MG42について語るスレ

開発後60数年を経てなお現役のGPMGとして使用され続ける、傑作
MGについて、前置きはこの辺で、語れよオマエラ。

メタルギアソリッド42

３番ゲト。

ＧＰＭＧって何？
kwskとかwktkの仲間？

kwskとかwktkって何？

ミグ42?

独逸じゃ更新始まったな

ヒトラーの電動鋸

1200発／分。

1200〜1400発/分

そこで銃身を交換しないと大変なことに…‥

ロシア軍はこれを恐れたん？

とりあえず来月、Gun誌でも買えばいいんじゃね？射撃と分解がDVDで観れるぞ。

分解はこうだ。フィードカバーがこうも簡単に分解できるとはシラナンダー。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOdOeb5VMNc

俺様に比べたらまさまだヒヨッコだ

まさまだ・・ってなんだよ俺！

そろそろ何かまじめなハナシを・・・・。

リノリウムを裂く音

MG42にちなんで、書くだけ書いて10番ごとに話題を換えろ

なんでプライベートライアンは破壊した装甲車のMG42を最後の戦いで使わなかったの?

　先代のMG34に比較して、構造簡素化によるコストダウン、信頼性向上と性能向上を、まとめて同時に果たしたのは流石である。

MG42ってアレだろ、イギリスのスポーツカー

敵としてマシンガン手をやっているというのは、明らかにデスフラグ

マスターグレードの４２番目のＭＳってなんだっけか？

米軍がコピーに失敗したって本当だろうか？
一製図工のミスによるという説が

米軍がダメだったのって7.62mm×63仕様にしようとしたからじゃなかったっけ？

>>15-16
ブローニングM2でないの？

>>25
米軍のコピーは実在するし、写真も専門書に載っている。失敗したのも本当だ。

全重量１１．６キロを片手でぶっ放す某執事Ｈ．Ａさん

MG-3は直接触った事あるけど…出来の悪い工業製品みたいな感じだた。
日本のおもちゃの鉄砲とは似ても似つかないプレスされた角で木が削れそうな鉄板がね…。

因みに持った感じはそんなに重くなかった。

>>25
メートル法とフィーとポンド法の換算に失敗したと言う説と、敵の銃をコピーしろとの命令に
ムカついてわざと失敗したと言う説とがある

42のデザインについては・・確かに各人の美意識が端的に現れるよな。
おれは、合理性を極限まで突き詰めたところに、まさに軍用銃独自の美しさを
感じるけどなぁ。

1枚目は例のアメリカ版MG42　アメリカ名称は、T24
2枚目は　MG42のフィードメカを組み込まれた、あわれなFG42　TYPE2・・・。
M60のプロトタイプのような物か。
ttp://pics.livedoor.com/u/repairmanjack/1933885
ttp://pics.livedoor.com/u/repairmanjack/1933883

戦後MG42を改造してMG3としてヨーロッパ各国が採用してるけど
スイスも外見が同じなMG51を使ってるな　実際は二脚の構造が違う（?）らしい

それ確か、7.62の弾薬長で製図するべきところを
7.92の弾薬長を換算した値にしちゃったんだよ。

瑞西のはローラーロックでもMG42の様なショートリコイルのフルロックではなくディレードブローバックだった希ガス

スイスのMG51は外見は似ているけど違ったはずだ・・。他の銃に比べて露出が少なくて
正体のはっきりしない銃だが。しかし、フルロックにするのとディレードのロックにす
るのとそういう違いがあるんだろう・・。フルロックは閉鎖に信頼性があるってことかな？

ネギま！？ #9 「“心”を“刃”で隠して“忍”と読む。“本気”と書いて“マジ”と読むのとはチョット違うでござる」
にＭＧ４２が登場してるな
http://www.h-opera.com/　の10/30参照

http://www.h-opera.com/img/200611/2006113011.jpg

CETME AMELLI はよく似てるね

>>33
これはひどい

>>39
あれもディレードブローバックで、中身の部品はCETMEの5.56mmと共通点が有るそうだ

>>33
FG42は左側面からマガジン給弾だからこんな改造が出来るんだなｗ

映画「人狼」を見てMG42に惚れました

>>33
まるでマッドサイエンティストの作品みたいだなｗ
しかし戦勝国は捕獲した 兵器でこんなことをやりまくってたんだろうなぁ。
コレクターから見たら、もったいない以外の何物でも無いんだが。

>>43　同志！！！　あれ、ＦＧ４２やＭＰ４４やらもチョイ役で出ててサイコー
　
あとエイリアン２のスマートガンも
ＭＧ３がベースだったりするんだな。
　

ユーゴの内戦でもMG42とMG34使っていたけど、MG４２がコピー品で３４が
博物館ものだっけ？傭兵の高部氏の本に３４の写真が載っていたと思う。

>>33
MG42の方、サイトと二脚はアメリカ式なんだね。

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1636126

ブローニングさいこー

>>46
ユーゴじゃWW2が終わった後も7.92のまま生産が続けられたからたぶん戦後のコピー品

ユーゴのはコピー品で型番はM53。
ドイツからの賠償の一環としてMG42の生産設備をロハで譲ってもらって作った。
連射速度が速すぎるからと、マズルブースターをいじって800rpmくらいに下げてある。
品質はあまり良くない。

ユーゴ製は日暮里で安く売ってるね。
家のはステアー製だよ。

プライベートライアンに出てくるMG42はラフェティに乗ってるの
あるけど、なぜか照準器がついてない。

「やつら打ちまくったら銃身を交換する」ってせりふがあったような

ブローニングは前線じゃ銃身交換出来ないから、自分たちの銃の感覚は駄目よ
と言っているんでしょ

反動吸収式三脚架だからといって長距離用の照準器を付けなきゃならない訳で
はないでしょ

映画の中では、その空きに突撃しろという流れのような・・・


実戦のショット等、射撃状態で照準器の付いてない重機仕様
はまずないよね。
だいたい、射撃反動で後退するから銃に付いてる照準は使え
ないし。
あと、34型も40型も倍率２倍ちょっとなので長距離照準とい
うわけではないよ、視野角も広く10ｍくらいから先はピント
も合うので、重機仕様は光学照準が必須だね。

MG42・・・おもいっきり撃ちまくりたいぜ

弾代は自弁の方向で

ついでに交換用銃身も自弁で

一発50円でも1秒24発1200円か〜

安心しろ
minigunよりは安上がりだ

今月号のDVDはMG42だったが、着弾が歩き回っていてﾜﾛﾀ

どうでも良いが一回だけ取材したネタを何ヶ月使いまわす気だGunDVDはｗ

金かかるなー

34のほうは一生使えそうだけど
42は一年でサビつきそう
これが素直なかんそう

戦場での一生じゃそれほど差は無いだろｗ

なぜソニーはウソとハッタリで騙そうとするのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1144830484/

