トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察スレ五号艦
トップをねらえ！ の世界観を軍板的に考察してみようと言うスレ五号艦になります。
引き続き考察を宜しくお願いします。
前スレ
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察ｽﾚ弐号艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107020521/
トップをねらえの世界観を軍板的に考察してみるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100701872/
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察ｽﾚ参号艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119627757/
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察ｽﾚ四号艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144415240/
この世界の年表(トップをねらえ！２の発表と同時に黒歴史になった部分も有ると思われ)
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~Pca02/anime/top!/story.html
引き続き考察を宜しくお願いします。
前スレ
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察ｽﾚ弐号艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107020521/
トップをねらえの世界観を軍板的に考察してみるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100701872/
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察ｽﾚ参号艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1119627757/
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察ｽﾚ四号艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144415240/
この世界の年表(トップをねらえ！２の発表と同時に黒歴史になった部分も有ると思われ)
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~Pca02/anime/top!/story.html
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2 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/13(月) 18:23:04 ID:yu613tDM
>>1
乙でし～
乙でし～
２げっとおおおおぉ
前スレのラストはルクシオン艦隊の航行目的か
演習、政治に利用された、単なる調査
演習、政治に利用された、単なる調査
5 ：名無し三等兵：2006/11/13(月) 19:30:43 ID:SXGjrzmZ
>>1
乙でっす
乙でっす
6 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/13(月) 20:03:43 ID:???
＞4
まだ引っ張る気か？ｗ
まだ引っ張る気か？ｗ
>>1Z
レーザー砲のレンズ磨きなんて水兵以来だぜ。
レーザー砲のレンズ磨きなんて水兵以来だぜ。
ルクシオン ×
るくしおん ○
んおしくる ○
軍艦色の船体の白文字ひらがな（影付き）の船名！！結構萌えたんだよ、自分的には。
ああ！！「るくしおん」よ、どこへ行く・・・
るくしおん ○
んおしくる ○
軍艦色の船体の白文字ひらがな（影付き）の船名！！結構萌えたんだよ、自分的には。
ああ！！「るくしおん」よ、どこへ行く・・・
別にカタカナでも間違ってないよ
267 ：名無し三等兵 ：2006/11/12(日) 22:19:46 ID:25ODIomI
>261
このアバズレ！文句あんなら文章で書けこの腐れアマ
デカイAAなんて貼って鯖に負担かけるよろしくない
>261
このアバズレ！文句あんなら文章で書けこの腐れアマ
デカイAAなんて貼って鯖に負担かけるよろしくない
>>9
ごめん、自分の好みをカキコしてしまった。
ところで、「るくしおん」の外壁って、のりこの「ＲＸ－７」が取り付いたとき、「ＲＸ－７」の指先で抉れていたよね？
やっぱし、対宇宙塵に対するため装甲表面が衝撃吸収仕様になってたのかな？
ごめん、自分の好みをカキコしてしまった。
ところで、「るくしおん」の外壁って、のりこの「ＲＸ－７」が取り付いたとき、「ＲＸ－７」の指先で抉れていたよね？
やっぱし、対宇宙塵に対するため装甲表面が衝撃吸収仕様になってたのかな？
12 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/13(月) 22:50:32 ID:???
10年も亜光速で飛んで宝星間物質や放射線でグズグズになってたのでは？
>>12
その可能性も無い訳じゃあないと思うけど、塗装が剥げ落ちていないからな～
その可能性も無い訳じゃあないと思うけど、塗装が剥げ落ちていないからな～
誘導します。
以後、下記スレをご利用ください。
【燃え】軍事板アニメ総合スレッド10【萌え】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154480880/
>>1
さすがに引っ張り杉だろ
以後、下記スレをご利用ください。
【燃え】軍事板アニメ総合スレッド10【萌え】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154480880/
>>1
さすがに引っ張り杉だろ
15 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/13(月) 23:18:02 ID:???
だが、断る！！
17 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/16(木) 03:49:58 ID:???
なんちゅうかほんちゅうか、元ネタの一つ、ゲッターの石川先生の悲しいお知らせです。
【訃報】 漫画家 石川賢死去
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163613185/
【訃報】 漫画家 石川賢死去
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163613185/
「なんてこった！！」
「単に神も仏もいないと言うことでしょう。」
「魔界転生に期待する」
「単に神も仏もいないと言うことでしょう。」
「魔界転生に期待する」
19 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/17(金) 22:09:44 ID:???
ｱﾝﾉのバイオレンスでスプラッシュで奇形な表現の原点だったんだよなあ・・・
20 ：名無し三等兵：2006/11/17(金) 23:06:30 ID:j+U2DxqU
トップ２を見たが、なんだありゃ？エヴァに引きずられすぎ。
あんな考察する価値の無いものは見るだけ人生の無駄
OP曲＆ED曲は購入に価する
だがそれだけだ
だがそれだけだ
6話ラスト5分、ラスト5分だけは……
だって縮退炉をぶち込んでシズラー並になったディスフヌで片付く話だしな
凍結艦隊からシズラーを3機ほど出したら速攻で処理できそうだし
凍結艦隊からシズラーを3機ほど出したら速攻で処理できそうだし
いくら縮退炉を積んでも機体自体の性能もあるからシズラーなみってのも怪しい気がする。
シズラーはギャラクシー級宇宙怪獣を瞬殺可能だぞ？
縮退炉なしのディスヌフは巡洋艦クラスですら足元にも及ばない
機体性能も地球帝国最盛期のシズラーと、その後に作られた十番台じゃ差があると思うが
縮退炉なしのディスヌフは巡洋艦クラスですら足元にも及ばない
機体性能も地球帝国最盛期のシズラーと、その後に作られた十番台じゃ差があると思うが
27 ：名無し三等兵：2006/11/18(土) 20:50:20 ID:ASfK5qU3
ギャラクシー級って全長何ｋｍクラスだっけ？
母艦クラスで数千ｋｍだよね？
エグゼリオ変動重力源は1万2000ｋｍだから、シズラーじゃキツイと思うよ。
母艦クラスで数千ｋｍだよね？
エグゼリオ変動重力源は1万2000ｋｍだから、シズラーじゃキツイと思うよ。
だが実際に、シズラー同様一つの縮退炉しか持たないディスヌフと、7号の連携で倒せた。
この事から
ダイバスター（7号+天文単位の縮退炉） ＜ エグゼリオ変動重力源 ＜ 7号 + 19号（縮退炉一個）
となり、7号や縮退炉よりも、19号の外側（縮退炉なし）が最強であることが導き出される。
ほほ、破綻してやがる
この事から
ダイバスター（7号+天文単位の縮退炉） ＜ エグゼリオ変動重力源 ＜ 7号 + 19号（縮退炉一個）
となり、7号や縮退炉よりも、19号の外側（縮退炉なし）が最強であることが導き出される。
ほほ、破綻してやがる
とまあ、トップ2は色々と破綻してて考察すると無理が出まくるわけだ
本物の糞
31 ：名無し三等兵：2006/11/19(日) 18:58:05 ID:PC8F6AT2
>28
破綻とか言うからますます訳がわからなくなるんだよ。
努力と根性で済ませようよ。
破綻とか言うからますます訳がわからなくなるんだよ。
努力と根性で済ませようよ。
32 ：名無し三等兵：2006/11/19(日) 19:02:33 ID:cIMxlBmB
トップ2最終回は見直していないなあ
初代トップは大好きなんだけども、トップ２は、あのアニメちっくな絵が
敬遠させてくれて、まだ見てないんだが、軍事板的に見る価値ある？
敬遠させてくれて、まだ見てないんだが、軍事板的に見る価値ある？
ほぼゼロ
限りなくゼロ
SF板的にも零
６巻出たあとは本スレがアンチスレ化しててﾜﾛﾀ。
しばらくしたら音楽は最高、って結論に落ち着いてたな。
しばらくしたら音楽は最高、って結論に落ち着いてたな。
だが、地球帝国の総力をあげてでBM3号を建造してたのに
よく平行してドゥーズミーユの元になる超大型エーテル流加速器を作れたよなと
よくバスターマシンを90番台まで建造できたよなと
よく平行してドゥーズミーユの元になる超大型エーテル流加速器を作れたよなと
よくバスターマシンを90番台まで建造できたよなと
２はウソです
なんだウソか
安心した
サントラだけ買って後は見なかった事にするのが一番でしたとさ
本スレと同じ結論じゃねーかｗ
46 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/20(月) 22:40:00 ID:???
DVD6巻、ｵｸでﾌﾞｯｺﾌの買取値にも届きやしねえorz
合体劇場版で2を初めて観て、不覚にも最後の5分だけは良いと思ってしまった。
あと坂本真綾が声をやっていたキャラは良かったな。
あと坂本真綾が声をやっていたキャラは良かったな。
>>43
西暦2500年ごろのアレクシオン編ではそれらしい設備はないから、それ以降じゃないの？
西暦2500年ごろのアレクシオン編ではそれらしい設備はないから、それ以降じゃないの？
地球脱出計画はBM3号の建造前の計画だろ
>>49
エルトリウムを機軸とした脱出計画は、たしかにBM3号建造前にありましたが。
その脱出計画はカルネアデス計画と引き換えに破棄されますた。
#エルトリウムで逃げても、宇宙怪獣にいずれ追いつめられて殲滅させられると予想されるから。
エルトリウムを機軸とした脱出計画は、たしかにBM3号建造前にありましたが。
その脱出計画はカルネアデス計画と引き換えに破棄されますた。
#エルトリウムで逃げても、宇宙怪獣にいずれ追いつめられて殲滅させられると予想されるから。
地球サイズの超大型エーテル流加速器を作る手間を
ガンバスターの追加建造にあてればBM3号を守りきれたかもな
BM3号の直衛に4桁くらいのガンバスターを配置できたんじゃね
ガンバスターの追加建造にあてればBM3号を守りきれたかもな
BM3号の直衛に4桁くらいのガンバスターを配置できたんじゃね
ハハハ、どう見てもバカです本当にありがとうございました
こいつら、自分達が「全部ゼントラーディ語（当然吹き替えなし）」のアニメ売りつけられた時の心境考えられんのか？
俺が外人なら絶対買わないっていうか海賊版買う。
こいつら、自分達が「全部ゼントラーディ語（当然吹き替えなし）」のアニメ売りつけられた時の心境考えられんのか？
俺が外人なら絶対買わないっていうか海賊版買う。
日本製アニメをそのまま見たいがために日本語を勉強した愛すべき馬鹿がいるにしても、
そんな超ニッチをターゲットにするのは馬鹿だと思うw
そんな超ニッチをターゲットにするのは馬鹿だと思うw
日本語勉強するために字幕必要じゃないかｗ
あれかな。高価な英訳版（一話辺り３０００円くらい）を同時に発売するのかな。
そうでもしないと、これだけ見てても永遠に覚えられないと思うけど･･･
これを中国人が買って字幕をつけて海賊版を作って儲ける、と。
あれかな。高価な英訳版（一話辺り３０００円くらい）を同時に発売するのかな。
そうでもしないと、これだけ見てても永遠に覚えられないと思うけど･･･
これを中国人が買って字幕をつけて海賊版を作って儲ける、と。
↑”英訳版”ってのは紙媒体の本の事。全台詞を余すことなく訳してある、とか･･･
58 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/23(木) 21:14:18 ID:???
海外のP2P掲示板見てるとさ、
吹き替え版じゃあﾀﾞﾒだ！字幕にしろっ、字幕！！あｊｆｌｋ＠「”１！！
てのが普通に見かけるからなあ。
かと、思えばFansub付けて自炊したの流してる濃ゆ～いとこなんか、
subも要らね、オリジナルよこせとかって暴れてたもんな。
どうせそんなとこばっかでリサーチしてたんじゃないの？
吹き替え版じゃあﾀﾞﾒだ！字幕にしろっ、字幕！！あｊｆｌｋ＠「”１！！
てのが普通に見かけるからなあ。
かと、思えばFansub付けて自炊したの流してる濃ゆ～いとこなんか、
subも要らね、オリジナルよこせとかって暴れてたもんな。
どうせそんなとこばっかでリサーチしてたんじゃないの？
さすがガイナッ糞。もうトップ・エヴァにならぶモノなんて出てこないだろうし
トップ２はアレだし実質エヴァリメイクもエヴァ２みてーなもんだし
そろそろさよならの時期かもしれませんな。本当に･･･
トップ２はアレだし実質エヴァリメイクもエヴァ２みてーなもんだし
そろそろさよならの時期かもしれませんな。本当に･･･
「･･･嘘つき･･･」
ダァン
「ハッ！」
ボチャ
ダァン
「ハッ！」
ボチャ
だからアニメ考察なら本スレいけよｗｗ
トップ最終話で「エルトリュウム」が無傷で残存していたのは艦の周囲の空間を数学的に書き続けて怪獣の進路をそらし続けていたからかな？
反ヱルトリウム」との対消滅でしか破壊できない船殻を持つヱルトリウムは無傷だったけど、
エルトリュウムってのがいたならそうなのかもね。俺はそんな名前の物体知らないけど。
エルトリュウムってのがいたならそうなのかもね。俺はそんな名前の物体知らないけど。
>>反ヱルトリウム」との対消滅でしか破壊できない船殻を持つヱルトリウム
じゃあ何故バスターマシーン３号の船殻は同様の船殻としなかったのかな？
ヱルトリウムと同様の船殻としておけば、あんなに被害出さずにすんだのにね「銀河中心殴り込み艦隊」
じゃあ何故バスターマシーン３号の船殻は同様の船殻としなかったのかな？
ヱルトリウムと同様の船殻としておけば、あんなに被害出さずにすんだのにね「銀河中心殴り込み艦隊」
ブラックホールが外に広がれないから。
多少の対消滅で壊れる程度の接合剤なら、自爆型宇宙怪獣の自爆で跡形もなく壊れるぞ。
まあトップ世界じゃ反物質なんて、効率が悪い過去の技術扱いだ罠。
昔の第二世代宇宙船とか機雷原のエネルギー源として使われた程度か‥
わざわざ重金属系の重装甲にしたのは
・素粒子を流し込む型のコストが天文学的であんなサイズ作れない
とか
・あのサイズは安定して存在しうる限界を突破しちゃうよ。分割しても斥力が働いて～
とか
・素粒子装甲は硬すぎ。衝撃が中に伝わっちゃ困る。BH爆弾は繊細なんだっ。
とかかな。
そもそもスレイブのシリンダーが外部に露出する設計だから問題だしねえ。
その設計が改まらない限り、主装甲が素粒子装甲でも結果は同じ。
なんで外部に露出しなきゃならんのかは謎だ。スレイブジェネレータとの同期か何かのためかな？
昔の第二世代宇宙船とか機雷原のエネルギー源として使われた程度か‥
わざわざ重金属系の重装甲にしたのは
・素粒子を流し込む型のコストが天文学的であんなサイズ作れない
とか
・あのサイズは安定して存在しうる限界を突破しちゃうよ。分割しても斥力が働いて～
とか
・素粒子装甲は硬すぎ。衝撃が中に伝わっちゃ困る。BH爆弾は繊細なんだっ。
とかかな。
そもそもスレイブのシリンダーが外部に露出する設計だから問題だしねえ。
その設計が改まらない限り、主装甲が素粒子装甲でも結果は同じ。
なんで外部に露出しなきゃならんのかは謎だ。スレイブジェネレータとの同期か何かのためかな？
簡単に作れるなら、ヱルトリウム外殻シズラーとかヱルトリウム外殻スーパーヱクセリオンを
つくっても良さそうなもんだから、なんかの技術的制約があるんじゃないか。
つくっても良さそうなもんだから、なんかの技術的制約があるんじゃないか。
材料のヱルトリウムがすごい希少だとかw
それは
「太平洋戦争の開戦時に大和型戦艦を2万隻ほど配備してれば、日本はあんな被害出さずにすんだのにね」
って言ってるのとあんま変わりないぞ。
「太平洋戦争の開戦時に大和型戦艦を2万隻ほど配備してれば、日本はあんな被害出さずにすんだのにね」
って言ってるのとあんま変わりないぞ。
75 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/11/26(日) 07:53:33 ID:???
＞67
対消滅によって発生するえねるぎーがBHの形成に悪影響を与えるとか、
外郭の質量もBH形成に必要とか、色々考えられるわけだが。
対消滅によって発生するえねるぎーがBHの形成に悪影響を与えるとか、
外郭の質量もBH形成に必要とか、色々考えられるわけだが。
>>73
そうかな？当時の地球帝国の技術力・経済力が解らないわけだし、その比較で行くと少なくとも「長門型２万隻」は開戦前に配備できたわけだW
結局、（第二次？）太陽系絶対圏防衛戦の余波に伴う地球帝国の生産力、経済力の弱体化が主要因なんだろうね。
そうかな？当時の地球帝国の技術力・経済力が解らないわけだし、その比較で行くと少なくとも「長門型２万隻」は開戦前に配備できたわけだW
結局、（第二次？）太陽系絶対圏防衛戦の余波に伴う地球帝国の生産力、経済力の弱体化が主要因なんだろうね。
それはない、BM3号や殴り込み艦隊を建造してなお
地球サイズの超大型エーテル流加速器を建造できる程度の余力はあった
地球サイズの超大型エーテル流加速器を建造できる程度の余力はあった
>>76
銀河中心殴り込み艦隊の乗員の規模もあるぞ。
エクセリオン型は乗員25000人。たった1000隻で2500万人。
二番艦以降はとてつもない省力化と簡略化が図られてるとして、1/10と考えても250万人‥
スーパーエクセリオンや改エクセリオン、ツインエクセリオンでは乗員がさらに増えるだろうから‥
14000隻の銀河中心殴り込み艦隊で総計何人になるやら。
銀河中心殴り込み艦隊の乗員の規模もあるぞ。
エクセリオン型は乗員25000人。たった1000隻で2500万人。
二番艦以降はとてつもない省力化と簡略化が図られてるとして、1/10と考えても250万人‥
スーパーエクセリオンや改エクセリオン、ツインエクセリオンでは乗員がさらに増えるだろうから‥
14000隻の銀河中心殴り込み艦隊で総計何人になるやら。
>>77
もちつけ。
全て同時に建造完成した訳じゃあない。
一番苦しいときに建造したのがたぶん「ＢＭ３」だと思う。
エーテル加速器など「ＢＭ３」完成の２５００年後以降というレスもあったね。
>>79
浦島効果のおかげで相当数のそれなりに練度の高い兵士が毎日送られてくる。
また、増援艦も技術革新の結果、日々乗員数が減っているとか・・・
もちつけ。
全て同時に建造完成した訳じゃあない。
一番苦しいときに建造したのがたぶん「ＢＭ３」だと思う。
エーテル加速器など「ＢＭ３」完成の２５００年後以降というレスもあったね。
>>79
浦島効果のおかげで相当数のそれなりに練度の高い兵士が毎日送られてくる。
また、増援艦も技術革新の結果、日々乗員数が減っているとか・・・
Next設定の
「カルネアデス計画にすべての資源をつっこんだ悪影響で国力が破綻した地球と、
移民直後で国力貧弱なシリウス同盟が、低レベルな殴り合いを数世紀もだらだらと続ける」
つーのが顔を出してくるんだよねえ。
「カルネアデス計画にすべての資源をつっこんだ悪影響で国力が破綻した地球と、
移民直後で国力貧弱なシリウス同盟が、低レベルな殴り合いを数世紀もだらだらと続ける」
つーのが顔を出してくるんだよねえ。
>>79
ヱルトリウムはあの巨体で乗員56000人だったりする。
そのあたりをフィードバックしたら、ヱクセリヲン型の乗員も数千人とかに削減できるかもだ。
ヱルトリウムは他に移民として150万人くらい乗せられる計画だった。
キミコの台詞によると「民間人で乗れる(地球脱出できる)のは4000人に1人」なので、この当時の
地球人口は60億人くらいということに。
ヱルトリウムはあの巨体で乗員56000人だったりする。
そのあたりをフィードバックしたら、ヱクセリヲン型の乗員も数千人とかに削減できるかもだ。
ヱルトリウムは他に移民として150万人くらい乗せられる計画だった。
キミコの台詞によると「民間人で乗れる(地球脱出できる)のは4000人に1人」なので、この当時の
地球人口は60億人くらいということに。
7号ほどの汎用性の高いBMも作れたんだし
初期型の補助アンドロイドくらい存在しても不思議じゃないな
初期型の補助アンドロイドくらい存在しても不思議じゃないな
HMX-13くらいのスペックのアンドロイドはあってもおかしくはないような気がするな
>>81
んな地球脱出計画がカルネアデス前にあるんやったら、トップ１第4話で
キミコ 「民間人であれ（エルトリウム）に乗れるのは4000人に一人なんですって。
・・・私を軽蔑してもいいわ。ノリコ。アナタのコネでタカミの席、どうにかならない？
・・・この子には未来がほしいの。」
て（ﾉДT）な話が出たのはコレイカニ？（？＿？）
んな地球脱出計画がカルネアデス前にあるんやったら、トップ１第4話で
キミコ 「民間人であれ（エルトリウム）に乗れるのは4000人に一人なんですって。
・・・私を軽蔑してもいいわ。ノリコ。アナタのコネでタカミの席、どうにかならない？
・・・この子には未来がほしいの。」
て（ﾉДT）な話が出たのはコレイカニ？（？＿？）
>>86
我々の時空に存在するトップ1と、トップ2の過去にあたる作品(仮にαとおく)は同一ではないようだ。
トップ1とαはパラレルワールドの関係に当たると思われるが、かなり離れたパラレルわールd-なので
基本設定のレベルで大きな違いがあるのではないか。
我々の時空に存在するトップ1と、トップ2の過去にあたる作品(仮にαとおく)は同一ではないようだ。
トップ1とαはパラレルワールドの関係に当たると思われるが、かなり離れたパラレルわールd-なので
基本設定のレベルで大きな違いがあるのではないか。
だから～トップをねらえ2なんていう作品は存在しないんだってば！
誰かがギャグ企画でサントラだけを出したんだよ！
誰かがギャグ企画でサントラだけを出したんだよ！
なんだギャグか。
テレビ版も２もないか・・・
ここまでスレが進んでから言うのもなんだが
そもそも65はエルトリウムの船殻がなにで出来てるのか（と言うか意味）解っていたのだろうか？
そもそも65はエルトリウムの船殻がなにで出来てるのか（と言うか意味）解っていたのだろうか？
いやーギャグだからと言うより、>>66-91の立場はどうなるのだ？
ここにいたって釣り宣言をされてもこまるが
>>95
スレ読めば解ると思うが
エルトリウムの船殻は単体の素粒子
つまりいくつかの部品を組み立てているのではなく
エルトリウムと言う１コの素粒子で出来ている（ハッチとかは別だろうが・・・）
素粒子は物質の最小単位なので破壊不可能
反物質（この場合は反エルトリウム）をぶつけることで対消滅させる以外壊せない
従って65の様なエルトリウムと同様の船殻でバスターマシン３号を建造する為には
バスターマシン３号という素粒子を作らなければならない
どうやって素粒子を作ってるのかさっぱりわからないのでBM3素粒子を造れるのかどうかわからないが
仮に造れたとしても66のレスの通り船殻が壊れない為折角の縮体連鎖も外部に広がらず爆弾にならない
また外部に突出しているスレイブの問題もある
こんな感じかな？BM3の所は結構適当なので突っ込まないでねｗ
スレ読めば解ると思うが
エルトリウムの船殻は単体の素粒子
つまりいくつかの部品を組み立てているのではなく
エルトリウムと言う１コの素粒子で出来ている（ハッチとかは別だろうが・・・）
素粒子は物質の最小単位なので破壊不可能
反物質（この場合は反エルトリウム）をぶつけることで対消滅させる以外壊せない
従って65の様なエルトリウムと同様の船殻でバスターマシン３号を建造する為には
バスターマシン３号という素粒子を作らなければならない
どうやって素粒子を作ってるのかさっぱりわからないのでBM3素粒子を造れるのかどうかわからないが
仮に造れたとしても66のレスの通り船殻が壊れない為折角の縮体連鎖も外部に広がらず爆弾にならない
また外部に突出しているスレイブの問題もある
こんな感じかな？BM3の所は結構適当なので突っ込まないでねｗ
全然違くね？BM3をエルトリウムで作ればよくね？って話をしてるんじゃね？
エルトリウムだって何らかの方法であの外装を形成してるわけだから
同様の方法でBM3の外装を作れば反エルトリウムによる対消滅以外に
破壊できない爆弾が作れた、つまりバリヤーとか護衛艦も必要としない
単独自律型超広域破壊重力爆弾が作れたのでは？ってことじゃね？
エルトリウムだって何らかの方法であの外装を形成してるわけだから
同様の方法でBM3の外装を作れば反エルトリウムによる対消滅以外に
破壊できない爆弾が作れた、つまりバリヤーとか護衛艦も必要としない
単独自律型超広域破壊重力爆弾が作れたのでは？ってことじゃね？
たとえ単一素粒子外殻なBM3を作ったとしてもさ
宇宙怪獣の皆さんならばBM3の内側にワープアウトするぐらいの芸当はフツーにやるんじゃないか？ｗ
宇宙怪獣の皆さんならばBM3の内側にワープアウトするぐらいの芸当はフツーにやるんじゃないか？ｗ
トップ２でヱルトリウムがボコボコに腫れあがってるのは監督が馬鹿だからか。
>>99
本スレで画像出してそれ指摘したら光の具合でそう見えるだけとかゴネられた。
本スレで画像出してそれ指摘したら光の具合でそう見えるだけとかゴネられた。
>>96
建造中の「ヱルトリウム」を見る限り船殻はいくつかに分割されており、船殻全てが単体の素粒子で構成されているとは思えない。（単体の素粒子は分割結合できるの？）
「ヱルトリウム」の船殻を構成する船殻板一枚一枚が単体の素粒子で出来ているってことじゃないのかな？
と、言うことで>>97に一票。
>>98
宇宙怪獣の皆さんにそれが出来るのであれば、護衛艦もバリヤーも無意味じゃん
バリヤーやＢＭ３号の外板に自爆攻撃をしかけったってことは、宇宙怪獣の皆さんにもそれだけのワープアウトの能力がないってことだよ。
建造中の「ヱルトリウム」を見る限り船殻はいくつかに分割されており、船殻全てが単体の素粒子で構成されているとは思えない。（単体の素粒子は分割結合できるの？）
「ヱルトリウム」の船殻を構成する船殻板一枚一枚が単体の素粒子で出来ているってことじゃないのかな？
と、言うことで>>97に一票。
>>98
宇宙怪獣の皆さんにそれが出来るのであれば、護衛艦もバリヤーも無意味じゃん
バリヤーやＢＭ３号の外板に自爆攻撃をしかけったってことは、宇宙怪獣の皆さんにもそれだけのワープアウトの能力がないってことだよ。
ヱルトリウム船殻の元ネタはノウン・スペースシリーズのゼネラルプロダクツ製船殻。
反物質以外の方法では壊せないとされる。
・船殻自体が巨大な一個の分子で構成されている。
・反物質によって、分子を構成する原子が失われると分子としての結合が失われ、瞬時に分解する。
反物質以外の方法では壊せないとされる。
・船殻自体が巨大な一個の分子で構成されている。
・反物質によって、分子を構成する原子が失われると分子としての結合が失われ、瞬時に分解する。
>>99
エルトリウムが１個の素粒子でできているとはいえ、所詮は人工の素粒子。
ある程度不安定であるのは否めない。
といっても、素粒子エルトリウムの半減期が数秒とかだったら使い物にならないから、
それなりの寿命をもっているだろう。
しかし、素粒子エルトリウムの半減期が１００年程度あったとしても、その崩壊は確率的に決まるので、
戦闘中に突然崩壊することもありうるが、んなこと起きたたまったもんじゃない。
そこで、素粒子エルトリウムは崩壊しても船殻がほとんど変化しないエルトリウムβ（仮名）が
生成され、崩壊しても戦闘に支障がないように設計されているだろう。
トップ２のエルトリウムは、おそらく崩壊しまくったエルトリウム素粒子であると思われる。。。。ﾅｶﾞｯ!
エルトリウムが１個の素粒子でできているとはいえ、所詮は人工の素粒子。
ある程度不安定であるのは否めない。
といっても、素粒子エルトリウムの半減期が数秒とかだったら使い物にならないから、
それなりの寿命をもっているだろう。
しかし、素粒子エルトリウムの半減期が１００年程度あったとしても、その崩壊は確率的に決まるので、
戦闘中に突然崩壊することもありうるが、んなこと起きたたまったもんじゃない。
そこで、素粒子エルトリウムは崩壊しても船殻がほとんど変化しないエルトリウムβ（仮名）が
生成され、崩壊しても戦闘に支障がないように設計されているだろう。
トップ２のエルトリウムは、おそらく崩壊しまくったエルトリウム素粒子であると思われる。。。。ﾅｶﾞｯ!
