日本の核武装を推進する会23
>>839
>作戦機や艦艇、AWACSを組み合わせた戦場でのマルチスタティックな探知は「RMA
>を成し遂げた先進国軍隊であるならば」できるだろう、と書いた。
>それ以外の軍隊は相当な期間「戦場において」モノスタティックなレーダーしか
>使えないであろう、と。RMAが金が掛かるが故に。
で中国は先進国軍隊なの？ それ以外の軍隊に該当するとしか理解出来ないんだけど？
>それ以外の軍隊は相当な期間「戦場において」モノスタティックなレーダーしか
>使えないであろう、と。RMAが金が掛かるが故に。
その後半の文章をよく読めば、またモノスタティックなレーダーしか使えないだろう、って
一体何のギャグなんだろうか？
人格障害以前に、精神障害の気が出てきたようだな。 ふみよ、病院に逝ったほうがいいぞ。
いや、マジに。 それとも本気で反論したような気になってる？ 益々ヤバイぞ、そりゃｗ
>作戦機や艦艇、AWACSを組み合わせた戦場でのマルチスタティックな探知は「RMA
>を成し遂げた先進国軍隊であるならば」できるだろう、と書いた。
>それ以外の軍隊は相当な期間「戦場において」モノスタティックなレーダーしか
>使えないであろう、と。RMAが金が掛かるが故に。
で中国は先進国軍隊なの？ それ以外の軍隊に該当するとしか理解出来ないんだけど？
>それ以外の軍隊は相当な期間「戦場において」モノスタティックなレーダーしか
>使えないであろう、と。RMAが金が掛かるが故に。
その後半の文章をよく読めば、またモノスタティックなレーダーしか使えないだろう、って
一体何のギャグなんだろうか？
人格障害以前に、精神障害の気が出てきたようだな。 ふみよ、病院に逝ったほうがいいぞ。
いや、マジに。 それとも本気で反論したような気になってる？ 益々ヤバイぞ、そりゃｗ
845 ：名無し三等兵：2007/01/11(木) 02:24:20 ID:IviDmtqb
ふみよ。
アンタは屁理屈ばかり並べて・・・
結局アンタは日本の核武装に賛成なの反対なの？
はっきりしなさい。
アンタは屁理屈ばかり並べて・・・
結局アンタは日本の核武装に賛成なの反対なの？
はっきりしなさい。
中国に、巡航ミサイルをバカスカ堕とせるわけないじゃん・・・。
ましてステルス機の探知なんて・・・。
そこまで無茶な極論（珍論）を書いてまで、日本の核武装を否定したいとは・・・。
ましてステルス機の探知なんて・・・。
そこまで無茶な極論（珍論）を書いてまで、日本の核武装を否定したいとは・・・。
それ以前にステルス性のある巡航ミサイルに核弾頭載せれば抑止力になるとか抜かすのも充分おかしいがな。
848 ：名無し三等兵：2007/01/11(木) 04:46:37 ID:5IO7TKCf
【防衛省】「実施官庁」から、「政策官庁」へ 政策立案の担い手となる人材育成が今後の課題
★防衛省 人材育成が今後の課題
９日発足した防衛省は、安全保障政策を主体的に立案する「政策官庁」を
目指し、新たに「戦略企画室」を設けるなど、体制の整備を進める方針で、
政策立案の担い手となる人材をいかに確保し、育成していくかが今後の
課題となりそうです。
これまでの防衛庁に代わって、９日、防衛省が発足し、久間防衛大臣は、
大臣として初めての訓示で、「国民の期待に応えていくためにも、
名実ともに政策官庁として脱皮していく必要がある」と述べ、これまでの
自衛隊の管理や運営を中心とした「実施官庁」から、「政策官庁」への
脱皮を目指す考えを示しました。これを受けて、防衛省は、中長期的な視点から、
安全保障の戦略を作るため、ことし４月に、「戦略企画室」を新たに設けるほか、
９月には、大幅な組織の見直しを行い、在日アメリカ軍の再編や日米の
防衛協力などについて、主体的に政策を立案するための体制を整備することに
しています。
ただ、政府全体が行政改革に取り組む中で、人員の増加は難しいとして、
防衛省では、当面、現在の人員で対応することにしていますが、政策官庁への
脱皮が実現できるかどうかは、組織の整備にとどまらず、政策立案の担い手となる
人材をいかに確保し、育成していくかが課題となりそうです。
キャリアの背広組全員クビ！ 防衛大臣現役武官制でいいよ。統幕長が防衛相を兼任。
安保戦略の立案は、制服組がやるべき！背広組イラネ～www まじで防衛相に山拓が就任したらどうするんだよ！
それと韓国クラブ入りびたりＱ間や石破しゲルみたいな核武装反対派が大臣やるのも反対。
やっぱ防衛大臣は制服組みが良いよ。それに制服組の中に”政治将校”を創ったらいい。
こいつらに政策立案や国会対策・政治家対策やらせる。自民党にも党の職員として出向する。
ついでに世論工作も！ 早く憲兵も！
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167210527/l50
↓
自主防衛派vs日米安保派vs左翼.論争第２幕
★防衛省 人材育成が今後の課題
９日発足した防衛省は、安全保障政策を主体的に立案する「政策官庁」を
目指し、新たに「戦略企画室」を設けるなど、体制の整備を進める方針で、
政策立案の担い手となる人材をいかに確保し、育成していくかが今後の
課題となりそうです。
これまでの防衛庁に代わって、９日、防衛省が発足し、久間防衛大臣は、
大臣として初めての訓示で、「国民の期待に応えていくためにも、
名実ともに政策官庁として脱皮していく必要がある」と述べ、これまでの
自衛隊の管理や運営を中心とした「実施官庁」から、「政策官庁」への
脱皮を目指す考えを示しました。これを受けて、防衛省は、中長期的な視点から、
安全保障の戦略を作るため、ことし４月に、「戦略企画室」を新たに設けるほか、
９月には、大幅な組織の見直しを行い、在日アメリカ軍の再編や日米の
防衛協力などについて、主体的に政策を立案するための体制を整備することに
しています。
ただ、政府全体が行政改革に取り組む中で、人員の増加は難しいとして、
防衛省では、当面、現在の人員で対応することにしていますが、政策官庁への
脱皮が実現できるかどうかは、組織の整備にとどまらず、政策立案の担い手となる
人材をいかに確保し、育成していくかが課題となりそうです。
キャリアの背広組全員クビ！ 防衛大臣現役武官制でいいよ。統幕長が防衛相を兼任。
安保戦略の立案は、制服組がやるべき！背広組イラネ～www まじで防衛相に山拓が就任したらどうするんだよ！
それと韓国クラブ入りびたりＱ間や石破しゲルみたいな核武装反対派が大臣やるのも反対。
やっぱ防衛大臣は制服組みが良いよ。それに制服組の中に”政治将校”を創ったらいい。
こいつらに政策立案や国会対策・政治家対策やらせる。自民党にも党の職員として出向する。
ついでに世論工作も！ 早く憲兵も！
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167210527/l50
↓
自主防衛派vs日米安保派vs左翼.論争第２幕
849 ：名無し三等兵：2007/01/11(木) 04:59:59 ID:5IO7TKCf
スロボダン・ミロシェヴィッチ
,, ．-‐''",´,´,´,´,｀､ヾ ､、
,,､ヾ ！ l 〃 / ',, -ヽ､
〃ミ､` ”ｌl l'〃〃ﾘ'川'' '''=ニミ､
l ヾﾞ ,," ﾐ
f ﾆ _ ,,, ﾆ ﾐﾘ'
ｷ,' ‐－- ヾ`ミ'
_ l' '''二 ´ ｀二'''_ ﾐ'
fヽ ノ´-・‐=' ､=･‐-ヽ |'ヽ
llr ´￣ ﾉ ｌ､￣ | ,ｌ|
,/ | ( ､ ,, )､ |〃
ヽ''ｌ / ｀´ ヽ |､ﾉ
ｌ , -＝=＝‐､ ｌ
,,．''´ l､ ￣ /:､―- ．,,_
::::/ ::::::::ｌ ヽ ゝ ,＿ ＿,,ノ - ｲ::::::ヽ:::::::::::::
:::::::::::::::::l､ ｀.: : : : : : : : : : : / l:::::::::::::::::::::::
呼んだ～～～?
