北アフリカ戦線に日本軍がいたら・・・・

イタリア軍ではなく日本軍が戦っていたらどうなっていただろうか

山下奉文は砂漠の虎になる。

一緒に仲良くダンスを踊ったとさ(　￣ー￣)

チハを始めとする日本軍の装備を見たらロンメルキレてたんじゃねえかww

イタリア軍「パスタゆでるから水くれヨ！」
日本軍「こっちは米炊くから水くれよ！」

ロンメル「もーいやっ！」

砂だらけになったのはガチ。

補給線が伸びすぎってレベルじゃねーぞ！

イタリアより貧弱な装備な日本軍じゃ人間の盾にしかならんばい

北アフリカで日本が戦うとしたら、さっさと日華事変の和平工作が成功して経済制裁されずに連合入りしてるので、
シャーマンに乗った日本軍がスツーカにおびえます。

シャーマンですらまともに戦えなかった日本軍だよ？
ｲﾀﾘｱの代わりにいたとして大して変わらん

まぁ日本軍は勇敢だった
という言葉くらいはもらえるだろうが

陸軍ではない。
海軍が行くんだよ！

>>11
どうやって？
ジブラルタルもスエズも連合軍ががっちり押さえているのに……

アフリカ中部沿岸から…

希望岬

ヴィシーにマダカスカルを貰おう！

米炊いて水不足になる。

>>10
シャーマンは４号や３号より強いぞ。

>>17
そりはシャーマン・ファイヤフライの間違いではなかとですか？
と、かなりマジレス！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　うるさいチハだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　 ヽ==☆=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　∩(　xωx)∩　チハﾀﾝばんじゃーい　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　 　　　　｀ゝ　 ：　ﾉ´　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　γ二_ヽ
　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　l l l　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　 　 ＼/ li　._ヽ／
　　　　　　　#（（;;;l l l　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!!　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　γ￣￣￣￣γ￣￣￣ヽ
　(;;;;;;;;);;;;;　＼（（从⌒从*））　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　0)ﾆ)ﾆニニニﾆγ二_ヽl　　.　 :llﾆi!
　(⌒;(:;;�曝ｸ;:;:;,...´）　）--从 *（・）／ 　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ 　　　　　　l_,, `- (ﾟДﾟ,,)_i!_＿＿＿,l
　(⌒);;;⌒)*�煤i（　从　　　・ヽ　┴──ｏ 　　 　 　 　　 　　 　 _､;;''‐;,､.／￣￣￣￣　lﾆﾆﾆﾆl ／￣￣￣￣`ー-､
　 ___(⌒;;;;＿_ヽ从;;;;)＿_（　　ζ- ‐　　― - -　- ―　‐ - ‐ｰ'''､　　　_━ )　　　　 　 　 0)n..／　　 ll二l:: ☆ 　 　.ﾞー､__
　 |ミ/／／（_）W）W人;;) ￣・|丘百~((==__＿_　　　 　　　 　　 　"'-''´＿___＿_,,_＿___,∠_∠,,__＿＿＿＿,,__＿＿＿＿_ﾍ
　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　　　　　　 　（≡（(　(　(　(　(　( （≡（:::o:ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ::
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　　　　　　　　　　　　　ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,(''

イタリアも日本もお家にこもってなさい！

>>18
北アフリカに回った第15装甲師団と第21装甲師団は、３号、４号と言ったって前半期の短砲身型が主力。
これは火力的にはシャーマンにすら見劣りするぞ。
長砲身タイプは東部優先（それだって独ソ戦初期にはごく少数）で北アフリカ戦線では終始、ごくごく少数だったはずだ。
もともと両装甲師団とも到着当初は「軽師団」で途中で装甲師団に編成替えになったもので、装備の質は大きく改善されていなかった。

エル・アラメインで破れた後、第9、第10装甲師団が増派されて、
ティーガー大隊も送り込まれちゃいるが、戦車の火力の質で連合軍を上回ったのは終盤のチュニジアでの戦闘に限られている。

アフリカ軍団の優勢は、機動と戦車兵の質と他兵科との協同の巧みさに支えられていた。

１９４３年５月にドイツ、イタリアは
降伏するハズだけど日本が降伏を認めず
日本が指揮権を握って継戦しそうだ。

敵の補給を叩き、味方の補給船を守ってくれたら幸せ

>>22
その日本軍に影響されて総統が玉砕命令乱発しまくってドイツ軍の死者はさらに増えていたとさ

>>21
軽師団だったのは第２１だけで、アフリカ来援は第９じゃなくてＨＧじゃなかった？

ＰＳ２のパンツァーフロントではチハたんが使えるそうじゃないか。

第１５師団は師団長が増援部隊の反乱で殺され
第２１師団は師団長が蛮族のふたなりに殺された。

変態元帥欧州戦記でも読んでろ

８８式７５ｍｍ高射砲を並べて迫り来る連合軍戦車を次々と撃破・・・・
なんて事は実際出来たのでしょうか？。

>>29
日本軍指揮官「どうやって戦車や対戦車砲の劣勢を補ってるんですか？」
ロンメル「これこれ。大口径の高射砲をですね…。こうやって…。
　　　　　（マチルダをアハトアハトが撃破）
　　　　　どうです。これ。『私が』考案した戦術なんですよ」

