1 :
ブリキ缶愛好会:
「もっとも人気のある戦車」の地位は磐石のチハタン
更に、
当時の日本の状況に適合した優秀戦車か?
進化から取り残された弱い戦車か?
微妙にマジレスが混ざりつつ、基本的にはゆるゆるまったりとレスを進めるチハスレ
これもチハタンの愛らしさがなせる技なのか?
ディーゼルだから、あまり萌えないなんて言わないでね
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
___
ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/_ /
==||:|: :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
【前スレ】チハたんは強い!強すぎる!昭和17年の大活躍
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163123283/
2 :
ブリキ缶愛好会:2006/12/05(火) 17:41:45 ID:eFN+56a/
テンプレ等は頼む。
前スレで笑ったのは:
Pz5>T-34>M4>Pz1&2>チハ>アルファ級原潜>夏級原潜
小松のブルにも確実に負ける・・
3 :
名無し三等兵:2006/12/05(火) 17:45:06 ID:???
重複の悪寒
4 :
ブリキ缶愛好会:2006/12/05(火) 17:45:14 ID:eFN+56a/
5 :
ブリキ缶愛好会:2006/12/05(火) 17:45:47 ID:eFN+56a/
<チハ図解>
___ ――――――――チハ坊:チハを自由自在に操る鋼鉄の騎士
ヽ=☆=/ / チハを愛し、チハに愛されることで通常の3倍の性能を引き出すぞ!
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
─┬=====┬─┬─┬ ――チハ主砲:「帝国の稲妻」と呼ばれたチハの必殺兵器
ヽ┴-----┴ 、/_ / / 57mmの巨大な砲弾で、機関銃巣もイチコロだ!
==||:|: :|: 「r-┴──o
____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ ――――チハ車体:コンパクトかつチャーミィに仕上げられた形状には
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 「極東の鉄の美少女」と、連合国も大絶賛!
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
――チハキャタピラー:敵陣地を踏み荒らし大陸を駆け抜け、
「地獄の大車輪」と呼ばれたその豪脚には、韋駄天ハインツもびっくりだ!
6 :
ブリキ缶愛好会:2006/12/05(火) 17:46:20 ID:eFN+56a/
776 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2006/11/05(日) 10:10:09 ID:+rF4EZxp
昭和17年度装軌車の価格:
九五式軽戦車: 八七一九〇円
九七式中戦車:一六五四〇〇円(但し除武器←笑)
*ソースは佐山二郎著「機甲入門」
ちなみに
一式戦:約二五〇〇〇円
ゼロ戦:約三〇〇〇〇円
一式陸攻:約六〇〇〇〇円・・・
*ソースは雑誌「丸」
フェラーリなんて相手にならない程の物凄い高級車だなw
ハ号やチハに乗って死ねたら、戦車兵も本望だろう・・
7 :
名無し三等兵:2006/12/05(火) 17:47:02 ID:???
8 :
ブリキ缶愛好会:2006/12/05(火) 17:47:04 ID:eFN+56a/
789 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/11/05(日) 12:24:52 ID:???
司馬遼太郎が海音寺潮五郎との対談で十七万とか言ってたが根拠があったんだな・・・
そんときゃ飛行機は四万…とかなんとか(←うろ覚え)
でも曲りなりにも近代軍をつくったのは確かなんだから卑下することもないとも言ってたような希ガス
9 :
ブリキ缶愛好会:2006/12/05(火) 17:48:36 ID:eFN+56a/
ホントだなw重複しているから削除依頼だしておくワ。
11 :
名無し三等兵:2006/12/05(火) 18:57:32 ID:???
じゃあ、こっちは”チハ改”で・・・
12 :
名無し三等兵:2006/12/10(日) 18:51:25 ID:33oHsir6
一応ほしゅしといたら?
13 :
名無し三等兵:2006/12/11(月) 20:03:08 ID:???
//, ,
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/>ココココ; ,
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ヾ (( ( //////));, ,)), ,
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((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
||_,/_ , ;),; )(,;;
戦車兵の時の司馬がいってたが日本の戦車って鋳物らしいね敵戦車の砲弾が当たったら
ぱかーんと割れてお陀仏らしい。鉄の棺おけといっていた。
ロシア戦車とかあたりまえだけど特殊鋼でつくてるのに日本は銃弾を跳ね返す程度の考えで
つくられているからノモハンの戦車戦で大負けだったとかチハなんてまったく人命を馬鹿にした
戦車だったらしい。ロシアの対戦車銃でばんばんやられるとか銃にだよ、「。
15 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:24:02 ID:tPf17Z/y
>>14 どう突っ込んでいいのやらw
チハの装甲があれだったのは事実だけど
16 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 13:27:11 ID:i45oNT88
T-34は全部鋳造
17 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 14:20:25 ID:???
ん?チハは表面硬化処理してたから、われたんじゃね?鋳造で表面硬化処理は出来ないだろ?
18 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 15:03:52 ID:tPf17Z/y
>>17 リベットでとめてたから敵弾受けると外れる…
重砲の至近弾だとボロボロになりやすいパンターも割れるけど
19 :
17:2006/12/13(水) 15:16:05 ID:???
第一鋳造なの砲塔と履帯位じゃね?イ号の時点ですでに『防弾鋼板(ニセコ鋼)』なんだから。
20 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 15:20:34 ID:???
鋳造は4式ぢゃないのう
21 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 15:55:22 ID:???
むしろ鋳造のほうが高度な技術
22 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:17:55 ID:???
終戦後、鹿児島で97式中戦車や3式中戦車を何十台も集めて処分した場所ってわかりますか?
昔、解体や爆破をしないまま、そのまま穴に落として埋めた戦車があるって噂がありました。
もう掘り出されて鉄屑として処分されたかな?
23 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 18:46:53 ID:tPf17Z/y
>>22 エンジンは漁船に転用されたりしてるからあってもドンガラじゃないの?
24 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:05:25 ID:???
ドンガラに現代技術を詰め込んで宇宙戦車チハタンとして
かわいく復活
25 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 19:37:30 ID:???
そうすると車体固定式に75mm主砲を搭載するようになるのか?
26 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 20:16:40 ID:???
それホニ車。
27 :
名無し三等兵:2006/12/13(水) 23:56:09 ID:???
チハってMBTに生まれ変わったん?
「敵主力戦車を積極的に撃滅することを目的」
28 :
名無し三等兵:2006/12/14(木) 07:32:07 ID:???
時期がアレだが「一式チヘ」以降
29 :
名無し三等兵:2006/12/14(木) 08:44:12 ID:???
重複スレを伸ばすなよ
30 :
名無し三等兵:2006/12/14(木) 10:47:52 ID:???
ま、エクストラステージって事で。
31 :
名無し三等兵:2006/12/21(木) 10:08:58 ID:???
次スレとして再利用したら?
32 :
名無し三等兵:2006/12/22(金) 19:31:52 ID:???
保守が大変、その前に DAT落ちデショ(^^)ノシ
33 :
名無し三等兵:2006/12/26(火) 10:54:55 ID:???
朝日新聞
34 :
名無し三等兵:2006/12/26(火) 12:48:31 ID:???
新年は新しいスレで始まりたいな。
35 :
名無し三等兵:2006/12/26(火) 14:59:38 ID:???
一式砲戦車って三突と立場的には同じ?
36 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 12:42:38 ID:???
いや違う。突撃砲は歩へ(ry
37 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 14:59:40 ID:4l151KRG
いいこと考えたw
チハの車体に88ミリ砲とか150ミリ砲をつめば、大活躍できるよ!!
でもつめるかな?砲だけつんで、弾薬車とか必要かも
38 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 15:06:50 ID:MudnMhNa
4式ホロ車
39 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 16:36:38 ID:???
>>37 まずはチハタンの機関・足回りを徹底強化しなければ!
弾薬車にするため!
40 :
名無し三等兵:2006/12/27(水) 19:20:01 ID:???
>>37 150mmなら、すでにホロ車がありますが何か?
41 :
名無し三等兵:2007/01/03(水) 20:01:06 ID:???
年明け初
___
ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
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ヽ┴-----┴ 、/_ /
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((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
42 :
名無し三等兵:2007/01/03(水) 21:11:23 ID:???
要するに雑魚キャラってことでしょ
43 :
名無し三等兵:2007/01/04(木) 19:54:43 ID:???
あげ
44 :
名無し三等兵:2007/01/04(木) 20:59:59 ID:???
一応開発当初は良作だったんだよね?
45 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 12:49:05 ID:Cq9e61el
>>44 実戦に出る前なら古今東西すべての兵器が傑作
46 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 13:11:10 ID:???
>>45 登場した時期がほんの少し遅かっただけ。
それも5年10年なんていうスパンじゃない。
せいぜい2年くらいだ。
最大の問題は登場したノモンハンの時点で対ソ戦で使える
性能ではないということがわかっていながら、
欠陥を隠蔽し、ろくに改良もせず(現用車輌を97式改にさえせず)
そのまま生産・運用しつづけたこと。
決してチハタンが悪いんじゃない。
現場の帝國陸軍戦車隊の将兵が悪いわけでもない。
事実を隠蔽し、抜本的な対策を採らなかった
陸軍統帥部中枢の責任だ。
47 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 13:54:08 ID:???
>>46 抜本的な対策って・・・・・
国力無いんだから仕方ないだろ・・・・
ノモンハンで学んだ結果が一式47ミリ速射砲であり
チハ改だったんだろうに
時機が遅いなんて当時の日本じゃこれが国力的に限界だっつーねん
48 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 15:21:37 ID:???
49 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 15:48:31 ID:???
結論:チハタンは悪くない、貧乏が悪い
50 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 18:22:31 ID:???
チハって重機関銃でも装甲に穴開けられるらしいよ
51 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 19:04:22 ID:???
>>50 重機関銃どころか、当たり所と当たる角度が悪かった日には
小銃弾さえも貫通しちまうんだよ!!! ><
52 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 19:09:04 ID:???
戦闘機ばっかり作りやがって!
そのリソースをもっと戦車に!
53 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 19:26:53 ID:???
>>51 それはハ号。
もっと勉強してからカキコしな冬厨房。
54 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 19:47:56 ID:???
しかし、当たり所が...といわれると自信ないな。
ひょっとしたら数万丁で全方位射撃されたら一発くらいは貫通するかも
55 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 20:17:21 ID:???
対米開戦時に三式が十分配備されていればなんぼかマシだったろうか
56 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 20:21:41 ID:???
戦車よか、対空対戦車兼用砲、対地対空兼用機関砲がたくさんあれば1年くらい死期を延ばせた
57 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 20:26:49 ID:???
そこで8.8cm砲をですね
58 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 20:30:31 ID:???
パンツァーファウストとおいしいご飯のほうがよくね?
59 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 20:34:39 ID:???
つ「アンパン爆弾」
60 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 22:16:44 ID:???
61 :
名無し三等兵:2007/01/05(金) 22:33:38 ID:???
小銃でも貫通するかね
7.62x63の徹甲弾は100メートルで13・1ミリの均質圧延装甲を50%の確率で貫通するらしいが
チハタンの装甲は砲塔上面と車体後面の10ミリで
後は20〜25ミリで大丈夫ぽい
しかし日本の装甲は質が悪いし敵歩兵は車体の底面を狙おうとしたり
アメリカ軍の歩兵標準装備のM1ガーランドは8発をセミオートで撃てるから
接近戦や突破戦になると危ないという事になるのかな?
均質圧延装甲と表面硬化装甲だと圧延装甲の方が防御力が高い?というのもあるだろうし
まぁどうなんだろうね
62 :
チハタンの私的な護衛者:2007/01/06(土) 02:22:55 ID:rzqF7CIG
依拠する理論は と と 。
もはやばればれなので開示しておくが、論理分析や言説分析もそれなりに使える
感情的非難は侮蔑の対象でしかないが、依拠する理論を明示して行われる説得的な理論的批判に対してはそれなりに対処する。
63 :
名無し三等兵:2007/01/06(土) 19:54:37 ID:???
>日本の装甲は質が悪いし
薄いだけでごく普通の浸炭装甲ですが何か?
64 :
名無し三等兵:2007/01/06(土) 21:15:32 ID:???
>>63 ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/arm_var/aha.htmここで 引用になっちゃうけど
>>第二次世界大戦中の日本陸軍の戦車にも表面硬化装甲が採用されていた。
>>日本陸軍の表面硬化装甲では、硬化部分のマルテンサイト組織は、
>>通常部分のフェライトやパーライト組織と体積が異なるため、
>>硬化部分と通常部分の体積の差(一体の板なので、お互いに引張合う)で残留応力が発生し、
>>製造時や製造後にしばしば割れが見られた。これを防ぐには、高温焼戻しを行なうことが効果的であるが、
>>日本では陸軍官僚の無知のため、研究者がこれを進言したにもかかわらず、
>>硬度が下がると採用されなかったらしい(装甲は硬度が一番だいじだと思っていた)。
>>このような残留応力が大きな状態で、着弾の衝撃を受けたら装甲は確実に割れてしまったであろう。
>>これが表面硬化装甲の最悪の例だと思われる。
って書いてあったからそう書いたんだけど気に障ったんなら謝るよ
ごめん
65 :
名無し三等兵:2007/01/06(土) 23:50:05 ID:???
薄い装甲で守ろうと思ったらひたすら硬く硬くするしかない。
柔らかくて薄い装甲じゃ意味ないから。
66 :
名無し三等兵:2007/01/06(土) 23:53:42 ID:???
と思って失敗したのが日本戦車です。
67 :
名無し三等兵:2007/01/06(土) 23:59:35 ID:???
薄くて軟らかい装甲がよかったとでも?
68 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 01:04:09 ID:???
上にあるとおり割れるんだよ。
69 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 01:04:55 ID:???
せめて焼き直しを・・・・・
70 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 02:07:20 ID:???
25mm程度の厚みじゃ、硬度もくそもあったもんじゃないと思うが。
戦車相手にしたら、どういじったところで打ち抜かれて終わり。
71 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 02:14:01 ID:???
72 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 02:20:53 ID:???
電磁シールドを施すべきだった
73 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 08:05:43 ID:???
バズーカ対策に瓦でも貼っておく?
でも重機どころか小銃弾で割れちゃうか。><
74 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 08:15:11 ID:???
開戦時に三式が十分あれば…
75 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 09:31:09 ID:???
76 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 11:58:57 ID:???
>>71 昼夜の気温差で割れるのは日本の戦車位しか聞いた事が無いな。
実例はタイや満州で報告されている。
77 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 12:40:19 ID:???
動かなくなった戦車は数多あるが、装甲が割れるのは・・・うーん
78 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 16:27:28 ID:CNLD/ihb
JS戦車も射撃時の振動で割れることがあったらしいがあれは122mmっていう化け物砲だから多少は仕方ないな
79 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 18:56:58 ID:???
ドイツ戦車も末期は装甲の品質がまちまちで
割れたりするのは日常茶飯事だったそうだが。
80 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 20:42:44 ID:???
M3軽戦車程度の敵戦車のコピーならできたんじゃねえ?
可能なら日本最強中戦車になりそう
81 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 20:47:15 ID:???
最強中戦車を作れなかったから悲劇なんだろ。
>>79 被弾時に割れるのは表面硬化装甲の一般的な挙動だがそれ以外で割れるというのは聞かんなあ。
実例出してくれ。
82 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 21:03:17 ID:???
>>80 チハ改で十二分に対抗可能な戦車コピーしてもねえ。
83 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 21:50:29 ID:Yzy5JFW1
割れたって良いじゃないか。形ある者は壊れるのや。大体チハタンを兵器だと思うのが間違いでおます。
84 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 21:59:13 ID:Kkv/kdle
輸入タイガー1を予定通りに進んでいたら・・・・
85 :
名無し三等兵:2007/01/07(日) 22:40:32 ID:???
そのチハ改が坂を上れないから引っ張りあげてやるスチュアートであった。
86 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 09:22:03 ID:???
チハ「ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・」
スチュアート「・・・たまたま通りかかったから助けただけだ。か、勘違いしないでくれ!僕は魂まで日本に売った覚えは無いんだ!」
チハ「でも・・・ありがとう・・・すごくうれしかったんだ・・・」
スチュアート「ん・・・じゃ、じゃあな!僕は各戦線に引っ張りだこなんだ!」
チハ「あ・・・ごめんなさい・・・わたしが・・・わたしが・・・」
スチュアート「僕が強いから前線に出るんだ!君のせいじゃあない!じゃあな!」
西大佐「・・・スチュアート君、君は実に不器用な男だな」
87 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 12:22:19 ID:/5lfuE1a
農業産業機械などで昭和40年代まで
クラッチやブレーキパッドに革を使っていたが、
チハのは何で出来てたんだろう?
88 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 12:50:55 ID:???
89 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 15:28:01 ID:???
表面硬度鋼は簡単に割れが入り易い様で、低温脆性、水素脆性等が知られています。
事実ロスケの戦車が真冬に、独逸軍の機関銃の連射を受けて砲塔に割れが入り破壊された記録があります。
当時は低温脆性の考えは無く、製造上の欠陥と見られていたようですが、割れが入った事例は日本軍だけでわ無かったようです。
90 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 16:13:32 ID:???
前にここに出た戦史研究ってサイトによると
砲も装甲もダメダメって感じだったよ
91 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 16:21:22 ID:???
>>90 だって、冶金技術や金属材料等が欧米に比べて劣っていたもの。
追いついたのはこの20数年位かな?
92 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 16:55:50 ID:???
冶金技術の粋を集めた砲弾同士で比較したら
そりゃ日本の技術は欧米に勝るとはいえないが
日本陸軍の徹甲弾は日本の技術の限界にも達してない。
先に予算の限界に達してしまって、廉価な鋼材で作ってる。
93 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 16:57:53 ID:???
>>90 浸炭だろうが均質圧延だろうが25mmじゃどうにもならん。
94 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 19:03:50 ID:???
95 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 20:06:30 ID:???
均質圧延防弾鋼板(RAH)と浸炭鋼の違いについて。
装甲板を傾斜させた場合に大きな違いが生じると思われるます。
RAHは傾斜させると耐弾性は上がるが、浸炭鋼では上がらない様です。
96 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 20:42:40 ID:/5lfuE1a
瀬戸物なら日本のお家芸。
硬度は抜群だし、磁気爆雷とかもダイジョーブ。
97 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 20:59:15 ID:???
他の25mmと同程度の強度さえないってのが問題だ
98 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 21:22:15 ID:???
>>96 表面硬度鋼は瀬戸物と同じで割れやすい、これが問題。
RAH様は我が身を削って、身体を曲げて弾を受け止めた後、弾を弾き返すから厚さが必要なのよ、後は傾斜させると尚よろしい。
ダイガー戦車の装甲は連合軍戦車の硬度より低いが厚さでカバーした、だからあんなにも厚いのだ!