ソニー製のMG42が出たのか
信者が並んで買うんだろうな

ﾋﾞｯｶｰｽ製の砲座で撃つと0,052mmの誤差が生じるんだっけ

>>67>>65
死ねよage荒らし＆コピペ荒らし

>>59
旧ユーゴの放出品の8mmモーゼルが1000発100ドルくらいで、USで売ってたよ。
ベルトに差し込む作業は自分でやってね。

古臭いコロッシブじゃ無いのかなぁ？

1943年末にステアーという工場で生まれて、一度ベルリンへ送られたにゃ。
東の方に送られたが、6月に西の方が一大事となりまた西へ送り返されたが、
結局爆撃とかの混乱で西の戦場に届く事は無かったにゃ。
ある日、マグデブルグという駅で貨車から下ろされて、そのまま対空銃座に
使われたにゃ。　低く飛んでくる飛行機に、たくさん火を噴いたけど１機も
落せなかったにゃ。　戦争が終わって米軍にまた木箱に詰められて刻印から
オーストリアに戻されたが、生まれ故郷の工場は、もっと性能の良い銃を
沢山作るので、隠居生活を暗い倉庫でおくったにゃ。
ある日、東洋人があらわれ直ぐに英国におくられたにゃ。
そこで、刻まれて火を噴く力が無くなったにゃ。
その後、東洋の大きな町に送られ、そこで今の持ち主に買われたにゃ。
今では、東洋の片田舎でラフェティや40年式照準器といっしょにのんびり
しているにゃ。

猫型MG42かよ

>71
ﾅﾝｶｵﾓﾛｲ

…ロスケどもを、沢山、沢山ミンチにしたにゃ
でもたまが尽きて最初のご主人様は
ロスケどもにモシンナガン君のお尻で嬲り殺されたにゃ…
今では東洋の片田舎でのんびり…

アヌス好きのこいつもMG42
ttp://motoku.fc2web.com/

>71ﾄ >74ﾉ ﾁﾉｳﾉｻｶﾞ ﾅﾝｶｵﾓﾛｲ

プロテクトギア萌えｗ

グリズリースーツでも着てなさい

ショウエイのMG42って再販すんの？

本物買ったほうがいいよ。






見たこと無い露人とかも付いてくるけど・・・

MG42を超える汎用機関銃って未だにないんだなあ・・・
そのことに素直に驚嘆する。
あと旧ドイツ軍らしくない生産性重視の設計も異端。
当時のドイツの技術でそういう思想で作ると現在まで通用する兵器が出来てしまうということか。

お前はMAG58に喧嘩を売ったな

MAG58の真価を論議できるのは
半世紀後にゃ。

ドイツでH&KがMG４の7.62mmタイプをMG42の後継に売り込んでるね。
銃自体の老朽化と重いのがネックなのか？

レオパルト戦車の同軸機銃って、ナンだろう？
ＭＧ３４Ｓか？

ＭＧ３の採用は、自衛隊で考えたことあるのだろうか。
62式に手を焼いた世代としては、買って欲しかったな。
１９１９Ａ４とどっちが高性能だったのか。
状況により異なるか。

>>83
両機関銃の採用状況みれば、現状でどちらが優れているかは、明らかじゃないか？

>>85
MG3も比較検討されましたが、弾着のバラツキが大きいことからボツになっています。
ばらつくといえば、ミニミもひどいそうですね。というか、62式が良過ぎるのか？

>>87
62式と、74車載機銃は弾が出るか、引き金放して停まるか
心配な機銃だったのです。
キャリバー３０、重さと安全装置がないことを除けば
今でも通用すると思います。

ＭＧ４２，デコイガンで触らせてもらいましたが。
ミシン油でコテコテ！
銃被筒の肉厚に驚きました。
ちょっと日本人には大きすぎるかもと、思った。

>重さと安全装置がないことを除けば

それってダメじゃんｗ

いや、ブローニングだって安全装置くらい付いてますが....

とりあえず、チャンやチョンをやるにゃ
MG42でもM1919でも十分にゃ

ﾁｮｯﾊﾟﾘをやるにゃBARでも十分ﾆﾀﾞ

M60でも十分。

あえてMG151で

NHKの日中戦争特集で見たんだけど、
台湾の軍事博物館にZB26やらとならんで
MG42(とおぼしき銃、MG3かも知れない）があったのは何でだ？
日中戦で使われていたなら嫌だなw

中狂に輸出はMG13まででそ

なんでここに、こんなものが・・・はよくある
静岡の空自にデハビラント・バンパイアがあったり・・・

アメリカが国民党に戦後、援助物資で戦利品を供与したんじゃないの？
ソビエトが捕獲品を供与したのかもしれないし。
ベトコンがMG３４を構えてる写真って結構あるし。

セトメの5.56mm版MG3は、なんか発射速度が半端なさげで怖い。
…まあ、発射速度低減の措置はあるのかもだが。

アメリはMG3と中身は全然違う
モデロLの部品流用したディレードブローバック

やっぱMG34のほうが好きだな・・・ｗ

あな穴の無いMG34車載仕様がいいよ。

MG-5



う〜ん マンダム
と言えばこれでしょう、やはり。

M60しょぼすぎ

>>103
E4なら

ギロロ伍長も愛用しているであります！

なつみ〜〜〜

>102
古杉

ポール・カージーにゃ
　ス　ー　パ　ー　マ　グ　ナ　ム
と
バ　ト　ル　ガ　ン　Ｍ　１　６
が良く似合う
う〜んマンダム

チャールズ・ブロンソンにしてくりぇ

ＭＧ４２の声は、猫じゃなく牛の方が･･･。

ネギま！？って夕方のアニメに出てきて吹いた

なんかスレ読んでると、ＭＧ34は大事に使えば一生現役モンの長持ち機関銃で、ＭＧ42は経年劣化しまくりの使い捨ての消耗品に思えてきた。

戦争中は孫子の代まで使える機関銃を一挺よりも数年で壊れる機関銃数挺の方がありがたい

一生現役モンの長持ち機関銃持たされて
『一生戦争しろ』って言われても困るずら

戦場では往々にしてその一生が三日だったりするので無問題

平和時、コレクターが所蔵するならＭＧ34って事ですか。

MG42よりMG34が長持ちするなんて・・・
実物見たこと無いかシカゴで１〜２回見た香具師のたわごとだにゃ。
MG15はたしかにキャシャだにゃ。

MG34はバレル交換がし難いから『特機隊』でも活躍してる場面が少ない。

MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから
MG34はバレル交換がし難いから

MG34とMG42のバレル交換手順を書いてみろ

MG42に比べて…って事だろ。

じゃ
MG42に比べてMG34は、どのようにバレル交換がし難いの？

双方のバレル交換やったことあるの？

おいおいウンコがこのスレに来たぞ

>>121

そういう突っかかり方する子は、自分で調べてね。すぐ判る事だから…。
過去レスにも分解映像とかが貼られてた気もしたぞ。

分解映像ってｗ
おま、実物操作して話せよｗｗ

つまり実物を操作したことのない奴は語ってはいけない？
要するに当スレ住人のほとんど全てに語る資格がない？

・・・きみ、おもしろいね。

まあ、銃本体を折って銃身引き抜くのと、レバー引くと銃身が飛び出してくる
のと、どっちが簡単か、また実戦で便利か、わざわざ実物を操作しなくちゃわか
らないっていうのも、実証主義の観点からして当たり前・・・とは全く思えない。

銃身抜くことしか考えないアホ　ハケーン

偉そうなゴタク書いても、銃身入れることまで
頭がまわらない・・・

なんか、根本的に解かってなくて突っかかって来てる…だけだな、こりゃ。
ウンコの再来かとも思ったが、どーも違うみたいだしｗ
（うんこ太郎が何を指しているのかも解してないと見た）

