実際､航空自衛隊は北朝鮮核基地爆撃できるの?

北朝鮮の核実験実施｡
これに対応する日本がとれるOptionはたくさんあるんだろうけど､
実際､航空自衛隊が北朝鮮の核基地を爆撃するというOptionは可能なの?
爆撃機の行動半径や､レーダーを無力化するECM機(あるの?これ｡)､爆撃機を護衛する
戦闘機の行動半径(爆撃機より広くないと駄目でしょう｡)
この作戦を実施する場合の航空自衛隊の基地は?
この場合､海上自衛隊はどういった作戦をとるの?
感情論に走らず冷静に自衛隊の北朝鮮爆撃Missionを検討してみましょう｡

不可能

何で爆破する必要があるんだ!
発射させればいいじゃないか!
核こそが人類最大の発明なんだ!

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
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　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
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　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
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　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

そういえば､航空自衛隊の空中給油機って導入するとかしないとか言っていたけど､もう導入されたの?
日本に北朝鮮のレーダーを無力化する為のECM機ってあるの?

爆撃機ないから無理ぽ

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 313
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160322634/

>6
F2って爆撃機じゃないの?
もしかして､あれって対艦ミサイルしか撃てないの?

最近、北関連のスレ増えたなー

今調べたけど､F2が配備してある青森の三沢基地から北朝鮮の核実験施設までGoogle　Earthでみると片道1000キロ位だね｡
F2の行動半径見たら800キロでした｡
これじゃ駄目なんですね｡

>>1
初心者スレのスレタイをよく嫁
スレ立てる前にって書いてあるだろ？

>>1
とりあえず2ch初心者は半年ROMってくれる？

>>12
じゃ、君もジャンｗ

単独じゃだめぽだろうけど、
アメリカと共同作戦ならソコソコ活躍できるんで内科医。

日本単独で攻撃するわけ無いから問題ないだろ。

でも以前現場の指揮官レベルの談話が載ってたけど、給油機云々の構想
がでるまえから、一朝事有れば片道任務ででもミサイル基地を潰して
やるっていう話が隊員の間では出てたんだそうだ。不祥事の時くらいしか
マスコミに出ないけど、それだけの使命感をもってやってる人もいるんだよ。

>>13
？？？

>>15
そういった優秀な自衛官のためにも、一刻も早く、
自衛隊にまともな軍事力を持ってほしいね。

やっぱり空母が必要だな。16DDH、設計変更！！

とりあえず､空中給油機の早期配備が先決ですね｡

>15
気合いが入っていて頼もしいんですが､こういう特攻みたいなのはもう流行らないですよ｡
やはり合理的に装備整えないと｡

１〜１８までの奴ら↑バカか！！！
とっに配備もしくはアメチャンが狙いすましてるちゅ〜ねん
そんな事もしらんで・くだらない事！かいてんな…氏ね！！

F-2ならギリギリだがが、F-4EJ改なら届くよ

>>21
バカはお前。
理由はあえて伏せておく。

>>21
なるほど、とっに配備してたのかぁw
まさかとっになぁw
とっに配備してるとは誰も思うまいw

ところで、脳が有るならアンカーと句点の打ち方を覚えよう
あと、何故に>>19-20は対象外？

>>20
確かにその通りなんだが、
配備・装備が整わない状況だからこそ
そういう特攻的な発想になってしまうんだと思う…orz

出来ない

＝以上終了＝

北チョンの核が現実となった今、
憲法を改正して隊から軍にすることが可能となりました！

>>16
ヒント：思考停止
ヒント２：>>1

普通にやれば北朝鮮基地爆撃が可能になるのは、五年は必要だが
臨時予算として２兆円や三兆円つけて、敵基地攻撃装備を揃える気なら
五年は必要ない、一年か二年あれば充分に出来るだろう。
要は、空中給油機とかF15Eとか電子戦機とか揃えれば良いわけだし。
パイロットの訓練も急ピッチでやれば1年もあれば何とかなるだろう。
韓国に輸出予定のF15Kを金に任せて日本が買い取るとかして、同時に急ピッチでライセンス生産を行う
そうすれば、F15の調達数も、年間数機のような少数ではなく、その倍から三倍くらいは何とか可能なはずだ。
問題はそこまで政治決断をする人間がいるとも思えないね。
連立与党の公明党が一番に反対するし

>>29
本来ならば、そんな急造ではなく、10年20年のビジョンを
持ち、時間をかけて丁寧に準備するべきだがね。

そんな悠長なことは言ってられんからな。

零戦なら楽勝で往復できるな

一式陸攻なら爆弾満載で楽勝で行って帰って来られる

T3なんかをプロペラ戦闘爆撃機にできんか？

せっかく高い金払って　たち悪いけどスゲー強い用心棒
雇ってるんだから、そいつにやらせればいい。

中国全土を絨毯爆撃できるようになるには何年位かかりますか？

北朝鮮爆撃は不可能！なんせ、日本の自衛隊にはまともな爆弾がない！あっても
火薬の量の少ない減草薬、爆撃機なし！空母は建造中だが、ヘリ用！！でも、
爆撃できなくても核攻撃は出来るからOK！非核3原則、使わないとは言っていない！
航空自衛隊の機は500機しかないし。。。。。北朝鮮なら10倍は持ってる性能で
勝てても、10発もミサイルつめないし、弾が切れれば打ち落とされるのは、時間の
問題！頼みは悔しいがアメリカの軍事力

航空機を揃える以外にも、地対地ミサイルを大量購入するとか（まぁ、それが
航空自衛隊所轄かどうかという話はあるが）方法はある。

変なコテが沸いてるな……

Ｃ−１とＣ−１３０に
ドローグ＆ホース方式の空中給油装置をつけりゃいけるだろ

Ｆ−２にも不恰好だが、アームつけりゃよし

>>37
寝言は寝てから言えｗ

平壌市街地を空爆すべき

そもそも防衛用に作れれている日本の航空機は爆撃に向いているのか？
自衛隊でやるより、アメリカに頼んだ方が早かったりして。

ファントム爺さん使用すればいいだけの話

空中給油機なんて米からかりればいいでしょ。

はやく空爆しる

>>46
空爆の標的は？

>>47
貴様のケツだぁああああああああ！！11！

>>43
むいてる、むいてない。の前に

日　　本　　は　　爆　　撃　　機　　を　　持　　っ　　て　　な　　い

F-2じゃ足が短い、とか
Ｆ-4ＥＪ改使え、とか
給油機使う、とか
爆撃機買え!いや空母買え!いやいやトマホーク買え!…

オマイら、それ以前に目標情報や、侵攻経路策定に必須な防空体制の情報はどうすんの?
総　連　に　電　話　で　も　し　て　訊　く　の　か　?

