>>651 暴れた、は言い過ぎでは?
彼等は良くやったよ。
舌足らずで誤解を招く発言があったが、真意をキッチリ説明すればいいのでは?
953 :
952 :2006/12/19(火) 18:53:53 ID:???
荒らしが増えたのか、
溜まっていた不満が爆発したのか、
どっちでもいいけど次スレに持ち越さないでくれよ
以前やってた仕事でメディアの取材受けて、ちょっと軽口叩いたらそれが採用されてしまい掲載。
社長に間接的<丶`∀´>が怒られた。何しろ会社の公式な発言になってしまうわけで、当然。えらく凹んだ。
それ以降、口の利き方は非常に気をつけるようにしている。
ニュートラルなことですらこうなんだから、ネガティブなことは知恵熱が出るほど気を遣う。
ブログでK氏の何の気もなしに書いたことを叩く奴もいるし、言葉は発せられた後には一人歩きをするし
いろいろあれこれ違う服装にされて最後には真の意図さえ分からないようにされてしまうこともある。
コテハンの人で失言をした人は、たぶんそういう失敗をしたことがないんだろう。
名無しでの発言は言ってみればアンケート調査の回答や大衆の野次の類。多少ならば何を言っても責任問題になどならぬ。
コテハンのそれは言ってみれば政治家の発言。失言すれば当然叩かれる。それは政治家の背負う責任。
ちょっとやそっとのことで叩かれるのは、コテハンの宿命と思ってもらわなければならぬ。
かといって、それは嫌だといって下りられるのも困るわけだがw
火事の時は火消しを手伝った。
しかし半焼した家を見ると、
どうしても火元に愚痴を言いたくなる。
>>947 お気遣い有難う。
さて、コテハン使いの方もそうだが「発言の内容に責任を持つ」って事がどれだけ大変な事かを知ってもらう事からスタートですな。
昔在籍していた企業で商談に来ていたある企業(K社としよう)の営業が技術屋と同伴で話を詰めに来た。
このK社の営業はとても感じがよく礼儀正しい為自分もだが、上司からも評価が高く今回の商談をK社に
する事で自分と上司の間で決めていた。
が、技術者と挨拶をし、商談に入った際になってその問題は起きた。
その技術者は「これ(この程度の規模の小さい内容の仕事は)じゃぁねぇ・・・(やる気しない)」と言う発言をしたのである。
確かに仰るとおり規模の小さい仕事だが、その発言が上司の怒りを買い、K社は以後永久的に出入り禁止になった。
もちろんその商談も破談になり他社にその仕事を発注した。
確かに技術を持っている人間はすごいと思う。
だが、人付き合いに関しては不器用な人間が多く技術者魂をプライドとしている人間も多い。
その事自身は悪い事では無いが、悪気の無い一言が相手に不快を与える事に気づいている技術者は少なくない。
自分もかつては技術屋でもあったし、徹夜仕事も経験ある。
だが、心の中で思っていても実際には言ってはいけない一言もある。
相手を尊重してはじめて自分も尊重される・・・それは簡単だがプライドが高すぎる(全く無いのも困るが)のも
ある意味障壁となっているのでまずは気付かない間に他人との間につくってしまっている壁を低くする事から行い
励むのも一つの方法だろう。
だれでも最初は出来ない人間だが、色々な人間と出会いそして成長していく。
「できるのにやらない」人間にはならぬよう気をつけてお過ごし下さい。
同志討ちは兵力を弱めます
団結し士気を高め兵力増強すべき
>>950 ん〜、謝罪ってのも唐突なので、京成沿線さんや印刷担当さん(ココ見てないかも?)に
「誤解を招いたようですが、現地行ける人も行けないけど企画や感想くれる人も黙ってぬれせん買う人も立派にOFF板の住人だと思う」
みたいなレスを書いてもらうのがいいんじゃないでしょうか。(もちろん自分の言葉でね。)
細かい言い訳より真意をスレ住民に伝えるほうがいいと思います。
もちろん言葉はよく選んでくださいね。
連投スマソです・・
>>941 920で「荒らしの自演なのか素で荒らしに釣られた住民なのかがグレー」書いたのは私です。
こういうテンプレで返すのが荒らし対策にも、動揺した住民にも納得してもらえると思って書きました。
スレとしてのスタンスを明確にできれば安定するかと思って。
----以下テンプレ案(OFF板457&824)----------------------------------
・OFF関係者以外は出て行けって本当?
