空自次期主力戦闘機考察スレ241TFR

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ240
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1158689955/


中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

<丶｀∀´>２ダ

3なら韓国の主力戦闘機はグリペン（ラ国）、台湾はＦ-2採用、日本のＦＸはＦ-22Ｊ-79

もうすぐ空母買うから、スパポを貯めとこ！

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=5&nid=433120

ﾁｮｿ誤爆ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>4
空母のマスコットならＦ-35のほうがいい。

>>5
自爆した挙句、削除申請中か。
哀れとしか言いようが無いな。

>>5
保存しますた

∩(ひ)∩いあ！ラプター！ラプター！
∩(ﾟ�听)∩いあ！スパホ！スパホ！
∩ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡∩いあ！すとらま！すとらま！





∩(ひ)∩　・・・
∩(ﾟ�听)∩・・・




∩(ひ)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(ﾟ�听)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡∩いあ！すとらま！すとらま！

>>5
実態は応募制の高級娼婦じゃないか。
追軍慰安婦ネタはつくづく笑わせてくれる。

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
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　　　　　　　　　　<　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

師匠の妨害をしちゃいけない気がした

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　　　 （ つﾚ"´Д｀）　 �J) ,）]　 |　　　:; i ;　　:　| 　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;
　　　 /　/　つﾆ∩>　　ﾚし　|＿.|＿_＿＿＿＿_|
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　　‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　）　））　　）ζ Σ（　（　（　　）　））　　）ζ へγ．
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　　　＼ γ 　 γへ从　⌒从へへ从・．　’、）　 ・．　’、′））　从　　）　） ”；　’、
　　　 ヽ　 γ　((　 人　 　　）） 　　λ　λ 　）　（（　 （　（　　（（　））Ｍ
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒　）　人　　从　（　ｿ从へへ从⌒　⌒　）　））　
　　＼　　Σ（　⌒（　⌒　）　　）从　⌒从　_　　）　））从へ从へγ从　／
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　　　　＼　Σ⌒：：）　　:）ζ;;从,ﾉ　丿人⌒　）　　）从（　　（（　））　／
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残りは埋められなかったのかｗ＞師匠

ｷﾙｷﾙｷﾙTFRの１０００取り阻止したﾆﾀﾞ

ひでえ

盧武鉉大統領「衛星打ち上げで地球征服した気分」

【ソウル26日聯合】盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は26日、多目的実用衛星「アリラン2号」や軍民共用通信衛星「ムグンファ5号」の開発・打ち上げに携わった関係者150人余りを青瓦台（大統領府）に招き激励した。

盧大統領は「科学技術の中でも宇宙航空技術こそが科学技術の『花』。テレビで初めて打ち上げのシーンを見たときは特別何も感じなかったが、
伝送された写真を見てもどかしい気持ちが晴れた感じがした」と打ち上げの成功を評した。また、アリラン2号は「目」となり世界各地を見ることができ、
ムグンファ5号は「耳」となり南太平洋上空で通信をカバーするため、何となく地球を征服したような快感があると述べ、関係者らの労をねぎらった。

このほか、衛星の打ち上げの成果について、「世界何位、数カ国のうちのひとつ、と考えただけで感激だが、植民地から解放された国では唯一。
あとは飛行機だけもう少しよいものを作れば終わりだ」と述べ、韓国が短期間に科学技術を蓄積して成果を上げたことに喜びを示した。
（YONHAP NEWS） - 9月27日9時12分更新

馬鹿としか思えんｗ

つカレーの国

そもそもアメリカだって、旧植民地じゃん・・・という突っ込みをドコかで見た。

まあ、ほら、
白色人種の植民地は良い植民地

地球を征服した気分･･･

こんなリア厨が大統領だからﾁｮｿはｗ

「（前略）後は飛行機だけもう少しよいものを作れば 終 わ り だ」




意味深だな・・・色んな意味でw

スパホＪスパホＪ

>>23
ガッガッ

ぬ○ぽ扱い！？

ウリナラ純国産のT/A-50の立場は？

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高…m9(´･ω･｀)

ねーよｗｗｗ

>>26
えらい高額な練習機に立場などあると思って（ｒｙ

<,,‘∀‘>　F-22Kを導入すればいいニダ

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006092701400
北朝鮮のミサイル脅威に対応、誘導弾司令部を設置



【ソウル２７日聯合】北朝鮮の長射程砲や短距離ミサイルに対応する誘導弾司令部が、２８日に中部地域に設置される。陸軍が２７日に明らかにした。既存の誘導弾部隊が合同参謀本部の作戦指揮を受け任務を遂行する。
司令官には少将級の将官が就く。中高高度の無人偵察機も今後導入する計画だ。
　誘導弾司令部が設置されれば、北朝鮮軍に比べ劣っている火力支援能力が補完され、対火力戦能力が大きく向上すると期待される。軍当局者は、
洞穴や地下施設に隠されている長射程砲が外に出され、砲撃の動きが確認されてから６〜１１分以内に撃破することが可能だと説明している。

で、グロホは？

司令部だけ作れば防げると考えてんのかね？

>>33
９条バリアを見習って、司令部バリアで守るﾆﾀﾞ
というのは冗談で、一応統率できる組織が出来るって事でいいんじゃないかな。

ただ、中高高度偵察機ってのが何を言ってるのかがわからんが。

司令部を作れば周囲5ヘックスで兵器が即時生産可能になるから問題なし

<,,‘∀‘>　グロホKニダ

次期F-Xは、グロウラー！
常に電子戦だけで戦え！

>>37
お前が感じている感情はイージスやグロホ単体で欲しがる韓国面の一種ﾆﾀﾞ

日本軽視はここまで進んでいる
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/a/49/index.html