いあ、地球帝国では固有時間制御技術が確立している(マイクロブラックホールを凍結できる)から、
崩壊確立の点は気にしなくていいよ。
崩壊確立の点は気にしなくていいよ。
>>106
元々、船殻の形をした一体成形ドンガラの形で売ってるそうだ。形状はいくつかタイプがある。
船殻をかってきたやつは中に宇宙船としての機材を詰め込んで、色塗って、宇宙船の完成。
＞巨大な分子なら反物質でなくとも巨大な中性子をぶつければ核分裂するンでないの？
「原理はよくわからないが、とにかくすごい設定だ」でFA。
この場合は、「パペッティア人のすンごい科学力の産物」でFAとすべきか。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3
まあSFってのは基本的にそういうもんだろう。
科学的にツッコミどころはいくらでもあるだろうけど、そこはまあ目をつぶって読んでみてよ、みたいな。
元々、船殻の形をした一体成形ドンガラの形で売ってるそうだ。形状はいくつかタイプがある。
船殻をかってきたやつは中に宇宙船としての機材を詰め込んで、色塗って、宇宙船の完成。
＞巨大な分子なら反物質でなくとも巨大な中性子をぶつければ核分裂するンでないの？
「原理はよくわからないが、とにかくすごい設定だ」でFA。
この場合は、「パペッティア人のすンごい科学力の産物」でFAとすべきか。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3
まあSFってのは基本的にそういうもんだろう。
科学的にツッコミどころはいくらでもあるだろうけど、そこはまあ目をつぶって読んでみてよ、みたいな。
むしろSFの古典ネタ、ステイシスフィールド。物体の固有時間を止めるなんかすごいテクノロジー。
調べてみたが、1970年代にはすでにあったアイデアらしい。
調べてみたが、1970年代にはすでにあったアイデアらしい。
>>106-107
その「ン」の使い方、おまえら池田一夫かw
トップとは関係(かンけい)ないが、池田一夫の業績って割とすンごいところがあるのな。
作詞
Zのテーマ（『マジンガーZ』NG主題歌）
おれはグレートマジンガー（『グレートマジンガー』主題歌）
ああ電子戦隊デンジマン（『電子戦隊デンジマン』主題歌）
大戦隊ゴーグルV（『大戦隊ゴーグルファイブ』主題歌）
科学戦隊ダイナマン（『科学戦隊ダイナマン』主題歌）
かがくせンたい
科 学 戦 隊
だいせンたい
大 戦 隊
ああでんしせンたい
ああ 電 子 戦 隊
とルビが振られている気がしてきたw
その「ン」の使い方、おまえら池田一夫かw
トップとは関係(かンけい)ないが、池田一夫の業績って割とすンごいところがあるのな。
作詞
Zのテーマ（『マジンガーZ』NG主題歌）
おれはグレートマジンガー（『グレートマジンガー』主題歌）
ああ電子戦隊デンジマン（『電子戦隊デンジマン』主題歌）
大戦隊ゴーグルV（『大戦隊ゴーグルファイブ』主題歌）
科学戦隊ダイナマン（『科学戦隊ダイナマン』主題歌）
かがくせンたい
科 学 戦 隊
だいせンたい
大 戦 隊
ああでんしせンたい
ああ 電 子 戦 隊
とルビが振られている気がしてきたw
>>109
ニーブンの「プダヴの世界」で60年代末だろ？アシモフの「停滞空間」はいつだっけ？
オレの知ってる一番古いのがハミルトンの短編「キャプテン・フューチャーの帰還」で
（つか早いところ最後の1冊をたのんます(‐人‐)）50年代だった筈。
と、ここまで書いて気づいたが「プダヴ…」と「キャプテン…」はアイデアの根幹が一緒だ。（汗
>>110
あと「ッ」の使い方もな。
「つよいんだッ！おおきいんだッ！」
って書いてあったに違いないぞ。ｗ
ところで、大元帥も「ン」を多用してないか？
ニーブンの「プダヴの世界」で60年代末だろ？アシモフの「停滞空間」はいつだっけ？
オレの知ってる一番古いのがハミルトンの短編「キャプテン・フューチャーの帰還」で
（つか早いところ最後の1冊をたのんます(‐人‐)）50年代だった筈。
と、ここまで書いて気づいたが「プダヴ…」と「キャプテン…」はアイデアの根幹が一緒だ。（汗
>>110
あと「ッ」の使い方もな。
「つよいんだッ！おおきいんだッ！」
って書いてあったに違いないぞ。ｗ
ところで、大元帥も「ン」を多用してないか？
俺はニーヴン以前は知らないなぁ…だがさすがキャプテン未来だ。あの時代ではや何でもありだぜ。
ところで停滞フィールドを防御に使った場合の
「時間(じかン)を止めたら壊れないよね？」
に対して、
「零時間(ぜろじかン)で変形(へンけい)させれば壊せるンだッ！」
みたいな、「零時間(ぜろじかン)で移動すれば相対性理論(りろン）に違反しないッ！」超光速航法みたいな
論理(ろンり)展開(てンかい)もありだとおもった。
まあ虚数時間(じかン)でも物事は起きるンだから、理屈づけはなンとでもなるだろう。
バクスターとかに任せれば、奴ならやってくれる。
しかし小池風ンの使い方は癖になるな。それはともかくトップの話に戻るか。
ところで停滞フィールドを防御に使った場合の
「時間(じかン)を止めたら壊れないよね？」
に対して、
「零時間(ぜろじかン)で変形(へンけい)させれば壊せるンだッ！」
みたいな、「零時間(ぜろじかン)で移動すれば相対性理論(りろン）に違反しないッ！」超光速航法みたいな
論理(ろンり)展開(てンかい)もありだとおもった。
まあ虚数時間(じかン)でも物事は起きるンだから、理屈づけはなンとでもなるだろう。
バクスターとかに任せれば、奴ならやってくれる。
しかし小池風ンの使い方は癖になるな。それはともかくトップの話に戻るか。
破壊不可能な素粒子船殻の崩壊確率を解消する為に個体の固有時間を停止・・・
固有の時間を停止した時点でどんな物質でも壊れなくなる気もするのだがｗ
固有の時間を停止した時点でどんな物質でも壊れなくなる気もするのだがｗ
それ、物理法則がゼロ時間での現象を許容してたら成り立たないと思われ。
トップの世界的には「時間の進行速度はゼロに限りなく近づく」までが物理法則の縛りなんじゃないかと思うが。
一応、時間の延び縮みに関しては時間のローレンツ短縮(いわゆるウラシマ効果)によって実在する。
理屈上は運動速度が光速度に等しくなるとき、時間の進行速度は(外から見て)ゼロになる、でもそれには
無限のエネルギーがいるので出来ない、ってやつ。
トップの世界的には「時間の進行速度はゼロに限りなく近づく」までが物理法則の縛りなんじゃないかと思うが。
一応、時間の延び縮みに関しては時間のローレンツ短縮(いわゆるウラシマ効果)によって実在する。
理屈上は運動速度が光速度に等しくなるとき、時間の進行速度は(外から見て)ゼロになる、でもそれには
無限のエネルギーがいるので出来ない、ってやつ。
115 ：名無し三等兵：2006/12/04(月) 01:22:03 ID:8LFS/f3F
ほあー！
>>111
むふぅ…
むふぅ…
>>107
難しい話は良くわからないけど、一体成形ドンガラだと映像と矛盾するぞ。
そもそも巨大な素粒子を全長７０ｋｍにまで一体成形ドンガラにする成型機はＢＭ３号に匹敵するほど巨大な物になる恐れが・・・それに材質の問題が・・・
難しい話は良くわからないけど、一体成形ドンガラだと映像と矛盾するぞ。
そもそも巨大な素粒子を全長７０ｋｍにまで一体成形ドンガラにする成型機はＢＭ３号に匹敵するほど巨大な物になる恐れが・・・それに材質の問題が・・・
119 ：名無し三等兵：2006/12/07(木) 10:45:38 ID:KYow3LTd
バスターマシン３号の中には木星があるの？
最後のいまいちわかんなかったんだけど、３号の構造教えてほしい。
大体なんで木星を入れる必要があったん？
最後のいまいちわかんなかったんだけど、３号の構造教えてほしい。
大体なんで木星を入れる必要があったん？
>>119
＞バスターマシン３号の中には木星があるの？
うん
＞最後のいまいちわかんなかったんだけど、３号の構造教えてほしい。
＞大体なんで木星を入れる必要があったん？
ＢＭ３＝人造ブラックホール
宇宙怪獣の本拠地ごと銀河の中心をブラックホールで吹っ飛ばしてしまおうというのがカルネアデス計画
そのブラックホールを生成する核として木星を使った
エルトリウムをBM3に使えなかったのは単純にコストの問題だと思う
普通の鉄？で出来たＢＭ３でさえ作るのに精一杯だったし、
余裕があれば全艦隊エルトリウム型ってのも出来てたと思うし
にしても２は糞だね・・・
なんで最近の映像作品はあんなヒバリみたいなのを入れたがるんだろ・・・
どうせヲタ専用なんだからＳＦ設定と軍ネタと少しのエロで出来たストイックなモノを作れば良かったのに・・・
あの脚本家は首を吊るべき
＞バスターマシン３号の中には木星があるの？
うん
＞最後のいまいちわかんなかったんだけど、３号の構造教えてほしい。
＞大体なんで木星を入れる必要があったん？
ＢＭ３＝人造ブラックホール
宇宙怪獣の本拠地ごと銀河の中心をブラックホールで吹っ飛ばしてしまおうというのがカルネアデス計画
そのブラックホールを生成する核として木星を使った
エルトリウムをBM3に使えなかったのは単純にコストの問題だと思う
普通の鉄？で出来たＢＭ３でさえ作るのに精一杯だったし、
余裕があれば全艦隊エルトリウム型ってのも出来てたと思うし
にしても２は糞だね・・・
なんで最近の映像作品はあんなヒバリみたいなのを入れたがるんだろ・・・
どうせヲタ専用なんだからＳＦ設定と軍ネタと少しのエロで出来たストイックなモノを作れば良かったのに・・・
あの脚本家は首を吊るべき
「萌えヲタって武器と美少女、あと思わせぶりな演出あれば勝手に考察してくれんじゃね？」
といった発想で演出したのやもしれん。なめられてるな。
萌えアニメの一環で見てる奴には十分（多分こんな奴らが”面白い”・”感動した”と支持してんだろうな）
だろうが、これ普通のアニメとしたら最悪だよ。話破綻しまくりイヤボーンEND1頼みのラスト･･･
といった発想で演出したのやもしれん。なめられてるな。
萌えアニメの一環で見てる奴には十分（多分こんな奴らが”面白い”・”感動した”と支持してんだろうな）
だろうが、これ普通のアニメとしたら最悪だよ。話破綻しまくりイヤボーンEND1頼みのラスト･･･
>>121
＞「萌えヲタって武器と美少女、あと思わせぶりな演出あれば勝手に考察してくれんじゃね？」
＞といった発想で演出したのやもしれん。なめられてるな。
うむ
やたら愛とか思い出とかを強調するやつな
トップなんて努力と根性がテーマのはずなのに口で言うだけだったもんなあ・・・
誰も何も努力してなかったからまるで説得力が無かった
＞萌えアニメの一環で見てる奴には十分（多分こんな奴らが”面白い”・”感動した”と支持してんだろうな）
＞だろうが、これ普通のアニメとしたら最悪だよ。話破綻しまくりイヤボーンEND1頼みのラスト･･･
萌え＝オタでくくられるのはむかつくところだな
アニメに限らず、最近は国産映画とかもドラマとかもこの安易な愛至上主義展開が多い希ガス
日本の脚本家は全員首を吊れ
それに比べれば漫画家はそんなもんに囚われずやりたい放題やってる感じがするな
＞「萌えヲタって武器と美少女、あと思わせぶりな演出あれば勝手に考察してくれんじゃね？」
＞といった発想で演出したのやもしれん。なめられてるな。
うむ
やたら愛とか思い出とかを強調するやつな
トップなんて努力と根性がテーマのはずなのに口で言うだけだったもんなあ・・・
誰も何も努力してなかったからまるで説得力が無かった
＞萌えアニメの一環で見てる奴には十分（多分こんな奴らが”面白い”・”感動した”と支持してんだろうな）
＞だろうが、これ普通のアニメとしたら最悪だよ。話破綻しまくりイヤボーンEND1頼みのラスト･･･
萌え＝オタでくくられるのはむかつくところだな
アニメに限らず、最近は国産映画とかもドラマとかもこの安易な愛至上主義展開が多い希ガス
日本の脚本家は全員首を吊れ
それに比べれば漫画家はそんなもんに囚われずやりたい放題やってる感じがするな
123 ：名無し三等兵：2006/12/07(木) 15:25:14 ID:ZVSdiEc+
2はなかった事にして考えないと
1すら破綻するからな
1すら破綻するからな
2のシナリオは同人エロ漫画レベル
って30歳超えても夢を追い続けて就職しない親戚のおじさん
（夢を追うといっても気が向いたときに二次絵模写するだけ）
が言ってた。
って30歳超えても夢を追い続けて就職しない親戚のおじさん
（夢を追うといっても気が向いたときに二次絵模写するだけ）
が言ってた。
125 ：名無し三等兵：2006/12/07(木) 16:43:35 ID:KYow3LTd
>>120
ありがとう、ただ今ひとつわからない事が。
ブラックホールを作るのに木星をどう使うの？
木星を使えばなぜブラックホールが出来るの？
他の例えに置き換えてもいいので、その辺をわかりやすく教えて頂けませぬか？
ありがとう、ただ今ひとつわからない事が。
ブラックホールを作るのに木星をどう使うの？
木星を使えばなぜブラックホールが出来るの？
他の例えに置き換えてもいいので、その辺をわかりやすく教えて頂けませぬか？
ブラックホールってのは簡単に言えば滅茶苦茶重い星なんだよ。
余りに重過ぎて自分の引力に潰され続けている。その重力からは光すら逃れられない。
で、木星ってのは太陽になり損ねた星。（by真ゲッターロボ）
つまり太陽系で利用できる、一番でかい（質量がある）星が木星だったのさ。
そいつを圧縮して縮退が起きる寸前で宇宙怪獣の巣まで運び、スレイブを打ち込んで
縮退を起こし、ブラックホール化して巣ごと宇宙怪獣を根絶させようってのがカルネアデス計画。
わかりやすく例えると、膀胱が限界になった人間（木星）に生理食塩水（スレイブ）を大量にくくりつけ、
潔癖症の人間（宇宙怪獣）が集う社交界（巣）に到着すると同時に点滴を開始し、膀胱に阻止限界を
突破させて放尿（縮退開始）させ、周囲の人間を一網打尽にするような計画だったんだよ。
余りに重過ぎて自分の引力に潰され続けている。その重力からは光すら逃れられない。
で、木星ってのは太陽になり損ねた星。（by真ゲッターロボ）
つまり太陽系で利用できる、一番でかい（質量がある）星が木星だったのさ。
そいつを圧縮して縮退が起きる寸前で宇宙怪獣の巣まで運び、スレイブを打ち込んで
縮退を起こし、ブラックホール化して巣ごと宇宙怪獣を根絶させようってのがカルネアデス計画。
わかりやすく例えると、膀胱が限界になった人間（木星）に生理食塩水（スレイブ）を大量にくくりつけ、
潔癖症の人間（宇宙怪獣）が集う社交界（巣）に到着すると同時に点滴を開始し、膀胱に阻止限界を
突破させて放尿（縮退開始）させ、周囲の人間を一網打尽にするような計画だったんだよ。
128 ：名無し三等兵：2006/12/07(木) 21:56:55 ID:KYow3LTd
質量の多い星を爆破したとして、なんでそこにブラックホールが出来るんですか？
ブラックホールは吸引するんですよね？
溜まりまくった尿を放出って例えは違うと思うんです。だって尿が飛び散る、それって放出するだけじゃないですか？
爆発後にブラックホールが出来るって例えは、放出後に吸引が始まる部分を説明してほしいんです。
木星が爆発した後、なぜそこに吸引が始まるのか、それをわかりやすくお願いします。
ブラックホールは吸引するんですよね？
溜まりまくった尿を放出って例えは違うと思うんです。だって尿が飛び散る、それって放出するだけじゃないですか？
爆発後にブラックホールが出来るって例えは、放出後に吸引が始まる部分を説明してほしいんです。
木星が爆発した後、なぜそこに吸引が始まるのか、それをわかりやすくお願いします。
129 ：名無し三等兵：2006/12/07(木) 22:17:21 ID:ZVSdiEc+
実際のブラックホールを論じるなら他のスレ池
ここはトップ世界を考察するスレだ
ここはトップ世界を考察するスレだ
>>127
バカは黙ってろな
バカは黙ってろな
>>128
爆発じゃなくて爆縮な。
爆発じゃなくて爆縮な。
132 ：名無し三等兵：2006/12/08(金) 00:01:39 ID:KYow3LTd
爆縮って何ですか？
載ってないです
載ってないです
爆縮って造語だろw
どちらかというと科学用語かな。
原子力方面での用例が有名。「爆縮レンズ」。
原子力方面での用例が有名。「爆縮レンズ」。
爆縮の原理を説明出来ない？
内側に向かって爆発する事だ。
実際のブラックホール云々言い出したら、木星ごときの質量をBH化したところで宇宙怪獣の1体も倒せずに
終わるだろうシナ。
終わるだろうシナ。
とりあえず>>137がBH爆弾を理解できてない事はわかった。
ＢＨ爆弾というのも、トップ世界的くだけた言い方なんだろうな、と脳内補完してる
スレイヴァーを大量に併用した、銀河中心ブラックホールにさえ何らかの作用をする巨大な計画で、その連鎖反応のトリガーとして木星質量ＭＢＨを使う、みたいな
スレイヴァーを大量に併用した、銀河中心ブラックホールにさえ何らかの作用をする巨大な計画で、その連鎖反応のトリガーとして木星質量ＭＢＨを使う、みたいな
140 ：名無し三等兵：2006/12/08(金) 03:32:50 ID:BFfdRGjG
>>136
内側に向かって爆発…とは、おもしろい事言いますね。
しかし劇中ではむしろ中心から起爆させてたと思ったんですが、違いましたっけ？
中心から爆破して木星が爆発して、なのに中心に向かって爆発現象が起きたと？
どーゆー原理ですか？
いっぱいなった膀胱が破裂した後に、噴出されたその尿が無くなった膀胱に帰ると言うてるようなもんですよ、それ。
わかりやすく説明してくださいませんか？
内側に向かって爆発…とは、おもしろい事言いますね。
しかし劇中ではむしろ中心から起爆させてたと思ったんですが、違いましたっけ？
中心から爆破して木星が爆発して、なのに中心に向かって爆発現象が起きたと？
どーゆー原理ですか？
いっぱいなった膀胱が破裂した後に、噴出されたその尿が無くなった膀胱に帰ると言うてるようなもんですよ、それ。
わかりやすく説明してくださいませんか？
取りあえず夜中なんだから、噛みつく前に爆宿レンズでもぐぐれ
膀胱だった…
全て努力と根性で解決
はいおわり
はいおわり
１は全てが（作品内の）科学で裏付けされた上での努力と根性での勝利だった。
２はタダのイヤボーン効果の勝利だった。
２はタダのイヤボーン効果の勝利だった。
神に誓ってコラじゃないよ。さっき見つけてﾌｲﾀ
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どう見ても１じゃないか。
特に４コ目はヱクセリオン艦隊じゃないか。
特に４コ目はヱクセリオン艦隊じゃないか。
まぁそうなんだけど、見事にトップをねらえ！２に続く３になってる。
どうみても３話です。
本当にｒｙ
本当にｒｙ
吹く意味が理解できない
>>151
>>147のテロップが「トップをねらえ！3巻」とかそんな表記で、かつトップ2のタイトルが
「トップをねらえ2！」だったら違和感無かったが、実際どちらも異なってまるで>>147が2の続編のよう。
しかも画面が古そうなのに面白そう（てか面白いんだが）、と思ったらふきだしてしまったわけさ。
>>147のテロップが「トップをねらえ！3巻」とかそんな表記で、かつトップ2のタイトルが
「トップをねらえ2！」だったら違和感無かったが、実際どちらも異なってまるで>>147が2の続編のよう。
しかも画面が古そうなのに面白そう（てか面白いんだが）、と思ったらふきだしてしまったわけさ。
153 ：名無し三等兵：2006/12/09(土) 01:34:11 ID:9YsCNwAV
で、結局爆縮の原理を説明出来る人いないの？
>>153
Wikipediaでよければ参考にしてくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%B8%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
Wikipediaでよければ参考にしてくれ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E7%B8%AE%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA
157 ：名無し三等兵：2006/12/09(土) 02:43:24 ID:9YsCNwAV
↑
だからなんで内側に爆発するかを聞いてるわけで…
頭大丈夫かよ
だからなんで内側に爆発するかを聞いてるわけで…
頭大丈夫かよ
爆縮は現実の用語であってトップとは独立して調べられるんだから
ググって納得するまで調べればいいことだろうが。
例えば劇中でノリコが問題解いてるシーンがあったら
「幾何光学の方程式って何？説明して！」
とか言って粘着しるのと同じようなもん。勝手に自分で調べろ。
ググって納得するまで調べればいいことだろうが。
例えば劇中でノリコが問題解いてるシーンがあったら
「幾何光学の方程式って何？説明して！」
とか言って粘着しるのと同じようなもん。勝手に自分で調べろ。
１５７は爆縮レンズのアニメを見てもポカーンなんだろ。
可哀想なおつむだこと。
可哀想なおつむだこと。
雑学不足は、作品を読み解く喜びを阻害するな。
爆縮という言葉すらわからないようでは「トップ１」の嘘科学の真髄など理解できん。
おそらく瑣末な部分と本筋への複線の見分けもつかないだろうから、物語そのものの
鑑賞も無理というもの。
ＳＦガジェットへの興味が薄いんだよ。
そうでなければ自分で調べているだろ？
こういう萌えしか受け付けない馬鹿は
ワンドプルデズとかガンドレスでも観てろ。
爆縮という言葉すらわからないようでは「トップ１」の嘘科学の真髄など理解できん。
おそらく瑣末な部分と本筋への複線の見分けもつかないだろうから、物語そのものの
鑑賞も無理というもの。
ＳＦガジェットへの興味が薄いんだよ。
そうでなければ自分で調べているだろ？
こういう萌えしか受け付けない馬鹿は
ワンドプルデズとかガンドレスでも観てろ。
GUN道と言わないところが>>161のやさしいところだよな。
トップ2でも見てりゃいいんじゃね？ｗ
>>163
ちょｗｗｗなにその正論ｗｗｗｗ
ちょｗｗｗなにその正論ｗｗｗｗ
諸兄へ質問でござる。
銀河系殴り込み艦隊旗艦ヱルトリウムの主砲
ヱルトリウム砲とは何ですか？大図鑑でも詳細不明って…
デス・スターや、ガンド・ロワのビームをも凌駕するのかな。
銀河系殴り込み艦隊旗艦ヱルトリウムの主砲
ヱルトリウム砲とは何ですか？大図鑑でも詳細不明って…
デス・スターや、ガンド・ロワのビームをも凌駕するのかな。
考えたらアレクシオン編の設定をとりいれると
バスタービーム＞＞ヱルトリウム光線
という関係になるな。まああの辺は元々設定の整合性が怪しい漫画なので、
無かったことにした方がいいかもだが。
バスタービーム＞＞ヱルトリウム光線
という関係になるな。まああの辺は元々設定の整合性が怪しい漫画なので、
無かったことにした方がいいかもだが。
>>165
全長1000km級母艦クラス８匹（だっけ）を、バックの地球クラスの惑星ごと吹っ飛ばす
シーンがあったけど、アレかな？＜ヱルトリウム光線
>>166
逆に、末期の地球帝国の技術力では、ヱルトリウム光線砲を再現できなかったから
バスタービームで代用した。という可能性もある。。。
全長1000km級母艦クラス８匹（だっけ）を、バックの地球クラスの惑星ごと吹っ飛ばす
シーンがあったけど、アレかな？＜ヱルトリウム光線
>>166
逆に、末期の地球帝国の技術力では、ヱルトリウム光線砲を再現できなかったから
バスタービームで代用した。という可能性もある。。。
韓流ドラマ「チャングム」エロ化…高麗ニンジンで自慰 日韓合作「官能女官ヂャングムの花園」
お宝ヌードが話題になった「チャングム」の主演女優、イ・ヨンエ（左下）も、
パロディー版のエロ度にはびっくり！（ジャム・ティービー提供）
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_12/image/g2006120511dyangumu.jpg
韓国ＭＢＣの人気ドラマで、日本でもＮＨＫで放送されてヒットした「宮廷女官チャングムの誓い」（原題「大長今」）の
日韓合作のパロディーＤＶＤが来春、お目見えする。
オリジナル作品にはない大胆な性描写が満載の文芸エロスで、話題性は十分。
官能の世界でも韓流ブームを巻き起こせるか－。
この作品は、「官能女官ヂャングムの花園」（原題「色女長今」。販売元・クロックワークス）。
チャングム人気に目を付けた映像企画会社「ジャム・ティービー」（東京）と
韓国の映像制作会社「Ｑフィルム」が合同で制作した。
全４話２巻構成で、本家と同じく、１６世紀の朝鮮王朝が舞台。
料理の才能と美貌を兼ね備えたヒロインのサクセスストーリーを描いてるところも一緒だが、
決定的に違うのは、美しい肉体と性の秘術を武器に出世を重ねていく点だ。
全編を通じ、様々な体位による性交シーンが屋内外で繰り広げられ、
第１巻「禁断の料理編」では、ヂャングムが食材のキュウリや高麗ニンジンで自慰にふけるシーンも。
第２巻「悦楽の医術編」では、ヂャングムと男の医者との壮絶なセックスバトルが大きな見どころになっている。
ヂャングム役のダナ嬢をはじめ、いずれのキャストも無名の韓国の俳優たち。
日本のアダルトビデオに比べると、性描写は穏やかで、文芸エロスにジャンル分けされているが、その素朴さが逆に新鮮だ。
ジャム・ティービーの小野正社長によると、数年前からの「韓流ブーム」に便乗する形で、
韓国製のＡＶが日本市場に進出したことがあったが、ことごとくセールス的に失敗したという。
お宝ヌードが話題になった「チャングム」の主演女優、イ・ヨンエ（左下）も、
パロディー版のエロ度にはびっくり！（ジャム・ティービー提供）
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_12/image/g2006120511dyangumu.jpg
韓国ＭＢＣの人気ドラマで、日本でもＮＨＫで放送されてヒットした「宮廷女官チャングムの誓い」（原題「大長今」）の
日韓合作のパロディーＤＶＤが来春、お目見えする。
オリジナル作品にはない大胆な性描写が満載の文芸エロスで、話題性は十分。
官能の世界でも韓流ブームを巻き起こせるか－。
この作品は、「官能女官ヂャングムの花園」（原題「色女長今」。販売元・クロックワークス）。
チャングム人気に目を付けた映像企画会社「ジャム・ティービー」（東京）と
韓国の映像制作会社「Ｑフィルム」が合同で制作した。
全４話２巻構成で、本家と同じく、１６世紀の朝鮮王朝が舞台。
料理の才能と美貌を兼ね備えたヒロインのサクセスストーリーを描いてるところも一緒だが、
決定的に違うのは、美しい肉体と性の秘術を武器に出世を重ねていく点だ。
全編を通じ、様々な体位による性交シーンが屋内外で繰り広げられ、
第１巻「禁断の料理編」では、ヂャングムが食材のキュウリや高麗ニンジンで自慰にふけるシーンも。
第２巻「悦楽の医術編」では、ヂャングムと男の医者との壮絶なセックスバトルが大きな見どころになっている。
ヂャングム役のダナ嬢をはじめ、いずれのキャストも無名の韓国の俳優たち。
日本のアダルトビデオに比べると、性描写は穏やかで、文芸エロスにジャンル分けされているが、その素朴さが逆に新鮮だ。
ジャム・ティービーの小野正社長によると、数年前からの「韓流ブーム」に便乗する形で、
韓国製のＡＶが日本市場に進出したことがあったが、ことごとくセールス的に失敗したという。
小野社長は「日本のＡＶのレベルの高さに比べると、韓国のＡＶの質はまだまだ低い」と分析するが、
「『ヂャングム』を突破口に、ＡＶでも韓流ブームを起こしたい。
日韓の俳優を共演させた作品も検討している」と張り切っている。
来年３月２４日にレンタルが開始され、販売予定も。
ネット大国・韓国ではパッケージメディアの市場規模が小さいため、レンタル・販売は未定だという。
★本家の「チャングム」は…
ＮＨＫでの放送が１１月１８日に終了。深夜の放送にもかかわらず、
平均視聴率は最高で１６．２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）をマークした。
１２月２３日には番組の魅力を新たに伝える特別番組（午後１１時２５分）を。
２９日（午後１０時）、３０日（午後１０時３０分）には全５４話の総集編が放送される。
「『ヂャングム』を突破口に、ＡＶでも韓流ブームを起こしたい。
日韓の俳優を共演させた作品も検討している」と張り切っている。
来年３月２４日にレンタルが開始され、販売予定も。
ネット大国・韓国ではパッケージメディアの市場規模が小さいため、レンタル・販売は未定だという。
★本家の「チャングム」は…
ＮＨＫでの放送が１１月１８日に終了。深夜の放送にもかかわらず、
平均視聴率は最高で１６．２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）をマークした。
１２月２３日には番組の魅力を新たに伝える特別番組（午後１１時２５分）を。
２９日（午後１０時）、３０日（午後１０時３０分）には全５４話の総集編が放送される。
>>167
そのバスタービームも、
第四話で帰還した初期バージョンガンバスターについていたものが倉庫から出てきたので流用。
他の船だと縮退炉の出力が足りなかったので万事丸く収まって無問題。
みたいな気さえする。
そのバスタービームも、
第四話で帰還した初期バージョンガンバスターについていたものが倉庫から出てきたので流用。
他の船だと縮退炉の出力が足りなかったので万事丸く収まって無問題。
みたいな気さえする。
てかなんで地球の科学力は１よりも大幅に衰退したの？
なんか宗教でもはびこったとか？
太陽系外に出て行かなくなったから
それ以外の技術は進歩してるっしょ
それ以外の技術は進歩してるっしょ
>>171
つttp://www.biwa.ne.jp/~buj/top/history/history.htm
・国力の限りを宇宙怪獣対策につぎ込む。
・太陽系内外の資源も大量投入。資材はもちろん、縮退炉の炉心を作るには大型小惑星が必須だし‥
・政情が不安になってきたけど対策どころじゃないので押さえ込む
・内戦がおきたり宗教内乱がおきたりするが、それどころじゃないので押さえ込んで宇宙怪獣対策。
(この辺でカルネアデス計画が発動)
・ついに従順だったコンピュータも反乱を起こす。コンピュータの使用が禁止される。
この点で、指導者の頭がどう考えてもテンパり極まってることがわかる。
・教育システムもガタガタの状態になっている模様。「エルトリウムの科学を理解できる人間がいなくなった」りする。
・強圧的支配に耐えかねた植民地が分離独立。シリウス戦争へ‥
つttp://www.biwa.ne.jp/~buj/top/history/history.htm
・国力の限りを宇宙怪獣対策につぎ込む。
・太陽系内外の資源も大量投入。資材はもちろん、縮退炉の炉心を作るには大型小惑星が必須だし‥
・政情が不安になってきたけど対策どころじゃないので押さえ込む
・内戦がおきたり宗教内乱がおきたりするが、それどころじゃないので押さえ込んで宇宙怪獣対策。
(この辺でカルネアデス計画が発動)
・ついに従順だったコンピュータも反乱を起こす。コンピュータの使用が禁止される。
この点で、指導者の頭がどう考えてもテンパり極まってることがわかる。
・教育システムもガタガタの状態になっている模様。「エルトリウムの科学を理解できる人間がいなくなった」りする。
・強圧的支配に耐えかねた植民地が分離独立。シリウス戦争へ‥
サルベージ計画ってのが具体的に何をしようとしたかが気になる
これの失敗が技術の衰退の原因のひとつというような説明をたまに見かけるが
これの失敗が技術の衰退の原因のひとつというような説明をたまに見かけるが
ある日突然、コンピュータ無しで設計図を書いたり工程管理をしなきゃならなくなった
技術者の悲嘆はいかばかりか。今の時代でもCADとかがないとアレなのに‥
反乱を企てようものなら弾圧されるんだろうしなあ。
技術者の悲嘆はいかばかりか。今の時代でもCADとかがないとアレなのに‥
反乱を企てようものなら弾圧されるんだろうしなあ。
トップ2のアンドロイド参謀はコンピューターに分類されないのだろうか
それともあの時代には問題なしになっているのだろうか
しかし戦艦には禁止後に主流になった電脳鯨が使われてるんだよなぁ
それともあの時代には問題なしになっているのだろうか
しかし戦艦には禁止後に主流になった電脳鯨が使われてるんだよなぁ
>>173,175
コンピュータが使用禁止じゃなくて、コンピュータの新たな開発を禁止したんでわ？
コンピュータが使用禁止じゃなくて、コンピュータの新たな開発を禁止したんでわ？
宇宙船の中心が鯨になるという設定があるから、思考能力をもつ高度なコンピュータは軒並み
停止させられていると思われ。
そういうのに慣れきった連中には、たとえ現代のスパコンを与えても「こんなもんコンピュータ
じゃなくて演算装置だ！」とのたうち回ることは必定だと思われる。
あと知性的なコンピュータ任せにしていた部分も、人間がやらざるを得ないだろうなあ。
停止させられていると思われ。
そういうのに慣れきった連中には、たとえ現代のスパコンを与えても「こんなもんコンピュータ
じゃなくて演算装置だ！」とのたうち回ることは必定だと思われる。
あと知性的なコンピュータ任せにしていた部分も、人間がやらざるを得ないだろうなあ。
ソースが欲しいが‥
だからトップ2？の設定は無駄
トップ2を成り立たせるための時間犯罪は受け付けておりません。
186 ：名無し三等兵：2006/12/10(日) 02:38:44 ID:Pmmh6jze
爆縮の原理を教えて
>>186
圧縮したい物質の回りに爆発物を均等に配置、というか爆発物の殻を作る。
そして均等に同時に爆発させると、爆発エネルギーは内側と外側に向く。
外側に向いたエネルギーはどうでもよく、内側に向いたエネルギーが物質を均等に押しつぶし圧縮。
というわけだ。
ちなみにプルトニウム型原爆は、プルトニウムを爆縮レンズと呼ばれる技術で圧縮する。
そして勝手に核分裂を始める臨界状態に追い込んで原爆に仕立てる。
プルちゃんには迷惑な話だと思う。
ところでBM3はブラックホール爆弾と呼ばれてるが、正確には人口ブラックホール誕生装置だと思う。
んで、自然界でのブラックホールは爆縮でなく、重力崩壊とよばれるややこしい仕組みで超新星爆発を起して生まれる。
重力崩壊は末期の恒星の中心部にぱっかりと空洞が空き、回りの物質が急激に落ち込み圧縮されコアが生まれる現象。
その際、外側にもエネルギーが放出され超新星爆発と呼ばれ、残ったコアが超新星やブラックホールになる。
ガンバスターはBM3の中心で色々作業をしていたから、重力崩壊の為の仕上げをしてたんだと思う。
また、BP3が発作したとき、爆発の後に怪獣が吸い込まれてるのは超新星爆発とブラックホールの効果では無いかと。
圧縮したい物質の回りに爆発物を均等に配置、というか爆発物の殻を作る。
そして均等に同時に爆発させると、爆発エネルギーは内側と外側に向く。
外側に向いたエネルギーはどうでもよく、内側に向いたエネルギーが物質を均等に押しつぶし圧縮。
というわけだ。
ちなみにプルトニウム型原爆は、プルトニウムを爆縮レンズと呼ばれる技術で圧縮する。
そして勝手に核分裂を始める臨界状態に追い込んで原爆に仕立てる。
プルちゃんには迷惑な話だと思う。
ところでBM3はブラックホール爆弾と呼ばれてるが、正確には人口ブラックホール誕生装置だと思う。
んで、自然界でのブラックホールは爆縮でなく、重力崩壊とよばれるややこしい仕組みで超新星爆発を起して生まれる。
重力崩壊は末期の恒星の中心部にぱっかりと空洞が空き、回りの物質が急激に落ち込み圧縮されコアが生まれる現象。
その際、外側にもエネルギーが放出され超新星爆発と呼ばれ、残ったコアが超新星やブラックホールになる。
ガンバスターはBM3の中心で色々作業をしていたから、重力崩壊の為の仕上げをしてたんだと思う。
また、BP3が発作したとき、爆発の後に怪獣が吸い込まれてるのは超新星爆発とブラックホールの効果では無いかと。
けど、重力崩壊を起すには恒星のように巨大な質量を持つ必要がある。
木星レベルのちゃちな惑星で重力崩壊を起すには、それなりの人類によるサポートが必要だろう。
具体的にはどうやったのか？
それともBM3は別の原理でブラックホール爆弾に仕立てたのか？
どっちにしろ、木星にはいい迷惑である。
木星レベルのちゃちな惑星で重力崩壊を起すには、それなりの人類によるサポートが必要だろう。
具体的にはどうやったのか？
それともBM3は別の原理でブラックホール爆弾に仕立てたのか？
どっちにしろ、木星にはいい迷惑である。
さよならジュピター
>>188
＞けど、重力崩壊を起すには恒星のように巨大な質量を持つ必要がある。
＞木星レベルのちゃちな惑星で重力崩壊を起すには、
＞それなりの人類によるサポートが必要だろう。
＞具体的にはどうやったのか？
爆縮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞けど、重力崩壊を起すには恒星のように巨大な質量を持つ必要がある。
＞木星レベルのちゃちな惑星で重力崩壊を起すには、
＞それなりの人類によるサポートが必要だろう。
＞具体的にはどうやったのか？
爆縮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にもスレイブジェネレータとスレイブとかいろいろあって。
まあぶっちゃけ、SFによくある超科学のなせる技です。
まあぶっちゃけ、SFによくある超科学のなせる技です。
>>190
爆縮ごときの力でブラックホールを作る事が出来るのか？というのが疑問。
SF的科学技術で爆縮的ブラックホールが出来るのかも知れないが。
けどそれなら、SF的科学技術で重力崩壊的ブラックホールを作ってもおかしくない。
ところで、BM3関連の話で劇中に爆縮なんて用語はあったかな？
縮退、縮退、縮退とイヤと言うほど縮退は繰り返していたが。
爆縮ごときの力でブラックホールを作る事が出来るのか？というのが疑問。
SF的科学技術で爆縮的ブラックホールが出来るのかも知れないが。
けどそれなら、SF的科学技術で重力崩壊的ブラックホールを作ってもおかしくない。
ところで、BM3関連の話で劇中に爆縮なんて用語はあったかな？
縮退、縮退、縮退とイヤと言うほど縮退は繰り返していたが。
193 ：名無し三等兵：2006/12/10(日) 19:16:22 ID:Pmmh6jze
>>187
なるほど！わかりやすい！
囲んだ爆発物が爆発すれば、確かに内側に力が加わり、逃げ場の無い中心にあった物質は圧縮される！
で、形を意地出来る臨海地点を越えてしまったらその物質はどうなるの！？
なるほど！わかりやすい！
囲んだ爆発物が爆発すれば、確かに内側に力が加わり、逃げ場の無い中心にあった物質は圧縮される！
で、形を意地出来る臨海地点を越えてしまったらその物質はどうなるの！？
http://science4.2ch.net/rikei/
ここらでどうぞ
ここらでどうぞ
>>192
「質量不足です。中心部で縮退連鎖が起こらないと、爆縮は始まりません。失敗です‥」
「質量不足です。中心部で縮退連鎖が起こらないと、爆縮は始まりません。失敗です‥」
「爆縮開始まで～」
ってアナウンスも
ってアナウンスも
原理としては、「縮退連鎖」が爆発的な勢いで進むことを「爆縮」といっているような感じだ。
>>193
形を維持できなくなるんじゃね？
うーーん、全く答えになって無い。
>>195、>>196
なるほど、と言う事は最終目的は、なんかの縮退によるなんらかの爆縮の開始なわけですな。
原理はわかったが、なんかと、なんらかと、方法がさっぱしだ。
形を維持できなくなるんじゃね？
うーーん、全く答えになって無い。
>>195、>>196
なるほど、と言う事は最終目的は、なんかの縮退によるなんらかの爆縮の開始なわけですな。
原理はわかったが、なんかと、なんらかと、方法がさっぱしだ。
ｇｄｇｄ言う前に本編見ろよ・・・
原理不明という意味では超光速だの慣性制御だの重力制御だの縮退炉だの、ツッコミどころは無数にあるな。
201 ：名無し三等兵：2006/12/10(日) 20:41:39 ID:Pmmh6jze
どうなんの？って。
202 ：名無し三等兵：2006/12/11(月) 12:04:55 ID:pFF1KWPs
エルトリウムが１個の素粒子でできているけど、ハドロンである以上クォークが存在する筈だから、壊れるんじゃないの？
紫外線も赤外線も量子反応すらも確認できないのになんでこんなことが！
軍事板なのにSF板みたい。
オタが７分に売れ残り３分だ！
軍事板なのにSF板みたい。
オタが７分に売れ残り３分だ！
204 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2006/12/11(月) 16:13:47 ID:???