→いいえ。(複数のコテさんもはっきり否定しています。過去ログ参照)
銚電に関係なく「市民団体」ならどうのこうのと騒ぐ人や
「銚電潰れろ」とかの荒らし・煽りが続出した時期に
そういう荒らしは出て行けの意味でした。
・そもそも「OFF関係者」って誰よ?
→銚電を応援する人でここの住民全てです。
(現地OFFする人、ぬれ煎餅買う人、広告支援する人、ただただエールを送る人、みんな含みます)
・現地に行けない人はこのスレにいてはいけないの?
→上記の通り、もちろんOKです。
銚電を応援する気持ちはみんな一緒です。
●>OFF会企画・レポへの感想およびこれらを通じて企画された案に関する、
意見、感想、役務提供およびその打ち合わせはOFF会関連記事ではないか、
と個人的には考えますが、どんなもんでしょ?
むしろ、
●>OFF板では、次の行為は禁止されています。
●>特定の個人叩き
●>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ)
せっかく無理にでも鎮火した所で
蒸し返すようなテンプレはいかがかと思う。
あと気になるのは>特定の個人叩きの禁止 っての。
極論すれば、コテハンが傍若無人に振舞っても制止できないと取れるぞ。
実際一部コテハンがキレかかって、それを理性的に批判しても「荒らし」扱いされたしな。
>>960 そうそう、その程度ので十分なんだよ、きちんと書けば。
くれぐれも余計な捨てぜりふとかつけずにw
スレの空気を読まずに次スレのスレタイ置いていきますよ。
【補給】銚子電鉄支援参謀本部2【治安維持】
>>962 >あと気になるのは>特定の個人叩きの禁止 っての。
>極論すれば、コテハンが傍若無人に振舞っても制止できないと取れるぞ。
コテハンの過度な馴れ合いも禁止すればバランスがとれる(元々禁止行為だけどね)
>>959 特定難しい
具体的な標的座標求む。
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>>上官殿
966であります。
959で入電のあった内容について内容を読取判断するが、判断し難く対応不能。
よって指示を待つ。
以上
968 :
941:2006/12/19(火) 20:01:56 ID:???
>>956 その例えはコテハンにもある意味効くね。
実際に動いて苦労もあるだろうけど、その愚痴が言えずに盛り上げないといけないのがコテハンなのよ。
俺らがここで鬱憤言っちゃってるように、コテも失言した。
誰もが完璧な人間はいないわけでさ、だからこそみんな大切。
コテも名無しもROMもみんなで盛り立てていきましょうよ。
ちと強引だが、どっちが後先云々で煽らないでね。
この議論の足跡見れば、十分伝わって何らかのレスは出してくれるでしょう。
(印刷氏は作業役割のある時しか見ないようなので、見てないかもしれないし
既にちゃんと誤解・すれ違いだったと再三のレスがある)
携帯厨って言われるだろうと思いつつ書いてみる。
実際出先でスレの流れだけ追うつもりで見るには、
スケスケオネグとかああいう馴れ合いレスは邪魔なんだよね。
かと言って、スレの流れ見ない書き込みはしたくないし。
ああいうのでスレが伸びると、追い切れないし、
追えなかったスレのネタで引っ張られると、
結局しばらく見られない奴はついてくんなって
言われてるようなもんで。
自分に限っては、そこそこストレス溜まってたのも事実。
事情は違っても、似たような鬱憤溜まってた人は
いるんじゃないのかなあ。
精一杯出来ることして、鬱っても黙ってるのに、
あんなレベルでコテにキレられちゃ、馬鹿馬鹿しくもなるよ。
という頭の人もいるってことは、コテにはわかってほしいなと。
長文スマソ。
971 :
961:2006/12/19(火) 20:16:46 ID:???