いつになったら日本人は気づくのでしょうか？

軍事研究10月号別冊
「空自F-Xとスーパーマルチ戦闘機」

オマエら読んだか？

>>40
やっぱりスパホ万能論だった？

軍研がスパホ押しだとリアリティーがあって嫌だなぁ((((；ﾟДﾟ))))

韓国って次期代主力どうする気なんだ？
まさかF-15Kで後数十年持つと思ってるんかね？

そこでKFXニダ　ホルホルホル

>>43
スパキム

かの国はマラッカ半島まで作戦範囲にしたいそうです、物凄いぐんくつのあしおとが

ウリナラの軍備は綺麗な軍備

>>40
ｋｗｓｋ

>>47
綺麗な赤色をした臭い軍備ですね。

http://www.simpits.org/database/RealCockpits/F15_1.jpg
結構アナログなんだな

http://image.www.rakuten.co.jp/cockpit/img10352002654.jpeg
そうだよな
ラーメンも具が多い方がうんまいしな

>>51
そう来るかｗ

>>41
スパホはF-X候補で1番機動性に難があると書かれていた。
単純に「F-4」の後継機としては申し分ないが、「質で量を補う」を必要性が生じるなら不十分、筆者はF-22を押していた。
F-15Eは現状は問題ないが、20年を待たずして陳腐化する。
欧州機は運用体制の構築などで費用対効果って点で米製に劣る。
ラプターは値段と国内航空産業への配慮が最大の問題。

>>52
http://www.simpits.org/database/RealCockpits/AV8-1.jpg
ボタン多すぎだよな

>>53
記者名出てた？

我等グリペン厨としてはグリペンがKの国でスルーされてる事に癇癪起こる

>>53
やっぱりまともに考えたらそうなるか

ttp://www.simpits.org/database/Sim_pit_pict/EF2000_sim2.jpg

>>56
話題にされたらされたで癇癪起こすだろｗ

軍研だけあって電波は少なめ、しいて言えば「F-15EからTHAADミサイルを発射汁！」by石川潤一。
面白いのは、元空将の佐藤守氏が「F-Xは敵策源地攻撃能力を有したものでなくてはならない！」と主張しているところ。

まあ対地攻撃付けないと敵のレーダーサイトする潰せないし

んじゃＦ−１５Ｅでいいじゃんか

つまりF-XはB-1J！！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>60
ASAT現代版をやらかすつもりなのか石川

>>60
石川・・・・・ヽ(´Д`；)ﾉ

F-15ASATのためにF119コアなエンジンを！

>>60
どうせなら石垣島からTSR.2飛ばせばよくね？

>>68
でもパイロットはｵｻｰﾝな。

>>69
ヽ（`Д´）ﾉ

>>60

> 面白いのは、元空将の佐藤守氏が「F-Xは敵策源地攻撃能力を有したものでなくてはならない！」と主張しているところ。

トマホーク！トマホーク！

空中発射型トマホークか！！

>>71
現用装備にその力がないからといって、FI戦力にそれを要求するのもなあ…。

んにゃ、TFR-111Jだ

>>60
お前は「資料集め」だけやってろ＞石川

制空専門空自F-X、
対地攻撃トマホーク海自イージスじゃ駄目なの？

海自の船にトマホークを積む余裕と余地が残っているかどうか…

∩(・∀・)∩ いあ！パスカルメイジ！パスカルメイジ！

>>77
アーセナルシップを作るしか（ｒｙ

>>80
真っ先に沈められそう。

ロシアみたいに外付けでミサイル発射菅をつければなんとか

>>80
自分のスレ、
ナスシルトですか！

射程の長い巡航ミサイル専用のプラットホームなら
輸送機改造でもいい希ガス

そこでP-Xですよ

この際、地上配備型巡航ミソのメースＢを核弾頭ごと導入とか。

そういやDデイで米軍は輸送艦改造の1000発の発射菅を備えたロケット搭載艦を導入した

>>84
P-Xに巡航ミサイルってマジで良い気がするんだけど無理なのかね？

>>87
機内搭載なら爆撃機になっちゃうな。

ミサイルに完全に任せるとしても、どうしたって最初には敵の航空戦力を攻撃する航空撃滅戦になるじゃない。
P-Xがその局面でミサイルの射程内に進入できるかどうか…

関空の大型ジェットを爆撃機に改造すればいいジャマイカ

>>77
つ19DD
ASROC*16 ESSM*8 斧*8　
見事なほど完璧

>>91
明日六区多すぎでね？

>>88
巡航ミサイルを並べたパレットを輸送機から何枚も投下するって案を以前どこかで見た
ちと探してみる

>>91-92
アスロックの次発装填分を捨てるのか…

>>94
しかし19DDに斧を積もうと思ったらやっぱりなんぼか無理が

アスロックを犠牲にして対潜ヘリの魚雷で対応とか

貨客機の後部に２本の発射管を設けてCALCM(AGM-86C/D)30発を積むってのがあった
ttp://www.flightglobal.com/Articles/1999/12/08/59429/Matra+BAe+outlines+plan+for+cruise+missile-firing+airliner.html

またA400Mによるミサイル積載パレット投下についても少し触れられてるが、
俺が見た記事はC-130だったような…もうちょい探してみる

だめだ見つからなかった。fas.orgの関係ありそうなとこだけ貼って消えるわ
ttp://www.fas.org/man/eprint/benson.htm

>>95
オランダとスペインのヨーロピアンイージスに積むのだから
問題なくね?あっちのほうが１９DDはおろかたかなみより小さいし

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　今だ！100ｇｅｔ！！！！
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>100
ボックスごとガッ