,, ．-‐''",´,´,´,´,｀､ヾ ､、
,,､ヾ ！ l 〃 / ',, -ヽ､
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ヽ''ｌ / ｀´ ヽ |､ﾉ
ｌ , -＝=＝‐､ ｌ
,,．''´ l､ ￣ /:､―- ．,,_
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:::::::::::::::::l､ ｀.: : : : : : : : : : : / l:::::::::::::::::::::::
呼んだ～～～?
>>849
印象操作乙（pgr
印象操作乙（pgr
>>847
あ、あと投射手段の多様化を考えるなら、未だにトライアドを維持したままである
米軍そのものが、戦略爆撃機にステルス巡航ミサイルという組み合わせを
採用したままだと言う事が何よりもの証明だな。
あ、あと投射手段の多様化を考えるなら、未だにトライアドを維持したままである
米軍そのものが、戦略爆撃機にステルス巡航ミサイルという組み合わせを
採用したままだと言う事が何よりもの証明だな。
>>847
更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
抑止は有るか無いかの2元論的思考で判断すべき物ではない。
その強弱で測るべきものだ。
まあ、ミスリードさせたい三国人には言っても仕方がないだろうが。
更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
抑止は有るか無いかの2元論的思考で判断すべき物ではない。
その強弱で測るべきものだ。
まあ、ミスリードさせたい三国人には言っても仕方がないだろうが。
>>841で挙げられてる今月の軍研の記事が、裏を返せば「なんで巡航ミサイルではダメなのか」を
論じた記事になってるんで読んでみたら？
個人的には全面的に同意する内容ではないが、巡航ミサイル開発完了と報じられて「ウリたちも
抑止力を手に入れたﾆﾀﾞ！」と息巻く韓国の軍オタみたいな意見よりは参考になるだろう。
スカイボルト太郎意見に従えば、幹部学校の教官を長年勤め上げた高井氏こそがミスリードを狙う
三国人なのかも知れないがな。
論じた記事になってるんで読んでみたら？
個人的には全面的に同意する内容ではないが、巡航ミサイル開発完了と報じられて「ウリたちも
抑止力を手に入れたﾆﾀﾞ！」と息巻く韓国の軍オタみたいな意見よりは参考になるだろう。
スカイボルト太郎意見に従えば、幹部学校の教官を長年勤め上げた高井氏こそがミスリードを狙う
三国人なのかも知れないがな。
フォン・ブラウンが10ヶ月かけたという衝撃計算も、京速コンピュータの時代
ならあっという間だろう。誰が言ったかレンズの設計やら何やらも「非常に難
しい」とされているけれどね。開発と配備に10年かかるだの15年かかるだのと
まことしやかに言う輩もいるが、これは欧米の観測筋の見方でもあるけれども
日本が本気で始めれば双方で1年かからないだろう。要は決断だな。
ならあっという間だろう。誰が言ったかレンズの設計やら何やらも「非常に難
しい」とされているけれどね。開発と配備に10年かかるだの15年かかるだのと
まことしやかに言う輩もいるが、これは欧米の観測筋の見方でもあるけれども
日本が本気で始めれば双方で1年かからないだろう。要は決断だな。
>>854
>>>>841で挙げられてる今月の軍研の記事が、裏を返せば「なんで巡航ミサイルではダメなのか」を
>>論じた記事になってるんで読んでみたら？
>>個人的には全面的に同意する内容ではないが、巡航ミサイル開発完了と報じられて「ウリたちも
>>抑止力を手に入れたﾆﾀﾞ！」と息巻く韓国の軍オタみたいな意見よりは参考になるだろう。
巡航ミサイルだからといって、抑止力にならないと断定するのはそれこそ馬鹿の極みだろう。
極端な話、弾道弾に積めない核であったとしても、船や潜水艦に搭載して相手の港の近くで
爆発させたら甚大な被害が出る。
極端な話、爆撃機に積んだ核爆弾にすら、抑止は発生する。
それらが100%阻止出来ないのであればな。
抑止力としてよりふさわしいか、ふさわしくないかで話をするのなら未だ理解出来るが。
正にその短絡的な思考はスカイボルト並にくだらない発言を続けるふみそのものと何も
変わらんぞ。
>>>>841で挙げられてる今月の軍研の記事が、裏を返せば「なんで巡航ミサイルではダメなのか」を
>>論じた記事になってるんで読んでみたら？
>>個人的には全面的に同意する内容ではないが、巡航ミサイル開発完了と報じられて「ウリたちも
>>抑止力を手に入れたﾆﾀﾞ！」と息巻く韓国の軍オタみたいな意見よりは参考になるだろう。
巡航ミサイルだからといって、抑止力にならないと断定するのはそれこそ馬鹿の極みだろう。
極端な話、弾道弾に積めない核であったとしても、船や潜水艦に搭載して相手の港の近くで
爆発させたら甚大な被害が出る。
極端な話、爆撃機に積んだ核爆弾にすら、抑止は発生する。
それらが100%阻止出来ないのであればな。
抑止力としてよりふさわしいか、ふさわしくないかで話をするのなら未だ理解出来るが。
正にその短絡的な思考はスカイボルト並にくだらない発言を続けるふみそのものと何も
変わらんぞ。
>>854
元陸上自衛隊二佐で幹部学校教官を務めた高井氏ねぇ。
まあ専門家であることは否定しないが、一般隊員からの叩き上げで陸自出身者。
しかも佐官どまりで退官している人だな。
一意見としては尊重出来るが、”専門家”として全面的に信用するというのも
ちょっとな。またその受け売りで得意になるのもどうかと思うぞ。
というのは他の専門家でちがった技術論を展開する人も多いしね。
その人だけでなく、もっと多角的に話をするなら、説得力も出るんだろうが。
元陸上自衛隊二佐で幹部学校教官を務めた高井氏ねぇ。
まあ専門家であることは否定しないが、一般隊員からの叩き上げで陸自出身者。
しかも佐官どまりで退官している人だな。
一意見としては尊重出来るが、”専門家”として全面的に信用するというのも
ちょっとな。またその受け売りで得意になるのもどうかと思うぞ。
というのは他の専門家でちがった技術論を展開する人も多いしね。
その人だけでなく、もっと多角的に話をするなら、説得力も出るんだろうが。
批判するなら、元記事読んでからレスした方が良くないかね？
巡航ミサイルだと駄目って、核抑止力と相互確証破壊の概念を混同してるんじゃね？
＞その後半の文章をよく読めば、またモノスタティックなレーダーしか使えないだろう、って
＞一体何のギャグなんだろうか？
いったい何が目的なのか勘ぐりたくなるな。固定施設によるバイスタティックと
移動ノードでのそれとの難易度をちゃんぽんにして「先進国でなければバイスタ