>>124はそう言い切る以上は無可動銃くらいで弄って見た事はある訳だよな。
正直、俺は1/6でしか立体的にギミックを確認した事は無い。

>無可動銃くらいで弄って見た事はある訳だよな。

いえいえ、米の○○○○で実際にMG42はライブファイア
してきたよ。もちろんラフェティに乗った状態で５０発のみ
MG34もあったけど触っただけだよ。

あまりに事実を無視した空想的書き込みに少しむきになってしまた。

銃身の交換は34、42とも一長一短、雑誌などに事実が書かれたためしがない
たしかに42はワンタッチで銃身が横に出てくるが、レバーを前に（結構バネ
ガ強い）強く押しながら横に引き出さないといけない。手のひらとかを使うが
皮手していても熱い。　34は軽くレバーを指で押して後はジャケットを回す
（レシーバ側を回しても同じだから軽機状態ならジャケットに触る必要も無い）
よく言われるほどもなく簡単に銃身が見える。
さて、だれも言わない銃身装着だが34は筒に入れる感じで非常に手早く出来る
対して42はレバー部に通して、ふらつく先端をコーンにあてがわないと装着で
きない。これは時間的にロスが大きい。
残念ながら無可動ではここまで遊べない。

ちなみにラフェティに乗った42はおそろしく反動が少ない。
対してブローニングM2は大砲を撃ってる感じだ。

ＭＧ42はラフェッテに乗った状態を前提に銃身交換出来る様にした設計だからだろ。
まあ、兎も角アンタの実感ではＭＧ34のが装着し易く、ＭＧ42のが装着し難かった訳だ。

銃の後ろ半分をでんぐり返さないと銃身交換が出来ない機種と、ラッチを押せば
開口部が開く機種とでどちらか銃身交換が容易かを実物を見ないと判断出来ない
となると問題だろうな

＞34は軽くレバーを指で押して後はジャケットを回す
＞（レシーバ側を回しても同じだから軽機状態ならジャケットに触る必要も無い）

>>128はＭＧ34-42他を撃ちに行くくらいなのに、「ストレイ・ドッグ　ケルベロス−地獄の番犬」を見た事ないのか？
『特機隊』はＧＰＭＧを小銃の様に立射で使う。
バイポット立てて寝かせた”軽機状態”で銃身交換する訳じゃ無いぞ。
ＡＵＧみたいにあたかも軽便に銃身交換する描写で、ＭＧ34みたいに銃軸線を捻るタイプじゃ手間取るって意味が矢張り解かってなかったみたいだな。
まあ、それはいいんだけど…別に知らんでも。
でも、結局何？

＞あまりに事実を無視した空想的書き込みに少しむきになってしまた。

実射体験を鼻にかけたかったの？浅ましさが露呈しちゃったね。
俺もＲＰＤなら撃った事あるぞ。

「人狼」もＭＧ42だった。
まあ。ほとんど虐めというか、ＭＧ42の圧倒的な火力で虐殺してる様なもんだけどな。
「ストレイドッグ」と違ってＭＧ42のバレルチェンジのシーンは確か無かったと思うけど…。
ＭＧ42の弾帯の装填からバレルチェンジまで描写するのは、銃器が身近でない日本のマニア独特の羨望の心理だよな。

ごめん、ごめんｗｗｗ
アニメや空想映画板とは知らんかったｗ

しっかし
＞『特機隊』はＧＰＭＧを小銃の様に立射で使う。
これにはわらたｗｗｗ

ここは軍板なんでアニメ板にスレたて直してくれ
また漏れみたいにリアルの話と間違う人がいるので・・・

痛い言い訳で取繕うのはいいよ、みっともない。

オマエサンの言うリアルでも、GPMGを小銃の様に使ったりする訓練もするだろ？

何を言いたいんだ？
まさかアニメやフィクションがオマエサンの認識している（実感を伴った）現実に劣るものとでも思っているとかか？
いいかい、フィクション創っている人たちだって”嘘”の部分をちゃんと自覚して創ってる訳だ。
そこまでの送り手の意匠を汲み取ってリアル表現な部分とデフォルメした部分を嗅ぎ分けるのがマニアとかファンってものだろ。

そういう事を踏まえずに見切れてない癖に見切ったような迂闊発言するから底が浅いって受け取られるんだよ。

コソボ派遣独逸連邦軍の隊員のビデオくらい見た事有るだろうにな

＞まさかアニメやフィクションがオマエサンの認識している（実感を伴った）現実に劣るものとでも思っているとかか？
完全に劣る
まさかアニメやフィクションがオマエサンの認識している（実感を伴った）現実に勝るものとでも思っているのか？

＞そこまでの送り手の意匠を汲み取ってリアル表現な部分とデフォルメした部分を嗅ぎ分けるのがマニアとかファンってものだろ。
たしかに、それがアニオタ

＞コソボ派遣独逸連邦軍の隊員のビデオくらい見た事有るだろうにな
　コソボ派遣独逸連邦軍の隊員がMG34やMG42を使ってるとは知らなかったよ

あ、そうだ、押井守監督は好きだよ

>ふらつく先端をコーンにあてがわないと装着できない。
確か以前見た図面では、交換銃身をコーン部分に誘導するガイド（と言っても、鉄板を曲げただけの代物だが）があった筈だけど…

MG3ってMG42と構造一緒じゃなかったっけ？

大分違う

>>136

文章の意味が呂律、回ってないぞｗ
『（実感を伴った）現実に勝る』って何だよ？
ただ言い回しを反対にすればいいってモンじゃないゾ…ん？

あとな、アニヲタの大部分は先ずガンマニアじゃない。
でもガンマニアの大半はアニメや映画が大好きだと思うがな〜。

そーゆー意味ではな、アンタはどちらか言うとマイノリティの方なんじゃないかな？

＞まさかアニメやフィクションがオマエサンの認識している（実感を伴った）現実に勝るものとでも思っているのか？
まさか日本語が理解できないとは知らなかった・・・失礼
もし三国人でなければ、もう一度よく読んで回答しなさい。

＞そーゆー意味ではな、アンタはどちらか言うとマイノリティの方なんじゃないかな？
否定しないよ。
ただし、現実とアニメや空想映画の間には大きなギャップがあるのだよ。

あ、漏れもアニメや映画は好きだよ・・・現実世界とは混同しないがね。

つーか、軍事知識自体が既にキモオタがコミュニケーションするのに必要な
基礎知識に含まれてると思うんだが

＞現実とアニメや空想映画の間には大きなギャップがあるのだよ。
↓
＞そこまでの送り手の意匠を汲み取ってリアル表現な部分とデフォルメした部分を嗅ぎ分けるのがマニアとかファンってものだろ。

…要するに「ワタシは度量が狭いです」って暗に示してるだけじゃん。

＞あ、漏れもアニメや映画は好きだよ・・・現実世界とは混同しないがね。
↑
だったら尚、性質が悪いじゃん…。
逆に言えば『現実世界』と『フィクション』をつい最近まで混同していたって事かね。
で、実銃撃って来たのかね…？

一言言っといてやるがな、そーゆーのは『認識の度合い』でしかないんだ。

マニアが嫌われる理由だよな…『自分の認識』と現実世界とフィクションを混同する『温い認識』を分け隔てようとする姿勢は…。
まあ、執着してる関心事には誰しもそうなっちゃうがな…相手に因っては。
だからヲタは周りから浮き捲ってキモいと映る。