>>50
グーグルアースで十分

地上攻撃後の帰り道は？

もしかして片道特攻？

日本の技術で、世界に負けないぐらいの兵器は造れるんじゃないの？日本の
技術なら

>>53
今のところエンジンが無い。

コブラ使って平壌市街地を無差別機銃掃射しまくれ

山岳地多い国だから、空爆は効果薄い希ガス。

つか、実際に戦争起こったら世界中の最新兵器の射爆試験場になるようなｗ
問題は、湾岸戦争時のイスラエルのポジションになる可能性だが･･･。

日銀砲を使えば大戦勃発

まず、軍隊要らないとか言ってるお花畑な奴等を駆逐してから
たとえ爆撃機を持っても戦力化まで時間が掛かる。
国産で作るってのもイイけど、今、世界において航空機を１国だけで製造できるような国はほとんどない罠。
>>57
日銀砲はよい兵器。威力は折り紙つき、後遺症は核より悲惨だ

現実問題、空自単独で空爆はないだろ。
アメと共同作戦になるので、空中給油機が借りられる。

>>59
それを実行するのにも
まず憲法を変えなきゃね

北に空爆は意味ないよ
そこいら中にトンネル掘ってるから爆撃機が来ればみんな地下に避難するし
攻撃されて困るような基地というか装備はもともとないし
金豚と取り巻きさえ助かれば他の人民はどうなっても構わないって考えだし
金豚にバンカーバスターぶち込もうにもどこに隠れてるのか分からない
地上戦にもつれ込めばゲリラ戦が得意な北の思うつぼ
経済制裁で兵糧責めにするのが一番安上がりで確実な方法だな

周辺有事法・海上警備行動を使えば 米軍の兵器を使える。
日銀砲は連邦銀砲と一斉砲撃すればカクテル療法並みの効果が出る。

F2は足が足りない
F4でもギリギリ

ならF15使おうぜ！爆弾積めるし戦闘行動半径1800kmあるし

可能かどうかとういう議論が最近よく耳にするが、まず第一に現在の航空自衛隊に北朝鮮を空爆する能力はない。
Ｆ２＋ＧＰＳ爆弾＋ＫＣ７６７で将来的には限定的な爆撃能力が整備されるだろう。
しかし、ウェポンの話だけでは実際に北朝鮮のミサイル基地を爆撃できない。
外交だ。アメリカと韓国が同意しなければならない。
特に韓国が同意しない場合、爆撃に向かう空自機が韓国空軍のＦ１６に要撃される可能性がある。
と自分は思うのだが、貴官達はどう考えるであろうか？

最悪でも米国さえ容認・黙認すれば大丈夫。
露・中も容認・黙認すれば完璧。
安倍のソウルでの発言を考えると韓国は勘定に入ってもないし、更には圏外である。
安保理や国連の行動を見る限り日米中露でやるようだしな。

アメリカが空爆するなら、自衛隊もお供で数機付いて行くこと自体はできるだろ。
戦果？　しょせん、パフォーマンスですよ。

韓国の同意以前に自衛隊を半島に出すという選択肢は無いだろうな。
先に攻撃を受ければともかく、予防的に実力行使に出るのは外交的に下策。
米軍の空爆への後方支援に徹するのが無難だろう。

まあ、韓国の米軍基地使って空爆参加するならともかく、
日本が直接、北の危機に晒されてるのに
韓国の同意なんて必要ないだろ。

原子力発電所 ( 以下、原発 ) についてもっと知ってほしい
http://members.at.infoseek.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/pageall.html

・原発は地震が発生すると壊れて大事故がおきる。
・原発は放射能を海に流している : 原発を冷やすための冷却水は放射能を含むようになり、それを海に捨てている。
・原発は放射能を海に流している : 放射能がついた放射能防護服を水で洗っている。
・日本ではチェルノブイリに匹敵する大事故が起きそうになった ( 最高に運がよくて助かった ) 。
・原発で発生する放射性廃棄物を捨てるところがない。
・原発で発生する放射性廃棄物は昔は海に捨てていた。
・原発で発生する放射性廃棄物はドラム缶に詰めているがドラム缶の耐久性は低い ( いつかは崩れて漏れる )
・放射性廃棄物を管理するのに原発で生み出す以上の電力 ( そして石油 ) が必要になる。
・そしてその放射性廃棄物は日に日に増えている。
・放射性廃棄物を詰めた「ドラム缶の近く」にいただけでも数時間で死ぬ ( 数秒で死ぬほど高レベルのものもある ) 。
・原発の煙突から放射能は漏れている。

http://members.at.infoseek.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/pageall.html

>>68
そうはいかないだろ。
その結果何が起きるかわからんという意味では、
韓国もリスクを負うことになるわけだから。

例えば、アメリカが日本に断り無く空爆して、
その結果北がミサイルをやけくそに撃って来て、
日本に落ちてきたとしたら、日本は納得できないだろ。

>>69
>地震が発生すれば壊れて大事故が起きる。
基本的に地盤が強固な場所に立っていますが。

>原発は放射能を海に流している : 原発を冷やすための冷却水は放射能を含むようになり、それを海に捨てている。
海と原子炉と直結しているわけではない。熱交換器に通されて廃熱だけ出て行く仕組みだ。

>原発は放射能を海に流している : 放射能がついた放射能防護服を水で洗っている。
基本的に放射線防護服を使用したら焼却処理されて低レベル廃棄物となる。

>日本ではチェルノブイリに匹敵する大事故が起きそうになった ( 最高に運がよくて助かった ) 。
聞いたこと無いが。

>原発で発生する放射性廃棄物を捨てるところがない。
捨てるところは確かに少ない。

>原発で発生する放射性廃棄物はドラム缶に詰めているがドラム缶の耐久性は低い ( いつかは崩れて漏れる )
これも多少問題だろうが、基本的に焼却灰だからドラム缶はそんなに劣化しない。

>放射性廃棄物を管理するのに原発で生み出す以上の電力 ( そして石油 ) が必要になる。
これも聞いたこと無いな。

>そしてその放射性廃棄物は日に日に増えている。
減るはず無いだろ。

>放射性廃棄物を詰めた「ドラム缶の近く」にいただけでも数時間で死ぬ ( 数秒で死ぬほど高レベルのものもある ) 。
ドラム缶詰めするのは焼却した低レベル廃棄物なので数秒で死ぬはずが無い。高レベルはガラス固化されて専用の分厚いステンレスの缶詰に入れられている。