>>962 そうですね、ちょっとテンプレ案書いた時期がまだ炎上中だったので
蒸し返さないように新しく考えてOFF板のほうに投下してみます。
あんまり遠方支援もOKを書きすぎると板違いとかになりそうで線引きが難しいです(^^;
言葉だけで想いを正確に伝えるのは非常に難しい。
OFF板はその性格上コテが多いので他板よりコテの失言も発生率が高くなると思われます。
コテも名無しももっと大人な対応ができるといいですね。
正直、こんなテンプレなくても大丈夫な板に戻って欲しいです orz
通りすがりの昔銚子に住んでいたものです。
弔電観音駅近くの銚子観音に大仏が有るのだが、この大仏の胴体の小さい孔が
幾つか開いている。
俺が消防の頃、近所の爺が 大仏様がアメ公の飛行機に撃たれた て言っていた
のを思い出した
真偽はわからないが、興味のある香具師はみてくれ。
>>969 追加詳細入電感謝する。
しかし、現在自分以外は憲兵がいないようであり至急対応が難しい状況である。
>>上官他
969の対応に応援要請する。
自分は能力の都合上その間に降順で1件ずつ対応する。
以上
大人の対応
・失言をしたらすぐ謝るor誠意を持って訂正する
・失言について謝罪や訂正があったら笑顔で受け入れる
子供の対応
・失言をしても謝らない、訂正しない、駄々をこねて最後は逃げ出す
・誠意を見せた相手にいつまでも粘着して蒸し返す
>>971 >OFF板はその性格上コテが多いので他板よりコテの失言も発生率が高くなると思われます。
実際に会う(OFF)事が目的の板だから仕方が無い部分はあるよね。
ただ、あのスレの後方支援部隊は全国(海外を含む)規模&他板からの合流組が
多いことを自覚する必要もあると思う。
>>969 情報感謝する。
自分の能力の都合上1件ずつの対処になる事をゆるしてほしい。
目標決定>>ニュー速+の31
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目標決定>>ニュー速+の137
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目標決定>>ニュー速+の151・161・164
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MLRSとA-10のAAが用意できずすまない。
>>979 期待に沿えずすまない。
少しずつ潰していく事にする。
目標決定>>ニュー速+の168
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他のは様子を見て必要に応じてお手数ではあるがその都度申告下さい。
なんか 違うような。
//
/'//
/'" '"
::::::::::::::::::::::/ /;:,'"
::::::::::::::::::::::μ,;:,'";:,'";:,μ ドシュドシュシュ
MLRSカコイイ!::::::: , 'く ;:,'";:,';:,'" ドシュドシュ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_/ /  ̄ ̄/
::::::::::::::::::::::/圭圭圭/司_/〒〒 /
::::::::::::::::::::::liョニニiョl:___::_ヒニニニニコ
::::::::::::::::::::::j三三三l7~~@~~@~(0j
::::::::::::::::::::::モヒl++モヒ9(0(0(0(0(0フ
~~~~~~´゙`゙゙´´ ~~~~゙`゙´``´゙`゙゙´´ ~~~~
>>982 ありがとう。
すまない、自分がAA用意と作れなかった為に・・・
<<近接航空支援は任せとけ!>>
;^、
.; .゙.
__,,,,, .; .゙:、
./´⌒`ヽ`ヽ .; ゙:、,, ''~´
,-、 ,ii;;::*::;;リ .ノ ,, ''´,,.'i'~
/ラヽ ` ヽ 、 ,-、;;;;ヽ...:::::`‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~ !//
.ii .ii `ヽ, ソ''"~ ,. ‐'''´ ;; ''´' c/
ii ii__,;:-‐´ ,yiヽ ,,. '''~´ 、、 ;; '
,!''"´ ':`kノ と、,,,. ''~´゙' '´
// /・フ,_,_,_、 ,. 、''''´,,, ''
/エ_,/www`> ,. '''~´ '''~´
,,,..(wv^^ ^^/,. '''~´ ´~
,,, ''' ~,., ;;;(о:)`^^~´ブオォォォォォォォォォォォォォォ
,. '''~,´ ''~′ ,, ' ´´
''''~′ ,. ''′'
コテであるないに関わらず、炎上のヤバさを感じたら書き込みをやめればいいのに。
もしくは「ただいま書き込み自粛中」と書き込むとか。
書き込まずにいられないんでしょうね。
自分は定期的に見る程度ですが、週末だったので銚電のブログが更新されてから
スレの様子を見ていましたが、傍観していました。
自分の意見はメモに書いてはリロードしていましたが、書き込みはしませんでした。
ただOFFに積極的に参加する方は、「参加もしないで否定する意見をごちゃごちゃ言うな」
的なところがありますね。11月の頃にも言葉は短かったですけど、バッサリと言い切っていた人が
いたと思います。実行力が無いやつは黙ってろ・・・みたいな。
ボランティアとして手を上げた人が、ギブアップせざるを得ないような状況まで
作業を請け負うことが間違ってます。自分が関われるのはココまでという線引きを
できない人が、他の人に迷惑になることが多々あります。
余りにも急ぎすぎた結果だとは思いますけど、災害などにおけるボランティアでも
同様です。段取りが大幅に狂ってしまい、人の手配もし直さなければならなかったり
一日を無駄にさえしてしまう。
こういうときこそスレストッパーや、書き込み制限を掛けられればいいんだけど2chでは無理かもね。
コテの人が熱くなっているようじゃ笑われるだけですがね。
次スレを立てて参る。
ノシ
おい、次スレを立てないとまずいのでは?