ティック探知はできない、ステルスマンセー」に持って行きたいらしい。
ヘドロは「ステルス持っているアメリカがバイスタティックをやっていないから
中国なんか絶対無理」と主張するが、アメリカしか持っていない兵器体系の対抗
策が一番進歩するのはアメリカなのだろうか？
空母機動部隊へのソビエトの対抗策は重対艦ミサイルの飽和攻撃だったが、これ
はアメリカに無い兵器体系だ。アメリカの仮想敵がステルスを持っておらず、仮
想敵がステルスの脅威に対抗しなければならないとき、アメリカよりも本腰を入
れてステルス対策を講じなければならないのは仮想敵なのでは？
バイスタティックレーダーは理屈の上では「電波を乱すもの」は何でも探知できる。
アメリカのお得意であるステルスだの巡航ミサイルだのを警戒するなら、手を出
すに決まっているし、気象用でノウハウを得た連中が大学の研究者でも実演した
航空機の探知を「できるはずが無い、絶対無理」というのは不自然の域なのだが？
アメリカの「懲罰行動」の初動であるそれらへの対策を施されると、日本が核付
きの巡航ミサイルを装備しても戦力の相対的な価値が大幅に下がってしまうが？
＞一体何のギャグなんだろうか？
いったい何が目的なのか勘ぐりたくなるな。固定施設によるバイスタティックと
移動ノードでのそれとの難易度をちゃんぽんにして「先進国でなければバイスタ
ティック探知はできない、ステルスマンセー」に持って行きたいらしい。
ヘドロは「ステルス持っているアメリカがバイスタティックをやっていないから
中国なんか絶対無理」と主張するが、アメリカしか持っていない兵器体系の対抗
策が一番進歩するのはアメリカなのだろうか？
空母機動部隊へのソビエトの対抗策は重対艦ミサイルの飽和攻撃だったが、これ
はアメリカに無い兵器体系だ。アメリカの仮想敵がステルスを持っておらず、仮
想敵がステルスの脅威に対抗しなければならないとき、アメリカよりも本腰を入
れてステルス対策を講じなければならないのは仮想敵なのでは？
バイスタティックレーダーは理屈の上では「電波を乱すもの」は何でも探知できる。
アメリカのお得意であるステルスだの巡航ミサイルだのを警戒するなら、手を出
すに決まっているし、気象用でノウハウを得た連中が大学の研究者でも実演した
航空機の探知を「できるはずが無い、絶対無理」というのは不自然の域なのだが？
アメリカの「懲罰行動」の初動であるそれらへの対策を施されると、日本が核付
きの巡航ミサイルを装備しても戦力の相対的な価値が大幅に下がってしまうが？
>>860
>いったい何が目的なのか勘ぐりたくなるな。固定施設によるバイスタティックと
>移動ノードでのそれとの難易度をちゃんぽんにして「先進国でなければバイスタ
>ティック探知はできない、ステルスマンセー」に持って行きたいらしい。
いやオマイがこういうから、
＞>中国が北京だの重慶だの内モンゴルの核ミサイルサイロのだのを守るなら
＞>設置できるが、沿岸諸都市を守る為に東シナ海に哨戒線を張れるわけではない。
＞>内陸の特定の重要拠点を攻撃する必要があるなら弾道弾を使えばいいし、それ
＞>以外の戦場ならRMAを成し遂げた先進国軍隊以外は相当な期間、モノスタティッ
＞>クレーダーしか使えないだろう。その局面においてはステルスは有用だ。
に決まってるジャン。これのどこをどう読めば中国でバイスタテック探知が出来るってなるんだ？
その先進国軍隊とやらは中国も該当するのかよｗ オマイが言い出したことなんだぞ？
もう忘れたのか？ こりゃ本格的に人格障害を疑った方がいいな。
早く病院へ逝ってコイって。自分が言い出して、自分で否定してるんだからさ。
もしかして2重人格かもｗ
あと、
>バイスタティックレーダーは理屈の上では「電波を乱すもの」は何でも探知できる。
電波を反射するじゃなくて”乱すもの”は何でも探知出来るっていう表現、面白いよな。厨臭くて。
オマイも電波を発信しているからバイスタテックレーダーにくっきりと映るんでねーの？ ふみよｗ
>いったい何が目的なのか勘ぐりたくなるな。固定施設によるバイスタティックと
>移動ノードでのそれとの難易度をちゃんぽんにして「先進国でなければバイスタ
>ティック探知はできない、ステルスマンセー」に持って行きたいらしい。
いやオマイがこういうから、
＞>中国が北京だの重慶だの内モンゴルの核ミサイルサイロのだのを守るなら
＞>設置できるが、沿岸諸都市を守る為に東シナ海に哨戒線を張れるわけではない。
＞>内陸の特定の重要拠点を攻撃する必要があるなら弾道弾を使えばいいし、それ
＞>以外の戦場ならRMAを成し遂げた先進国軍隊以外は相当な期間、モノスタティッ
＞>クレーダーしか使えないだろう。その局面においてはステルスは有用だ。
に決まってるジャン。これのどこをどう読めば中国でバイスタテック探知が出来るってなるんだ？
その先進国軍隊とやらは中国も該当するのかよｗ オマイが言い出したことなんだぞ？
もう忘れたのか？ こりゃ本格的に人格障害を疑った方がいいな。
早く病院へ逝ってコイって。自分が言い出して、自分で否定してるんだからさ。
もしかして2重人格かもｗ
あと、
>バイスタティックレーダーは理屈の上では「電波を乱すもの」は何でも探知できる。
電波を反射するじゃなくて”乱すもの”は何でも探知出来るっていう表現、面白いよな。厨臭くて。
オマイも電波を発信しているからバイスタテックレーダーにくっきりと映るんでねーの？ ふみよｗ
>>860
>ヘドロは「ステルス持っているアメリカがバイスタティックをやっていないから
>中国なんか絶対無理」と主張するが
>アメリカのお得意であるステルスだの巡航ミサイルだのを警戒するなら、手を出
>すに決まっているし
ゴメン、同じスレの中で矛盾する発言ばかりで何が言いたいのか良く判らんのだけど。
アメリカはバイスタティックをやっていないとも前文では取れるし、次の文章では
必ず手を出すに決まっているって一体なんだよｗ
で気象用でノウハウを得た連中云々と続く。 ふみは過去スレで散々ソースを貼り付けていたようだが
あの英文のソースは一体どこでなんのソースだったのだろう？この文章を読むとその出所すら
否定しているように思えてならない。
アメリカがバイスタティックをやっていないから が正しいのか、又手を出すに決まっているという
文章が正しいのなら、未だやっていないとしか取れないのだがｗ
文章がまるで理路整然としていない。 本格的にやばいよ、これはｗ
>ヘドロは「ステルス持っているアメリカがバイスタティックをやっていないから
>中国なんか絶対無理」と主張するが
>アメリカのお得意であるステルスだの巡航ミサイルだのを警戒するなら、手を出
>すに決まっているし
ゴメン、同じスレの中で矛盾する発言ばかりで何が言いたいのか良く判らんのだけど。
アメリカはバイスタティックをやっていないとも前文では取れるし、次の文章では