>放射性廃棄物を詰めた「ドラム缶の近く」にいただけでも数時間で死ぬ ( 数秒で死ぬほど高レベルのものもある ) 。
アホか。

>>地震が発生すれば壊れて大事故が起きる。
>基本的に地盤が強固な場所に立っていますが。
いくら地盤が固くても、プレート型の地震の前では無意味。例：浜岡原発


>>原発で発生する放射性廃棄物はドラム缶に詰めているがドラム缶の耐久性は低い ( いつかは崩れて漏れる )
>これも多少問題だろうが、基本的に焼却灰だからドラム缶はそんなに劣化しない。
各種放射線を長時間にあたって浴びつづけたことにより
鋼鉄などの素材の硬さ脆さ等がどう変化するか？についての
研究は未発達なので、安易なことはいえないと思う。


>>放射性廃棄物を管理するのに原発で生み出す以上の電力 ( そして石油 ) が必要になる。
>これも聞いたこと無いな。

使用済み原発を解体せず、冷却ポンプを回す等の最低限の維持を未来永劫続ける前提だと
当然そうなる。
原子炉炉心なんかを地層処分できないなら、こういうことになる。


>>放射性廃棄物を詰めた「ドラム缶の近く」にいただけでも数時間で死ぬ ( 数秒で死ぬほど高レベルのものもある ) 。
>アホか。

商業用原子炉の運用に無知な人間が「ドラム缶」って言った場合に、
低レベル放射性廃棄物の一時保管用のドラム缶だと解釈したらかわいそうだろ。
当然、取り出し直後でアツアツの燃料棒などのことを指していると考えるべき。

>>10

北朝鮮へは、三沢よりも築城や岩国のほうが近い。
日本で一番北朝鮮に近いのは隠岐空港だったはず。
何かの本で、隠岐空港からならF-2往復が
ぎりぎり可能だと書いてあった気が。
それもあって、隠岐諸島は有事の際は全島非難なんでしょ？

空爆するならば、徹底的にやらなければならない。
無論都市部無差別爆撃も。

その覚悟あり？

それと、同時徹底爆撃でなければならない。
北朝鮮の国土の広さなら計算上は１０００機の戦闘爆撃機が必要です。

日本の航空自衛隊は空中給油機の配備が進まない限り､北朝鮮空爆は無理だとわかったけど､まさか北朝鮮は日本の原発だとか空爆可能じゃないよね?
足の長い爆撃機持ってるの?

っていうか､なんでF2ってそんなに足短いんだ?
行動半径800kmって世界の爆撃機･攻撃機の趨勢としてはどうなの?

予知夢という能力
泉山秋著
1999年刊　　葉文館
予知夢を科学的に追求した本。
1999年ﾉｽﾄﾙﾀﾞﾑｽ予言は無いこと、2000年ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ問題は発生しないと予知夢データから明記。
しかし2003〜2008年頃に日本に北朝鮮の核ﾐｻｲﾙが飛来する不思議な夢をみた少女も紹介。
出版社の倒産にて、現在一部の書店に在庫がありますが書店から姿を消している幻の本です｡

http://www.spica3.com/soulmate/last1.html

http://www.spica3.com/yochimu/

>>76
８００ｋｍといのは、対艦ミサイル４発抱いて超低空攻撃行ったときの戦闘行動半径。
普通にＦ−１６のようにＪＤＡＭを高空から投下するだけなら１２００ｋｍ以上。

>>72
熱々の使用済み燃料棒をドラム缶につめてると思うほど無知が多いのかな。

>69
ツッコミどころマン栽

つーか、そこを世界のゴミ箱にする気があるのなら
高レベル放射性廃棄物を詰めたドラム缶で空爆するのもアリだと思えてきた。
上手くいけば朝鮮半島の地政学的位置付けが変わってしまう。

>>80
んな事したら放射性物質がザンザカ日本に流れて来ますが？

>>64
韓国は北を守ろうとするだろうというのは、随分前から言われていることで、
それこそ「想定内」の話だ。それを前提に作戦は立案されている。韓国が「同
意」しないのは同民族であるから当たり前。そんな「同意」なんか求めていた
ら、千年経っても攻撃出来ない。誰も期待していないことだ。

韓国は北朝鮮への宥和政策は失敗だと考え始めているが、将来北朝鮮が核と疑われるミサイルの発射体勢に入った場合に
日本が独力でミサイル基地の爆撃を検討したとする。
北朝鮮に接している韓国はそれに同意するであろうか？
韓国は北への宥和政策が誤りと考え始め、これより強硬な態度を取ると思われる。
韓国は必ず日本に反対するとは思わないが、もし同意が得られず、
さらには実力を持って阻止すると宣言するかもしれない。
韓国が日本の自衛隊に対して極めて悪感情を持っていることはご存知だろう。
日本は韓国のＦ１６やＦ１５を払いながらミサイル基地の爆撃を強行することになるのだろうか？
日本国民は核ミサイルの脅威を取り除くためには韓国と衝突することも厭わないと決心できるのだろうか？

仮に、韓国が同意したとしても、実際に日本が北を直接攻撃したら、
どちらにしても韓国世論は日本に対してよい感情を持たないだろう。
それは、日本が同じように分裂していて、他国が同様の攻撃をした場合を考えれば、
容易に想像がつく。
やはり、韓国に「自分たちの民族の問題は自分たちで解決する」と言わせ、
日本はその手助けをする、というのが、最善のシナリオだろう。
あるいは、日韓米連合で、米国の主導のもとで行うとか、国連軍の体裁をとるとか。
日本が単独で独自に攻撃するというのは、他の選択肢が取れない最悪の場合に、
やむを得ず選択するオプションでしかないだろう。

武力行使がやむを得ない場合攻勢はアメリカと韓国に任せ、日本は防御に徹するべきだろう。
日本は極力人的被害を抑えたい。被害の大きい朝鮮半島北側の制圧はアメリカと韓国にやってもらう。
それが一番良い国家戦略だと思う。

>85
それが一番良いのは間違いないけど､北朝鮮の先制攻撃が日本に向けておこなわれそうになって､アメリカ･韓国が動かない場合どうするの?
アメリカとしても日本が先に攻撃された方が､北朝鮮武力制圧へなにかと都合がいいわな｡
いろんな思惑があるから､アメリカと日本の思惑がいつも一致するとは限らないでしょ?
日本は日本の国益を一番に考えて､そういった事態にも対処できる能力もつべき｡

少なくとも自分で危機分析､先制攻撃できるだけの準備もっていなきゃこれからのアジアのリーダーシップどころか領土問題､資源問題トラブルの種満載の国際政治で負けまくる｡

国防を人任せにするのはアホ｡

>>86　貴官は自分を誤解している。自分は日本独自で北朝鮮のミサイル基地を爆撃する能力を整備することに賛成だ。
その上で日本が防御だけでことが済むならウマー。ということ。
もし日本が実行するとしても韓国には協力または少なくとも黙認してもらわなければならない。
北朝鮮を爆撃するならＦ２が撃墜された場合に備えて救難態勢を確立しなければならない。当然日本からの救難隊は
届かないため、海自の護衛艦＋艦載ヘリを日本海のどこか、できれば韓国の近くに待機させなければならない。
それを韓国には黙認してもらわなくてはならない。
そのほかにも北朝鮮のミサイル基地の位置によっては韓国の防空識別圏、インチョンＦＩＲそのほか航空機の運用に
関係する調整事項が韓国との間では多数存在する。