つ常温重力縮退物質：アイスセカンド
SFガジェットでアンチ・アイスとかいうのがあったが、それから来てるのかな
ガジェットツール！
というか、宇宙怪獣はBM3号が自分達の巣を破壊しうる危険物だと、何で認識できたんだ？
単純に奴らの遺伝子に刻まれた「ワープする生物は滅ぼせ」に従って、一番ﾃﾞｶｲ物から？
ブラックホールの作り方みたいな天文学の知識があるわけないし…
ワープの方法とかは、鳥が揚力を理解して飛んでるわけじゃないのと同じで、本能で出来るんだろうけどさ。
単純に奴らの遺伝子に刻まれた「ワープする生物は滅ぼせ」に従って、一番ﾃﾞｶｲ物から？
ブラックホールの作り方みたいな天文学の知識があるわけないし…
ワープの方法とかは、鳥が揚力を理解して飛んでるわけじゃないのと同じで、本能で出来るんだろうけどさ。
バニシング機関の発する重力波を検知する能力と、そこに暴走的に突っ込んで行く性質を持っているから＞宇宙怪獣
BM3号みたいに極端に大型物体がワープすれば、宇宙怪獣も引き寄せられるってものさ
BM3号みたいに極端に大型物体がワープすれば、宇宙怪獣も引き寄せられるってものさ
いい事を思いついた。
BM3号と同サイズの只のﾄﾞﾝｶﾞﾗを作って、ちとｽﾞﾚたポイントに殴りこみ艦隊ごとワープさせるんだ。
宇宙怪獣を引き付けられるだけ引き付けて、銀河中心部が手薄になったところで、本命のBM3号をワープ→即起爆。
主力艦隊が実は丸ごと囮だなんて、劇的じゃないか！
はいそこ、ﾄﾞﾝｶﾞﾗ作る分で一機でも多くのシズラーなり作ればよくね？なんて言うな。
何？宇宙艦隊の誇り？人類の命運を賭けた生存競争に(r
BM3号と同サイズの只のﾄﾞﾝｶﾞﾗを作って、ちとｽﾞﾚたポイントに殴りこみ艦隊ごとワープさせるんだ。
宇宙怪獣を引き付けられるだけ引き付けて、銀河中心部が手薄になったところで、本命のBM3号をワープ→即起爆。
主力艦隊が実は丸ごと囮だなんて、劇的じゃないか！
はいそこ、ﾄﾞﾝｶﾞﾗ作る分で一機でも多くのシズラーなり作ればよくね？なんて言うな。
何？宇宙艦隊の誇り？人類の命運を賭けた生存競争に(r
縮退炉の反応を目掛けて襲ってくるんじゃ無いの？＞宇宙怪獣
ワープ時に開く「タンホイザーゲート」の重力心に向かってひたすら進む習性がある、となってるね。
tp://www.xera.org/usrbbs/moeren/files/moeren20703.jpg
俺はマンコに向かってひたすら進む
俺はマンコに向かってひたすら進む
>>231
マンコ出てないんですが…
マンコ出てないんですが…
>>231にはギリギリでマンコが出てないユング様のエロ画像が貼られる予定です
ゼノサーガって言うゲームをやってたら艦船内鉄道とかグノーシス級とか
微妙にトップぽいﾈﾀが出てきて懐かしくなった
微妙にトップぽいﾈﾀが出てきて懐かしくなった
ゼノサーガかー
ep1のエルザ船内は面白かったのに、ep2以降はなんでローカルフェリーみたいにしちゃったのか・・
ところで、無印とトップ2では軍艦艇の形が全く違うけど
あれは通常航行時の速度が全く違うからなのかな？
ep1のエルザ船内は面白かったのに、ep2以降はなんでローカルフェリーみたいにしちゃったのか・・
ところで、無印とトップ2では軍艦艇の形が全く違うけど
あれは通常航行時の速度が全く違うからなのかな？
>>217
トップは独自のエーテルやらなにやらの存在を前提とした流形デザイン。
ト ッ プ ２ は セ ン ス の 無 い バ カ が 作 っ た か ら 。
なんかワープ航行しないから･･･とかそんな考察するのがバカバカしくなるデザインだよな。
ゾイドのホエールキングの方が、どちらかと言えばまだトップ寄りなんですけど･･･
ttp://www.zoids-fan.net/Zoids-Museum/zoidos_hakubutukan/minicore/h_king_img/DSCF0015.JPG
トップ２のは･･･ケロロとかに出てきそう。口空けた瞬間、俺はもう限界だと思った。
トップは独自のエーテルやらなにやらの存在を前提とした流形デザイン。
ト ッ プ ２ は セ ン ス の 無 い バ カ が 作 っ た か ら 。
なんかワープ航行しないから･･･とかそんな考察するのがバカバカしくなるデザインだよな。
ゾイドのホエールキングの方が、どちらかと言えばまだトップ寄りなんですけど･･･
ttp://www.zoids-fan.net/Zoids-Museum/zoidos_hakubutukan/minicore/h_king_img/DSCF0015.JPG
トップ２のは･･･ケロロとかに出てきそう。口空けた瞬間、俺はもう限界だと思った。
219 ：名無し三等兵：2006/12/13(水) 23:49:18 ID:v8/fzDOp
>>187
なるほど！わかりやすい！
囲んだ爆発物が爆発すれば、確かに内側に力が加わり、逃げ場の無い中心にあった物質は圧縮される！
で、形を意地出来る臨海地点を越えてしまったらその物質はどうなるの！？
なるほど！わかりやすい！
囲んだ爆発物が爆発すれば、確かに内側に力が加わり、逃げ場の無い中心にあった物質は圧縮される！
で、形を意地出来る臨海地点を越えてしまったらその物質はどうなるの！？
ヱルトリウムのデザインは、俺の中でSF作品中トップ。
次点でスーパースターデストロイヤー・エグゼクター。
はいﾃﾞｶｲの好きです。
次点でスーパースターデストロイヤー・エグゼクター。
はいﾃﾞｶｲの好きです。
バトル7+シティ7はでっかいどー
いや地球帝国全盛期基準ではそんなに大きくないから。
ttp://www.merzo.net/
によると、一番質量がありそうなのはスタートレックのDyson Sphere（ダイソン球）だな。
上のほうにある10X 1X -2X -10X -100X -2000X BIGをクリックすると各スケールに飛べるよ。
って既出だよね。
によると、一番質量がありそうなのはスタートレックのDyson Sphere（ダイソン球）だな。
上のほうにある10X 1X -2X -10X -100X -2000X BIGをクリックすると各スケールに飛べるよ。
って既出だよね。
更新されたらヱルトリウムやBM3号も登録されるのかなぁ。
エグゼリオ変動重力源とかｲﾗﾈ
エグゼリオ変動重力源とかｲﾗﾈ
エリアルに出てくるA級戦艦オルクスも10kmくらいは有ったな
ユニクロンさんの出番だと聞いて飛んで来ましたｗ
ダイソン球ならサムライ・レンズマンの可搬式太陽ビーム砲を忘れちゃいけない。
太陽系近傍での超新星爆発の危険から逃れる為の方法だったと思うが、太陽を一種のロケットエンジンにして太陽系ごと安全な星域に移動するってアイディアを考えたおっさんがいるな。
しかもSF小説としてではなく、れっきとした論文で発表している。
しかもSF小説としてではなく、れっきとした論文で発表している。
>>228
風速30光年ですね
風速30光年ですね
徐々に加速した最終速度じゃあるまいし、全ての物質が崩壊するだろ。
イナーシャルキャンセラーでも実現してなきゃ絶対無理だと思うわけだが。
イナーシャルキャンセラーでも実現してなきゃ絶対無理だと思うわけだが。
>>230
逝く時には確実に超新星爆発を起こすおおいぬ座のシリウスがたった9光年先に
あるわけなんで、できれば今すぐにでも動かせる準備をした方がいい訳だが。
時間的な余裕があればあるほど加速度は低く抑えられるしね。
尤も、地球だってプレートが海水を全部飲み込むのに8億年、太陽が新星化して
丸焦げにされるのに10億年程しか時間が残ってないんだが。
逝く時には確実に超新星爆発を起こすおおいぬ座のシリウスがたった9光年先に
あるわけなんで、できれば今すぐにでも動かせる準備をした方がいい訳だが。
時間的な余裕があればあるほど加速度は低く抑えられるしね。
尤も、地球だってプレートが海水を全部飲み込むのに8億年、太陽が新星化して
丸焦げにされるのに10億年程しか時間が残ってないんだが。
知的生命体の手になる構造物という基準では、ボールダーのリングが最大級だろうなあ‥
直径一千万光年ってのはなんだよおい。まったくバクスターってのは鬼才だぜ‥
直径一千万光年ってのはなんだよおい。まったくバクスターってのは鬼才だぜ‥
それって大きさに対する認識が幼稚だっただけなんじゃねぇの？
小学生が「これは敵の巨大要塞！！直径は３おくまんこうねん！！」とノートにいたずら書きした世界観みたいな。
小学生が「これは敵の巨大要塞！！直径は３おくまんこうねん！！」とノートにいたずら書きした世界観みたいな。
いやそれが、SF設定での必然性がある大きさなんだな。
スティーヴン・バクスターは著名なハードSF作家だよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
アホ(褒め言葉)なまでにスケールがでかいけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
アホ(褒め言葉)なまでにスケールがでかいけど。
バクスターを幼稚といえるほどの天才って誰なんだろうかｗ
ちょっとでもSF知ってる奴なら誰でも知ってる名前だとばかり・・・
ちょっとでもSF知ってる奴なら誰でも知ってる名前だとばかり・・・
ここはSF板じゃねぇし。
トップ好きでSF嫌いとか居るかねえ
SF好きなら誰でもバクスター知ってる、とかトップ好きでSF嫌いはいないとか、言ってる事が痛すぎ。
トップ好きはSF好き→SF好きならバクスター知ってるはず→知らないお前が無知なだけ
と持っていきたいんだろうけど。
トップ好きはSF好き→SF好きならバクスター知ってるはず→知らないお前が無知なだけ
と持っていきたいんだろうけど。
つまり1と2でそれだけ視聴者の層が変わってしまったって事ですね
何言ってんだか･･･
『トップをねらえを見る奴がバクスターを知っている』
を
『経済学者でフリードマン（他にはアダム・スミスやマルクス等？）を知らない』
に例える事が頭おかしい。本気で言ってるならかなり痛いよ。
ここがSF板の設定考察スレか何かなら、バクスターは知ってて然るべきかもしれないけどね。
バクスター以前にブラックホールや素粒子すら知らない奴もトップを見るわけだが俺は
「誰でも知ってるとばかり･･･」なんてアホな書き込みはしないよ。
『トップをねらえを見る奴がバクスターを知っている』
を
『経済学者でフリードマン（他にはアダム・スミスやマルクス等？）を知らない』
に例える事が頭おかしい。本気で言ってるならかなり痛いよ。
ここがSF板の設定考察スレか何かなら、バクスターは知ってて然るべきかもしれないけどね。
バクスター以前にブラックホールや素粒子すら知らない奴もトップを見るわけだが俺は
「誰でも知ってるとばかり･･･」なんてアホな書き込みはしないよ。
>>241
1人必死な奴が居るだけみたいだね。 人をアホ扱いするのが好きな人が。
幼稚、とかっこよく批評したのに、その発言が逆に貶されたのが彼の心のタンホイザーゲートを
広げた時の宇宙怪獣的反抗心を誘発したとか、そこらへんでわ
1人必死な奴が居るだけみたいだね。 人をアホ扱いするのが好きな人が。
幼稚、とかっこよく批評したのに、その発言が逆に貶されたのが彼の心のタンホイザーゲートを
広げた時の宇宙怪獣的反抗心を誘発したとか、そこらへんでわ
”誰でも知ってる”レベルはSF映画ならターミネーター、音楽ならビートルズ、
アニメならドラえもんってところが一般的な認識じゃないの？
『トップ好きならトリプルノリコは誰でも知ってる事だとばかり･･･』
と言われても熱心なファン以外は(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
トップファン＝アニヲタ＝軍ヲタ＝SFオタ
が成り立つわけじゃないよ。
アニメならドラえもんってところが一般的な認識じゃないの？
『トップ好きならトリプルノリコは誰でも知ってる事だとばかり･･･』
と言われても熱心なファン以外は(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
トップファン＝アニヲタ＝軍ヲタ＝SFオタ
が成り立つわけじゃないよ。
>>244
正論だな。
俺はバクスターもトリプルノリコも知ってる軍ヲタだけど。
>>241
当初はSFチックな学園モノとして作られたんじゃなかったっけ。
好評だったから急遽５，６話が作られたと聞いた気が。
正論だな。
俺はバクスターもトリプルノリコも知ってる軍ヲタだけど。
>>241
当初はSFチックな学園モノとして作られたんじゃなかったっけ。
好評だったから急遽５，６話が作られたと聞いた気が。
まあ萌えは知識なんかなくても下半身さえあれば楽しめるもんなあ
どーでもいいでーすよー
トップをみてからSFにはまった俺が来ましたよ。
とりあえず星野之宣はガチ。とくに電子を放つレーダー(ｿﾚｶﾖ
とりあえず星野之宣はガチ。とくに電子を放つレーダー(ｿﾚｶﾖ
作品とまったく持って関係ないものを常識と言い張るのは何であろうとこうなるな。
つーか241はねぇだろう、常識的に考えて。
つーか241はねぇだろう、常識的に考えて。
251 ：名無し三等兵：2006/12/18(月) 04:00:20 ID:RCrLOwdY
あーいうのはトップでやって欲しくないってのが俺達懐古厨。（俺だけかも知れんけど）
「一万二千年後なんだから人が人型してるとは限らないでしょ！？
DNA操作で進化したと考える余地は有るんだし！」
とか言われるようなもんなんだよ。あーいうコミカルな戦艦は考察もできねーしやるなら、
トップを冠さない萌えアニメでやってくれってカンジ。ギャラクシーエンジェルとかそんなので。
「一万二千年後なんだから人が人型してるとは限らないでしょ！？
DNA操作で進化したと考える余地は有るんだし！」
とか言われるようなもんなんだよ。あーいうコミカルな戦艦は考察もできねーしやるなら、
トップを冠さない萌えアニメでやってくれってカンジ。ギャラクシーエンジェルとかそんなので。
別に船自体は普通な戦艦で可もなく不可もないという感想だったけどな
ウネウネ動いて敵に噛み付いたのが駄目過ぎなだけで(そういう力持ったバスターマシンがぶっ飛んでるだけだが)
ウネウネ動いて敵に噛み付いたのが駄目過ぎなだけで(そういう力持ったバスターマシンがぶっ飛んでるだけだが)
デザインや運用形態から、背景の社会が見えてこないあたりが２の痛いところだろ。
社会がどのくらい停滞しているのかぐらい、１カットの演出で見せられんのか…
そういうあたりが頂けない。
いちばん悪いのは「で、どんな話？」と問うても簡潔に答えられないあたりかね。
それに比べたらメカデザインや各種設定がうんたらなぞ、なんぼのもんじゃ。
社会がどのくらい停滞しているのかぐらい、１カットの演出で見せられんのか…
そういうあたりが頂けない。
いちばん悪いのは「で、どんな話？」と問うても簡潔に答えられないあたりかね。
それに比べたらメカデザインや各種設定がうんたらなぞ、なんぼのもんじゃ。
＞いちばん悪いのは「で、どんな話？」と問うても簡潔に答えられない
監督も答えられないんじゃないの？
監督も答えられないんじゃないの？
だからトップ2は別のアニメだってば
初代の続編にしちゃうと設定に矛盾が生じて破綻する
初代の続編にしちゃうと設定に矛盾が生じて破綻する
1万2千年も経過してるから、設定も何もないと思うがｗ
1万2千年経過すればフェアリーとエルフとドワーフとゴブリンなんかの
亜人種が人間と仲良く暮らす世界観になっててもいいのかよ。
亜人種が人間と仲良く暮らす世界観になっててもいいのかよ。
一万と二千年経ってるんだからって皆が皆イケメンと美少女ばかりなのは
うそ臭いです。
ようするにオッサン成分が足りないんだな
うそ臭いです。
ようするにオッサン成分が足りないんだな
オッサンは死滅した
261 ：ななしさん：2006/12/18(月) 18:52:31 ID:BmB+WPuh
おまえらの目にカシオはうつらねえのか！１１１！１！
30代はおっさんじゃねぇよ!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１
ノノの手を取ってたつぶらな瞳の艦隊旗艦艦長が居たじゃないか！！！
あいつ何しに出てきたんだよ劣化タシロを演じにきただけじゃん
265 ：ななしさん：2006/12/18(月) 20:39:05 ID:g/onOxk2
>262
30代乙！！！１１１１！！！！！！！
30代乙！！！１１１１！！！！！！！
>>264
正直、あの禿げはいらんかった
６話のオバサンも艦長というより、せいぜいオペレーターと言った感じ
どっちも風格が足りん
２で一番欠けてたのは敵機直上急降下なミリヲタ成分だな
欠片も感じなかった
正直、あの禿げはいらんかった
６話のオバサンも艦長というより、せいぜいオペレーターと言った感じ
どっちも風格が足りん
２で一番欠けてたのは敵機直上急降下なミリヲタ成分だな
欠片も感じなかった
>>254
背景の社会は見えないけど、船舶のデザインはある程度の意味は有るんじゃなかろうか。
例えば
・１話に出てきた一般船舶とか
昔のフネほど足は速くないからエーテルの抵抗も少ないけど
少しでも抵抗を減らして燃費を稼ぐ為ペンシル型。
・2話のララ級とかの軍艦
昔のフネほど足は速くないからエーテルの抵抗も少ないし
思い切って、甲板からバイタルパートまでの距離を稼ぐ為に涙滴型にしてみますた。
というのはどうだろう。
背景の社会は見えないけど、船舶のデザインはある程度の意味は有るんじゃなかろうか。
例えば
・１話に出てきた一般船舶とか
昔のフネほど足は速くないからエーテルの抵抗も少ないけど
少しでも抵抗を減らして燃費を稼ぐ為ペンシル型。
・2話のララ級とかの軍艦
昔のフネほど足は速くないからエーテルの抵抗も少ないし
思い切って、甲板からバイタルパートまでの距離を稼ぐ為に涙滴型にしてみますた。
というのはどうだろう。
地球を亜光速まで加速させようとしてるし
エーテルの抵抗は技術的に解決してるんじゃね
エーテルの抵抗は技術的に解決してるんじゃね
トップ２は地球を捨てようとするドライな社会、人間味が全くない。
自分さえよければいいと思う監督の性格が滲み出ている。
自分さえよければいいと思う監督の性格が滲み出ている。
トップ１は生に対する執着（キミコがノリコに娘をコネで艦に乗せてくれるよう頼んだり）が
感じられたんだけど、トップ２はそういうのがまるでない。ドライな世界観を作ってるつもりなら
それはそれですごいけど、なんか世界系？とかいうのか知らんけど新海誠のような
「広大な世界を描いてるつもりなんだけど狭い世界感に終始している」
ってカンジなんだよね。どこまでもおとぎ話のよう、っていうか４巻で人が死にまくっても
全くリアリティが無い。地球爆弾とか、やってる事は銀河級なのに印象がしょぼい。
感じられたんだけど、トップ２はそういうのがまるでない。ドライな世界観を作ってるつもりなら
それはそれですごいけど、なんか世界系？とかいうのか知らんけど新海誠のような
「広大な世界を描いてるつもりなんだけど狭い世界感に終始している」
ってカンジなんだよね。どこまでもおとぎ話のよう、っていうか４巻で人が死にまくっても
全くリアリティが無い。地球爆弾とか、やってる事は銀河級なのに印象がしょぼい。
>>267
なるほど。
１ではエクセリオンはエーテル流に乗るためのリフティングボディ、
エルトリウムはフォイルグライダーという壮絶な理屈から外形が決定された
もしくは設定としてそういう理屈をつけた。
デザインが宮武さんだから、そこんところの嘘設定とのつなぎは良く出来ていたよ。
今回のはどんなんかな？
いっそ「るくしおん」にまで後退した、エーテルの海を潜る潜水艦で固めるべきだったかも。
まぁ、トップの１のような、屁理屈で完全武装した作品なんて稀だからね。
２とは別物だという見解は尊重する。
「オカエリナサイ」が無ければ。
>>269
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ そうかもしれんorz
なるほど。
１ではエクセリオンはエーテル流に乗るためのリフティングボディ、
エルトリウムはフォイルグライダーという壮絶な理屈から外形が決定された
もしくは設定としてそういう理屈をつけた。
デザインが宮武さんだから、そこんところの嘘設定とのつなぎは良く出来ていたよ。
今回のはどんなんかな？
いっそ「るくしおん」にまで後退した、エーテルの海を潜る潜水艦で固めるべきだったかも。
まぁ、トップの１のような、屁理屈で完全武装した作品なんて稀だからね。
２とは別物だという見解は尊重する。
「オカエリナサイ」が無ければ。
>>269
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ そうかもしれんorz
ttp://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
皆が好きそうなの置いておきますね
皆が好きそうなの置いておきますね
>>273
ラスボスが倒せない
ラスボスが倒せない
2が面白いと思ってる人、どこが面白いか説明してくれ
>>275
ですがスレコテの因果応報は「キャラ萌え」で最高だとかいってたような
ですがスレコテの因果応報は「キャラ萌え」で最高だとかいってたような
>>273
地球と月の明暗が異なってる、これって太陽の位置から考えるとあり得ない。
地球と月の明暗が異なってる、これって太陽の位置から考えるとあり得ない。
16DDHの運勢
↑すいません思いっきり誤爆
281 ： 【大吉】 【386円】 ：2007/01/01(月) 02:25:57 ID:LVvk53Xe
(´・ω・`)
282 ：ななしさん：2007/01/01(月) 11:35:00 ID:D33NJqj6
＞275
キャラ萌え&演出かな…
第4巻の7号登場シーンは1のガンバスター登場シーンを越えたと思うよ。
全体的に見て演出は1より好きだな。
まー1のオマージュの元ネタ知らないから1をそれほど面白く感じなかった所もある。
キャラ萌え&演出かな…
第4巻の7号登場シーンは1のガンバスター登場シーンを越えたと思うよ。
全体的に見て演出は1より好きだな。
まー1のオマージュの元ネタ知らないから1をそれほど面白く感じなかった所もある。
インスタントな努力と根性で宇宙怪獣を破っても面白くないな。
■トップ１ ４巻
地球への帰還中追撃に現れた宇宙怪獣。その数なんと22体！残存艦はヱクセリヲンと12艦のみ。
↓
地球の位置を知られるわけにはいかない、と全兵力で迎撃
↓
22体+放出された兵隊の圧倒的兵力で壊滅状態のトップ部隊。リンダ死亡(´；ω；`)
↓
もうだめぽ
↓
「艦長！」「なんだ！」「第七ハッチが開いています！」「なに！？」
↓
ノリコ、10分しか動かない未完成版ガンバスターで発進！仲間の窮地を救い、宇宙怪獣を仕留める！！
↓
まとめ：燃え燃えチンコビンビン
■トップ２ ４巻
お馬鹿な奴らの暴走で宇宙怪獣（トップ１の死に損ないの一匹）が目覚める
↓
ダサロボ死亡しまくりｗｗｗデコその他死亡m9（＾Д＾）ﾟ｡
↓
「ハイペリオンをぶつけてやる！」「やめてみんな死んじゃうよぉ！」（なんでだよｗｗｗｲﾐﾌｗｗｗ）
↓
鼻歌のアクティブハートｗｗｗなぜいきなりｗｗｗ病院池ｗｗｗｗもしくは修理工場ｗｗｗｗ
↓
もうだめぽ
↓
「ノノー！」（都合の悪い時に自分より弱い奴の名呼ぶなよｗｗｗ）
↓
なぜか下からズンドコズンドコ登場（オマージュやりたいだけだろｗｗｗｗ）
↓
バスタービームスラッシュ！（切り裂ける光線なら初撃の時穴開くだろｗｗｗなんで吹き飛んだんだよｗｗｗ）
↓
まとめ：中学生がノートに書いた妄想系SSのシナリオかよｗｗｗｗ
地球への帰還中追撃に現れた宇宙怪獣。その数なんと22体！残存艦はヱクセリヲンと12艦のみ。
↓
地球の位置を知られるわけにはいかない、と全兵力で迎撃
↓
22体+放出された兵隊の圧倒的兵力で壊滅状態のトップ部隊。リンダ死亡(´；ω；`)
↓
もうだめぽ
↓
「艦長！」「なんだ！」「第七ハッチが開いています！」「なに！？」
↓
ノリコ、10分しか動かない未完成版ガンバスターで発進！仲間の窮地を救い、宇宙怪獣を仕留める！！
↓
まとめ：燃え燃えチンコビンビン
■トップ２ ４巻
お馬鹿な奴らの暴走で宇宙怪獣（トップ１の死に損ないの一匹）が目覚める
↓
ダサロボ死亡しまくりｗｗｗデコその他死亡m9（＾Д＾）ﾟ｡
↓
「ハイペリオンをぶつけてやる！」「やめてみんな死んじゃうよぉ！」（なんでだよｗｗｗｲﾐﾌｗｗｗ）
↓
鼻歌のアクティブハートｗｗｗなぜいきなりｗｗｗ病院池ｗｗｗｗもしくは修理工場ｗｗｗｗ
↓
もうだめぽ
↓
「ノノー！」（都合の悪い時に自分より弱い奴の名呼ぶなよｗｗｗ）
↓
なぜか下からズンドコズンドコ登場（オマージュやりたいだけだろｗｗｗｗ）
↓
バスタービームスラッシュ！（切り裂ける光線なら初撃の時穴開くだろｗｗｗなんで吹き飛んだんだよｗｗｗ）
↓
まとめ：中学生がノートに書いた妄想系SSのシナリオかよｗｗｗｗ
同人だったら「MarySue」呼ばわりされるとこだな
あんなギャグにもならないものを「ガンバスター登場シーンを超えた」と・・・？
ここまで違った感性を持つ生き物も居るとは、宇宙ってマジ広いな
ここまで違った感性を持つ生き物も居るとは、宇宙ってマジ広いな
まあいろんな人がいるからね
別に良いんじゃないの？
俺とは合いそうにないけど
別に良いんじゃないの？
俺とは合いそうにないけど
イヤボーンが好きな奴はいるからな･･･
気合でパワーアップしたりピンチになって真の力が目覚めたり
仲間のピンチで未知の力が覚醒するような小学生向け漫画とか
好きな奴は特にな。そういう輩ほど「１つまんね」とかほざく。
気合でパワーアップしたりピンチになって真の力が目覚めたり
仲間のピンチで未知の力が覚醒するような小学生向け漫画とか
好きな奴は特にな。そういう輩ほど「１つまんね」とかほざく。
ＴＯＰ２にはオリジナルの第５話、第６話に相当する物がない。
どんなキワモノかと見てみた
TOP２はTOP２で楽しめたよ。うん
ストーリーとかこだわらず、勢いとかノリとか音楽とか
オカイリナサトを地球側から描写する前置きとして30分×６使うなんて
凄い贅沢ですよね！
TOP２はTOP２で楽しめたよ。うん
ストーリーとかこだわらず、勢いとかノリとか音楽とか
オカイリナサトを地球側から描写する前置きとして30分×６使うなんて
凄い贅沢ですよね！
291 ：!omikuji !dama：2007/01/02(火) 14:07:38 ID:Jqa9HtYy
>バスタービームスラッシュ！（切り裂ける光線なら初撃の時穴開くだろｗｗｗなんで吹き飛んだんだよｗｗｗ）
意味がわからね('A`)
2は一言で説明すると「おめでとう」('A`)//""" パチパチパチ
て話じゃん
意味がわからね('A`)
2は一言で説明すると「おめでとう」('A`)//""" パチパチパチ
て話じゃん
少し前に、「ローゼンメイデン」という、ＴＢＳで放映されたマンガが流行っていました。
うちの息子（40歳、独身）も、「真紅たんハァハァ」と一生懸命見ています。
だいぶ前に終わったのに、ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「真紅」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。
今の若い人は知らないと思いますが、紅は戦争＝軍国主義のシンボルでした。
アジアの人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の安部首相の異常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の男の子がいきなり「誓いなさい、この薔薇の指輪に」と有無を言わさず言われて、戦わされます。
私はふと、かつて若者が「赤紙」１枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しました。
そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。
平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか！なによりも平和が一番です！
また、「生きる事は戦うことでしょ」と言って、悪役と戦うシーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわれるのです。
このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
ＴＢＳは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておられます。
実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、ＴＢＳをつけると映ってくる、この小さな女の子の「使えない家来ね」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。
ローゼンメイデンならぬ、赤紙メイデン「同期の真紅」の時代はもうたくさんです！
.ィ/~~~' 、
、_/ / ￣｀ヽ}
,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
||ヽ|| ⊿`ﾉ|.||
|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
うちの息子（40歳、独身）も、「真紅たんハァハァ」と一生懸命見ています。
だいぶ前に終わったのに、ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「真紅」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。
今の若い人は知らないと思いますが、紅は戦争＝軍国主義のシンボルでした。
アジアの人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の安部首相の異常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の男の子がいきなり「誓いなさい、この薔薇の指輪に」と有無を言わさず言われて、戦わされます。
私はふと、かつて若者が「赤紙」１枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しました。
そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。
平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか！なによりも平和が一番です！
また、「生きる事は戦うことでしょ」と言って、悪役と戦うシーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれい事のもとに行なわれるのです。
このマンガが、軍国主義を扇動している危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
ＴＢＳは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておられます。
実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、ＴＢＳをつけると映ってくる、この小さな女の子の「使えない家来ね」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こえてなりません。
ローゼンメイデンならぬ、赤紙メイデン「同期の真紅」の時代はもうたくさんです！
.ィ/~~~' 、
、_/ / ￣｀ヽ}
,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
||ヽ|| ⊿`ﾉ|.||
|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||
フィルムブックに、爆発性の光線って妙な表現があったような＞バスタービーム
だああああああああああああああいばああああああああああああああすたああああああああああああああああ
トップって物凄くスケールのちっちゃな話にしか感じられん
あ、>>296は「２」の事、ごめん
トップって物凄くスケールのちっちゃな話にしか感じられん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧ ざけんなコラ
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
なめとんのか
+ . .. :.... .. .. .
∧＿∧ >>296は「２」の事
( ；ω：) ..+
( .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 最初に言えよな･･･
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧ ざけんなコラ
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
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/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
なめとんのか
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∧＿∧ >>296は「２」の事
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|: | ..:+ ..
∧∧ |: | 最初に言えよな･･･
/⌒ヽ),_|; |,_,,
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"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
初代もスケールだけで言えば小さい方だろ
なんせ天の川銀河の一部の話だからな
なんせ天の川銀河の一部の話だからな
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ >>300なら人類は滅亡する！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ |
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ >>300なら人類は滅亡する！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ |
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
新春映画大会「宇宙怪獣VSゼントラーディ人」
プロトデビルンを宇宙怪獣に置き換えるだけで作れそうだな。
宇宙怪獣のほうは人間が文明を持つのとほぼ同時期に増え始めたと言う設定だから
まだ判るんだが、ゼントランの宇宙空間に於ける活動の痕跡を捉えたのが統合戦争
開始のちょっと前というのがちと遅すぎるような気がする。
とはいえここはトップスレなの
まだ判るんだが、ゼントランの宇宙空間に於ける活動の痕跡を捉えたのが統合戦争
開始のちょっと前というのがちと遅すぎるような気がする。
とはいえここはトップスレなの
トップレスなの
ボトムレスきぼんぬ。
ゼントランは工場が吹っ飛ばされたら大打撃だけど、宇宙怪獣は卵を産んだ星を
100個や200個吹っ飛ばされても全然こたえないからなあw
100個や200個吹っ飛ばされても全然こたえないからなあw
数的に言えば銀河系内に500万隻の艦隊×十数個だっけ？ゼントラン側は
ピンポイントで太陽系内ワープする能力とかもあるし案外いい勝負じゃないかと思うが。
ピンポイントで太陽系内ワープする能力とかもあるし案外いい勝負じゃないかと思うが。
個体の攻撃力や耐久力はどうだろう？
ゼントランの大型兵器は基幹艦隊の要塞
宇宙怪獣側は母艦クラス
この両者だとゼントランに勝ち目があるとも思えない・・・
また小形兵器の方では
ゼントランの代表的な戦闘兵器は２本足のなんだっけ？名前忘れたｗ
とかクアドラン・ローあたりか？
これらの兵器が兵隊クラスの宇宙怪獣にたいしてどの程度有効なのか？
どちらにしろ反応兵器で破壊されていくゼントラン側と
光子魚雷の直撃を受けても殆ど無傷なものも存在する宇宙怪獣・・・
またゼントランは基本的に（技術的な）進化成長はしないが
宇宙怪獣は状況に応じた成長はしそうな感じ
まあこの両者の戦闘宙域にはマクロス世界の地球人では手が出せそうに無いがｗ
ゼントランの大型兵器は基幹艦隊の要塞
宇宙怪獣側は母艦クラス
この両者だとゼントランに勝ち目があるとも思えない・・・
また小形兵器の方では
ゼントランの代表的な戦闘兵器は２本足のなんだっけ？名前忘れたｗ
とかクアドラン・ローあたりか？
これらの兵器が兵隊クラスの宇宙怪獣にたいしてどの程度有効なのか？
どちらにしろ反応兵器で破壊されていくゼントラン側と
光子魚雷の直撃を受けても殆ど無傷なものも存在する宇宙怪獣・・・
またゼントランは基本的に（技術的な）進化成長はしないが
宇宙怪獣は状況に応じた成長はしそうな感じ
まあこの両者の戦闘宙域にはマクロス世界の地球人では手が出せそうに無いがｗ
無印ゼントランは雑魚になるかもしれないが、プロトデビルンとかいう
トップレスなみに強い連中も存在するしなあ…
トップレスなみに強い連中も存在するしなあ…
そうだな、プロトデビルンならあるいは･･･唯一”直撃”が効かない敵だし･･･
っていかんいかんスパロボの話だった。
っていかんいかんスパロボの話だった。
つううか、ゲペルニッチ等になると全銀河のスピリチアを吸い取ってしまうから、宇宙怪獣と言えどもひとたまりもないｗ
幾度か対峙すれば宇宙怪獣側にアニマスピリチア持ちが出現するのではなかろうか。
マーシャル音波砲なら
>>312
元々宇宙的にミニマムな話からいきなり「全銀河」とか「全宇宙」とかにスケールの桁が吹っ飛ぶ
というのは、比較的最近のアニメにありがち展開というかw
そういう意味では「トップ2」と「マクロス7」は似ているのかも知れない。
むしろこの両者をひとくくりにして、「トップ」は「マクロス」とくくって比較した方がいい気もw
元々宇宙的にミニマムな話からいきなり「全銀河」とか「全宇宙」とかにスケールの桁が吹っ飛ぶ
というのは、比較的最近のアニメにありがち展開というかw
そういう意味では「トップ2」と「マクロス7」は似ているのかも知れない。
むしろこの両者をひとくくりにして、「トップ」は「マクロス」とくくって比較した方がいい気もw
ﾏｸﾛｽ7の元ﾈﾀはマーシャル音波砲じゃないかと密かに疑ってる
>>309
てかゼントランは亜光速戦闘できない時点で勝ち目が…
てかゼントランは亜光速戦闘できない時点で勝ち目が…
フォールド中に戦闘してなかったっけ？
異空間内での戦闘能力はあったと思う
異空間内での戦闘能力はあったと思う
ピンポイントバリアーも宇宙怪獣の突撃でパリーンと割れるんだろうかｗ
それにしてもここの住人、ノノリリである
ふりかけはノリタマである。
宇宙怪獣「まず気を落ち着かせることが大事だと思いました。そこで手近な恒星で卵を産むことにしたんです。」
ヤマトあたりなら波動砲が宇宙怪獣のエネルギー源と反応でも起こして連鎖爆発して勝っちゃうだろ
ヤマトは愛と波動砲を持ってるほうが勝つから、比較は無意味だ同化せよ
銀河クジラにすら歌わせたバサラなら、
きっとギドドンガスとデュエットしてくれるはず。
きっとギドドンガスとデュエットしてくれるはず。
伝導体の無い宇宙で媒体無しに歌える銀河クジラは素敵に無敵
銀河クジラとデュエットした「Angel Voice」って何気に菅野よう子の作曲なんだな
ふと思ったんだが、タイムロス無しに通信できるデフォールド通信ってもの凄い技術じゃないか？
トップ世界では亜空間通信は実用化していないだろ？
ところで、菅野よう子＝肉無し野菜炒めを思い浮かべるのはオラだけだろうか？
トップ世界では亜空間通信は実用化していないだろ？
ところで、菅野よう子＝肉無し野菜炒めを思い浮かべるのはオラだけだろうか？
実用化していないというか、実用化できないような気がする。
トップ世界の物理はエーテル宇宙論で拡張されてることになってるけど、
基本的に相対性理論が基礎にある。
超光速通信を考えると「同時性の破れ」などが頭をもたげてくる。
まあ超光速航法を実用化している時点でどうだ、というツッコミは無しだ。
トップ世界の物理はエーテル宇宙論で拡張されてることになってるけど、
基本的に相対性理論が基礎にある。
超光速通信を考えると「同時性の破れ」などが頭をもたげてくる。
まあ超光速航法を実用化している時点でどうだ、というツッコミは無しだ。
>>308
銀河系内だけでも機動要塞＆500万隻の艦隊×1000隻以上だ。
他のアンドロメダやマゼラン星系にもきっとウジャウジャいるんだろうね。
修理という概念がないゼントランが戦闘続けて5万年とか平気で使えるタフな戦艦群は凄い。
メルトランの大型戦艦はヱクセリヲンに似ている。（宮武さんだからかな？）
銀河系内だけでも機動要塞＆500万隻の艦隊×1000隻以上だ。
他のアンドロメダやマゼラン星系にもきっとウジャウジャいるんだろうね。
修理という概念がないゼントランが戦闘続けて5万年とか平気で使えるタフな戦艦群は凄い。
メルトランの大型戦艦はヱクセリヲンに似ている。（宮武さんだからかな？）
でも兵隊はともかく、宇宙怪獣の巡洋艦クラス相手に
効果がある武装は要塞砲と砲艦くらいな気もする
効果がある武装は要塞砲と砲艦くらいな気もする
とりあえず両者が消耗戦になっても数万年かかる大戦争になりそうな悪寒
生き残りのプロトカルチャーや自己発生したマイクローンは絶滅するね
生き残りのプロトカルチャーや自己発生したマイクローンは絶滅するね
宇宙怪獣の発生が今から15.000年ほど前なんだから・・・
プロトカルチャー得意の科学で作り出された生物兵器だったりしてね
プロトカルチャー得意の科学で作り出された生物兵器だったりしてね
進化を兵器として使ったのは常軌を逸した菩薩宇宙の連中くらいだw
宇宙怪獣に飯島真理の歌でも聴かせるか。
失われたｶｰﾙﾁｭｰﾝを取り戻した宇宙怪獣
こっそりとノリコの関節キッスにワナワナと震える兵隊怪獣
キースー・・・ ｵｫｫｫｫｫ
ゼントランとメルトランが何故 や ら な い か？
>>342
そこまで行くとスレ違いだけど、艦隊その物が別れており物理的接触がないのも一因。
そこまで行くとスレ違いだけど、艦隊その物が別れており物理的接触がないのも一因。
344 ：名無し三等兵：2007/01/15(月) 20:49:33 ID:ZDajFp7F
うわああああああああ
スーパー！
イナズマー！
戦隊ー！！！
大日本！！！！
ネオアトラン！
八岐大蛇の逆襲を軍事的に語ってくれたまえ
アンカバライ！
２最終話でエルトリウムが行動を起こさなかったのは一万二千年の経年劣化で
自力解凍できないほどに弱っていたからなんだろうか
もし本来の能力のままだったとして、殴り込み艦隊の残存戦力で
エグゼリオに勝つことはできたんだろうか
自力解凍できないほどに弱っていたからなんだろうか
もし本来の能力のままだったとして、殴り込み艦隊の残存戦力で
エグゼリオに勝つことはできたんだろうか
鶴巻にヱルトリウムを動かす権限が与えられていなかったからだろう。
シズラー3機もあれば瞬殺だろ
２は矛盾やご都合設定が多すぎて考察する価値はほとんどないと思う。
なんか「なぜならば！」でなんとでも説明つきそうだし。
なんか「なぜならば！」でなんとでも説明つきそうだし。
キーック！
天狗になってたトップレスご自慢のバスターマシンが
実はRX-7並だったからな・・・
実はRX-7並だったからな・・・
>>352
技術力と理解力とマニュアルの不足でどうしようもなかったんじゃね？
技術力と理解力とマニュアルの不足でどうしようもなかったんじゃね？
いや中の人は冷凍睡眠だし。‥トップ1以降の公式設定では。
トップをねらえ！をトランスフォーマーに例えるとトップをねらえ２！は
マスターフォースやビーストウォーズやマイクロン伝説等の続編ではなく
ただキャラを使っただけの二次作品、「ロボテック」だ。
マスターフォースやビーストウォーズやマイクロン伝説等の続編ではなく
ただキャラを使っただけの二次作品、「ロボテック」だ。
それはロボテックに失礼
キャラすら使ってなくて、
元から別物だったものが設定の一部をインスパイアしただけだ
元から別物だったものが設定の一部をインスパイアしただけだ
トップ２はきっと韓国産
それでも頑張って軍事的に考察しろよ
じぶんの襟首を引っ張って空を飛べ、というくらい難しい要求だな‥
＞363
残念なことに日本産なんだなこれが
残念なことに日本産なんだなこれが
なぜならば！
ようするにマクロス２なわけですね・・・
あ、でもということは熱気サラバとか言う主人公で
トップを狙え７が作られる可能性もあるわけだ
あ、でもということは熱気サラバとか言う主人公で
トップを狙え７が作られる可能性もあるわけだ
トップ2はちょびっツのパクリだと思うのは俺だけか。
ノノにのマムコにチンコを突っ込むとリセットしちゃうんか？
>368
マクロス２にウルトラスーパー稲妻失礼
マクロス２にウルトラスーパー稲妻失礼
とりあえず思い付いたちょびっツとの類似点
ヒロインが非人間
実は物凄い性能
狙われてる
総てのPCの親玉＆バスター軍団の親玉
機械と人間の意思疎通と言うテーマ
OP曲とED曲を歌ってる人が一緒
ヒロインが非人間
実は物凄い性能
狙われてる
総てのPCの親玉＆バスター軍団の親玉
機械と人間の意思疎通と言うテーマ
OP曲とED曲を歌ってる人が一緒
>>OP曲とED曲を歌ってる人が一緒
そうだったのか。気がつかんかった
そうだったのか。気がつかんかった
まて！Eカップの大村裕美の存在はどうする！
ラルクもチコもEじゃないぞ
ラルクもチコもEじゃないぞ
ちぃはワープが出来なけりゃイナズマキックも出来ない。
しかもでかくもならん。
ノノと異なり多重人格だ。
しかもでかくもならん。
ノノと異なり多重人格だ。
ちょびのEDは前期後期ともに田中理恵だな。
後期EDは個人的に神
後期EDは個人的に神
無印を久し振りにみてたら、ワープ突入時に大和そっくりの
船が片隅にいることに気が付いた。
あと、たーじおんカワイソス
船が片隅にいることに気が付いた。
あと、たーじおんカワイソス
ちょびっツいまさらだが見ましたよ
・・・OP同じ人なのになんでトップツーのほうがこんなにもつまらないでちぃか？
・・・OP同じ人なのになんでトップツーのほうがこんなにもつまらないでちぃか？
ちょびっツのお蔭様で俺は「萌え」と言う言葉の意味を知りました。
知らんでも生きていけたのにっ！
知らんでも生きていけたのにっ！
ちょびっつがなにか知らないし、どうでもいい
２年前の旅行先での基地祭で例によって変な団体が来て、いやーな気分
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全世界から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「魔王星壊滅の原因であるトップ部隊賛美につながる・・・云々」
少女「私はオーストラリアの人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地軸の揺れによる地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
宇宙怪獣が襲って来ても放置されるだけの絶望感が。
でもここの人らはメカ兵器で歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
門をくぐる彼女に、守衛さんが社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のままの敬礼をしていた。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全世界から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「魔王星壊滅の原因であるトップ部隊賛美につながる・・・云々」
少女「私はオーストラリアの人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地軸の揺れによる地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
宇宙怪獣が襲って来ても放置されるだけの絶望感が。
でもここの人らはメカ兵器で歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
門をくぐる彼女に、守衛さんが社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のままの敬礼をしていた。
>>382
トップ部隊はそんな任務を遂行してたのかｗ
トップ部隊はそんな任務を遂行してたのかｗ
どっちかと言えば、瓦礫の下で呻いている住人に近いな。
２次災害被災専任部隊
コスモアッタカーやRX-7の主要装備である、カリフォリュウム弾頭（？）のカリフォリュウムの半減期が数時間ならば、核物質や弾頭は各艦内製かな？
387 ：名無し三等兵：2007/01/28(日) 20:26:02 ID:Q55no+EJ
>>387
あれ？半減期すぎちゃった？
あれ？半減期すぎちゃった？
スミス・トーレンの書き込みかと。
>>386
宮崎御大スレのほうに、なぜかその話題があるぞｗ
宮崎御大スレのほうに、なぜかその話題があるぞｗ
マクロスのバルキリーが一番カッコイイ戦闘機 スレにもあったな。転載しとくか。
728 ：名無し三等兵 ：2007/01/30(火) 00:42:28 ID:???