軍研はF-22推しか、国内産業、値段とか言ってるけど
反日議会が許可すんのか、政権が民主に変わるかもしれないリスクの方が大きい気がするがな。

>>102
散々論破されてる物をしょうこりもなく貼りつける貴方は工作員ですね？

アメリカの圧力でF-22の完成機輸入で決まり。
生産機減らされてラインの維持に子分に売りつけたくてたまらないらしい。

議会厨ｲﾗﾈ。
スパホ厨のほうが面白い。

F/A-18とF-22の間を取ってF-20でいいんじゃ？

寧ろ、F-22の一歩手前のF-21で。

んじゃ幻のF-19を…

>>104
日本が採用したらアメリカの調達価格も下がって自分たちもいっぱい買えるようになるしね

もう伝統の無い空自イラネ、海自「航空部隊」でいい。
そうすれば将来的に空母にスパホで丸く収まる。

>>109
わけわかめガッ

指揮系統を考えたらどちらかに統合すべき
アメに押し付けられﾙﾒｲが作った空自を有難がってるときは終わった。
島国の日本にはそぐわぬ、目を覚まそう

島国だから重要なんだろ　

>>111
空自だけしかないじゃない

ライノはかっこいいけどラプターはそれ以上にかっこいいし安心感がある。
まずラプターを購入してから金が余りまくったらライノのラ国でもいいよ。

>>106
なにそのF-5戦闘機の改悪機。

>>114
F/A-18は攻撃機である以上、この点については有難い事に
現在の日本国憲法9条にそぐわないと、B-52空母発射説を唱えるとある党首をはじめとした連中がいるため、導入されることはありません。

　さらに言えば常時増槽をつけないと、航続距離も足りないためまったくお話になりません、その上F-14以上の
騒音で余計な財政支出をすることにもなり、財政面から見ても、アメリカ空軍の意図を見ても頭のいい選択にはなりえません。

おまけにＫＣ−７６７Ｊの改修もせにゃならんってのが痛い。

つまりＦ−１５ＦＸ（仮）というわけか

ラプターがどうしても無理ってんならそうなるわな。

実際のところどうなるんだろうなラプターは
いい加減ハッキリしてほしいわ

しかしＥＵ圏の戦闘機はなしてフライングブーム方式を取らんのだろうな。
プローブアンドドローグ方式のほうがメジャーなのかな。

>>121
コストの都合や周辺国との都合上（東側の機体もそうだけど）、多数防衛のためプローブアンドドローグ方式が向いてる。
アメリカや日本は下手を打った場合少数で防衛しなければならず、プローブアンドドローグ方式で給油する時間すら無駄に出来ない。

変に取れるから訂正

下手を打った場合少数で防衛＞情勢が不安定なため、味方なしでの防衛（日＞仮想敵国候補として3カ国ほど　米＞南米）

F-2改の可能性は無いのか・・・・
まあ、今からF-15入れるならMDでレーザー砲魔改造はプランに入れて貰わないと元が取れん

可能性は普通にある
F-2の調達を打ち切ったのは
ラプター以外いらないんじゃああああ！！
という日本の意思表示でもある

>>124 レーザーのベースメントは頑張って洗濯機くらいにしか小さくならんそうだぞ。
イーグルのドコに積めというんだ

>>125
　けられたら終わりだね、むしろ売り込ませるようにしたほうがいいんじゃね？

グアムに実戦部隊　在沖海兵隊も連動か　米軍統合計画

米軍再編に伴うグアム内の米軍統合計画は、島内配備の海兵隊が司令部機能だけではなく、
空と陸を併せ持つ実戦部隊の配備であることを明示した。海兵隊の新設は全４軍新配備のうち６６．６％を占める。従来の空軍・海軍中心から、
海兵隊の出撃拠点としての重要性を表した格好だ。
計画はオスプレイ配備も念頭に１８００メートル滑走路整備も明記。普天間代替施設の規模とも重なる。
同じ太平洋地域に沖縄とグアムの両方に拠点を併置させることになるが、沖縄に海兵隊を配備させることをあらためて問い直す必要がある。
実際は米軍再編日米合意では在沖海兵隊のグアム移転は約８０００人で、どこから航空部隊や陸上戦闘部隊を配備して９７００人とするかは不透明だ。
一方、在沖海兵隊移転に伴う日本側の費用負担は住居やインフラ整備に限られており、射撃訓練場など施設整備に充てる費用は含まれていない。
米側の負担では米連邦議会へ説明が必要となる。
（政経部・滝本匠）
（琉球新報） - 9月28日9時56分更新

沖縄の実戦部隊、飛行隊が移動するのか、沖縄とは違う部隊、飛行隊を移動させるのか、
沖縄から移動させるとなると、沖縄には実戦部隊も飛行隊もいなくなることになるね。

[防　　　　衛]

ボーイングＫＣ―７６７、戦闘機への給油に成功　　最新ブーム試験順調、空自へ明年２月引き渡し

策源地攻撃能力や乗員への負担軽減を考慮した結果、
カモノハシフランカーが採用される運びになりまｓ(ry

キッチンだけくれ。

最近、本気で露機のキッチンを探してみようとオモた。

キッチンと言ってもピロシキやボルシチあっためる
レンジや冷蔵庫ぐらいじゃね？

(*`・ω・)　＜親父！カモノハシイーグルにキッチンだくで！

策源地攻撃能力って言っても、現状SEAD能力を持たない日本にはラプターによる超音速JDAM攻撃が1番だと思うが。

らぷたんそのまま売ってくれるのかなぁ？
多少劣化させて、売りつけてくるようにも思える。

統合システムだから一部劣化させるほうが難しいらしい。
もちろん｢ちゃんと動かない状態｣で引き渡すことは出来るだろうけどｗ

タイフーン導入したら積極的に技術移転するっていうけど
実際どの程度までやってくれんの？

日本が欲しいのはエンジン技術だけだろ。タイフーン全体を買ってまで必要なのか？
しかも欧州特許と欧州の出す条件にしたがったエンジンしか作れないだろうし

日本製の兵器とのインテグレーションが可能な程度には
技術移転してくれるらしいよ。そういや韓国のFX選定の時もラファール
が技術移転でかなり有利な提案したのに負けて火病ってたな

f-22なんて、ちょっと高性能すぎくね？
超音速巡航なんていらんでしょ。
兵器もあんなに積まなきゃ小さくできるし。

・F-22並のステルス性能
・F-15並の空戦力
・レーダーとミサイル強化
・双発
でいい気がする。
これぐらいのなら国際共同開発で
安いのがつくれそうだが無理なのか？