>>86
日本が攻撃されたらアメちゃんの経済も大打撃を受けるじゃないか！
都合が良い訳ないやろ。アメちゃんが動きにくい一番の原因は
日本国内で朝鮮工作員によるテロがおきる事やで。
韓国が攻撃されるならどうでもいいんだろうけど。

ミサイル防衛の整備急ぐと安倍首相＝敵基地攻撃能力「検討は当然」−参院予算委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000121-jij-pol
＞また愛知氏は、北朝鮮が弾道ミサイルを日本に発射した場合の対抗手段として、
敵基地攻撃などの能力の保有を検討すべきだとただした。
これに対し首相は、「常にわが国を守るためにはどうすればいいかを検討、研究していくことは当然だ」と述べた。
首相は官房長官当時も、敵基地攻撃能力の保有に関する検討が必要だと発言している。

>>87
北朝鮮攻撃で韓国が協力することはありえないんじゃないか。
やるとなったら、半島全体を敵性地域と考えるのが常識だ。

>>90
それはネトウヨだけの常識だｗ
敵性地域出身の外交官が事務総長になるのを常任理事国が認めるわけがない。
よって南鮮は敵性国家ではないと考えられていると見るのが常識。

>>87
救難隊についてはC-130Hを改装して救難ヘリに空中給油できるようになるのが決まっている
UH60ヘリは受けれるようになるし、CH47についても同様に行われる模様
これによりヘリ搭載艦が敵地近くまで行かずとも味方側の識別権に近いところで
待機することが可能になるのではないか？
救難隊はこれにより安全に待機する事ができるし

>>92
直接は能力と関係ないけど、空自のUH-60Jでも
すでにコンバットレスキューらしいロービジ塗装のあるのね。
自衛用火器も搭載する方向なんだっけ

自分は特に軍事オタクとかではないのですが、ふと疑問なのですが軍の能力や装備を
正直に発表するものなのでしょうか？企業ですら企業秘密はあるのに・・・
例え自衛隊であっても隠し持ってる物ってないんですかね？

>>94
そりゃ当然あるよ。
机の中のカビが生えそうな乾パンとか(´･ω･`)

>>95
要は種子島から核を打ち込んだりは出来ないのですか？

>>94
性能を誤魔化しているだろうとは言われている。

しかし、装備を隠し持つことはできない。
予算の使い道は公表されるので。

自衛隊が企業だとすれば納税者は全員株主だし

式艦上爆撃機

>>94
米軍はいまだに気づいてないようだが、厚木の地下に
旧軍が例のナニを一機だけ作ったのが隠してある。

>>100
神話の存在のアレですか。


いあ！

いあ！すまとら！すまとら・・・？

すまとらとら

>>60
日本人の生命と国家の滅亡が掛かってる事態になっても、
憲法どうたらと反対しているやつらは、
とっ捕まえて北朝鮮に放り込んでしまえばいい。

福岡あたりから離陸して増槽付けてれば、北朝鮮位なら、空対地ミサイルとか
爆弾なら投下できるよ。あんまり効果ないけど。

　　　　　　　　　 　 ,.､ -‐ '' "" ￣ ﾞﾞ" ''　､
　　　　　　　 　, ‐'' 　　　　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 　 /::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 　 /::::::::　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
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　 　 　 !::::::::::　　 　　　...､-‐‐''''"""￣ ＿_____￣　ﾞヽ
　 　 　|::::::::::::　　　　　_,,....､-‐‐''''""￣ 　 __,, i￣i｀`'　)
　 　 　|:::::::: ,,..-‐''"ﾞ´ |! ￣"''‐､　　 　.／__.　 | 　|-‐'ﾞ
　　 　/:::／/.|　 　 　 |,､‐'' "丶´　　　'´￣`ヾ| 　 | 　　　　　あらあら　核実験？
　　　ﾉ/::/　/| 　 　　 |　　　 　 　 　 　 　 　　| 　 | 　　　　　ちょっと制裁してくるわね
　　 　 　{　|/|　　　　 |　　　　 　 　i　　　　　│.ﾊ | 　　　　　　夕方には戻れると思うから
　　　　 ∧ !l |　　　　 | 　　　　　　　_　 　 　／.○）ヽ 　　　　
　　 　 / : :V│　 　 　| 　 　 　 ￣‐´　　 ／ 　 ／l＼ 〉　
　　　/::: : /´ |　 　 　 |＞ ､.　　　　 　 ／ ||｀''''ﾞ.|　,'　　ヽ
　　/'"´　_＼ |　　　　| : : : |｀ - ､ _,.／ 　 .||____|　/＼　 /
　　レ '´　　 ヽ! 　 　 |ヽ: : :|　　　／　　 ／._ ／ /　　＼>
　　 　 　 　 　 |　　　ﾊ::／rl. 　／　　 ／／| |　/ー--　､ヽ
　　 　 　 　 　 | 　　 l'´/　ﾉ.／　　 ／i｀`i 　| |/ ___　　 -‐｀ヘ､
　　　　　　,.､ -|　　 |　|'´.／　　 ／　 !　 |　／　 　｀ヽ　　ノ´　ヽ
　　　,r " |　　 l　　 |　|／　　 ／__ ／ﾉ　 | i　　 　 -く_/ 　　　　 '
　　/　l 　 !/ヘ|　　l／　　 ／／|　| /　　 | ｊ _／　 　 ヽ　　 　 　 |
　 /　　!　/　/ |. ／　　 ／　|.| |.|　|　　　｀|/ ´　　　　 {　　　　　│
/ 　 　 V　/:::::／　　 ／　／.|.| |.|　|　 　 ノ　　,.. - ''"´ ヽ　______

福岡からF-15で飛んでいって爆弾落としてすぐ帰ってくれば可能だが空中給油機がまだない現状では厳しいな。
それに北の地下施設を爆弾で破壊するのは無理だし。

実際500ポンド爆弾の破壊力ってどれ位なの？
アメリカで爆弾投下訓練してるから爆撃できたとしても威力が地下どころか地上の施設の破壊も危うかったら全く意味がないしな。