第一に表面硬度鋼より量産向きだし溶接さえしっかりやれば最強、ただ重たくなるが。
チトはRAHで出来ていたらしいが、試作で終わったのが残念。
99 :
名無し三等兵:2007/01/08(月) 21:39:27 ID:???
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チハが弱いって・・・? 夢が無いね
怖!
そうだ、チハタンは弱くない!
だから安らかに眠りなさい
←―i―┬―ァ
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(二二い__/:___/:_|日`i(=・___、
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彡 O(゚Д゚)/
( P`O
/彡#_|ミ\
</」」凵ゝ
`′`′
しかし、当初の陸軍の仕様書の「700mからの37mm速射砲弾に耐えられる事」というのもなあ
Pak37だったら正面からでも一撃で破壊されるとは思うのだが、こんな試験はしなかったのかね?
少なくとも一式との交代は2年くらい早くなったとは思うけどなあ
>>102 撃破されると分かっていても後継を開発する
お金が無いし生産ラインに混乱をきたしちゃうじゃない
ちゃんと試験をやって分かってたさ
確か、九四式速射砲でのテストでは要求性能を満たしたけど、後に中国戦線
で捕獲したPak37でテストしたら簡単に貫通したと言う事だったはず。
柔らかくて薄い装甲のほうがむしろ機銃弾でスプリンターも発生しないので
有利なのではという後ろ向き思想
短距離走者がどうかしたか?
37mm砲Vo700m/sに対して、500mにて概ね25mmにて抗堪する。
Vo800m/sに対し1000mにて概ね25mmにて抗堪する。
だからおとしどころとして、94式37mm速射砲に500mにてぎりぎり抗堪する25mmをとったんじゃないか。実際試験でも、なんとか防げる程度の結果だったらしいが。
まあ、一応戦車学校側は『最低でも30mmは欲しい』って言ってたけど。
ラインメタル製の37mm相手じゃ25mmでも30mmでも結果は同じなような。
保守age
110 :
名無し三等兵:2007/01/20(土) 01:16:09 ID:6rjRx3tt
天皇陛下万歳!大日本帝国万歳!陸軍万歳!チハたん万歳!!
チハ新砲塔ばんぢゃーい
チヘばんざーい
恥破綻マンセー
強度偽装戦車ばんざーい
116 :
名無し三等兵:2007/01/26(金) 22:48:05 ID:1abhf7LY
仕方が無い。元々の陸軍仕様要求が最後まで基本的に変わらなかったのだから。(装甲)
一、7.7ミリ普通実包(ママ)に対して6ミリ
二、7.7ミリ徹甲実包に対しては13ミリ
三、37ミリ歩兵砲の榴弾、初速450mに対して17ミリ
四、37ミリ対戦車砲の徹甲弾、初速570mに対して20ミリ
五、47ミリ対戦車砲の徹甲弾、初速800mに対して40ミリ
六、75ミリ砲(ママ)の徹甲弾、初速450mに対して45ミリ
だったのだから・・・チハの開発時では。一応この仕様要求に対しては、どの戦車も
開発コンセプトと用途「だけ」であれば、表面上クリアしていることになる・・・
現実ではあくまでも数字の遊びみたいになってしまったよね。
チハやハ号をM3軽に向かわせる事自体が自殺行為だったのに・・・
九七式厨戦車だったのか!?
養豚苦肉戦車だったのか
自走砲のベースにしかならんかったのか
車載砲の仕様書があると思うが、またこのスレが残っていたら書いてみよう。
要するに、敵弾を受けて残存できたとして、相手がM3軽程度でも破壊できないということで・
例えば116の仕様書では全く対戦車戦闘は考えられているとは思えない。
あくまでも任務が歩兵相手の野戦や塹壕戦等での歩兵直協となることについては異論はないと思う。
M3軽相手では最低でもチヘ車を持っていかないと・・
シャーマン戦車相手だったらどう?
>>118 つ【相手が野砲でも至近弾でリベットが吹き飛んでしまう】
>>116 それ解るなあ 確かに1000mくらいでは、当初その仕様書通り防御の諸元は満たしていても
(相手の砲が高性能になると無理だったが)、
問題は、その距離でこちらから敵戦車に攻撃しても全く意味がない というところだろうなあ
サンドバッグ状態になるのがオチだから 待ち伏せの零距離射撃と歩兵直協で何とか
なんだろうなあ
最終的に兵士がどうにかしちゃうのが日本の弱点
上層部がどうやったら勝てるのか真剣に悩まないといけなくくらいヘタレじゃないとダメだって言うこと。
ドイツもそうだろ?あんな大砲つきの鉄塊を動かせちゃうのが問題なんだよ。
下っ端が「無理、うごかせねえ。」っていってボイコットすれば
お偉方も真剣に「簡単、軽量、コンパクト」を実践できるべ?
実際戦勝国の装備とか戦術とかみればわかんだろ
強制収容所でブタみてえに家畜してればよかったのは枢軸の偉い人なんだって
結局数か。
>>123 ただ、あまり【数】にこだわると、「高い機関銃や戦車買うより1銭5厘の
兵隊さんを徹底的に鍛えればいいじゃん!」となりかねないのが日本陸軍。
125 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 01:51:27 ID:ri83gvKQ
>>124 1銭5厘以下の兵隊を訓練もせずに突撃させるのがソ連軍
126 :
名無し三等兵:2007/01/29(月) 04:19:25 ID:bH4C1JUc
チヌ車に積んでるのはホニ車の90式野砲に毛が生えたシロモノだから期待は出来ぬ。ボフォース75_のコピーを積んだチト車ならM4に対抗出来たかな。
ビルマで大量捕獲されたM3は最強の帝国陸軍MBTとして活躍した様だ。アメの37_はラインメタルの37_よりも威力があったらしい。
>>125 ただしその中に多数の鬼戦車が混じってる。
ソヴィエトの一千五厘さんは、
ろくに撃ち方も知らない奴らも居たらしいじゃないか。
>>128 そんな中にヴァシリみたいなのも居たわけで・・・
千人でタダにしろ、か…
党の言いそうなことだ
130 :名無し三等兵 :2007/01/30(火) 10:21:22 ID:???
>>128 それ高価すぎ
敵が一万発の弾を持っていたら(ry
だから、防弾チョッキ代わりなら安い。
>>128 ソ連の場合、兵士自身が弾だ。
弾が銃を持つなんて本末転倒だ。
弾は、敵陣に突っ込むことが使命だから手ぶらでOK。
なあに、先に死んだ奴のを拾えばいい。
>>132 敵が一万発の弾を持っていたら、ソ連は兵士を1万人以上用意するから
絶対に勝利するんだよ。
一万人以上じゃなくて二万人な。分かってるよ。128に言って。
ウラー
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ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
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派遣の品格でハラショーって言ったのだけ分かった。
デルプラドの週刊 バトルフィールドの ナンバー8号
(1/60スケール精密モデル+解説ブックレット付)
チハタンのフィギュア号が大量にリサイクルショップに出てた。
1480円定価の本が、210円!
なにしろ硫黄島へ派遣途上に海没した台数より多かったんで、
1 両のみ救出。旅行途上だったんこともあるし。
この模型は、ダイキャスト製でずっしり重量はあるけど、
塗装にテカテカの艶があるなど、仕上がり感はイマイチ。
新車のチハってワックスかけたりしたんだろうか?
どうでもいいことなのですが、今ファイン・モールドの97式改を制作中です。
塗装がバッチグーで、日本陸軍の仮兵器迷彩要領に従い塗装したが、枯草・土草・土地の三色迷彩サイコーだ。
ドイツ軍の光と影迷彩など問題外だ!
18口径4.57ミリか、すごいなポケットピストルより口径の小さい主砲。
それで戦車として通用させてしまう日本は偉大だ。
ソ連なんか128ミリなんか積んでるもんな。
>>145 一番上の写真すごいな
その戦力なら虎の一匹も仕留められそうだ
×その戦力なら虎の一匹も仕留められそうだ
○その戦力でも虎の一匹に仕留められそうだ
虎が一発撃つだけで、チハのニ、三匹はぶち抜かれそうだ
>>145 姫さま、やはりドイツ戦車のことはきちんと
「パンテル」「ティーゲル」とお読み下さい。
>>147 虎は無理でも寅さんならなんとか・・・orz
チハと虎のサイズ差ってこんなにあったのか…
チハ完成した。
ふーん、サイケデリックな3色迷彩、後はウォシングと空気感の表現だけ。
しかし何時も思うが、モデル・カスティンの可動履帯を組み立てるのは気が滅入る。
152 :
名無し三等兵:2007/02/11(日) 00:22:57 ID:HFO9t0mQ
チハじゃないけど、
レオナルド秋葉原店の2階のショーウインドゥに
一式砲戦車がズラリとならんでいる、壮観でした
お店の中古キットは、汚くて買う気になれなかったけど…
>モデル・カスティン
マガズィン
___
ヽ=☆=/ 1本の矢は折れても3本の矢は折れぬ!
∩( ・ω・)∩ 本土決戦チハの力を思い知るがいい!!
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ヽ=☆=/ 発射!!
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夢破れて残骸あり
164 :
名無し三等兵:2007/02/13(火) 09:14:51 ID:xvc9fKTk
AGEんなヴぉけ
BF1942やってて名前TIHATAN でチハ乗れないとffしてくるDQNがいたな。。
そういう奴に限って戦術が糞だから困る。
あ。。独り言です。
すんません
>>167 少年兵の体験訓練だからなのかもしれないが異常に加速鈍いな。
あの低速でマイク音割れって事は殆ど爆音に近いのか・・・
チハタンの宿敵その1…M4シャーマン
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ | うるさいチハだなぁ。逝ってよし!
ヽ==☆=/ \
∩( xωx)∩ チハタンばんじゃーい  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ゝ : ノ´ γ二_ヽ
∪ ∪ (゚Д゚,,)
l l l \/ li ._ヽ/
#((;;;l l l ドッカーン!! γ ̄ ̄ ̄ ̄γ ̄ ̄ ̄ヽ
(;;;;;;;;);;;;; \((从⌒从*)) / 0)ニ)ニニニニニγ二_ヽl . :llニi!
(⌒;(:;;曝ク;:;:;,...´) )--从 *(・)/ ズドドドドド l_,, `- (゚Д゚,,)_i!____,l
(⌒);;;⌒)*煤i( 从 ・ヽ ┴──o _、;;''‐;,、./ ̄ ̄ ̄ ̄ lニニニニl / ̄ ̄ ̄ ̄`ー-、
___(⌒;;;;__ヽ从;;;;)__( ζ- ‐ ― - - - ― ‐ - ‐ー'''、 _━ ) 0)n../ ll二l:: ☆ .゙ー、__
|ミ///(_)W)W人;;)  ̄・|丘百~((==____ "'-''´______,,_____,∠_∠,,______,,_______ヘ
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((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)── )三) ヽ≡ヽ_____ヽ≡ヽ,,ノ,,ーilij-、 ,,ーilij-、. ,,ーilij-、. }
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,(''
チハタンの宿敵その2…M3スチュアート
___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ==☆=/ | チハならこいつで十分だ!
∩( xωx)∩ チハタンばんじゃい〜 \
`ヽ _: l_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`(_)⌒(_) γ二ヽ
l l l (゚д゚,,)
#((;;;l l l ボッカーン!! ボン _ノy_ハ
(;;;;;;;;);;;;; \((从⌒从*)) / 、,,.,; , ,_,_| |__|
(⌒;(:;;曝ク;:;:;,...´) )--从 *(・)/ { ・===] )/ニ|=}☆|
(⌒);;;⌒)*煤i( 从 ・ヽ ┴──o "`'`' ′ |ヽ-'/___i、 ,_、
___(⌒;;;;__ヽ从;;;;)__( ζ ・=|:百: ̄:百:・=>「: ̄ ̄ ̄:| | ̄`i
|ミ///(_)W)W人;;)  ̄・|丘百~((==____ _{Oh__/・=>{Oh:/_:|:___:|-|__t
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ /_/___/_/^~^~p~^~^p^~Y~`i|ヽi
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)── )三) {=( {={D::);;_|i|_;;;;;;_|i|_ハ_{ ><}
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ ヾニヽ ̄ ̄ヾニヽO-^-OO-^-Oス∧ノ
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄′ ̄ ̄ ̄′ ` ̄` ̄ ̄ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄′
チハタンの宿敵その3…M3リー・グラント
:;:; :::::: :;:;:;: ) ) γ二_ヽ
;:; ;::;;:;: :;;: ;:;:::::::::;:;: ( ( γ'(゚д゚,,)
;; :;: ;:;;;;;;;;:;:;::::::::: ' ) ) ゝ/ li .ヽ
" : * :;:;:;: ::::::::;;;;;;;:::: ;:;:; ;: " ( ( ―中}二二ノ
:::;: ;: + ; )ノ γ~ ̄ ̄7'7`''''ヽ
─;:_#:;);)` : ;ー--┬〜'T :. ・===)ニl] /ノ =☆=l!
):;: ヽ(;:;:(:;:;)∴((;;从┴-(;; :;#__ノ ;: ┌‐┬――┴┬'―┴┬―‐┴:、
(;:;:)_ノ :#;:;)||人;;#:;从∴;从|从┴:─o : : ,γ'/ lニl / /:: ::|―┬――┐
__);:ゝ;ノ:;:;∴__|#从_+从;;;;:)┬┘:;: ̄ : .0)ニニニニ)/――‐‐/ : /::: lコ ヽ_|____,__|
|ミ//从##/ ~~'|ミ从百~((==____ ; _0)n/ ,0)n___/_________,|
└┼-┴─┴───┴──┐~~・'''-ゝ-┤ ___ /≡γY~ ̄ ̄ ̄~/≡/^ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三) ヽ=☆=/ l ≡ l((lゝ____((l ≡l、,ノ,,ーilij-、::::,,ーilij-、. ,,ーilij-、. }
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ, と⌒つxωx)つ ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,,ノ
) ) γ二_ヽ
( ( m9(^Д^) <チハに使う75mm砲弾などないわ!
) ) ゝ/ li .ヽ
( ( ―中}二二ノ
)ノ γ~ ̄ ̄7'7`''''ヽ
・===)ニl] /ノ =☆=l!
┌‐┬――┴┬'―┴┬―‐┴:、
,γ'/ lニl / /:: ::|―┬――┐
0)ニニニニ)/――‐‐/ : /::: lコ ヽ_|____,__|
_0)n/ ,0)n___/_________,|
/≡γY~ ̄ ̄ ̄~/≡/^ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ
l ≡ l((lゝ____((l ≡l、,ノ,,ーilij-、::::,,ーilij-、. ,,ーilij-、. }
ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,,ノ
チハタンのまだ見ぬ宿敵…M26パーシング
γ二ヽ
_(゚Д゚,,) <ここら辺に逃げたのか?このスレごと掃討してやるぜ
(;;;;ノll ,-,) ((iニニ,====・
,_,=====,____ll_
__ ,r´ ̄ ̄ /フイ 、 i三i三i ̄i
(O )_)))二二二二二二二二二)__)・( (_/ ! i三i三i ノ
 ̄ ̄ .ゝ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/___,ノ,,,;;;;;;;;;;;;-r´ lニlニニl
____0)―/☆_/ ̄ ̄0) ̄/ ̄/ ̄1 ̄lコニlニlニl=―i
/ ̄ ̄/ ・=)_) / ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ニニヽ\/_____(ニニニヽ ,,イ ̄0 ̄0 ̄0 ̄0 ̄0 ̄\_〕
ヽ三三 \__\_\_ヽ三三V)ノ{ 0}{ 0}{ 0}{ 0}{ 0}{ 0}ノ}
ヽ三三ヽ' ̄ ̄ ̄ ̄'ヽ三三ヽ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ;;;;ソ/
` ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
ここがあるからマタ〜リと続けましょう
次はPART21で、ということで。チハたんばんじゃ〜い!
バレンタイン? ボコボコにしてやんよ。
___
ヽ=☆=/
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
あ、でもバレンタイン歩兵戦車は勘弁ね^^
M26パーシング? ボコボコにしてやんよ。(火炎瓶で)
___
ヽ=☆=/
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
(_o_,ヽ
(゚д゚*)
G^l^ロヽ __
,_ _____r''ュ─‐─┴┴i─ 、iiュ_,,.. 、
r' |'´ ̄ | | rュ_)、‐ ヘ
r─────────┬i¬¬ } !◎ | ((_):) | |ュ‐''"´ n
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`'ュヽ, ‐ュ_! `´ ir‐rュ┘i_r.ュr.ュ.r.||‐i─ 、
r'"´ ̄ ̄|ii_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄UllUニUニU ||__ \
_rュ__[iiニr''"´__|=====i=====i=====|i==ill_llニニニ。ll_ll_|ニニニ`───‐'、
<´ | _,,...-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-u-un 、\
r'`-''"´ ヽ ||\ (○) /|| (○) ||\ (○) /|| /´ ,- ヽ`‐'
= i ◎ ii__,r ─ 、_\/_____|_____.\/_ , -‐-、_.i ー' ノノ
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`''- 、_、 ', -' ノ |i (0) i| |i (0) i| |i (0) i| |i (0) i| ', -' ノ,,、-''"
`''‐- =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-''"
チハをそのまま3倍くらいにスケールアップしたら遠近感が狂って敵は驚くんじゃないかな。
そうなりゃ主砲は170mmクラスじゃん! 驚く敵をばったばったとなぎ倒せるじゃん?
もしかして大陸打通?とかそんなレベルじゃなくてマッカーサー戻ってこない、みたいな?
・砲塔が重くて回せない
・砲の位置が高くて操作できない
・砲が重くて照準できない
・砲弾が重くて装填できない
・ペダルが重くて操縦できない
・レバーが硬くて操縦できない
・覘視孔が高くて外を見られない
・ハッチが高くて中に入れない
見える、見えるぞ。
チハ坊がお腹をすかせてる姿が見えるぞ。
体積三倍だったら飯は何倍くらい食うんだろう
なあにそれでもおばQ一人分以下
体積3倍じゃ主砲は171mmにならない。
体積27倍だ。
重量3倍
う〜んチハなら三倍ですむかもな…
縦横高さ3倍で重さも3倍だったら装甲は紙どころかオブラートに
なっちゃいます! ><
これが名高いフォルティテュードか
うんこ
うんこ装甲だと、確かに敵兵は近づきにくいな。
これがスペースドアーマーか!
近付かなきゃ勝ち目がないチハタンが敵を遠ざけてどうするというのか。
敵を遠ざけ続けて大陸打通達成
チハたんは近づきたいのに、スペースドアーマー近づけない
しかしスペースドアーマーがないとぼこぼこにされて近づけない
まさにチハたんのジレンマ
そこで考え出されたのが、5.7糎糞進砲である。
>糞進砲
楠木正成が千早城で、足利軍に糞まいたの思い出した。
チハタンはうんこしないよ。
靖国で触れるのはチハたん?