必ず手を出すに決まっているって一体なんだよｗ
で気象用でノウハウを得た連中云々と続く。 ふみは過去スレで散々ソースを貼り付けていたようだが
あの英文のソースは一体どこでなんのソースだったのだろう？この文章を読むとその出所すら
否定しているように思えてならない。
アメリカがバイスタティックをやっていないから が正しいのか、又手を出すに決まっているという
文章が正しいのなら、未だやっていないとしか取れないのだがｗ
文章がまるで理路整然としていない。 本格的にやばいよ、これはｗ
軍板住人には釈迦に説法かもしれんが、まあメモということで。
核兵器の投射になぜ弾道ミサイルが使われるのかというと、
主に2つの理由がある。
1.高速で目標に到達するから
2.迎撃手段のない、非対称な攻撃手段であるから
もっとも、今後はMDの発展に伴って（MD側が飽和しない投射量であれば）非対称性が揺らいでいくだろう。
限定抑止戦略を採用する中国には頭が痛い問題。
ただ長期的には弾道ミサイル側も順次強化が進むだろうし、矛と盾のスパイラルが起こるんだろうね。
核兵器の投射になぜ弾道ミサイルが使われるのかというと、
主に2つの理由がある。
1.高速で目標に到達するから
2.迎撃手段のない、非対称な攻撃手段であるから
もっとも、今後はMDの発展に伴って（MD側が飽和しない投射量であれば）非対称性が揺らいでいくだろう。
限定抑止戦略を採用する中国には頭が痛い問題。
ただ長期的には弾道ミサイル側も順次強化が進むだろうし、矛と盾のスパイラルが起こるんだろうね。
＞フォン・ブラウンが10ヶ月かけたという衝撃計算も、京速コンピュータの時代
＞ならあっという間だろう。
爆縮レンズのハナシならドイツのフォン・ブラウンではなくフォン・ノイマン。
そしてコンピュータはプログラムが無ければタダの箱。シミュレートするソフト
を作るノウハウもないんだけど？
＞日本が本気で始めれば双方で1年かからないだろう。要は決断だな。
SSGの建造だけで発注から5年かかるけど？ 設計はその前段階だから別。
搭載する巡航ミサイルと組み合わせたシステムなんだから、核弾頭、投射手段、
搭載潜水艦のどれかで齟齬がでれば戦力化は遅れる。実際、ソビエトや中国で
同時期に開発したミサイルが完成しなかった例がある。
1隻以上をオンステーションさせるのに4隻は必要、フランス人は6隻と言って
いる。公試やって実戦配備について数が揃うところまで持っていくのに10年
15年は当たり前なんだけど？
1年ってのはどんな条件？
＞ならあっという間だろう。
爆縮レンズのハナシならドイツのフォン・ブラウンではなくフォン・ノイマン。
そしてコンピュータはプログラムが無ければタダの箱。シミュレートするソフト
を作るノウハウもないんだけど？
＞日本が本気で始めれば双方で1年かからないだろう。要は決断だな。
SSGの建造だけで発注から5年かかるけど？ 設計はその前段階だから別。
搭載する巡航ミサイルと組み合わせたシステムなんだから、核弾頭、投射手段、
搭載潜水艦のどれかで齟齬がでれば戦力化は遅れる。実際、ソビエトや中国で
同時期に開発したミサイルが完成しなかった例がある。
1隻以上をオンステーションさせるのに4隻は必要、フランス人は6隻と言って
いる。公試やって実戦配備について数が揃うところまで持っていくのに10年
15年は当たり前なんだけど？
1年ってのはどんな条件？
>>863
投射手段の多様化を考えるなら、少し端折り過ぎだろう。
弾道弾を主として、その他戦略爆撃機＋ALCMや自由落下型核爆弾、
SSGN搭載の核巡航ミサイルもそれらを補完すると抑えるべきだろうな。
当然一番核の投射手段として相応しいのは弾道弾だろう。
だが、他の投射手段は著しく価値が落ちるのか？となると一概には言えない。
弾道弾より柔軟性の高い運用が可能だからね。だからこそ核大国は金に余裕が
あるならそれらを維持運用し続ける訳だ。
無論、金に余裕のない国になれば成る程、弾道弾や航空機搭載核爆弾のみとなる。
もし、日本がSSBNを持たずに核を持ったとしよう。まあ相手の攻撃に脆弱なこれらの
核兵器であったとしても、100%叩き潰す事が出来ない限りにおいて、相手は都市の
いくつかを確実に犠牲にする覚悟が出てくる。それらをどう判断するかだな。
中国のように都市の10や20は仕方が無い、とこられたら抑止としては非常に脆弱
極まりないものとなる。（それでも何も無いより確実に抑止は上だが）
一番悪いのは、アメリカの核の傘を排除してまでそれらを獲得すること。
逆にアメリカの核の傘の補完として更に持つというのなら、総合的に抑止は向上する訳だ。
最も、アメリカの核の傘が確かなものなら、始めから持たなくてもいいのでは？という
論調とぶつかる事になり、結局のところ、アメリカの核の傘の強度そのものが問題である、
と言う事になる。あとはそれに関して自国の安全保障をどの程度まで独自性を持って行うかという
意思の問題もあるな。
投射手段の多様化を考えるなら、少し端折り過ぎだろう。
弾道弾を主として、その他戦略爆撃機＋ALCMや自由落下型核爆弾、
SSGN搭載の核巡航ミサイルもそれらを補完すると抑えるべきだろうな。
当然一番核の投射手段として相応しいのは弾道弾だろう。
だが、他の投射手段は著しく価値が落ちるのか？となると一概には言えない。
弾道弾より柔軟性の高い運用が可能だからね。だからこそ核大国は金に余裕が
あるならそれらを維持運用し続ける訳だ。
無論、金に余裕のない国になれば成る程、弾道弾や航空機搭載核爆弾のみとなる。
もし、日本がSSBNを持たずに核を持ったとしよう。まあ相手の攻撃に脆弱なこれらの
核兵器であったとしても、100%叩き潰す事が出来ない限りにおいて、相手は都市の
いくつかを確実に犠牲にする覚悟が出てくる。それらをどう判断するかだな。
中国のように都市の10や20は仕方が無い、とこられたら抑止としては非常に脆弱
極まりないものとなる。（それでも何も無いより確実に抑止は上だが）
一番悪いのは、アメリカの核の傘を排除してまでそれらを獲得すること。
逆にアメリカの核の傘の補完として更に持つというのなら、総合的に抑止は向上する訳だ。
最も、アメリカの核の傘が確かなものなら、始めから持たなくてもいいのでは？という
論調とぶつかる事になり、結局のところ、アメリカの核の傘の強度そのものが問題である、
と言う事になる。あとはそれに関して自国の安全保障をどの程度まで独自性を持って行うかという
意思の問題もあるな。
＞更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
＞抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
日本が必要なのは充分な強度を持った抑止。具体的には「現在提供されている」