とロンメルが宣伝すれば……いや、実際、日本軍の高射砲でマチルダとか撃破できたかわからんが

確か日本軍って南方戦線でマチルダ破壊できなかったんじゃ

実際前線では終戦まで捕獲されたマチルダ�Uとスチュワートは日本軍最強戦車じゃなかったっけ？

マチルダ捕獲されたの？
バレンタインは？

>29
水平射撃したらすぐにぶっ壊れそうだなｗ

バレンタインは極東に配置してないと思った。
豪州は終戦までマチルダ�Uで用が足りたからマチルダ�Uで戦ってるよ。

日本軍の大砲は、ドイツの同口径の大砲と比較して徹甲弾の品質が悪く、威力が２/３
程度しかなかった。

その話よく聞くけど、運動エネルギーって「質量×速さの二乗」だから、
重さが同じなら威力も同じようなものなんじゃないの？

素人考えだけどさ、
弾の品質ってそんなに関係あるの？

肉弾攻撃しようぜ
敵の弾がなくなるまで、なくなったら血と肉で戦車のキャタピラが回らなくなるまで突撃を繰り返す。
日本の余剰人口をすべて北アフリカの地に捨ててきて国内問題も一挙に解決

>>37
戦艦の主砲弾ぐらいならそうかもしれないが、小口径弾で弾頭がもろいと表面硬化装甲板に対して
砕け散って貫徹できないからノーダメージになる。また被帽がなければ傾斜装甲板に
はじかれてこれまたノーダメージ。日本のは設計も品質もどっちも悪かった。

第15装甲師団と第21装甲師団の主力がチハタンになったら…考えるだに恐ろしい。スエズどころかトブルクにも行けまい。

現地でのＴｒｏｐ改修機デザートチハﾀﾝktkr

マチルダ�U　　対独軍　　　８８ｍｍに手も足も出ず・・・。
　　　　　　　　　対日本軍　　大暴れ・・・・


Ｍ３リー・グラント　対独軍　　　７５ｍｍ砲の射程を生かす以外とりえ無し。
　　　　　　　　　　　　対日本軍　　大暴れ、更には五丁の機関銃と３７ｍｍ砲が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉弾攻撃を阻止・・・・。

つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>37
運動エネルギーのみで考えればその通り
ただ、極論だが
重さ１００kgの豆腐と鉄塊を同速でぶつける
同じ威力だと思うか？

Losses per theater
Theater Dead %
Africa 16.066 0,3 ←北アフリカ戦線
Balkans 103.693 1,9
North 30.165 0,6
West 339.957 6,4
Italy 150.660 2,8
Eastern Front (- Dec 1944) 2.742.909 51,6
Germany (1945) 1.230.045 23,1
Various 245.561 4,6
Total 4.859.056

http://www.axishistory.com/index.php?id=3612
ＷＷ２ドイツ軍戦線別戦死者統計

>>39
日本には大和魂があるが、
それは威力には加味されないのか？

>>45
それを加味すると被害が大きくなっちゃうわけで
ﾁﾊでＭ４に突撃とか
肉弾攻撃→玉砕とか
死んだふりすきをついて自爆→誰もかれも攻撃8するようになっちゃったもんだから本当に傷ついて倒れて降伏したかったのに問答無用で殺害とか
特攻隊→飛行機+ﾊﾟｲﾛｯﾄの消失とか