>>724
カリフォルニア核弾頭（半減期3時間）
カリホルニウム(Californium)：原子番号98の元素。
元素記号はCf。アクチノイド元素の一つ。超ウラン元素でもある。
比重は、15.1、融点は900℃である。安定同位体は存在しない。物理的、化学的性質も不明な部分が多い。原子価は、3価。
いくつかの同位体が発見されているが、最も半減期が長いのはカリホルニウム251で900年（800年?）である。
原子炉内でウラン235が中性子の捕獲を繰り返して出来るカリホルニウム252は、半減期が2.65年である。
このカリホルニウム252は、自発核分裂（平均3.8個の中性子を出す）するので、中性子線源や、非破壊検査、その他研究用に使用される。
カリホルニウム252は原子炉建設後、最初の中性子源として利用される。必要量はμg単位にすぎない。
しかしながら、仮に100gの価格を単純に計算すると約7兆円になる。
歴史
1949年、カリフォルニア大学のシーボーグ等が、キュリウム242にサイクロトロンで加速したアルファ粒子をぶつけてカリホルニウム245（半減期45分）を発見した。
元素名は、地名であるカリフォルニア（米国）に由来する。
原子爆弾
原子爆弾にカリホルニウムを使用した場合非常に小型化できる可能性が高いため研究されていた。
サイエンス・フィクションなどで個人が持ち運びできるものとして描写されている。
728 ：名無し三等兵 ：2007/01/30(火) 00:42:28 ID:???
>>724
カリフォルニア核弾頭（半減期3時間）
カリホルニウム(Californium)：原子番号98の元素。
元素記号はCf。アクチノイド元素の一つ。超ウラン元素でもある。
比重は、15.1、融点は900℃である。安定同位体は存在しない。物理的、化学的性質も不明な部分が多い。原子価は、3価。
いくつかの同位体が発見されているが、最も半減期が長いのはカリホルニウム251で900年（800年?）である。
原子炉内でウラン235が中性子の捕獲を繰り返して出来るカリホルニウム252は、半減期が2.65年である。
このカリホルニウム252は、自発核分裂（平均3.8個の中性子を出す）するので、中性子線源や、非破壊検査、その他研究用に使用される。
カリホルニウム252は原子炉建設後、最初の中性子源として利用される。必要量はμg単位にすぎない。
しかしながら、仮に100gの価格を単純に計算すると約7兆円になる。
歴史
1949年、カリフォルニア大学のシーボーグ等が、キュリウム242にサイクロトロンで加速したアルファ粒子をぶつけてカリホルニウム245（半減期45分）を発見した。
元素名は、地名であるカリフォルニア（米国）に由来する。
原子爆弾
原子爆弾にカリホルニウムを使用した場合非常に小型化できる可能性が高いため研究されていた。
サイエンス・フィクションなどで個人が持ち運びできるものとして描写されている。
閑古鳥が鳴いてるな・・・
まあ平和はいいことだ
まあ平和はいいことだ
393 ：名無し三等兵：2007/02/15(木) 00:35:22 ID:esU1XZX1
ほーほけきょ
スーパー人妻キックsage
(￣ρ￣)ジュル
人妻コレダーきぼんぬ。
人妻ダブルキックは･･･
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
トップ２は劇場版のほうがまとまっていて良い雰囲気だね。１もうまくまとまっていたし（レンタル）
ほう
トップ１パートすらオリジナルに劣ると聞いて、レンタルですら見たいとは思わん。
>>400
そう言うのを俗に「食わず嫌い」言うのよ、ノリコ。
そう言うのを俗に「食わず嫌い」言うのよ、ノリコ。
お姉さま！？なんだかしゃべり方がチャイナかフィリピーナみたい･･･
スミスの粘液はノリコの唇を食ってたがな
ノリコは1万年以上処女か・・・
沖女でノリコのRX-7には使用済みとか落書きされてなかったっけ
もしや、太田コーチが試食したんじゃ？
太田中佐に萌えた人 ﾉｼ
別に愛し愛されてれば貫通済みだろうと気にしない
すべてはこれから
すべてはこれから
カズミのオマンコとフェラはまさにMBHだった
>>411
それって病死じゃなくて腹上死ってことかい。
それって病死じゃなくて腹上死ってことかい。
カズミも処女って線もありでないの？
どう考えても晩年のコーチにそんな精力があったとは思えない。
どう考えても晩年のコーチにそんな精力があったとは思えない。
処女を守る為に尻で、と言う話ですね
結婚した相手に捧げないで誰の為に守るんだよｗｗｗｗｗ
次の夫のために。次の次の夫のために。
>>413
死の危険を感じると種族保存本能の為に精力が増すと言う話もある
戦場の兵士がオナニーに耽ったりするのもそのせいだそうだ
死の危険を認識している晩年のコーチは帰ってきたカズミと死ぬまでヤリ続けたかもしれない
病気でそんな体力があるのか疑問もあるがそこは努力と根性でｗ
そのそも放射線病ってぐらいだから子孫残さない方が良いかもしれんが・・・
死の危険を感じると種族保存本能の為に精力が増すと言う話もある
戦場の兵士がオナニーに耽ったりするのもそのせいだそうだ
死の危険を認識している晩年のコーチは帰ってきたカズミと死ぬまでヤリ続けたかもしれない
病気でそんな体力があるのか疑問もあるがそこは努力と根性でｗ
そのそも放射線病ってぐらいだから子孫残さない方が良いかもしれんが・・・
>>417
努力と根性があればどんな危機的状況でも合体して乗り切れる。
努力と根性があればどんな危機的状況でも合体して乗り切れる。
でも本当にどうしようもない時は分離だよな
時空を超えて帰ってきた女性に萌えないか？
時をかける少女と時をかける人妻（しかも未亡人）
すばらしい、俺のスレイブユニットも爆縮開始
ダメです･･･海綿体の98%しか充血していません･･･若さ不足です･･･
精力の全てをかけた結果がこれとは・・・
神も仏もいないのか・・・
神も仏もいないのか・・・
歳を取っただけでしょう
肉棒は起きなかったな･･･
いえ起ちます！！起たせて見せます！！
ナニをする気だ！タカヤくん！
構わん！ 撃ちまくれ！！
いかん！妹の持ちものをオカズに使えん！ エロペグを送り込むまで､待て！
その前に、”月曜日”が来て、鬱になってしまいます！
タカヤくん・・・
おねえさま！！
合体しましょう！
俺がオフェンス、あんたはディフェンスな！
最近合体してねーな。それ以前に爆縮しないが。
ちゃんと尻にスレイブ入れてるか？
すまん。忘れ取った。
マクロスにトップに・・・
2と付くとどうしてこうなるの
2と付くとどうしてこうなるの
続編なんてみんなそんなもんだよ
ウルトラマンもウルトラマン２で作ってたら駄作になったんだろうなぁ
やっぱ続編はセブンにしないと。（例・ウルトラセブン、エウレカセブン、マクロス7）
やっぱ続編はセブンにしないと。（例・ウルトラセブン、エウレカセブン、マクロス7）
おいおい、エウレカってあったのかよ？
ﾜﾛﾀｗ
テッカマン（打ち切り）→テッカマンブレード（名作）→テッカマンブレードⅡ（駄作）
も２が付くと駄作になるいい例だな
テッカマン（打ち切り）→テッカマンブレード（名作）→テッカマンブレードⅡ（駄作）
も２が付くと駄作になるいい例だな
マクロス7はいかがなものか、と思うぞ
テッカマンブレードのヒロインじゃない方の女の子が非常にブサイクになってた件＝OVA版
あれは駄目だろ…
あれは駄目だろ…
>>マクロス7はいかがなものか、と思うぞ
作品単体として、少なくても「駄作」ではないと思うがいかがなものか？
作品単体として、少なくても「駄作」ではないと思うがいかがなものか？
>>447
マクロスとマクロス+のファンからは嫌われてるよねぇ。マクロスがダメで+と7が好きな俺には分からん。
マクロスとマクロス+のファンからは嫌われてるよねぇ。マクロスがダメで+と7が好きな俺には分からん。
俺はマクロスと7が好き
プラスとかゼロみたいなゲームっぽくて妙にミリタリー調なのは好かん
プラスとかゼロみたいなゲームっぽくて妙にミリタリー調なのは好かん
450 ：名無し三等兵：2007/03/17(土) 22:19:05 ID:nw77IhLv
まて！ノノはバスターマシン7号だぞ？
つまりセブンだ！！！
つまりセブンだ！！！
いっそ世界観こそ違えど同じ設定を持つ
「バスターマシン 7号 ～トップをねらえ！～」
だったらよかったのにねー
「バスターマシン 7号 ～トップをねらえ！～」
だったらよかったのにねー
なんでえろぱろなんだよｗ
まあ、マクロス７はプロトデビルンをカラオケ屋に連れて行けば最終回になっちゃうからな。
トップ１の1万2千年が薄れて面白みが減っちゃった
初見のときは「1万2千年もたてば人類も人類じゃない何かに進化してるかな」
とか「鯨とイルカの世界かな？」なんて想像してた
そのための「オカエリナサＴ」なのに
トップ２を見た後にトップ１を見ると
「あの明かりの下には奴等がいるのか、おっ、地球軌道は元に戻ったのか
なんとかミューズも治ったんだ、（なんか虚しい）」
エンディングの感動が薄れたんだよね。
初見のときは「1万2千年もたてば人類も人類じゃない何かに進化してるかな」
とか「鯨とイルカの世界かな？」なんて想像してた
そのための「オカエリナサＴ」なのに
トップ２を見た後にトップ１を見ると
「あの明かりの下には奴等がいるのか、おっ、地球軌道は元に戻ったのか
なんとかミューズも治ったんだ、（なんか虚しい）」
エンディングの感動が薄れたんだよね。
誰もが思ったことだよ・・・
一万二千年を超えた「オカエリナサト」がどれほど信じがたく
そして素晴らしいことかを全力でぶち壊した、それがトップ２。
一万二千年を超えた「オカエリナサト」がどれほど信じがたく
そして素晴らしいことかを全力でぶち壊した、それがトップ２。
最近のガイナの、クニャクニャしたキモいアニメーションを何とかして欲しい。
アクションシーンは、相変わらずのクオリティなのに、変な病気にでもかかったか、ガイナ。
アクションシーンは、相変わらずのクオリティなのに、変な病気にでもかかったか、ガイナ。
キメながら作ってるかのようだ
まあ、京アニがあるからガイナが腐ってもいいや。
ガイナにはもともと制作力がない、京アニには原作力がない。
比べてどうする。
Σ(´Д｀ ） ガイナ原作で京アニ作成・・・・
比べてどうする。
Σ(´Д｀ ） ガイナ原作で京アニ作成・・・・
何その神アニメ
でもガイナ原作ってトップとエヴァ以外に面白いのあるだろうか
でもガイナ原作ってトップとエヴァ以外に面白いのあるだろうか
オネアミス王国は全力で＞＞４６１に抗議する
あれって「ガイナックス」だっけ？
オネアミスがコケたから赤字補填する為にイロイロやったんよ。
森本レオの惨劇
京アニにトップをねらえを全26話で作ってもらいたい
そうすればきっと…
そうすればきっと…
キョン「スーパー長門リオンでも持ちこたえられません！」
タシロ「なんということだ、やつらはこんな短距離でもハルヒできるのか！」
タシロ「なんということだ、やつらはこんな短距離でもハルヒできるのか！」
物理法則を書き換えながら宇宙を爆進する70k級の戦艦も十分ハルヒだ
しかも副作用で空間の因果律が薄くなるのですごい大変なことに。
イルカとエスパーの中の人も大変だな。
イルカとエスパーの中の人も大変だな。
いざとなったら閉鎖空間に引っ越せばｏｋ
そのへんにはグレートアトラクターと宇宙超獣がいるから。
少女マンガだよね
本屋に行ったらネクストジェネレーションのマンガが売り切れててガッカリだぁ。
まずはＦＬＣＬを通して１０回は観るんだ。
ただ、「本物の宇宙怪獣」が出てきた時の
背筋がゾクゾク来る感覚だけは本物だったと思うんだ。
背筋がゾクゾク来る感覚だけは本物だったと思うんだ。
安い奴だな
俺の中では トップ＜トップ2
エウレカもマクロス+も芳しくないな…
マクロスシリーズは総じて面白くはないが、マクロスの癖に軌跡的に面白かったのはＺＥＲＯだな。
テッカマンブレードというより、大張そのものがストーリーテルミングに才能が無い。
大張で面白かったと言えるのはバブクラのvol5だけだな…。
エウレカもマクロス+も芳しくないな…
マクロスシリーズは総じて面白くはないが、マクロスの癖に軌跡的に面白かったのはＺＥＲＯだな。
テッカマンブレードというより、大張そのものがストーリーテルミングに才能が無い。
大張で面白かったと言えるのはバブクラのvol5だけだな…。
グレンラガンだっけ 日曜の朝ＴＶでやってるよ。
＞俺の中では トップ＜トップ2
＞大張そのものがストーリーテルミングに才能が無い。
~~~~~~~~~~
すごい感性と知識をお持ちですね。
笑わせてるヒマがあったら萌えアニメでも見てろ消防。
＞大張そのものがストーリーテルミングに才能が無い。
~~~~~~~~~~
すごい感性と知識をお持ちですね。
笑わせてるヒマがあったら萌えアニメでも見てろ消防。
トップの続編に過度の期待を抱いて要求が高くなってしまうのは仕方ない…。
しかし自分が見たい方向性に続編が応えた形とはならなかったからといって落胆して過小に評価してしまうのは愚の骨頂。
逆に前作ファンに過ぎる方が曇った視点で鑑賞してしまい、作品の本質を見落としてしまうものなのかもしれんね。
しかし自分が見たい方向性に続編が応えた形とはならなかったからといって落胆して過小に評価してしまうのは愚の骨頂。
逆に前作ファンに過ぎる方が曇った視点で鑑賞してしまい、作品の本質を見落としてしまうものなのかもしれんね。
ここで糞をたらす暇があったら、
どっかにレビューでも書けば？
一話単品で見るならかろうじて見れないこともないが、
通してみるとどこをどう見ても作品として破綻してんだろうが。
どっかにレビューでも書けば？
一話単品で見るならかろうじて見れないこともないが、
通してみるとどこをどう見ても作品として破綻してんだろうが。
２は既にストーリーが破綻している。
手の施しようのない作品だ。
手の施しようのない作品だ。
>>482
>前作ファンに過ぎる方が曇った視点で鑑賞
日本語の破綻はツッコまないが、そもそも
その前作ファンをターゲットとして作った続編だろ。
前作の視点で｢鑑賞｣(はいそこ笑わない)して何がイカンのか、と。
作品の本質：
トップｦﾀども相手においしい商売したいなあ。
あいつらバカだから、文句つけながらも結局銭落とすよな。
>前作ファンに過ぎる方が曇った視点で鑑賞
日本語の破綻はツッコまないが、そもそも
その前作ファンをターゲットとして作った続編だろ。
前作の視点で｢鑑賞｣(はいそこ笑わない)して何がイカンのか、と。
作品の本質：
トップｦﾀども相手においしい商売したいなあ。
あいつらバカだから、文句つけながらも結局銭落とすよな。
>>485
そんな穿った作品だったら、もっと前作のスタイルを踏襲して無難な創りをしていると思うよ。
そもそも前作トップに影響されて業界入りして来たスタッフが並々ならぬ思い入れで作ってるだろ。
そういう意味では最も重度のファンであり、前作への拘りや愛着は有り有りと伝わって来る。
そんな穿った作品だったら、もっと前作のスタイルを踏襲して無難な創りをしていると思うよ。
そもそも前作トップに影響されて業界入りして来たスタッフが並々ならぬ思い入れで作ってるだろ。
そういう意味では最も重度のファンであり、前作への拘りや愛着は有り有りと伝わって来る。
いまだに2を見てない俺は勝ち組、でいいのか？
まずはＦＬＣＬを通して１０回は観るんだ。
>>483,484じゃないが俺が破綻していると思ったところを。
まず大筋として「女の子がバスターマシン」。
タイタン重力変動源の覚醒と同時に目覚めたような描写になっているが
ラジオドラマを見る限り、おっさんに拾われたときからバスターマシン7号と
しての記憶・能力共に全て覚醒している。つまり自分の兵士と知ってて
クモ型バスターマシンを殺してる。ﾋﾄﾞｽ。
っていうかアンタ呆けてるふりして何がしたかったの？女の子ごっこ？
次に「あんた結局何がしたかったの？」
5話で特攻しようとするラルクから無言で逃げてたりと口ポカーンな
安っぽい演出で観客置いてけぼり。６話でダイバスターでエグゼリオに
向かっては歯が立たず口に出た言葉が
「ラルク･･･」
もぉ一体何しにきたんだよ。なんとかしろよ。
おっさんに目覚めさせられた時点だったらエグゼリオを封じ込められたんじゃないのか？？
そして極めつけのバスターマシン19号。「天文単位の縮退炉＜1個の縮退炉」って
どういうことやねん。そしてあの大質量＆パワーのウルトライナズマキックが効かない
敵にドウシテ アノシツリョウ ノ コウゲキガ カンツウ スルデスカ？？
あと細かいところ言うと極め付けが2話で、ニコラスがヴァンセットを通じて物理撹乱現象を
起こしてたことかな。シール意味なくね？思いっきり能力使えてね？
ヴァンセット単体でも最低限の撹乱能力があるのかと思ったけど劇中でラルクが
「ニコラのトップレス･･･」
って説明口調で言ってるからそれはないしー。
まず大筋として「女の子がバスターマシン」。
タイタン重力変動源の覚醒と同時に目覚めたような描写になっているが
ラジオドラマを見る限り、おっさんに拾われたときからバスターマシン7号と
しての記憶・能力共に全て覚醒している。つまり自分の兵士と知ってて
クモ型バスターマシンを殺してる。ﾋﾄﾞｽ。
っていうかアンタ呆けてるふりして何がしたかったの？女の子ごっこ？
次に「あんた結局何がしたかったの？」
5話で特攻しようとするラルクから無言で逃げてたりと口ポカーンな
安っぽい演出で観客置いてけぼり。６話でダイバスターでエグゼリオに
向かっては歯が立たず口に出た言葉が
「ラルク･･･」
もぉ一体何しにきたんだよ。なんとかしろよ。
おっさんに目覚めさせられた時点だったらエグゼリオを封じ込められたんじゃないのか？？
そして極めつけのバスターマシン19号。「天文単位の縮退炉＜1個の縮退炉」って
どういうことやねん。そしてあの大質量＆パワーのウルトライナズマキックが効かない
敵にドウシテ アノシツリョウ ノ コウゲキガ カンツウ スルデスカ？？
あと細かいところ言うと極め付けが2話で、ニコラスがヴァンセットを通じて物理撹乱現象を
起こしてたことかな。シール意味なくね？思いっきり能力使えてね？
ヴァンセット単体でも最低限の撹乱能力があるのかと思ったけど劇中でラルクが
「ニコラのトップレス･･･」
って説明口調で言ってるからそれはないしー。
ストーリーテルミングですか
>>491
トップ2の糞な所まとめ
・メカデザインがダサイ
一般応募という名目で外部に依頼疑惑有り。いづな哀れ…
・主な声優陣がヘタクソ
主役、準主役声優陣があまりにも力不足。脇役が必死でやってる様な悲惨さ。
・脚本が酷い
1～6話までのつながりが弱く、内容が浅い。
萌えも燃えも中途半端で不完全燃焼。
以前フリクリの劇場版の話があったがその設定を無理矢理使ってるっぽい。
・主人公がロボット
('A`)ｳﾁｭｳﾃﾞｲﾅｽﾞﾏk（ry
・主な攻撃が超能力
('A`)ﾅﾆｿﾚ？ﾏﾎｳ？
・作品自体が鶴巻の箱庭的世界観
チマチマしていて戦闘時も緊迫感がまるで無い。
オモチャの国や人がやっている様な物語で重み、広がりが皆無。
・値段が一巻一話25分で6000円
たった一話で内容スカスカのクセしてぼったくりすぎ。かなり悪質。
・見ていて爽快感が無い
総合的に見て全てが中途半端な作りなのでストーリーへの
没頭が出来ず爽快感が全く無い。
・最後まで前作の二番煎じ的に場面を抜粋した糞内容
結局最後まで前作の場面を無理矢理引用して繋げた糞内容。
前作を観ていればトップ2は観る価値無し。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160219298/
ざっとこんな所ですか…
トップ2の糞な所まとめ
・メカデザインがダサイ
一般応募という名目で外部に依頼疑惑有り。いづな哀れ…
・主な声優陣がヘタクソ
主役、準主役声優陣があまりにも力不足。脇役が必死でやってる様な悲惨さ。
・脚本が酷い
1～6話までのつながりが弱く、内容が浅い。
萌えも燃えも中途半端で不完全燃焼。
以前フリクリの劇場版の話があったがその設定を無理矢理使ってるっぽい。
・主人公がロボット
('A`)ｳﾁｭｳﾃﾞｲﾅｽﾞﾏk（ry
・主な攻撃が超能力
('A`)ﾅﾆｿﾚ？ﾏﾎｳ？
・作品自体が鶴巻の箱庭的世界観
チマチマしていて戦闘時も緊迫感がまるで無い。
オモチャの国や人がやっている様な物語で重み、広がりが皆無。
・値段が一巻一話25分で6000円
たった一話で内容スカスカのクセしてぼったくりすぎ。かなり悪質。
・見ていて爽快感が無い
総合的に見て全てが中途半端な作りなのでストーリーへの
没頭が出来ず爽快感が全く無い。
・最後まで前作の二番煎じ的に場面を抜粋した糞内容
結局最後まで前作の場面を無理矢理引用して繋げた糞内容。
前作を観ていればトップ2は観る価値無し。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160219298/
ざっとこんな所ですか…
メカデザインがダサイだの主な声優陣がヘタクソ だのは二義的な事。
確かに何かの要素に引っ掛ってしまう事は良くあるが…。
主人公がロボット 、主な攻撃が超能力、って引っ掛りも前作から頭を切り替え切れて観れてない証拠。
12000年後の変容した世界設定を受け入れられるか受け入れられないかでしかない。
監督がＦＬＣＬの監督なんだから『作品自体が鶴巻の箱庭的世界観』でもＯＫ。
ぶっちゃけ『ＦＬＣＬ2』として観てもいいだろう…さりとて『トップ2』になっていない訳ではない。
脚本が酷い 、見ていて爽快感が無い 、ってのも、主観的な問題で、物語の何所を見ているかだな。
アンチ意見に対するまとめ。
『最後まで前作の二番煎じ的に場面を抜粋した糞内容 』←結局、こういう風に見えて無い観客にしか真摯に内容が届いてないのかも知れないのが残念だ。
確かに何かの要素に引っ掛ってしまう事は良くあるが…。
主人公がロボット 、主な攻撃が超能力、って引っ掛りも前作から頭を切り替え切れて観れてない証拠。
12000年後の変容した世界設定を受け入れられるか受け入れられないかでしかない。
監督がＦＬＣＬの監督なんだから『作品自体が鶴巻の箱庭的世界観』でもＯＫ。
ぶっちゃけ『ＦＬＣＬ2』として観てもいいだろう…さりとて『トップ2』になっていない訳ではない。
脚本が酷い 、見ていて爽快感が無い 、ってのも、主観的な問題で、物語の何所を見ているかだな。
アンチ意見に対するまとめ。
『最後まで前作の二番煎じ的に場面を抜粋した糞内容 』←結局、こういう風に見えて無い観客にしか真摯に内容が届いてないのかも知れないのが残念だ。
>>490
細かいＳＦ設定は『トップ2』でもハードに練り込まれているだろう。
しかしその辺は、整合性を取ってみた所で『後からこじつけ』の調整でしかない。
前作の『トップ』ですら緻密にハードＳＦ設定されていても本質的にはハードＳＦとは言わない。
ハードＳＦでは「イナズマキック」や「ロボットで腕立て」などしない。
ディテール考証から来た説得力ではなく、アレはパロディ的な了解だから…。
だから、そういう所に目が行きがちで、フィルム上おざなり感がある様だが、逆に言えば一番重要な部分では無いって事だ。
俺も「天文単位の縮退炉＜1個の縮退炉」の根拠は分らないし、フィルム上ではそう受け取らざるを得ないｗ
しかし、ドラマの構造上は…
「ウルトライナズマ＜ダブルイナズマキック」＝「幾ら単独で強くても、力を合わせた強さには及ばない」
…て本質的なドラマツルギーが成り立ってるから了解出来るんであってな。
ラジオドラマは知らん。
素直に受け取れば、冥王星でバスターマシンの群れと交信して記憶を取り戻したと見るのが自然。
細かいＳＦ設定は『トップ2』でもハードに練り込まれているだろう。
しかしその辺は、整合性を取ってみた所で『後からこじつけ』の調整でしかない。
前作の『トップ』ですら緻密にハードＳＦ設定されていても本質的にはハードＳＦとは言わない。
ハードＳＦでは「イナズマキック」や「ロボットで腕立て」などしない。
ディテール考証から来た説得力ではなく、アレはパロディ的な了解だから…。
だから、そういう所に目が行きがちで、フィルム上おざなり感がある様だが、逆に言えば一番重要な部分では無いって事だ。
俺も「天文単位の縮退炉＜1個の縮退炉」の根拠は分らないし、フィルム上ではそう受け取らざるを得ないｗ
しかし、ドラマの構造上は…
「ウルトライナズマ＜ダブルイナズマキック」＝「幾ら単独で強くても、力を合わせた強さには及ばない」
…て本質的なドラマツルギーが成り立ってるから了解出来るんであってな。
ラジオドラマは知らん。
素直に受け取れば、冥王星でバスターマシンの群れと交信して記憶を取り戻したと見るのが自然。
簡単に言えば、見てて面白くない。
これは1個人の意見だが、そう感じる人はそうでは無いと思う人より多いと思うよ。
だから面白い、と思う人も居るだろうとは思うが、
「これは素晴らしい作品なんだ！分からない奴の方がおかしい！」
と、強弁するのは如何な物かと。
これは1個人の意見だが、そう感じる人はそうでは無いと思う人より多いと思うよ。
だから面白い、と思う人も居るだろうとは思うが、
「これは素晴らしい作品なんだ！分からない奴の方がおかしい！」
と、強弁するのは如何な物かと。
感性の問題になると、未来には不毛な罵り合いしか待っていません
確かに、心情的印象が修整不可能という事は良くある…。
フリクリ踏まえず行き成りトップを期待して2を見てしまえば、ボタンを掛け違えて鑑賞してしまうかもしれない。
でも、”面白くなかった”事と『物語が破綻している』という事は別問題だ罠。
確かに不親切で分り難い部分は否めないが、それもある種、作風というか、「狙い」だし。
「観客置いてけぼり」も、短い尺での内容を反芻して咀嚼して貰う為の言わば方便とか割り切り。
例えばノノの意味不明な行動にもちゃんと理屈が通っている筈で、その解釈は各々で感じ取れればいい…。
そして、自分が最も端的に作品に挽き付けられている要素の見解とは別に、ちゃんと創り手の込めた真意やテーマ性はなるべく正しく汲み取って見極めばならない。
何故ならば！？…各自の解釈が『手前勝手な拡大解釈』に陥らない様にねｗ
フリクリ踏まえず行き成りトップを期待して2を見てしまえば、ボタンを掛け違えて鑑賞してしまうかもしれない。
でも、”面白くなかった”事と『物語が破綻している』という事は別問題だ罠。
確かに不親切で分り難い部分は否めないが、それもある種、作風というか、「狙い」だし。
「観客置いてけぼり」も、短い尺での内容を反芻して咀嚼して貰う為の言わば方便とか割り切り。
例えばノノの意味不明な行動にもちゃんと理屈が通っている筈で、その解釈は各々で感じ取れればいい…。
そして、自分が最も端的に作品に挽き付けられている要素の見解とは別に、ちゃんと創り手の込めた真意やテーマ性はなるべく正しく汲み取って見極めばならない。
何故ならば！？…各自の解釈が『手前勝手な拡大解釈』に陥らない様にねｗ
作風が受け入れられないからと逆切れするのは良く有る話
俺も種系はダメだ…見てると萎えて最後まで鑑賞に耐えられない。
だから観てないものを批判しる訳にはいかないから「ダメダメ」とは断定出来ないのだが、ダメだｗ
だから観てないものを批判しる訳にはいかないから「ダメダメ」とは断定出来ないのだが、ダメだｗ
作品のテーマ性と自分が面白がっている部分は必ずしも一致しなくてもいいんだよ。
ターミネーター2はオモロイ…とする。
でもキャメロンの込めたフェミニズム的傾倒の「母の映画」のテーマなどどうでも良い。
面白いと感じる部分はぞんな所じゃないし、共感しようが、しまいが、余り関係無い。
でもキャメロン自身にはターミネーター2撮るにはどうしても必要だった動機の部分。
そういう部分を踏まえて観ているかどうかは大きいと思うが？
トップ2の場合だと「大人としての分別を持つ」ってのがあるが、そんな事は個人的には面白い部分では無いしな。
ターミネーター2はオモロイ…とする。
でもキャメロンの込めたフェミニズム的傾倒の「母の映画」のテーマなどどうでも良い。
面白いと感じる部分はぞんな所じゃないし、共感しようが、しまいが、余り関係無い。
でもキャメロン自身にはターミネーター2撮るにはどうしても必要だった動機の部分。
そういう部分を踏まえて観ているかどうかは大きいと思うが？
トップ2の場合だと「大人としての分別を持つ」ってのがあるが、そんな事は個人的には面白い部分では無いしな。
まだ見てないけど、人妻大田中佐がどうなったか教えてくれ。
個人的には地球帝国宇宙軍の決戦兵器の系譜の逝くところまで逝っちゃった所が垣間見れただけで満足
つ505
AD1995：FLCL、最終的にふられる
AD1995：グラドス、地球侵攻
AD199X：世界は核の炎に包まれる
AD1999：南アタリア島に巨大な果異星人の宇宙船（後のマクロス）落下
AD2000：セカンドインパクト
AD2006：プロジェクト・アイマス始動
AD2009：ゼントラーディ軍ブリタイ艦隊と開戦
AD2010：ブリタニア帝国、日本侵攻
AD2012：『赤道の冬』異常気象起こる
AD2015：使徒、襲来
AD2017：合衆国日本建国
AD2019：神聖ブリタニア帝国崩壊
AD2022：ラダム地球侵略開始
AD2028：DCの反乱。その後異星人との戦争に
AD2032：ガンバスターによる太陽系絶対防衛戦
AD2035：『WWW(ワイセストワールドウォー)』開戦 ：天宮学美、私立聖桜学園に転校
AD2045～：スペースコロニー建造開始。完成をもってU.C.元年とする
AD2048：銀河中心殴り込み艦隊による『カルネアデス計画発動』
AD2056：田名部愛、田名部家の養女になる。
AD2196：宇宙戦艦ナデシコ進宙
AD2199：宇宙戦艦ヤマト、地球を旅立つ
AD1995：FLCL、最終的にふられる
AD1995：グラドス、地球侵攻
AD199X：世界は核の炎に包まれる
AD1999：南アタリア島に巨大な果異星人の宇宙船（後のマクロス）落下
AD2000：セカンドインパクト
AD2006：プロジェクト・アイマス始動
AD2009：ゼントラーディ軍ブリタイ艦隊と開戦
AD2010：ブリタニア帝国、日本侵攻
AD2012：『赤道の冬』異常気象起こる
AD2015：使徒、襲来
AD2017：合衆国日本建国
AD2019：神聖ブリタニア帝国崩壊
AD2022：ラダム地球侵略開始
AD2028：DCの反乱。その後異星人との戦争に
AD2032：ガンバスターによる太陽系絶対防衛戦
AD2035：『WWW(ワイセストワールドウォー)』開戦 ：天宮学美、私立聖桜学園に転校
AD2045～：スペースコロニー建造開始。完成をもってU.C.元年とする
AD2048：銀河中心殴り込み艦隊による『カルネアデス計画発動』
AD2056：田名部愛、田名部家の養女になる。
AD2196：宇宙戦艦ナデシコ進宙
AD2199：宇宙戦艦ヤマト、地球を旅立つ
巨大惑星掴んで投げ飛ばせるんだから、宇宙怪獣ぐらい掴んで投げ飛ばせよ、そんで６話はイラネ。
>>507
細かいＳＦ設定は『トップ2』でもハードに練り込まれているだろう。
しかしその辺は、整合性を取ってみた所で『後からこじつけ』の調整でしかない。
ノノの意味不明な行動にもちゃんと理屈が通っている筈で、
その解釈は各々で感じ取れればいい…。
…なぜならば!?
細かいＳＦ設定は『トップ2』でもハードに練り込まれているだろう。
しかしその辺は、整合性を取ってみた所で『後からこじつけ』の調整でしかない。
ノノの意味不明な行動にもちゃんと理屈が通っている筈で、
その解釈は各々で感じ取れればいい…。
…なぜならば!?
トップをねらえ！7
と
トップをねらえ！プラス
が製作されると、2は無かったことになります。
トッププラスは海外向けに作成されるも全体的にポシャりますが
日本と海外の一部では神作品として人気を集めることになります。
と
トップをねらえ！プラス
が製作されると、2は無かったことになります。
トッププラスは海外向けに作成されるも全体的にポシャりますが
日本と海外の一部では神作品として人気を集めることになります。
・・・たしかコンピュータの反乱事件があったな、トップにｗ
新型シズラーのコンペで殆どプラスのまま話し組めるｗ
新型シズラーのコンペで殆どプラスのまま話し組めるｗ
…なぜならば?