核の傘と同等もしくはそれ以上の有効性を持った抑止だよ。だから。
＞抑止は有るか無いかの2元論的思考で判断すべき物ではない。
＞その強弱で測るべきものだ。
これには同意できるが。
＞更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
＞抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
抑止力の強度を無視しての「抑止力の有無のみ」のハナシや。
＞極端な話、弾道弾に積めない核であったとしても、船や潜水艦に搭載して相手の港の近くで
＞爆発させたら甚大な被害が出る。
明らかに軍事的有効性の低いたとえ話では、しらけるだけだ。
＞抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
日本が必要なのは充分な強度を持った抑止。具体的には「現在提供されている」
核の傘と同等もしくはそれ以上の有効性を持った抑止だよ。だから。
＞抑止は有るか無いかの2元論的思考で判断すべき物ではない。
＞その強弱で測るべきものだ。
これには同意できるが。
＞更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
＞抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
抑止力の強度を無視しての「抑止力の有無のみ」のハナシや。
＞極端な話、弾道弾に積めない核であったとしても、船や潜水艦に搭載して相手の港の近くで
＞爆発させたら甚大な被害が出る。
明らかに軍事的有効性の低いたとえ話では、しらけるだけだ。
>>866
>日本が必要なのは充分な強度を持った抑止。具体的には「現在提供されている」
>核の傘と同等もしくはそれ以上の有効性を持った抑止だよ。だから。
核の傘の補完という考え方すらない時点でダウト。
>＞抑止は有るか無いかの2元論的思考で判断すべき物ではない。
>＞その強弱で測るべきものだ。
>これには同意できるが。
>＞更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
>＞抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
>抑止力の強度を無視しての「抑止力の有無のみ」のハナシや。
と言う事で全く意味不明。勝手に「抑止力の有無のみ」と定義したいだけとしかいえんな。
つまりふみは日本単独で核武装をするなら十分な抑止じゃないと駄目だ、と言いたいのだろうが
根本的に誰もそんなことは言っていない。核の傘の補完と考えるなら、プラスアルファの抑止力
向上にしかならないし、また一般論では厳然とした事実だ。
単に話を摩り替えているとしかいえんよ。 ふみよ、病院に逝ってきなよ。 屁理屈はいいからさ。
>日本が必要なのは充分な強度を持った抑止。具体的には「現在提供されている」
>核の傘と同等もしくはそれ以上の有効性を持った抑止だよ。だから。
核の傘の補完という考え方すらない時点でダウト。
>＞抑止は有るか無いかの2元論的思考で判断すべき物ではない。
>＞その強弱で測るべきものだ。
>これには同意できるが。
>＞更にだ、100%確実に阻止（無効化）出来ない限り、どんな投射手段であっても
>＞抑止は発生すると言う事には変わりは無いぞ。
>抑止力の強度を無視しての「抑止力の有無のみ」のハナシや。
と言う事で全く意味不明。勝手に「抑止力の有無のみ」と定義したいだけとしかいえんな。
つまりふみは日本単独で核武装をするなら十分な抑止じゃないと駄目だ、と言いたいのだろうが
根本的に誰もそんなことは言っていない。核の傘の補完と考えるなら、プラスアルファの抑止力
向上にしかならないし、また一般論では厳然とした事実だ。
単に話を摩り替えているとしかいえんよ。 ふみよ、病院に逝ってきなよ。 屁理屈はいいからさ。
＞中国のように都市の10や20は仕方が無い
いったい日本が中国にどんな無理難題をふっかけたら
中国はそんな決断を下すんだい
満州国を作らせろとかか？
いったい日本が中国にどんな無理難題をふっかけたら
中国はそんな決断を下すんだい
満州国を作らせろとかか？
>>868
いや日本が無理難題を吹っかけるだけではなく、中国が自分達の面子
の為に、都市の10や20は勘定の内、なんてことも十分あるんだが？
台湾や尖閣諸島が手に入るんなら今の都市の10個やそこら壊滅しても
人減らしが出来て丁度いいやｗ ってな具合にな。
いや日本が無理難題を吹っかけるだけではなく、中国が自分達の面子
の為に、都市の10や20は勘定の内、なんてことも十分あるんだが？
台湾や尖閣諸島が手に入るんなら今の都市の10個やそこら壊滅しても
人減らしが出来て丁度いいやｗ ってな具合にな。
＞中国が自分達の面子 ・・・
首相が靖国神社に行くだけでも核攻撃？
首相が靖国神社に行くだけでも核攻撃？
>>868
人民解放軍のお馴染み朱少将による、台湾有事・対米核戦争を想定した例の論考や発言を忘れたか？
中国が進める限定抑止とそれに基づく核戦争が生起した場合、大陸沿岸部・東部主要都市の破壊を
許容すべき損害として挙げているじゃんか。
もっとも共産党はこの発言を「なかったこと」にしちゃいるが。
人民解放軍のお馴染み朱少将による、台湾有事・対米核戦争を想定した例の論考や発言を忘れたか？
中国が進める限定抑止とそれに基づく核戦争が生起した場合、大陸沿岸部・東部主要都市の破壊を
許容すべき損害として挙げているじゃんか。
もっとも共産党はこの発言を「なかったこと」にしちゃいるが。
「都市の10や20は仕方が無い」と書いてるのはミスリーディングだな。
対北朝鮮でなく対中国用に核武装するとしたら最低でも２００発
ぐらいの巡航ミサイルを持つことになる。
すると中国が「運良く」半分撃墜できたと仮定しても１００近い
都市が壊滅する。そうなれば経済は壊滅状態。
言うまでもなく中国は日本だけが仮想敵国ではない。
日本を壊滅させたとしても深刻な打撃を受ければアメリカ、ロシア、
インドという仮想敵国に対し決定的に差が開くことになる。
中国政府もこの点を考えないほど馬鹿ではないよ。
だからこそ中国に対しＭＡＤが成立するほど大量の核がなくても
「抑止力」はあり得る。
対北朝鮮でなく対中国用に核武装するとしたら最低でも２００発
ぐらいの巡航ミサイルを持つことになる。
すると中国が「運良く」半分撃墜できたと仮定しても１００近い
都市が壊滅する。そうなれば経済は壊滅状態。
言うまでもなく中国は日本だけが仮想敵国ではない。
日本を壊滅させたとしても深刻な打撃を受ければアメリカ、ロシア、
インドという仮想敵国に対し決定的に差が開くことになる。
中国政府もこの点を考えないほど馬鹿ではないよ。
だからこそ中国に対しＭＡＤが成立するほど大量の核がなくても
