満州国海軍長官！！　艦隊編成をお願いします。

三笠を譲り渡す事はありえない

保守

とりあえず、改変の期間的な目安はこんな感じか。

長期案：満州国の建国から弄る。米資本入れたり。
中期案：建国後の海軍設立に力の入れ具合を強くする。
　　　　　ソ連なり中国軍閥の海軍が強力だったり敵対的であるとか。
短期案：38年辺りからでリソース配分変えたりして頑張る。

何かリソース増やす手が欲しいね。
日本海軍もやったみたいに、水上機部隊で陸戦協力したりとかできるくらいに。

　ぱぱが愛くるしい美少年だった頃に考えた火葬戦記ネタ。

　ヒトラーが出現しなかった欧州で、独が赤化。巨大な社会主義連合体が出現しまふ。
　立ち向かう日英同盟、特需景気で肥え太りたい米。
　こんなカンジだ。

　日本は第2艦隊(大西洋艦隊)と第4艦隊(地中海艦隊)を派遣してるので手薄です。
　欧州方面での負担が減ったソ連極東軍は、史実より強大。
　日本は、満州に米資本を誘致し、ソ連に対するバッファ･ゾーンとして利用しようと
しますが･･････

　まぁ目を瞑るトコは一杯ありますが、こういうカンジなら、英米にも都合の良い満州国軍
建設ネタも有りかな、と。

>>263
英米式装備になるだろうけどこれならモノに困りそうにないなぁ。
人さえ育てば結構強く出来そう。
本筋からはすれるけど陸は上手くやれば本国より強く出来そうだ。
そして、

愛くるしい美少年ﾊｧﾊｧ

　調達やサポートの関係から、日式装備が主、という発想もアリかもです。
　米からフラッシュ･デッカー買ってきて、日式で再装備した変態艦とか。
　第102号哨戒艇かよ(笑)

>本筋からはすれるけど陸は上手くやれば本国より強く出来そうだ
　だが満州建国の頃は、日本戦車は米戦車よりつおい(爆

やっぱりフラッシュデッカーは魅力的ですね。
あとは英のCDあたりの軽巡を狙いたいけど、
これは戦争やってるなら落ち着くまで無理か。

アメリカの手を借りられるなら造兵廠ごと借款で立てちゃった方が
早い気がするんですがｗ

>199の600t警備艇くらいは、自前で造れても好いかも、ですね。可愛いし(笑)
　まぁ造兵廠の建設時期や規模も、妄想しどころ、というコトで。

中国やタイの輸出艦の例から言って、満州国側に金と意志さえ有ればイルマリネンや
タクシン程度の艦ならなんとかなったような気もするな。

あと中国向けに造った「寧海」型巡洋艦なども参考にしたい。
しかし、「鞍馬」「伊吹」は船体だけでも生き残ってるのだろうか。

>>269
すでに解体されております

解体じゃなくて標的になって沈んだ。
ワシントン条約いじるしか無いな。

フランス･イタリアが加盟しなかったとかか?ww

日英米が参加すればロンドン条約みたいに成立してしまう

ほしゅ

歴史改変するにも、満州建国の10年前に海の底だしなあ。>伊吹と鞍馬
日米の援助受けて海防戦艦発注するか！

>>275
海防戦艦もノルウェーみたいな要塞の援護射撃がないと駆逐艦程度にｱﾎﾞｰﾝだからな
スウェーデンくらい海防戦艦も要塞も突き抜けた奴を用意せんと

中の人をどうするかの方が問題っぽい

マン臭国海軍！

　男臭い海軍なのですね。
　でも複数形ですからメン臭国海軍になってしまうのです。残念!

保守保守クルーザー

ドイツのポケット戦艦を満州国に海防戦艦として導入はどうかな？。

トンブリか寧海になる悪寒。

　例えば独の再軍備の折、英独海軍協定で、対英35%の海軍が認められてるんですよね。
　なんとか理屈つけて(米さえ納得させれば！)対日35%海軍を

　戦艦11.0万t、空母2.8万t･･････

　どうにかなんのか、コレ。

そんな金があるもんか

　金も人もインフラもありません!!(>_<)

>>283
その枠が認められたとして、最良の選択肢は……
約三万トンの中型戦艦……三十六センチ八門25ノットぐらいの奴四隻
一万トン級の軽空母(劣化龍驤)……29ノット、予備機含め４０機ぐらい三隻か？

軽巡12000�d
駆逐艦 5000�d
海防艦2000�d

装備は自由

>>286
外洋航行能力を制限させれば25000tくらいで行けそう。

1万�d重巡を1戦隊造れたら、夢の見すぎだと思うの。

>>289
戦艦枠であえて10インチ砲を採用して重巡もどきを作る手というのは……

基準排水量3万3千頓で25節なら、40サンチ砲が可能ではなかろうか。

海防艦は駆逐艦の４倍必要ね。
やはり、戦艦の艦長は大佐が妥当。
将官になる前に試練がないとwww

>>263
の設定を元に考える。

共産主義側の戦力は
ソ連
ソビエキーソユーズ×４
ガングート×３
ドイツ
ビスマルク×２
シャルンホルスト×２
ポケット戦艦×３
イタリアも赤化していたら
コンテ・デ・カブール×３
カイオ・デュイリオ×２
リットリオ×３
さらにフランスが占領され海軍が丸ごと徴用されたら。
プロヴァンス×３
ダンケルク×２
リシュリュー×２