人型の宇宙怪獣も居るから7も大丈夫だ
トップゼロは、もう少し美少女巫女姉妹の露出を増やすと俺的に神作品です
後、神谷さんの声が・・・
後、神谷さんの声が・・・
>>513
マイク・ロフト乙
マイク・ロフト乙
マクロスを引き合いに出すとは…ｗ
マクロスシリーズはどれも突飛な設定ってだけ。
設定的にいつも物語展開に無理があって、それを力押する独創性に作品の成功が掛っている。
だから最初にイカレタ設定在りきはSFなんだけど、突き詰めると要はバルキリーのメカニカルな魅力でしかないでしょ。
マクロスシリーズはどれも突飛な設定ってだけ。
設定的にいつも物語展開に無理があって、それを力押する独創性に作品の成功が掛っている。
だから最初にイカレタ設定在りきはSFなんだけど、突き詰めると要はバルキリーのメカニカルな魅力でしかないでしょ。
つーか、監督自ら｢歌とバルキリー｣で片付けてるマクロスに今更何を
＞「歌とバルキリー」
ダイナマイトだけでも充分だが、アクエリオンとかね…結局「運命予測装置」だっけ？
発想が厨房設定なんだよ、根本的に。…そういう物しか創れないし、発想出来ない。
だから”片付けてる”ってのは真性の監督が使うコトバじゃない。
そのシリーズ的モチーフというか、イメージを引き摺りながら、乱暴な厨房設定SFしなきゃならない良識を持つ続編監督＆シナリオライターは、だから頭を捻る訳だ。
ダイナマイトだけでも充分だが、アクエリオンとかね…結局「運命予測装置」だっけ？
発想が厨房設定なんだよ、根本的に。…そういう物しか創れないし、発想出来ない。
だから”片付けてる”ってのは真性の監督が使うコトバじゃない。
そのシリーズ的モチーフというか、イメージを引き摺りながら、乱暴な厨房設定SFしなきゃならない良識を持つ続編監督＆シナリオライターは、だから頭を捻る訳だ。
納豆とミサイルもお忘れなく
＞納豆とミサイル
だからマクロスは面白い訳じゃなく、バルキリーの描写が魅力な訳。
あと歌やヒロインは時流に合わせて様々に切り口を替えて行くわけだが…。
逆にそれをテーマやストーリーに絡めなきゃ『いけない』のがシリーズの枷になっていると思う。
だからマクロスは面白い訳じゃなく、バルキリーの描写が魅力な訳。
あと歌やヒロインは時流に合わせて様々に切り口を替えて行くわけだが…。
逆にそれをテーマやストーリーに絡めなきゃ『いけない』のがシリーズの枷になっていると思う。
納豆ミサイルとバルキリーを俺が別の要素だと思ってるから書いただけだが
歌とバルと納豆
歌とバルと納豆
何言ってんの
歌とバルと三角関係だよ
歌とバルと三角関係だよ
じゃあ、納豆の無いバルキリーは単体でも魅力的なんだ。
納豆+LFO＜バルキリー-納豆
でも成立するんだな。極端な例えすると。
俺は合わせたものが端的なマクロスの魅力の要素だと思うがな。
ぶっちゃけ、面白い要素に超時空要塞も歌も要らんな…それだとマクロスじゃなくなるが。
納豆+LFO＜バルキリー-納豆
でも成立するんだな。極端な例えすると。
俺は合わせたものが端的なマクロスの魅力の要素だと思うがな。
ぶっちゃけ、面白い要素に超時空要塞も歌も要らんな…それだとマクロスじゃなくなるが。
打ち合わせ中見てたテト攻勢の映像と当時流行りだしたミュージックビデオ（古）と
当時仲間内で流行ってた松田聖子が合体して
「殺伐とした戦場でぶりっこ（古）アイドルが脳天気に歌謡曲歌ってたら面白くね？」が
マクロスで
「空前のアニメはあっても絶後のアニメはないだろう」が
７だっけ？
当時仲間内で流行ってた松田聖子が合体して
「殺伐とした戦場でぶりっこ（古）アイドルが脳天気に歌謡曲歌ってたら面白くね？」が
マクロスで
「空前のアニメはあっても絶後のアニメはないだろう」が
７だっけ？
そうなんだ…。
なまじヒットして当っちゃったのが運の尽きだったのかな？＜河森
・軍事力と歌唱力が等価
・世界の命運と乙女心と秋の空は等価
こんな事はSFでしか出来ねえ～とか高邁な理念の元に、彼なりにアニメという媒体でしか成しえないSFの表現にチャレンジし続けていたものと…ｗ
なまじヒットして当っちゃったのが運の尽きだったのかな？＜河森
・軍事力と歌唱力が等価
・世界の命運と乙女心と秋の空は等価
こんな事はSFでしか出来ねえ～とか高邁な理念の元に、彼なりにアニメという媒体でしか成しえないSFの表現にチャレンジし続けていたものと…ｗ
納豆もバルキリーの一部だと思うが。
つーか、ミンメイって松田聖子なんだ…なるほど性格がアレな訳だｗ
今、見返すと、それほどオカシイとは思わない＞ミンメイ
むしろ輝の方がアレに見える
むしろ輝の方がアレに見える
よく、そう聞くね。TVの後期など見返すと…。
でも映画でしか見返す事はないから、実感ないし、描写に説得力が伴って無いから矢張りアレな訳だ。
でも映画でしか見返す事はないから、実感ないし、描写に説得力が伴って無いから矢張りアレな訳だ。
TV版なんてPC持ってるならすぐに全話見れるだろうに
簡単に言うねぇ～ｗ
「ミンメイというヒロインがそれほどオカシくはなかった」という事を確認する為にわざわざ見返すのか？
あとバルキリーの納豆抜きは美味くないだろ、やっぱり。
「ミンメイというヒロインがそれほどオカシくはなかった」という事を確認する為にわざわざ見返すのか？
あとバルキリーの納豆抜きは美味くないだろ、やっぱり。
別に、個人の感覚の違いを確認する為に見返さなくてもいいよ
つか、見返すほど好きでも無いんだろう
つか、見返すほど好きでも無いんだろう
当時の記憶でしかないが、酷い印象がある…。
ミンメイもTVは３話？までで、ミスマクロス以降はヒロイン像がズレた気がする。
そういう意味ではナディア程害はないが、思い入れは無いね。ミサにも無い。
ミンメイもTVは３話？までで、ミスマクロス以降はヒロイン像がズレた気がする。
そういう意味ではナディア程害はないが、思い入れは無いね。ミサにも無い。
ミンメイは「ヒロイン」じゃないよ、と
そういやノリコって腐女子に相当するのかな？…ホモスキじゃなければいいのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E5%A5%B3%E5%AD%90
wikipediaを見る限り、腐女子というのは青年男子のボーイズラブ方面をよぶ名称らしい。
ということで、ノリコはたんなるオタクだろう。
＞汚超腐人（おちょうふじん）
‥さすが腐女子だ。
＞ショタコンは殆どが男性な上
＞｢執事喫茶｣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞｢執事喫茶｣
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
アニメージュ（だっけ？）を創刊号から揃えてるのは別の意味でやばいオタの気がするが
親父さんの遺品かな
親父さんの遺品かな
生まれたのがつい最近（2006年09月12日）だからなｗ
お母さんから受け継いだという可能性もあるぞ。
「宇宙船」がタカヤ提督のコレクションで、「アニメージュ」がママﾝのコレクション
…じゃ、ルクシオンにまで持ち込んで部屋中、高々と平積みしていたのはいたのは親の形見だったからか？！
…じゃ、ルクシオンにまで持ち込んで部屋中、高々と平積みしていたのはいたのは親の形見だったからか？！
>>541
それより宇宙でウンコとかするの？
それより宇宙でウンコとかするの？
排泄物について軍事的に興味が涌く。
>>排泄物
再生してるんだよな…
再生してるんだよな…
スイカ畑とか、船内外周の巨大水槽をマグロとか回遊してるんだろ。
70ｋｍじゃなかったっけ？＜ルクシオン
エクセリヲン級でも新鮮な寿司が食べてただろｗ
70ｋｍじゃなかったっけ？＜ルクシオン
エクセリヲン級でも新鮮な寿司が食べてただろｗ
>>545
認めたくない気持ちはわかるが…
認めたくない気持ちはわかるが…
何を？
寿司から消えた指輪が出てくる事などありえません！！
指輪って人妻大田中佐の指輪？
＞542から全く話が見えん？
＞542から全く話が見えん？
頭悪いな・・・
まぁ、普通に考えれば
・廃棄物の中から飼料に使えそうな有機物を選別・利用している
・同じく、使えそうな有機物を何らかの方法で加工して直接食料にしている
のどっちかだろうねぇ。
・廃棄物の中から飼料に使えそうな有機物を選別・利用している
・同じく、使えそうな有機物を何らかの方法で加工して直接食料にしている
のどっちかだろうねぇ。
推論も無しにクレクレか。
本当に軍板住人なんかな？
本当に軍板住人なんかな？
そもそも宇宙空間すら理解できてないんじゃないのかな？
単にCDを聞いてない人と思われ
ノノリリ→「ヤマト」 ノノ→「アトム」
＞単にCDを聞いてない人と思われ
λ…
λ…
ドラマCDってわけでは無いので、入手も容易だと思うでよ
しかし、するとマーシャル音波砲も知らないのか
しかし、するとマーシャル音波砲も知らないのか
ロック？…ゴーゴーのことかね？
トップＣＤやレコードでは、ちょっとした設定や宇宙大帝やスミストーレンが歌ったりが出てくる。
それを聞いていないとどうしても分からないネタがあったりするが、
今ならネット検索で少しは内容が把握できるはず。
新鮮なスシも美味しいハンバーグも沢山食べられるが、
エクセリオンの中でマグロや牛をを見た奴は多分存在しないｗ
それを聞いていないとどうしても分からないネタがあったりするが、
今ならネット検索で少しは内容が把握できるはず。
新鮮なスシも美味しいハンバーグも沢山食べられるが、
エクセリオンの中でマグロや牛をを見た奴は多分存在しないｗ
イスカンダルまでは片道半年かからないのに…
と言うか実戦は戦車ゲームのように簡単には行かないと
STのレプリケーターはちゃんと原料があるでよ
565 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2007/04/09(月) 15:19:22 ID:???
なあ、今日さ、ｴﾛｹﾞﾃﾞﾌﾞが原作のゾンビを買いに本屋に立ち寄ったんですよ。
するとさ、なんと！そうまのNeXTが2巻で刊行されてるぢゃないですか！！
ついに彼岸のコミック化ですよ！！！
ｦﾏｲﾗちゃんと買えよ！！！！
するとさ、なんと！そうまのNeXTが2巻で刊行されてるぢゃないですか！！
ついに彼岸のコミック化ですよ！！！
ｦﾏｲﾗちゃんと買えよ！！！！
今ごろ気が付いたんですかｐｇｒ
567 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2007/04/09(月) 15:56:38 ID:???
む！
久しぶりにカキコんだら475で既出だったか・・・
久しぶりにカキコんだら475で既出だったか・・・
ゴメン…勘違いしてた…
ルクシオン ってタカヤ提督の乗ってた船だ…orz
ヱクセリヲンは7ｋｍ
70ｋｍはヱルトリウムだった＜5話キミコのセリフから…
ルクシオン ってタカヤ提督の乗ってた船だ…orz
ヱクセリヲンは7ｋｍ
70ｋｍはヱルトリウムだった＜5話キミコのセリフから…
外周全体長で7キロでも、かなりでかい船だと言うのが感じ取られるのに・・・
それをぶつけただけで撃沈させる宇宙怪獣 でかすぎワロタ
それをぶつけただけで撃沈させる宇宙怪獣 でかすぎワロタ
だって1000ｋｍ級の宇宙怪獣とか居るんろ？
ガンバスターがヤマトと同じ位の大きさでマクロスが1ｋｍ位？
その上を行く設定でガンバスターを搭載するとなるとねぇ…
更にその上、更に上、上、で12000ｋｍのドゥーズミーユですから。
ガンバスターがヤマトと同じ位の大きさでマクロスが1ｋｍ位？
その上を行く設定でガンバスターを搭載するとなるとねぇ…
更にその上、更に上、上、で12000ｋｍのドゥーズミーユですから。
BH爆弾を作ってなおドゥーズミーユを作る余力があったのなら
1機でも多くのシズラーを作ればよかったのに
1機でも多くのシズラーを作ればよかったのに
>>571
そんなテクノロジーが喪失した時代のお話なんです
そんなテクノロジーが喪失した時代のお話なんです
つーか12000年間、鎖国してたんでしょ？＜太陽系
ネクストジェネレーションの時代
地球帝国が崩壊して銀河連邦とシリウス同盟の二大勢力が対立している。
地球連邦
太陽系、アルファ・ケンタウリ、バーナード星を中心に構成。
約１５万の惑星国家が存在する。
そのうち連邦政府が実権を有するのは約５万。
シリウス同盟
連邦との停戦後シリウスを中心に急速に勢力を伸ばす。
約８万の星系国家が所属する。
トップをねらえ２は上記の設定を無視して太陽系に引きこもっている。
地球帝国が崩壊して銀河連邦とシリウス同盟の二大勢力が対立している。
地球連邦
太陽系、アルファ・ケンタウリ、バーナード星を中心に構成。
約１５万の惑星国家が存在する。
そのうち連邦政府が実権を有するのは約５万。
シリウス同盟
連邦との停戦後シリウスを中心に急速に勢力を伸ばす。
約８万の星系国家が所属する。
トップをねらえ２は上記の設定を無視して太陽系に引きこもっている。
太陽系だけ取り残されたんじゃね？
その…紅い天の川とか凍結艦隊ってのがネクストジェネレーション～の設定を踏まえてるんじゃないの？＜トップ2
…よう知らんけどｗ
…よう知らんけどｗ
12000年つーと、∀の黒歴史に匹敵する忘却度じゃねーの？
何がどうなっても有耶無耶になってしまう期間…
オルファンもビックリですわ。
何がどうなっても有耶無耶になってしまう期間…
オルファンもビックリですわ。
オルファンは宇宙怪獣という説…ｗ
地球帝国は技術が衰退する一歩だったかもしれないが
シリウス側が古代文明やらなんやらで進歩はするも、衰退はしないだろ
トップ2にだってシリウスは存在してるのに、思いっきり不干渉だったな・・・。
干渉されたら宇宙怪獣なんざ即死だったろうが。
シリウス側が古代文明やらなんやらで進歩はするも、衰退はしないだろ
トップ2にだってシリウスは存在してるのに、思いっきり不干渉だったな・・・。
干渉されたら宇宙怪獣なんざ即死だったろうが。
トップレスはアヒルの集団。ラルクの白い髪型が端的にソレを顕している。
（後頭部の髪の跳ね上がりはドナルドダックのケツそのもだしｗ）
ノノはそんなアヒルの集団に混ざろうとした白鳥だった訳だが、醜いアヒルの子は実はＢＭ7号だった…。
（後頭部の髪の跳ね上がりはドナルドダックのケツそのもだしｗ）
ノノはそんなアヒルの集団に混ざろうとした白鳥だった訳だが、醜いアヒルの子は実はＢＭ7号だった…。
トップレス能力は先天的な天賦ものだから『努力と根性』という後天的要素では体現成しえない。
でもノノは元々最初からラルクが鼻に掛けていた（？）トップレス能力以上の力を持っていた訳だ。（身長差とかも含めて…まあ、アンドロイドだけどね）
ノノは最体面からラルクに対し「お姉さま」と呼び、対等な態度を取らなかった。
その事が後々、彼我の認識が逆転した際にラルクに蟠りを抱かせた訳だ。
でもノノは元々最初からラルクが鼻に掛けていた（？）トップレス能力以上の力を持っていた訳だ。（身長差とかも含めて…まあ、アンドロイドだけどね）
ノノは最体面からラルクに対し「お姉さま」と呼び、対等な態度を取らなかった。
その事が後々、彼我の認識が逆転した際にラルクに蟠りを抱かせた訳だ。
ノノがラルクを「お姉さま」と敬ったのは、人類を救うＡＩ的本能として特別に見習うべき（共感したい）人間＝ノノリリに似ていると感じたから。
だから５話でエグゼリオ変動重力源を倒せるチャンスの際にラルクの【自己犠牲的特攻精神】を拒絶し、作戦を放棄したのは…”ノノリリだったらラルクの様には考えない”
…と、ノノが感じたからだと受け取れますな。
（ＳＦ考証的に多分、倒すには不十分な理屈が想定されているかもしれんけど…）
何故ならば、
ノノは最初から決定論的に献身的自己犠牲の救世主の役を担わされている訳だから、漠然とした使命感が明確になった時点で人類の盾になる運命に自覚的な訳で。
諦観気味の発奮や鼓舞、自暴自棄的な短絡的決断や稚拙な蛮勇は、それまでノノが学習して来た『ノノリリが守ろうとした人間達』の見習うべき姿では断じて無かった筈と思えたから…。
（でも実際、人類の存亡が懸かっている局面で、ＢＨ爆弾の起爆に無人船を送るなどと悠長な事を言ってられるのか怪しいけど…）
だから５話でエグゼリオ変動重力源を倒せるチャンスの際にラルクの【自己犠牲的特攻精神】を拒絶し、作戦を放棄したのは…”ノノリリだったらラルクの様には考えない”
…と、ノノが感じたからだと受け取れますな。
（ＳＦ考証的に多分、倒すには不十分な理屈が想定されているかもしれんけど…）
何故ならば、
ノノは最初から決定論的に献身的自己犠牲の救世主の役を担わされている訳だから、漠然とした使命感が明確になった時点で人類の盾になる運命に自覚的な訳で。
諦観気味の発奮や鼓舞、自暴自棄的な短絡的決断や稚拙な蛮勇は、それまでノノが学習して来た『ノノリリが守ろうとした人間達』の見習うべき姿では断じて無かった筈と思えたから…。
（でも実際、人類の存亡が懸かっている局面で、ＢＨ爆弾の起爆に無人船を送るなどと悠長な事を言ってられるのか怪しいけど…）
キモいなぁ・・・
５話で宇宙怪獣掴んでポイッ！で終わる。
６話じゃその能力すら放棄してる。
シナリオが破綻してる。
６話じゃその能力すら放棄してる。
シナリオが破綻してる。
うるせぇぞ三笠。手前好みの展開にならなかったからって荒らすな。ここは井戸端じゃねえんだ。
トップはＳＦ設定はそれまでのアニメと比べ難解だったけど、大筋のドラマは分り易かった。
トップ2はなんだかんだで、エヴァ以降の作品が内容を凝縮する様な傾向になってしまった後の作品。
ドラマ部が少々難解だけど、そういう暗喩はなんとなく感じられればいいものなんだけど、矢張りそこはトップの続編…。
ＳＦ設定的な整合性が不明瞭な感じがしてしまい、どうしても引っ掛るのだろう…。
トップ2はなんだかんだで、エヴァ以降の作品が内容を凝縮する様な傾向になってしまった後の作品。
ドラマ部が少々難解だけど、そういう暗喩はなんとなく感じられればいいものなんだけど、矢張りそこはトップの続編…。
ＳＦ設定的な整合性が不明瞭な感じがしてしまい、どうしても引っ掛るのだろう…。
三話は映画版になったら全部カットのいらない子だし。
「秘密クラブ」なんか散々膨らまして於いて、４話で四散しちゃうなんて御馬鹿なシナリオだし。
バスタービーム（マイナス３億度）より遥かに強力なキャトフバンディスのバスタースマッシュ（マイナス１兆２千万度）は６話じゃ豆鉄砲並みになっちゃうし。
設定、シナリオ共に腐ってる。
「秘密クラブ」なんか散々膨らまして於いて、４話で四散しちゃうなんて御馬鹿なシナリオだし。
バスタービーム（マイナス３億度）より遥かに強力なキャトフバンディスのバスタースマッシュ（マイナス１兆２千万度）は６話じゃ豆鉄砲並みになっちゃうし。
設定、シナリオ共に腐ってる。
>>587
雷王星を掴んで一旦亜空間に亜空間に連れ去ってますが何か？
雷王星を掴んで一旦亜空間に亜空間に連れ去ってますが何か？
シナリオが破綻してると思えるのはドラマ部の読み込み不足からだな…或いは軽視してるか。
どちらか言うとドラマ部の方が設定より荷が勝ち過ぎてるからＳＦが方便でしかない…。
その辺、理解してないとキツイかもな。（まあ、ＳＦ設定とシナリオの辻褄はちゃんと合わせてあるだろうが）
どちらか言うとドラマ部の方が設定より荷が勝ち過ぎてるからＳＦが方便でしかない…。
その辺、理解してないとキツイかもな。（まあ、ＳＦ設定とシナリオの辻褄はちゃんと合わせてあるだろうが）
宇宙戦艦のカッチョいいメカニカルな艦隊戦とか見たかったら、ヤマトとか観て我慢汁！
ヒント
５話と６話では…変動重力源の中心部に特攻する際、ディスヌフが（生還用の）縮退炉を持っているか否かの違い…
５話と６話では…変動重力源の中心部に特攻する際、ディスヌフが（生還用の）縮退炉を持っているか否かの違い…
だからそんなにリアルなトップ２が観たいならソウルオブガイアで存分にやれよ三笠。
平井久司のあの立体感皆無のヒキガエルの様なキャラデがダメだ…
そういう向きの意見は多いだろうが、ありゃぁマジでダメだ…耐えられんｗ
も、絵が既にダメダメ～ (´Д｀) =3 ｹﾞﾝﾅﾘ…
そういう向きの意見は多いだろうが、ありゃぁマジでダメだ…耐えられんｗ
も、絵が既にダメダメ～ (´Д｀) =3 ｹﾞﾝﾅﾘ…
ヒロインの髪の毛がピンクじゃないだけましだ。
ああ、そうか・・・トップのほうも原因の一つがわかた
ああ、そうか・・・トップのほうも原因の一つがわかた
絵の事を言うなら、子供のおもちゃみたいな戦艦とダイバスターの形は非常に悪い
作中で「実は本当に子供のおもちゃ」だったダイバスターとかは、意図してデザインされたのか、
とも思えたが、どっちにしろキモイデザインである事に変わりない。
作中で「実は本当に子供のおもちゃ」だったダイバスターとかは、意図してデザインされたのか、
とも思えたが、どっちにしろキモイデザインである事に変わりない。
ピンクやアホ毛は仕様だしなぁ～ｗ…ラルクやチコの肌や髪型・色と一緒で。
バスターマシンは…もうカッコ良さとか間違っても求めるなよ…って宣言してるデザインワークだしｗ
ただバンカラには意味が掛ってるね…ラスト。
バスターマシンは…もうカッコ良さとか間違っても求めるなよ…って宣言してるデザインワークだしｗ
ただバンカラには意味が掛ってるね…ラスト。
>>598
＞平井久司のキャラデ …と
＞・トップのほうも原因の一つがわかた …は、
根本的な違いがあるだろ。
結局、トップ2のデザインワークが受け入れられないのは、
前作とかけ離れた部分が気に食わないってだけだろ。
＞平井久司のキャラデ …と
＞・トップのほうも原因の一つがわかた …は、
根本的な違いがあるだろ。
結局、トップ2のデザインワークが受け入れられないのは、
前作とかけ離れた部分が気に食わないってだけだろ。
やっぱりヒバリってのはノノリリの事なんだろうな…じゃヤンバルクイナってなんだ？（カズミ？ｗ）
うぜーのが粘着してるな・・・
ロボ子なんだから人間に奉仕しろよ、夜伽位なんでもないだろ。
ロボット三原則に違反してるw
ロボット三原則に違反してるw
ノノはロボの癖に変に貞操観があるのが良い…。
妙に恥じらいあるのが”マジ萌えーっ”て感じで演出が効いている。
妙に恥じらいあるのが”マジ萌えーっ”て感じで演出が効いている。
どうせだったらディスヌフは縮退炉を取り込んで
外部装甲を強制排除したら、番長コスしたコーチ
みたいな外観になって
「ぶぅぅぅるぁああああ！！！ぬぁにやってんだノノー！！」
って感じになればよかったのに。
ノノ＝ノリコ
ラルク＝カズミ
19号＝オオタ
的ポジションというかオマージュで。そうすりゃ観客は総立ちで
げらげら笑いながらポップコーンをコーラで流し込みつつ
満面の笑みでスタッフロールまで見てくれただろうに。
外部装甲を強制排除したら、番長コスしたコーチ
みたいな外観になって
「ぶぅぅぅるぁああああ！！！ぬぁにやってんだノノー！！」
って感じになればよかったのに。
ノノ＝ノリコ
ラルク＝カズミ
19号＝オオタ
的ポジションというかオマージュで。そうすりゃ観客は総立ちで
げらげら笑いながらポップコーンをコーラで流し込みつつ
満面の笑みでスタッフロールまで見てくれただろうに。
メカ沢やるんだったら、事前に綿密な伏線張っとかなきゃな…
（う～ん…そうだな）
コーチというか、ディスヌフにとってもラルクは「ひばり」だった訳だし。
（う～ん…そうだな）
コーチというか、ディスヌフにとってもラルクは「ひばり」だった訳だし。
>>590
ラルクが星を動かせる様になったのは、5話のあの「ﾜｸﾜｸ」した時から。
「ノノ（みたいなスゲー奴と）一緒なら（ノノと対等以上に扱われた私は）なんだって出来る」と思い込んだから、初めて雷王星を動かし得たのではないかと…。
「あがり」を向かえるタイミングも「もうムリポ…」とか、「何か自分の中で気付いてしまった…」事とか思ってしまった場合に喪失してしまうのではないか。
ラルクが星を動かせる様になったのは、5話のあの「ﾜｸﾜｸ」した時から。
「ノノ（みたいなスゲー奴と）一緒なら（ノノと対等以上に扱われた私は）なんだって出来る」と思い込んだから、初めて雷王星を動かし得たのではないかと…。
「あがり」を向かえるタイミングも「もうムリポ…」とか、「何か自分の中で気付いてしまった…」事とか思ってしまった場合に喪失してしまうのではないか。
なんでイナズマ・ダブルキックが通じたんだろう…？
2を面白いと思ってる人もいるんだねぇ
まー、押し付けUZEEですけど
まー、押し付けUZEEですけど
糞だな。
トップからヤマト成分を抜くとウルトラマン要素（宇宙怪獣）しか残らなくなる…
トップレスはねえ、なんか「全国制覇」とか言ってるヤンキー集団や珍走が掲げてるスローガンみたいなもん
そういう思い込みをバスターマシン通す事で力を発現している超能力ｗ
そういう思い込みをバスターマシン通す事で力を発現している超能力ｗ
散々「努力と根性」を排除した構成だったのに、６話のクライマックスでいきなり「努力と根性」を持ち出して宇宙怪獣を撃破って萎えるシナリオ。
もうすこし考えて作れよな。
御題目に敗北した宇宙怪獣が不憫でならない。
もうすこし考えて作れよな。
御題目に敗北した宇宙怪獣が不憫でならない。
え”…？
…そりゃ、逆だろォ～？
『努力と根性』ってのは単なるキーワードでしかないけれど「自分で勝ち取る事の方が大事（尊い）」ってニュアンスが篭っている訳だろ。
クライマックスで価値観が変化するからラルクは「そーゆーのは信じない」タイプで、超能力（トップレス）だったんじゃないの？
…そりゃ、逆だろォ～？
『努力と根性』ってのは単なるキーワードでしかないけれど「自分で勝ち取る事の方が大事（尊い）」ってニュアンスが篭っている訳だろ。
クライマックスで価値観が変化するからラルクは「そーゆーのは信じない」タイプで、超能力（トップレス）だったんじゃないの？
まだ2を見てないんだが、このスレを読むに見なくて正解だと思った
トップ2を観る前にフリクリを見ておかないと、続編というより全く別ものの作品に感じちゃうかもね。
フリクリも大筋の話自体はなんとなく伝わって来る了解があるが、設定が不明瞭。
その不親切な舞台背景の関係性を把握する為に何度も観る事になる…。
繰り返し見返す事で、徐々に色んな切り口が見えて来て、鶴巻の切り口も分って来る。
トップ2は続編作品なので取っ掛かりがある分、そこまでじゃないが、気分や雰囲気で混沌としてるのでない。
情報量の盛り込みの取捨も含めてしっかり計算で組み上げてるのが分るから必ず読み解ける。
そういう事を踏まえておくと、前作イメージやディテールの柵に捕らわれないで済むって訳…。
その不親切な舞台背景の関係性を把握する為に何度も観る事になる…。
繰り返し見返す事で、徐々に色んな切り口が見えて来て、鶴巻の切り口も分って来る。
トップ2は続編作品なので取っ掛かりがある分、そこまでじゃないが、気分や雰囲気で混沌としてるのでない。
情報量の盛り込みの取捨も含めてしっかり計算で組み上げてるのが分るから必ず読み解ける。
そういう事を踏まえておくと、前作イメージやディテールの柵に捕らわれないで済むって訳…。
2の弁護だけど、いい加減にうざい。
好きなのは分かったから、その「分からないと言ってる奴が無能」的なレスはやめろｗ
好きなのは分かったから、その「分からないと言ってる奴が無能」的なレスはやめろｗ
トップ2の問題点
「トップをねらえ」と冠している点
以上
「トップをねらえ」と冠している点
以上
＞「分からないと言ってる奴が無能」的なレス
そんな事を主旨に論じていないのが分るから”的”なんだろう？
2のアンチ派の心情は分るよ…。
漏れだってフリクリ踏まえてなくてトップの後にいきなり2を観ちゃったら首を傾げるかもしれんし。
ただ、手順を踏んで読み込めば色々見えて来るから、見れ～って勧めてるだけだよ。
そんな事を主旨に論じていないのが分るから”的”なんだろう？
2のアンチ派の心情は分るよ…。
漏れだってフリクリ踏まえてなくてトップの後にいきなり2を観ちゃったら首を傾げるかもしれんし。
ただ、手順を踏んで読み込めば色々見えて来るから、見れ～って勧めてるだけだよ。
糞は糞だよ。カレーには成り得ない。
トップ2好きな奴はとりあえず主張をしてみろ。
そしてキャシャーン（実写）を評価してる奴の主張を読んでみろ。
そしてキャシャーン（実写）を評価してる奴の主張を読んでみろ。
ノノがラルクの矯正具を外す時、ノノは震えていた…。
ノノがノノリリに憧れたのは自分と異なり「特別じゃない」けど「太陽系を救った」女の子だったから…。
だから、宿命に「怯える」ノノが勇気を振り絞るには「努力と根性」というキーワードが表す様な（先天的な動機を根源に置かない、意志力とか決断とかの…）【心の強さ】が必要だったのではないだろうか？
５話でラルクは…
「特別な存在のノノと特別なトップレスたる自分とで特別な偉業を成し遂げられる」
…という陶酔感に浸ってしまったのがノノとの齟齬になった訳だ。
６話の最終局面でノノが「ラルク…」と呼び捨てにしたのは、漸くラルクの中で（あがりを迎えて能力を無くしたにも関わらず）ノノと対等になれた描写だ。
元々持っている能力の範囲内（思い込み）で感けずに、痛みを伴ってでも自力で踏み出して何かを勝ち取ろうとする姿勢、志し、…それが『努力と根性』のレトリックの内容。
「痛みに耐えるなんてバカバカしいだろ？…でもそれが人間なんだ！」
（地球の盾になって自己犠牲を果たす事は愚かしい事だ…でも、そういう大切なものを命を捨ててまで護りたいという気持ちが人間らしさなんだ…）
「強さは体の大きさじゃない…心の力だ…それが努力と根性だ！」
（生まれながらに与えられた力でなく、自分で勝ち取った人間性こそがノノの力の源なんだ、強さなんだ）
↑
天賦の才に拠らず、自力で踏み出す事に気付けたラルクの真摯な言葉。
ノノがノノリリに憧れたのは自分と異なり「特別じゃない」けど「太陽系を救った」女の子だったから…。
だから、宿命に「怯える」ノノが勇気を振り絞るには「努力と根性」というキーワードが表す様な（先天的な動機を根源に置かない、意志力とか決断とかの…）【心の強さ】が必要だったのではないだろうか？
５話でラルクは…
「特別な存在のノノと特別なトップレスたる自分とで特別な偉業を成し遂げられる」
…という陶酔感に浸ってしまったのがノノとの齟齬になった訳だ。
６話の最終局面でノノが「ラルク…」と呼び捨てにしたのは、漸くラルクの中で（あがりを迎えて能力を無くしたにも関わらず）ノノと対等になれた描写だ。
元々持っている能力の範囲内（思い込み）で感けずに、痛みを伴ってでも自力で踏み出して何かを勝ち取ろうとする姿勢、志し、…それが『努力と根性』のレトリックの内容。
「痛みに耐えるなんてバカバカしいだろ？…でもそれが人間なんだ！」
（地球の盾になって自己犠牲を果たす事は愚かしい事だ…でも、そういう大切なものを命を捨ててまで護りたいという気持ちが人間らしさなんだ…）
「強さは体の大きさじゃない…心の力だ…それが努力と根性だ！」
（生まれながらに与えられた力でなく、自分で勝ち取った人間性こそがノノの力の源なんだ、強さなんだ）
↑
天賦の才に拠らず、自力で踏み出す事に気付けたラルクの真摯な言葉。
このスレッドで2を絶賛してる奴はですがスレの因果。
ノノリリが帰還を果すまでノノリリが救った地球を守り抜く事がノノの願いだった。
そしてノノリリの帰還をラルクと一緒に”ひばりを探す様に”見上げたかった訳だ。
ノノとラルクはヒバリを見に行く事は出来なかったが、ノノが見つけたヒバリは実はラルクだったのだ…。
その事を端的に「織り鶴」が表している。
多重次元監査官の部屋（だっけ？）で…
「時間はたっぷりあって、諦めてさえしまわなければ、願いはいつか叶う」
…ってのは、特異点だのビックバンだの人間原理宇宙論云々等ＳＦ的解釈で、別次元の創造主（神様）にも匹敵する存在に、ノノはなってしまったのかもしれない…。
もしかしたらこうなる事は既に「火星の最後の鳥」の例えに掛けて過去話をしていた時点で悟っていたとも…。
生還したラルクの掌に、ノノの心臓から取り出された”織り鶴”が握られていたのと相似系で、機能停止したディスヌフの掌にラルクが居た。
つまり、ディスヌフにとってもラルクは「ひばり」だった訳だ。（それに１９号の心臓はノノの一部だしね）
トップレス能力に拠らず、意志力を見せたラルクはディスヌフにとっても「右目の角」を抜くに値する漸く出会えた真の操縦者だった訳だ。
そして１０年後。
ノノと一緒に見上げる事は叶わなかったが、夜空に眼を凝らしてノノリリの帰還を見つけようとしたガンバスターの姿は、ラルクにとってもヒバリだった…。
そしてノノリリの帰還をラルクと一緒に”ひばりを探す様に”見上げたかった訳だ。
ノノとラルクはヒバリを見に行く事は出来なかったが、ノノが見つけたヒバリは実はラルクだったのだ…。
その事を端的に「織り鶴」が表している。
多重次元監査官の部屋（だっけ？）で…
「時間はたっぷりあって、諦めてさえしまわなければ、願いはいつか叶う」
…ってのは、特異点だのビックバンだの人間原理宇宙論云々等ＳＦ的解釈で、別次元の創造主（神様）にも匹敵する存在に、ノノはなってしまったのかもしれない…。
もしかしたらこうなる事は既に「火星の最後の鳥」の例えに掛けて過去話をしていた時点で悟っていたとも…。
生還したラルクの掌に、ノノの心臓から取り出された”織り鶴”が握られていたのと相似系で、機能停止したディスヌフの掌にラルクが居た。
つまり、ディスヌフにとってもラルクは「ひばり」だった訳だ。（それに１９号の心臓はノノの一部だしね）
トップレス能力に拠らず、意志力を見せたラルクはディスヌフにとっても「右目の角」を抜くに値する漸く出会えた真の操縦者だった訳だ。
そして１０年後。
ノノと一緒に見上げる事は叶わなかったが、夜空に眼を凝らしてノノリリの帰還を見つけようとしたガンバスターの姿は、ラルクにとってもヒバリだった…。
さて、トップを軍事板的に考察しようか。
こういう事が、なんとなく仄めかされていて、なんとなく印象として分る、感じられるものなのだ。
が、…細かいＳＦ設定の理路整然とした説明や、前作イメージとかけ離れたビジュアルが、その「なんとなく」な心情を阻害している様な気がする。
単純に感情論だけでドラマが回っているのでは…当然なく、ちゃんとＳＦ的理由付けや物理状況的な可能不可能などの舞台背景も綿密に裏設定されてる事だろうとは思う…。
でも、上記の仄めかしや暗喩の方が、そういうＳＦ的ガジェットより重要…というか、優先されてしまっている訳だな。
…前作トップのバランスとは違って。
だからバスターマシンは定石的な既存のカッコ良さを打ち壊す必要があったんじゃないかと思う。（まあ、フリクリ観ればあーゆーメカが監督の趣味なんだろうけどｗ）
が、…細かいＳＦ設定の理路整然とした説明や、前作イメージとかけ離れたビジュアルが、その「なんとなく」な心情を阻害している様な気がする。
単純に感情論だけでドラマが回っているのでは…当然なく、ちゃんとＳＦ的理由付けや物理状況的な可能不可能などの舞台背景も綿密に裏設定されてる事だろうとは思う…。
でも、上記の仄めかしや暗喩の方が、そういうＳＦ的ガジェットより重要…というか、優先されてしまっている訳だな。
…前作トップのバランスとは違って。
だからバスターマシンは定石的な既存のカッコ良さを打ち壊す必要があったんじゃないかと思う。（まあ、フリクリ観ればあーゆーメカが監督の趣味なんだろうけどｗ）
1000年前、ある流星群が降り注ぐ夜にノノは決められた運命から逃避する様に出奔した。
ディスヌフがダイレクトモーション操縦室を封印したのが500年前からだから、その辺で主を喪失したバスター軍団（赤い天河）はトップレスを標的に活動しだしたのだろう…。
そして千年後に彗星と共に戻って来てしまった訳だ…殆どの記憶を失って。
ディスヌフがダイレクトモーション操縦室を封印したのが500年前からだから、その辺で主を喪失したバスター軍団（赤い天河）はトップレスを標的に活動しだしたのだろう…。
そして千年後に彗星と共に戻って来てしまった訳だ…殆どの記憶を失って。
１０年後…外交団がシリウスに向けて冥王星から出立しようとしていた。
12000年間はなんでも在りの想定なんだろうな。
幾多のスピンオフもクロスオーバーも許容可能みたいな…ｗ
12000年間はなんでも在りの想定なんだろうな。
幾多のスピンオフもクロスオーバーも許容可能みたいな…ｗ
つーか どう頑張って擁護しようと・・・
少なくともこのスレで語られるような作品じゃないのは
確かだからどっか行ってくんない？ ＞２
少なくともこのスレで語られるような作品じゃないのは
確かだからどっか行ってくんない？ ＞２
「このスレで語られるような～」以前に、「この板で語られるような～」というべきかもだ。
ノノはドラえもんの次位には強い。
光の速さで歩けぇ～♪…て、歌詞があったが、ダイバスターなら駆ければ高速の50％位は出そうだ。
636 ：名無し三等兵：2007/04/13(金) 04:48:53 ID:FIOytAdO
トップ2はトップ1にあった天文単位的な思い切りのいいダイナミズムはあったと思うんだ。
637 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2007/04/13(金) 04:53:48 ID:???