タイフーンにＡＡＭ-4やＡＳＭを積めるようにしてくれてもあんまり意味無いじゃんｗ
むしろ当然で。

らぷたんは統合だからインテグレーションが極めて難しいらしいけどね…

>>130
軽減にはならんだろ、少なくとも整備側には。

>>136
その劣化をしてしまうと本来の低コスト目標が果たせず、また他の機種か別期待の開発に走られる可能性があるので、
結局大損するからここまでウダウダやってるわけで。

>>141
時期的に代替に間に合わん

スーパークルーズはいるんじゃね？

推力偏向ノズルほしいなぁ・・・ロシアが技術移転してくんねーかなｗ

>>141
国際共同開発をした、F-2のアホみたいな価格の約3分の1はアメリカ側へのディベート。
肝心のエンジンがいまだパワー不足である為、しょうもないことやるならF-2改増産したほうがいい。

スーパークルーズってつまるところエンジンじゃね？

>>141
つ［JSF］

>>148
そんな単純な考えでいけりゃ、機体の空力特性なんざいらないわけで。
お前さんが言ってるのは、とりあえず宇宙までいけるだけの固体燃料エンジンでロケットつくっときゃ、宇宙へいけるんじゃね？位の話。

>>150
ぶっちゃけ行けるやんｗ
加速がやだとか、コントロールしたいとか言うならまた別だろうけどｗ

宇宙に行く手段が他に無ければ使うしかない。
スーパークルーズに必要な推力を出すエンジンが あって 出来ないでいるのならタイフーンの全体設計を参考にしたいだろうけど

レスどうも。>>ALL

いまのところこっちがステルスで、
相手がステルスでなければ、
視界外戦闘ではもう勝負が決まってるわけでしょ？

相手がステルスでなければ先にみつけられるから
有視界戦闘は発生しないから、ミサイルつかって
空戦機動をやりあうことにはならないだろうと。

F-22みたいなのが主流になれば、
F-22でもダメ。だってレーダーに
変わって光学探査装置が主流になるだろうから。

だから、つなぎでいいと思ったんだけどね。

唯でさえ少ない戦闘機を稼働率の高さで補ってきた日本が、主力戦闘機をラ国（国産）しないなど考えられない。
ラプターがFMSならその配備数は想像より少なくなる可能性はある。

ラ国はムリじゃねーか？
アメのラインを閉じないために、しょーがねーから売ってもいいかなぐらいだろ。

売るのは確実だと思うが、ラ国は俺も無理だと思ってる

>>147
ディベートでなくて、リベート！？

討論するのだろう。

>>148
A/Bなしで音速超えるだけがスパクルではないので推力があればなんて簡単な話ではない

ラプターで対処されてる排熱の問題がクリアーされれて無い限り
A/Bなしで音速が超えられるだけの域を出ない

というかF-35もタイフーンも音速を超えられるだけで持続は不可能じゃないの？
F135は推力は確かにあるけどパワー重視でスパクル巡航には向いてないって話もあるし

>>153>>154
とりあえず半年ROMれ　工作員ならえさ付け替えろ

圧縮は怖いのお

>>152
ステルス同士になるとAWACSにどっかんとデカいレーダ乗せてデータリンクした方の勝ち

もしくはアクティブステルスをしたほうが勝ち。

ＬＮＧ対日輸出半減、インドネシアが通告

日本の液化天然ガス（ＬＮＧ）の最大輸入先であるインドネシアが、ＬＮＧの対日輸出量を大幅に削減する方針を通告してきたことが２８日、分かった。
現在の長期輸出契約が切り替わる２０１０年ごろから、輸出量を半減する方向で日本側と調整に入っている。原油価格が高騰し、
環境問題への関心が高まるなか、米国、中国、韓国などもＬＮＧ輸入に乗り出しており、インドネシアからの輸入量削減は日本のエネルギー戦略に大きな影響を与えそうだ。
輸出量が半減される見通しなのは、インドネシアからの輸出量の９割以上を占めるボルネオ島のボンタンＬＮＧ基地からの対日輸出分だ。
東京ガスや関西電力など日本の電力・ガス会社は、ボンタンから年１４５４万トンのＬＮＧを輸入する長期契約を結び、うち約１２００万トン分の契約が１０年〜１１年に期限を迎える。
（読売新聞） - 9月28日15時33分更新

何で半減させるのか理由は書いてないけど、日本に輸出しないで別な国に輸出するって事なら、
インドネシアにおいても日本の優先順位が低下してるって事なんだろうな。

つ値段

＜アーミテージ氏＞「中韓優先」の安倍新政権を支持…本紙に

【ワシントン及川正也】知日派で知られるアーミテージ元米国務副長官は２７日、毎日新聞のインタビューに応じ、安倍新政権について「安倍（晋三）首相は日本のアジア外交を再生させようとしている。
中国や韓国との外交を最優先に掲げることは正しい判断だ」と述べ、全面的に支持する意向を表明した。日米関係では「２０２０年」の世界情勢を見据え、
対日戦略文書（アーミテージ・リポート）改訂版を１０月に発表する考えを示した。具体的には、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの日本配備など日米同盟強化策を提言することを明らかにした。
一方、北朝鮮が核実験に向けた動きを見せているとの情報について「私の考えでは、年末までに核装置を爆発させる可能性は五分五分だと思う。北朝鮮の論理に従えば、
それが次のステップだ」と述べ、核実験実施の可能性に言及した。
また、北朝鮮が６カ国協議の枠組みとは別に米国との２カ国協議を求めていることについて「いずれは２カ国で話し合うべきだろう」と述べ、
これを拒否するブッシュ政権とは一線を画した。ただ「タイミングが問題だ。弾道ミサイル実験のすぐ後は適切ではない」と現段階での実現には否定的な見解を示した。
（毎日新聞） - 9月28日15時10分更新