これに＋Ｈ級やさらなるソビエキー・ソユーズの追加建造が最大幅か？

ソビエツキーソユーズはまだ先じゃない？

軽巡一隻駆逐艦六隻で艦隊編成・・・・・・・・・・という夢を見た

中途半端な艦を作るよりそっちの方が仕えるとは思う。

現代まで満州国が続いていたらどんな海軍が？
艦名はやっぱり漢字の音読み？

陸戦も含めれば、もうちょっとレスが伸びそうな気がする。

>>296
何が使えるかなんて相手次第。
史実通りなら警備船や飛行機が優先で、軽巡なんかオーバースペックだし、火葬モードならガングード型戦艦でも回航されてたら、それなりに頑張るだろうし。

>293
　何時赤化するかで、状況は変るですね。
　独にしろ仏にしろ、粛清の嵐は吹くわ、亡命者は出るわ、新艦建造どころじゃなくなるです。
　ぱぱ火葬戦記でわ、自由独海軍<ビスマルク>vs独人民解放軍<ティルピッツ>とかあった(苦笑)

　史実寄り海軍だと、警備船の他に、特設水上機母艦が整備されるんじゃないかと思うです。
<ガングード>が来てたら･･･潜水艦艇とかかなぁ。甲標的とか(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （￣▽￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( つ 目○~~　　ﾄﾓｱﾚ300get☆
　　　　＿＿＿-�� ／￣￣　l　と＿)＿)
＿＿_ ＼＿＿＿＿＿600t＿＿＿＿＿]＿＿_
　

>>283
対日35％なの？
そも日本は、対英主力艦60％では？

　対米英66.7%の、さらに35%ですな。対米英だと23%。
　まぁ、独が対英35%を認めさせた件の、安易過ぎるパロディなのですが、大丈夫です。
よっぽどブチ切れた設定しない限り、とても満たせる枠じゃないですから。
　そして、そんなブチ切れたい人は、満州国海軍などという貧乏なネタなど夢想しない
ハズなのです(ｫｨｫｨ)

少し前に考えたネタ。
レーニンの遺言に従い、スターリンを失脚させた世界で、トロッキーを中心にソ連が積極的に拡大する。
一方、ドイツではミュンヘン一揆でヒトラーが死亡。
史実とは違い、リークプネヒトやルクセンブルグが生存しているドイツ共産党が大恐慌に乗じて政権を奪取、赤化。
スペイン革命でも、共産党が一人勝ちし、これまた赤化。
とどめに、イタリアがイギリスの介入などのために、エチオピア戦争でボロ負け、イタリア共産党によるクーデターが発生。
ムッソリーニ処刑でイタリアまで赤化。
その後、東欧諸国中心に各国が赤化していく。
一方、日本では二・二六事件が不発に終わり、過労時で民主国家としての体裁を保つことに成功。
その後、拡大する共産主義勢力に対抗するために、日英仏満四国防共同盟が締結。
英米(同盟には参加していないが事実上の同盟支援国家)資本の投入と引き換えに、満州国が承認され、西のマジノ線、東の満州国として防共の最前線として整備するための武器の供与なども行われていく。
また、平野部に面している新京は防衛上不利と考えられ、瀋陽に遷都が決まり、『第二新京』と名を変えた。
一方、いまだに関東軍の発言力の強い満州において、関東軍の命令とは別系統の政府の言うことを確実に聞く戦力が整備される。
彼らは数こそ多くなかったが、供与された改造米戦車などを優先的に配備されていた。
また、ソ連軍の侵攻を限界までに遅らせるために、半永久要塞化された都市を本拠地としていた。
かつて清帝国が対ロシアのために作った都市、チチハルは再びその役目を取り戻した。
人々は、チチハルを難攻不落の軍事上の首都として『第三新京市』と呼んだ。

いや、単に最後の一行がやりたいだけのネタです。
使徒がソ連軍でエヴァは改造米戦車部隊だったり、地上襲撃機部隊だったり。

これに＋ポケット戦艦や仮装巡洋艦、潜水艦から輸送船団を守るために
>>283程度の規模の艦艇の保有を満州国海軍という名目で保有できるようになったというのはどうでしょうか？
まぁ、第二次ロンドン条約を締結しているという条件が必要そうですが。

「パターン赤です！」とかやってんのか……

>>303
こんな感じか

チチハルの本部
通信兵１「……目標は、依然、第三新京市に向かって進行中」
通信兵２「目標は、塹壕を突破しました。第三新京市に進行中」
将校１「重砲の戦力では足止めできません！」
将校２「予備隊のチハも全車出撃させた」
将校３「総力戦だ！　出し惜しみはなしだ！　何としても侵攻を食い止めろ」

チチハルの副指令「……機動戦も駄目、爆撃効果も、まるでなしか、15年ぶりだな」
チチハルの司令「ああ、赤軍だ」
通信兵「目標は、第三防衛線に侵入しました」
副指令「早いな、やはり、機甲突破か」
指令「ああ、赤軍に対して銃剣突撃は役に立たんよ」

保守

（´<_｀ 　）プッ、ソ連ごときに何負けてんだよ、雑魚どもが
役にも立たない戦艦造り続けるわ、劉備に喧嘩売るわ、仏印進駐するわ、ソ連ごときに大敗するわ、
どうしようもない無能どもだな。

>劉備に喧嘩売るわ


>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ
>劉備に喧嘩売るわ