確かに引っかかりを覚える事は良くあるよな…映画とか観てると。
でもそういう時は『自分の波長が合わない』と捉えるべきだな、感情とは別にして。

感情論で論理展開しちゃいない場（非ヲタの集い）と、していい場（>>143的に言えばココ）と、もう一つ弁える場合いがあるな。
弁えるのは相手を見極めて論理展開しろって事だな。
（体験談を披露するにしても）

俺は個人的にはマトリクスは嫌い。リベリオンは容認できない。
が、ウルトラヴァイオレットはOKだｗ
何故自分はそうなのか、自分に説明できる様になれば『自分の波長』や『認識の度合い』と向き合ってる事になるんじゃないかな。

さすれば少なくとも気分で発言せずに済む。

なんか必死だねｗｗｗ

「春厨が来た！」と各スレで論破しようと必死な香具師自身が他ならぬ春厨なのは
毎年の事ですから

これはひどい
http://tabetehaik.exblog.jp/403761

なんか大漁でしたねｗｗ

残存勢力はSMGスレに居ますが？ｗ

軍ヲタってただのニートだろ

なんか軍ヲタの罵りあいはアニヲタとはチョット違いますね。

醜いのは一緒だけど。

133
知ったかは一番醜い。ＦＮＭＡＧやブレンの軍用マニュアルを見て見れ。立射も正式な
撃ち方として紹介されている。アメリカのマシンガン愛好家がＭ６０を立射し
ている写真もよく見かける。恥を知れ。

>>154
133が言いたいのは立射でも保持の仕方が違うと言いたいのでは？
立射は腰ダメが基本の筈。
小銃の様に肩につけて撃つもんじゃないって事では？
アニメは未見だから実際、アニメでそんな撃ち方かはしらないけど。

MG34、42の立射法はマニュアルであるよ。
二脚をもう片方の手で掴んでステンガンやスターリングSMGみたく横（斜め）保持して撃つ。
その際、至近距離の動目標（肉薄する敵兵）には着弾の土煙を照準の目安にするのも同じ。

22口径のセミオートライフルをMG42に似た外観にするキットが売ってるね。
実際に使っている人は見たことないけど。

155
件の「人狼」でも腰ダメで撃っていたんだよ。

133はアニメってだけで脊髄反射したキチガイだろｗ
レスを見ても人狼をまともに観た者の意見ではないな
現実が最高なの！フィクションはダメなの！
戦争でも始めるしかないんだがキチガイは分からんのですｗ

まー133の人は外国でも行って実銃のMG42撃ってきたのかも知れんが
これじゃー会話として終ってんだろ
大人の会話としてはアニメとの相違点なんかを語るのがベストだと思うがね
知識披露と一緒に幼児性まで披露する姿は正直萎える。

「人狼」よりは「ストレイドッグ」の方だろう。
作画が尋常じゃないとい言っても矢張りそこは手書きだ。
実写のステージガンの方が相違点の指摘のし甲斐もあるだろうて。
ただ、問題のバレル挿入のシーンは確か無かったがな…＜MG43

MG34の「紅い眼鏡」なんてモナカ成型で発火も泣けるショボさだからな〜ｗ
ベルトのフィードも反対側から手で引っ張ってるのが有々と分っちゃうし（超〜低予算の中で頑張ってたんだろうけどね）
そういうレベルのものにも『現実と違う』とかのたまったら終ってるけどね。

他はともかくＭＧ42を立射でまともに体勢を保持出来るとは思えんね。
小銃弾最強の7.92�o×57を1200発／分の発射速度で吐き出すんだぞ。

保持できなくていいんだよ。
一瞬でもひるませてやればその間に戦友が銃剣で刺突してくれる、はず。

近接戦闘に巻き込まれたときの自衛なんだからそんなに期待はしてないよ。

ＭＧ3では余裕だぞ。
11.5ｋｇくらいあるし弾帯も重いしな。

ＭＧ42もスリングかけて片手で弾帯保持しながら撃つ事も出来るよ。
但し、狙いは滅茶苦茶だけどね。
実際、一番反動を感じるのは肩付けする事だから越し溜めなら連射の反動をバイブレーションとして楽に往なせる。
まあ、銃弾を当てられる保持かどうかと、楽に反動を往なして銃を保持出来るのは意味が違うかもしれんけどね。

白兵戦が発生するような乱戦の時にそんな撃ち方したら味方に当たるべ。
そういう時の為にSMGがあるんだろ

いや、ＳＡＷみたいな訓練で、的に近付きながら前進し、歩きながら射撃してたが。＜ＭＧ3

ああ、「エイリアン２」であったね、。

コソボ派遣独逸軍の訓練ではMG3使って同様の事をしていた

いや、まさにソレにゅ

>>161
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bxux4T-sQ4o

2:37辺りに問題のバレル挿入のシーンが出てくる。

探したら、普通に交換してる動画もあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=SUrk50zDr8M

これ見る限りじゃ
>ふらつく先端をコーンにあてがわないと装着できない。
って雰囲気には正直見えないんだが…。

で、こっちは立射の動画。
ttp://www.youtube.com/watch?v=_rf2QZ96rI4
ttp://www.youtube.com/watch?v=mP157mfVp_4
ttp://www.youtube.com/watch?v=nSqY4l6fpm0
ttp://www.youtube.com/watch?v=eApMcAxlX-k

流石にコントロールは容易じゃ無さそうだねぇ。

これって以前貼られなかったっけ？最後の強引な締めのが笑えるヒストリーチャンネル
ttp://www.youtube.com/watch?v=3-tEpdFIfxc

ＭＧ３４とＭＧ４２のバレル交換シーン見れるけど、実際の戦闘中なら給弾途中のベルトリンクがあるだろうから
ＭＧ４２の方がバレル交換し易そうに見えるな

>ふらつく先端をコーンにあてがわないと装着できない。

単に自分が不慣れだっただけの事を宛も全てかの様に…ｗ

でも、重い銃身の後ろを掴んで嵌め込むのってやりにくそうでは有るわなｗ

>ふらつく先端をコーンにあてがわないと装着できない。
そもそも戦後60年以上過ぎた骨董品だからな個体差も激しかろう

ま、常識的に考えて後継機である42が34に劣る所など無いだろ
射撃姿勢のまま銃身が交換できるのと
ジャケットの筒っぽに差し込むのでは全然手間が違うと思うがね

呑気にライブファイアしてんじゃ戦闘時での銃身交換までは頭が回るまいて

＞全然手間が違うと思うがね
＞戦闘時での銃身交換までは頭が回るまいて

どういう意味？

＞42が34に劣る所など無いだろ

命中精度は？

だから、機関銃で命中精度とか言う奴は馬鹿　ってそろそろふいんき読めよ

命中精度なんぞ同じレベルだろ
向上したのは生産性や使い勝手でね
しかし命中精度言う奴って厨房臭くてやんなるな
電動ガンにレール付けて色々ぶら下げてる感じだ。

じゃあ散布界。
一バーストで当てられるかは重要では？

MG42のパターンがMG34と比べて上下に散るパターンなら問題だけど、左右に散るパターンだから全然問題無し

機関銃に命中精度など言い出すのは50口径ブローニングにスコープ付けて狙撃した、とか言う類いの夢の有る話が好きなんだろうな

散布界が広がればそれだけ距離が広がれば当らないって事だ。
面制圧や牽制、援護射撃など弾薬が豊富にあれば継続し続けられるだろうが、無尽蔵じゃない。
特にトライポッドに載せた場合は至近戦闘火器じゃないんだから、矢張り当てられる場合は当てた方が良いに決ってるから、散布界は狭いに越した事は無い罠。