＞具体的には、ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの日本配備など日米同盟強化策を提言することを明らかにした。
日本配備って自衛隊に配備なのか、米軍が配備なのかどっちだろうか。
でもアミちゃんは人の事心配するより、自分の身をあんじた方がいいんじゃねぇか？

軍備ってのは相対的に優位に立てればいいんですが…

F-18とかF-15Eとかじゃ、将来的に相手に対して優位に立てない可能性あるし
これから数十年使うことを考えると、F-22以外の選択肢は無いだろうししねぇ

今後数百機単位で最新鋭戦闘機を導入する中国に数十機のF-Xじゃ対抗出来ないだろ

>>160
なんと！AWACSのレーダーはステルスも拾えるのか。
すげーな。

F-Xはステルス機能を捨てるっス



なんちてｗ

いくらなんでも、AWACSのデータでアクティブレーダー
のミサイルシーカーでロックオンはできないだろうから

赤外線ミサイルによるの有視界近接戦闘能力が重要になる？

ステルス機をレーダーで発見する場合、レーダーを高出力化するのと、コンピュータ（とソフトウェア）を強化するのの、どちらが良いのだろう。

>>164
嘉手納のF-15の変わりにF-22って話の方じゃない？
一次的に韓国→長的に沖縄　という話が去年のケツくらいにあった

>>168が見えない

>>169
データ受けて慣性誘導で撃つなら普通に可能

AMRAAM等の慣性誘導ミサイルのレーダー覚醒は15kmとかだから
この距離ならミサイルの貧弱なレーダーでも写る可能性は十分にある

もしくは複数のレーダーで間接的に探知するバイスタティックレーダーで見つけるとか。
空中物でそれを実現するのは難しいけど。

ステルスぬるボックスを作れば無敵じゃね？

>>171
それ沖縄から海兵隊大幅減の前の話だからね。
F-15飛行隊がグアムに移るなら、F-22配備するとしたらたぶんグアムに
なるんじゃないかね。
沖縄から米軍飛行隊が去るから管制権や代わりに自衛隊のF-15が移るんだろうし。

中国と対峙するなら自衛隊だけでやってねという事なんだろう。

>>172
っ 強力なレーダー

>>177
168が死んじゃうぞ

>>173
そうですか。参考なります。

ということは、データリンクがあるもの同士の戦闘では、
現在のステルスなし同士の戦闘とステルスあり同士の戦闘の違いは、
アクティブレーダーに対するミサイル回避行動をとった場合の
ミサイルのロックがはずれやすいことぐらいしか違いはないですね。
まぁ大きな違いではありますが、戦術上パラダイムシフトというほど
のことはないようです。。。。。やっぱF-22がベストの選択のようだ。

アミテージは馬鹿なんじゃね
商売の事しか頭に無いというか

データリンクのあるもの同士の戦闘なら、
対等の条件ならF-22でも、圧倒的多数なら
ステルスなしでもF-22に勝てそうですね。

>>181
非ステルス機がＦ−２２に勝とうとするなら、膨大な航空機の数と兵站を必要とする。
っといってるような物ですね。

>>170
自分なら前者。ソフトをよくしてもレーダーの
有効範囲の境界あたりで有効信号がノイズの
エネルギーを下回れば、どうしょうもない気が
するので。

視力がよくてもだめ
“そこに何かある”ということを「ひらめく」ことができる頭脳がなければ

>>181
そうかなぁ。データリンクでどちらもみえてるんだったら
結局先にミサイル撃ったもんが勝ちですよ。

15kmといえばそう長い距離でもないから、
F-22が回避に手間取ってる間に赤外線の近接ミサイルでの
有視界戦闘に持ち込めば条件は同じなので数の多いほうが
勝つんじゃないかなぁ？

↑訂正
x 181 →　○182

っていうかステルス無しの機体でどうやって近づくんだ？
先にミサイル撃ったもん勝ちなら、明らかにF-22がAMRAAM撃って終わりだと思うんだが。
ステルス無しの機体で勝負するなら、最低でも６倍の数が必要。
まぁ２機vs12機とかならいけるかもしれんが、10機vs60機とか、普通６０機も出撃できないだろ。

>>187
AAMの数があるだけ（場合によっては機関砲弾の尽きるまで）やられる
ラプターとフランカーが対決したら、４機のラプターに対しフランカーは２０機いても全滅必死
４０機いれば勝てるかもな

>>185
ステルス機＋ＡＷＡＣＳと非ステルス機＋ＡＷＡＣＳでは、前者のほうがステルスである分反射エネルギーを抑えてより探知されにくいわけだから、
前者の編隊が非ステルス機の編隊を先に発見可能なわけだ。

より有利な攻撃が出来るのはやっぱりステルス＋ＡＷＡＣＳには違いない。

>>187
AWACSには写るらしい。以下参照。
>>160

もちろん搭載できるミサイル以上の敵が来ちゃったら撃ちつくした後は逃げるしかないけど。

ATD-XにAAM-5を４発だけ内蔵できるようにして売り出したら
F-35を買えない小国が食いつきそう
AAM-5は短射程と言ってもヘッドオンで最大20kmを超えるというし