>>100
まさかそれは邪s(ry

隠岐の空港は、滑走路延長済みです。

隠岐から離陸したF2がJDAM積んで、途中でKC767から給油をうければ、北朝鮮はほぼ全部空爆可能です

隠岐の空港は小松基地より、北朝鮮空爆に適した位置です。

無理をすれば空中給油なしでも北朝鮮は空爆できます。

できれば行きと帰りに給油を受けた方が、一度に大量の爆弾を運べるし、低空飛行でレーダーからの探知を逃れられる。

KC767の導入がまてないのなら、アメリカ軍の給油機から給油をうければよい。

空中給油機なんていらない。
ロシアの基地を借りたらいいじゃないか。

やつらなら金さえ払えば、見てみぬ振りするよ。

「韓国、巡航ミサイルを実戦配備中」…東京・北京も射程内

韓国軍当局や国防科学研究所（ADD）が射程距離500-1,500キロの巡航ミサイル
4種類を開発中か、もしくは開発を終え実戦配備中であることが分かった。

現在、韓国軍が開発中または実戦配備しているいわれる射程距離500キロ以上の
巡航ミサイルは、地対地の「玄武�V（ヒョンム�V、射程距離1,000キロ）」と「玄武�VA（同1,500キロ）」、
空対地の「若鷹（ポラメ、同500キロ以上）」、艦対地・潜対地の「天竜（チョンリョン、同500キロ以上）」
とのことだ。韓国軍が独自開発した巡航ミサイルの種類や射程距離が確認されたのは初めてのことだ。

韓国政府消息筋は24日、「1、2年前に射程距離1,000キロの地対地巡航ミサイル“玄武�V”開発に成功、
すでに一部はある基地に実戦配備中と聞いている」としている。
同消息筋によると「射程距離が玄武�Vより500キロ長い“玄武�VA”も開発がかなり進んでいる」とのことだ。

これは、北朝鮮全域はもちろん、東京や北京などかなりの数の周辺諸国主要地域を射程に入れたもので、
北朝鮮と周辺国への戦略打撃能力を大幅に向上させたものとして評価できる。

韓国製巡航ミサイルは正確度5キロ以内と優れており、巡航ミサイルの代名詞となっている米国の
トマホークに劣らない性能とのことだ。
韓国政府は2001年にアメリカと合意したミサイル指針により、「射程距離300キロ、弾頭重量500キロ」
以上の弾道ミサイル開発は制限されている。
しかし巡航ミサイルの場合は、無人航空機（UAV）と同系列に分類され、「弾頭重量500キロ」を
越えなければ射程距離の制限がない。
ユ・ヨンウォン記者　朝鮮日報　2006年10月25日11時55分
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2624122/detail
画像 http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/0/CHO20061025000000271-m.jpg

>110
ワイルドウィーズルも救難機もねえ
夢見てんじゃねえっての

＞韓国製巡航ミサイルは正確度5キロ以内と優れており

これCEPの事いってんのかね？
桁が二つくらい違うような気がすんだけど

>>114
ナチスドイツのV2より悪いなw

CEP5メートルなら確かにトマホークと同等だが
やっぱ誤訳かね？

仮にＧＰＳを使っていて戦時にアメリカにＧＰＳがかく乱することを想定すれば5ｋｍってのも間違ってはいないと思う。
ＧＰＳ使っていて5ｋｍはありえんが。

要はミサイル基地を潰せばいいんだろ？
地下ミサイル基地が潰せないといわれるが、出口を潰せば発射はできんよ。
問題はどこにあるのか、だけだが･･･

ともかく監視用UAVを数多く持たんと何も出来ないな。アメリカでさえも。
出口を壊しても必死に修復やられたら半日で発射可能になりかねん。
イラクにはUAVは大量に導入されてるが。

知り合いの民主党員に聞いたが、民主党が政権をとったり与党になったりした際は、
対朝宣戦に問答無用で拒否するらしい。
この場合、議会解散か大統領選か、大幅に参戦範囲を狭めた案を再提出するかのどれかだから、
米軍の現状予想されているシミュは議会の経由の関係で最短1週間、最長1ヵ月遅れるらしい。
これによりイラクに深入りして増大した戦死者のような惨禍は若干免れうる。
しかし不参戦は条約違反だから無理なので、おそらく、
領土領空の保全と海上封鎖程度で本土攻撃のような積極攻撃は認めないぐらいだろう、
との噂がうちうちで流れているとのこと。

また次の選挙は根回しとイラクの厭戦気分さらに前回選挙のブッシュの工作宣伝で、
民主党の優位は十分に確保しうるとのことだ。

>>119
アメリカの民主党の話？

>>119
アメリカでは連邦議会に解散も無ければ大統領選前倒しもないはずだが・・
韓国の民主党の話でもしているのか？

バイト先の自称アメリカ人(自称45)が言っていた事をアメリカに詳しくない俺が勝手に要約したのでかなり間違いがあるとおもわれる。

アメリカのトマホークは改良を重ねてきた誘導装置にGPSを追加した事で精度を高く上げることが
できたのであって実績の無いミサイルにただGPSだけを付け足しても精密攻撃を行えるだけの物にはならないでしょう
韓国はデジタル式照合装置や光学センサーなどもアメリカには足元にも及ばないし衛星リンクなどの機能の開発も不可能
アメリカとは得られる情報も違いすぎるしだいたいトマホークと同等なんて片腹痛い
一番重要なまともな発射試験すらしていないしその点では北のミサイルより胡散臭い
まぁこの前の韓国軍拡の記事書いて失笑された朝鮮日報の記事だしこんな記者に知識なんて無い

>>113
優れた救難装置を持つU-125AやUH-60Jに有事を想定してブルーグレイに塗装して
救難機専用の空中給油機まで用意してるのに
それでもお前の基準じゃ救難機と呼べないの？

今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

　対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
　　　　　　（ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛）

　対中国　→中古原潜（陰核付き）　←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

トマホークでは地下サイロを叩けないのですよ。そこで、国産バンカーバスター。
ボーイング777(または川重Se-X)を改造したミサイル機の上部が開くとそこには
地表を狙った ミサイルが大量に格納されている。これが空高く地上に向けて噴水の
ように発射されるのです。上空に撃ち、自由落下させつつ制御する。劣化ウランの
芯を持つ貫通兵器です。

現行バンカーバスターのGBU-28などは、1発2ﾄﾝもして自衛隊が北朝鮮の地下サイロを
ピンポイント爆撃するには不適当です。B-52クラスの爆撃機でもせいぜい30発しか
積めないと思われ。国産バンカーバスターを1発200ｷﾛで設計したら、B-52クラスの
爆撃機に200発から300発積めるんですよ。国産バンカーバスターは自力で推進する
全長1.6メートルの杭。

脳内国産バンカーバスターは、ミサイル機から噴水のように地表にピンポイント誘導で
撃たれる1発200ｷﾛの3段ミサイル。団子と串を想像して欲しい。二段目と三段目が、
全長1.4メートルの芯を数千度に焼く。劣化ウランの芯は時限爆弾になっており、
爆発する際に強力な電磁波を出す仕組みを組み込む。これがコンピューターを狂わせる。