うんこです
ここはどんな書き込みでもネタにしてしまう底の深さがあるなw
ネタ扱いなんて酷いな
チハたんに謝れ
底は深いが装甲は薄い。
しかし愛はあふれてる。
生地は薄い、しかしその奥は深く
そこからは熱い愛蜜が溢れる…
チハたんはエロ可愛い。
90式はカッコ可愛い
ブリキカンかわいい
チハタンは脱いだら凄い
【チハたん】
・チハたん型陸上戦艦
第七次東西戦争時、西日本連合軍のキムチMK-2に対抗するべく東日本連合軍が開発した巨大決戦戦車。
通称は「大東決戦車」
この戦争において、チハたんは1000両を超える西日本軍戦車を撃破し、チハたん自体の損失は一両もなかった。
その性能の高さから世界各国から最優秀戦車と絶賛され、購入希望国が続出した。
こんにちまで、これを超える戦車は現れていない。
・性能
開発元:四菱重工業
エンジン:超小型高性能原子炉 140,000Hp
重量:850t
全幅:18m
全長:26m
全高:15m
最高速度:145km/h
巡航速度:85km/h
装甲:850mm特殊超合金
・武装
主砲:38cmレールガン×1門
副砲:250mm加電粒子砲×2門
対空砲:30mmCIWS×8門
巡航ミサイル×6
中距離SAM×18
近距離マイクロミサイル×80
WIKIより
90式はブリキ缶というが、チハたんはなんだ?
紙コップか?
チハは開発当初から長砲身57mm砲搭載案もあったんだっけ?
>>213 7.5サンチ砲装備案もあったよ。案だけは
そういう強力な砲を載せた場合でも完成時期はあまり変わらないのだろうか。
>>215 予算と参本次第で1941年までには配備できよた。
どうにかしてくれよ 高級士官の機甲に対する扱いを TT
それは支援用の砲戦車だろ。
チハタンだって支援用です。
もしチハタンが本気になったならF22ラプタンを秒殺できる!
>>215 対戦車戦闘用じゃあないから余り期待できないがね。
チハタンよ、間違っちゃあいけない。
地上にいるラプを倒すときはちゃんと主砲を使えよ。
決して体当たりしようなんて考えちゃあいけない。
やつらは重いぞ。
陸なら勝てると思いきやラプタンに踏み潰されるチハタン。
いきなり後ろをむいて、チハにアフターバーナーぶっかけする
ラプ
普通に機銃で蜂の巣にされるチハタン
20mmだけど、高初速だし当たれば負けだな。
弾数が出ず、弾道収束が安定しない最初のコンマ何秒かが、狙い目だな。
>>225 その機銃弾を片っ端から打ち落とすチハ。
電波で落とすんだよな。
はぁ?
3式弾に決まってるだろ。
チハタンは怒ると主砲からビームが出るよ。
怒ったこと無いけどね。
チハがキレると無言電話をかけ出すぞ
それは怖い。
リストカットしたり壁殴ったりもする
そして装甲が凹んじゃうんだね
チハタンが起こったら、チハタンマニアに動員かけて・・・
>>236 × チハタンが起こったら、チハタンマニアに動員かけて・・・
○ チハタンが怒ったら、チハタンマニアに動員かけて・・・
鬱だ、氏脳・・・靖国逝ってくる。ノシ
「私がはたき落とすからチハタンは先に逃げて」
ちは(97式女型レプリカント)はそう言ってハッチに
手をかけた。
この度は、3輛撃破という戦果を頂き、大変恐縮であります。
この戦車レベルなら機銃でOKだろうという私の安易な考えが、あなたを傷付けてしまった事を、深く謝罪したいと思います。
事の発端は、チハが前線にやって来た際、「とんでもないヤラレメカがやって来た!」と思ってしまった事に始まりがあるのです。
そもそもヤラレメカというのは、誰にでも撃破をされる兵器の事でありまして、そんな戦車が来たと思ったら
「アラ、楽勝ですね」が何度も押し寄せてしまいまして、5回目の「アラ、楽勝ですね」まで待てなくなってしまい、
最初の撃破を仕掛ける事になってしまいました。
さらにあなたは、この戦車レベルでは有り得ないようないっちょまえの中戦車を名乗ってきたので、
僕のなかに「装甲のわりには中戦車なんだ」とか、「なんだこの鉄クズ!」という想いがよぎり、
2輛目3輛目の撃破を仕掛けるという形になってしまいました。
今回、私的には「この戦車レベルでも、主力戦車になれるんだな」という事が分かったことは、
大きな勉強になりました。
アメリカ陸軍主力戦車・世界のシャーマン
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>>240 車体に対して砲身が大きすぎる。
おそらく工廠から出た時点でそっくり返って砲身が地面に付くことになる
ベキベキベキ
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ほら言わんこっちゃないw
チハタンはぁはぁとか言っている知的障害者は、実際にチハに乗らされて
死ねばいいのにな。この人間のクズどもが。
おお、チハよ情けない
鉄クズになってしまうとは
>>244 チハを馬鹿にする輩には召集令状が届きます。
どこが馬鹿にしてるというのか?
チハにだけは殺意みたいなものを感じずには居られないな。
元戦車兵の某作家が旧陸軍を憎悪したのも当然。
この戦車を設計した奴も、採用し運用させた奴も、
みなチハに乗って死ねばよかったんだよ。
本当にチハはクズ戦車としか言いようがない。
防御ナッシングな戦闘機も批判の矢面に立たされるけど、
それとチハはもう違う問題だからね。
隼にしても零戦にしても相手を撃破できたけど、こいつは
撃破されるだけで、相手を倒せないんだから・・・。
その点については同意だな。
かわいいチハに危険な戦場で戦わせんなっての。
そうだね、T-34に勝てないようなV号戦車を作った奴は
みんなV号に乗って死ね
V号戦車は役に立ったけど、チハは役に立たんかったよな・・・。
その可愛さを愛でるしか価値がない。
255 :
名無し三等兵:2007/02/19(月) 23:35:21 ID:uqE1Tg4h
チハに対空装備すれば使えそうだのに
移動式風呂にすればよかった
マヂレスすれば、ブルドーザーとして使えば本当に本当に役に立ったんじゃねぇ?
いや、本当にさ。
>愛玩ペットとして扱うのが一番よいぞ
>>257 上まあブレードをつけたチハがまともに動くだろうかだが
ブルドーザーへの転換は冗談抜きでチハにとってもっとも有効的な活用法だったのでは?
兵器として運用すべき存在でなかったのは確か。
ボディーブレードでちょっとマッチョになるチハたん
弱い相手には強い
強い相手いは弱い
誰もが認めるように
チハはそれ単体として見れば、決して悪いものではない。
だが、いざ戦争となると次から次へと兵器をグレードアップ
させてくる欧米のような所と正面から事を構えたのはまずかった。
北朝鮮の核のように、チハの使用を切り札として
政治交渉で難局を切り抜けて欲しかった。
チハどん
>>264 登場当初から欠陥兵器であったことは既に明らかなんですけど・・・。
チハの57mmよりM3の37mmの方が威力があるなんてどういうこと?
>>264 まあ、切り札にはならんがな。
「チハ使うどー。石油よこせ」
「あー、はいはい。好きなだけ使え」
>>266 まずM3は41年まででてきてないんだが。時期が全然違う。
それにお前のいう威力ってのは装甲貫通力だけだろ。
チハが対戦車戦を重視した設計なら、
最初から37mm対戦車速射砲でも詰まれていた。
だが実際は機甲戦力のほとんどない中国軍相手には57mmの方が効果的だった。
太平洋戦争でも地勢上連合国の戦車は数も少なく大きな脅威にはなってないしな。
それだけの話だろ。
またお前か。
>>264 何かといえば外交だ政治交渉だと言う奴が多いが、
日本は政治交渉に手を抜いていたわけではない。
むしろ積極的に取り組んでいた。
>>269 何のことだ?
このスレには最初の方からずっと書き込んでるんだが。
お前、最初の方からずっと鬱陶しがられてるだろ。
そう思うならどのレスか当ててみろ。
しかし、ちょっとでもチハを擁護するレスを付けると許せん奴がいるようだな。
戦後、実際にブルドーザーチハたんに進化したのあったじゃん
誰を殺すことも、誰に殺されることも無くなったチハたんは、とても楽しそうだったよ
>>272 他所のスレでもこのバカ暴れてやがる・・・
人が乗りあがってるときに水さす馬鹿ってどうにもならんね
管理人さんなんじゃないの
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
乗りあがってるとき
944 :名無し三等兵 :2007/02/20(火) 10:06:46 ID:???
実は
>>943こそが基地外というオチ。
自分の気に食わない意見が即ち基地外とするバカはこのスレでは要らない。
というより、だから日本軍ヲタを嫌われるんだということを認識すべき。
945 :名無し三等兵 :2007/02/20(火) 10:13:08 ID:???
>>944は基地外向けの文章です。あしからず。
-一 般人向けの文章 --
実は
>>943こそが基地外というオチである。
自分が気に入らない意見は即ち基地外であるとするバカはこのスレでは要らない。
だから、日本軍ヲタ、とりわけチハタンばんじゃーい、とか言っている知的障害者は
嫌われるんだということを十二分に認識すべき。
まぁ、知的障害者だから言っても内容を理解できないのだろうが、二度とこのスレを
訪れないことを切に願うものである。
なんか不思議な人が涌いているね
不思議なチハたんがいるんだから、不思議な人がいてもおかしくない
ぼかぁ、そう思うね
世間からみればこのスレに書き込んだりしてる時点で不思議
まあそりゃそうだね。わざわざ喧嘩吹っかけに来るさびしんぼさんも居るしw
これもチハタンのカリスマ性がなせる技だね
やっぱチハタン凄いな∩( ・ω・)∩
282:名無し三等兵 :2007/02/20(火) 13:43:41 ID:??? [sage]
まあそりゃそうだね。わざわざ喧嘩吹っかけに来るさびしんぼさんも居るしw
チハヲ使フベカラズ
チハニ乗ルベカラズ
チハハ愛玩スルモノ也
このスレは隔離スレです。
ここの住人は他のスレには書き込まないでね。
どっかのバカのせいで、日本戦車の話題が禁忌になりそうだからさ。
フィリピン戦で飛行場設営に使われたチハ改があるそうな
指揮戦車に戦車回収車に地雷原処理車に観測戦車にドーザーの派生型
やっぱチハタンは可能性を秘めた戦車だね
288 :
名無し三等兵:2007/02/20(火) 23:39:27 ID:Eq3ka2zq
>>287 チハじゃなくてもできそうだねっていうのはNG?
そんなに派生型があるなんて、やっぱりチハたんは
W号やシャーマンに相当する日本の中戦車だったんだね。
チハタンは、その装甲の薄さをシャーマンちゃんに馬鹿にされていました。
「装甲欲しいよぉ」とチハタンは泣きじゃくりました。
チハタンをかわいそうに思った整備のおじさんは、チハタンに増加装甲を付けてあげました。
ところが整備のおじさんは、そのことで偉い人にさんざんに怒られてしまいました。
「チハタンは今のままが一番いい!」と偉い人は思っているのでした。
みなさんは、チハタンに増加装甲を付けてあげるほうがいいと思いますか?
一方前線では手作り増加装甲を施していた。
>手作り増加装甲
やっぱ日本人らしく、職人芸的なこだわりが随所にあったんだろうね。
>>291 一式中戦車はおもいました
おねえちゃんは素肌に錨打ったりして不良なのに、実は
苦労してるのはみんな知ってるよ。
>>291 命のねえ駒だって心棒がピーンと真っ直ぐ伸びてれば命があるように回ってるじゃねえか。
それに比べて、シャーマンはどこまで装甲が曲がってやがるんだ!
陛下の兵器に手を入れてはならないということでも
装甲の貧弱さが責任問題化することを恐れたからでもない。
潔く散るという武人の美意識に余りにも反するからだ。
>>296 うむうむ。やはりチハは武士道精神の極みだな。
毛唐の兵器にはこれほど民族の精神美学を体現した兵器など作れまい。
>>291 増加装甲なんか載せたら元の装甲がつぶれちゃう!
元の装甲がつぶれないように、増加装甲は極薄にしたからダイジョウブ〜
>>299 それじゃ増加装甲の意味ないじゃん。
増加装甲はそのままで、元の装甲を外すのがいいんじゃね?
>増加装甲はそのままで、元の装甲を外す
それじゃ全裸でコート着て「ホレッ」とかするオヤジと一緒じゃん。
302 :
名無し三等兵:2007/02/21(水) 18:04:35 ID:HzFq/ig9
チハタンを変態オヤジと同列にするとは何事か!)`ε´( せめて、コートの中の裸はおねいさんにしとけよ!
チハタンはロリだよ
チハタンについてる57mm包茎ちんちんが目に入らんのか?ショタだよショタ
どれにしてもコートの下は裸なんでしょ?いやらしい戦車ね!
ようするにセンスや存在感が「キモいオヤジ」なんだよ
そこが単なる最弱戦車でなくネタにされてしまう主因
95式軽戦車ならバランスと大きさからカワイイというのもわからんではないが、
実物見る限り、チハはカワイイと言い難いと思うんだがなあ。
ネタだということはわかってても、靖国で実物見てきてごらん。
俺はアグリーだとオモタ。
>>306 それはチハのせいじゃないな。単に書き込んでる
奴らの人格がよく表れているだけ。
>>309 指先の感覚だけで0.01ミリの誤差を修正しちゃうという、日本製造業の
職人技が仕上げたものだから、まったく問題はなかった。
.........と思いたい。
敵弾さえ通さなければ、水は漏れてもいい。
ところが、敵弾はスパスパ.........(ry
>>309 機関の吸気口と中の人の首から上さえ水上に出ていれば、
浸水は隙間から流れ出るからノープロブレム
>>309 なかなか格好がいいショットだよな。沖縄再上陸戦に100両のハ号が・・て
無理な話だわな。
沖縄へむかった大和には100両のチハタンが積まれていたという……
>>315 チハも泳いで行っていいよ。国宝、大和様に
運んで頂くなんて…
つまんねぇ・・・
318 :
名無し三等兵:2007/02/22(木) 17:47:20 ID:IeGLV2ZP
>>318 ハ号だな。年代から言っても間違いないとは思うけど。
>>315 外国に自動車を運ぶような、自動車輸送専用船から、
何百両ものチハタンが吐き出され敵前上陸する様を想像してみた。
323 :
名無し三等兵:2007/02/22(木) 18:27:31 ID:62PdmLlP
ディスカウントストアの処分品棚に、
チハの本が30冊は並んでた。
中には、地這のダイカストモデルが入ってる。壮観!
>>319-321 テケの37_砲搭載型じゃないか?
前照灯が1つしか見えなかったしハ号なら機銃が付いている所も視認窓になってるし
何より最後の方でテケやTKの特徴である誘導輪が地上に付いているのが確認できた
テケは九七式だから採用は1937年だし……
年号が間違ってるんじゃないか?
>>325 真ん中の少し後ろ中列にいる奴なんだが
一番手前の列はハ号で最内の列は・もう一回見てくるw
張り出し部が円系だから、手前のはテケでいいんじゃない?
とりあえず、1932年というのは間違いというのはOK?
>>328 いや、これはハ号だよ。砲塔離帯にカバーを付けているような。
94は足回りが違う。(と思う)
で、これは現在の外堀通りか?
九七式軽装甲車(テケ)
すべて軽装甲車、テケだろう。
砲塔ハッチを前に開いて手をかけているが他の車体ではこうはならない。
332 :
名無し三等兵:2007/02/22(木) 21:34:07 ID:gBbeJ/v3
しかし、3.7サンチは装備している車両は1/4あったにせよ、前面に銃架がついているのだが
どうだろうね?テケなら堂々としているな。
>>331 九四式軽装甲車 TK車; 九七式軽装甲車 テケ
>>318 すげー!
ただ、車体に比して車長の体がデカくみえるんだけど。
いや、こんなものでしょ。
日本の戦闘車両はは3式厨戦車以前はどれも小さいし
だから軽装甲車だっつーの。小さくて当たり前。
二人乗りだもんな
どっかに1人乗りの戦車があったよな?
>>だっつーの
だつおか
いえ、パイレーツです
だっちゅーのも最近聞かなくなったなw
もうどうにでもな〜れ
*``・*。
| `*。
,。∩ *
+ (・ω・`)*。+゚
`*。 ヽ つ*゚*
`・+。*・`゚⊃ +゚
☆ ∪~。*゚
`・+。*・ ゚
小さい方が何かと良い事もあるだろうさ
>>344 体育館裏に呼び出されたチハタン..........て雰囲気だね。
シャーマン
↓
,____,___,./ ̄\
`フ.P' ̄| ^o^ |<人生オワタ
`" \_/
ぱっと見W号H?がやられてるかと思た。シャーマンちいせぇぇぇww
そのシャーマンより小さい御方がこちらに居らせられる チハ中戦車でございます
チハ「あ、そんなにかしこまらないでください。どうか楽にして、あ、いけない。テケや、お茶をお出しして」
俺はチハお嬢様の盾になる。そう思ったチハ坊であった
ペリリューかどっかの写真で
海兵隊シャーマンのエンジンデッキに乗せられたtk車の写真、何処で見たかな?
手前側には別のテケ車も有った様な希ガス。
>>350 これかの写真か?
http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=2114736003/K=%E4%B9%9D%E5%9B%9B%E5% BC%8F%E8%BB%BD%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A/v=2/SID=w/l=WS1/R=1/IPC=jp
/SHE=0/H=0/;_ylt=A8vY5oQIj99FQy8BJiODTwx.;_ylu=X3oDMTB2cXVjNTM5BGNvb
G8DdwRsA1dTMQRwb3MDMQRzZWMDc3IEdnRpZAM-/SIG=13gakfubb/EXP=1172365448/
*-http%3A//ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A
チハタンにもローレライシステムを搭載すれば・・・・・
355 :
名無し三等兵:2007/02/24(土) 23:32:50 ID:sHRKfVRx
ローレライシステムはチハにはもったいない
1両のシャーマンのエンジンを破壊することによって
100両のシャーマンの戦列を大混乱に陥れることだろう
357 :
名無し三等兵:2007/02/25(日) 21:44:15 ID:so1Tf13D
チハタンからハ号が抜ければ、チタン。これなら、天下無敵の防御力!