機関銃だけで戦争するわけじゃないよ
ライフル持った兵隊さんも居れば、軽迫による支援もあるよ
敵だって伏せたり遮蔽物に身を隠したりするよ
そんな戦場に於いて機関銃がすべき事は、いちいち丁寧に照準してることよりもともかく射撃し続ける事
敵に「今、動いたら撃たれてしまう」と思わせ、身動き出来ない立場に追い込む事が重要

戦争はチームプレイでするもの、【俺が一人でやっつけてやる】なんて英雄願望は邪魔だよ

>>170
同人映画？

>>182
歩兵戦闘の攻撃時は弾持っていける量に限りがあるからエリア射撃なんて贅沢はできんでしょ。
だから一目標ずつバースト射撃するしかない。

>MG42のパターンがMG34と比べて上下に散るパターンなら問題だけど、左右に散るパターンだから全然問題無し
それほんとかよ

正直、俺は1/6でしか立体的にギミックを確認した事は無い。

>>185　そんなもの実際に知っているわけない。どっかで読んだのが関の山。

5点射撃の散布界のデーターを観ない事には何にも言えないな。

>182
そこまで兵器の範囲を広げなくても、

”ドイツは狙撃兵を用意していたが日本には狙撃兵がいなかった。
日本の重機が散布界を狭くしたのは狙撃兵を養成しなかったツケを払うためだった。
その結果、日本軍の重機は狙撃兵のような隠蔽性と機動性を持つことも無い上に、
機関銃に要求される突撃粉砕火力が乏しくなった。
日本陸軍の歪んだドクトリンは中途半端な火力システムを齎した”

で充分だよ。

>>187,185
上の方に書いてあったな

>>189
>ドイツは狙撃兵を用意していたが日本には狙撃兵がいなかった。
確かにシャープシューターはいてもスナイパーはいないけどさ。
重機で代用効くなら火力支援型の狙撃で、それはシャープシューターの方だよ。

日本陸軍は戦線突破まで歩兵の浸透でやろうとしてた。
運動性向上のために機関銃は射撃姿勢のまま四人がかりで運ぶ。
浸透中はろくに補給が受けられないんで大量の弾を大人数で持つ。
それでも弾は節約したいから低発射速度で、散布界中の弾の密度を確保するために散布界は小さくする。
ベルトリンクはもったいないから保弾板を使う。銃本体と弾薬に大人数使ってるから射撃中はこいつらに
バラ弾を保弾板にセットさせれば連続射撃可能。

狙撃そのものじゃなくて、浸透機動に期待し過ぎるドクトリンが歪みの元。

>機関銃に要求される突撃粉砕火力が乏しくなった。
突撃粉砕はできるんよ。実際硫黄島でも沖縄でも何度も阻止してる。
ところが夜間や視界不良時には全然だめ。米軍は統制の取りにくいそうした状況での攻撃
に積極的じゃなかったけど、たまにやると簡単に前進を許しちゃう。
実は日本陸軍の防御ドクトリン自体にエリア射撃がないんだ。
逆に攻撃時にもエリア射撃をまったく考慮しないからそれで大損害。
この問題については勝股治郎の「ガダルカナル島戦の核心を探る」に詳しい。
ほぼ同内容のがガダルカナル戦記(亀井宏著)にも収録されてるからこっちでもいいけど。

釣りにせっせと書き込むほど暇な人も居るようだ

反論出来ない時の負け犬の遠吠えの常套句、乙ｗ





口惜し味が良く伝わって来ますよ。

>>176
伏せた体勢で銃身が変えれると言うのは大きいだろ
前を向いた状態で交換できるしな
34だと銃口の前に回るか一度、塹壕で交換するほか無い
ライブファイアー程度でファビョッてる馬鹿には想像できないだろうがｗ

34だって、前を向いたままで出来ないかね？
古色蒼然たるヴィーカーズガンだって銃口の前には出なくて済むぞ

前を向いたままやる場合は前に出ないとダメだろ
どちらにせよ42はそこら辺の改善をした結果だからな

2chに来て自慢しようと思う輩はブログを建てるといい
いや　マジで

自慢自体が浅ましい卑しい行為だからな。
正直、俺は1/6でしか立体的にギミックを確認した事は無いが、それを鼻にかけたりはしないｗ

俺なんか見たこともさわったこともないけど
ようつべにあったのを毎日食い入るように見つめてるよ

>>194
>>196
お前、動画見てないだろ？

>>200
皆が触らないようにして生暖かい目で見てたのに余計な指摘をしましたね？ｗ

MG42って形かっこよくね？

ふつー

200＝201
四時間が我慢の限界かい？ｗ

>>204
残念ながら201は俺じゃないんだ。
自分の考えが間違ってる事を指摘され途端に、無差別人格攻撃に移行してるようじゃ
新学期そうそうに虐められるぞ

口惜しさが滲み出てる椰子の相手しちゃダメ、200＝201なんて明らかにカマかけで、引っぱり出そうとしてるだけだろ。
放置が一番。

201は俺だ

第201突撃砲大隊

hage

第２０１独立機関銃中隊、イマダ射撃中

もう（Ｍ）自慰歴（Ｇ）４２年

ca16919*.hicat.ne.jp

ＭＧ3って7.62ｍｍＮＡＴＯの分離リンクベルトなんでしょ？
ＭＧ42とどっちが優れてるの？

独逸オリジナルの連結式と両方使えます

じゃ、コンパチなＭＧ3のが上なんだ

パンツァークリークのヴェルナー軍曹は自営業作品にしては珍しい超人だな。
MG４２で一個中隊は全滅させてるし。

だってあれシュワちゃんじゃんｗ

クルスクでドイツが負けたのはヴェルナー軍曹が負傷したからレベルな超人だったな。
MG42が活躍する漫画とかアニメってなにがあった？

ショートリコイルの利点ってなんですか？

ガスピストンのような複雑な機構を用いずにチャンバーを確実に閉鎖できる。

んじゃなんで複雑なガスピストン式の機関銃が多いの？

ショートリコイルはバレルを後座させるので
・命中精度に悪影響がある
・バレルをレシーバに固定出来ない
・バレルを復座させるためのスプリングが必要
これらは拳銃では無視できるが、銃身が長く重い銃では問題になる。

>>220
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　ガ　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 ス　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 ピ　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　ス
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　ト
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 ン　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　に 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／


ここのお兄さんたちに聞くと詳しく教えてもらえるよ↓

【微妙】ガスピストン式part12【複雑】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166960760/l50

>>221
MG42にはバレル用のバネはついてなかったような気がする…

>>220
反動利用は古い機種に多い
古い弾薬は腐食性ガスが出るので細かいところが直ぐ駄目になる
ガスポートも詰まるし引き込みたくなかった
それと現行弾薬は口径も小さく反動も少ないから動作の安定性が保ちにくい（銃全体も軽くなってる為）