国産バンカーバスターキャリアであるミサイル機に求められる
最低限の能力はこれだ。

�@GBU-28を30発積んだ状態で、無給油で6,000キロ飛べること。

�@の条件を満たすには、川重C-Xベースでは能力的に足りない。
胴体が短すぎ。ひとまわり大きな川重Se-Xの開発が求められる。

ボーイング777改なら、最大ぺイロードは120トン以上あるし、
その状態で無給油で12,000キロ飛べる。

川重Se-Xは、トリプルセブン改の1/3のコストを目指す。

初めまして、いきなりですがハリヤー買って輸送艦改造するのがてっとり早く
攻撃できる戦力を確保できるのでは？

>>128
それだけじゃSAMの餌食ですがな。

あと、大事なことで、集団的自衛権の行使ができない今の現状では、
自衛隊は米と協同作戦をとった場合後方支援しかできないのでは？
自衛隊単独か国連主体なら大丈夫ですが、国連主体はまずないでしょうね。

防空網は先にヘリでたたいてやれば良いのでは？
ヘリの機種はコマンチとか、アパッチなど

【あかつき作戦(Operation Waterfall)】

北朝鮮のミサイル基地は想像以上に数多い。
小生が3ルートで一気にミサイル関連を爆撃する案を考えました。

<第一ルート>
鉄山　核起爆装置実験場　白雲洞　寧辺核開発センター　ウラン鉱石精錬工場　
新五里　定州　平原

<第二ルート>
金泉洞　平壌　寺洞　成川　熊徳山　吉州　
舞水端里（花台郡舞水端里ミサイル実験センター）←核実験は花台(ファデ)郡で行われた

<第三ルート>
沙里院　祥原　支下里　馬養島　新浦　徳上　玉坪洞　天山　岸和田

※　嶺底里と中江は奥地過ぎるので除外。中国との国境であるため危険すぎる。

これだけの規模の爆撃を半日で終えるのはアメリカ単独ではムリ。日本も共同作戦に
参加することになるだろう。対地ミサイル機(ボーイング777(改) or 川重Se-X)の開発が
急がれます。朝に九州から飛び立ったミサイル機は昼にはスーチャンに着陸し、パイロット
はピロシキを食べる。朝に北海道から飛び立ったミサイル機は昼には青島に着陸し、
パイロットはビールを飲む。この作戦を実施するかどうかはたいした問題じゃない。
この作戦を日本単独で実施できる能力を獲得し維持することが重要です。

やはり今すぐにとか半年以内にやるとなると、どれも難しいですね。

自衛隊は誘導弾を大量に発注しましたよ。
2008年頃に配備されます。

もやすみ。

○アンケート
★日本も核のボタンを手に入れるべきなのか？
http://www.touhyoubako.com/box/172/

　日本も核武装すべき: 1410票(82 %)
　米国の核の傘を信頼: 175票(10 %)
　核抑止力は必要ない: 127票(7 %)

○月刊・核武装論
【項目】
核武装論に言及している書籍≪NEW
著名核武装論者一覧≪作成中
核武装論関連記事一覧（WEB）≪NEW
核武装論関連記事引用（雑誌）≪NEW
日本核武装に関する論点整理≪NEW
日本国の原子力政策年表≪作成中
国政選挙立候補者意識調査≪調査中
各党のマニフェストを徹底比較【２００５衆院選】
某掲示板における核武装論議のまとめ

http://www.geocities.jp/monthlynucleus/

皆さん、勉強になりました、僕もねます。

いつも思うのだが何故日本はジェットエンジンを自国で開発出来ないんだ？日本の技術を以てしても無理なのか？構造はわかっているのに何故なぜなんだ？ホンダジェットのエンジンも軍用としては使えないだろ。何が問題なんだ？スレの趣旨とはズレるが誰か教えてくれ。

なにこのアホスレ・・・・

>>137
はっきり言ってしまえば経験が無い（少ない）。つまり技術力が無い。
情けないがこれが現実だ・・・。
まあ、戦闘機（エンジン含む）なんかは、割に合わないライセンス生産でアメリカの技術を
勉強させてもらってきたわけだが、それでも最先端の航空宇宙産業における技術力に関しては
アメリカ等には遠く及ばない。

十分な予算投じてこなかったんだから当然のこったな

>>137
鎌倉在住の某理系大学教授がステンレス真空魔法瓶でジェットエンジン作っちゃいましたよ。
数万円しかかからなかったって。
どこからか圧力かかってるんじゃない？

>>137
J3やF3やFJR710を忘れないであげてください。彼らは立派な国産ジェットエンジンです。

日本も結構なレベルにはあるけれど、米や露や欧州と比べると劣っています。経験が足りてません。
戦闘機に搭載できるジェットエンジンを開発できるようになるのはまだまだ先です。

北朝鮮は無理でも韓国なら爆撃できるんじゃね？
なら、北朝鮮爆撃する振りして韓国爆撃しちゃうってのはどうよ？

JDAMって日本まだ持ってないよね？

朝鮮半島に墜落したパイロットを救う術がない。
だから「救難機がない」訳だ

戦闘機の製造でアメリカに勝とうというのはナンセンスだ。
彼らのｺﾝｾﾌﾟﾄは欧露の数歩先をいっていて、しかもそれに技術力が伴っている。
精密爆撃機も同様だ。電子技術は如何としても、尚ステルスなどの機体技術において優越する。

では日本が入るべき間隙はどこにあるか。
おそらく、欧米露が捨て去った路線、
要は戦略爆撃機、中小型輸送機、長距離戦闘機だろう。
欧米露の仮想敵は隣に接する国であり、その国土が全域補足できればよい。
ただ日本は、敵の国土は海を渡った更に奥であり、
1000浬渡洋してなお余りある燃料がなければならない。
護衛戦闘機として運用可能な支援戦闘機が必要だろう。
そう考えた際に、
�@ﾀｰﾎﾞﾌﾟﾛｯﾌﾟなどを使った20-20Bomber。
�AC-130を小型化したような機体で、乱暴に扱える機体。
�B三菱の魔改造力を利用した長距離支援戦闘機。既存機の改造でも可。

�Bの場合、機体は米リースとし、日本で魔改造する手がある。
期間満了後は米に返還し、さらに台湾や南洋諸国に再提供する、
という形の資本主義共同体への貢献が可能である。

核実験の場所の補足すらあいまいで、地形の把握すら完璧にはできてない状況でしょ。
しかも、大半の重要な施設を地下に埋設してる。
北朝鮮を空爆しても、市民の犠牲を増やすだけじゃね。
テポドンの発射場くらいは潰せるかもしれんけど。
移動式のノドンやスカッドを見つけるには、
陸戦の特殊部隊を現場に潜り込ませんと無理でしょ。
となると、後方支援が難しいから、けっこう大変。