358 :
名無し三等兵:2007/02/25(日) 21:49:23 ID:a7r73dMj
チハに乗れたのはマシ
95軽だったらどうするんだよ
チタンでも補正がかかって装甲厚は2.5mmになります。
下には下がいる。
___
ヽ==☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
─┬====┬‐ ――
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r_‐_―‐||:|: :|:((,==" `,::.. ‐―
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((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
362 :
名無し三等兵:2007/02/26(月) 03:03:22 ID:hb88lUkk
チハタンに対して花火の六尺玉を発射するとどーなりますか?
チタンは強靭な金属だけど、鉄と比べて硬度の出せる金属ではない。
焼入れしてもRC50も出なかったような。戦車の装甲版に使ってどうなるかは知らんけど。
そもそも旧軍にチタンの精錬や溶接技術はあるのか。
チタンは鉄と同じくらいの強度で鉄より軽いってだけでしょ
ロボットアニメの「超合金」ではない
さすがに花火では…
と思いたい
最近はネタじゃなく本気で小銃弾すら防げないみたいに思ってる人が増えたな。
まぁエイブラムスだって理論上は小銃で撃破可能ですから。
どーやって?
ハッチをあけて、そこから鉄砲を打ち込め
>ハッチをあけて、そこから鉄砲を打ち込め
で思いついたんだけど。映画「SPR」の終わりのほうの市街戦シーンに
タイガーでなく、チハが登場してたらどんなストーリー展開になっただろう。
ミラー以下米兵が大爆笑で、そのスキをついて独軍が橋を占領成功とかかな?
靴下投げて即破壊、塔の上から.30で破壊。
−完−
>>357 だったら四式中戦車チトはトタンですか? 拳銃弾すら止まりませんか?
>>370 おうまいがっ! るくあとざっと! おうらヴりー きゅーと! せくすぃまっすぃーん!
のーもあうぉー! らヴあんどぴーす! いっひりーべでぃっひ! 独米乱交
>>372 >>独米乱交
余計酷い状況になってないか?w
で、乱交状態の現場に爆撃喰らって、そのままエンドロールと
チハの名前変えた方がよくね?
例えば
97式中戦車玄武とか
97式中古車
97式無敵戦車
平和主義車
379 :
名無し三等兵:2007/02/26(月) 21:36:09 ID:WtVe8wrG
97式トラクター
やわらか戦車
97式抽選で一命様に全国どこでも使えるお米券プレゼント
ジロ車だッ!
どうだ、すげーだろ!
チハって貨物列車の名前みたいだからさ〜
変だよな?
384 :
名無し三等兵:2007/02/27(火) 04:16:17 ID:Mj7+0Q4S
チハタンは、チタンでなく、紫檀でつくりました!
385 :
名無し三等兵:2007/02/27(火) 06:36:21 ID:YVRbEc0S
チハタン生誕70周年
>>384 仏壇かよw 現在紫檀でチハを作ろうと思ったら鉄よりはるかに高級だがw
だからティーハーで良いって
破綻?
>363
しかし、A-10なんかはチタンのバスタブ型防弾板があるんだから、14.5x114程度は防げる
ハズなんだよな。 で、チハがZPUの14.5mmを防げるかというと、、、、
当たり所と、距離と入射角にもよるけど、俺ならチタンのバスタブ内の方が安心。
A10の機首部分をチハタンに挿げ替えても飛ぶかなあ?
むしろ、チタンのバスタブに新型砲塔乗せればよくね?
>>390 わー!それによく似たのが昔のアニメにあった。ゼロ戦がでてくる
ので、「空飛ぶ戦車」として登場してたぞ。ソノシートとかも、オヤジの
コレクションのなかにあったの覚えてる。懐かしー。
安西先生、まともな戦車に乗りたいです・・・
チハに対戦車ライフルで撃つなんて、ヒヨコを12.7mm機関銃でうつようなもの。
やってる方の人間性を疑うね。
396 :
名無し三等兵:2007/02/27(火) 15:20:39 ID:yfmmb/nA
76mm野砲14発45mm対戦車砲11発14・5mm対戦車ライフル227発喰らって自走して帰っきたティーガーTと対戦車ライフルで正面装甲抜かれるチハタソが同じ時代なんだな
そうか!チハタンをティーガーTの砲塔内に、そのままおさめちゃえばいいんだ。
「太平洋の悪魔」と恐れられるのであった!
どかーん!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
`|・U |
||ι |つ
U|| ̄ ̄||
 ̄  ̄
もうおこったぞう
(⌒⌒⌒)
||どかーん
/ ̄ ̄\
| U・|
/ J||コ
/ コU
⊂ /
( i ̄| ))
`||"~ ̄
 ̄
/ ̄ ̄\ パン
|・U | パン
||ι \
/ ̄ ̄匚 ヽ
|・U \ )))
||ι \ ノ
U|_| ̄ ̄|_|||
 ̄
チハタソて水に浮く?
沈んだらチハタン浮いたらマジョタン
そっかぁ、じゃあ浮かんで来ないから、これはチハタンだね。
もう出て来ていいよ、チハタン!
あ、あれ…チハタン?
チハタソのクルスクを想像した‥‥
萌〜
パンツァーカイルをクルスク突出部に埋められた無数のチハタンが
迎え撃つ!
「クルツ、踏み潰せ!」
10分後に全車もえ〜
ている訳か。
>>403 7.7mmクラスの小銃・機銃を除いて
全火器が通用するという恐るべき光景が見られるなあ
>>396 ティーガーは日本のジャンルわけでは重量的に重戦車だし、
用途が違うんだから比べる方がアホ。
日本では重戦車の運用が不便だったので作らなかっただけ。
>>406 チハタンを守ろうと、人間の盾となった擲弾兵たち…
「俺はチハタンのためにこそ死にに行く」
最初は景気よくチハを射撃していたソ連兵だが、けなげに戦うチハをみているうちに、泣きながら武器を投げ出し降参するだろう。
「チハたん、ごめん。俺が悪かった」...と
・・・残念だがそれはすべてのチハが燃え尽きた後の光景だ。
驚異のチハタン2両貫通何てあったりして(涙
このあいだ、マトリックスの映画で、機械がぶわぁーーーーーッ!!と出てきて、
それをロボットみたいなのが、機関砲でバリバリやっつけてたけど、
チハタンがあれくらいの数、どばぁーーーーーーーッ!と出てきても、
米軍にバリバリやられて、死屍累々みたいな感じ?
>>410 そして、戦争のおろかさ、平和の尊さを願い、幕が閉まるわけだ。
>>407 試製90式重戦車は、いったいなんのために・・・
2式重戦車も計画はあるぞ
爆風だけでね(涙
>>413 やっぱチハタンには諸行無常の響きがあるねぇ
>>417 だが、それがイイ!(・∀・)
ウソです・・・orz
∩( ・ω・)∩平和ばんじゃーい
∩( ;ω;)∩・・・・・・・・・・・・・・・・
そう言って、チハタンは更生戦車となって戦後の復興を陰ながら支えました。
〜完〜
みなさ〜ん、お茶が入りましたよ〜
( )
( )
( ) ( )
∧ ∧
(*´∀`)
| ̄ ̄∪∪ ̄|
| ┼─┼.|
| /\ |
| / ホ |
\____/
└─┘
ゴメン、お茶に入りましたの間違いだった・・・
チハ茶
血葉茶
>>424 そいつが相手でも、ひょっとしたら……。
と、思うのは俺だけだらうか?
>>424 このシャーマン可愛いな
∩( ・ω・)∩シャーマンタンばんじゃーい
でもやっぱり
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
じゃあこっちは1/2.5チハタンを子供のおまるにでも
しかし、アメリカンはシャーマンのプラモとか作って楽しいのかね?
むかしの1/100ガンキャノンのプラモくらいつまらんと思うが。
このおっさんもアホだな。このスケールでチャチなシャーマン作る暇と金があれば
どう考えても実物大TK車とかテケとか作った方が面白いのに。
なんかガキが沸いてるな。
430 :
これもいい:2007/03/01(木) 17:25:18 ID:???
リングオブレッドの世界観を軍板的に考察するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151353594/ 9 :名無し三等兵 :2006/06/27(火) 09:16:05 ID:???
___
ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ 見よ、これが最新鋭のチハタンだ!!
←―i―┬―ァ
,_/´ ̄:: ̄`ll⊥_
____|___::__|i_===┘_
(二二い__/:___/:_|日`i(=・___、
`r――――‐―――∠pフ-`ー―il ̄\|ーl
 ̄ ̄\_(|Ai__「))i三i___`|ニニノ
__\\\ノ=ノ\\ノ=ノ
(◎)))_(◎)))))、_(◎))))
\\\_/_/ \\_/_/
\\\ \\\
,(◎))))_ ,(◎))))_
<ニ二_ハ/ニ_\二_ハ/ニ、_\
431 :
これもいい:2007/03/01(木) 17:26:01 ID:???
10 :名無し三等兵 :2006/06/27(火) 09:17:31 ID:???
___
ヽ=☆=/ヾ ,、
‘ ` バ… ノ ノ
; ∵ ←―i―┬―ァ Σ ドガガガガガガガガガ γ二_ヽ
_ ‐ ‐ _ ,_/; ̄:: ̄ll⊥_ Σ , ,;; :, (゚Д゚,,) <ニワトリ野郎を仕留めたぞ!
ー ' ____|・_::∵_|i_===┘_  ̄― ― ― ‐ - - -:;" :::;,,",,━━)ニ)}二}とvヽ/
(二二い__/:∵_∵/:_|日`i(=・___、 "'" γ ̄ ̄ ̄ ̄γ ̄ ̄ ̄ヽ
`r――――‐―――∠pフ-`ー÷il∵\|ーl 0)ニ)ニニニニニγ二_ヽl . :llニi
 ̄ ̄\_(|Ai__「))i三i___`|ニニノ l_,, `--(゚Д゚,,)_i!____,l
__\\\ノ=ノ\\ノ=ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ lニニニニl / ̄ ̄ ̄ ̄`ー-、
(◎)))_(◎)))))、_(◎)))) / ━ ) . 0)n../ ll二l:: ☆ .゙ー、__
\\\_/_/ \\_/_/ ∠_/______,,_____,∠_∠,,______,,_______ヘ
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<ニ二_ハ/ニ_\二_ハ/ニ、_\ ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,ノ
__ _,ニニニニニニニ、_____
l;;l ::. 」L `─-、.,-、 _
l;;l ゛l「 =::. (;;;) :::., ol:i::l::l二二lニニlニニニニニニll ロi]
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<ニ二_ハ/ニ_\二_ハ/ニ、_\
ドイツ直輸入の88mm砲を食らえ…あれなんか足が軋んで(ry
>>431 ホニTの75_砲でも喰らえぇぇぇぇええ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.____
γ--∞ヾ
./了゜Д゜)つ
( ./ ̄百|百|: ̄:|
. | ◎ | |:「二二二二二二二(O
_________/____| .|:|-┬──┘
|ミ//←ロ-D/~ ~~:|:ミ|丘百~二|____.
.└┼-┴─┴───┴──┐--~(O'--┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
>>428 シャーマンは様々な気候地域において様々な装いで使用された戦車だから、
ガチで作りこむとものすごく深いんだぜ?
シャーマンに唯一欠けているモノ=モエ要素
>>436 シャーマンにも萌え要素はあると思うが・・・・・・
>>436 鋳造車体の丸さを愛せませんか? 腰高なプロポーションはだめですか?
シャーマンがかわいくないと言う奴は戦略大作戦を見ろ。
一回でいいから見ろ。絶対やぞ。
せ〜んろは続く〜よ 〜
γ二_ヽ
90mm砲発射!!www(゚д゚,,)
\/ li .ヽ/
γ⌒γ ̄ ̄ ̄ ̄γ ̄ ̄ ̄ヽ
0)ニ)ニニニニニγ二_ヽl . :llニi!
Ul_,, `--(゚Д゚,,)_i!____,l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ lニニニニl / ̄ ̄ ̄ ̄`ー-、
/ ━ ) . 0)n../ UUU二l:: ☆ .゙ー、__
∠_/______,,_____,∠_∠,,______,,_______ヘ , ⌒'::
(≡(( ( ( ( ( ( (≡(:::o:ヽ:::==0::::::::::==0::::::::::==0 ヽ:: (⌒"
ヽ≡ヽ_____ヽ≡ヽ,,ノ,,ーilij-、 ,,ーilij-、. ,,ーilij-、. } ('⌒" (';;
ヽ≡ヽ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ≡ヽ,((. .≡ ,,)((. .≡ ,,)((. .三 ,,('' ⌒ (⌒゙ ;;
ずれた…靖国で会おう…
お前は戦死と認められん
戦略大作戦はタイガーの方が萌えるってか、燃えってけどな。
てか、映画の最後はタイガー萌え。
てか、タイガーに萌えたいなら「ヨーロッパの解放」
T-44に萌えそうですがよろしいですか?
>>443お前わざわざスピーカー付けてんのに76mmとか野暮なこと言うなよ。
それとも戦略を知らないのか?
一日入校の生徒たちは、大東亜戦争の前途を双肩を担う少年戦車兵の猛訓練をつぶさに体験
←―i―┬―ァ
,_/´ ̄:: ̄`ll⊥_ ,__、
____|___::__|i_===┘_ ./=ctc}
(二二い__/:___/:_|日`i(=・___、 (||゚д゚) +
`r---‐p‐‐‐‐‐‐p‐‐‐‐‐‐p-`ー―il ̄\|ーl .(1‐X‐|) *(・ω・ ) (・__・ ) (・__・ ) (・__・ )
((◎),,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,(◎)ニ)――)ニ) ├┼┤ +( : U) ( : U) ( : U) ( : U)
__ゝ(◎X◎)゚`(◎X◎)゚`(◎X◎ノニノ ̄´フニノ__Lニ)ニ)____UU_____UU___UU__UU_
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ ̄´ ̄´ ̄´
「国民学校を卒業したら、ボクも必ず少年戦車兵になるんだ」と、日ごろの決心をますます固めました
←―i―┬―ァ ))
.(( ,_/´ ̄:: ̄`ll⊥_ <チハタンばんじゃーい!!
r′⌒;;;;_、 ____|___::__|i_===┘_
( ;;;r ;;;::フ(二二い__/:___/:_|日`i(=・___、
(_;;;ソ `r---‐p‐‐‐‐‐‐p‐‐‐‐‐‐p-`ー―il ̄\|ーl
((◎),,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,(◎)ニ)――)ニ)
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ(◎X◎)゚`(◎X◎)゚`(◎X◎ノニノ ̄´フニノ
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http://www.youtube.com/watch?v=n4o2_I7Z8tU
>>447 これイイ! (・∀・)
背後の富士山も綺麗だ…
449 :
名無し三等兵:2007/03/03(土) 14:04:25 ID:xw4NIFrH
チハの主砲って、チクワでしょ。
チクワではない、チクハだ。
列強の戦車がボクサーなら
チハなんて同じグローブをつけただけの女学生レベルだろ
ボディ一発で終了、レイープだな
わざわざ後ろに回る必要も無く、前でも貫通(姦通)されちゃうw
せめて50ミリ装甲で47_搭載車両が開戦当初からありゃあなあ
人それを一式と言うけど。
せめてフィリピンでシャーマンの相手をしたときには主砲に75ミリ砲
積んでおきたかったよな。
人はそれを三式と言うけれど。
455 :
名無し三等兵:2007/03/03(土) 16:57:25 ID:Tx6jgaDT
せめて高射砲から転送した主砲と、それを機動出来るだけの車体と充分な装甲がある戦車が有ればなあ。
人はそれを四式というけど
せめて20000mの距離から560mmの垂直甲鈑を貫通する主砲を搭載し、
410mmの傾斜装甲があればなあ。
457 :
名無し三等兵:2007/03/03(土) 18:19:17 ID:gaVI8Y0/
せめて戦争が終わるまでに試作車を完成させて買ったな。
人はそれを五式と言うけれど。
Q.チハが何台あればシュライネンを倒せますか?
チハたんだけなら50両くらい。
チハ坊ならなら2〜3人で殺れます。
チハたんと、鉄人室伏はどっちが強いの?
小さきことに萌えはじめた漏れはむしろ95式軽戦車の車体に固定式47mm速射砲積んだ砲戦車を見てみたかった
チハタンは無敵皇軍兵士のリミッター
砲塔の後方機銃って、こういう使い方もするんだっけ?
ズドドドドドドドドド!!!
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ヽ-----┴" ―"┐ ,,
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((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
ついでに排煙(?)もひどいんだっけ?
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r_‐_―‐||:|: :|:((,== <ゴホッゴホッ・・・
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|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ <ゲホゲホ・・・
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ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
>>464 ベンチレーターが良く壊れたらしいから何も見えんようになったと思うよw
チハタンが弱いんじゃあない、他が強すぎるだけだ
たぶん
>461
室伏が投げるハンマーは16ポンドの重量だから、75〜76mm砲弾クラス。
初速が秒速30m+くらいだろうから、KEでの貫通は望めないが、炸薬詰めれば
結構チハには強敵だな。
>>467 7kgの炸薬なんか投げつければ、シャーマンでも瞬殺じゃね?
壊れずにひっくり返りそう…
471 :
名無し三等兵:2007/03/04(日) 16:30:04 ID:+yDzf1hv
>>467 当たらなければどうということはない
だが至近距離に着弾だけでも被害が出そう
室伏の表皮は57mm榴弾の直撃にも耐えますか?
室伏だって本番球を連続でポンポン投げるわけにもいかないから命玉の10発くらい
あとはオープントップの装甲車両に乗せて、軽めの弾を投げて歩兵支援
手榴弾くらいならランチャーより飛ぶ
たしかに円盤とかハンマーとか槍とかって
「うちの兵隊はこんなに優秀なんだぞ」って見せるための五輪競技だよなあ
>>474 それを言い始めたら、近代五種なんて
モロに19世紀の軍人教練なんだが。
室伏だと突撃支援はいいけど待ち伏せができないな
1発撃ったときにすごい発射音を発する
でも投擲の際
アッー!アッー!て叫んで
敵の格好の餌食になる。
素直に八九式重擲弾筒を使うのが賢明かと
擲弾兵って室伏みたいなのが揃ってたんだろ?
恐しい精鋭部隊だったんだな。
479 :
中学二年生:2007/03/04(日) 23:21:24 ID:O5ClPq4x
チハに撤甲弾を撃つと貫通するほど装甲が酷い、治合金技術が低いし装甲やく2cmしかない・・
しかも15pほどの重砲で爆風だけでもチハが大破!行動不能に陥った。
それに小銃弾だけでも角度がよければ貫通した、その後職人が過労で倒れるほどの努力をついやし
前面装甲は見事に小銃弾を防いだ。(側面は貫通)
それにチハの主砲は酷い、
チハの主砲 100M 貫通力30mm
ドイツの訓練用車両の20mm機関砲100M 貫通力40mm
ドイツの偵察車両の50mm戦車砲 100M 貫通力90mm
チハ改の主砲 100M 貫通力60mm
オマケ
チハの速度38キロ
偵察車両の速度80キロ
480 :
名無し三等兵:2007/03/04(日) 23:27:41 ID:H7sCZ3UC
>>479 その偵察車ってタイヤで走るだろ?