>>223
というか付いてる奴を挙げて欲しいくらいだｗ

忘れてた
リコイルブースターをシリンダー、バレルをピストン言い出せば立派なガスオートｗ

書き込めてる？

リコイル式のほうが体感する反動は小さくなるのかな？
榴弾砲等が反動軽減するのと同じみたいな感じだけど。

ＭＧ3とＭＧ42とＭＧ34の性能差ってどれくらい違うのん？
結局、新しいＭＧ3が最強って事でおｋ？

これの射撃食らったら挽肉だわな？ﾗｲｱﾝ思い出す…

マシンガンの性能って言っても火力性能そのものは第２次世界大戦で
実用上限に達しているからなぁ。
後は使い勝手が良くなるように
銃身交換が簡単にできるとかｱｸｾｻﾘｰﾊﾟｰﾂ着ければ重機でも軽機にもなれるとか
軽くして信頼性を高めるという改善はされているけど・・・

800〜1000発/minあたりが陸戦では使える速度なんだろう。
MG42は信頼性、生産性がいい。MG3はさらに発射速度や精度のバランスが改善されている。

＞ 独逸オリジナルの連結式と両方使えます

M60とかの弾帯とMG42の連結ベルトと両方使えるんだ＜MG3

7.92用のベルトが7.62にそのまま使えるかは判らんですが

ドイツ兵の爺ちゃんの言う事にゃ34から42になって命中精度はかなり悪くなったがそれを補って余りある堅牢さと整備性の良さがあったと言ってたな。
立射すると後ろに吹き飛ばさそうになるくらいの反動があるので射程距離の長い散弾銃として使ったそうな

MG3用の7.62NATO連結ベルトって無いの？…なんか、ありそうなもんだが？

>>235
じいちゃんいたわってやれよ

>>235
カレー屋は引退したの？

カレー屋って何？

ようつべで会った知らない爺ちゃんだよ、俺はウェンツ英士じゃねえ。

ＭＧ４２に比べ自衛隊の６２式って、いったい・・
あの銃身のビラビラは何だよ　いつの時代だよ

放熱ﾌｨﾝって言葉を知ってますか？

何だよって言うかお前の金玉にも付いてると思うんだろうけど、見た事無いからシワ一つ無い金玉なのかも知れないけども。
俺の金玉はしわしわだ。

>>242
>>241はきっと自動車のエンジンもCPUのヒートシンクも見たことないんだよ。
そっとしておいてあげよう。

>242
銃身交換が簡単にできるならいらないギミックでFA。

九二式重機でよかったのに。

>>245
96式軽機にもついとるがね、MG42の半分の発射速度でたぶん銃身交換は42より簡単
別に使い捨てじゃなくて冷えたらまた使うんだからな。
早く冷えた方がいいに決まってんじゃん

あんまり効果ないわ　って他の国では廃止されてるものを何時まで付けてるんやらｗ
と言いたいのだろう

現用のRPK-74にも付いてるよ、まあ銃身交換は出来ないが。

銃身も発射できる62式と比べもんにならん

おお、そうだ、６２式にはその芸があった！

戦闘が継続するにつれて蓄積する兵士の疲労を軽減する為に疲労の度合いに合わせる形で自動的に軽量化するハイテクメカなんだよ。

最後は撃針だけになって、プライマーを手で直接叩いて弾頭を
飛ばしそうだな。

ここはキモオタラジオドラマスレと聞いたので来ました

ちがうよ
ここはキモオタアニメケンショウスレだよ

126 ：名無し三等兵 ：2007/03/21(水) 13:21:08 ID:???
銃身抜くことしか考えないアホ　ハケーン

偉そうなゴタク書いても、銃身入れることまで
頭がまわらない・・・

アホ　ハーケン　ってどんなのだよ…

MG42 POSISIONING AHEAD !!

Feuer！

撃つだけ撃って銃身を替えるそうだが、前の銃身はどうなるの？

小便かけて冷やす

>260
とりあえず専用ケースに突っ込んで放置する。

5分くらいで冷めるんじゃね？

MG42の左右に付けるドラムマガジンってどういう構造になってるの？

>>264
MG42のは左右じゃなくて左にしか付かない
しかもマガジンと言うか、ベルトを巻いて放り込んであるだけの缶から

MG34のはサドルマガジンとも呼ばれフィードトレイを外して取り付ける方式で、ベルトが使えなくなる

＞フィードトレイを外して取り付ける方式で、ベルトが使えなくなる

ベルサイユ条約違反の反則仕様の為？
ドラムマガジンのスプリングテンションでフィードさせるの？
サドルマガジンって上を跨いで左右で繋がってるのか…
増々判らなくなって来たw
カメラフィルムみたいなものを想像していたよ…orz

まんまC-MAGだったのね
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48832112
何発装填出来るのだろう

ｵﾗﾝﾀﾞでﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ�Uに幸運にも遭遇！
歓喜のあまり、日本の恥さらし並に記念撮影。
砲塔にMG‐3！
勿論、触り捲りましたよ〜

>>267
75発
でもC-MAGは中で二列になってたと思うけど、サドルマガジンは一列
スネイルマガジンを二個くっつけたような感じ

片側ドラムで50連より、なんかサドルの方が良さ気かも。
ベルトのあの右側にダラリと垂れて来るのが何かみっともない感じ…
普通のマガジンなら再装填も早そうだし。

>>270
ＧｕｎＤＶＤで見た限りでは一発一発専用の装填器具を使ってやってたから、75発ポッチじゃどうでしょうね
ただ、ベルトは汚れを機関部に引き込みやすいとかあるもかも

いや、再装填ってのは弾帯作りとかマガジンの再使用とかじゃなく、マガジンチェンジって意味で。
フィードカーバー開けてベルトの先端セットして閉じるより、サドルマガジン脱着の方が迅速に射撃再開出来るのではと思いまして…

…しかしサドルのカバー開けて一気にザラッと弾薬を充填出来ないんだ、やっぱw

>>268　写真うP！

>272
あれは、専用のネジ巻き工具入るし、１発づつ弾はいれないといけないし
本来は航空機用のMG15用をMG34に無理やり使ったようだ。
ただし、マガジンの交換は非常にすばやく出来るので５０発弾帯よか連射
はできるよ。

ここはキモオタラジオドラマスレと聞いたので来ました

http://www.youtube.com/watch?v=GWN7GAazTyo&mode=related&search=

>>276
米兵の手記に機関銃の恐怖が書かれるわけだな。
BARじゃ太刀打ちできんわ・・・

まあどっちかというと運用の問題なんだが。

　　　 　 ,. -‐‐‐- 、
　　　／　　　　　　 ＼
　　 {　　 ,.-､___ﾉノﾉハ ）
　 　! ,.-､j ＿　　　　 ﾉ
　　　ゝ6 ' 　 ｀　 '⌒（　　　　　　だ〜れがころした
　　　　ゝ.ｰ-‐‐ｖ‐一 ） n/ﾉｸ'j
　　　 i⌒ヾヽn‐-‐ﾊ,ij { ゝ( ノ
　　　 ﾄ､　 ,ゝ　)V <,ij/ヾ､/
　　　 l　＼二ﾝヽ,/ハ____ﾉ
　 ＿__l------i二i---|＿
　 ＼　￣￣￣￣￣￣ ／
　　　｀ iｰ‐-------一i'
　　　　 |　　　　 i　　　|
　　　 　 l　　　　l　 　 !
　　　 ／｀ｰ-- 十‐‐‐'＼
　　　'ｰ------'｀ｰ---一'