>>189
なるほどたしかに有利なことには違いないですね。
でもそんな遠い距離からうったミサイルなんて
あたりっこない。（＾＾；

>>193
ミサイルを先に撃てるって利点は大いにある。相手に回避機動をさせることが出来るからね。
その隙により近づいてキルするとか。

>>193
先にミサイル撃ったもん勝ちじゃなかったの？

>>194
たしかに、先にミサイルってのはやっぱり有利ですね。
ただ、圧倒的多数ならどうだろう。

捉えなきゃ射てんだろ？

>>196
たぶん撃たれた相手からするとどの機体に対して攻撃を仕掛けてるかって事がわからないから、みんな一斉に回避行動するんじゃないかなｗ

>>197
AWACSに写るし、AWACSの慣性誘導で撃てるそうです。

>>195
たしかにそうだけど、以下続く。
>>198
その辺は、進路や布陣の関係があるからなんとも
いえないともいえるかと？

ラプターの飛行テスト時にＥ−３か何かで追跡テストやってるのかな。

>>200
いや、先に見つけたほうがベストポジションで撃つだろ(´・ω・｀)

しかしチョその外相が国連事務総長って悪夢としか思えん。
最悪10年もあの顔見続けるのか・・
日本海を東海にしろとか尖閣の領有権でも国連海洋何たらで、
中国に肩持つのはみえみえだし、
本当に最悪だなぁ。

>>200
布陣の仕方もやはり非ステルスのほうが早期に発見されるからな。
より有効な攻撃をさせようとステルス側のＡＷＡＣＳのオフィサーが誘導するんじゃないかな。

ミサイルが無くなれば逃げて次の友軍に任せればいいし。

わかりましたっ。
非ステルスでは勝てません。（TT

>>203
あれは、まだ分からんでそ

>>203
事務長という肩書きを私有するとアナンみたいに変なことになると思うが。

>>205
勝とうと思うと、前にも書いたとおり膨大な数の航空機と兵站を使っての同時攻撃しかないな。
ステルス側のミサイル在庫を上回れば突破できる。

>>208
しかしその。。。その非ステルス側のパイロットになりたくありません。

結論としてF-22の半値のステルス機が最強かと。

>>209
まぁ邪神様が完成した暁には（ｒｙ

>>184 千歳のイーグルライダーは露助との接敵を繰り返す事で
ニュータイプに覚醒しとるが．．

>>209
そして、F-35が半値なんてとっくに突破した件について

いやまてよ！その編隊ってAWACSも
含まれてる？
なら、AWACSがステルスでなければF-22が
みえなくてもAWACSが見えるのでは？

>>213
AWACSの索敵範囲がどれだけ広いと思ってんだ(´・ω・｀)

orz

>>213
攻撃してくる戦闘機が見えていなければあまり意味は無い。
なぜなら、敵ステルス戦闘機が居る場所にこちら側の戦闘機を誘導できないから。

ＡＷＡＣＳが単機で飛んでるはずも無いからな。
脅威対象の大体の方角は予測できるかもしれないが、迎撃に向かった戦闘機が急に飛来したミサイルにやられるとも限らんし。

石川先生、F-35の調達価格がラプター並になりそうなのですが

>>207
事、反日になると理性を期待するのは無駄だと思うが。

>>219
反日ばかり精力的にやってれば、それはそれで選出国の資質が疑われるだけだからな。
特にはならん。

>>220
北朝鮮がらみの軍事情勢下で、当事国である韓国から選ばれるものなのだろうか。

>>218
てことは日本は無理にでもF-35を買わされそうです。

>>221
220は仮に選出されてもって話ね。実際決まるかどうかはわからんが。

>>185
15kmの所でミサイルのシーカー作動なのであって15kmの距離から撃つ訳じゃないぞ？
AWACSからのデータリンクで撃つなら最大射程で（RMAXの違いはあるだろうけど）普通に撃てる
IR誘導ミサイルが頑張っても20キロも射程はない　慣性誘導で打てるとしてもシーカーにいたっては3kmのままだ

有視界に持ち込む前にミサイルが飛んできて終了だよ　

>>222
どちらにせよＦ−Ｘには間に合いません。

>203
国連事務総長＞各国首脳、って訳ではない。ただの事務屋でそこまで権力ないぞ。

>日本海を東海にしろとか尖閣の領有権でも国連海洋何たらで、 中国に肩持つのはみえみえだし
国連が領土問題に口出すとは思えん。パレスチナの二の足踏むつもりはないだろ。

AWACS、E-3の策敵範囲が350km弱って聞いたんだが本当か？
もし、本当ならF-22は約250km先を捉えるアクティブフェーズドアレイレーダーを装備してるわけで、
ステルス機のF-22をE-3が捉える前に、アムラームが飛んできてAWACSが死ぬ気がする。
ステルス機同士だと、AWACSは役に立たないんじゃないだろうか。

>>227
それでもAWACSは全方位が見える　サイドアレイつけてもF-22Aは基本は前のみ

>>226

そんな理屈が韓国人に通用するとは思えん。

>>224
非ステルスは、AWACSの慣性誘導でステルスより
先に撃ったと仮定しました。特に書いてませんが
この牽制の射撃はアムラームです。多分あたらない
でしょうが。ただ短距離ミサイルの距離なら、
赤外線なので、非ステルスとステルスのハンデは
そうないと思ったので、互角と考えたわけですが、
間違ってますか？

>>229
世界から総スカンくらうだけだから問題なかろう

公の場でちゃんと反論の機会も貰えるんだからな

>>227
非ステルスを勝たせようとした自分的には、
耳寄りな情報ですな。まぁAWACSもステルス
同士になればそれなりの対策をしてくるとは
思いますが。対策がなければ、ガンダムの
世界になります。