キャタピラで走るチハと比べるのはよくないと思う
481 :
名無し三等兵:2007/03/04(日) 23:49:09 ID:bSVvtNvC
ゲレンデワーゲン・チハもいいな
まぁチンピラ・ゴロツキ向きではないけど・・w
482 :
中学二年生:2007/03/04(日) 23:56:30 ID:O5ClPq4x
ならこれはどうですか
重戦車ティーガー(初期型)
速度38キロ
重さ56t
馬力11.4馬力/トン
チハ
速度38キロ
重さ15t
馬力11.3馬力/トン
>>479 >しかも15pほどの重砲で爆風だけでもチハが大破!行動不能に陥った。
それ多分スプリンターだよ。
米軍のM3、M4中戦車も側背面はスプリンターが抜けます。
チハは正面も抜けるだろうけど。
>>482 あの時代の戦車って大体そんなもんだろ。
3号も4号もM4だってそのくらいの速度だ。
ハンマー投げのハンマーは砲丸にしか見えない。
室伏父なら70m以内で確実にM4程度は余裕で仕留められただろう。
通以外にもショタや腐女子には好かれそうだな、チハタン
>>485 ソ連のBTや英の快速戦車シリーズのように高速なものもありましたが、
全く成功しておりませんね。
>>482 日本には重戦車は実用化されていません。
外苑通りをチハで走ると黄色い歓声だらけでモテモテだぞ。少し年齢層が高い女性には。
お金持ちが多いからな。
チハの車体前方にバイクの前半分くっつけたら可愛くていいんじゃね?
でかいケッテンクラートだなw
加農砲の牽引させたら使えるかもしれない
>>491 そんなことしたら、前面装甲がはがれちゃう!
おもしろくねえなあ
>>489 軍部の名称の都合だけで、チハは大戦後半では実質軽戦車だからなあ。
>>495 見た目からしてもチハたんは軽戦車だーな。
ただ、新砲塔チハたんはちゃんと中戦車に見える不思議。
497 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 19:52:24 ID:iLEU/kgI
>>496 やっぱ砲身の長さかなあ。
味方によっては1式中戦車にも見えるし。
こんな軽戦車でM4に向かっていった陸の神兵様に敬意を表して
チハタンばんじゃ〜い!!
軽戦車でもアメ公には大東亜戦争終結前にはチャーフィーがあったしなあ。
>>497 ソレダ
戦車たるもの砲身は長く砲塔はでかくなきゃな。
501 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 20:54:51 ID:iLEU/kgI
3式中戦車くらいになって、やっと「中戦車」らしくなるよね
うむうむ。その意見に同意。
503 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 21:06:20 ID:iLEU/kgI
でも5式中戦車になると、もはや「重戦車」っぽくなる。
504 :
イランジン:2007/03/05(月) 21:25:34 ID:7C5qkLUp
505 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 21:31:07 ID:iLEU/kgI
やわらか中戦車。 ちょっと可愛いな。
ここは現在形状のことを現在論じているので、性能の話は明日にでもしてくれないか?
砲塔の上の補助手摺りと、後部機銃に萌〜〜
508 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 21:39:14 ID:iLEU/kgI
後方機銃は何に使うの?退却の時?
>>508 敵陣突撃の時に使う。砲は使えないので掃討用。砲塔を後ろに回す。
511 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 21:54:25 ID:iLEU/kgI
>>509突撃の時も砲をぶっぱなしたほうが強くない?仲間(歩兵)を巻き込まない為?
>>510 ルノーはコンパクトにまとまっているよな。敵弾を受けない限りにおいてはなかなか良い格好ではないのかなと。
しかし形状的にはチハタンには劣るぞ。
>>511 一応戦車教典がそうでしたので。違反すると軍法会議になります。
ハ号がそれをやってシンガポールで殺されてます。
完全に対戦車戦は考えていなかった時代の遺物です。
>>510これシャールだよな?
514 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 22:26:15 ID:iLEU/kgI
>>513 まじで?殺されたって・・・その乗員は処刑されたの?
515 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 22:31:39 ID:/ZeRqBJE
>>514 英軍の2ポンド速射砲に打ち抜かれて1個小隊全滅したんだろ。
>510
なにげに宮崎駿が書きそうなデザインではある。
517 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 22:41:49 ID:iLEU/kgI
シャールもこの方向から撮ればいい形はしているよな。
横からは殆ど芋虫状態だが。チイに負けるとは思う。
>>518 チイでもチハでもシャール改と比べたら2回りは小さいと思うぞ。
フランス製品に弱いなおまいら、無駄に余分な金を払ってないか。
チハタンばんじゃ〜い!
てかシャールは重戦車だべ
>>510 なんとなく分かる。
第一次大戦の残り香がするっていうかなんというか。
522 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 22:57:00 ID:iLEU/kgI
英仏は懐古趣味なんじゃね?
しかし、こんな戦車を作れなかったのかね。我が大日本帝国は。
確かに国鉄の規格で国内でも運べないような気はするが。
チハ改の砲塔を中心線上に置けば、形状的にはかなり美しくなるよな
兵器としての運用上どうなるのかは知らんが
525 :
名無し三等兵:2007/03/05(月) 23:26:49 ID:iLEU/kgI
資金不足が原因だろうな
カタチに殺気が無い。ひょうきんさはあるが
ドイツやソ連と比べるべくもない。
日本の戦艦はそうでもないのに。
海軍と違って兵器の研究とか怠ってたから戦車はボロクソだったのかね
歩兵直協ってのはソ連みたいな運用だよな
タンクデサントで歩兵に負担をかけないのが戦車の仕事
529 :
名無し三等兵:2007/03/06(火) 09:22:47 ID:0PGGHAPa
そもそもタンクデサントじたいが負担多いし
負担ってか犠牲って感じ出し>出三斗
>砲塔の上の補助手摺りと、後部機銃に萌〜〜
あれはアンテナだと思ってたんだが手摺りだたのか・・・
___ .|
ヽ=☆=/ .,____フ=二1_ l
∩(;・ω・)∩ 図体に惑わされるな、突撃! .ィニrー、,i" i \ ,i、
ニ 三 ←―i―┬―ァ ・====)_l=i'_.|,,i ,,,,,,,,,i,,,,,,,,} i=i
ニ三 三 ,_/´ ̄:: ̄`ll⊥_ _____,,,,}====}=======''''=イ'''Tiニiニニコニニヽ,
ニ三 三 ____|___::__|i_===┘_ _,,--/--,-/lニlフ/:,___,,,,--=========--ヘ
(二二い__/:___/:_|日`i(=・___、 ,==,0ニニl'( /: ̄,,===,,γ--''''i'"""i""""i""""i""i''''ヽi、
ニ三`r---‐p‐‐‐‐‐‐p‐‐‐‐‐‐p-`ー―il ̄\|ーl i'ニニir' i:_ヽ_V:___i'ニニl'´.i'ニi .:|: .:|: .:|三三|: |/'"ヽi
三((◎),,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,(◎)ニ)――)ニ) iニニ(:. (ニ(ニヽ___iニニ(: (|_______.:目__.:|:____.:|三三|:__|i 0 ,i
三 ゝ(◎X◎)゚`(◎X◎)゚`(◎X◎ノニノ ̄´フニノ___,,,,____,,,___,,,,_ヽ==ヽ-'___;;;;;;;;;ヽ==ヽ-\________:I:___:I:___:I:_____}ヽノ
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◎ ティウン ティウン ティウン ,____フ=二1_ l
ィニrー、,i" i \ ,i、
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◎ ◎ BOM _____,,,,}====}=======''''=イ'''Tiニiニニコニニヽ,
, ""`z ,,--/--,-/lニlフ/:,___,,,,--=========--ヘ
◎ ◎ ◎ ◎ -- ニ 二 .()ニニl'( /: ̄,,===,,γ--''''i'"""i""""i""""i""i''''ヽi、
`=-w"ir' i:_ヽ_V:___i'ニニl'´.i'ニi .:|: .:|: .:|三三|: |/'"ヽi
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>>531 アレはアンテナでは無く、ニクロム線かも。
歩兵の肉弾突撃を防ぐため、アレに手を掛けると…
熱っっ!となるシステム。
なにいってんの。鉢巻に決まってるでしょ。
チハ以降の戦車に、あれがなかったから戦争に負けた。
536 :
名無し三等兵:2007/03/06(火) 11:33:13 ID:z8RPoY00
砲塔の機銃は、主砲の事前測的に使うのがジョウシキ。
チハの場合、まず砲塔後部の機銃を試射して狙いを定め、
砲塔を肩でエンヤコラと半回転させて同照準で、主砲を撃つのだ。
>砲塔を肩でエンヤコラと
人力なのか……。チハタンはどこまで地球に優しいんだっ!ウルウル
>>537 そのレスは知識のなさを露呈するぞw
大戦初期くらいまでは各国共そうだ。
その方が微調整もし易かったくらいでね。
大戦中期以降主砲が大口径化すると人力じゃどうにもならなくなるんだが。
>>536 後方機銃ってそんな意味の無いことのためにあったの?
本当は酷使されまくり、後ろで固まってしまった皇軍歩兵の皆さんを
元気付けるために使用されたんでしょ?
大型の砲塔備えた戦車(例:ソ連T-28など)やドイツなんかじゃ早々に動力化されてるけどな>砲塔旋廻
後方機銃で味方にミルキーを発射すれば勝てた
不二家乙
>540
そのかわり、チハは人間が砲身安定器とFCSを兼ねるので走行間射撃も可能だ。
役に立つかどうかは別だが。
>>545 日本の戦車兵ならその位はやってのけるだろうね。
補足すれば、その場合の問題は57mm短砲身の威力にある。
火点制圧用の短小砲に何を言ってるんだか。
チ、チハタンが短小包●だとぉ!!
>>526 同感だな
532-533みたいな悲惨なAAで笑ってしまうのも滑稽だから
551 :
中学二年生:2007/03/06(火) 23:32:04 ID:eUW/dHB8
チハより9cm噴進弾を量産した方が良かったのでは?
(チハの主砲を「戦場の主役は歩兵だ!」言う軍人が短砲にしたし・・・装甲も薄いし・・)
短機関銃とか70mmクラスの野砲とかにまわすだけでも
よほど有意義だった気がする
今のところ有効そうなのって室伏砲しかないなあ
一家で三連装。
強烈!
自走室伏
突撃室伏
陸軍の首脳部は日本軍の戦車の力を過信していたのではないだろうか。
敵の戦車と互角に戦える、そう思わなければサイパンや硫黄島にすら57mmチハを投入
する理由が判らない。もっとも日本軍の戦車は貴重品で野砲5門の価値があるので、
それに比例した戦力と思うのも理解できる。技術の進歩に対応できる生産力が無い。
>>555 チハ作る金で全国から質のいい女一万人を選抜し
種付けて育成すれば必ず戦争には勝てていた。
558 :
中学二年生:2007/03/07(水) 01:02:40 ID:flSBau7z
485 :名無し三等兵 さんへ
三号戦車速度40キロ 22.7t
四号戦車速度38キロ 25t
M4 速度38キロ 32.3t
チハタン速度38キロ 15t
確かに速さは違っても、重量は違うし砲の強さ(特にチハ)や装甲の厚さ丈夫さも違いますし
むしろ速度に差がないのでは逆に危険なのでは?
>>558 レギュレーションが先にあるレーシングマシンと違います。
どんなドクトリンを採用していたか、そのドクトリンに適合する兵器なのか、
そのドクトリンは他所のと比較してどうなのか。
兵器は戦力を構成する一要素に過ぎません。
直接的比較はほとんど無意味です。
だが、ドクトリンこそ皇軍が最も優れていた部分ではないのか?
だからこそチハの責任が問題となっているのでは?
561 :
中学二年生:2007/03/07(水) 01:51:45 ID:flSBau7z
戦争する前にちゃんと研究していなかったしね(日本軍は)
三式は前面の装甲は良しとして側面はダメ、タダでさえ治金技術は悪い上
フライパンと同じ軟鉄・・・避弾径始を無視したせいで側面から小銃弾撃ったら
穴だらけになります。
軽機関銃で穴あく戦車とちゃんとした戦車
主砲は口径75mm100Mから撃って80mm
4号戦車主砲口径75mm100Mから撃って130mm
ちゃんと研究しなかった分ヤバイ事になってたりして・・・
562 :
中学二年生:2007/03/07(水) 01:55:25 ID:flSBau7z
559 名前:名無し三等兵 さんへ
でも車両搭載機銃でも穴があくチハと普通の戦車ですよ・・まだ車に
9cm噴進弾を搭載した方がマシだと専門家は言ってますが・・。
サイパンでは1kmに4門の大砲を配備しているから、絶対に防備できると天皇にも断言して
いる。近代戦を知らない軍人が作戦を指導しているのではないだろうか。
564 :
中学二年生:2007/03/07(水) 02:05:16 ID:flSBau7z
565 :
中学二年生:2007/03/07(水) 02:07:55 ID:flSBau7z
563 名前:名無し三等兵 さんへ
確かに参考にした本では元軍人でしたですしね。
566 :
中学二年生:2007/03/07(水) 02:09:29 ID:flSBau7z
ソ連軍の場合、原則としてて攻撃正面1kmあたり最低30から35門以上(実戦では最高で
600門前後に及んだ。(第2次世界大戦時)
>>561 だから、中学生は不規則な生活はやめろと。
明日は日曜じゃないぞ。
570 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 10:25:03 ID:F5a+jiud
まあ、装甲とか主砲とか性能とかは、
基本的に軍事秘密で公表されてなかったから。
クルマのスペック並べるように客観的に比較できれば、
日本戦車ももっと頑張ったのではと。
軍艦なんかだと、追いつき追い越せ競争やってるね。
おまいら、湿気たエサに食いつき過ぎだぞ
さて、このへんで話題を転換。
栗田のような指揮を、チハターンて言うんだね。
もうそういうネタもうんざりだ
真面目に語らせろ
どうぞ
>>564 重戦車と中戦車では運用思想もコストも消費資源も生産リスクもまるで違うのに、
ティーガーとチハを比較対象にするのが沙汰の限りだということです。
日本にも重戦車はありますが、
日本の状況における実用性や運用手段の差などから、
実用化の段階以上に進んだものはありません。
日本の状況=貧乏
運用手段の差=港湾施設に金をかけられない貧乏
貧乏でも先見の明さえあれば、チハを戦場にやるようなひどいことにはならなかった
こだわらずにさっさと中国をメリケンの好きなようにさせておけば・・・
あと、日独伊防共協定は結んじゃ駄目。
これでチハたんが1950年ぐらいまで現役で居られるw
チハの車体って、新砲塔に換装できたり野砲を乗せられたり
余裕持って作られてんだな。
陸軍も戦車が旧式であることは判っていた。しかし日本の国力では新型に入れ替えるのは
不可能であった。何しろ明治38年制式の野砲が終戦まで主力であったのだから。
他の国では訓練で数千発撃てば砲身が磨耗して、新型に入れ替えるが、日本では節約して
射撃するので、長持ちした。
貧乏というのは世界第二位の経済大国である現在から見ればということだな。
当時でもフランス並のGNPはあったが、
広大な植民地や傀儡国家を従え、
世界の富を壟断する大帝国と比べれば資金に乏しかった。
貧乏というが、ドイツなんかWWTの敗戦国からスタートして
ティーガーやMe262、V−2など作ってるわけだけど
あの国の財政赤字は異常だった。
戦争がなくても数年で崩壊するレベルまで負債が溜まっているんで、
戦争おこしてチャラにする他はどうしようもなくなっていた。
金遣いが荒らすぎて借金だらけというのも、
言葉をかえれば貧乏には違いない。
生活が苦しいという貧乏と比べれば、遥かにタチの悪い貧乏ではあるが
陸軍は飛燕作ってるくらいなんだから
短砲身V突の設計図くらいドイツからもらってきて
チハにすればよかったのに。
ドイツのエンジンを作るには日本の鉄質は悪すぎるんですよ
日本とドイツの間の技術交流は、暗号解読により潜水艦の殆どを撃沈された為に、難しか
った。かろうじて成形炸薬とかジェット機、ソナ−、レ−ダ−の図面ぐらいは、シンガポ−ルから航空機で輸送されて日本に到着できた例がある。
日本に到着できた。
が、例によって縄張り根性と「皇軍の必勝不敗の敢闘精神があれば!」という
精神論とで、せっかくの努力も実を結ばないのであった。 (完)
あれ、ドイツから入ってきた青写真は、最優先で開発に回されたんだよな?
マウスとV−1の図面だけ来てたら面白かったろうに
ドイツから入った技術で、四式七糎噴進砲が製作されており、終戦時には3000門が製造され
ていた。1943年伊29号潜とドイツのUボートが南インド洋で会合し、技術交換をした際に日
本に「パンツァ−シュレック」の図面が渡され、早速、日本では「ロタ砲」(ロケット、対戦車弾
の組み合わせ)の秘匿名称で開発が開始された。しかし、口径(88mmから74mm)及び弾
体等の設計変更等により1945年にようやく試作が完成し、結果的には遅すぎた兵器となっ
てしまった。
そもそも海軍国家の日本と陸軍国家のドイツの陸戦兵器を比べること自体(ry
また空気の読めないウヨが湧いてきたようだな。
ここはチハの弱さを語るスレだ。擁護する奴は去れ
チハチハチハチハ・・・・ハチの巣戦車
いっそ装甲なくして90_野砲でも…
比較をするな。俺だけを見ていればいいんだ。
by教祖チハ
魔砲戦車リリカルチハタン
いや言ってみただけ
598 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 20:54:51 ID:j6+d0Bac
599 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 21:06:58 ID:6npUa4yK
チハを縦に3台横に3台つなげればシャーマンなどゴミだぜ
チハが九でハクチってことだよな。
近年稀に見るカオスな流れだ
602 :
中学二年生:2007/03/07(水) 22:14:41 ID:flSBau7z
569 :名無し三等兵 さんへ
僕は精神論を理由にちゃんと開発に取り組まなかったと言いたかったのです。
後専門家は元日本兵の人です。
参考「本当の日本とアメリカの兵器の差」より。
>>591 何気にロケット技術には力を入れてるよな。
フィリピンじゃあ、ロケット弾装備の疾風も実践投入してるし。
605 :
中学二年生:2007/03/07(水) 22:48:30 ID:flSBau7z
603 :名無し三等兵 さんへ
その本は1970か80年代に発行されていたと思います。
(その本自身がボロボロで一部読めない所がありました多分何かの付録)
606 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 22:50:13 ID:THmLFaDE
実際、俺が米兵だったら
いくらチハが弱いといっても歩兵だけで勝てる気がしない
チハだって一応戦車だぜ?