今日はこのまま平和だといいな
軍板的な話と少し離れるかもしれんが・・・
今年の5月に昭和3年生まれの父が亡くなった77歳だった。
父は昔航空通信兵だった。
ある意味この軍板とは切っても切れないのかもしれん。
水戸で敵機に狙われ銃撃をされたが命だけは助かったのは偶然だったというのが口癖だった。
60歳の定年は米海軍厚木航空基地で迎えた。
その証拠に家には感謝状が額に入れて飾られている。
「無様な死に方はしたくない」と言っていた父が徐々に弱っていく姿は悲しい物があった。
父が自分に最初に出張先で買ってきたお土産は「全国から銚子ゆき」の切符のキーホルダーだった。
これも何かのめぐり合わせかもしれん。
家が落ち着いたらそのキーホルダーと残していったキヤノンのEXAUTOのカメラを持って
銚子に行きます。
これからも銚子電鉄や他のみんなが幸せになる日がやってきますように。
あたりまえの事があたりまえにできるって素敵な事だと最近気付いた。
これからも1日を大事に過ごそうと思う。
立ってた・・・・・・・・・orz
乙であります!
992 :
名無し三等兵:2006/12/19(火) 21:54:32 ID:/dzwPtNM
ρ
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∩
_|二二二二二|_
‖_______‖
└|┃| |┃├┘
|┃| ∩=∩ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃| (´ー` )ρ<
>>989銚子電鉄仲ノ町駅であなたを待ってますよ。
/ ┃| ̄ ̄ ̄|┃ \\
/ ┃| |┃ \\__________________
‖ / ┃| |┃ \ ‖
‖ | ┃| |┃デキ3 | ‖
‖ | CDK ┃| |┃ | ‖
\|─────┬─┬─────-|/
日==|―――――――――――――-|==日
|▼━━━▼‖_‖▼━━━▼|
│((│□│))  ̄ ̄ ((│□│)) │
└========================┘
\_/ \_/
off板に居たものです
なにはともあれ京成沿線がこっちで話してるようだからoffが平和で良いことだw
できればそのまま軟禁しておいてくださいwwwwwww
あの発言自体は印刷屋に語りかけてたモノだからそれほど問題視して無いけどね
いまさら謝罪と賠償を!なんて斜め上の半島人じゃあるまいし馬鹿らしいからしないよ
そもそもの原因となった引きこもりがoff板で戻って来いなんて言われてるのを見て京成や印刷屋はさぞかし悔しがってるだろうねーー(爆笑)
ま、あそこの住人は
>>924みたいな駄々っ子と本質がそう変わらんから何を言ってもダメでしょ
そのうち幹事の人に噛み付いてカネ返せ!って分裂するのが関の山
俺様はマジメだからそのうちまた銚子に行っていっぱい買い物してくるよwwwww
軍板さんも変なのに関わって大変だねー
それじゃお疲れさん
>>989 戦いにも色々ありますね。
ご冥福をお祈りいたします。
設営、乙。
>>994 本当に奥が深いです。
亡父が幼き日に在る事を教えてくれた現場用の蓄音機が出てきたので時間がある時に
実動するか見てみようと思う。
お心遣いありがとうございます。
ところで、993をどう扱うか判断したい。
目標決定
>>993 ⌒ ;::..) .,,,
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(::. ..; ..)、
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(::.. ヘ,ッ.、 .. ::)
(::. :::.. ,,; \\ ;: ,)
( (::. ::. ..)ヽィ-.、
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(::. `ヽ\ _iニi,---..,---.
\゙/゙ヽ二二ィ ̄ ̄ ̄ヽ___
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更にとどめを
∧∧
( ゚д゚) ;y=- ターン・∵.(゚д゚,,)-=y; (゚д゚ )
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銚子電鉄に平和あれ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。