「抑止力」はあり得る。
874 ：名無し三等兵：2007/01/11(木) 23:59:28 ID:lFj+qo+i
（問）恋人が性器を舐めるのがうまかったら、別れようと思っても別れ
を切り出せない、と聞いたことがあります。実際どうでしょうか
？あなたのご意見を聞かせてください。(学生/20代・女)
├(1) 関係なく別れる（652名）
├(2) 少し迷うが別れる（149名）
├(3) 少し迷って別れを思いとどまる（72名）
関係なく別れる、の圧勝です。呆れた、という感じのご意見がとて
も多かったです。そうかもしれないな…と言う声も聞かれましたが、
大抵の人は別れるときはきっぱり別れるという考えのようです。
セックスの相性よりも大切なものがある、という声も多く聞かれま
したよ。
を切り出せない、と聞いたことがあります。実際どうでしょうか
？あなたのご意見を聞かせてください。(学生/20代・女)
├(1) 関係なく別れる（652名）
├(2) 少し迷うが別れる（149名）
├(3) 少し迷って別れを思いとどまる（72名）
関係なく別れる、の圧勝です。呆れた、という感じのご意見がとて
も多かったです。そうかもしれないな…と言う声も聞かれましたが、
大抵の人は別れるときはきっぱり別れるという考えのようです。
セックスの相性よりも大切なものがある、という声も多く聞かれま
したよ。
オレは核武装賛成派だが、やっぱＳＬＢＭ技術がすごく心配。
英国もあきらめ、中国も実用レベルに達せず、ロシアですら何度も事故を起こしている。
たぶん、核弾頭をつくるよりも、コッチの方が難しい。
核武装を決断してから、１５年、もしかしたら２０年の間、
ＳＬＢＭなしで、どうやって有効な核抑止力を構築するか。
巡航ミサイルというのは、その一つの解であると思う。
英国もあきらめ、中国も実用レベルに達せず、ロシアですら何度も事故を起こしている。
たぶん、核弾頭をつくるよりも、コッチの方が難しい。
核武装を決断してから、１５年、もしかしたら２０年の間、
ＳＬＢＭなしで、どうやって有効な核抑止力を構築するか。
巡航ミサイルというのは、その一つの解であると思う。
中国が巡航ミサイルを撃墜する？そんな心配はしなくていい。
相手するだけ無駄。
中国どころか、米本土ですら、１００％の巡航ミサイル撃墜なんて無理でしょ。
相手するだけ無駄。
中国どころか、米本土ですら、１００％の巡航ミサイル撃墜なんて無理でしょ。
① NPTを脱退する。
② 海水か、人形峠から、国産ウランを入手する。
③ 並行して、黒鉛炉を建設する。あわせて、巡航ミサイルを開発する。
④ 兵器級プルトニウムを抽出する。
⑤ 小型核の試作品を作る。
⑥ ⑤とあわせて、プルトニウムの経年劣化を模擬した試作品を作る。
⑦ 北硫黄島か、南硫黄島でボーリング工事を行う。
⑧ ⑦において、⑤、⑥を実験する。
⑨ ⑤を量産する。
⑩ AIP潜水艦に搭載する。
これで、めでたく核抑止力ゲット。
技術的・経済的に、高いハードルはなし。
政治・外交的には、まあ、いいタイミングを見計らってやってください、ということで。
（おわり）
② 海水か、人形峠から、国産ウランを入手する。
③ 並行して、黒鉛炉を建設する。あわせて、巡航ミサイルを開発する。
④ 兵器級プルトニウムを抽出する。
⑤ 小型核の試作品を作る。
⑥ ⑤とあわせて、プルトニウムの経年劣化を模擬した試作品を作る。
⑦ 北硫黄島か、南硫黄島でボーリング工事を行う。
⑧ ⑦において、⑤、⑥を実験する。
⑨ ⑤を量産する。
⑩ AIP潜水艦に搭載する。
これで、めでたく核抑止力ゲット。
技術的・経済的に、高いハードルはなし。
政治・外交的には、まあ、いいタイミングを見計らってやってください、ということで。
（おわり）
提案だけど、
「中国が巡航ミサイルを、バカスカ撃墜できるか否か」
のテーマは、もう止めてはいかがだろう？
（真摯に某コテの相手をされている方は、大変お疲れ様なのだが）
はっきり言って某コテは、お得意の、スレの無駄遣い、
重箱隅つつきの、話題逸らしをやっていると思われる。
相手するだけムダ。議論するまでもない。
「中国に、巡航ミサイルをバカスカ撃墜できてたまるかボケが！」
「中国が巡航ミサイルを、バカスカ撃墜できるか否か」
のテーマは、もう止めてはいかがだろう？
（真摯に某コテの相手をされている方は、大変お疲れ様なのだが）
はっきり言って某コテは、お得意の、スレの無駄遣い、
重箱隅つつきの、話題逸らしをやっていると思われる。
相手するだけムダ。議論するまでもない。
「中国に、巡航ミサイルをバカスカ撃墜できてたまるかボケが！」
一人でお疲れさん
>>877
実は④に関しては別にやらなくてもいいかもしんない。
常陽ともんじゅで製造された兵器級Puが実は既に最低でも数十キロから
多くて数百キロ単位で存在するらしい。
これらを全て使ったとして数十発から数百発の核爆弾を製造できる量だということだ。
また、Pu240以降を多く含有した原子炉級Puであったとしても、高度な技術力を有する
国であれば核兵器に転用できると言われている。つまり⑥だな。
原水禁のHPによると 以下引用
1994年６月27日、米エネルギー省が、1962年に民間用原発から取り出した商業用プルトニウムで
核兵器ができるかどうか試すため、ネバダで地下核実験を実施し、成功していた事実を公表している。
さらに94年９月には、米国のロスアラモスとローレンスリバモアの国立核兵器研究所が、原発の
使用済み燃料から取り出したプルトニウムで、小型の戦術核兵器を製造できるとの報告書を、
ホワイトハウスとエネルギー省に提出している。 引用終わり
との事だ。まあ、本格的に日本が核兵器を製造するなら、兵器級Puを一から製造した方が手っ取り早いし
確実だから、別段商業用Puだけに拘る必要は無いとは思うが・・・・・・・・・
実は④に関しては別にやらなくてもいいかもしんない。
常陽ともんじゅで製造された兵器級Puが実は既に最低でも数十キロから
多くて数百キロ単位で存在するらしい。
これらを全て使ったとして数十発から数百発の核爆弾を製造できる量だということだ。
また、Pu240以降を多く含有した原子炉級Puであったとしても、高度な技術力を有する
国であれば核兵器に転用できると言われている。つまり⑥だな。
原水禁のHPによると 以下引用
1994年６月27日、米エネルギー省が、1962年に民間用原発から取り出した商業用プルトニウムで
核兵器ができるかどうか試すため、ネバダで地下核実験を実施し、成功していた事実を公表している。
さらに94年９月には、米国のロスアラモスとローレンスリバモアの国立核兵器研究所が、原発の
使用済み燃料から取り出したプルトニウムで、小型の戦術核兵器を製造できるとの報告書を、
ホワイトハウスとエネルギー省に提出している。 引用終わり