対戦車兵器があっても歩兵から見たら強敵だと思う
戦車から見ればゴミなんだろうけどね
607 :
中学二年生:2007/03/07(水) 22:55:14 ID:flSBau7z
M2だけで倒したと言った米兵がいたそうです。
608 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 23:03:51 ID:THmLFaDE
撃破できるとかそういうことじゃなく
歩兵から見れば、チハの火力は脅威だし
撃破できるかもしれないけど、殺されてしまうかもしれない
っていう恐怖は歩兵と戦うときより大きいんじゃないかな
ちょっと離れたところから榴弾ぶち込まれたらお仕舞だもんな。
>>607 12.7mmのM2は元々対戦車用でして、戦前設計の戦車ならばある程度ダメージを与えられる代物です。
611 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 23:11:18 ID:j6+d0Bac
それをかんがえると、あんパンや布団爆弾や対戦者地雷を抱えてシャーマンに特攻した肉弾攻撃兵は凄すぎるな
敵に殺される以前に、
使ったら自分が死ぬかもしれない代物だしな…
613 :
名無し三等兵:2007/03/07(水) 23:42:45 ID:I/yiZGKL
俗にいうバズーカって
撃つのにすげえ根性が要る火器だよね。
>>606 中盤までの米軍はろくな対戦車兵器を持ってない
質でも量でも
しかしチハが弱過ぎたんで、
質も量も悲惨だったという実態は
ついに露呈しなかったんだって
チハは凄い本当に凄いよ
>>605 小学○年生とかの付録だったら怒るぞ俺は
>613
確かにそうだが、
>>611に出てきた攻撃法や、火炎瓶、集束手榴弾、刺突爆雷
なんかよりはまっとうな兵器だよ。
チハタンの主砲からこしょう爆弾だせばよかったのに
むしろ「うんこ」を
北海道からはるばる靖国へ、チハタソと初のご対面してきますた
∩( ・ω・)∩
せめてパンツァーファウストの一本くらい小隊に持たせてやりたい物だが
>>619 お疲れさん。本当に小さいだろ。自衛隊の戦車なんかを見ていると特に。軽四輪だわな
北海道と言えば自衛隊の車両天国だからねぇ
623 :
名無し三等兵:2007/03/08(木) 11:04:13 ID:ujgCLnGZ
第7師団
89式戦車をみると、それなりに大きいぽくみえるのに
無印97式はなんで小さい印象があるんだろうか。
ちいさい砲塔のせいかね?
Uボートで到着したマウスの設計図に横槍を入れてチハサイズのマウスに
してしまう歩兵将校
74式や90式戦車よりも新型でしょ。97式戦車チハは。
何度か出てるけど
AAのバランスがちょっとおかしい
KV-2みたいだな
本物もAAも醜い
いわゆる幼○体系をイメージしたバランスなのだな
そういやクロムウェルにも見えるな。
でも鉢巻と後方機銃のセットとなると
奴しかいないだろ。
631 :
名無し三等兵:2007/03/08(木) 20:55:47 ID:Re4yIlRK
>>618それ、漏れも考えた。敵の塹壕にうんこぶち込めば、砲弾よりぜったい敵が逃げ出すよな(w
>>631 その砲弾を運ぶ身にもなってください!
そして敵の反撃で被弾したあかつきには・・・
m9(^д^)ぷぎゃー
糞まみれで死ぬ事は考えてないのか?
635 :
名無し三等兵:2007/03/08(木) 21:30:47 ID:Re4yIlRK
>>634 それサイアクだな。
チハの主砲からうんこ。敵が狼狽したところで車載機銃でやっつける。
>>631 実際、WWTの時には不衛生な塹壕のせいで
大勢病気になったらしいしな
生物兵器だろ、それ。
以後チハタンは「茶色い悪魔」と呼ばれ
戦史に名を残すのであった…。
「人道に対する罪」で東京裁判に引き出されるぞ
糞をまきちらした罪で死刑!
m9(・д・)
うんこがうんこをまく
それでよいでわないか
>>604 スレ違いですまないが疾風がロケット弾を装備したなんて初耳だ。
タ弾じゃないの?
そういえば零戦にも翼下にロケット弾を搭載できるタイプがあったらしいね。
活躍のほどを知りたいものだ。
チハの57mm砲は当時主流だった37mm砲に比べれば炸薬が多くて制圧力があった。
有効な対戦車火器を持たない相手に対しては効率的な戦車だった。
子供の頃読んだ戦争漫画だと、手榴弾投げつけただけで戦車が壊れた。
>>610 陸軍の13.2mm機関砲も対戦車用だっけ。
チハにもこれを積んでやれば対戦車火力の足しになったかも。
戦車扱いだった軽装甲車にドイツ型の手榴弾とかなら可能性はありそうだな。
束ねて対戦車用にした結束手榴弾なんて使い方もある事はある。
なあここってネタスレなの?それとも普通のスレ?
普通のネタスレ
戦車を捨てて飛行機を作ること。
戦車を捨てて大砲や歩兵火器を作ること。
この判断は正しかったのかな。
俺は正しいと思うけど、機甲関係者は不平タラタラ。
それも理解できる。
けど、そんなにチハが気にいらないなら、いつでも歩兵になればいい
そうも言いたくなるんだがな。
歩兵関係者の横槍を押し返せない機甲関係者なんてイラネーよ
まあ、歩兵重視はいいんだが、せめてレイテ戦以降はフィリピンに
ロタ砲量産してまわすぐらいのことはするべきじゃなかったかなあ
ボカ沈クラって半数は水揚げも出来ないだろうけど
>>646 戦車によじ登ってキューポラに手榴弾を・・・
戦争映画のお約束ですな。
日本兵は映画ではなく実際にやってるから凄い。
どこの国でもやるんだろうけどさ。
日本軍は根性有ると言うけど…
何も無く他に方法が無いからしょーがないんだよ。
ゲームでも鉄砲や武器を揃えたいが何も無い‥
しょーがねー、訓練か‥‥のパターン(涙
652みたいに映画のお約束ですな、とか言うやつには
実際の戦場はわからないんだろうね フィリピン戦の随筆読んでるけど
マジで泣ける
ウゼ
657 :
名無し三等兵:2007/03/09(金) 17:12:31 ID:/7QDbhyj
チハ
>>652 PWM1はよじ登る必要がありませんよ?
■スコットランドのここが凄い!!■
@戦闘民族なので文化も無ければ民度も低い
A戦闘民族なのに戦争に勝ったためしがほとんど無い
Bイングランドにすぐ負けるので建国以来ほとんど属国
Cイングランドがピンチになると国王自ら軍を率いて南下するが、
反撃くらって壊滅がお決まりのパターン。
Dイングランドはウェールズ征服に10年かかったがスコットランドは5ヶ月で
平定ww(しかもウェールズ征服でイングランドは疲れきっていた状態である)
Eイングランドの獅子心王は英雄だが、スコットランドの獅子王は捕虜なって
命乞いをして莫大な身代金を払った典型的なスコットランド的へタレ。
F最期はとうとう金銭でイングランドに売却される。とうとう物扱いwww
Gあまりに英雄がいないのでブレイブハートなどという50%以上捏造の
非歴史映画を制作する情けなさwwww
>>643 開発は終わり、実戦での試験に行く直前敗戦したので
実際には一発も使われていない。もちろん戦果もない
>>643 5.7サンチ榴弾の制圧面積は、開鑿地の場合でも半径10mなかったと思うが・
これが7.5サンチ野砲になると約3倍くらいにはなるが。
>>661 チハに75mm砲を積むのはかなり苦しいかと。
663 :
名無し三等兵:2007/03/09(金) 23:40:40 ID:n3kajsPq
>>663 もういい。相手するのがめんどくさくなった
それでも人気No.1はチハタン。その人気のヒミツは
どことなくアジアンテイストを感じさせるルックスにあるのでしょうね。
チヘとチヌのエンジンを170馬力と表記している本があるのだが、これは一体どういうことなのだろう?
しかし、チハに4人乗ったら・・狭いだろうなあ・主砲を2-3発撃ったら硝煙だらけで息もできないだろうし・
668 :
名無し三等兵:2007/03/10(土) 01:01:08 ID:oVu59KDL
はちまき型のアンテナがなんとも可愛いよな。アクセサリみたいで。
チハも好きだが火縄銃も好きだ。そこで砲を侍筒にしようかと思ふ。
砲身を長槍にしたチハたんに萌〜
ちっちゃい砲塔を旋回させ槍を振り回す‥‥
こりゃ萌〜認定でしょ
>>670 そこまでいったらわけわかんねーよ。
それじゃまるで従軍慰安戦(ry
一式砲戦車の車体ってチハであってるよな?
>>672合ってる
要するに18口径に萌〜
竹輪(ちくわ)は30口径位?
もうボフォース40mm機関銃で十分だよ
>>674 そんなのチハタンじゃない!
俺たちのチハタンはそんなに強くない!
676 :
名無し三等兵:2007/03/10(土) 09:08:32 ID:eTdd+pQX
チハタンは伊達じゃない
677 :
666:2007/03/10(土) 09:53:15 ID:???
一式中戦車と三式中戦車の馬力は240馬力でいいの?
新事実が発見されて実は170馬力だったわけではないよね?
不安なんだが。
678 :
名無し三等兵:2007/03/10(土) 14:48:58 ID:h4JcI0cR
チハタンとカローラやヴィッツってどっちが馬力有るの?
チハの車体にV突みたいな感じで75o載せるのは不可能?
この板にいる人間が、「40mm機関銃」はねぇだろ。
40mm機銃なら問題なかった。
ん?うちの車って一式と同じ馬力だったのか
重さは十倍以上違うのになんかすげえって気がしてきた
685 :
名無し三等兵:2007/03/10(土) 19:18:05 ID:h4JcI0cR
>>679 なるほど。流石に小型乗用車には勝っていたか(w
海軍の25mm連装機関砲でも連射すれば厳しいものがある。チハで一応試作だけはしてみたが・
まだ75mm野砲を搭載したほうがマシとの判断だろ。
日本にロクな野砲はない。
野砲BBみてもわかるだろ。
>>687 無いよりはマシ。海軍の軍艦の砲よりは役に立っている。
>683
問題ないどころか、今でも、CV90あたりで現役じゃないの、
>>689 まあ、海戦での大砲というと米軍戦艦サウスダコタの艦橋を三式弾でタイマン勝負で撃ち合って吹き飛ばした
戦艦比叡くらいしかないからな。あれは徹鋼弾だったら沈めていただろうとは思う。もっとも行動不能で自沈したが。
チハタンにはねじり鉢巻が似合いそう。
ここはチハタンを愛するスレですので、一言。
チハタンばんじゃ〜い!!
>>621 亀レスでごめん
ほんと小さいよねw
チハタソにますます萌えますた(*´Д`*)
…塗装がいただけなかったけどね
大きさでいけば、60APCより小さいのかな?
関係ないけど、7師団の装軌車両の整備やってますた
スッピーズ・キャモー(英語は発音大事)とかフォッカーあたりは
280馬力くらいで空飛んでた
それだって戦闘用だからそのくらいなんであって、
民間用の複葉機など150馬力ほど
ディーゼルエンジンは馬力は小さくてもトルクは大きい。
チハのエンジンは21.7リッター。これで2000回転の時170馬力。
2000ccクラスの小型乗用車10台分くらいの排気量。
ということはそのくらいのトルクがあるということなのかな。
それにしても、たったの2,000回転で170馬力、1,500回転でも150馬力ってのは
一般の乗用車とは掛け離れた乗り物なんだなあ。
俺の乗っている車なんて2,000回転はアクセルをつま先てつついている状態だ。
大排気量エンジンはピストンスピードの関係もあってそんなもん。
当時の最先端の航空機エンジンだって3,000rpmを越える物は希だし。
船舶用ディーゼルだと、180rpmなんてのもある。
シリンダひとつでドラム缶くらいあるけど。
ヽ=☆=/
( ・ω・)0 \从_/ .
/ つ] ̄【=:((∈≡(ニ((≡≡'==コ ,.て
__,,ゝ┼─┼====┐. /W⌒ヽ Ω ;: ; Ω
| □| .| |:|ヾ二二二二二(O Ω ・,' ;*;∵; ζ。;:,.
_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘ ∵~'ハ∴∵;:;
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___ (#ξρ。;,;。∵
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ '.:; *,,,,: ;・∵:;゚ ガガガガッ
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三); ( つ つ "〆
..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵ し(_)
701 :
名無し三等兵:2007/03/11(日) 15:11:18 ID:jQGp35Xn
ちはたん
702 :
名無し三等兵:2007/03/11(日) 15:15:28 ID:sdq/4Njt
チハって、チチハハ(父+母)の略語でしょ。愛の戦車
違うよ。血と刃を組み合わせたんだよ。死の戦車。
チハたんは文化の母である
90式戦車のエンジンがこれ。排気量がチハよりわずかに小さい。
シリンダーも12本から10本に減ってる。
素晴らしい性能だなオイ。夢のようだ。
エンジン 三菱10ZG32WT
水冷2サイクルV型10気筒
液冷ターボチャージド・ディーゼル
1500ps/2400rpm(15分間定格出力)
最大トルク 4410N・m(450kgf・m)
排気量 21500cc
706 :
名無し三等兵:2007/03/11(日) 19:48:32 ID:i5BYoawz
仮に戦国時代へ行ったら、(1600年)抱え大筒で壊されるチハ
普通に堀に落ちてリタイヤだろう
弱い相手には強い。
709 :
名無し三等兵:2007/03/11(日) 19:57:23 ID:i5BYoawz
堀を掘るよりも抱え大筒の方が効率が良いのでは?
おまいらアホか?
いくらなんでも、戦国時代の大筒ごときにチハタンが撃破されるわけないだろw
いや、ちょっと待ってくれ、あと小一時間ほど考えてみたい・・・
>705
2サイクルディーゼルでターボ過給にしたところは凄いが燃費が今一みたいだな。
枯れた技術じゃない(民生で普及してない)からなのか。
>710
百匁玉なら、375gだから、今の25mm〜30mmクラスだな。
手で持てるんだから、初速は拳銃弾どころか、そうとう遅い。
国産37mmに一定距離で耐えるチハにとっては無問題だわ。
戊辰戦争や西南戦争にチハがあれば無敵だろう。と、意味の無いカキコをしてみる。
薩摩軍には負けるかw
車載機銃が箱型弾倉だから装填の間に突撃すれば
なんとかなりそうかもしれないな
四方八方から襲えば何人かは乗り移れるんじゃないか?
イナバ物置社員100人対ちはたん
716 :
名無し三等兵:2007/03/11(日) 23:44:16 ID:sdq/4Njt
チハは、ほんとはハチと呼ばれたかったんだ。・・・・・・・忠戦車ハチ公。
常識的な火縄銃の最大口径が十匁(18.7mm)
弾丸の質量37.8gで初速は200m〜300m/sが一般的
エネルギーはM1カービンと同じくらいですな
もちろん弾が重くてまんまるなので、失速は早いが
M1カービンということは
正面以外で受けると危ないな
ガランドとカービンの実包は別物。カービンのは拳銃弾に毛が生えたレベル。
チハの薄さをなめてもらっては困るぞ
>>713 桐野少将に一刀両断にされるかも
>>715 イナバ社員が100人もチハの上に乗ったらツブレる〜というか100人も乗せられない〜
イナバ物置のほうがチハタンより強かったりして・・
チハを馬鹿にしてる人が多いけど、
歩兵で飢えながら歩くのに比べれば…ちょっとまし
>>723 まあ敵弾一発で死ねるだけマシなのだろうけどな・・
俺歩兵でいいよ・・・
>>706 業物の槍とかにも危ないんじゃない?
>>723 前線に届けられたのがチハではなく米と水なら…
歩兵はとにかく遮蔽物が欲しい。厚さ25mmの装甲板どころか、ブリキ板でもいいから身を隠すものが欲しい。
海軍の戦闘機パイロットが歩兵戦に巻き込まれたエピソードを聞くと、物陰から突然撃たれるのが怖いとのこと。
避けようが無いと。
陸軍のパイロットは割と歩兵戦も平気みたい。射撃は下手だけど。
>>726 それは言える。わざわざ使えもしないチハを送るくらいなら、兵器と銃弾と医薬品と糧食を送ったほうが
いくらか気が利いているとは思うけどな。船で持っていかなくとも重爆から投下すればいいだけだし。
大体、離島の陸軍守備隊は歩兵と砲兵だけで戦っていたようなものだしな。インパールやニューギニアもそうだが。
ガタルカナルでもチハやハ号を送るのであれば、重/軽機関銃の100丁でも送ってやったほうが・・・
チハは歩兵直援を目的にした戦車なんだっての。
チハの真価は装甲じゃなくて57mm砲なんだっての。
神出鬼没のチハたんがその砲で敵歩兵を吹き飛ばすわけですよ。
多分前線ではチハを送ってもらうより、水や食料を送ってもらった方が喜ぶ。
多分ではなく絶対かな。
でもまあ戦車があると便利な局面もあるから。
軽武装の敵に出合った時は戦車があるとないとでは大違い。
>>730 島嶼戦であればチハなんかいらんよ・同じ手間かけるのであれば、野砲や山砲のほうが
かなり役に立ったとは思うけどな。チハが役に立ったのは大陸だけだろ。
それこそブルドーザーに改造して送ってあげたほうが現地部隊は喜ぶんでないかい?
734 :
名無し三等兵:2007/03/12(月) 20:45:57 ID:guUYu1Xl
ラバウルあたりでブルドーザーとして使えばよかったのに
57mmの榴弾って、
手榴弾と変わんなくね?
硫黄島や占守島では活躍したじゃないか。
>>735 手榴弾を数百m先まで投げられるか?
それに鉄甲弾で敵陣地を破壊することも可能だ。
>>736 占守島のアレっていろいろ褒められてるけど
活躍って言うかなあ?