あとは源田さんの「大和魂で弾を避けるので防弾などいらん」→ﾍﾞﾃﾗﾝﾊﾟｲﾛｯﾄ消耗
とかねｗ

ただ・・・こういう積み重ねがあって今の日本ができたんだから誇りはもたんといかんよ当時の日本軍にたいして

>>45
大和魂と一口に言っても「コンジョー」と「真実角度」の乗算で値が大きく変わるため、
通常は加算せず評価を行うのが一般的。

>>45
対イタリア戦ニ於イテハ、十分以上ニ効果ガ期待デキルガ、
対英米戦ニ於イテハ、効果ヲ期待スルノハ困難ト認ムル

>>39
>>43

合点がいきました。
豆腐１ｋｇと鉄１�sを鉄板にそれぞれ時速１００キロでぶつけた場合を想像してみると、
豆腐が潰れてエネルギーが吸収されて威力半減っぽい。

空母機動部隊でマルタを叩きまする。トラトラトラ

砂漠のYellowMonkey…！

イタリア軍以上のお荷物だろうな

後年、砂漠で米を炊くために大量の水を消費した馬鹿軍隊扱いは間違いないな

>>42
Ｍ３リー・グラント　対日本軍　　戦車戦によりチハ改の射撃により撃破される事もしばしば。

スレタイ見ただけでﾜﾛﾀｗ

砂漠仕様のゼロ戦……

チハのキャタピラはどう考えても砂漠には不向きw

地下壕を掘って要塞化→栗林派遣（ry

陸上部隊はともかく、航空部隊は大活躍しただろう。
なんせ、ドイツ機は足が短くて、遠くまで攻撃出来なかったから。

兵站を軽視する日本軍とロンメル将軍の夢のコラボか。

日本軍（中身はインド軍）が東から行けば、西からのドイツと英領エジプトを挟撃じゃん。

南雲機動部隊が参上しますた！エゲレスの輸送船攻撃に行ってきま〜す

榛名と霧島はどこを砲撃すれば良いですか？

一式陸攻・砂漠バージョン

>>58
いや、陸上も十分活躍しただろう
独、伊より士気は低くは見れない。不利になっても
降伏しないし、最後は敵と刺し違える覚悟だ
最後まで戦闘マシーンだよ。
装備が不安なら、独から導入、敵から捕獲して
強力な兵器を得れば、より大きな戦力になる。

確かWW�Tでの欧州戦線への陸軍の派兵は、米の輸送が大変だから断念したんじゃなかった？

西太平洋-インド洋-大西洋-地中海のお米輸送ルートをどう確保するか・・・確保出来る力があるならアメリカに勝てそうだｗ

日本は辻と無駄口を参謀と司令官として送ろうぜ。

ガッチリ・アッズで紅海に日本空母が遊弋。
スエズ運河を空爆で叩きまくり。
これが唯一の勝利の方程式。

>>66
3回攻撃したら弾薬が底を尽きましたが何か？

北アフリカで役に立つのは機動力のある部隊。要するに機械化部隊。
徒歩と馬匹の部隊は活躍できねーんだよ。

それでドイツは負けたのか？

機械化部隊を使うには石油がたんまり必要。
米英にはたっぷりあったがドイツには無かった。それでDAKは負けた。

むしろ負けたのは地中海の制海権が常に英国優勢で推移した事による補給の問題と物量を誇る米軍参戦が原因かと
ま、日本海軍が出張っても西のジブラルタルも東のスエズも抜けないんじゃないかと
つか航続距離からすりゃハワイ攻撃並になるんじゃね？

世界最強の要塞
大英帝国ジブラルタル要塞

伊号潜水艦が白昼に水上強行突破します＜ジブラルタル海峡

( ﾟДﾟ)＜飛んでくるのはバスケットボールくらいだろ？

ロンメルに、敵正面の人間の壁として使われるだけだな
そして、後退時にはドイツ軍は車両に載って、「お先に失礼〜w。ヤップ野郎w」と、置き去りにされる

トブルク攻略の時の消耗戦に重宝されるよ＞日本兵
あと地雷処理ね。

米が食えなくなった時点で戦意が低下しまくるな

あまりの暑さに褌一丁でウロウロして火傷で全滅

アフリカの星マルセイユと加藤隼戦闘隊の夢のコラボが実現するかも。

>>74
日本の兵力が行けるなら地中海に海軍もいるワケだね？
その事実を知ったら独輸送船が攻撃受けても見て見ぬフリ
しちゃうぞぉ。事実あの狭い海で数万のドイツ兵
が海没したからなぁ。

北アフリカ戦線でイギリス中東方面軍司令官としてイタリア軍と戦い、捕虜13万人獲得という圧勝を収めた
ウェーベル大将は、その後極東方面軍に配属。
ビルマで日本陸軍にまったく歯が立たずに押しまくられ、インドへと左遷された。

砂漠の戦いに有用なものは、戦車と装甲車と大砲とトラックそれに航空機。歩兵は都市や
陣地占領と拠点防衛に要るぐらいで、日本兵は戦車の機動できない地形で役に立つ。

「独逸の諸君！この牟田口が救援に来たからにはもう心配はない。
　大船に乗った気分でいたまえ！」

>>82
なんてこった！魔女のバァさんの呪いだ。

牟田口司令官…とロンメル将軍の …晩餐会！

歩兵同士の戦闘なら日本軍にとってはジャングルで戦うよりは組みしやすい
だろうな、歩兵の装備なら五十歩百歩、問題は野砲と車両

軍オタらしいレベルの低いスレですね。

99艦爆ロンメルバージョン！

>>82
じゃ、海軍は栗田さんで

九九式襲撃機ロンメルバージョン！！

>>82
三週間でカイロを落とすから無問題ｗ

>>84
牟田口「芸者はおらんのかね？」

「単独飛行」って本にイタリア軍が輸送船2隻分の慰安婦積んできたって話あったぞ。

将校は二人独占できるとか。

日本軍は歩兵が強いからな。

>>92
十字軍の頃も「傭兵」という名目で娼婦を連れて行軍してた伝統がある国だからな。

ジャプ芸者部隊！

前線部隊「Mk�U多数接近、至急救援を要す」
司令部　「了解、チハチハを派遣する」

前線部隊「いらねぇっすよｗ」

一式砲戦車が2000m先のM3グラントを撃破しますw

日本軍が米を食えなくて弱体化したのは有名だな。
当時は米を非常食にしにくかった。
ビスケットじゃ負けちゃうよな。(´･ω･`)

ふ〜ん、今は玄米ビスケットがあるのにね。