>>228
電子走査+複数機でのデータリンクでF-22も全方位見れるんじゃないか？

今考えられるステルスなんて形状とRAMと排熱ぐらいだから、
レーダーの大出力化に対抗出来なくなるのも時間の問題。
何にしてもガンダムの世界はミノフスキー粒子が発見されようとありえない。

結局、F-22の有効射程内でAWACSがみつけられるか否か。
これが問題です。まぁそうなったら、レーダーのアンテナを
大きくするだけでしょうが。

本気でAWACS撃ち落そうと思ったら、
そういうミサイルは作れますか？

カタログスペック的には。

>>237
それだ・・

>>236
中国だかロシアだかが対AWACS用の地対空長距離ミサイルを作ってなかったか

アーミテージもそうだが、親日的なやつだけCIA工作員暴露問題で
狙い撃ちされてるような気もするな。
リビーもそうだし、あと国防次官かなんかにもアーミテージリポートに
名前出てたやつも飛ばされたし。

ネオコン最近不利なんで中道派を弱めるっていう
権力闘争ってことでないですか？

>>233
それでも限定的でしょ　複数機いても後ろはミエネ
空飛ぶレーダーサイトとデータリンクで補う事前提じゃ違いすがありすぎ

アメリカメディアがブッシュ以下閣僚をイラク戦争責任問題で叩いてたけど、
ネタがなくなってきたのでイラク戦支持したイギリス、日本に矛先を向ただけでしょ。

アメリカメディアがブッシュ以下閣僚をイラク戦争責任問題で叩いてたけど、
ネタがなくなってきたのでイラク戦支持したイギリス、日本に矛先を向ただけでしょ。

ステルスはレーダーに見えないのではなくて見えにくいという事を
忘れてる人が居ませんか？

忘れちゃいないだろう。非ステルスよりも探知距離が短くなるから有利ってスタンスで書かれてるから。

古館さん出掛けていませんよ


これが本当の報ステ留守



なんちてｗ

>>247が見えない

どうでも良いけど太田光ってさ、そんなに政治について語りたかったら
国会議員に立候補すりゃ良いじゃん。テレビでもラジオでも「自衛隊イラナイ
米軍イラナイ・武器もイラナイ・じゃあどうやって日本を守るの？→政治で（ｒｙ」
ばっかりで煩い。政治で弾道ミサイル防げれば苦労しねーんだよ。

ポスト筑紫狙ってるからだろ
芸人としてはお�hるから

ボノの真似じゃね？

格が違うがなｗｗｗ

言ってる事はポストミズポだけどな

>>249
きっと平和を希求する日本国民の堅固な意志によって弾道ミサイルごとき(ry　とか言いそうで怖いww
おそらくビートたけしみたいになりたいんだろうタラねぇ。ものが違うから無理だろうけど。
つーわけでただいまタラ。

うちの死んだ大叔父から聞いた話しだけど、
大叔父の部隊には朝鮮人慰安婦に金貸して貰って
実家の母親に手術を受けさせた兵士がいた、と。
今の金で換算すると多分200万くらいだろうと
大叔父言ってたが、その女の子は即金で貸してくれて、
「はした金だから気にするな」
みたいなことも言ったとか。
大叔父の馴染みの朝鮮人慰安婦たちは
「暴力振るって家族を養いもしないろくでなし父親から
逃げて生活したくてこの仕事についた。
稼ぎはいいし、殴られないしたらふく食べられるし
いい仕事だよ」
と言ってたとか。

佐藤守閣下は、対地攻撃能力重視とおっしゃっていましたが、
いまさらF-15Eを買うぐらいなら、
F-2にコンフォーマルタンクつけたり、レーダー交換したほうが、
はるかにコストパフォーマンスが良いと思われるのですが、
いかがでしょう？

>>255
そのとおり　でも対地攻撃重視してﾅﾆｽﾝﾀﾞ？　っていう根本的な問題の方が重要

そりゃあ、大陸に進軍させる為or戦時の反日建物を・・・

>>255
そりゃF-2Super改ですがな。
下手すりゃF-15Eより高くならないか？

FIの対地攻撃能力なんて北くらいにしかつかえんだろうしな。中国相手じゃ力不足。それなら斧とF-2で十分だ。
対地重視するなら、せめて新規でB-1かFB-22くらい入れないと。。

>>257　
何のためのAH-64D

>>218
つまりYF-23が復活・・・と

戦闘機からミサイル撃つ場合には高度差も重要なんじゃないのか？
高空から撃ったほうが有利だと思う

>>261
下方向にはレーダーレンジが短くなる
地上からの反射波の影響で

一昔前のFCS&ミサイルはルックダウン性能無くて悲惨だった

>>260
60機そろえようと思ったら40年かかる年1.5機ペースで調達されてる攻撃ヘリですね？

>>262
でも長距離でミサイルを飛ばす場合には上から撃つほうが位置エネルギーの分だけ有利ですよね

当たればな

ところで長弓は新バージョンが出るけど日本が買うのは旧バージョンだよね

位置エネルギーなんて微々たるもんじゃまいか

>>264
そりゃそうだ。そもそもルックダウンで使えないようなAAMなんて今時なかろうしな

パトリオットをAAMに改造すればよくね？

ホークをAAMにしたイラン最強ですね！

イランぬこを連想した

なんか自衛隊の次世代ミサイルの誘導方式がパッシブレーダー誘導ってらしいね。

エネルギー空戦を微々たる物と考えてるヤツは半万年ROMってろと。

世の中のどれほどの人がどうやって射程を延ばそうと必死になっているか。
世の中のどれほどの人がどうやって旋回しても速度を落とさないように必死になっているか。

つまりレーザー兵器を開発すればいいんですね！！

しっかり減速して旋回後にｋｓｋ！ とも聞くが

加減速の繰り返しだと燃料消費が激しいじゃまいか
エンジンが強力なら可能なんだろうが、どのみち旋回戦なら減速してしまうときつくない？

回復するアテがある（加速力がある）なら速度を落としてかまわない場面もあるってことだな
まぁミサイルには当てはまらんが

そこでIRRエンジンですよ

ラプタンｵﾜﾀ・・・

ttp://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_aerospacedaily_story.jsp?id=news/F2209176.xml

>Appropriators Approve F-22A Multiyear, But Not Foreign Sales

>Japan was believed to be the only country possibly able to afford the Raptor,
>although even that was doubted within Washington. Rep. David Obey (Wis.),
>the top Democratic appropriator in the House,
>sponsored the original language years ago against foreign sales of the Raptor after the Pentagon argued for the fighter,
>in part because other U.S. fighters were sold abroad (DAILY, July 19).