＞どっか行ってくんない？ ＞２
どういう意味なんだよう？
どういう意味なんだよう？
トップの劇中でブラックホール爆弾の被害を惑星二つと地球の地軸がずれた程度って言ってるんだよね。
つまり神無月星、雷王星は飲み込まれたと。
でもトップ２は雷王星のコアがしっかり残ってる。
笑っちゃうね。
つまり神無月星、雷王星は飲み込まれたと。
でもトップ２は雷王星のコアがしっかり残ってる。
笑っちゃうね。
640 ：ななしさん：2007/04/13(金) 07:14:47 ID:atxfAsqY
>638
外国人乙
外国人乙
もしもし、ここは軍事板ですよ
ウルトラ・イナズマ・キックはスケール考えると光速出てるだろ。視覚的に見て…これってスゴクない？
>>638
かつて冥王星から先には、十番惑星・魔王星、十一番惑星・智王星、十二番惑星・神無月星、十三番惑星・雷王星が存在していた。
人類は太陽系絶対防衛戦（前作の５巻）で雷王星軌道上において小規模なブラックホールを作りだし、押し寄せてきた６億５千万体の宇宙怪獣を超重力の穴へと落とし込み、粉砕したのだ。
その影響で、魔王星と智王星は太陽系外へと、雷王星も構成物質の９割を失い、中心核だけという状況になってしまった。
現在は惑星と言えるだけの大きさを持っておらず、カイパーベルト内にある他の岩塊と同じ扱いとなっている。
もっとも、他の小惑星と比べれば遙かに大きく、惑星の中心核だっただけはあり、重金属などの重い物質で形作られているため、かなりの質量を残してはいる。
そして、神無月星は、十・十一番惑星が無くなってしまったために、自動的に十番惑星に繰り上がったのである。
ttp://www.top2.jp/special_gnn0606.html
裏設定は幾らでも、オフィシャルに捏造して後から取繕える事は「ヤマト」からの悪しき因習…ｗ
いくらフィルムの表層上からＳＦ設定を突付いても、後から後から覆されるのなら、指摘して問題視する事は無意味。
そういう事に蟠ることの方が寧ろ損気というもの。
かつて冥王星から先には、十番惑星・魔王星、十一番惑星・智王星、十二番惑星・神無月星、十三番惑星・雷王星が存在していた。
人類は太陽系絶対防衛戦（前作の５巻）で雷王星軌道上において小規模なブラックホールを作りだし、押し寄せてきた６億５千万体の宇宙怪獣を超重力の穴へと落とし込み、粉砕したのだ。
その影響で、魔王星と智王星は太陽系外へと、雷王星も構成物質の９割を失い、中心核だけという状況になってしまった。
現在は惑星と言えるだけの大きさを持っておらず、カイパーベルト内にある他の岩塊と同じ扱いとなっている。
もっとも、他の小惑星と比べれば遙かに大きく、惑星の中心核だっただけはあり、重金属などの重い物質で形作られているため、かなりの質量を残してはいる。
そして、神無月星は、十・十一番惑星が無くなってしまったために、自動的に十番惑星に繰り上がったのである。
ttp://www.top2.jp/special_gnn0606.html
裏設定は幾らでも、オフィシャルに捏造して後から取繕える事は「ヤマト」からの悪しき因習…ｗ
いくらフィルムの表層上からＳＦ設定を突付いても、後から後から覆されるのなら、指摘して問題視する事は無意味。
そういう事に蟠ることの方が寧ろ損気というもの。
本当に地球の危機だったら凍結艦隊が動くからな
エグゼリオ変動重力元なんて凍結艦隊にとっては雑魚だったんだろ
でもガンバスターの帰還数年前なんだから多少は冷凍から目覚めてる乗員も居ただろうに
エグゼリオ変動重力元なんて凍結艦隊にとっては雑魚だったんだろ
でもガンバスターの帰還数年前なんだから多少は冷凍から目覚めてる乗員も居ただろうに
太陽系の内側の話なんジャマイカ？
だから鎖国設定なんでそ？
だから鎖国設定なんでそ？
結局さ、ダイバスターとががっちり四つに組んっめるのはユニクロンくらいなもんでしょ。
（あとトップレス能力下のドゥーズミーユか…）
ダイバスターは通常空間でも亜光速で宇宙遊泳出来るしな…。
細胞レベルで宿体炉内包してるからブラックホールからでも這い出て来そう。
（あとトップレス能力下のドゥーズミーユか…）
ダイバスターは通常空間でも亜光速で宇宙遊泳出来るしな…。
細胞レベルで宿体炉内包してるからブラックホールからでも這い出て来そう。
その内、ダイバスターとユニクロンの成功イラストとか何所かで誰か描くんだろうなｗ
とりあえず、大田中佐（人妻の方）が好きと言ってみるテスト。
すっかりノノリリ伝承の影に隠れてしまった感のあるヤンバルクイナ…。
雷王星軌道上で超重力崩壊を起した被害で地球の地軸がずれたお陰で常夏の沖縄に雪が積もる様になってしまった。
でもヤンバルクイナが棲息してるって事は絶滅種保護プログラムの後、自然に還れる程に12000年かけて地軸が戻ったって事か？
或いはドゥーズミーユが地球を動かしたお陰で地軸が矯正されてしまったか…ｗ
何れにしても、カズミは15回は厳冬の沖縄を過している訳だから2度ビックリだろうな。（12000年後じゃ塔婆も残ってないだろうな…）
雷王星軌道上で超重力崩壊を起した被害で地球の地軸がずれたお陰で常夏の沖縄に雪が積もる様になってしまった。
でもヤンバルクイナが棲息してるって事は絶滅種保護プログラムの後、自然に還れる程に12000年かけて地軸が戻ったって事か？
或いはドゥーズミーユが地球を動かしたお陰で地軸が矯正されてしまったか…ｗ
何れにしても、カズミは15回は厳冬の沖縄を過している訳だから2度ビックリだろうな。（12000年後じゃ塔婆も残ってないだろうな…）
18～9+15だから33～4歳だな…そろそろお肌の曲がり角。
多分SEXも破瓜した時の1回コッキリだろうしな…なんなんだろうな。
まあ、重度のオナニストの筈だから問題無いのかも痴れん…。
（太宰治を読みながら自己嫌悪に浸りオナニーに耽るのが好きな変態さんだからな～ｗ）
多分SEXも破瓜した時の1回コッキリだろうしな…なんなんだろうな。
まあ、重度のオナニストの筈だから問題無いのかも痴れん…。
（太宰治を読みながら自己嫌悪に浸りオナニーに耽るのが好きな変態さんだからな～ｗ）
実はカズミはオオタの子供を身ごもり、出産していた。
だが宇宙放射線病にかかっていたオオタのDNAは
変化しており、二人の子供は生まれながらにして、後に
トップレスと呼称されるようになる超能力を有していた。
一万二千年に及ぶ繁殖の後、超能力”トップレス”を
操る少年少女が活躍するようになるとは、誰も予測
できなかったことだろう。
だが宇宙放射線病にかかっていたオオタのDNAは
変化しており、二人の子供は生まれながらにして、後に
トップレスと呼称されるようになる超能力を有していた。
一万二千年に及ぶ繁殖の後、超能力”トップレス”を
操る少年少女が活躍するようになるとは、誰も予測
できなかったことだろう。
14年間子育てしてたのかと…？
そんでもって育児を放棄して銀河の中心に行ったのかと…？
…まあ、ヤリマンのユングの方が可能性は高いな…
そんでもって育児を放棄して銀河の中心に行ったのかと…？
…まあ、ヤリマンのユングの方が可能性は高いな…
ユング・フロイトもまたオオタ・コウイチロウに惚れていた件にいて
ノノ-処女（精神的にも物理的にも純真で非処女であるという事にも意味は無い）
ラルク－処女
チコ－処女（トップレスは基本的に童貞及び処女）
ノリコ－処女（キミコ、カズミとのレズ的関係の可能性は否めない…）
カズミ－非処女（但し相手はコーチだけで、夫が没後も貞操を守っている筈…きっと）
ユング－非処女
ラルク－処女
チコ－処女（トップレスは基本的に童貞及び処女）
ノリコ－処女（キミコ、カズミとのレズ的関係の可能性は否めない…）
カズミ－非処女（但し相手はコーチだけで、夫が没後も貞操を守っている筈…きっと）
ユング－非処女
ユングは14あたりで初体験してからは常に男を取っ替え引っ替え…
そんなユングをカズミは軽蔑していた（４話のシャワールームでの一瞥と狼狽を見よ！）ｗ
脈の無い＆老い先短い（？）コーチに早々に見切りを付け諦めたユングは「新しい恋いに生きる」宣言。
そして矢張り男を取っ替え引っ替えのセックスライフで浦島効果による孤独感を紛らわせていた…と推察できる。
逆にノリコはオタク趣味に逃げ場を作っていた（コーチの囲碁趣味、カズミの文学読書と同様か？）
そんなユングをカズミは軽蔑していた（４話のシャワールームでの一瞥と狼狽を見よ！）ｗ
脈の無い＆老い先短い（？）コーチに早々に見切りを付け諦めたユングは「新しい恋いに生きる」宣言。
そして矢張り男を取っ替え引っ替えのセックスライフで浦島効果による孤独感を紛らわせていた…と推察できる。
逆にノリコはオタク趣味に逃げ場を作っていた（コーチの囲碁趣味、カズミの文学読書と同様か？）
短い話数で人生を俯瞰する程の巨視観が凄いね…改めて思う。
>>648 はお姉さまのコスモルック（地球衛星軌道上から殴り込み艦隊へ合流する時のＢＭ３号のコックピットでの服装）に
鼻血だしたと想像www
鼻血だしたと想像www
漏れはアレを見たとき、絵で描かれてるにも関わらず「歳を省みもせず…」と脊髄反射してしまったがな…ｗ
…やっぱカシワラ校長だっけ？勝生 真沙子…。
アイツがいけなかったと思う「同い年なのに10歳もお婆さんだなんて」（ん？１５歳かな？）
白黒だから余計老けて見えるしｗ…バーさんと同い年か～みたいな刷り込みがあったな。
…やっぱカシワラ校長だっけ？勝生 真沙子…。
アイツがいけなかったと思う「同い年なのに10歳もお婆さんだなんて」（ん？１５歳かな？）
白黒だから余計老けて見えるしｗ…バーさんと同い年か～みたいな刷り込みがあったな。
俺がいる
ヱルトリウムのノリコの部屋にまだアニメージュ創刊号から残ってるのかな。
帰還したら保存状態が悪くて化石になってて”ノリコ、大ショック！”…てな事になってなきゃいいけど。
帰還したら保存状態が悪くて化石になってて”ノリコ、大ショック！”…てな事になってなきゃいいけど。
>>654
リンダは？
リンダは？
「──────おのれッ！！」ってユングが激高してたからレズってはいただろうな。
シュレディンガーの猫並にかなりグレーだねｗ
シュレディンガーの猫並にかなりグレーだねｗ
凍結艦隊の凍結度具合によるんだな。
665 ：ぶぅぅぅるぁああああ！！！：2007/04/15(日) 19:50:51 ID:???
カシワラさん、トップに選抜されていたら、リンダの代わりに死んでいたな…。
ガンバスターの候補じゃないから、館内待機は在り得ないし。
ダイレクトモーションコントロールの次世代マシン兵器のガンバスターやシズラーじゃ運動神経がいい方がパイロットに適しているし。
何より宇宙に出てウラシマ効果による孤独感にオタク趣味がないカシワラさんでは耐えられない。
きっと、レギュラー選手として活躍する事には見切りを付けて、後任の指導者の道を歩めと、大田コーチに肩を叩かれたんだろうな…。
命拾いしたな～鬼婆ぁｗ
ガンバスターの候補じゃないから、館内待機は在り得ないし。
ダイレクトモーションコントロールの次世代マシン兵器のガンバスターやシズラーじゃ運動神経がいい方がパイロットに適しているし。
何より宇宙に出てウラシマ効果による孤独感にオタク趣味がないカシワラさんでは耐えられない。
きっと、レギュラー選手として活躍する事には見切りを付けて、後任の指導者の道を歩めと、大田コーチに肩を叩かれたんだろうな…。
命拾いしたな～鬼婆ぁｗ
非処女-カズミ・ユング・リンダ
処女-ノノ・ラルク・チコ他…カシワラ校長
処女-ノノ・ラルク・チコ他…カシワラ校長
考えてみたら凍結艦隊はとんでもないのかな…
旗艦ヱルトリウムって70ｋｍで不沈艦（絶対破壊されない設定）なんでしょ。
それでヤマト並みの大きさのシズラーが艦載機として多数搭載されてるってどんな宇宙船艦なんだよ…と。
旗艦ヱルトリウムって70ｋｍで不沈艦（絶対破壊されない設定）なんでしょ。
それでヤマト並みの大きさのシズラーが艦載機として多数搭載されてるってどんな宇宙船艦なんだよ…と。
>>667
グレートアトラクターはヱルトリウム艦隊ごとBH爆弾で亡き者にしようとしたっけ。
グレートアトラクターはヱルトリウム艦隊ごとBH爆弾で亡き者にしようとしたっけ。
？オカエリナサ？
燃える傾斜と言う小説が
無印の最後のほうによく似た展開だな
無印の最後のほうによく似た展開だな
所詮、カシワラさんはＲＸ-7どまり…ｗ
やっと２厨を追い出してまともな話になるかと思ったら
処女だ非処女だそんな話かよ
処女だ非処女だそんな話かよ
人類の危機～銀河中心に対する大規模艦隊決戦とかは
「燃える傾斜」がかなり近いな
「燃える傾斜」がかなり近いな
ana an a … ana an a …
[ttp://www.ocregister.com/blog/gadgetress/uploaded_images/us_cosplay_team-771876.JPG]
Uh～ LaLaLaLa wo wow wo Mmm～Wow wow wo wow？(TдT)…ﾗﾙｸ
[ttp://www.ocregister.com/blog/gadgetress/uploaded_images/us_cosplay_team-771876.JPG]
![ttp://www.ocregister.com/blog/gadgetress/uploaded_images/us_cosplay_team-771876.JPG]](http://www.ocregister.com/blog/gadgetress/uploaded_images/us_cosplay_team-771876.JPG]){kind=link}
Uh～ LaLaLaLa wo wow wo Mmm～Wow wow wo wow？(TдT)…ﾗﾙｸ
kuso-da
>>676
お、おば、おば、おばけ？
お、おば、おば、おばけ？
マティやチャリチャンミさんたちがもうなくなっていたのか…
知らんかった
知らんかった
うわっ！戸谷公次もお亡くなりになられていたのか？！
TV版「北斗の拳」のジャギ役が悪カッコ良くて様になっていたな…
劇場版（大塚 周夫）よりも。
TV版「北斗の拳」のジャギ役が悪カッコ良くて様になっていたな…
劇場版（大塚 周夫）よりも。
エクセリオン上げ
ガイナックス社員が視聴者に「死ね」「キモヲタ」取締役は「2chは肛門」発言★６
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177314732/
こんなのを飼ってるんじゃトップ2がアレな出来になっても仕方が無いなｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177314732/
こんなのを飼ってるんじゃトップ2がアレな出来になっても仕方が無いなｗ
>>683
実際にキモオタが全員死んだらガイナ倒産するんだけどな。
実際にキモオタが全員死んだらガイナ倒産するんだけどな。
てか、まだガイナックスが潰れてなかったのが意外だった。
グレンガランって絶賛される程、或いは批判される程、注目されてるんだねー。
トップや13話で終わる様な短い尺の物語じゃないんだから、もっとゆったり観ればいいのにな、皆。
つーか、既に目が三角になる程、作品に入れ込んじゃってるんだ…まだ４話で。
トップや13話で終わる様な短い尺の物語じゃないんだから、もっとゆったり観ればいいのにな、皆。
つーか、既に目が三角になる程、作品に入れ込んじゃってるんだ…まだ４話で。
グレンラガンってダイターン３＋ザブングルって感じがする。
あんまりオマージュとかリスペクトを全面に押し立ててる様な感じでも無い。
結局はヲタ商売なんだろうけど、時間帯的な体裁は良い子にも観てもらいたい番組なんじゃ？
結局はヲタ商売なんだろうけど、時間帯的な体裁は良い子にも観てもらいたい番組なんじゃ？
>>600-
うわぁ～糞スレだねここ。
うわぁ～糞スレだねここ。
もうアニメ板かテレビ番組板逝ったほうがいいよ、君ら。
>>685
キモオタが死んでない証拠だな。
キモオタが死んでない証拠だな。
「２ちゃんは肛門。何も考えず偉そうに言うクズばかり」
↑
発言…に反応する奴が所謂「何も考えず偉そうに言うクズ」なんだろうな。
そういう事に脊髄反射するから「２ちゃんは肛門」なんだろう。
↑
発言…に反応する奴が所謂「何も考えず偉そうに言うクズ」なんだろうな。
そういう事に脊髄反射するから「２ちゃんは肛門」なんだろう。
どの層をターゲットにするかはともかく、ここで失敗したら
会社として面目丸潰れだろ。基本的に赤字体質なんだし。
サンライズのような根性入った会社には…なれんだろうなぁ。
会社として面目丸潰れだろ。基本的に赤字体質なんだし。
サンライズのような根性入った会社には…なれんだろうなぁ。
トップ2のせめてもの救いは作画崩壊してないとこかｗ
OAVで作画崩壊してたら終わりだろ。
>>695
つ[ガルフォース地球章]
つ[ガルフォース地球章]
ウィキで調べたらガルフォースって結構シリーズ続いてたんだな…
（レアガルフォースが厳しくて途中で観るの止めて、それっきりだな）
前作で守ったモノを続編でも守り通すってのはガルフォースも相似形だ罠。
ヴァンドレッドも少なからず（多大に？？？）影響受けてるだろうし…てか下敷きかもな。
（レアガルフォースが厳しくて途中で観るの止めて、それっきりだな）
前作で守ったモノを続編でも守り通すってのはガルフォースも相似形だ罠。
ヴァンドレッドも少なからず（多大に？？？）影響受けてるだろうし…てか下敷きかもな。
>>698
あったま悪いなー。
あったま悪いなー。
>>683
俺の好きなSFの表紙かいてる人なんだよね…
俺の好きなSFの表紙かいてる人なんだよね…
>>700
俺の好きなアマチュア映画の監督なんだよね
俺の好きなアマチュア映画の監督なんだよね
おめぇの趣味なんか聞いてないっつーの。
>>700-701
やっぱクリエーターとキモヲタは別物だよね。
やっぱクリエーターとキモヲタは別物だよね。
あの程度の作画のブレなどエヴァの5話6話に較べてもどうと言う事はないのに
なんで製作側の人間が（どうやら基から電波とは言え）過敏に反応するかねえ。
しかも4話なんてエヴァの時と違って明らかに捨てエピソードなのに。
なんで製作側の人間が（どうやら基から電波とは言え）過敏に反応するかねえ。
しかも4話なんてエヴァの時と違って明らかに捨てエピソードなのに。
自分の作品に絶対の自信があったんだろ
ある意味今のガイナじゃそれだけの覇気あるのは頼もしい
まあ、キモオタが例によって火病起してるだけだろうしな。
唯一、ミ糞でいうというデリカシーのなさは問題だろうけど
ある意味今のガイナじゃそれだけの覇気あるのは頼もしい
まあ、キモオタが例によって火病起してるだけだろうしな。
唯一、ミ糞でいうというデリカシーのなさは問題だろうけど
捨てエピソードつか、まだ仕込みの段階なんだろうけど、一体何がやりたいのか未だに判然としない。
…昔のアニメみたいに1話で大体、「面白さ」が掴める様な構成にしろとは言わんがw
…昔のアニメみたいに1話で大体、「面白さ」が掴める様な構成にしろとは言わんがw
>>706
自信が無いから周りの評価を気にしてるんだよ・・・
製作側が相手に向かって撃つべき弾は作品で、ミクシでのウンコ発言じゃない
戦略目標は相手を満足させる事で、相手を否定して無かった事にすることじゃない
って、706がガイナの人間だったら楽しいんだがなぁ
自信が無いから周りの評価を気にしてるんだよ・・・
製作側が相手に向かって撃つべき弾は作品で、ミクシでのウンコ発言じゃない
戦略目標は相手を満足させる事で、相手を否定して無かった事にすることじゃない
って、706がガイナの人間だったら楽しいんだがなぁ
キモヲタの劣等感だけが問題だよな。
ガイナ糞はお高いだけのプライドでは飯が食えねぇんだと早く気付けｗ
>>711
×他の製作会社
○全てのサービス業
3流：サービス自体を投げる
2流：サービスはするが不満を漏らす
1流：態度で示し不満を漏らした社員を捨てる
家の庭で飼い犬に不平を聞いて貰うのが、正しい社会人
バカにはわからんだろうが
×他の製作会社
○全てのサービス業
3流：サービス自体を投げる
2流：サービスはするが不満を漏らす
1流：態度で示し不満を漏らした社員を捨てる
家の庭で飼い犬に不平を聞いて貰うのが、正しい社会人
バカにはわからんだろうが
ｗｗｗうぇｗｗｗどうやら件の社員が釣れたらしいｗｗｗ
こんな軍板で工作するほど暇じゃねえだろ
自分の関わる仕事に関連した板は覗かないのが社会人
自分の関わる仕事に関連した板は覗かないのが社会人
まあ、ガイナの社員が一人前の社会人なのか、という
根源的な疑問がわいてくるわけだが。
根源的な疑問がわいてくるわけだが。
>>717
何言ってんだ？お前はどうなのよ？
何言ってんだ？お前はどうなのよ？
まともなクリエーターなら、作品に対する批判をどう受け取るのが正しいか、くらいは弁えてるさｗ
グレンラガンはお笑い路線なんだから貶してもなんだかなーって感じ。
トップ２よりはましに思う。
トップ２よりはましに思う。
まともなキモヲタなら、自分に対する批判をどう受け取るのが正しいか、くらいは弁えてる、わけ無いｗ
嫌2派はRe:キューティーハニーと実写版はどっちがいいと言うんだろうな…
嫌2派がアンノ信奉者とは限らない。
トップ好きでナディアやエヴァ嫌いな香具師もいるだろう。
トップ好きでナディアやエヴァ嫌いな香具師もいるだろう。
事実を受容れられないキモヲタのせいで、優秀な人が去っていく。
mixi日記の記述で引責 ガイナックス赤井氏が取締役辞任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000082-zdn_n-sci
mixi日記の記述で引責 ガイナックス赤井氏が取締役辞任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000082-zdn_n-sci
どう考えても事実じゃんｗ
＞問題になったのは、同社の社員が4月4日付けで書き込んだ「キモヲタは何故2chに悪口を書くのか」と
＞いうタイトルのmixi日記。グレンラガンの批判が「2ちゃんねる」（2ch）に書き込まれていたことを
＞取り上げ、「バーカバーカ、キモヲタ死ね！！」「こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うと
＞うんざりです」などと書き込んだ。
＞これに対し、赤井氏は「オール匿名だし、ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル
＞書いてるパターンが多いから、だんだん中毒っちゅうかね、他人よりすごいこと書きたくなる。
＞『オレはオマエらとは違うんだぜ。』と。そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸
＞するようなもんです。必ず屁を吸ってしまいますぞ」とコメントをつけた。
＞問題になったのは、同社の社員が4月4日付けで書き込んだ「キモヲタは何故2chに悪口を書くのか」と
＞いうタイトルのmixi日記。グレンラガンの批判が「2ちゃんねる」（2ch）に書き込まれていたことを
＞取り上げ、「バーカバーカ、キモヲタ死ね！！」「こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うと
＞うんざりです」などと書き込んだ。
＞これに対し、赤井氏は「オール匿名だし、ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル
＞書いてるパターンが多いから、だんだん中毒っちゅうかね、他人よりすごいこと書きたくなる。
＞『オレはオマエらとは違うんだぜ。』と。そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸
＞するようなもんです。必ず屁を吸ってしまいますぞ」とコメントをつけた。
＞一連の発言に対し、ユーザーからは「ファンを侮辱している」などと批判が相次ぎ、
＞ガイナックスの公式ブログにはコメントが殺到する「炎上」状態になっていた。
ほんと火病だな。
キモヲタに冷静な分析は無理なのか？
このスレの奴らも軍事的な分析、苦手っぽいしｗｗｗ
＞ガイナックスの公式ブログにはコメントが殺到する「炎上」状態になっていた。
ほんと火病だな。
キモヲタに冷静な分析は無理なのか？
このスレの奴らも軍事的な分析、苦手っぽいしｗｗｗ
２ちゃんは肛門だ、とすれば
出てくる糞は消化された作品の絞りカスだろうに
カスを見て健康状態を把握して次の食事の献立を決めるんだろう？
なのに便所で糞をするなって言うんだもの、そりゃあ駄目だわｗｗｗ
出てくる糞は消化された作品の絞りカスだろうに
カスを見て健康状態を把握して次の食事の献立を決めるんだろう？
なのに便所で糞をするなって言うんだもの、そりゃあ駄目だわｗｗｗ
>>727
お前はウンコを見て献立決めるのかばかｗ
お前はウンコを見て献立決めるのかばかｗ
献立は不足している栄養を推測して決めるもんだぞ。
て言うか人が糞してるとこに勝手に覗きに来て臭い臭いって喚くんだものｗ
ほら事実じゃんｗｗｗ
ちゃんと事実を認めようよ。
キモイからキモイし、気持ち悪いから気持ち悪い。
全部、自分の責任でしょ？
他人のせいじゃないからｗ
キモイからキモイし、気持ち悪いから気持ち悪い。
全部、自分の責任でしょ？
他人のせいじゃないからｗ
何時まで経っても同属嫌悪が抜けきらないなぁ、本当にｗ
同族認定キター！！
必殺の自爆技だー！いやまいったなーｗｗｗｗ
必殺の自爆技だー！いやまいったなーｗｗｗｗ
>>733
凄い破壊力でつね！ビックリしますた！
凄い破壊力でつね！ビックリしますた！
そのウンコにたかって生きてる会社員は、ハエかウジ虫なんだが・・・
「奴らはウンコです！でも私達はそのウンコ食べて生きてます！」って宣言したら恥ずかしいだろうに。
恥ずかしくなって取締役は降りたし。
「奴らはウンコです！でも私達はそのウンコ食べて生きてます！」って宣言したら恥ずかしいだろうに。
恥ずかしくなって取締役は降りたし。
まあ、不細工レイヤーから
｢キモヲタ死ね｣とか言われたら腹立つよなあ。
お姉様から同じこと言われたら喜ぶけど。
｢キモヲタ死ね｣とか言われたら腹立つよなあ。
お姉様から同じこと言われたら喜ぶけど。
>>737
これで満足か？
57 ：マンセー名無しさん ：2007/04/27(金) 20:47:55 ID:vSs38cxA
>55
おれの家の近くに警察学校ある。
週末に親元に帰る生徒が電車にいっぱい乗ってくる。
スーツに五分刈りなんですぐ分かる。
生徒たちの会話を聞いてると、けっこうDQNがいるぞ。
「あの女、キショイ」「ほんとにあれはキショイ」とか
大声で喋ってる。一部だけどな。
女の生徒は女子プロレスラーっぽいのが多い。
いずれもブスばかり。
テレビに出てくる「カワイイ婦人警官」になりそうなのは
見たことないよ。
これで満足か？
57 ：マンセー名無しさん ：2007/04/27(金) 20:47:55 ID:vSs38cxA
>55
おれの家の近くに警察学校ある。
週末に親元に帰る生徒が電車にいっぱい乗ってくる。
スーツに五分刈りなんですぐ分かる。
生徒たちの会話を聞いてると、けっこうDQNがいるぞ。
「あの女、キショイ」「ほんとにあれはキショイ」とか
大声で喋ってる。一部だけどな。
女の生徒は女子プロレスラーっぽいのが多い。
いずれもブスばかり。
テレビに出てくる「カワイイ婦人警官」になりそうなのは
見たことないよ。
きっと｢キモヲタ、臭い、死ね｣と言ってくれるはず。
そのキモオタさまのお財布に頼って…飯を食い、
キモオタさまのウンコは臭いと怒るガイナ様
はひぃぃぃ
キモオタさまのウンコは臭いと怒るガイナ様
はひぃぃぃ
学園物の女生徒は総じて美少女ばかりだろ。
ブスが出て来るのは寧ろ何か意図が有る場合くらい…。
そしてそれを現実もそうだなんて受け止めて視聴する椰子も居ないし、寧ろ正反対だからこそファンタジーとして受け止め易くなってる位だしな。
どうせ幻想なら思い切り徹底してウソを付いてやれってのは作り手や送り手側の志向もあるとは思うんだが…。
例えば髭ダルマのブサや腐女子ほど平気で美男美女を濫立させる事に抵抗感がないとかな…。
そういうのに辟易するか、歓迎するかでも各々どう自分自身を捉えてるかが深層意識が伺えて見えて来る罠。
ブスが出て来るのは寧ろ何か意図が有る場合くらい…。
そしてそれを現実もそうだなんて受け止めて視聴する椰子も居ないし、寧ろ正反対だからこそファンタジーとして受け止め易くなってる位だしな。
どうせ幻想なら思い切り徹底してウソを付いてやれってのは作り手や送り手側の志向もあるとは思うんだが…。
例えば髭ダルマのブサや腐女子ほど平気で美男美女を濫立させる事に抵抗感がないとかな…。
そういうのに辟易するか、歓迎するかでも各々どう自分自身を捉えてるかが深層意識が伺えて見えて来る罠。
>>740
因果自重
因果自重
何このすれ
「お姉様はノノリリに似ている…」
自分の作ったキャラでオナネタ作って金稼いでる連中が「キモオタ」ねぇ。
よく言えるわ。
よく言えるわ。
劇場アニメ 製作費
1958年 眠れる森の美女. 22億円
1968年 太陽の王子ホルス 1億円
1969年 千夜一夜物語. 1.3億円
1977年 宇宙戦艦ヤマト 2億円
1978年 ルパンVS複製人間 5億円
1983年 クラッシャージョー 2億円
1984年 マクロス 2.2億円
1986年 トランスフォーマー. 40億円
1987年 王立宇宙軍. 8億円
1988年 AKIRA 10億円
1989年 魔女の宅急便. 4億円
1992年 三国志 5億円
1995年 攻殻機動隊 6億円
1997年 もののけ姫 23.5億円
1997年 ヘラクレス 85.4億円
1998年 長くつ下のピッピ. 15億円
1998年 ミュウツーの逆襲. 3億円
1999年 となりの山田くん. 23.6億円
1999年 アイアン・ジャイアント 54億円
1999年 ターザン. 169億円
2001年 メトロポリス 15億円
2003年 ワンダフルデイズ. 13億円
2004年 イノセンス. 10億円
2004年 スチームボーイ 24億円
1958年 眠れる森の美女. 22億円
1968年 太陽の王子ホルス 1億円
1969年 千夜一夜物語. 1.3億円
1977年 宇宙戦艦ヤマト 2億円
1978年 ルパンVS複製人間 5億円
1983年 クラッシャージョー 2億円
1984年 マクロス 2.2億円
1986年 トランスフォーマー. 40億円
1987年 王立宇宙軍. 8億円
1988年 AKIRA 10億円
1989年 魔女の宅急便. 4億円
1992年 三国志 5億円
1995年 攻殻機動隊 6億円
1997年 もののけ姫 23.5億円
1997年 ヘラクレス 85.4億円
1998年 長くつ下のピッピ. 15億円
1998年 ミュウツーの逆襲. 3億円
1999年 となりの山田くん. 23.6億円
1999年 アイアン・ジャイアント 54億円
1999年 ターザン. 169億円
2001年 メトロポリス 15億円
2003年 ワンダフルデイズ. 13億円
2004年 イノセンス. 10億円
2004年 スチームボーイ 24億円
となりの山田くんがもののけ以上かよw
動くたびにパンチラさせたり、
無理に萌えポーズさせたりしてるんでしょ？
見てて痛々しくなって来ない？
あっ、低レベル視聴者だから、気付かないのか。ヤレヤレｗ
無理に萌えポーズさせたりしてるんでしょ？
見てて痛々しくなって来ない？
あっ、低レベル視聴者だから、気付かないのか。ヤレヤレｗ
「なんで私がお姉様なんだ？！」
皺が多くてキモイから。
>>746
会社だからな。
トップは作品はすばらしかったが、いきなり黒字を生むような売れ方はしなかった。
赤井はだれも見向きもしない中、ひとりこつこつエロゲ作って会社を救ったんだよ。
ほんと～に絵からなにから、たった一人で作ったんだぜ？
彼が居なければ、ナディアも、エヴァも生み出されることはなかった。
会社だからな。
トップは作品はすばらしかったが、いきなり黒字を生むような売れ方はしなかった。
赤井はだれも見向きもしない中、ひとりこつこつエロゲ作って会社を救ったんだよ。
ほんと～に絵からなにから、たった一人で作ったんだぜ？
彼が居なければ、ナディアも、エヴァも生み出されることはなかった。
まあ、にちゃんねラーは匿名で人叩くのが好きな基地外一杯居るからね
祭りと称する馬鹿な叩きが、ちょうど次の標的を求めていたあたりに
ぶち当たったのが不運だったと。 ミクシも不特定多数が閲覧することは
変わらないからなあ
祭りと称する馬鹿な叩きが、ちょうど次の標的を求めていたあたりに
ぶち当たったのが不運だったと。 ミクシも不特定多数が閲覧することは
変わらないからなあ
エロゲで儲けた会社が、ナディアとエヴァ程度のものを作って、
結局ヲタ市場で商売していて、社員は市場の対象者をあざ笑っていた、そういう会社だったってことだから仕方あるまい。
結局ヲタ市場で商売していて、社員は市場の対象者をあざ笑っていた、そういう会社だったってことだから仕方あるまい。
そもそもガイナが作った「おたくのビデオ」の中でオタクをこき下ろしてるんだから、何を今更と思う。
作品でこき下ろせばよかったのになw
惨めなくらいに可哀相！
キモヲタの皆様が怒るのも当然だよねｗ
キモヲタの皆様が怒るのも当然だよねｗ
ガイナがプライドを買ってくださるわけじゃないからなー
買ってくれるなら売るぜw
買ってくれるなら売るぜw
>>761
そんなチポケなプライド、売買しても意味なくね？
そんなチポケなプライド、売買しても意味なくね？
そのちんぽプライドのせいでおやめになった取締役もいらっしゃるようですね。
ガイナの椅子が安いのは岡田解任のあたりから変わらないようだね
ガイナの椅子が安いのは岡田解任のあたりから変わらないようだね
匿名だったらちんけなやつもいっぱしに煽れるからなｗ
煽り負けてリアルで辞職に厳重注意って割に合わないなw
キモヲタ様の劣等感パワー、最強だね！
そのキモオタ相手に商売してたんだからしょうがねえｗ
しかも知ってて劣等感を煽るなんざ馬鹿のやることだｗ
しかも知ってて劣等感を煽るなんざ馬鹿のやることだｗ
まさかこんなにれっとうかんがおおきいとわー
って言ってると思う。
って言ってると思う。
ちゃんと市場調査をすべきだったな、ガイナックス
キモヲタはキモイ、臭い、キタナイのどれか一つでも言われると、
深く傷つき、凶暴になるって事でＦＡ？
深く傷つき、凶暴になるって事でＦＡ？
凶暴だとわかっていたのなら、なぜ言うんだろうなw
キモオタ相手に商売しているくせに駄目な連中だw
キモオタ相手に商売しているくせに駄目な連中だw
凶暴と言っても所詮ブログ炎上程度ｗ
>>771
キモヲタ様は凄いね～強いね～ｗｗｗ
キモヲタ様は凄いね～強いね～ｗｗｗ
なのにやめてしまう取締役
ガイナgdgd
ガイナgdgd
ガイナが異常に弱い
っていうか、自爆しただけだろｗ
っていうか、自爆しただけだろｗ
トップだ！
>>776
普通の人は、キモヲタの心理なんか理解できないもんね。
普通の人は、キモヲタの心理なんか理解できないもんね。
ガイナはキモオタ相手の商売なのに、キモオタの気持ちがわからない社員を入れるのかｗ
ｇｄｇｄだなｗｗｗ
ｇｄｇｄだなｗｗｗ
>>779
全員が営業や経営担当ってわけじゃ無いし。
全員が営業や経営担当ってわけじゃ無いし。
製作担当じゃないやつが火を放ったんだよなw
さすがガイナだｗ
さすがガイナだｗ
>>781
真面目な製作担当は売れる作品より、良い作品つくりたがる人多いよ。
真面目な製作担当は売れる作品より、良い作品つくりたがる人多いよ。
>>782
キモヲタ様が買う作品だけが良い作品なんだよ！ボケ！
キモヲタ様が買う作品だけが良い作品なんだよ！ボケ！
しかし生んだのはキモオタ様のお怒りだったようで。
さすがガイナだそこにしびれるあこがれる
さすがガイナだそこにしびれるあこがれる
キモオタ様様ですな～ m(_ _)m
今頃気づくなよw
キモオタ様のお財布からご飯食べさせていただいてる会社がｗ
キモオタ様のお財布からご飯食べさせていただいてる会社がｗ
キモオタ様はどうして似たようなリュックを背負うのですか？
キモオタ様はどうして美容院に行かないのですか？
キモオタ様はどうして他人の服を研究しないのですか？
キモオタ様はどうして新しい職にチャレンジしないのですか？
教えてキモオタさま！
キモオタ様はどうして美容院に行かないのですか？
キモオタ様はどうして他人の服を研究しないのですか？
キモオタ様はどうして新しい職にチャレンジしないのですか？
教えてキモオタさま！
馬鹿だなあ、それはガイナ祭りに参加したキモオタ様に聞けば良いのにｗ
キモイぜ、全く！
軍板でくだらない事やるなよ
はやく軍事的に考察しやがれ
はやく軍事的に考察しやがれ
このくらいにしとこうよ、ここ軍板だろ？
こんな話してても面白くもなんともない。
地球に侵攻してきたのが宇宙怪獣ではなくガミラスだったとしたら
帝国宇宙軍は対抗できるんだろうか。
こんな話してても面白くもなんともない。
地球に侵攻してきたのが宇宙怪獣ではなくガミラスだったとしたら
帝国宇宙軍は対抗できるんだろうか。
>>790
無理だよ。キモオタ様はまだお怒りだものｗ
無理だよ。キモオタ様はまだお怒りだものｗ
あーあ、軍板のキモオタ消えてくれないかなー
トリビア
八岐大蛇の逆襲にでてくる自衛隊車両が出入りしているシーンはたぶん姫路駐屯地
八岐大蛇の逆襲にでてくる自衛隊車両が出入りしているシーンはたぶん姫路駐屯地
「ノノリリって人はですね…普通の女の子なんです…」
放射能人類ってだけで、戦力的にはショボイだろ。
せいぜい転送ビーム位が難物で…
せいぜい転送ビーム位が難物で…
なんだ、上の方の自作自演劇場は・・・
キモヲタがキモヲタに拠るキモヲタの為のアニメを作って売って儲からなくて
キモヲタに責任転嫁するある意味自作自演がまかり通るスレはここですか？
て言うかねガイナの諸君、ココはガイナアニメの中でも「トップをねらえ！」についての考察をするとこなんだから
作品に対する批評なんて、特にここでは「戦闘機などのスペック品評会」ほどの意味合いしか持たないんだよ