あほすれさらしあげ

>137
中国もそうだけど､人から与えられた設計図通り製造する事ができても､その技術を自分の物にして新たに開発するというのは別の話なんだよね｡
うちの会社も洗濯機を中国の会社でOEM製造させてるけど､彼らが日本向けとかいって自社開発した製品はひどいもんだった｡
うちの製品つくっていて､どうしてこんなもんしか自社開発できないのかと社内でも騒然となったからね｡

>146
なんか昔のゼロ戦と97式陸攻みたいなコンセプトだね｡

九六陸攻のことかあ、九六陸攻のことなのかあ

>>149
日本も政府が真剣に航空宇宙産業の技術力底上げに金を使うべきだね。
（色んな無駄を省けばそれ位の金は余裕で出るだろ）
この分野は本当に技術の最先端だから、この分野のみならず
そのフィードバックによる他分野への影響も計り知れないものが有ると思うんだが・・・。

しかし、一方でこの辺に金を使う事に対し、軍国主義だ何だって騒ぎ出す馬鹿な勢力が
この国に多いのも事実。

被害担当スレは常時あげ

>>147
いま運用が始まった「大地」の、真の目的（ｒｙ

結局アメリカだのみになるんだが、
・隠岐の飛行場拡張+F2と支援部隊派遣
・F2にJDAM+バンカーバスター、
　それを搭載するための各ツールの供与、改修
・攻撃目標の情報を取得
・作戦計画の立案と訓練
とりあえず、これができれば最低限の北攻撃はなんとかできる。
がんばれば半年〜1年くらいでいけるんじゃないの。

俺、空幕に聞いたら空爆できるって言ってたよ。

<<駄洒落がウケるってのは　クソスレに長くいる奴の過信だ>>
<<お前のことだよ　>>156>>

HALLO

>>156
広幕を空爆することなら可能だ。

>>143
返り討ちﾆﾀﾞ。

>158
HALLO →　×
HELLO→　 ○

今時､小学生だって知ってるぞ｡

英辞郎より転載

hello
【間投】 やあ、こんにちは、（電話｛でんわ｝で）もしもし、あのう
・ Please say hello to Cindy for us. シンディに私たちからよろしくお伝
えください。
【レベル】1、【発音】helo'u、【＠】ヘロー、ヘロウ、【変化】《複》hellos、
【分節】hel・lo

hallo
【名】 注意を引くための大声［叫び声］
【間投-1】 おーい、もしもし◆人に呼び掛けるときの声
【間投-2】 やあ◆人からの呼び掛けに応じるときの声
【自他動】 大声で叫ぶ
・ Don't hallo [halloa, halloo] till you are out of the wood.
《諺》安心できるまでは喜んではいけない。
【＠】ハロー、ハロウ、【分節】hal・lo

どっちでもいいようだ。俺もhelloが正しいと思ってた。

北朝鮮が核実験実施を発表した１０月９日、無線通信などに利用される高空の電離層に、
同心円状のゆらぎが起きていたことがわかった。地殻の震動が大気に伝わったためらしい。
京都大などのグループが４日から神奈川県内で開かれる地球電磁気・地球惑星圏学会で発表する。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　現在の技術でも因果関係が特定出来ないものが多い電離層のゆらぎ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　では､直ちに核実験によるものとは断定出来んのじゃないかと思うが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そもそも何だか分からないものを持ち出して核実験を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　証明しようとする事に疑問を感じる事はないのですか？(･∀･ )

06.11.4 NHK「核実験で高空に変化、電離層に小さなゆらぎ　京大など」
http://www.asahi.com/national/update/1104/TKY200611040093.html

【　乱層のゆらぎと衛星電波のシンチレーション　】

　それでは，実際に地上からの電離層観測による場合にゆらぎに深い関係がありそうなものに
どういうものが対応しているでしょうか。代表的なものとしては，スプレッドFとよばれる散乱
性F層，E領域に気ままに出没するスポラディックE層とかD層領域の散乱層などがあげられます。
これらについても現在のところその特性の表面的な記述程度のことしか明らかにされておらず，
これらの定常時にさえ見られるゆらぎの存在を裏づける深い仕組みについてはまだまだ不明な
ことが多いのです。
http://www.nict.go.jp/publication/CRL_News/back_number/019/019.htm

日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

>>163
つまり、京大はかなりいい加減な発表をしたということか。
京大ももうおしまいだな。
そんなに名を売りたいか。
ろくに根拠もない発表をして人心を惑わすとは罪が深い。湯川秀樹の頃は良か
ったかもしれないが、今はもう秋、誰もいない海、だな。

爆撃機と巡航ミサイル。両方でやるのがいい。片一方に限定しない方がいい。
しかし、今は両方とも無い。
PXの爆撃機型を作って、あとASMの技術を転用して、巡航ミサイルを作れば、
何とかなるだろうが、前途遼遠だな。

いま海上自衛隊にあるP3Cで最新型のGPS誘導型ハープーンを運用すれば対地攻撃は今すぐできます。
難点はトマホークより弾頭重量がすくなく、射程も短く、命中精度もすこし劣ります。

石川県の小松基地から楽々攻撃できますが、攻撃目標は海岸に近い物に限定されるでしょう。
また、北朝鮮の防空能力からみて、夜間攻撃が良いでしょう。
北朝鮮のパイロットは年間搭乗時間は20時間程度で、ほぼ夜間の離発着は困難でしょう。
また夜間戦闘能力があるのはミグ29とミグ23だけです。
ミグ21は夜間戦闘能力は限定的です。
飛行可能な戦闘機も限られており、ミグ29は40機保有しているが、飛行可能な機体は20機程度です。

夜間低空飛行で朝鮮半島の攻撃目標に接近して射程に入ったところで発射、離脱するしかない。
海岸線から100キロは離れた所からハープーン発射可能でしょう。
中距離ミサイルと短距離ミサイルの射程外から攻撃可能！
長距離防空ミサイルと戦闘機のみが危険です。
P3CのECMとチャフ、フレアで耐え忍ぶしかない。　あとは徹底した低空飛行で耐える。

全く不可能ではないです。
最新型のGPS誘導、対地攻撃能力を持ったハープーンを購入するだけです。
これは元々対艦ミサイルですが対地攻撃も可能です。
野党、マスコミ対策では対艦ミサイルの購入でごまかせば良い。

それでなにを攻撃するかが一番の問題だな。

16SSに対地攻撃も可能なハープーンを積む手もあるな

トマホークやハープーンなんかの巡航ミサイルじゃ北朝鮮の地下にある基地やミサイル発射施設を破壊するのは無理なんじゃないの?
やっぱり､ＧＢＵ−２８/Ｂなんかを直接ぶちこまないと･･･
F15Jをストライクイーグルに改造するとかいうのって難しいんですか?

