都合がいいんだよ
417 :
名無し三等兵:2007/07/31(火) 07:12:11 ID:tZcfNmqg
「兵は拙速を聞くも、未だ巧みの久しきを見ざる也。」(孫子)
戦争は多少まずくても、さっさと終わらせるのが国益に適う。長期戦が利益になったケースはまずない。
>>417 上で挙がっている内戦はどれも、どちらかが「死ぬ気でやっても」相手を圧倒する実力も無く、
その上どちらも妥協する気が更々無いんで長引いてる。
>>417 スリランカやコロンビアのような、第三世界の内戦が長々と続いてる国では、内戦自体が利権化することがある。
軍の予算やポストの増加、
中央や地方の政府が好き勝手(人権の制限や侵害、選挙の無期延期、戒厳令、経済の統制…)やる口実、
混乱と治安の悪さを隠れ蓑にした汚職や麻薬密輸、人身売買、兵器密輸、資源密輸、奴隷労働、紙幣偽造。
末端にとってはやはり密輸や、略奪強姦など。
誘拐ビジネスが発達することも多い。
政府側も反政府側もそういうことに手を染めるし、
資源や労働力目当ての外国企業なんかが絡んだりもする。
字も読めないような馬鹿な農民や、現実の見えないインテリ左翼学者などをたきつけて、
適当に殺し合わせるだけで大儲けが出来る。
そもそも第三世界は大抵「国益?なにソレ」な世界
アフリカならば個人の利益と部族の利益、企業の利益くらいしかない
だから兵隊の士気は低く、戦闘そっちのけで略奪に精を出し、武器は金や麻薬と引き換えに売り払う
政府からして兵隊の給料や生活費をまともに払わない。
予算は大臣から末端に至るあらゆる役人が横領する。
ロシアでさえ、チェチェンゲリラの主要な武器供給源の1つがロシア軍で、
横流しをもみ消すために弾薬庫を爆発させたことがあったほど。
(「さえ」と書いたが、ロシアの年間の賄賂授受額はGDPの4割くらい・・・)
ナイジェリアなどでは空港係官や本物の警察官が銃を片手に賄賂をせびってくることも珍しくないので要注意である
むかしのラゴスは警察があちこちに検問をつくって市民や旅行者から賄賂を取り立てていた
検問と検問の間では平然と強盗や殺人が起きる、それを警官は無視する、そんな世界
まぁ南アを見れば分かるとおり、企業や金持ちは独自に私兵を雇って自衛したり一部地域の治安維持をやるけど、その私兵は別のことにも使われるんだよねw
昔の「戦争」と今の内戦や紛争、混沌状態ってのは違うからなあ
423 :
名無し三等兵:
>>417 じゃ、もう一つ
「勝兵はまず勝ちてしかる後に戦い、敗兵はまず戦いてしかる後に勝ちを求む」
・・・身につまされる