戦車ももたない歩兵と弱小な対戦車火器に何十両もやられてるみたいだが
チハの代わりに同じ重さのお米をカダルカナル島に送れば三万人の兵隊さんが
一ヶ月は食繋げたのに。
たとえ何百両殺られようとも日本をアカの手から守ったチハタンは凄いのです。
そう考えると、チハタンって凄い英雄じゃん
742 :
名無しの三等兵:2007/03/12(月) 23:46:52 ID:3rbNyP8x
なんか知らないけど他国の戦車の表を見たら日本を敗戦に導いた戦車にしか見えないけど。
チハ57mm主砲 距離100M 貫通力30mm(チハ改60mm)
ドイツの訓練車両の20mm機関砲 距離100M 貫通力40mm
ドイツの偵察車両の50mm機関砲 距離100M 貫通力90mm
参考このスレッド内
もうすんだ議論をしたい奴がいるんだなぁ
単一兵科の優劣で戦争が決まるってか。
半年ROMってろってなもんだーな。
745 :
名無しの三等兵:2007/03/13(火) 00:19:34 ID:uxstsMGF
とりあえず、旧軍はアメちゃんと比べどうなのかなぁ・・
機械ばっか頼っているアメリカは白兵戦は日本と比べ弱い、だから日本は工夫で
戦争に立ち向かったら結構勝っていた。
硫黄島がいい例、日本は半分以上が餓死や自決らしいし。
>機械ばっか頼っているアメリカは白兵戦は日本と比べ弱い
これはただの思い込みだろ。
アメリカ兵は忍耐が足りないから奴等の潜水艦はダメだ、
とか高官が大真面目に語って酷い目にあったしな
あちらさんも黄色人種は三半規管が未発達だから
航空機はダメだとか大真面目に語って酷い目にあってたし。
♪むかしむかしそのむかし
ルノー戦車があったとさ ヨイヤサキタサ
♪ルノーの時速は五キロ半
一日走って十五キロ ヨイヤサキタサ
♪ソンムのいくさで大手柄
今じゃ宝で倉の中 ヨイヤサキタサ
♪八九が出てきて威張りだす
それでも時速は十五キロ ヨイヤサキタサ
♪日支事変が始まって
猛牛戦車が幅きかす ヨイヤサキタサ
♪猛牛猛牛というけれど
ガラやバタよりちょと速い ヨイヤサキタサ
♪九五戦車はよい戦車
軽くて速くて強いこと ヨイヤサキタサ
♪九七戦車の粋なこと
向こうハチマキ伊達姿 ヨイヤサキタサ
♪今度出るやつ流線型
何が出るやら分からない ヨイヤサキタサ
ドイツ人の常食はジャガイモだから潜水艦乗りに向いていると言うのはある程度
科学的根拠あると思うが、それくらいかな。
♪むかしむかしそのむかし
キューナナ戦車があったとさ ヨイヤサチハタン
♪キューナナ 時速は40キロ
一日走って打通する ヨイヤサチハタン
♪マレーのいくさで大手柄
今じゃ粗鉄で土の中 ヨイヤサチハタン
755 :
名無し三等兵:2007/03/13(火) 00:58:16 ID:4zqzrWss
>>745 米軍は白兵戦つおいよ。
なんたって、機関短銃にカービン銃という最強の白兵戦棟武器を持ってるんだから(w
行軍の軍刀に拳銃、銃剣がその威光を発する前段階で敵を殲滅できるのだ!
>>755 マニラの市街戦では、角や物陰からから飛び出てきた日本兵に日本刀にで真っ二つに…
という悲劇がかなりあったらしい。
757 :
名無し三等兵:2007/03/13(火) 01:10:12 ID:+0t3cYCk
肉食ってるアメリカ人とまともな物くってない日本人だからハンデ有りすぎだし
758 :
名無し三等兵:2007/03/13(火) 01:26:23 ID:RWnz2QNc
シン・レッドラインの霧中での白兵戦は切なかったなぁ
見るからに消耗しきった日本兵がやられることやられること・・
759 :
名無し三等兵:2007/03/13(火) 03:57:07 ID:UBhZZfOC
>>756 おそろしいな。日本軍の白兵能力はそう言う場面で活かされていたのか。
軍刀もすげえな。
白兵戦と言えばイギリス軍だろ。
21世紀になっても実戦で銃剣突撃したことある軍隊なんてなかなか無いぜ?
761 :
名無し三等兵:2007/03/13(火) 08:14:54 ID:rakDauFO
イギリス軍はフォークランド紛争の時も銃剣突撃してた
アメリカは民主主義で、有権者はちょっとしたことで政権をひっくり返してしまう。
生活に制約を受けたり、犠牲が出たりすることに対してあまり我慢をしない。
だから「アメリカ人は贅沢になれているから弱い」んじゃないかな。
白兵戦では巨漢のアメリカ人は強いはず。
小柄な日本人は銃剣でも持たない限り互角にはなれない。
近接兵器と弾薬の差もある。
弾薬の乏しい日本では弾をばら撒く武器はご法度。
400mくらい離れた距離からの狙撃が日本陸軍の基本戦法かと。
だからジャングル戦は調子が狂う。会敵距離が近すぎ。
非力な38式歩兵銃が返って好評に。至近距離だから6.5mmで十分。
>>735 40mmグレネードが手榴弾クラスじゃないかなあ?
だから57mmの榴弾だったら倍ぐらいはなんとか。
>>756 悲劇というか、日本軍にはそれしかなかったってことだよなあ。
日本刀を手に飛び出して1人を斬り殺した瞬間、無数の銃弾に
襲われたんだろうなあ。
まぁタワラ島なんか、圧倒的な火力で守る皇軍vs肉弾戦を挑む米軍、だったけど。
どこの軍隊だってやる時はやる。
そうそう
自衛隊だって機関銃陣地に向かって突撃する訓練してるしね
陸軍守備隊担当地域のほうが一応あるものをかき集めてショボイが陣地だけはちゃんと作ってはいたからな。
何もしていなかった海軍担当のサイパンなんかは酷いものだっただろう。
765は歴史群像の今月号を見た人
>>766 旧軍の将校の本で、そういう陣地に突っこむ戦術を採用しなかったことが
攻撃での大損害の一因としているのがあった。
KZよりは正面に突撃するのがまだマシらしい。
>>766 砲支援や戦車支援を考えないとすると、煙幕焚いてGOGOGO頭低くしろ馬鹿
死にてえのか実戦ならお前ら肉塊じゃボケェって叫ぶぐらい?
>>766 給料安いのに、実戦ではそんなことシテランネ
>>772 保険も大しておりねえし、いざとなったら逃亡するだけ
>>774 その意味で使った。その本では直接キルゾーンとの表現は使ってないが。
ガダルカナルの第二師団の夜襲は失敗したが、第二次タロキナ戦では突入自体には成功したと。
旧軍では夜襲対策としてのキルゾーンへの考慮が抜けていたらしいのよ。
じゃあチハタンも突撃しなきゃ!
>>775 不思議なものだね。
日本陸軍の装備を見ていると全距離対応ではなく300m〜600mくらいの距離に全火力を集めているように見えるのに。
これはキルゾーンとは違うものなんだろうか。
779 :
名無し三等兵:2007/03/13(火) 20:35:17 ID:lCya3jmZ
フォークランドはアルゼンチンが皇軍並に粘ればなぁ
>>778 米軍は夜間でも火網を構成できる、というか設定したキルゾーン内を全部塗り潰すように火力
を集中してくる。浸透してきそうな箇所をキルゾーンに設定するから浸透しようとした日本兵はバタバタやられた。
これが想定外だったらしい。
歩兵操典によれば夜間ならば重火器の支援無しで浸透できる。防御の場合は各陣地は浸透を阻止でき
ないから自衛に留め、浸透してきた敵には予備兵力で機動的に逆襲して対処するようになっている。
なんかね、米軍砲兵は夜でも梳櫛射撃で普通に阻止射撃しちゃうし、歩兵も火網も構成できるんですよ。
昼夜を問わず火力を発揮できる恐るべき軍隊です。
攻撃や逆襲にちょっと難があるけど。
>>781 その砲兵戦術の話、自分もどっかで見たことある。
砲兵スレだったかな。
もうdat落ちしてるみたいだけど、もう一回読み直したかったな。
>>780 アルゼンチン空軍のシュペールエタンダールは肉迫攻撃で
エグゾセを命中させてはいたが。当然被害もかなり。
>>783 アルゼンチン空軍のパイロットはかなり勇敢(無謀?)だったが、
陸軍は・・・orz
>>784 やはり皇軍1個師団がアルゼンチン軍くらいの装備で待ち受けていたら
英軍は大被害を被ったとは思う。そこでチハタンですよ。
>>786 感謝感謝
一番下の掲示板も面白そうな内容ですな。
じっくり読んでみます。
>>785 いえいえ、そんな贅沢なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
帝國陸軍の現役2年兵主体で編制してくれるのであれば、
会津若松の29連隊と鹿児島の45連隊の二個歩兵連隊に
120迫とMG42と百式短機に弾薬十分持たせてあげれば
指揮官が無能でない限りアルゼンチン軍より確実に強い。
チハタンの出番?
全くございませんです。はい!
会津と薩摩を一緒にすると同士討ちになる悪寒
791 :
名無し三等兵:2007/03/14(水) 09:51:40 ID:0BBvn6TP
チハ坊
>>785 上空をハリアーがホバリングしただけで引っくり返るんじゃない?
>>785 チハタンを見たSASの猛者たちが(*´д`*)ポッとなったその隙を突け!
くるっと砲塔が回転して地獄の機銃掃射
実際に中国戦線での活用のことは知らないが
中国人軍隊はチハに勝てたのか?
ミイトキイナにチハ坊いたっけ?
國府軍も歩兵ばかりの南支はともかく、ビルマの方じゃ戦車戦やってそうだが。
>>795 まぁ対戦車砲を持っていたから不可能ではないね
実際にどっかの部隊のTKが対戦車砲の待ち伏せを受けて隊長車が撃破されたりしているし
チハの事例は知らないが…
>>797 もう少し調べてみるが、チハタンが国民党/共産党軍相手には1両も破壊されていないと思うよ。
故障や砲身破裂等で放棄された車両は数両あったとは思うが。
まあ、北満からシンガポールまで走り抜けたのだから、たいしたもんだわ。
地獄の大車輪
800 :
名無し三等兵:2007/03/14(水) 20:03:18 ID:b/sYsuiP
チ800攻略
801 :
798:2007/03/14(水) 21:12:23 ID:???
南方軍だったら資料があったが「機甲入門」、終戦時の残存戦車引渡しリスト
チハは31両、チイは32両、ハ号は132両、押収戦車(M3軽と中でしょ)115両、
テケ55両、TK1両、押収軽装甲車19両、装甲自動車290両、機関銃搭載車72両・だそうです
戦車第三師団がわからんなあ・資料はどこかにあるでしょ。チハタンばんじゃーい!
鹵獲戦車が意外と多いな
銃砲弾とガソリンが使い切って無かったから終戦時には動けなかったかもね。
M3軽だけで編成した部隊もあったことだしなあ。マチルダ1/2やバレンタインは使わなかったそうだし。
やはりホニ砲戦車系は全滅もしくは放棄なんだろうな。
数的な主力はハ号と鹵獲戦車ですか。。
本土最優先とはいえ、これはちょっとなあ。
ハ号が多いのはしょうがない。そのために作られたようなもんだし。
終戦後昭南島?での第三師団除隊式の写真をみると、チハ/改やホニ車も結構いるからなあ。
打通作戦で北満から降りてきた第三師団の資料が欲しいな。また明日でも本屋に行ってきます。
こういった数的な資料がなかなか無いからね。チハタンが可愛いのは解っているし、ばんじゃーい!
チハ改の47mm戦車砲って、M4でもぶち抜けるんだよね?
>>807 うん。M4と頬かうじなにキスするくらいの距離の関係であれば
809 :
808:2007/03/14(水) 22:38:16 ID:???
スマン。タイプミスだった・今からチハで突撃してきます・ばんじゃ〜い!!!
だつおを知らないとはもぐりだな。
>>801 しかし、それならばM3スチュアートをコピーして4.7サンチ砲にでも換装して作ればよかったのにな
もしくは砲弾だけでもその規格に合わせて。無理な話なのだろうけど・やはり貧乏が・・
>>795 1000mの距離でドイツ製の37mm対戦車砲に撃破されたとか
>>813 うえ〜対戦車ライフルに狙われて死亡寸前のチハタンかよ
>>813 しかしゲームとはいえ、何で海軍の飛行場にチハがいるのかと・陸戦隊はハ号くらいしか持って無いだろ。
一式陸攻に桜花を積んでいるから内地だろ。まずありえないシチュエーションだわなあ・とマジで考えてみる。
実は硫黄島だったりする
震電とかも出てくるしなぁ(笑
海軍でも館山の砲術学校戦車隊には新砲塔チハが有ったような希ガス。
・・・でもこの画像だと星マークだがなw
パンテル、ティーゲル、Kティーゲルといった、T34やM4を数知れず仕留めた
ドイツの獣戦車も、チハたんを撃破することはできなかったんだ。
我々は胸を張るべきではないだろうか?
そりゃ海で釣竿垂れても鯉は絶対に連れないしな。
とりあえず一つの基地に皆で集ってみました
と言う事で良いんではないかな?
>>807 正面装甲はペリスコープでも狙わない限りどんな距離でも_!
>>819 チハたんよか、俺は、テケ坊のほうが好きだ!!!
>>806 俺も大手本屋に行って見てきたが、見当たらなかった
諸元表とかの話はとっくにここでも議論が終っているし
国会図書館に行かなきゃだめか?
>813 には文句言いたいところもあるんだけど、そもそも日本メーカーが
こんなゲームを全く作ってくれないしなあ。
チハに乗った日本兵に連れ去られたフィリピン人慰安婦
九七式中戦車で培われた技術があったからこそ90式戦車を造ることができたと
私は信じている!そうに違いない!
九七式も一式もV12エンジンで、一式は統制型ということだけど、何で170馬力から240馬力にアップしているの?
排気量を増やした?
830 :
名無し三等兵:2007/03/16(金) 09:29:57 ID:KAo5d29e
>>829チハの発動機の諸元が見つからないなあ。
チハ、チヘ、チヌ共に統制型発動機で名称は同じ100式12気筒なのだが、
チへとチヌの排気量は21.7Lだからやはり排気量を上げているものと思われ。
ちなみにハ号の発動機の名称は100式6気筒で排気量10.9Lだしね。
>>830 ハ号はリッターディーゼルカーっすか。さすがは大日本帝国。
全備約7.5dこれで時速40km/hで走れるとは・・・
おい…
833 :
831:2007/03/16(金) 11:02:06 ID:???
スマン間違えた・よくレスを見なかった私が馬鹿でした・・責任取って自決しまふ・・・・
813の絵のヘッドライトが心霊写真に見える
鬱駄死脳
>曲面と傾斜を多用し、しかも、六角ボルトの先を尖らせるような神経質なまでの耐弾性向上策を施したが、
>それらは、実際には防弾上ほとんど効果が無く、どちらかというと生産性を阻害しただけだった。
ここいつ読んでも萌える
>>830 発動機の筐体は車体との関係上そんなに大きくするわけにはいかないでしょうし
手っ取り早いのはヤンキーの車と同じでシリンダー削ってボアアップでもしてたのですかねえ
理論上は当然可能でしょうが故障も多かったのでしょうか? どうなんすかね?
838 :
837:2007/03/16(金) 13:21:18 ID:???
アレ?違った?写真が小さくてわからない。V12?
>チハ、チヘ、チヌ共に統制型発動機で名称は同じ100式12気筒なのだが
ああもう、何処から突っ込んで良いやら。
M2の可能性は?
バトルフィールド1942の硫黄島MAPじゃね?
多分、誰かが頒布してるMODを適用してるんだと思う。
総力戦の中で完成したチハタンは最良の戦車!
あっちをたてればこっちがたたない
チハタン以上を望めば他が弱くなると思われ
だからチハタン萌〜
>>844 「みんな貧乏が悪いんや!」の無限ループですか?
ループしなきゃあっという間に終わっちまうし
チハ=貧乏の賜物
848 :
664:2007/03/17(土) 10:14:09 ID:H1UWTD4k
>>840 恐らくバトルフィールド1942の方だと思う
2台ほどのジープでチハたんに突っ込んだらチハたん撃破できちゃったような気がするようなゲーム
849 :
848:2007/03/17(土) 10:15:42 ID:???
名前欄は全く関係がないので気にしないでくれ
軽戦車チハ
851 :
名無し三等兵:2007/03/17(土) 11:10:46 ID:tp2IPwhu
忠戦車ぢゃ。
852 :
名無し三等兵:2007/03/17(土) 11:50:27 ID:PybmDDL7
忠戦車チハ公
中戦車っちゅーから笑われるんだよ
素直に歩兵戦車とか歩兵砲付き装甲車両と言えばそれなりだから
つぅたぁめぇ
855 :
名無し三等兵:2007/03/17(土) 13:22:37 ID:tp2IPwhu
ちがう!虫戦車チハだ!!
>>836 ディーゼルエンジンのブロックが厚いのは
ガソリンエンジンであれば異常燃焼といえる原理で回ってる以上、シリンダー内の高圧に耐える必要があるからだ。
そもそも贅肉をボーリングしてオーバーサイズのピストン入れて済むって問題じゃねーし。
あとストロークアップも忘れずにな。
でだ「チハINTER-COOLERTURBO」ってどうかな?
ターボをつけるのが一番と思うんよ。 ディーゼル+ターボは相性が良い。
繊細なガソリンエンジンみたいに燃調とか点火を考えなくて済むから。
俺の個人的な見解だが
戦闘機用排気タービンなんかよりよっぽど実用化の可能性が高かったんじゃないかと
あの時代にターボを作る為に必要になるものを考えたら、
まだ単純にボアアップした発動機のほうがいいや。
あの時期の公差すら統一してる工場が少ない日本じゃ無理だ
排気温度がガソリンエンジンより低くなる分
すこし楽な程度だろ。まだ、機械式過給の方が
当時の日本でも可能性はある。
>>856 マッドマックスのフォードインターセプターに付けていたスーパーチャージャーのほうが萌えるぞ。
レバー一発で・・・発動機が粉々に吹っ飛びそうだがw
>>859 それどころか後部装甲板が粉砕されそうだなw
五式中戦車のBMWエンジンにはスーチャモデルもあったんだっけ。
フルカンで・・・ここは一つフルカンで!
863 :
イランジン:2007/03/17(土) 21:08:33 ID:vEbhe2LB
チハって実際に交戦したの?
>>863 じゃあマレー方面や支那方面で活躍したのは何なんだ?
865 :
イランジン:2007/03/17(土) 21:17:00 ID:vEbhe2LB
敵が戦車を用意してなかったとか準備されてなかったとか。
>>859-860 極悪非道ゴロツキ国民党軍を大陸でスーパーチャジャーONで火を噴きながら
機関銃撃ちながら追いかけまわるチハ坊。ワロタwwwいいねえww
帝国陸軍歩兵「すげえ・・・あの戦車、萌えながら戦ってる」
>>863 貴様ッ!島田戦車隊の活躍を知らんのか!
緒戦のマレー電撃作戦でなッ
あァ、それ・・・何とやらといふ、そうだ「ぶれんきゃりや」と敵が称した
戦車を一撃でフッ飛ばしてやったわ
869 :
イランジン:2007/03/17(土) 21:26:34 ID:vEbhe2LB
それ、兵員輸送車?