イーグルとストライクイーグルってのは機体構造の
レベルからしてもはや別物

空幕に聞いたら空爆できるって言ってたよ。

ディープスロートなんか積んだら翼がもげそう

翼にも火薬を入れとけ。乗員はeject!

爆撃機300機。横並びで北朝鮮に絨毯爆撃だ。まあ、どれかが金正日の隠れ家
に命中するんじゃないでしょうか。金が地獄に行ったら、提灯行列でもやり
ましょうね。

>>175
どこの異次元からきたのかね。

空自は難しいけど、海自ならハープーンとか持ってるし可能なんじゃない？
今時、人間様が操縦してかなくても、AIが操縦してくれれば充分でしょ。

いつからハープーンが対地ミサイルに。

核弾頭つんでりゃ、対地も対空も対艦も糞もない。

核弾頭が無いわけだが。

アメリカから貰えばいいじゃん？

妄想スレなのか考察スレなのかでレスの内容が変わりますが。

マガジン9条によると可能です。
前田哲男という軍事評論家が仰ってました。

空対地核ミサイルと空中給油機とＣＦＴがあれば

F15、F2は普通に空中給油ポッド装備してるから、給油タンカー機を米から借りて
やれば航続距離足りる。空母や輸送艦、コンテナ船にスキージャンプ設置すれば
艦上発進も出来るだろ。竹島の韓人追い払ってメガフロート滑走路２０００ｍ二本設置（島に繋留）すれば
普通にすべての戦闘機（F15、F2、F4）が離発着可能で北朝鮮の反復空爆が可能になる。
共産や社民、工作員らの妨害を排除して（こいつらの為に日本の防衛力整備が遅れてきた）
何がなんでも北を潰すという気概があれば日本の技術力、防衛力で出来ないことではない。

もうすぐKC-767Jが来るんじゃなかった？

＞竹島の韓人追い払ってメガフロート滑走路２０００ｍ二本設置（島に繋留）すれば
このプランは初めて見た

>人追い払ってメガフロート滑走路２０００ｍ二本設置（島に繋留）すれば
つーか、空母建造すれば?

やっぱり、ストラマイーグルを持つべきだよ

更に沖の鳥島にも2000m級メガロフロートを係留だッ

>>185
「F15、F2は普通に空中給油ポッド装備してるから」とか妙なことをのたまう君は、
攻撃ヘリスレで大人気のアイスコープ太郎君かね？

兵器おたくでないんでよくわかんないだけど。
広島湾でみた空母みたいな輸送船、アパッチへりくらいの空母にはなんないの？

日本にはアメリカのバンカーバスターってもぐらを退治できる爆弾あるの？

あぶくま型程度の軽武装で、TACTOM専用VLSを32セルほど搭載した
巡航ミサイル護衛艦を４隻ほど欲しいな。

地方隊の艦数が減らされた穴埋めとして、普段は沿岸警備でもやらせといて、
いざ開戦ってときには米軍・護衛隊群と行動を共にして、敵領土の策源地を攻撃する、と。
どうよ？

不慣れな艦隊行動をいきなり実戦でやるのか？
艦名は最上にしておいてくれ。

今の日本に、北の脱北者まで養っていく余裕はありません。


> 北朝鮮人権法案、今国会成立へ＝脱北者支援で修正−与党と民主が合意 [06/06/09]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149833647/

ここの「脱北者支援で修正」というのは、民主党が持ち寄って自民が了承した。　↓

北朝鮮人権法が成立…「拉致」進展ない場合、制裁促す
（2006年6月16日11時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20060616it04.htm
　与党と民主党は、それぞれ別々に法案を今国会に提出していた。だが、拉致被害者横田めぐみさんの
両親による訪米や訪韓などで、拉致問題への関心が国際的に高まり、「拉致問題解決への積極的姿勢を
与野党が一致して示すべき」（自民党幹部）として、会期末に与野党協議が始まった。結局、与党案をベースに、
民主党が主張していた脱北者支援の内容を加え、新たな法案を衆院拉致問題特別委員会の委員長提案の形で出し直した。

【国内】与党の対北人権法案「脱北者支援除外」　危険人物侵入？懸念強く見送る 【2006/05/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147673254/
北朝鮮の人権侵害への国際的な圧力が強まる中、「人権問題は北朝鮮の弱点。ダメージがあるはず」
（外務省筋）と期待されている。ただ脱北者の受け入れ・支援を法案に盛り込むことは見送られた。
テロリストの侵入防止策などが解決しなかったためで、課題を残した「見切り発車」となった。
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を「難民に準じた
扱いをする」ことで、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。

【国内】北朝鮮人権法案、自民・民主案出そろう　調整は難航か[2005/02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108129418/
民主党案は、脱北者は北朝鮮に戻れば迫害される可能性が高いとして、国連難民条約に基づく
「条約難民」に準じて幅広く保護の対象とすべきだとしている。 これに対し、自民党案は、
脱北者の身元確認が難しいことなどから、治安対策への配慮を求める法務省などの意見を踏まえ、
在外公館での保護は「努力義務」にとどめ、国内への受け入れも「一定の要件を満たす場合」と条件をつけている。

マジっぽく
トマホーク(通常弾頭)導入、海自潜水艦に配備ってのはどう？

１ここまでＳＥＡＤの話題なし
２北は反斜面使った地下陣地を使用するので、確実に破壊するには北、つまり満州
方向からの進入が必要。すなわち中国が日本の作戦機の飛行を許容するかが問題


なんだこのスレ…

>>197
隠密性を考えれば潜水艦がベターなんだろうが、金かかるでしょ。

それより護衛隊群の中古DDを改造（ヘリ格納庫をつぶすとか）して
VLSのっけてトマホーク運用艦にしたほうが安くつくかと。

元が汎用DDだから色々つぶしが効いて、アーセナルシップみたいな
使えない艦になる心配も少ないでしょうし。

巡航ミサイルも、日本が自前で開発するには、人工衛星だとかの環境が
まだ揃ってないので、とりあえず米からトマホーク購入して運用する、
という形でよさそうな。

>>198
SEADやミサイルハントの難しさみたいな面倒な話はしたくないんだろう。
この手のスレは「○○欲しい」を開陳するのが目的になるのがオチ。

SEADについては例のイーグル電子戦型とパッシブ型誘導弾がどうなるかが鍵を握っていそうだね
ラプターがあればずっとやりやすくなるんだろうけど
現状では先にヘリで低空侵攻してレーダーを叩くか特殊作戦郡などを進入させて破壊するか
MLRSを上陸させるか
いずれにしても危険を伴なうし難しい作戦になりそう
情報収集が最も大事だろうね