との事だ。まあ、本格的に日本が核兵器を製造するなら、兵器級Puを一から製造した方が手っ取り早いし
確実だから、別段商業用Puだけに拘る必要は無いとは思うが・・・・・・・・・
＞核の傘の補完という考え方すらない時点でダウト。
核の傘を提供している側から「補完してくれ」といわれない限り「核の傘の補完」
などというのはありえない。核の傘など存在しないと散々喚いた割には随分な宗旨
換えでびっくりしている。
核の傘が「存在」していて初めて「補完」のハナシになるが、核の傘が存在してい
るのであれば>>865氏の指摘にある。
＞最も、アメリカの核の傘が確かなものなら、始めから持たなくてもいいのでは？という
＞論調とぶつかる事になり、結局のところ、アメリカの核の傘の強度そのものが問題である、
＞と言う事になる。
に一定の見解を示さなくてはならない。都合のいいときだけ核の傘を罵倒し、都
合のいいときだけ核の傘を補完などと言う下記の文章など支離滅裂の極みだ。
＞つまりふみは日本単独で核武装をするなら十分な抑止じゃないと駄目だ、と言いたいのだろうが
＞根本的に誰もそんなことは言っていない。
なにせ「アメリカによる核武装の承認と支援」が「核の傘の補完」の選定条件
だからだ。それなら条件闘争でSLBM供与まで持っていったほうが余程確実な抑
止力になる。
核の傘を提供している側から「補完してくれ」といわれない限り「核の傘の補完」
などというのはありえない。核の傘など存在しないと散々喚いた割には随分な宗旨
換えでびっくりしている。
核の傘が「存在」していて初めて「補完」のハナシになるが、核の傘が存在してい
るのであれば>>865氏の指摘にある。
＞最も、アメリカの核の傘が確かなものなら、始めから持たなくてもいいのでは？という
＞論調とぶつかる事になり、結局のところ、アメリカの核の傘の強度そのものが問題である、
＞と言う事になる。
に一定の見解を示さなくてはならない。都合のいいときだけ核の傘を罵倒し、都
合のいいときだけ核の傘を補完などと言う下記の文章など支離滅裂の極みだ。
＞つまりふみは日本単独で核武装をするなら十分な抑止じゃないと駄目だ、と言いたいのだろうが
＞根本的に誰もそんなことは言っていない。
なにせ「アメリカによる核武装の承認と支援」が「核の傘の補完」の選定条件
だからだ。それなら条件闘争でSLBM供与まで持っていったほうが余程確実な抑
止力になる。
＞「都市の10や20は仕方が無い」と書いてるのはミスリーディングだな。
核武装と抑止可能な核戦力との乖離があったからこそ毛沢東は「5億死んでも
5億残る」と言ったわけだが。そして対米対露に関しては現状、変わる事は無い。
＞すると中国が「運良く」半分撃墜できたと仮定しても１００近い
＞都市が壊滅する。そうなれば経済は壊滅状態。
中国人の統計では100万都市が165あって、今後の都市計画は人口100万を上限
として人口20万の衛星都市群を整備する方向に持っていくそうだが、これは被
災地の復興支援に都合のいい計画でもある。核攻撃を受けていない人とモノと
統制を維持した組織が近所に幾つも用意されているのだから。
あと都市の面積が日本とは比べ物にならないくらい広いので、メガトン級の水
爆を用意しておかないと…または都市によっては用意したとしても…「1発で都
市1つを壊滅」させることは困難だが？
＞だからこそ中国に対しＭＡＤが成立するほど大量の核がなくても
＞「抑止力」はあり得る。
日本に核を撃つ気が失せるような「抑止力」でなければ「日本にとって有効な」
抑止力だとは思えない。「同数の核交換」などあほらしくてやってられないからだ。
核武装と抑止可能な核戦力との乖離があったからこそ毛沢東は「5億死んでも
5億残る」と言ったわけだが。そして対米対露に関しては現状、変わる事は無い。
＞すると中国が「運良く」半分撃墜できたと仮定しても１００近い
＞都市が壊滅する。そうなれば経済は壊滅状態。
中国人の統計では100万都市が165あって、今後の都市計画は人口100万を上限
として人口20万の衛星都市群を整備する方向に持っていくそうだが、これは被
災地の復興支援に都合のいい計画でもある。核攻撃を受けていない人とモノと
統制を維持した組織が近所に幾つも用意されているのだから。
あと都市の面積が日本とは比べ物にならないくらい広いので、メガトン級の水
爆を用意しておかないと…または都市によっては用意したとしても…「1発で都
市1つを壊滅」させることは困難だが？
＞だからこそ中国に対しＭＡＤが成立するほど大量の核がなくても
＞「抑止力」はあり得る。
日本に核を撃つ気が失せるような「抑止力」でなければ「日本にとって有効な」
抑止力だとは思えない。「同数の核交換」などあほらしくてやってられないからだ。
>>864
＞公試やって実戦配備について数が揃うところまで持っていくのに10年
＞15年は当たり前なんだけど？
それは平時の話だな。戦争が切迫している時にそんなのんびりしたことをやる
国はこの世に存在しない。潜水艦発射も必要だが、やり方はそれひとつではな
いよ。
＞1年ってのはどんな条件？
1年以内に開戦する蓋然性がある、という条件だ。
＞公試やって実戦配備について数が揃うところまで持っていくのに10年
＞15年は当たり前なんだけど？
それは平時の話だな。戦争が切迫している時にそんなのんびりしたことをやる
国はこの世に存在しない。潜水艦発射も必要だが、やり方はそれひとつではな
いよ。
＞1年ってのはどんな条件？
1年以内に開戦する蓋然性がある、という条件だ。
886 ：名無し三等兵：2007/01/12(金) 12:22:26 ID:b8ExSrHI
887 ：名無し三等兵：2007/01/12(金) 12:55:24 ID:ah0XIclm
叩きたいだけか。
現時点で実戦レベルで使えるとは到底思えない北朝鮮の核でも
戦略的には有効なのだから、どんなショボ核兵器でも現実に造るのなら意味ある。
戦略的には有効なのだから、どんなショボ核兵器でも現実に造るのなら意味ある。
889 ：名無し三等兵：2007/01/12(金) 16:18:23 ID:f4ULFfA8
もう議論してもしょうがないよ・・・もう２ちゃんねる終わっちゃう。
>>883
都市の面積が広いといってもそれは郊外を含めた場合。中枢の面積は
中国や日本に限らずどの国も変わりありません。ニューヨークの
マンハッタン、ロンドンのシティに相当する部分で半径４キロ程度が「中枢」です。
都市も国家も有機的な繋がりで成り立った存在だから、「３０％損失を出しても
７０％が残る」という計算は出来ないのです。
100万都市が165あると言っても半分壊滅すれば経済は崩壊ですよ。
株価は何十分の一に大暴落します。中国は発展途上国に逆戻りです。
復興に何十年かかりますかね？また何千兆円の予算が必要ですかね？