　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- 、　　　　くっくろびん〜
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　＿　　／ヽ/　　,.-､___ﾉノﾉハ ）
　＼{｀/　　 !　__ j ＿　　　 　 ﾉ
　　|　l　　//>' 6｀　　｀　 '⌒（
　　lてl　 l l/　_ゝｰ---‐v‐-‐ﾉｰ-,__
　　 ＼{　ヾ!_/_　ヽｰ----‐‐'__（＿三
　　　　＼　ヾ､ ヽ（＿三∨/'
　　　　　 ｀ｰ､ヾﾆﾆ[]ﾆﾆン
　　　　　　　　L{ !　　 /
　　　　　　　　! ｀ヾ_／
　　　　　　　　｀ｰ'

ゲームだけど銃身交換してるところ。
ゲームで銃身交換なんてなくてもいいと思うのだが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Emw8Ax5g3i8

見応えありました

∩ﾟ∀ﾟ∩age

マスコミより数倍知識豊富な全国の軍ヲタが何故、表舞台に立てないのか疑問。
所詮、匿名掲示板で愚痴るだけの臆病者が多いからか？

軍事を学んでいると劣等感（低学歴デブチビブサ低所得）が払拭されるのです

周りの連中が知らないような知識を得ることで優越感をもつことができます。

有名大学の教授だろうが大企業の社長だろうが有名大学生だろうが軍事知識では自分の足元にも及ばない。
常に正しいのは自分。当たり前だ。私は軍ヲタなのだから。

高学歴右翼も高学歴左翼も軍ヲタには敵わない。

現実主義に徹し、佐藤大輔の小説に出てくる人物のようにクールにニヒルに（低学歴デブチビブサ低所得の）自分も振舞うことができる。

ああなんてすばらしい趣味。

右翼からはサヨクと呼ばれ
左翼からはウヨク呼ばわり
そんな私はいったいだあれ？

こんな短い言葉にも軍ヲタとしてのプライド、優越性が表れています。

ヲタ趣味の頂点に立ち、愚かな一般人を啓蒙する崇高な役目を与えられた軍ヲタ。

神様ありがとう。この世に軍事という趣味のカテゴリーを作ってくれて。

>>280
過疎ってなきゃ面白いゲームなんだがな…

シングルプレイでいいじゃん

ＭＧ3はセトメアメリの様に軽量化出来ないのだろうか？

先週のコンバットのドイツ軍はＭＧ４２だったね。

使用済み銃身は冷えてから再使用したのでしょうか？
それとも大砲みたいに使い捨て？あるいは臨機応変？

連続発射限度を超えて射撃すると、集弾が著しく散って射程距離も短くなる。
銃身が膨張して弾とライフリングの間の隙間が大きくなって回転がかからなくなるからだ。
回転がかかってない弾は横転弾となり、アメフトボールがスピンしてブーメランみたいに飛んでいく様に狙った所に真直ぐ飛んでいかない。
持続して有効な攻撃をかける為に加熱した銃身を交換する。
銃身の命数が大事なのではない…戦争中は。

>>288
なんか勘違いしているようだが
銃身が使い物にならなくなる前に交換するんだ。
（うろ覚えだが200発が交換の目安とされているんじゃなかったかな？）
当然外した銃身もまた使う。

ちなみにドイツ軍は（どこの軍隊もだろうけど）
5〜7発のバースト射撃を行うよう射手を教育していたので
引き金絞りっぱなし何十連射、なんてのはスクリーンの世界のお話。

んじゃ２００発撃って新しい銃身に変えたあと、
また２００発撃つまでに前の銃身は十分冷えてるの？

雪や土、小便でひやす。
確かディアドラン渓谷（ベトナム）での戦いでは迫撃砲か機銃かは忘れたが小便かけて冷やしてた。

もう最初から水冷にしろよって感じなんだが

>>291
普通は「冷える」。
上に書いた「引き金絞りっぱ」をやらないかぎりはね。

ただし敵が肉薄してとんでもない乱戦になれば雪土小便の
出番もあるかもしれん。
替え銃身が手元に無い場合もあるだろうしな。
まぁ機銃の横で立ち小便する勇気は俺にはないが。

硫黄島の防衛戦に１０００でもあれば
どれだけ、アメリカ兵を殺せたか？

>>280はどんなタイトルのゲーム？

レッドオーケストラ？

MG42の発砲音が好きでたまらない

異様な射撃音でビビる新兵への対MG42教育
『当たらないから気にせず進め。以上』

Red Orchestraだね。
ＭＧ34も銃身交換できるし単発射撃も出来る。
日本人少ないけどね。

MG42はMG34より命中精度が下がってたのは知らなかったな。

機関銃に命中精度を求めて変態メカを造るのは日本人くらい

FPSとかやってて、実際当たらないと腹立つでしょｗ

英国もセミオートで狙撃させるそうじゃないか。
散布界が狭いのは射手が散らせばいいと。

ブレンガン用に狙撃スコープを作ったけど配備はせずに小銃用に転用したけどね

セミオートじゃなくてショートバーストだけどな。
最近になってミニミやらFNMAGにスコープを装着してる例をよく見かける。

マシンガンだからといって引き金引きっぱなしばかりと思っている香具師が多いほうが不思議
弾が無くなるまでノンストップｗ
映画の影響かな？
WW1の水冷式重機だってそんな使い方は勧められていない（やるけどさ）
ついでにそんな撃ち方をすると水冷式重機だって一時間に一回は銃身交換する（しかも水は全部回収して数分で済ませる）

断続射撃が続けられる程、戦況が逼迫してなけりゃあな

MG42のリコイルの激しさは特異、三脚に載せない限りスコープなんて付けても役に立たない。

そもそもスコープは三脚に付く件
は禁句か？ｗ

今のSAWのフィードカバーにはRISが付いててスコープがマウントできるが…
連射時に狙うものじゃないんじゃね？
夜間の視界を確保するとか、単射での狙撃用か？

>>310
お前は何も分かってない
ラフェッテに載せていても
狙いがちゃんとつけられるのは
0.5秒（10発迄）以内。
8mmモーゼルの毎分1200発はそれほど強烈。

>>312
モーゼル？　マウザーじゃね？

俺は判ってる」ちゃんを苛めるなよｗ

>>311
ショートバーストというのはフルオートで指切りで射つ事を言うんだよ。
、発射速度が600発／分〜800発／分くらいあるんだから5、6発は弾が出る。　

>>308
第一次大戦時のように密集したまま突っこんできたり、FPFを実施する場合はともかく
普通は会敵が予想される場合や一撃食らって混乱してなかったら相手は散開してくるからそこからは
一人ずつ狙い撃ちするようになる。

戦況が逼迫とかはあんまり関係しないんじゃないかな。

単純にM60と殆ど同じ重さで1挺でM6Oの倍以上の発射速度があるわけだからな、、その上使用弾丸は世界最強の小銃弾の7.92�o×57
そら苛烈な反動にもなるわな。

戦況が逼迫=接近戦

前方の火線を突破されて来たり、迂回されて近付かれたりしたら小銃やＳＭＧの様に振り回す事になる。
射撃と照準が追い付かなく事は幾らでもある。
それともＧＰＭＧは絶対優位で戦況の逼迫と関係なく、安穏と後退ですか？
それも後退、撤収する暇が与えられればの話で、気付いた時には奇襲され突破されてるものじゃない？

