【必要？】銃剣スレッド　３本目【無論オムロン】

テンプレにすることもない…

※注意人物その２
殴打太郎(仮)
【資料を読めない考証学者】
名無しで現れる悟りの人。性格は傲頑不遜、粘着質。
銃剣はクソの役にも立たず、装備しているのは惰性だと断言。
そして住民は素人だから現状維持で思考停止しているとのたまうが、
そういう彼は衝力を知らなかったなど基礎知識に疎い。
それでも、わずかな資料(軍板FAQ参照)から揺るがない自信を得ている。
なお、銃剣が役に立った事例を挙げるよう要求してくるが、
基本的に認識力と論証能力が欠落しているので、
事例を説明しても罵倒が返ってくるだけなのであまり期待しないように。
また、根拠に乏しい、より大きな問題を孕んだ持論を展開するのも特徴。
基本的に噛みつけるならなんでもよい悪食。批判の焦点はあまり一定しない。
もっとも粘着質なので同じ問いを(すでに回答済でも)何度も繰り返したりする。
仇名は、昂奮状態の兵士が銃底殴打ばかりする、それに殴打のほうが有効との持論から。
これについて疑問がある方は後で質問するように。
なお、一円の別人格ではないかとの観測が一部にある。

テンプレとしては、米陸軍の教本とイラクの件、それに軍板FAQの銃剣の項へのリンクがよいかと。
スレ内では本職の方によると思われる、一連の銃剣格闘のレス。
あとは白兵戦の意義と利点を見繕えばよいか。

銃剣不要厨曝し上げ

スパイク式銃剣はいまだに装備されているのかな。
刺突の効果は高そうだが。

汎用性の見地から却下じゃないかな？＜スパイク

BoBの頃、本気でイギリス本土防衛が騒がれてた頃
小銃サイズの棒に銃剣をつけた…つまり単なる槍を民兵組織に配布してる写真があったが
その画像なくした。

>>950
発想は竹槍そのままですな。
まだブラウン・ベスを配備したほうが戦えそうだ。
(そういう問題でもないか)

ホントに、銃剣で敵を殺すとか、
竹やりでB29落とすって言ってるのと変わらないよな。

>>952
おまえ、皮肉屋気取るのはいいけど、
おまえみたいな馬鹿だとただひたすら不快だぞ。
それに陰湿そうだしなw

>>952
頭の悪さをいちいち誇示しなくていい
君が救いようがない馬鹿なのは
このスレを読めばわかるからさ

現代の一般兵が武装する中で銃剣の刃ってナイフをそのまま付けるんじゃなくて
ナイフとはまた別に剣が用意されてるの？

>>955
米軍のM９は汎用ナイフを
銃剣としても使えるようにしてある
ほとんどの国はそうしてるんじゃ無かろうか
無駄なものは少しでも持たせたくないだろうし

銃剣って無駄だから、汎用ナイフに吸収されちゃったのよ。
敵を刺し殺す機会なんて無いしね。

>>954
>>951を書いたのは俺なんだが、まさかブラウン・ベスがなんなのか、
>>952の殴打太郎は理解してないのだろうか？
まあ、俺もわかりにくいジョークにしたのも悪いが。

＞957
逆だ。逆。
銃剣がナイフとしても使えるようになってるんだYO!

>>957
イラクで実績つくりましたがな。状況により可能ということで。
で、議論を求めず、具体性のない、願望を単発的に繰り返し発言する。
虚言症の症例に思えるが。
虚言症を発症したら統合失調症の検査を受けたほうがいいぞ。

カスタムナイフメーカーの作るナイフに銃剣機構って付いてないよね。
必要なら、利用する特殊部隊が要望出しそうなもんだけど。

＞961
つ「調達性」

いつでもどこでも入手できるもんじゃないと制式装備にはなれない

現場レベルの要望で、カスタムメーカーがコンバットナイフを作ると銃剣機構は省かれる。
ま、これが現実だわな。

＞963
カスタムメーカーが兵隊用の装備を作ってる例についてｋｗｓｋ

それはコンバットナイフとは別に銃剣があるからだろ。

>>963
コンバットナイフとバヨネットは違うから、
まあ当たり前じゃね？

「カスタムメーカー」が手を加えたナイフを兵隊が持ってたら
下士官に取り上げられて終わりそうｗｗｗｗ

だいたい銃剣の有用性は否定するのにコンバットナイフは有用だなんて、どういう基準で判断してるのかねぇ。
もうアホかと。

>>968
自決用じゃない？
それならわかる。
まあ、殴打で倒れなければナイフで戦わなければいけないと考えてそうだけど、
まさか、ねぇ。
そういや、コンバットナイフとバヨネットは用途で使い分けるとのレスがあったけど、
ならばコンバットナイフにわざわざ着剣装置はつけないよな。
さらにカスタムメイドともなると。