こんなところで何言ったって無意味なんだからｗｗｗ
あと「２ちゃんねら批判」をするってことは「ガイナックス批判」も甘受するって事だと受け取るけど、良いの？
キモヲタに責任転嫁するある意味自作自演がまかり通るスレはここですか？
て言うかねガイナの諸君、ココはガイナアニメの中でも「トップをねらえ！」についての考察をするとこなんだから
作品に対する批評なんて、特にここでは「戦闘機などのスペック品評会」ほどの意味合いしか持たないんだよ
こんなところで何言ったって無意味なんだからｗｗｗ
あと「２ちゃんねら批判」をするってことは「ガイナックス批判」も甘受するって事だと受け取るけど、良いの？
いい加減うざい
どっか他でやってくれ
どっか他でやってくれ
というか、この事件で
「ここを見ている」のが基地外だらけだとわかったのが収穫
お前らどっちもおかしい
「ここを見ている」のが基地外だらけだとわかったのが収穫
お前らどっちもおかしい
>>800「きちがい」の自己紹介乙ｗｗｗ
作品が面白ければ良し。
会社の人事に興味無し。
会社の人事に興味無し。
>>791
バスターホムランで遊星爆弾を打ち返すだろうな。
バスターホムランで遊星爆弾を打ち返すだろうな。
804 ：ななしさん：2007/05/02(水) 06:35:07 ID:hjWAzkUZ
シズラー１機でガミラスとかいう連中殲滅できるんじゃね？
ほんとキモイぜ！
マンセーがいないと肛門呼ばわりに図星のキモオタだらけだな
彗星帝国（？）ならそれなりに宇宙怪獣並に匹敵する戦力と勢力を持っているだろう…。
後の地球の敵侵略者等の暗黒星団帝国やボラー連邦、ディンギル帝国勢力がどんなのだったかは知らんが…
まあ、宇宙に浮かぶゴミです
後の地球の敵侵略者等の暗黒星団帝国やボラー連邦、ディンギル帝国勢力がどんなのだったかは知らんが…
まあ、宇宙に浮かぶゴミです
このスレと同じってことか。
俺もお前もみんなゴミ、しかしそのゴミがあきらめず、努力と根性で未来を獲得してゆく、それがトップを狙え！
だったと思ったんだがなー
だったと思ったんだがなー
なるほど共感って奴か。
キモイぜ、まったくぅ！！！
キモイぜ、まったくぅ！！！
白色彗星を使ってユニクロンとダイバスターでワン.オン.ワンが出来るな。
ゴメン典子！もう逢えない！
ﾊﾟﾝﾂはいていないメイドが道路で四つんばいに
ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-04-30-103.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-04-30-103.jpg
やっぱりキモイぜ！
ヤマト世界では、ワープ中の艦内外時差は微々たるものだからねぇ。
その辺を衝かれたらエクセリオンでも苦戦するでそ。
でも、白色彗星帝国の主は、たかが反物質を異様なまでに恐れていたな・・・
その辺を衝かれたらエクセリオンでも苦戦するでそ。
でも、白色彗星帝国の主は、たかが反物質を異様なまでに恐れていたな・・・
質量が大きな反物質だったからじゃね？
良く覚えて無いが、テレサってダークマターの住人？
>>816
テレサの密度が白色矮星並みでない限り、ぶっちゃけそんなたいしたことないよ。(まあそうすると幽閉も出来ないが)
反物質1グラムと物質1グラムが対消滅反応を起こしたときにでるエネルギーは広島型原爆1発半くらい。
トップにしろヤマトにしろ、星をも破壊しうる兵器をじゃかすか持ってる連中が恐れるような者でもない。
テレサの密度が白色矮星並みでない限り、ぶっちゃけそんなたいしたことないよ。(まあそうすると幽閉も出来ないが)
反物質1グラムと物質1グラムが対消滅反応を起こしたときにでるエネルギーは広島型原爆1発半くらい。
トップにしろヤマトにしろ、星をも破壊しうる兵器をじゃかすか持ってる連中が恐れるような者でもない。
反物質って縮退炉で位相できないの？
反物質機雷原も効果の無い宇宙怪獣軍団ｽｺﾞｽ
テレサの大きさが凄かったおぼえがある
>>819
少なくともトップ世界はイナーシャルキャンセラーがあるとかで、単純な運動エネルギー兵器は余り意味が‥
ヤマト世界も波動兵器とかが大量使用されてる現状を思えば、「波動兵器で同じことをやれば桁が三つや四つ」の世界に(ry
少なくともトップ世界はイナーシャルキャンセラーがあるとかで、単純な運動エネルギー兵器は余り意味が‥
ヤマト世界も波動兵器とかが大量使用されてる現状を思えば、「波動兵器で同じことをやれば桁が三つや四つ」の世界に(ry
つか、
反物質なんてぶっちぎるエネルギー効率の縮退炉
原理上、永久機関にちかく、単位時間あたりに取り出せるエネルギー量もとんでもない波動エンジン
‥考察も何も吹っ飛ぶ存在だよな。
反物質なんてぶっちぎるエネルギー効率の縮退炉
原理上、永久機関にちかく、単位時間あたりに取り出せるエネルギー量もとんでもない波動エンジン
‥考察も何も吹っ飛ぶ存在だよな。
確か太陽一個分の出力と同じだったな。
とにかく全長70kmとか共産圏の建造物並にでかかった。
エルトリウムはダイバスターの手の平に乗る大きさだから可也デカイな。
エクセリヲンが爪先位で、
ガンバスターやシズラーやヤマトもミジンコ位には視認出来るサイズだ。
指紋の溝に隠れる位の大きさ…地球ってデカイw
エクセリヲンが爪先位で、
ガンバスターやシズラーやヤマトもミジンコ位には視認出来るサイズだ。
指紋の溝に隠れる位の大きさ…地球ってデカイw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm35418
シズラーはこれ見たほうが早い
シズラーはこれ見たほうが早い
>>827
元々の用途の地球脱出用としてかんがえると、最大150万人。
文明を維持する最小人口を考えると、ぎりぎりだとおもわれる。
そういう意味で合理性と説得力のある設定といえなくもない。
ヱルトリウムの一番凄いところは、あのサイズで乗員がヱクセリヲンの倍ちょっとという点だ。
(ヱクセリヲン25000人、ヱルトリウム56000人)
元々の用途の地球脱出用としてかんがえると、最大150万人。
文明を維持する最小人口を考えると、ぎりぎりだとおもわれる。
そういう意味で合理性と説得力のある設定といえなくもない。
ヱルトリウムの一番凄いところは、あのサイズで乗員がヱクセリヲンの倍ちょっとという点だ。
(ヱクセリヲン25000人、ヱルトリウム56000人)
殴り込み艦隊に何隻投入されたか覚えて無いが、操船に同じ比率で人員増えていったらクルーの数が足りなくなって来るじゃん。
量産型エクセリオンとかはエルトリウムと同じく、激しく省力化されてると予想。
アレクシオンだっけ？いるか一匹で動いてるのは
最終決戦に参加しただけで8000隻以上。
1隻あたり平均2000人としても1600万人以上。
地球帝国がガタガタになったのもしかたないな
1隻あたり平均2000人としても1600万人以上。
地球帝国がガタガタになったのもしかたないな
その後凍結だもんな
とするとトップ2以後は深刻な食糧危機が……
ああ、エクセリヲン級は自給自足できるんだっけ
ああ、エクセリヲン級は自給自足できるんだっけ
△・・・自給自足
○・・・リサイクル
あらゆる有機物を回収して再利用している、という設定。
○・・・リサイクル
あらゆる有機物を回収して再利用している、という設定。
地球脱出モードのエルトリウム位になると、巨大バイオスフィアを丸ごと抱え込んでいそう。
地球人を放って置けばそれで済んだのに何で攻めて来るんだ
あいつ等。もしかして文明が発生したら攻めてくる自動機械みたいなものか？
あいつ等。もしかして文明が発生したら攻めてくる自動機械みたいなものか？
シリウスの異星人文明って宇宙怪獣軍団に滅ぼされたんですかね？
何で滅んだのかは何も書いてなかったような…
タンホイザーゲートに誘蛾灯みたいに群がって来る習性があるんろ？
『人類の文明勃興と、時を同じくして急速に進化した』っていう凄い設定がある。
もはやグレートアトラクターの介入があったとしかw
もはやグレートアトラクターの介入があったとしかw
グレートアトラクターって超銀河団（の中心部）って意味でしょ？ 介入って…
トップでグレートアトラクターといったらCDドラマにでてきた
「暗黒帝王、悪魔大将軍グレートアトラクター」のこと。
あと漫画版ネクストジェネレーションにもでてた。
「暗黒帝王、悪魔大将軍グレートアトラクター」のこと。
あと漫画版ネクストジェネレーションにもでてた。
グレートマジンガーっぽいからグレートガンバスターとかいうのが活躍するのですね。
そうま版ネクストジェネレーションにも‥
いまになっておもうとトップ2ってそうま版の焼き直(ry
いまになっておもうとトップ2ってそうま版の焼き直(ry
人間サイズの宇宙怪獣に美少女が触手プレイされて肉体構造を解析される
3ﾏﾀﾞー
3ﾏﾀﾞー
そうま版ネクストジェネレーションにも太陽系防衛システムの集合構造体みたいな伝説の巨人は出て来るン？
エグゼリオ変動重力源からBH返して貰ったからな…何処の次元から何処からともなく表れる救いの女神になったのですよ、彼女は。
細胞核レベルで無数の縮退炉内包してるし。
中心核の7号を仕留めるには体内突入しなければ倒せない上、7号自体がアレクシオン並にやられ難い存在だし。
細胞核レベルで無数の縮退炉内包してるし。
中心核の7号を仕留めるには体内突入しなければ倒せない上、7号自体がアレクシオン並にやられ難い存在だし。
先ずはダイバスターの股間にダイダロスアタック。
変型したマクロスがそこから体内に侵入し、途中からスーパーバルキーリーで7号の所まで到達。
反応弾を全弾ぶちかまして撃破…相当の距離を飛ぶ事になるだろうがw
変型したマクロスがそこから体内に侵入し、途中からスーパーバルキーリーで7号の所まで到達。
反応弾を全弾ぶちかまして撃破…相当の距離を飛ぶ事になるだろうがw
先ずはエルトリウムでダイバスターの股間に突入。
そこからシズラー800機を膣内射出。
宇宙怪獣を模した体内の免疫抗体たるバスター軍団と触滅戦を展開しつつ侵入し、グレートガンバスターで7号の所まで到達。
7号との激しい体内バトルの末、相打ち。
最終局面でベイルアウトしたマイクロガンバスターで畳み掛ける…w
そこからシズラー800機を膣内射出。
宇宙怪獣を模した体内の免疫抗体たるバスター軍団と触滅戦を展開しつつ侵入し、グレートガンバスターで7号の所まで到達。
7号との激しい体内バトルの末、相打ち。
最終局面でベイルアウトしたマイクロガンバスターで畳み掛ける…w
ドゥーズミーユでバスターマシン3号を使ってフィストファック！
MB3使ってラグビーが出来るな
赤い血潮はその色の真っ赤な夕日、背に受けて…
ノノがマイクロガンバスターに搭乗して、バスター軍団をシズラータイプに戻せば最強
ノノがマイクロガンバスターに搭乗して、バスター軍団をシズラータイプに戻せば最強
>>843
バニシングウェーグカクタスがあるって
バニシングウェーグカクタスがあるって
なんかキモイ
ウラシマ効果って実質的にどうなん？
五話で冥王星付近まで光速で往復して亜光速戦闘して地球で半年経過って…。
外からガンバスターを観測した場合、結局、光より早いの？遅いの？同じなの？
五話で冥王星付近まで光速で往復して亜光速戦闘して地球で半年経過って…。
外からガンバスターを観測した場合、結局、光より早いの？遅いの？同じなの？
日常感覚で考えるのではなく、相対性理論を勉強することをお勧めする。
極微や極大の世界では、人間の感覚的世界観は通用しないから。
相対性理論の元では、静止質量が正の粒子が光速以上の速度になることはない。
(それだと話しが作りづらくなるので、多くのSFでは便利な道具としての超光速が登場する)
んで、光速の99%で運動する天体から、前に懐中電灯を光らせると、そこからでる光は‥
・天体からの視点‥光の速度は光速度
・外部の視点‥光の速度は光速度
となる。
なーんかおかしいな、と思うだろうが、外部から見ると「光速の99%で運動する天体」のほうは、
時間と空間が変化している。(外から見ると進行方向に縮んで、また時間が遅れる)
そのために「速度はどっちも光速」で問題ない。
ただ、尺度が変化しているだけで‥と、まあそんな理解でよろしい。
正確には、同時性や相対性といった要因もあるのでここまで単純な話しではないのだが。
極微や極大の世界では、人間の感覚的世界観は通用しないから。
相対性理論の元では、静止質量が正の粒子が光速以上の速度になることはない。
(それだと話しが作りづらくなるので、多くのSFでは便利な道具としての超光速が登場する)
んで、光速の99%で運動する天体から、前に懐中電灯を光らせると、そこからでる光は‥
・天体からの視点‥光の速度は光速度
・外部の視点‥光の速度は光速度
となる。
なーんかおかしいな、と思うだろうが、外部から見ると「光速の99%で運動する天体」のほうは、
時間と空間が変化している。(外から見ると進行方向に縮んで、また時間が遅れる)
そのために「速度はどっちも光速」で問題ない。
ただ、尺度が変化しているだけで‥と、まあそんな理解でよろしい。
正確には、同時性や相対性といった要因もあるのでここまで単純な話しではないのだが。
極小世界のふしぎ！といえば
電子は観測された瞬間、そこに存在する
って言う奴
未だにどうしてそうなるのか、原理はともかく不思議
電子は観測された瞬間、そこに存在する
って言う奴
未だにどうしてそうなるのか、原理はともかく不思議
冥王星まで光速で68時間？
ttp://www15.cds.ne.jp/~ant/labo/solarSys/distance.html
往復で5.6日（？）+在宙戦闘時間…を地球側から68時間遅れで観測すると、地球時間では半年間の出来事に引き延ばされて見えてるのかな？
ノリコ達には数時間の出来事として感じられても、光速で６日の出来事として、それがトータルでは180日間…30倍も遅い現象として感じられるって事でしょ？
ttp://www15.cds.ne.jp/~ant/labo/solarSys/distance.html
往復で5.6日（？）+在宙戦闘時間…を地球側から68時間遅れで観測すると、地球時間では半年間の出来事に引き延ばされて見えてるのかな？
ノリコ達には数時間の出来事として感じられても、光速で６日の出来事として、それがトータルでは180日間…30倍も遅い現象として感じられるって事でしょ？
太田コーチも病床で30分の1になったスローなスーパー稲妻キックを観戦して
「ええい！エクセリヲンはいい！ガンバスターを写せ！」
とか言って延命していたのかもしれぬな…w
「ええい！エクセリヲンはいい！ガンバスターを写せ！」
とか言って延命していたのかもしれぬな…w
更にワープでも時間が遅れるのが紛らわし…どっちなのかと、
まあその辺はハードSFではないのだし、物語優先ということで。
いや、ガイナならきっとコアな裏設定を布陣してあって辻褄を合わせているに違いない(￣ー+￣)ニヤリッ
設定は作ってあっても、数値の数あわせまではやってないぞw
タンホイザー理論の一言で済(ry
確かに、煙に巻くのはうまいかもな
タンホイザー理論カか～
（くそぉ～タンホイザーめぇ…）
ウラシマ効果は無かった事にして下さい！
（くそぉ～タンホイザーめぇ…）
ウラシマ効果は無かった事にして下さい！
きっと、縮退炉に搭載しているマイクロブラックホールの影響を受けているだよ。
低速域では影響はほとんどないが、亜光速領域ではマイクロブラックホールの重力の影響が表に出て
指数関数的にウラシマ効果が発生するんだよ。
低速域では影響はほとんどないが、亜光速領域ではマイクロブラックホールの重力の影響が表に出て
指数関数的にウラシマ効果が発生するんだよ。
そうなんだよな…
会敵宙域までじゃ3日とか4日とか比較的距離と時間との整合性はありそうなまのの…
戦闘が始まるとガンガンと時間が経過していく不思議ｗ
会敵宙域までじゃ3日とか4日とか比較的距離と時間との整合性はありそうなまのの…
戦闘が始まるとガンガンと時間が経過していく不思議ｗ
なあに、トップの相対論的時間ネタの源泉はハインラインの小説「愛に時間を」だ。
発想の経由地として星野之宣があるが。
どっちもSFとしてもスーパー系なんだからして、今更無理に取り繕うことも無かろう。
トップのよさの本質は「SFとして無謬」ってとこじゃないのだし。
発想の経由地として星野之宣があるが。
どっちもSFとしてもスーパー系なんだからして、今更無理に取り繕うことも無かろう。
トップのよさの本質は「SFとして無謬」ってとこじゃないのだし。
戦闘宙域に到着して地球時間４日目あたりで、戦闘開始間もなく合体前にもう4ヶ月だからな…。
逆噴射した場合のBM1号、2号の相対速度及び時間経過のギャップは置いておくとしてｗ
宇宙怪獣の振る舞い（侵攻速度）も良く判らなくなって来る…。
「明日にも絶対防衛ラインを突破する」ってどういう内容の意味だったのだろうな…？
（半年の命ってのはやっぱ宗方からの引用で決められたのかなぁ…1週間とかの設定じゃ容態が微妙だしな）
逆噴射した場合のBM1号、2号の相対速度及び時間経過のギャップは置いておくとしてｗ
宇宙怪獣の振る舞い（侵攻速度）も良く判らなくなって来る…。
「明日にも絶対防衛ラインを突破する」ってどういう内容の意味だったのだろうな…？
（半年の命ってのはやっぱ宗方からの引用で決められたのかなぁ…1週間とかの設定じゃ容態が微妙だしな）
軍令部次官の台詞？
「明日にも」ってのは「今にも」っていう意味で言った比喩的表現だろう。
コーチの「遅い、敵は三分もあれば火星から月へ来るぞ！」とおなじようなもん。
普通に計算すると、短距離ワープをやらかさないと三分じゃ無理w
いちおう先日の火星大接近では、地球・火星間は186光秒ほどになったが、
これは6万年ぶりのレアケース。
「明日にも」ってのは「今にも」っていう意味で言った比喩的表現だろう。
コーチの「遅い、敵は三分もあれば火星から月へ来るぞ！」とおなじようなもん。
普通に計算すると、短距離ワープをやらかさないと三分じゃ無理w
いちおう先日の火星大接近では、地球・火星間は186光秒ほどになったが、
これは6万年ぶりのレアケース。
光速度で侵攻する宇宙怪獣群に対し、「明日にでも」何某かの対策を講じなければ手遅れににるって事かな？
そんで光速で定刻通りの3～4日の時間経過で会敵したけど、要するにそこから4ヶ月ほどバスターマシンが宇宙怪獣の侵攻を足止めしていた…って事にはならんかな？
でもエクセリヲンを群れの中心まで護衛するのが作戦だからちょっと違うか…orz
なんか昔の縦シューでマシンパワーの所為で画面上の敵が増えて描画が過多になると遅くなってしまうのをイメージしてしまうわｗ
そんで光速で定刻通りの3～4日の時間経過で会敵したけど、要するにそこから4ヶ月ほどバスターマシンが宇宙怪獣の侵攻を足止めしていた…って事にはならんかな？
でもエクセリヲンを群れの中心まで護衛するのが作戦だからちょっと違うか…orz
なんか昔の縦シューでマシンパワーの所為で画面上の敵が増えて描画が過多になると遅くなってしまうのをイメージしてしまうわｗ
雷王星軌道が281.72AUで、だいたい39光時だが、光の速度で行って帰ってきたとしても、
本人の固有時間はさておき、地球では実は80時間も経過しない罠。
本人の固有時間はさておき、地球では実は80時間も経過しない罠。
>>880
いや「ほぼ光速」ではさしもの宇宙怪獣も長距離侵攻は無理じゃね？エーテルの抵抗があるから。
亜光速戦闘が可能なのは巡洋艦怪獣の高速型と複合型あたりだが、彼等だけで侵攻するわけもなく。
むしろ移動補給基地の母艦型が大量にいないとだめぽだが、こいつは割と遅いわけで。
いや「ほぼ光速」ではさしもの宇宙怪獣も長距離侵攻は無理じゃね？エーテルの抵抗があるから。
亜光速戦闘が可能なのは巡洋艦怪獣の高速型と複合型あたりだが、彼等だけで侵攻するわけもなく。
むしろ移動補給基地の母艦型が大量にいないとだめぽだが、こいつは割と遅いわけで。
>>879宛だった。
あと、次官は太陽系沿宙図をバックに、「それではどうするんだね！？敵は明日にでも絶対防衛線を
越えるかもしれんのだぞ！」と叫んでいたんで、
＞「明日にでも」何某かの対策を講じなければ手遅れににるって事かな？
みたいなニュアンスではないと思われ。
あと、次官は太陽系沿宙図をバックに、「それではどうするんだね！？敵は明日にでも絶対防衛線を
越えるかもしれんのだぞ！」と叫んでいたんで、
＞「明日にでも」何某かの対策を講じなければ手遅れににるって事かな？
みたいなニュアンスではないと思われ。
太陽系付近にワープアウトして、人類の母星を捜索してから短距離ワープで進軍していく積もりだったのかな…。
と、すると、光速航行で三～四日かけて雷王星軌道（？）まで順当通り到達して会敵。
ホントに地球時間で4～5ヶ月奮闘して、4～5ヶ月かけてエクセリヲンが宇宙怪獣の防衛ラインを突破。
帰りは超重力崩壊の余波で幾らでも時間が遅くなった言い訳が立つから…それで半年間のミッションだったのかな？ｗ
と、すると、光速航行で三～四日かけて雷王星軌道（？）まで順当通り到達して会敵。
ホントに地球時間で4～5ヶ月奮闘して、4～5ヶ月かけてエクセリヲンが宇宙怪獣の防衛ラインを突破。
帰りは超重力崩壊の余波で幾らでも時間が遅くなった言い訳が立つから…それで半年間のミッションだったのかな？ｗ
【質問】
カルネアデス計画最終決戦
「敵集団発見。光速の約１２％で進行中。接触まで後６８分２０秒」
「１２分の差で我々の勝ちだ」
敵宇宙怪獣が突如亜光速戦闘に切り替えて襲い掛かってきたら、
１２分程度の余裕なんてあっという間に消滅してしまうと思うんですが、
タシロ提督は何を根拠に勝利を確信したのでしょう？
カルネアデス計画最終決戦
「敵集団発見。光速の約１２％で進行中。接触まで後６８分２０秒」
「１２分の差で我々の勝ちだ」
敵宇宙怪獣が突如亜光速戦闘に切り替えて襲い掛かってきたら、
１２分程度の余裕なんてあっという間に消滅してしまうと思うんですが、
タシロ提督は何を根拠に勝利を確信したのでしょう？
光速の12％って亜光速だよね・・・・・・違うっけ？
十分亜光速の領域だわね。準光速には足りないが。
んー、軍事的には、「あまりに巨大な船団が加速や運動を行うには、規模の二乗くらい
の手間がかかる」てぇ経験則があるんで。
ごく一部だけ準光速ですっとんだとしても統率の取れない散発的攻撃になるのでは？
また、速度差から生じる相対論的効果で攻撃力が大幅にうpするかもだ。
地球側の兵器体系は、長槍としての光学兵器と縮退兵器が中心だから、より有利に
なるかもしれない。
んー、軍事的には、「あまりに巨大な船団が加速や運動を行うには、規模の二乗くらい
の手間がかかる」てぇ経験則があるんで。
ごく一部だけ準光速ですっとんだとしても統率の取れない散発的攻撃になるのでは？
また、速度差から生じる相対論的効果で攻撃力が大幅にうpするかもだ。
地球側の兵器体系は、長槍としての光学兵器と縮退兵器が中心だから、より有利に
なるかもしれない。
そもそも宇宙怪獣って、自力加速だけで短時間で準光速まで達し得るのだろうか。
エクセリオン艦隊と接触した奴は「ほぼ光速」だけど、ありゃ「相対速度」だからエクセリオン艦隊自体の
速度も加算さているわけで。
VDW索敵でエクセリオン艦隊の位置を補足して、十分な時間をかけて加速するという方策も取れるだろうし‥
エクセリオン艦隊と接触した奴は「ほぼ光速」だけど、ありゃ「相対速度」だからエクセリオン艦隊自体の
速度も加算さているわけで。
VDW索敵でエクセリオン艦隊の位置を補足して、十分な時間をかけて加速するという方策も取れるだろうし‥
>>887
４話で戦った巡洋艦怪獣ギドドンガス級は、あの巨体と質量だけど高速度で自在に進路や軌道を変えガンバスターを翻弄していた
（まさに獲物を翻弄するカジキのようにエーテルの中を泳いでいた）
彼らにとって準光速はちょっと速く動いてみる程度のものなのかもしれない。
（マッコウクジラが何の準備も無く 簡単に深海に潜るように）
４話で戦った巡洋艦怪獣ギドドンガス級は、あの巨体と質量だけど高速度で自在に進路や軌道を変えガンバスターを翻弄していた
（まさに獲物を翻弄するカジキのようにエーテルの中を泳いでいた）
彼らにとって準光速はちょっと速く動いてみる程度のものなのかもしれない。
（マッコウクジラが何の準備も無く 簡単に深海に潜るように）
あー、あの戦闘の戦闘機動での、ギドドンガス型がだした速度は不明だよ。
艦長は「亜光速戦闘は無理だ！」とはいってたものの、実際の戦闘時の相対速度が
亜光速であったかどうかも不明。
で、相対速度を算出するには、ギドドンガス型がガンバスターに突撃してきた際の画像から可能だが‥
ギドドンガス型の大きさを考えても、相対速度は秒速何百キロかそこらのオーダーだわね、これ。
艦長は「亜光速戦闘は無理だ！」とはいってたものの、実際の戦闘時の相対速度が
亜光速であったかどうかも不明。
で、相対速度を算出するには、ギドドンガス型がガンバスターに突撃してきた際の画像から可能だが‥
ギドドンガス型の大きさを考えても、相対速度は秒速何百キロかそこらのオーダーだわね、これ。
尾のサイズと動きを見ても、準光速まででているようには見えん罠。
亜光速だって怪しいw
亜光速だって怪しいw
>>889
菊池君が「ギドドンガスはエクセリオンに対して光速の10%で航行中」といってたが、亜光速戦闘が
無理なガンバスターはギドドンガスに追いついてから近接戦闘を挑んだわけで。
ガンバスターを中心にくるくる回るから速度は出せないでしょ。
菊池君が「ギドドンガスはエクセリオンに対して光速の10%で航行中」といってたが、亜光速戦闘が
無理なガンバスターはギドドンガスに追いついてから近接戦闘を挑んだわけで。
ガンバスターを中心にくるくる回るから速度は出せないでしょ。
ガンバスターと宇宙怪獣がすれ違うところなんて、精々毎秒10kmくらいじゃね？
太陽系絶対防衛作戦のタイムスケジュールを検証してみますた…
★地球軌道を出発…まだ皆と同じ時を生きている…
・地球時間：8/15 21：55 08
・BM１・２号：8/15 21：55 08
★目標まであと216天文単位…（149598000ｋｍ ｘ 216AU ＝ 32313168000ｋｍ）
・地球時間：8/17（三日目…二日経過）
・BM１・２号：8/15 22：01 03 （１時間経過）
★目標まであと38億ｋｍで会敵…（32313168000ｋｍ － 3800000000ｋｍ ＝ 28513168000ｋｍ）
（28513168000ｋｍ ÷ 300000ｋｍ/ｓ ≒ 95000秒≒１.１日）経過
・地球時間：8/18～9
・BM１・２号：8/15
★目標まであと10億ｋｍ…（3800000000ｋｍ － 10000000000ｋｍ ＝ 2800000000ｋｍ）
・地球時間：12/16（4ヶ月…122日で2800000000ｋｍ⇒１日で22950820ｋｍ÷86400秒⇒266ｋｍ/ｓ）※
・BM１・２号：9/01 22：08 43（累計17日経過）で合体
※ヱクセリヲンは秒速266ｋｍ、大体マッハ782程度で航行しているものと推察…。
★目標まであと2000万ｋｍ…（10000000000ｋｍ - 20000000ｋｍ ＝ 980000000ｋｍ）
マッハ782で9.8億ｋｍを航行
・地球時間：1/27 （980000000ｋｍ ÷ 266ｋｍ/ｓ ＝ 3684210秒⇒1023時間⇒42.6日）経過
・BM１・２号：9/6～7 （122÷17≒7.2で、42.6日÷7.2≒5.9日間…一週間足らずという所か…？）
★さよなら…ヱクセリヲン…
マッハ782で残り２０００万ｋｍ航行
（20000000ｋｍ ÷ 782 ＝ 25575秒⇒7時間）経過
●太陽系絶対防衛戦－全作戦期間
43日+122日＝165日+往復7日分位…で172日～？、程の作戦工程と推察可能。
★地球軌道を出発…まだ皆と同じ時を生きている…
・地球時間：8/15 21：55 08
・BM１・２号：8/15 21：55 08
★目標まであと216天文単位…（149598000ｋｍ ｘ 216AU ＝ 32313168000ｋｍ）
・地球時間：8/17（三日目…二日経過）
・BM１・２号：8/15 22：01 03 （１時間経過）
★目標まであと38億ｋｍで会敵…（32313168000ｋｍ － 3800000000ｋｍ ＝ 28513168000ｋｍ）
（28513168000ｋｍ ÷ 300000ｋｍ/ｓ ≒ 95000秒≒１.１日）経過
・地球時間：8/18～9
・BM１・２号：8/15
★目標まであと10億ｋｍ…（3800000000ｋｍ － 10000000000ｋｍ ＝ 2800000000ｋｍ）
・地球時間：12/16（4ヶ月…122日で2800000000ｋｍ⇒１日で22950820ｋｍ÷86400秒⇒266ｋｍ/ｓ）※
・BM１・２号：9/01 22：08 43（累計17日経過）で合体
※ヱクセリヲンは秒速266ｋｍ、大体マッハ782程度で航行しているものと推察…。
★目標まであと2000万ｋｍ…（10000000000ｋｍ - 20000000ｋｍ ＝ 980000000ｋｍ）
マッハ782で9.8億ｋｍを航行
・地球時間：1/27 （980000000ｋｍ ÷ 266ｋｍ/ｓ ＝ 3684210秒⇒1023時間⇒42.6日）経過
・BM１・２号：9/6～7 （122÷17≒7.2で、42.6日÷7.2≒5.9日間…一週間足らずという所か…？）
★さよなら…ヱクセリヲン…
マッハ782で残り２０００万ｋｍ航行
（20000000ｋｍ ÷ 782 ＝ 25575秒⇒7時間）経過
●太陽系絶対防衛戦－全作戦期間
43日+122日＝165日+往復7日分位…で172日～？、程の作戦工程と推察可能。
バスターマシン内時間は雷王星まではほぼ１～2時間で到着。
３８億キロで会敵した時点からヱクセリヲンは秒速266ｋｍ程度で中心部に向かって航行…。
その周囲をBM１号２号が断続的な亜光速機動を繰り返し、バスターマシン内時間で１７日間、役半月間は順当に艦護衛任務を淡々とこなしていく…。
恐らく自動戦闘モードとかで適度に休息をとったり、合体して交互に睡眠をとったり、食事やトイレやシャワーなど浴びたりしていたのだろうと、推測される。
（う～ん…そうなるだろうなー多分）ｗ
戦闘開始から１７日目、目標座標まであと１０億キロの所で、遂にカズミが抑えていた感情を爆発させる。（逆噴射！）
敵宇宙怪獣の群棲に阻まれて秒速266ｋｍでしか進めないヱクセリヲンに随伴してるから時間が掛かってるだけで、Uターンしてダッシュで地球に引き返せば僅か1～2時間、地球時間で3～4日の工程で帰れる場所…。
今からでも駆けつければ充分間に合う距離だから、迷うのも無理は無いだろう…。
（そ…そうだったのか…？）ｗ
以後、（それまでも何度も定期合体してただろうが…）合体したガンバスターで目標座標まで2000万キロの距離まで約４３日間、一ヶ月以上(バスター内時間で1週間ほど？)もの間、ノリコは喉を潰す勢いで絶叫しまくっていた事になる…ｗ
秒速266ｋｍのヱクセリヲンに何度も降着しているから、地球時間と同じ時間の流れに何度も戻った事だろう…。
亜光速戦闘の合間、合間に、コーチと同じ時間軸で暫し佇む訳ですね…何か深い感慨ｗ。
頻繁に亜光速起動を繰り返してしまう為に、小刻みにウラシマ効果が累積していくものと思われる次第な訳です…。
半年間の作戦スケジュールは宇宙怪獣の群れの濃度と厚味から、ヱクセリヲンがその中を撃沈されずに航行出来る速度を逆算した結果導き出された期間だったのでしょう。
演出で短時間の出来事かの様に印象操作されてますがｗ
矢張りちゃんと辻褄遭わせは敷設されてたという事でしょうか？
つーか、だったらユングが乗るべきだったんじゃないのかな？…という新たな疑問がｗ
３８億キロで会敵した時点からヱクセリヲンは秒速266ｋｍ程度で中心部に向かって航行…。
その周囲をBM１号２号が断続的な亜光速機動を繰り返し、バスターマシン内時間で１７日間、役半月間は順当に艦護衛任務を淡々とこなしていく…。
恐らく自動戦闘モードとかで適度に休息をとったり、合体して交互に睡眠をとったり、食事やトイレやシャワーなど浴びたりしていたのだろうと、推測される。
（う～ん…そうなるだろうなー多分）ｗ
戦闘開始から１７日目、目標座標まであと１０億キロの所で、遂にカズミが抑えていた感情を爆発させる。（逆噴射！）
敵宇宙怪獣の群棲に阻まれて秒速266ｋｍでしか進めないヱクセリヲンに随伴してるから時間が掛かってるだけで、Uターンしてダッシュで地球に引き返せば僅か1～2時間、地球時間で3～4日の工程で帰れる場所…。
今からでも駆けつければ充分間に合う距離だから、迷うのも無理は無いだろう…。
（そ…そうだったのか…？）ｗ
以後、（それまでも何度も定期合体してただろうが…）合体したガンバスターで目標座標まで2000万キロの距離まで約４３日間、一ヶ月以上(バスター内時間で1週間ほど？)もの間、ノリコは喉を潰す勢いで絶叫しまくっていた事になる…ｗ
秒速266ｋｍのヱクセリヲンに何度も降着しているから、地球時間と同じ時間の流れに何度も戻った事だろう…。
亜光速戦闘の合間、合間に、コーチと同じ時間軸で暫し佇む訳ですね…何か深い感慨ｗ。
頻繁に亜光速起動を繰り返してしまう為に、小刻みにウラシマ効果が累積していくものと思われる次第な訳です…。
半年間の作戦スケジュールは宇宙怪獣の群れの濃度と厚味から、ヱクセリヲンがその中を撃沈されずに航行出来る速度を逆算した結果導き出された期間だったのでしょう。
演出で短時間の出来事かの様に印象操作されてますがｗ
矢張りちゃんと辻褄遭わせは敷設されてたという事でしょうか？
つーか、だったらユングが乗るべきだったんじゃないのかな？…という新たな疑問がｗ
コーチも作戦提案者としてバスターマシンに乗せとけばよかったな。
どーせ戦闘域に人間はいないので、虫相手に人間が戦闘する意味があったのか。
自動マシンで殺戮すればよかったのではと？ 物語が成立しませんが。
自動マシンで殺戮すればよかったのではと？ 物語が成立しませんが。
多分、病床に伏しながらもコーチは、半年間、ユングの機種転換訓練を施してしごいていた筈！
…オオタ・コウイチロウとはそおいう男よォうぅ…っ！！（涙
…オオタ・コウイチロウとはそおいう男よォうぅ…っ！！（涙
>>289
光速同士でヘッドオンした場合、光速の二倍ですれ違うのだろうか？
秒即速60万キロじゃ補足どころか、視認も不可能で反応出来ないだろう…。
この場合は、相対速度を合わせて、ガンバスターは亜光速で後退しつつギドドンガスを正面に捕らえたんｼﾞｬﾏｲｶ？
光速同士でヘッドオンした場合、光速の二倍ですれ違うのだろうか？
秒即速60万キロじゃ補足どころか、視認も不可能で反応出来ないだろう…。
この場合は、相対速度を合わせて、ガンバスターは亜光速で後退しつつギドドンガスを正面に捕らえたんｼﾞｬﾏｲｶ？
相対論くらい知っとけ。相対速度も光速以上にはならない
>>887
詳しく知らないから間違ってたらスマソだけど
光速度不変の法則から言うと
極端な話エクセリオン艦隊だけがほぼ光速の場合でも
敵集団とエクセリオン艦隊の双方がほぼ光速でも
やっぱり相対速度はほぼ光速なんじゃなかろうか？
詳しく知らないから間違ってたらスマソだけど
光速度不変の法則から言うと
極端な話エクセリオン艦隊だけがほぼ光速の場合でも
敵集団とエクセリオン艦隊の双方がほぼ光速でも
やっぱり相対速度はほぼ光速なんじゃなかろうか？
微妙に被ってた・・・＿|￣|○
>>894
昔にやった考察では、「最小限の数字あわせはされているが、客観的に見ると
矛盾が多い」だね。
(個人的には「それがどうした？それでもトップは面白い」でFAだが)
ウラシマ効果そのものは、変換式によりかんたんに計算できる。
しかもまた、極めて光速に近寄らないと顕著に働かない事でも知られている。
光速度 時間速度
10% 99.49%
30% 95.39%
50% 86.6%
70% 71.41%
90% 43.58%
99% 14.1%
99.9% 4.471% (ガンバスターの最大速度はここ)
99.99% 1.414%
こんな感じ。
で、往復に180日、4320時間かかるとして、ガンバスターの最大速度による
時間の経過速度4.471%をかけると193.14時間で、だいたい8日。
ここまではいいんだが、地球から見ると、「光速度の99.9%で進撃した距離はほぼ180光日
になる」という問題が頭をもたげてくる。しかし雷王星軌道の半径は39光時。
39光時先で戦闘するために、180光日の距離を移動した、という無茶な話しになってしまう。
(大阪から東京に行くために、地球を一周以上するようなもの)
かといって速度をおとすとウラシマ効果が劇的に弱くなるためこちらでも矛盾がおきる罠。
昔にやった考察では、「最小限の数字あわせはされているが、客観的に見ると
矛盾が多い」だね。
(個人的には「それがどうした？それでもトップは面白い」でFAだが)
ウラシマ効果そのものは、変換式によりかんたんに計算できる。
しかもまた、極めて光速に近寄らないと顕著に働かない事でも知られている。
光速度 時間速度
10% 99.49%
30% 95.39%
50% 86.6%
70% 71.41%
90% 43.58%
99% 14.1%
99.9% 4.471% (ガンバスターの最大速度はここ)
99.99% 1.414%
こんな感じ。
で、往復に180日、4320時間かかるとして、ガンバスターの最大速度による
時間の経過速度4.471%をかけると193.14時間で、だいたい8日。
ここまではいいんだが、地球から見ると、「光速度の99.9%で進撃した距離はほぼ180光日
になる」という問題が頭をもたげてくる。しかし雷王星軌道の半径は39光時。
39光時先で戦闘するために、180光日の距離を移動した、という無茶な話しになってしまう。
(大阪から東京に行くために、地球を一周以上するようなもの)
かといって速度をおとすとウラシマ効果が劇的に弱くなるためこちらでも矛盾がおきる罠。
だから宇宙怪獣の群れを掻い潜るヱクセリヲンの進入速度が会敵時点から半年かかる速度になったんだと思います。