囲いをした耕耘機みたいなもんだ
>>865 だから当時の戦車は対戦車用じゃないと何度
だからといって全く対戦車戦闘ができないというのもどうかと
それは野砲が高射砲として使えないのは
問題があるというようなもんだぞ
しかしノモンハンでいきなりBTと交戦しているよね。
一体誰が間抜けだったんだろう。
>>874 破壊されてしまった中隊長車はロ軍陣地の条網ピアノ線に引っ掛かって行動不能となって
フクロ叩きにされた。残り3両はちゃんと交戦後に戻っているよ。ノモンハンではチハは4両だけ。
>>858 856は飛行機用ターボの開発やってる人や資材等のリソースを
戦車やトラックをターボ化する為にまわせばって意味。
スーチャーはそれ自体を回すのに馬力が喰われるから
あんまり得した気になれないw
ボンネット上のインテークは好きだけどね
つーかノモンハンは戦車のせいで負けたわけじゃないしな。
むしろBTなんてペラッペラのしょぼしょぼ戦車、速射砲と火炎瓶のいい的だった。
謎なのは、そこからいきなりT−34つーオーパーツを作りやがったことだ。
そんなにドイツが怖かったのか。
日本軍はオーパーツ作っても量産する国力が無いからなぁ。
上層部の中の人が精神論にすがりたくなるのも分からないでもない。
あと、チハに対戦車戦闘させた中の人が諸悪の根源な気がする。
普通に航空機なり野砲なり持って来いよ
図面描いたって材料が無いんだからしょうがない
年がら年中材料が無かったわけではなくて、ある一時期だけ材料が無かった。
どちらかというと生産設備が足りなかった。電力や労働力も。
戦車は鉄だけあってもしょうがねえ
しかも鉄もない
飛行機と船は大量生産している。戦車と材料は被るだろう。
あくまで優先順位の問題。
他に作るものがあるから戦車を作る材料の割り当ては無い、といえばその通り。
〜このスレのまとめ〜
日本はそんな戦中戦後を経てよくここまで経済発展できたものだ
以上
>>885 いや、戦後は身の丈にあった成長をしていた。
バブルもすごいが、やはりロシアに勝っちまうっていうのは
どう考えても出来すぎだろう。
ロシアは政治体制がアレだったから自滅したんだな
工業規格の遵守とかアメリカ様様だねぇ
889 :
名無し三等兵:2007/03/18(日) 13:34:29 ID:vCETuQ8y
ちはたん
890 :
だつお:2007/03/18(日) 13:47:52 ID:TqLVovYl
日本製の高品質性に、中国人がどれだけ号泣したか知ってるか?
皇軍の精強さに、中国人がどれだけ大量虐殺されたか知ってるか?
それは中国人がドイツ製アメリカ製兵器で武装すれば対抗できる
といったレベルではなかったのだぞ。
日本が日中戦争のことで中国人から恨まれるのは、97式中戦車チハ
が優秀で中国人を虫けら同様に大量殺戮して無敵を誇った証であって、
日本製品の高品質性は胸を張って優越感に浸るべきことなのだ。
比類なき大規模な侵略戦争を発動したというのも、われらが四式戦闘機
疾風が大陸打通作戦の大空を飛び回ってエアカバーを完遂したおかげ。
大陸打通3000キロ。皇軍は常勝、皇軍は最強、皇軍は無敵。
日本鬼子はその優秀な近代科学兵器で広大なアジアを占領下に置き、
中国チンピラゴロツキ3500万を血祭りに、その爪痕を確固たるものにした。
チンピラゴロツキの中国人は湧いてきたら殺せばいい、死ねばいい、棄てればいい。
それは無間地獄で亡者が無限に湧いてきては鬼に虐殺されるのと同じ。
中国人は数が多すぎるから、片っ端から殺戮しておいたほうがいいのだ。
その方が97式中戦車チハの高品質性を世界に向かってアピールできるし、
なによりチンピラゴロツキの人口爆発は地球環境を汚染するから。
すごい、すごい、あまりに凄すぎる皇軍の大陸打通3000キロ大作戦!
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tmp5.2ch.net&bbs=asia&key=1120186708&ls=all http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120186708/all 大陸打通作戦〜大地を駆ける3000`の雄叫び
昭和18年度の軍需動員計画。陸軍の鉄配当が102万t。
その内訳が航空機8000機に対して4万t(1機につき5t)、弾薬28師団会戦分に対して9万
5000t(1師団会戦分につき3300t)、戦車730両に対して1万5000t(1両につき20t)、
大発1250隻に対して2万1000t(1隻につき16.8t)とある。
>>891 これでも戦車にだいぶ鉄を割り当てているんだね。
893 :
名無し三等兵:2007/03/18(日) 16:03:12 ID:i7cqfhYK
>>879 T34はT35とかT28の系列
超巨大重多砲塔戦車の砲塔を一つにして浮いた重量を装甲にまわした
当時としては超重量級の戦車
わーすごいすごい。
馬鹿じゃねーの?
出てきた当時は超重戦車級だな。
>>890 久しぶりに見たぞ
>>891 戦車よりも航空機を重視したってことだーなー。
実際、それで正解だったと思う。
>>897 陸海空の戦力に割ける工業力を
ドイツ:陸空
日本:海空(空軍無いけど)
と割り振った様なもんだな。
全方位にまんべんなく強化出来なければ重要な点を強化して一点突破というのは一つの方法。
それが正解だったかはまた別の話だし、
まんべんなく強化したアメリカの方が一点でも強かったと言うのもまた別の話。
>>896 T-34が超重戦車級ならKV-1は一両で日本を蹂躙できるっつーの。
そんな話は過去に済んでるんだ。
他のチハスレや他の関係スレでやれつーに
ここはチハを生暖かく愛する人達のスレだぞ。
>>866-867さんのように
チハを語るに、これぐらいの余裕がなくてどうする。
>>898 少なくとも航空機の分野では、4式戦や4式重爆みたく
一級品を量産するという結果は出せてるな。
飛龍、二式戦、五式戦、彩雲、100式司偵
結構良い物作ってるよな
>>902 戦車に力点を置いてれば、それなりのモノを作れた気もする。
ただその場合飛行機のほうが手薄になって、一式戦がチハたん扱いされることに。
ドイツからほっけウルフの設計図をファックスしてもらえばいいよ。
つまり一式戦の次が秋水なわけだ。
…なんという地獄
>>905 それなんてリアル海軍?てかよく考えたら海軍のがアレじゃん。
という感じで、脱・軍ヲタ初心者の第一歩を踏み出していくわけですな。
>>903 多分重点を置いても造れなかったかも・・・
当時の日本は湾岸設備が駄目すぎた・・・
戦車砲の価格の問題もあってな・・・
いろんな意味でチハは当時の日本に一番適していたと思う
>>904 いちおう日本もFw190Aを購入したな
日本の技術じゃまともに量産できないだろうけど
910 :
名無し三等兵:2007/03/19(月) 06:55:16 ID:n5mDIntr
T34とチハって交戦したの?
ドイツの武器って日本と相性が悪い。
他の国の技術は結構高度なものでも真似できるんだが・・・
ドイツの技術だと初歩的なものも真似できない。
912 :
911:2007/03/19(月) 08:57:17 ID:???
ごめん。そうでも無いか。
>>907 いつもながら先生のこだわりには敬意を払いたい。
そこにメジャーな車両を登場させたら、素人同然だもんな。
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| 三| _ _ |三 !
| 三| 三シ ヾ三 |三 |
| 三′ .._ _,,.. i三 | チハたんをマイナー扱いとな?
ト、ニ| <でiンヽ ;'i"ィでiン |三.|
', iヽ! 、 ‐' / !、 ーシ |シ,イ
i,ヽリ ,' : !. |f ノ
ヾ! i ,、 ,..、ヽ lノ
| _ _ イ l
l ,ィチ‐-‐ヽ i /、
゙i、 ゝ、二フ′ ノ/'"\
| \ ー一 / / _,ン'゙\
,ィ|、 \ /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
_, イ | ヽ_ 二=''" _,. -''´ """""´´ ``ー
チハタンを強化するためには海軍を如何に安上がりにするかと言うことか
あ、なんだ、アメリカと戦争しなきゃりゃいいんじゃね?
>>918 そう、同じ戦争をするのであれば、米国の挑発を少し我慢してロシアに攻め込んだほうが良かったことになる。
今更こんなことを言っても始まらんが。海軍のボケが
>>919 うん。
ユーラシア大陸を疾駆し、ベルリンへ到達するチハタンをみたかった!
>>908 一応、切羽詰ってきてからでも三式四式五式と作ってるわけだから。
三式あたりの完成度を上げつつ何年か前倒しで量産くらいはできたんじゃね?
いやまあ港湾設備とか制海権の問題で本土最優先というのは変わらんだろうけども。
ヒトラー総統や独逸の国民もチハタンの行進をみると癒されるだろう。
チハたんに心を奪われたグデーリアンやヒトラーがドイツ版チハタン
PzKW97(j)(愛称フラウチハ)を作らせるよ! ただし主砲は5.0cm L/60
に換装するよ!
フラウチハを見つけたゲーリングが「空軍野戦装甲師団」を
つくって、全部横どり!
ポルシェ博士に拉致されて電動化改造されるフラウチハ
ゾルゲめっ!!
奴らさえいなければ日本は北へ行っていたのに!!
927 :
名無し三等兵:2007/03/19(月) 14:12:56 ID:uUB//fdl
哀戦車
Me323ギガントで空輸されるフラウチハ
>ユーラシア大陸を疾駆し、ベルリンへ到達するチハタンをみたかった!
どう考えても少年十字軍みたいな悲惨な光景しか思い浮かばない
鉄道輸送で敵地侵攻を企んだチハタンたちであったが、
着いたのはスターリングラードだった…
スターリングラードの戦車工場でそのまま溶鉱炉に投入される
チハタン十字軍
灼熱の溶鉱炉を熱湯コマーシャルと勘違して喜ぶチハタン
そしてフェニックスチハタンとなって復活。
ソ連軍を大虐殺するわけだ。
戦後、フェニックスチハタンをタイトルにした漫画が大うけ。
平和の象徴として世界的に売り出すが大失敗。
米国にとっては仏印進駐よりも日ソ不可侵条約のほうが問題視されていたからな。
上で言ってるけど、チハの鉢巻はアンテナじゃなくて補助手摺とか電熱線っていうのはまじなわけ?
>>938 アンテナだよ
無線装置を搭載した車両についていた
ケヌの写真で鉢巻が付いていない車両があったように記憶しているがあれは
無線装置を搭載していないから
チハを従来のような運用をしようしているから無理がでる。
チハをおとりにしてスチュアートを鹵獲してそれで戦えば(・∀・)イイ
武蔵なんか作らずにチハの強化にあてとけばよかったんだ
無駄にでかい鉄クズ戦艦作りやがってしね
>>940 エビで鯛を釣る戦法か!
確かに上のレスで調べて書いてくれた人がいたけど結構鹵獲戦車って多いんだよね
脱チハ宣言!
>>937 ティーガーUもチハとエンジンの出力比がほとんど同じだぜ
>>946 トルクはよくわからないけど最高速度はティーガーUの方が速いな
948 :
名無し三等兵:2007/03/19(月) 21:52:54 ID:aIPUbpxx
正直チハなんかを作った軍部に殺意を覚える
>>948 開発当初はよかったんだけど後継の戦車がなかなか
出てこないのが悲劇だったな
>>948 チハを作らないってことは89式中戦車のままで戦うのか、それとも9.8tのチニ車を九七式として採用するか、そんなとこ?
日本の精一杯がチハタンだったんだから仕方ない。
チハに責任はねえ
悪いのは後継の戦車をすぐに造らない軍部!
金や技術の問題もあるか・・・
みんな貧乏が悪いんだ!
一式戦闘機をやめて一式戦車をつくろうぜ。俺は反対だけど。
チハの代わりに4式が登場したとしよう。
明らかにBT相手にオーバーキルだよな。
しかも物が無い=量産できないでチハよりもっと酷い戦力差に悩まされるし。
まぁチハじゃ駄目だったんだろうけど、他のだともっと駄目だよなぁ…
やはりチハは偉大だ
四式中戦車は重くて日本のクレーンじゃ輸送船に
載せられないという欠点が・・・
発想を変えるんだ。ずっと日本に引きこもって本土決戦を行えば四式戦車にも出番はある。
石油は諦める。
ずっと日本に引きこもってたら75mm砲は入手できません。
なんだかんだいって日本の状況と国力を考えればチハが最適なんだ!
>>955 そういう部隊が乗船する港は大きいからクレーンはあるのでは。
960 :
名無しの三等兵:2007/03/19(月) 22:32:38 ID:uuN6faTG
ディーゼルエンジンはバイオディーゼル燃料でも動くらしいよ、だから主に
満州を防衛に置きなにかバイオ燃料を作り出す所にすれば少しだけ敗戦は先になっていたかも。
>>959 当時の日本のクレーンはどこも20tくらいが限界だったみたい
新しくクレーンを設計しなきゃならないし荷を降ろすとこにも
同じクレーンを付けなきゃいかん
戦標船のD型ならなんとか。埠頭があるなら船のデリックで荷役できる。
沖荷役の港では上陸用舟艇で浜からやるしかないだろう。
フェリーみたいな輸送船をたくさん造ればいいんだけど
民間から徴用したのはほとんどコンテナ船みたいなのばっかだから
やっぱりクレーンを使わなきゃ
米軍は32tもあるシャ−マン戦車を、何百台も戦車揚陸艦で島に上陸作戦を行っている。
日本軍も戦車揚陸艦を作れば、重量制限無しの戦車を配備できたのに。
>>955 日本では載せられるが、向こうで降ろせる港が殆ど限定されるからな。
日本が敗けたのはチハや栗田のせいではなく
クレーンのせい。
戦車輸送艦として計画された二等輸送艦は昭和19年3月から終戦までに69隻が完成しまし
た。しかしながら終戦までの一年五ヶ月の間に多数の艦が戦没し終戦時に残存した艦艇は
29隻でした。
排水量 基準 950t。 公試 994t 。長さ 垂線間長 72.0m, 水線長 75.0m, 全長 80.47m 。
全幅 9.1m 。喫水 2.89m 。機関 3軸ディーゼル, 1200bhp 。
速力 13.5ノット 。航続力 3000海里/13.5ノット。
兵装 8cm/40口径対空砲 1門, 25mm対空機銃 6門 。乗員 90
間違っていたら修正してくれ。
チト車が降ろせる30t級のクレーンがあった港湾は外地では
釜山、大連、上海、香港、昭南くらいだったと思うが、どうか。
イギリスは港を引っ張っていって岸にくっつけてそこから揚陸
さすが発想にフタをするネジが無い国
ターボ以外に取り組んで欲しかったのはM1みたいなのを
より推し進めたユニット方式だな
100%アウェー戦で航送するのはわかりきってるんだから。
「運べる事」これ重要
先ず「がらん胴」の(仮)新四式を積んで
港で
既存のしょっぱいクレーンで降ろす時に 砲塔 と 発動機 と 緊急なら追加装甲まで組み付る。
※(仮)新四式=漏れ考案※急ぎじゃなければ追加装甲は送り先でセルフサービスって事で
マネー成立どうでしょう?
で、どうするんだ?次は22スレになると思うのだが。
スレタイ案はあるか?
>>964 日本もそれだけ建造できればいいんだけどな
やっぱりチハタンが最適なんだよ
チヌも台車はチハと同じなので仲間!
974 :
名無し三等兵:2007/03/20(火) 00:21:35 ID:j2+YOdaP
祝新スレ
フランスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」
イタリアの兵器
「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」
イギリスの兵器
「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器
「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器
「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
中国の兵器
「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」
韓国の兵器
「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」
韓国の兵器を知らないので落ちがわからない
というか韓国と日本はコメントが似てるぞ
韓国の兵器と言っても、K1やKF-16くらいしか知らない
そんなにへんなのあったっけ?
あそこは、兵器そのものでなく運用面が……
そういや自慢のK2戦車は何であんなに重いんだ?
半島は山が多くて軽快な戦車向きと聞いたが。
むしろ韓国は
「何がしたかったかはわかるが、何か間違っていないか?」
じゃね?
戦車ののれないLCACに
「攻撃型」イージス艦とか聞いていると…
そういう意味だと陸軍の空母とかは問題ないのか?つかスレタイ読め。
新スレ立ったから梅で雑談もよかろ
>>981 パレンバンだな。30T(25T?)施設は設営隊が作った。
もっとも全然役に立たなかったが。
>>983 まあ、そうだな。大体陸軍が空母や潜水艦を作ってしまわなければいけない状況を作ってしまった
海軍が悪い。大体ソロモン-南太平洋-マリアナだろ。何年空いているんだ。サボっていたとしか言いようがない。
オマケに役に立った戦艦など巡戦4隻だけだしな。現場で走り回っていたのは水雷戦隊だけだろ。
>>985 んだんだ。餓死とか玉砕つーても、殆どが海軍作戦地域じゃねーか。
(インパール除く、ニューギニアだって基本的にそうだ)
ガ島でも本当に奪還したければ大和/武蔵でも持って来いつーんだ
米軍は当時空母一隻しかいなかったのだし
なんかいつものスレの雰囲気と違うぞ。
海軍叩きスレになってる
しかも揉めてない
陸海軍が真面目に共同作戦やっても負けていただろうけど・・・
海軍の勝手で終末点を越えて送り込まれて放置されたようなものだからなあ。
この場合ロジスティクス=海軍だしな。
戦死より餓死が多いって何なんだ?
補給軽視もあるが最大の原因は艦船の不足だわな
補給しようとしても船がない・・・
護衛しようとしたら艦艇が足りない・・・
しかも性能が連合軍のと比べて劣る・・・
みんな貧乏が悪いんだ
>>992 >戦死より餓死が多いって何なんだ?
誰が考えても戦争以前の問題だ。軍令部と参謀本部は馬鹿の集団だったのだろう。
補給物資を送ろうとしたらどんどん輸送船が沈められていくんだもん
そうなることを想定するのが軍令部と参謀本部なのだろうけど
北進政策vs南進政策
で、南進政策を採った時点で間違ってるって事?
>>996 選択肢を二つに絞ったことが間違い。
どうせ、どっちに進んでも地獄だよ。
>>994-995 とにかく飛行場を離島に作ったら米軍に取られるだけの話だったよな
どれだけ人的物的資源無駄に浪費したんだよ
アメリカに喧嘩を売ったのが間違いだと思う
せめて日本が守勢に追い込まれた時点で講和すべきだった
1000げっと出来たらチハたんは永久に不滅!
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。