まさか核爆弾１００発受けても「２１世紀は中国の世紀だ」と思わないでしょう？
それにいつか復興したとしても、その間に他のライバルであるアメリカ、
ロシア、インドは経済的にも科学技術の面でも軍事的にも遥か彼方に
行ってるでしょうね。
中国が核武装した日本と核戦争するということは「アメリカに追いつく」
とか「先進国になる」という国家目標を「犠牲」にしなければならない。
日本が核武装するということは例え２００発程度の巡航ミサイルであっても、
中国側の核の使用に対し「非常に高いハードル」を設けることになります。
そのハードルこそが抑止力の実態です。
核抑止力に「有効」とか「絶対」という言葉を用いるのはミスリーディング。
既出ですが少数の核でも抑止力はあります。抑止力の大きさは反撃できる核の量に
比例するというだけ。
都市の面積が広いといってもそれは郊外を含めた場合。中枢の面積は
中国や日本に限らずどの国も変わりありません。ニューヨークの
マンハッタン、ロンドンのシティに相当する部分で半径４キロ程度が「中枢」です。
都市も国家も有機的な繋がりで成り立った存在だから、「３０％損失を出しても
７０％が残る」という計算は出来ないのです。
100万都市が165あると言っても半分壊滅すれば経済は崩壊ですよ。
株価は何十分の一に大暴落します。中国は発展途上国に逆戻りです。
復興に何十年かかりますかね？また何千兆円の予算が必要ですかね？
まさか核爆弾１００発受けても「２１世紀は中国の世紀だ」と思わないでしょう？
それにいつか復興したとしても、その間に他のライバルであるアメリカ、
ロシア、インドは経済的にも科学技術の面でも軍事的にも遥か彼方に
行ってるでしょうね。
中国が核武装した日本と核戦争するということは「アメリカに追いつく」
とか「先進国になる」という国家目標を「犠牲」にしなければならない。
日本が核武装するということは例え２００発程度の巡航ミサイルであっても、
中国側の核の使用に対し「非常に高いハードル」を設けることになります。
そのハードルこそが抑止力の実態です。
核抑止力に「有効」とか「絶対」という言葉を用いるのはミスリーディング。
既出ですが少数の核でも抑止力はあります。抑止力の大きさは反撃できる核の量に
比例するというだけ。
>>882
>核の傘など存在しないと散々喚いた割には随分な宗旨換えでびっくりしている。
わはは、そういやそうだった。ちょっと抜き出してみた。
>今後も日本はその核の傘に入るのにいくら掛かるのか。
>でもって米国は日本が核攻撃されても核を打ち返す事はまず無い。
>米国の言うとおりに自衛隊も良いように使われ、幻想の核の傘
>をいつまでも信じきれるのか？米国信奉はもう時代遅れだ。
>しかしふみによると核の傘さえあれば、無問題でありそれら米国の前方配備すら否定してくる
>始末だ。
>>867が上に挙げたような書き込みを行ったのとは別人であるならば、核の傘の存在を否定する彼ら
にも反論すべきだな。三が日あたりに散々否定の声が上がった核の傘の「補完」を訴えるんだから。
>核の傘など存在しないと散々喚いた割には随分な宗旨換えでびっくりしている。
わはは、そういやそうだった。ちょっと抜き出してみた。
>今後も日本はその核の傘に入るのにいくら掛かるのか。
>でもって米国は日本が核攻撃されても核を打ち返す事はまず無い。
>米国の言うとおりに自衛隊も良いように使われ、幻想の核の傘
>をいつまでも信じきれるのか？米国信奉はもう時代遅れだ。
>しかしふみによると核の傘さえあれば、無問題でありそれら米国の前方配備すら否定してくる
>始末だ。
>>867が上に挙げたような書き込みを行ったのとは別人であるならば、核の傘の存在を否定する彼ら
にも反論すべきだな。三が日あたりに散々否定の声が上がった核の傘の「補完」を訴えるんだから。
>>882
うーん、どこから突っ込んでいいものやらｗ
>核の傘を提供している側から「補完してくれ」といわれない限り「核の傘の補完」
>などというのはありえない。核の傘など存在しないと散々喚いた割には随分な宗旨
>換えでびっくりしている。
一体誰の発言について言っているのか知らんが、少なくともアメリカの承認、又は
黙認が日本の核武装には必要である、というのは終始一貫したこちらの発言だが？
他の核武装論者は知らんがね。
更にいうなら、イギリスやフランスなどはアメリカの核の傘にあったにも関らず、
独自の政治的自立を目指して自国核武装に走ったのは有名な話。
まあ、またごたごたと反論するだろうが。
核の傘を提供している側から「補完してくれ」とどうして言う必要があるんだ？
核の傘を受けている側が、それじゃあ心配だから文書や声明で具体的に表明する
ようにしてくれ、又は核兵器の前方配備をして姿勢を見せてくれ、と言うのなら話は判る。
別段、日本が吹っ飛んでもアメリカとしては経済的・覇権的な利害は兎も角と
して自国の安全保障が最大の関心事であり、アメリカの保全が図られるのなら
別に日本を見殺しにするオプションも十分に取る事が出来る訳だ。
つまりこの場合は核の傘を受ける側と提供する側には、大きな隔たりがあると言う事。
だから核の傘を受ける側の方が深刻に考えるのに対して、提供する側はそうではない。
そんな事も判らずに、提供している側から「補完してくれ」だってぇ？
早く病院に逝って来いって。病状が悪化しているぞｗ
うーん、どこから突っ込んでいいものやらｗ
>核の傘を提供している側から「補完してくれ」といわれない限り「核の傘の補完」
>などというのはありえない。核の傘など存在しないと散々喚いた割には随分な宗旨
>換えでびっくりしている。
一体誰の発言について言っているのか知らんが、少なくともアメリカの承認、又は
黙認が日本の核武装には必要である、というのは終始一貫したこちらの発言だが？
他の核武装論者は知らんがね。
更にいうなら、イギリスやフランスなどはアメリカの核の傘にあったにも関らず、
独自の政治的自立を目指して自国核武装に走ったのは有名な話。
まあ、またごたごたと反論するだろうが。
核の傘を提供している側から「補完してくれ」とどうして言う必要があるんだ？
核の傘を受けている側が、それじゃあ心配だから文書や声明で具体的に表明する
ようにしてくれ、又は核兵器の前方配備をして姿勢を見せてくれ、と言うのなら話は判る。
別段、日本が吹っ飛んでもアメリカとしては経済的・覇権的な利害は兎も角と
して自国の安全保障が最大の関心事であり、アメリカの保全が図られるのなら
別に日本を見殺しにするオプションも十分に取る事が出来る訳だ。
つまりこの場合は核の傘を受ける側と提供する側には、大きな隔たりがあると言う事。
だから核の傘を受ける側の方が深刻に考えるのに対して、提供する側はそうではない。
そんな事も判らずに、提供している側から「補完してくれ」だってぇ？
早く病院に逝って来いって。病状が悪化しているぞｗ