バスターマシンのみが亜光速（99.9％？）で機動して戦えば、地球時間とずれて行く訳ですよね。
そして合体前の時計ではバスターマシン内の時間で9/01日…出発時の8/15日から17日経っているので、亜光速で機動しっぱなしじゃないのでしょう。
バスターマシンのみが亜光速（99.9％？）で機動して戦えば、地球時間とずれて行く訳ですよね。
そして合体前の時計ではバスターマシン内の時間で9/01日…出発時の8/15日から17日経っているので、亜光速で機動しっぱなしじゃないのでしょう。
直径80天文単位の敵の重包囲の中を、平均秒速380kmで進むの？
ありとあらゆる戦術的イニシアチブを放棄するようなもんだなあ。
さすがに無理がありすぎる解釈だと思われ。
ありとあらゆる戦術的イニシアチブを放棄するようなもんだなあ。
さすがに無理がありすぎる解釈だと思われ。
敵は数億ですよ？？他にどんな作戦があるっていうんですかッ！！
>>905
謝罪と賠償をする。
謝罪と賠償をする。
>>906
アンタって人はーッ！
アンタって人はーッ！
冷静になって考えたら、半径80天文単位に散らばる数億って、「希薄」なんだよね。
鈍足でちょこちょこ動き回って敵に対応の時間を与えるのは軍板的には論外。
つうかさ、雷王星が見えてから接敵してるわけで、そこから敵の中心を地球時間で4ヶ月もかけて
目指してたら、中心につく前に敵が地球に到達してるんじゃね？
鈍足でちょこちょこ動き回って敵に対応の時間を与えるのは軍板的には論外。
つうかさ、雷王星が見えてから接敵してるわけで、そこから敵の中心を地球時間で4ヶ月もかけて
目指してたら、中心につく前に敵が地球に到達してるんじゃね？
太陽系のどの惑星が人類の母星か特定出来てないんじゃね。
それに相手は宇宙怪獣だし、軍隊相手のセオリーを適用しても仕方ないんじゃ…
宇宙怪獣の群習性とか本能を逆手にとった対応の一環だったとか…ワープは良くないとかね。
それより半年あればヱルトリウムの艤装も済んで『石の狸』じゃなくなってる気もするのだが…ｗ
それに相手は宇宙怪獣だし、軍隊相手のセオリーを適用しても仕方ないんじゃ…
宇宙怪獣の群習性とか本能を逆手にとった対応の一環だったとか…ワープは良くないとかね。
それより半年あればヱルトリウムの艤装も済んで『石の狸』じゃなくなってる気もするのだが…ｗ
宇宙怪獣の行動原理的に、「怪しいものは全部潰す」と思われ。
同時並行で太陽に卵を産んで以下略と。
＞それより半年あればヱルトリウムの艤装も済んで『石の狸』じゃなくなってる気もするのだが…ｗ
まあ、903の「宇宙怪獣が雷王星軌道から地球に到達するまで地球時間で半年以上かかる」って
前提がおかしいのはたしかだな。
同時並行で太陽に卵を産んで以下略と。
＞それより半年あればヱルトリウムの艤装も済んで『石の狸』じゃなくなってる気もするのだが…ｗ
まあ、903の「宇宙怪獣が雷王星軌道から地球に到達するまで地球時間で半年以上かかる」って
前提がおかしいのはたしかだな。
>>909
残念ながら、ここは軍板的に考察するスッドレだから。
残念ながら、ここは軍板的に考察するスッドレだから。
巡洋艦級が一切いなければ、条件反射しかしない愚鈍な集団とみなして舐めた作戦も出来るかもだけどなぁ‥
巡洋艦級に学習能力と作戦立案能力があって、統率された戦闘行動を行うってのは設定にあるのよ。困ったことに。
巡洋艦級に学習能力と作戦立案能力があって、統率された戦闘行動を行うってのは設定にあるのよ。困ったことに。
＞「宇宙怪獣が雷王星軌道から地球に到達するまで地球時間で半年以上かかる」
その認識は違う。
ヱクセリヲンが群れの中心部に到達するまでの期間。
宇宙怪獣の進行はBMが会敵した時点で停滞している…。
でなきゃ、合体寸前のカレンダー表示でBM内時間が１７日間経過している説明もつかなくなる。
その認識は違う。
ヱクセリヲンが群れの中心部に到達するまでの期間。
宇宙怪獣の進行はBMが会敵した時点で停滞している…。
でなきゃ、合体寸前のカレンダー表示でBM内時間が１７日間経過している説明もつかなくなる。
なんかさ、話しがかみ合ってね？
「原作の描写は絶対的に正しく、無謬」
「軍事的に妥当かつ、物理法則的にも妥当とした場合、原作の描写はおかしい」
がやり合ってるように見えるんだが。
両者のアンドを取ると「軍事的にいって最悪なまでにアレな作戦」となりかねない希ガス。
「思考能力がある相手の可能行動を自分に都合良く想定した作戦を立てた」って事だから。
相手もその作戦に乗ったわけだけど、まあご都合主義ご都合主義。
ガンバスターの蛍光灯ネタは「トップをねらえ！そのものが特撮って設定だからご都合主義は
当然のコト。配慮してくれないと困る」と視聴者に訴える暗示なのだろーかｗ
「原作の描写は絶対的に正しく、無謬」
「軍事的に妥当かつ、物理法則的にも妥当とした場合、原作の描写はおかしい」
がやり合ってるように見えるんだが。
両者のアンドを取ると「軍事的にいって最悪なまでにアレな作戦」となりかねない希ガス。
「思考能力がある相手の可能行動を自分に都合良く想定した作戦を立てた」って事だから。
相手もその作戦に乗ったわけだけど、まあご都合主義ご都合主義。
ガンバスターの蛍光灯ネタは「トップをねらえ！そのものが特撮って設定だからご都合主義は
当然のコト。配慮してくれないと困る」と視聴者に訴える暗示なのだろーかｗ
たしかにこりゃ、軍板的に考察も何もあったもんじゃない。数字合わせだ。
>「思考能力がある相手の可能行動を自分に都合良く想定した作戦を立てた」
漸減作戦のことかー！
>「思考能力がある相手の可能行動を自分に都合良く想定した作戦を立てた」
漸減作戦のことかー！
カルネアデス作戦ではBM3号がBH爆弾だとは土壇場まで宇宙怪獣共は気付かなかった訳だ罠。
お互い生命体としてのパーソナリティが認知出来ず、意思疎通など無駄な相手の思惑や狙いなんて早々理解できるものではない。
恒星に卵を産むだとか、銀河系の免疫抗体かの様な振舞いで人類の宇宙進出を阻む存在だの、タンホイザーゲートに集まって来る習性があるだの…。
それらは観察から分かってきた事であって宇宙怪獣のイデオロギーを理解している訳ではないし、言うなれば昆虫みたいなもん。
作戦立案にしてもサメの群が魚群を追い込む様な群棲としての統制を取った連携行動程度のものかもしれない。
お互い生命体としてのパーソナリティが認知出来ず、意思疎通など無駄な相手の思惑や狙いなんて早々理解できるものではない。
恒星に卵を産むだとか、銀河系の免疫抗体かの様な振舞いで人類の宇宙進出を阻む存在だの、タンホイザーゲートに集まって来る習性があるだの…。
それらは観察から分かってきた事であって宇宙怪獣のイデオロギーを理解している訳ではないし、言うなれば昆虫みたいなもん。
作戦立案にしてもサメの群が魚群を追い込む様な群棲としての統制を取った連携行動程度のものかもしれない。
フィルムブックで似たようなことをかいてるな。まあ異種との生存闘争なんて古来からそんなもんだ。
相手の意図を理解出来なかろうが、相手の選択肢を狭める必要はある。
というか、意図を理解できないからこそ、それこそ何をされるかわからないわけで、リスク管理として
選択肢を狭めなければならない。
完全な敗北を喫したときの結果が「人類文明滅亡」と高い確率で推測される以上、手は徹底的に
尽くさねばならない。
さらに相手に学習され、適応される可能性も考慮せねばならない。
結果、「迅速に、確実に、徹底的に、殱滅。」が求められる。
おや、帝国宇宙軍が多種多様な決戦兵器スキーになった理由づけができた。
この際、日本人の「なんとなく決戦スキー」な嗜好は無視するｗ
相手の意図を理解出来なかろうが、相手の選択肢を狭める必要はある。
というか、意図を理解できないからこそ、それこそ何をされるかわからないわけで、リスク管理として
選択肢を狭めなければならない。
完全な敗北を喫したときの結果が「人類文明滅亡」と高い確率で推測される以上、手は徹底的に
尽くさねばならない。
さらに相手に学習され、適応される可能性も考慮せねばならない。
結果、「迅速に、確実に、徹底的に、殱滅。」が求められる。
おや、帝国宇宙軍が多種多様な決戦兵器スキーになった理由づけができた。
この際、日本人の「なんとなく決戦スキー」な嗜好は無視するｗ
ある意味エクセリオン艦隊も決戦兵器のテストベッドみたいなもんだな
エクセリオンそのものといい光子魚雷といいガンバスターといい
ガンバスターしか通用しませんですた orz
エクセリオンそのものといい光子魚雷といいガンバスターといい
ガンバスターしか通用しませんですた orz
トップ部隊を忘れないように。非力なRX-7の割にはがんばったと思うぜ。
宇宙怪獣の群の中を突き進むヱクセリヲンは言うまでもなく無人だ。
しかも亜光速以下ならエーテルの波も立たない…（？）
宇宙怪獣に人間の生体反応を感知する能力があるかどうかは微妙だが、亜光速で機動を繰り返すＭＢに注意が向くだろう。
目標10億キロの所まできた所で無人で漂流物並みの速度で進んでいるヱクセリヲンを宇宙怪獣も漸く怪訝に思ったのか、槍方型が突き刺さって多脚型兵隊が内部進入して探索し始めてる。
2000万キロまで詰め寄られたらもう宇宙怪獣には打つ手無しなのだろう…。
結局、侵攻ルート上の敵勢力だけを駆逐していけばいいし、群の濃度が密集している中心部付近でも一度に押し寄せる数はバスタービームで一掃出来る3000から２万程度の数。
しかも亜光速以下ならエーテルの波も立たない…（？）
宇宙怪獣に人間の生体反応を感知する能力があるかどうかは微妙だが、亜光速で機動を繰り返すＭＢに注意が向くだろう。
目標10億キロの所まできた所で無人で漂流物並みの速度で進んでいるヱクセリヲンを宇宙怪獣も漸く怪訝に思ったのか、槍方型が突き刺さって多脚型兵隊が内部進入して探索し始めてる。
2000万キロまで詰め寄られたらもう宇宙怪獣には打つ手無しなのだろう…。
結局、侵攻ルート上の敵勢力だけを駆逐していけばいいし、群の濃度が密集している中心部付近でも一度に押し寄せる数はバスタービームで一掃出来る3000から２万程度の数。
演出上は１日の出来事の様に印象づけているだけで、実質ＢＭクルーにとっても１ヶ月強の長丁場の作戦期間。
あたかも光速で突き進んでいる様に見せているから僅か数時間で地球時間では半年過ぎてるかの様に錯覚させる事を意図的に狙っている。
ヤマトなどの宇宙描写感覚にウラシマ効果設定が付加し、２話での僅かな作戦タイムオーバーによって大きく時間がズレる布石など…。
あざとく時間の流れ方を印象操作しているが、ちゃんとこれ見よがしに弁明用の『カレンダー表示』を仕込んでいる…。
あたかも光速で突き進んでいる様に見せているから僅か数時間で地球時間では半年過ぎてるかの様に錯覚させる事を意図的に狙っている。
ヤマトなどの宇宙描写感覚にウラシマ効果設定が付加し、２話での僅かな作戦タイムオーバーによって大きく時間がズレる布石など…。
あざとく時間の流れ方を印象操作しているが、ちゃんとこれ見よがしに弁明用の『カレンダー表示』を仕込んでいる…。
つーか、なんで作戦タイム１２秒オーバーで半年も…。
（上手く帰って来れば来月だか来週だかに戻れる筈だったよね…）
そもそも６年間で艦内は２日しか経ってないってのもどうなんだろう…。
『無限に加速』されればそれでおｋなのかな？
（上手く帰って来れば来月だか来週だかに戻れる筈だったよね…）
そもそも６年間で艦内は２日しか経ってないってのもどうなんだろう…。
『無限に加速』されればそれでおｋなのかな？
>>916
人に化けた宇宙怪獣が出て来る漫画ネクストジェネレーションじゃ宇宙怪獣側から見た人類の見方がちょっと書かれてるね。
>>917
小説版のネクストジェネレーションじゃ「人類文明滅亡」しないように宇宙怪獣を調査してた連中がとうとう融合しちゃって化け物になっちゃう話があるね。
人に化けた宇宙怪獣が出て来る漫画ネクストジェネレーションじゃ宇宙怪獣側から見た人類の見方がちょっと書かれてるね。
>>917
小説版のネクストジェネレーションじゃ「人類文明滅亡」しないように宇宙怪獣を調査してた連中がとうとう融合しちゃって化け物になっちゃう話があるね。
そこまで言ったら宇宙怪獣は変動重力源と呼ばれるようになるし、変動重力源が人類などの知的生命体が進化変容した延長線上の宇宙環境適応最終形態という示唆も…
>>914
なんかデジャブな気がすると思ったが、「ガノタと軍ヲタの議論」の構図だと気づいた。
どっちかというとアニメ板向きの話題だろうな。。
>>923
「人間の知性なんてちょっと複雑になった条件反射」だっけ？
矢野版もそうま版も宇宙怪獣を擬人化してるけど、なんというか「理解不能な存在」の恐怖感が
無くなったのが痛い。
そういえば矢野は擬人化クトゥルー漫画をかいてたなw
あと、小説ネクストは「人類が滅亡した場合でも復讐を遂げるため、宇宙怪獣キラーの宇宙怪獣をつくろうとした」が発端では。
なんかデジャブな気がすると思ったが、「ガノタと軍ヲタの議論」の構図だと気づいた。
どっちかというとアニメ板向きの話題だろうな。。
>>923
「人間の知性なんてちょっと複雑になった条件反射」だっけ？
矢野版もそうま版も宇宙怪獣を擬人化してるけど、なんというか「理解不能な存在」の恐怖感が
無くなったのが痛い。
そういえば矢野は擬人化クトゥルー漫画をかいてたなw
あと、小説ネクストは「人類が滅亡した場合でも復讐を遂げるため、宇宙怪獣キラーの宇宙怪獣をつくろうとした」が発端では。
>>922
だが無限に加速しつづけても、船外時間で6年間では、船外距離で6光年しか進めないんだ。
るくしおん艦隊の遭難は地球から約4万光年先の事件。
順当な仮説は「太陽系近くにワープアウトしてから加速開始」だけど、「メインエンジンである縮退炉は
フル回転、バニシングモーターが破壊されたので無限に加速」って解説があるんだよなあ。
理屈をつけるのは簡単だが、ソースもない恣意的な超解釈をつっこむのはさすがに気が引ける。
だが無限に加速しつづけても、船外時間で6年間では、船外距離で6光年しか進めないんだ。
るくしおん艦隊の遭難は地球から約4万光年先の事件。
順当な仮説は「太陽系近くにワープアウトしてから加速開始」だけど、「メインエンジンである縮退炉は
フル回転、バニシングモーターが破壊されたので無限に加速」って解説があるんだよなあ。
理屈をつけるのは簡単だが、ソースもない恣意的な超解釈をつっこむのはさすがに気が引ける。
>>920
>宇宙怪獣に人間の生体反応を感知する能力があるかどうかは微妙だが、
そもそも人間の存在に気づいていないかもだ。
「目障りな金属製の異質な物体」は注意を引くけど、彼等にとってはぶっちゃけそれで必要十分のような。
＞しかも亜光速以下ならエーテルの波も立たない…（？）
一応、彼等には電磁波知覚能力があるでよ。
というか、「エーテルの波で索敵する」てのは勘違いだと思われ。
バニシングドライブ波は亜空間を伝わる波だから。
>宇宙怪獣に人間の生体反応を感知する能力があるかどうかは微妙だが、
そもそも人間の存在に気づいていないかもだ。
「目障りな金属製の異質な物体」は注意を引くけど、彼等にとってはぶっちゃけそれで必要十分のような。
＞しかも亜光速以下ならエーテルの波も立たない…（？）
一応、彼等には電磁波知覚能力があるでよ。
というか、「エーテルの波で索敵する」てのは勘違いだと思われ。
バニシングドライブ波は亜空間を伝わる波だから。
「げんﾞ・そくぅ―――――――――――――――――――――――ッッつ！！！」
って言って通常時間までに戻るまでで半年もズレるの？
光速の99.99% で時間経過が1.414%って 事は半年で219905.28秒？
もっと速度が伸びていたのか…。
光速の100％って時間が止まっちゃうとか？
って言って通常時間までに戻るまでで半年もズレるの？
光速の99.99% で時間経過が1.414%って 事は半年で219905.28秒？
もっと速度が伸びていたのか…。
光速の100％って時間が止まっちゃうとか？
計算してみた。
時間が12秒：半年になるのは、等速運動の場合、光速度の99.99999999997%ほどだね。
実際は減速しつつ12秒：半年だから、最高速はもっと桁が多い事になる。
ちなみにルクシオン艦内の2日：6年だと、等速運動の場合、光速の99.9999583%。
>光速の100％って時間が止まっちゃうとか？
計算上はその通り。
ただし、質量を持つ粒子を光速にまで加速するのは事実上不可能。
無限のエネルギーが必要になってしまうため。
時間が12秒：半年になるのは、等速運動の場合、光速度の99.99999999997%ほどだね。
実際は減速しつつ12秒：半年だから、最高速はもっと桁が多い事になる。
ちなみにルクシオン艦内の2日：6年だと、等速運動の場合、光速の99.9999583%。
>光速の100％って時間が止まっちゃうとか？
計算上はその通り。
ただし、質量を持つ粒子を光速にまで加速するのは事実上不可能。
無限のエネルギーが必要になってしまうため。
>>930
イデからエネルギーを供給するんだ！
イデからエネルギーを供給するんだ！
そのうち宇宙がビッグクランチを起こしてお仕舞い。
ビッグリ…( ´,_ゝ｀)プッ
1.無限のエネルギーがあれば時間が止まる
2.時間が止まれば無限のエネルギーは保たれる
1へ戻る
案外宇宙のどっかに、時間の静止した物質の1つ２つ3つくらいは浮いてそうだなぁ
ビッグバンの初期とかに、光速になるのにエネルギー少なくて良い時間とかあった
・・・とかないかなぁ
2.時間が止まれば無限のエネルギーは保たれる
1へ戻る
案外宇宙のどっかに、時間の静止した物質の1つ２つ3つくらいは浮いてそうだなぁ
ビッグバンの初期とかに、光速になるのにエネルギー少なくて良い時間とかあった
・・・とかないかなぁ
それなんて「シャフト｣？
あるいはマヤ・シマザキがすべてを見守る空間？
あるいはマヤ・シマザキがすべてを見守る空間？
「BHが割れる…特異点が剥き出しになる…」
ハッ！！「なんて事…第二のビックバンが始まるの？…」
多元宇宙内時空検閲官の部屋…「観測不可能ッス…意味を持たない領域ッスから…ドットコム」
ハッ！！「なんて事…第二のビックバンが始まるの？…」
多元宇宙内時空検閲官の部屋…「観測不可能ッス…意味を持たない領域ッスから…ドットコム」
>>935
その辺は宇宙論によって様々。今の所どれが正しいかは実証できてない。
今のところうまくいってる宇宙論の一つのインフレーション理論によると、
宇宙が発生する瞬間は、時間は虚数時間が流れていたとされる。
そこから真空の相転移が起こって、虚数時間から実時間への転移が起こり、
急激なインフレーションで膨張した、そうな。
この理論では、密度無限大・大きさ無限小の特異点は存在しない。
インフレーション理論はもともと古典的なビッグバン宇宙論が突き当たる
特異点を回避するモデルのひとつ。
「密度無限大、大きさ無限小の特異点」が最初に存在するとした場合、
「なぜそこからビッグバンが起きたか？」を説明できなくなってしまうので。
理論物理学者も大変だ。
その辺は宇宙論によって様々。今の所どれが正しいかは実証できてない。
今のところうまくいってる宇宙論の一つのインフレーション理論によると、
宇宙が発生する瞬間は、時間は虚数時間が流れていたとされる。
そこから真空の相転移が起こって、虚数時間から実時間への転移が起こり、
急激なインフレーションで膨張した、そうな。
この理論では、密度無限大・大きさ無限小の特異点は存在しない。
インフレーション理論はもともと古典的なビッグバン宇宙論が突き当たる
特異点を回避するモデルのひとつ。
「密度無限大、大きさ無限小の特異点」が最初に存在するとした場合、
「なぜそこからビッグバンが起きたか？」を説明できなくなってしまうので。
理論物理学者も大変だ。
>>935は>>936宛だった。
しかしまあ、無限のエネルギーを仮定するには、「無限に古く無限に大きく膨張も収縮もしない宇宙」でないと
無理じゃないかねえ。
有限の宇宙の場合、初期エネルギーが必要以上に大きいと、誕生して大きくなる前につぶれてしまうので。
しかしまあ、無限のエネルギーを仮定するには、「無限に古く無限に大きく膨張も収縮もしない宇宙」でないと
無理じゃないかねえ。
有限の宇宙の場合、初期エネルギーが必要以上に大きいと、誕生して大きくなる前につぶれてしまうので。
BHが二つグルグル回ってて、真ん中に特異点が剥き出しになる・・・・・・だっけ?
941 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2007/06/04(月) 21:38:05 ID:???
今更な遅レスだが、シュピーゲル号にしろヱクセリヲン特攻にしろ、
直線航路で考えてるみたいだが、放物線じゃないのかな？
直線航路で考えてるみたいだが、放物線じゃないのかな？
交戦後に帰還軌道に乗ったとしたら、非常に長い長楕円になるかもだ
銀河脱出速度も超えてると思うぞ。
自力で噴射しながら帰還軌道に乗るわけだが、それが長楕円を成すんじゃないか…っていうかその後地球に帰還するんだがどんな航法が適切なんだろう？
シュピーゲル号？…キャプテンU？
エネルギーと推力が文字通りありあまってるから、それこそ「現代の技術で最適な軌道決定」とかとは
別世界だろうね。
別世界だろうね。
ああ、ついでに重力制御技術と慣性制御技術もあったな。
‥SFだけに、もうなんでもありだな(苦笑
‥SFだけに、もうなんでもありだな(苦笑
慣性制御で進路を捻じ曲げながら帰還したりしてｗ
航路の大半を直進して、最後の最後で慣性制御でくいっとまげて、
最適な停泊航路に乗せるみたいなのも簡単そうw
最適な停泊航路に乗せるみたいなのも簡単そうw
950 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYUyXY ：2007/06/05(火) 00:25:23 ID:???
ノリコ達がるくしおんと遭遇した分についてはワープ機関を有してないロケットだったじゃん。
ほだから、どうしても最適軌道取らざるを得ないし、
ヱクセリヲン特攻についても、今更意味が有るかどうか判らないが、
地球以外の天体から出撃したように装った可能性はないかという事で。
ほだから、どうしても最適軌道取らざるを得ないし、
ヱクセリヲン特攻についても、今更意味が有るかどうか判らないが、
地球以外の天体から出撃したように装った可能性はないかという事で。
中世のガレー船乗りが、ジャンボジェットを推し量ろうとするようなもんだな。
亜光速ブースターより性能がへぼい恒星間バザードラムジェットだってもっと無茶苦茶できるというのに。
亜光速ブースターより性能がへぼい恒星間バザードラムジェットだってもっと無茶苦茶できるというのに。
RX-7に慣性制御能力あったっけ？あったとしたら、ロケットで加速した後は慣性を上手に制御していたと適当な言い訳がｗ
ルクシオンに並ぶまでは、ルクシオンの航路に対する近接航路は取る。漸近線だな。
仮に並んだあとから加速をやめると、エーテルの抵抗で減速するものの、太陽の重力も、
銀河系の重力も軽く振りきる速度だから、宇宙の彼方まですっとんでく。
もどってこないんだから、放物線もなにも‥
仮に並んだあとから加速をやめると、エーテルの抵抗で減速するものの、太陽の重力も、
銀河系の重力も軽く振りきる速度だから、宇宙の彼方まですっとんでく。
もどってこないんだから、放物線もなにも‥
M78星雲から宇宙遊泳してウルトラマンはワープしてくるん？
>>955
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3#.E5.AE.87.E5.AE.99.E7.94.A8.E8.A3.85.E5.82.99
>大気圏内だけでなく宇宙空間を自由に飛行する能力を持っている。
>大気圏内での飛行速度はマッハ5（初期の設定ではマッハ3）。
>超光速で飛行する時は赤い光の玉に変身する（第1話）。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3#.E5.AE.87.E5.AE.99.E7.94.A8.E8.A3.85.E5.82.99
>大気圏内だけでなく宇宙空間を自由に飛行する能力を持っている。
>大気圏内での飛行速度はマッハ5（初期の設定ではマッハ3）。
>超光速で飛行する時は赤い光の玉に変身する（第1話）。
次元波動超弦励起縮退半径跳躍重力波超光速航法＝略して‘超光速”でしょうかね…。
Wiki読んだけど…
＞『科学特捜隊レッドマン』が企画されることとなった。
＞この企画書では、正義の怪獣ではなく「甲冑を思わせるような赤いコスチューム」をまとった謎の男として設定されている。
…ってセブンの前身？とも思ったけど、「レッドマン」ってこんなんじゃ…
⇒ttp://kirarabunko.cool.ne.jp/www/list/sonota/image/red.jpg
ノノがBM7号で真っ赤な巨人だからウルトラセブンが掛けられているのは判る。
けど、ウルトラマンの前段階が宇宙怪獣だったのも何か掛けてある感じ…？
＞『科学特捜隊レッドマン』が企画されることとなった。
＞この企画書では、正義の怪獣ではなく「甲冑を思わせるような赤いコスチューム」をまとった謎の男として設定されている。
…ってセブンの前身？とも思ったけど、「レッドマン」ってこんなんじゃ…
⇒ttp://kirarabunko.cool.ne.jp/www/list/sonota/image/red.jpg
ノノがBM7号で真っ赤な巨人だからウルトラセブンが掛けられているのは判る。
けど、ウルトラマンの前段階が宇宙怪獣だったのも何か掛けてある感じ…？
むしろ逆かな。「ヒッグス場を自在に制御できるのであれば、重力子も自在に発生できる」といったほうがいい。
んー、あー、960はちょい嘘くさい。
慣性制御は「物質がヒッグス場から受ける抵抗を減少させる技術」で、
重力制御は「物質とヒッグス場の相互作用以外で重力子を発生させる技術」というべきか。
同じようにヒッグス場をどうにかして操作するにしても、技術の方向性がまったく違うわね。
慣性制御は「物質がヒッグス場から受ける抵抗を減少させる技術」で、
重力制御は「物質とヒッグス場の相互作用以外で重力子を発生させる技術」というべきか。
同じようにヒッグス場をどうにかして操作するにしても、技術の方向性がまったく違うわね。
慣性中和と、慣性制御では慣性制御のほうが技術的に上で、応用範囲も広いかもだ
というか、言葉的には零にするのも制御のうちジャマイカ？
トップ世界の慣性制御は、慣性をすごく小さくは出来るけど、零には出来ないらしい。
慣性と質量は密接に関わり合ってるため、慣性制御はすなわち質量制御となる。
質量を零にできれば、最小のエネルギーで完全な光速飛行が可能になる。
なんか宇宙がめちゃくちゃになりそうだなｗ
トップ世界の慣性制御は、慣性をすごく小さくは出来るけど、零には出来ないらしい。
慣性と質量は密接に関わり合ってるため、慣性制御はすなわち質量制御となる。
質量を零にできれば、最小のエネルギーで完全な光速飛行が可能になる。
なんか宇宙がめちゃくちゃになりそうだなｗ
純粋数学で物理法則を書き換えているというのは、ぶっちゃけそういうことだろう。
有質量で慣性をｒｙみたいな
有質量で慣性をｒｙみたいな
だから因果律が薄くなって、何が起こるかわからない、と。
航行中のエルトリウムには近寄りたくないなｗ
航行中のエルトリウムには近寄りたくないなｗ
因果律が希薄になると、周辺空間への影響が小さくなるかもしれないよｗ
むしろ非操作空間に戻れなくなるような可能性のほうが
むしろ非操作空間に戻れなくなるような可能性のほうが
周囲の物理法則を自分に都合のいい(ただし矛盾や破綻のない)数学モデルに
書き換えるっぽいので、物理法則の操作とは別物のような。
なんかこう見ると、別の真空解をもつ世界に移動してしまいそうなもんだが。
書き換えるっぽいので、物理法則の操作とは別物のような。
なんかこう見ると、別の真空解をもつ世界に移動してしまいそうなもんだが。
物理量を操作するのをやめて、その物理量で都合よい結果を出す空間に変化させるというパラダイムシフト
発動せよ！プラグマタイザー
あのマンガ好きだったんだが…
しかしあれは空想するだけでは光の虚像しか現れない、素粒子レベルからの正確なｒｙ
やっぱちがうわｗ
あのマンガ好きだったんだが…
しかしあれは空想するだけでは光の虚像しか現れない、素粒子レベルからの正確なｒｙ
やっぱちがうわｗ
「霊力子カルディオンの操作による魔法も、時には物理法則に屈する」
とか、
「魔法だって、島一つ浮かすには莫大なエネルギーがいるんだ！」
とか。
‥いま市川裕文はいずこに‥
とか、
「魔法だって、島一つ浮かすには莫大なエネルギーがいるんだ！」
とか。
‥いま市川裕文はいずこに‥
宇宙の始まりと終わりを見たッッ！！
なんか、S・F・…。 SFしてるぅ～～～～～～～！！
なんか、S・F・…。 SFしてるぅ～～～～～～～！！
まあ聖書は世界で最もうれたSFだからな
まあSFつってもスピリチュアル・ファンタジーの方だけどな
うわ、その言葉で無茶苦茶胡散臭くなった
>>971
本職の玩具デザイナー一本に戻ったのでは？
本職の玩具デザイナー一本に戻ったのでは？
ダ・イ・…バ・ス・…タァ────────────────────ットオッッ！！！
俺さ、トップ2なんて「なんだこの矛盾だらけで、前作半ば無視な展開」とか思ってたわけよ。
昔はNeXT Generationなんか楽しんでたなぁ、とか思い出しながらさ。
で、そうま版NeXTのコミックが出てたのを見つけて、買ってみたのさ。
いや、ごめん、俺が間違ってたわ。
あのコミックが許せるなら、トップ2のOVAは神作品だね。
リアル厨房時代の思い出って、美化されてんのな。
昔はNeXT Generationなんか楽しんでたなぁ、とか思い出しながらさ。
で、そうま版NeXTのコミックが出てたのを見つけて、買ってみたのさ。
いや、ごめん、俺が間違ってたわ。
あのコミックが許せるなら、トップ2のOVAは神作品だね。
リアル厨房時代の思い出って、美化されてんのな。
>>978
グレートアトラクターはしょぼかったね。
グレートアトラクターはしょぼかったね。
トップ2の理に適った前半の仕込みが分からないと？…ｗ
因みに3話は全編通して唯一のキャラ話。（よく出来ている）
毎回しり上がりに物理法則無視の常識が覆るダイナミズムは最早お約束というか、パターンの了承だし。
因みに3話は全編通して唯一のキャラ話。（よく出来ている）
毎回しり上がりに物理法則無視の常識が覆るダイナミズムは最早お約束というか、パターンの了承だし。
仕込み？なんなのかわからんが、
それ以前に６話しかないのに前半分は勘違いで味方同士で戦ってて意味ありませんでした～
ってオチが脱力
それ以前に６話しかないのに前半分は勘違いで味方同士で戦ってて意味ありませんでした～
ってオチが脱力
＞勘違いで味方同士で戦ってて意味ありませんでした～
↑
ってのはテーマ的に、単純に価値観やそれまでの認識（常識）が覆るって事だろ。
物理法則捻じ曲げも、ノノ、ラルクの立ち位置やすれ違いも、超能力⇔努力・根性も、トップレス≒宇宙怪獣という含みも、そういう事に全て掛けてあるじゃん。
『醜いアヒルの子』の引用自体が色々象徴してるし…。
それに12000年後って印象をボヤカスして、先ず世界観に馴染ませてからポンと前作との関連を持って来るには前半部の手順が必要。
前半部や特に冒頭は、2度目以降に鑑賞するに際して、また違った視点で意味を成す様に見せる工夫だしな。
大人の事情を鑑みれない子供から否応なしに大人になる…って事を拒む様な、ピーターパンシンドローム的なテーゼとかさ。
お姉さん（成人女性）のノノから「お姉さま」と呼ばれ、精神的な成熟を促されてるラルクとか。
『人類（トップ2の視聴者やヲタク）が大人になる為の通過儀礼…』とか思いッきし言っちゃってるしｗ（要はＥＶＡと同様な事言ってるよな…）
…脱力しちゃうってのはサ、趣旨を汲み切って反芻してないって事だろ？
↑
ってのはテーマ的に、単純に価値観やそれまでの認識（常識）が覆るって事だろ。
物理法則捻じ曲げも、ノノ、ラルクの立ち位置やすれ違いも、超能力⇔努力・根性も、トップレス≒宇宙怪獣という含みも、そういう事に全て掛けてあるじゃん。
『醜いアヒルの子』の引用自体が色々象徴してるし…。
それに12000年後って印象をボヤカスして、先ず世界観に馴染ませてからポンと前作との関連を持って来るには前半部の手順が必要。
前半部や特に冒頭は、2度目以降に鑑賞するに際して、また違った視点で意味を成す様に見せる工夫だしな。
大人の事情を鑑みれない子供から否応なしに大人になる…って事を拒む様な、ピーターパンシンドローム的なテーゼとかさ。
お姉さん（成人女性）のノノから「お姉さま」と呼ばれ、精神的な成熟を促されてるラルクとか。
『人類（トップ2の視聴者やヲタク）が大人になる為の通過儀礼…』とか思いッきし言っちゃってるしｗ（要はＥＶＡと同様な事言ってるよな…）
…脱力しちゃうってのはサ、趣旨を汲み切って反芻してないって事だろ？
軍板的ネタもとっくに尽きていることだし、次スレは無しでいいと思う。
というかここはいつからアニメ板の出張所になったんだ。
というかここはいつからアニメ板の出張所になったんだ。
グレンガランのあとはここで工作ですか
と、書くと盛り上がるのが他所板。
ここで書くべきは、その軍事的考察を！
と、書くと盛り上がるのが他所板。
ここで書くべきは、その軍事的考察を！
>>982
一生懸命考えてるんだろうことは分かるけど、全然共感できなくてつまんない。
一生懸命考えてるんだろうことは分かるけど、全然共感できなくてつまんない。
別にいいんじゃないか？
同じ様な趣旨を言っててもＥＶＡはちっとも面白くないし…。
ＥＶＡはアンノと同じ性格の人間にはすごくピンと来るらしいが、そうでない人には上っ面だけで頭の中で捏ね繰り回しただけのモノにしか思えない。
つまり、多くの人には余り説得力が感じられない。
普通は多くの人間に共感出来る様に創るものなのだが（変人トミノとかでもｗ）、ＥＶＡはアンノの内面に先鋭化させた手法を取った為に根っこの部分は共感し難くなってしまっているらしい。
トップ2も、もしかしたら鶴巻の創るものと波長の合う合わないがあるのかもしれない。
ただ、鶴巻はそこまで自己内面に先鋭化した手法で作品を発信しているとは思えないので、切り口としては公共性は保たれていると思う。
カルトな創り方をしているのに何故かアニヲタ意外にまでムーブメントになってしまったＥＶＡがどうかしているのかもしれない。
ＥＶＡが当時的な社会病理だとかの時代性にシンクロしていたとは思えないが、まあ、それまでの流れを変えてしまった事は動かしがたい事実だけど…。
同じ様な趣旨を言っててもＥＶＡはちっとも面白くないし…。
ＥＶＡはアンノと同じ性格の人間にはすごくピンと来るらしいが、そうでない人には上っ面だけで頭の中で捏ね繰り回しただけのモノにしか思えない。
つまり、多くの人には余り説得力が感じられない。
普通は多くの人間に共感出来る様に創るものなのだが（変人トミノとかでもｗ）、ＥＶＡはアンノの内面に先鋭化させた手法を取った為に根っこの部分は共感し難くなってしまっているらしい。
トップ2も、もしかしたら鶴巻の創るものと波長の合う合わないがあるのかもしれない。
ただ、鶴巻はそこまで自己内面に先鋭化した手法で作品を発信しているとは思えないので、切り口としては公共性は保たれていると思う。
カルトな創り方をしているのに何故かアニヲタ意外にまでムーブメントになってしまったＥＶＡがどうかしているのかもしれない。
ＥＶＡが当時的な社会病理だとかの時代性にシンクロしていたとは思えないが、まあ、それまでの流れを変えてしまった事は動かしがたい事実だけど…。
エヴァは初っぱなから「わかりやすさ」と「サービス精神」に満ちてたからな。
いや、違う。
正確には「わからなくていい事」と「わかった方がいい事」の違いが明確だった。
トップ２はその辺が曖昧だったのが失敗（言い切ってしまうけど）の理由。
いや、違う。
正確には「わからなくていい事」と「わかった方がいい事」の違いが明確だった。
トップ２はその辺が曖昧だったのが失敗（言い切ってしまうけど）の理由。
トップ2に「わからなくてもいい事」は根本的に無いと思う。
セリフやドラマで説明するより、自分で気付いて貰うように複雑に創り込んでいるのだと思う。
それがトップシリーズというタイトル的に失敗だとすれば、それは前作トップ1がドラマ部は明確だったという印象のギャップからだろう…。
鶴巻の前作「FLCL」から鑑みればトップ2の込み入り方は至極当然の様に受け入れられるから…。
因みにEVAは序盤パズル的な謎引っ張りで物語りに引き込んでいたが、1クール過ぎた辺りから「こりゃ、最後まで観ても解答はないな…多分」という予感は誰もが抱いていた（当時的）。
劇場版観て「やっぱな…」とある種予感を裏切られなかった向きの観客もいただろうが、それよりも何よりも主人公が物語りの冒頭から何も変わらせようとしない趣旨が不可解だったのではないか…。
アンノは自分が嬉しい要素はヲタも喜ぶ天賦の才覚があるからキャラは今も人気があるが、その本質まで共感出来た人間は果たしてどれくらいいるのだろう…？
セリフやドラマで説明するより、自分で気付いて貰うように複雑に創り込んでいるのだと思う。
それがトップシリーズというタイトル的に失敗だとすれば、それは前作トップ1がドラマ部は明確だったという印象のギャップからだろう…。
鶴巻の前作「FLCL」から鑑みればトップ2の込み入り方は至極当然の様に受け入れられるから…。
因みにEVAは序盤パズル的な謎引っ張りで物語りに引き込んでいたが、1クール過ぎた辺りから「こりゃ、最後まで観ても解答はないな…多分」という予感は誰もが抱いていた（当時的）。
劇場版観て「やっぱな…」とある種予感を裏切られなかった向きの観客もいただろうが、それよりも何よりも主人公が物語りの冒頭から何も変わらせようとしない趣旨が不可解だったのではないか…。
アンノは自分が嬉しい要素はヲタも喜ぶ天賦の才覚があるからキャラは今も人気があるが、その本質まで共感出来た人間は果たしてどれくらいいるのだろう…？