まぁケースバイケースという事で

「ルパン三世　カリオストロの城」で伯爵の執事が撃ちまくってたね。
発射音は全然違う物を流用してたけど。

あれは発射速度かなり遅かったような気がする

つーか、排莢方向が下側じゃないし…

駿はガンマニアじゃないから…多分ガンマニアの押井にその辺は詰られた筈。
だからガンマニアはミリヲタても低俗な部類みたいな旨の発言をしたのではないかな。

>>320
MG34っぽいジャケットだった希ガス

それはそうと「マシンガンは引きがね引きっ放しで撃つ物」なんて誰も言ってないのに一人で
「ショートバースト・ショートバースト」とシャドーボクシングしているお子様は一体何？ｗ

>>323　
GPMGにセミ／フルのセレクターが付いてるのか？

MG34にはついてたような気がする。

だな。
切り替えレバーじゃないが、トリガーが二段式…
http://homepage1.nifty.com/ENTARO-KOYA/mg34-033.jpg
ベルトフィードじゃないが、ブレンガンやＢＡＲみたいな位置のシャテルロー1924/Ｍ29とかはダブルトリガーだし。
http://www.rememuseum.org.uk/arms/machguns/armmg1/arm135a.jpg

42には付いてないし34も後期になると取り払われてるわけだから不要な機構なんだろ

>>305
しかし、L86まで分隊火器はマガジン式だったじゃないか。
そしてそのL86はDMRになって狙撃に使われている。

四倍のスコープ標準装備だっけ？
小銃って遠くしか撃たないのかよ？と思った記憶があるのです

まあミニミなら92式重機みたいにスコープを覗き込みながらフルオートで敵を追い掛ける事も可能だろうな。　
ようつべで動画を見ると反動というには前後運動が殆ど無い、携帯のバイブ機能のように振動してる感じ

ttp://www.youtube.com/watch?v=lOdOeb5VMNc
流れには関係ないけどMG42の分解映像を貼っておく。

>>331
ナンパハメ撮り物みたいでﾜﾛﾀｗ

お前・・・

age

ヒトラーの電鋸とか言われた機関銃だな
性能面はいいんだけどコストはどうなのさ？

34より安い

ＭＧ３４の３分の２ぐらいになったんじゃなかったっけ。
精度は落ちても数をそろえられるほうがいいんだねえ。

　弾丸消費が半端じゃないから高くつくんじゃない。それにしてもそんだけ
大量の弾丸をドイツ兵はどうやって携帯したのか疑問だ。

>>338
ドイツの小銃手は基本的に機関銃の弾運び係

アパムがいっぱいいたんだな。

分隊に一人の機銃手がいたら
あと一人を除いて、残りは全員アパムだと思わなきゃ

あと一人はごはん係り

つまりアパム最強ってことだ。
そんな最強アパム様に弾運びなんてやらせるとはけしからん。

本人乙ｗｗ

>>338
どこのスレに書いてあったか忘れたが、開戦前の
ドイツ軍の小銃弾の在庫は半端じゃなかったような。

半端じゃなさ過ぎて突撃銃を開発しても弾薬一杯有るからと駄目出しされてたり

>>334-335
それだけの小銃弾が旧帝国陸軍にあれば・・・
旧帝国陸軍も基本的には分隊に機関銃一丁
だったけど弾の補給が・・・

アンカーミス
×>>334-335
○>>344-345

19世紀の終わりから延々と同じ弾作り続けてればそりゃ在庫も多くなる罠

>>339
大抵のところの分隊員は弾運びですよ。
日本はマガジンが不足してできないことが多かったが。
ブレンの運用でも分隊でマガジン2〜3ダースぐらい携行。

>>340
あれアメリカの重機運用の欠陥だから。
手が空いてる者に臨機に運ばせるっていうね。
独や日本みたいに弾薬班が銃側まで運ぶようになってない。

アパムが肩に巻いてる布ベルトリンクから弾がポロポロ落ちてたんだが・・
金属リンクが弾をガッチリ固定してるのに比べ不安定すぎるだろ、アレ

二次大戦頃のベルト給弾式の機関銃は布ベルトだよね。布だと安いから？プレス技術が無かったからかな？
マキシムとかヴィカースなんかだと布が伸びないように金属プレートで補強してたりするけど。
朝鮮戦争とかベトナム戦争になると金属リンクになってるね。Ｍ１９１９と同じ機構のＭ２重機関銃は金属リンクだね。

十一年式軽機のようなクリップごと装弾する形式はなにげに優れていると思う。
工業生産力の低い時代だったらだけど。

確かに何で同時代に布なんだろうとは思うよね、金属ベルトとか先に知っていちゃうと。
でも分離式を当たり前に捉えていたら、なんで一体式の金属ベルトなんだろうとも思う。
何も知らない子供の頃はボックスマガジンよりベルトフィードの方がなんか古めかしくて性能が低く感じられたもんだったしｗ

>>352
今でもエリコンの35mmで使ってる方式だから安心しろ

ベルトリンクの疑問。ロシアのＲＰＫ？とかの機関銃の金属ベルトは
なんで弾と弾の間がスカスカなんだろう？
すごい無駄なスペースなんだが。メリットあるの？

>>355
くるくる丸めやすい

>>355
凍ってたベルトリンクが薬室の熱で膨張して給弾不良を起すのを避ける為

>>356
逆に丸めにくくないかｗｱﾚ
>>357　
なるほど。恐るべしロシアの冬

>逆に丸めにくくないかｗｱﾚ

空砲の弾帯を一度実際に触ってみるといいよ

金属リンクと布リンク単純に素材の値段効率だけで比較できんと思うけどね。
構造や布の性質上薬室への押し込み工程まで変わってるし。

>>355
リム付きの弾薬を後ろへ引っこ抜く方式なんだけど、弾薬を掴む指状の部品が入るスペースがリムの左右に必要になる
リムが出っ張ってなければ古いブローニング程度の間隔で済んだ鴨

現用弾としては世界最古だよな？あの弾。

>>352
現代版十一年式機銃

M16系列の30発箱弾倉を横に倒して５段重ね位にした給弾機構を夢想している私です。

>363
名前忘れちゃったけど、イタリアかどっかで箱型弾装の機関銃なかったっけ？

箱形弾倉って固定式で蓋を開いて装填する奴？
ブレダ・モデロ30かな

十一年式軽機の装填架（だっけ？）の構造がどうなってるの知りたい。画像持ってるひといません？

上に円盤形のマガジンつける機関銃なんてやつ？

ザク(ry

DP28（デグチャレフ）じゃなかったかな。

あの円盤マガジンとラッパのような銃口はすごくカコイイ

ルイス軽機関銃・1910
ttp://military.sakura.ne.jp/army/rifle/uk/lewis.jpg

DP28　デグチャレフ・プレメット・1928
ttp://karukarohu.mmoh.jp/usr/karukarohu/Machine_gun_DP_MON%5B1%5D.jpg

>>370
旧日本軍の航空機用機銃の元ネタ？

ルイスは映画｢ハムナプトラ｣で撃ちまくってたね。

ヴィカーズKガンはルイスソックリなので良く間違われるらしい

>>371
あれは11年式の口径拡大版らしい
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/89mg.htm
ちなみにこれを陸軍の重機に転用しようという計画もあったのだがコストの面で折り合いがつかなかったらしい

ＭＧ４２には、ＭＧ３４のような二脚は無かったのでしょうか？

ttp://news.xinhuanet.com/mil/2005-04/25/xinsrc_23204022511270412718734.jpg

>>376
どうも