銃剣信者の装備は、銃剣格闘のためにナイフ2本ですか。
大変ですね〜

>>970
「カスタムメーカー」がナイフ作ると銃剣機構がない、という何の意味もない話が発端なのに
なぜそこで飛躍する？ｗ

話題変わったところで悪いが次スレタイに投票
【歩兵の本領】このフレーズ是非入れて欲すぃ
【格闘】を入れると話題が限定的過ぎて行き詰まりそうな予感

＞969＞970
自演乙。

銃剣として使えるナイフについては無視ですかそうですか

軍隊ではほとんど使われてないカスタムナイフにわざわざこだわるのは話題そらしですかそうですか

＞972
そんな旧弊たっぷりの歌の題名はいやだなあ

銃剣＝槍
で、何を突けと？
対象に近寄るリスクを考えると弾の方が安い。

>>975
お前スレ読まずに書き込むのやめたほうがいいよ

>>973
いや、>>969は俺だけど、>>970みたいな論証能力がない奴と一緒にしないでくれw
用途の違いについて説明したレスはこのスレにあるから探してくれ。

>>974
でも、歩兵の仕事についてはちゃんと触れているし、なにより有名だわなw
あと、アンカー打つときは半角で>>だからね。

専用ブラウザ使えば＞でもいくはずだが

>>978
すまない。当方は携帯なもので。
とはいえ、やっぱり>>で表記したほうがありがたいです。

このｽﾚ読んだら、異常に昔懐かしのｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｳｫｰｽﾞやりたくなって引っ張り出してやってみた。簡便ながらなかなかよく出来たｹﾞｰﾑだよ。当然「敵索」で。
歩兵の仕事は占領だな。あと、心が痛むが消耗戦にも使うことがある。
歩兵をﾍﾘで輸送するとき、「これは特殊部隊なのか？」などと考えてしま…

スレ立ててね

・一般的に兵士は銃剣突撃を敢行しても実際には銃剣による刺突よりも
　銃床による殴打の方を選択するという事が、古今の戦場の軍医の報告からも明らかである
・第一次大戦時のソンムの戦いにおける、塹壕での白兵戦で
　銃剣による負傷者は全体の１％にも満たなかった

公平に議論する気があるなら、ちゃんとテンプレに入れといてね

テンプレに入れろというなら、出典を明示してくれ。数字だけ一人歩きじゃ話にならん。

>>982
前者は何度も銃剣の特性と関係ないと指摘されてるし、
後者は有用性を照明する事例であるとも指摘されてる。

その指摘を無視して
繰り返し叫んでるだけなのだから
議論以前の問題ではないだろうか？

オマエら、自分の主張についても同じ疑問持った方がいいよｗ

で、出典は？

この期に及んで議論の余地はなし
相手にするな

出典
「戦争における「人殺し」の心理学」　
Evolution of Weaponry（兵器類の進化）
デーヴ・グロスマン著

Stabbing somebody to death, however, can be psychologically difficult,
as Keegan notes that in the Battle of the Somme,
"edged-weapon wounds were a fraction of one per cent of all wounds inflicted in the First World War."

お、サンキュ。
って、おい、母集団が白兵戦のじゃなくて全負傷者じゃネェか。
しかもソンムじゃなくてWW1全体だし。

a fraction of one per cent all wounds inflicted in the First World War
だから1%の数分の一だが、>>227の0.5%と矛盾しないね。

ところでその本日本語訳あるはずだけど何で原語版？

不要と喚くつもりはないが一次世界大戦時点で１％未満なら現代の戦闘では限りなく０に近い数値になっちゃうじゃね？

＞990
コストがほぼ０
それでいて接近戦の抑制に繋がるから全然ペイしてる

つか、「BHD」

ＢＨＤの状況では、銃剣はあまりにも無力！
援軍＞銃剣
まぁ、普通は撃つだろうな

援軍＞銃剣あり＞銃剣なし

条件：援軍はすぐには得られません。
この場合の最適解は？

普通に撤退(笑)
今の戦術は数々の失敗から、かなり進歩している！
援護が直ぐに呼べるようにしているし、その範囲内で活動する。
孤立無援で連絡もままならない状況で、銃剣が頼り…
無いな！
マジでな！