疑問視されてるだけじゃね？　

ラプター駄目ならタイフーンしかない

和製SuperKAIでいいよ

>Japan was believed to be the only country possibly able to afford the Raptor,
>although even that was doubted within Washington

は　

日本は唯一ラプターを導入できるかもしれない国だと信じられていが、
しかしながら、それでさえワシントンで疑問にもたれている

で良いのかな？

>>266
J翼によると2011年までにブロック３にアップグレードする計画らしいね
で、2017年以降のブロック４では指向性兵器（レーザー砲）搭載する計画だって

民主の1番偉い人が前の輸出禁止の奴を支持してるとかそんな感じじゃない？

終わったどころか別に今までとなーんもかわっとらん

今日、元自衛官に聞いたんだが、
ストライクが有力だとｗ










なわけねーじゃんなｗｗｗｗ
裸婦しかねーだろｗｗ

元陸自の需品科だったらワロス

地連かも知れない。

後10年したらレーザー兵器が実用化されるのか

>285
>民主の1番偉い人が前の輸出禁止の奴を支持してるとかそんな感じじゃない？

Congressional defense appropriators have agreed to allow a multiyear contract for F-22A Raptor procurement,
but decided against allowing foreign sales of the futuristic fighter after considering otherwise.

Congressional defense appropriators が輸出に反対することを　decided　した、ということだから
違うと思う。

輸出に反対する事を決めた　か　今まで通りだな

歳出委員会が議論に最終的に結論を出した、というならアウトだろうな。

まあ、他の海外のニュースサイトが記事を出すまで待つか。

あとはLMの頑張りに期待だな
仕事増えるんだから文句いうなよな民主も

ラプター導入したため、F-15やF-2の改修が進まなくなるくらいならラプターいらね。
たかが2個飛行隊のラプターで、10個飛行隊分のロートル機の穴埋めができるとも思えんし。

>>294
F-15はともかく、F-2は当分IRANだけでもよくね？

>>294
上手く行けばF-15Jpreの代替の一部も入るので100機超になるよ

懐刀なんだから　いつでてくるか解らない　状態を作り出せば一定数あれば十分機能する
これを補完し強化するのがF-15とF-2の改修機　それにF-2の調達終れば改修費用はでるよ

他の海外の軍事ニュースサイトではまだ記事が出てないようだけど

機体の絶対数が少ないから、予算があっても改修は結局進まないという事実
改修に回したくても部隊に残る数考えたら一気にはできない

>>279
こりゃアウトだろう。

まじでタイフーンも考えとか無いとF-15Eとかスパホなんか買わされることになる。

ラプター100機をFMSで調達すると言えばアメリカは「ウン」というかもしれないが、
日本は5〜10年は新規に戦闘機を製造しなくなるので、日本の航空産業（戦闘機ね）は甚大なダメージを食うよ。
それにFMSでは稼働率の低下は必至、またFMSは意外と金喰い虫であるのも事実。
また、ラプター用にAMRAAMも購入する必要もあり、AAM-4/5の調達数が減ることになる。

これはアレだろ。

アメリカのツンデレ。

>>301
普通に売らんという事だと思うぞ。

>>300
来年中に強くて安い国産機作ればいいんじゃね？

たぶん議会が輸出しない方に上下両院が傾いてるって話だろう。

輸出不許可に動き出してるのは間違いないでしょう。

日本が右極化してる懸念なんだよ

でも国防総省の裁断で何とかなるのじゃなかった？

米軍再編で嘉手納（だったか）にF22配備するから空自にゃｲﾗﾈ、って事かね。
さて困ったな。俄に日の丸付いたタイフーンが現実味帯びてきた。

>>305
議会は支那に傾いてるからな
そこんとこがホワイトハウスとの最大の軋轢にもなってるんだが
ホワイトハウスは基本的にアーミテージリポートの“予言”通りに動いてると言って良い
今回の安倍政権誕生もホワイトハウスは全面的に歓迎している

YF-23|ﾟｰﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ

>>308
経済面では民主共和どちらも中国を毛嫌いしているじゃん。

中国を活用しようって言う論調は今は昔、中国の国際ルール守らず
無節操な輸出攻勢に共和党以上に労働者基盤のある民主党が
反中国色出しているじゃん

今のブッシュ政権が米国民に支持されてるとは思えんし、
ブッシュいちぞんで輸出するのは無理だろう。

やっぱりラプターは厳しくなったとみるのが普通でしょう。

いい加減に成仏しるっ

アンカが抜けた
>>309

確かにアメリカはホワイトハウスも議会も中国とすぐに事を構えようとは
思ってないみたいだけど、もう中国とは分かり合うことをあきらめた観がある。

SM-36J|・∀・)∩

前々スレあたりからF22は無いよって、工作員的書き込みが
されてたけど、どんどん現実的にアウトっぽくなってきたな。
欧州機はありえんだろうからマジでスパホかも

最近の久間の弱気発言はそれから来ているとか？

F-2とかになるのだったらある程度数そろえた方が良いんじゃないの？
安倍もそこまで緊縮財政しないみたいだし

スパホならまだF15Eになるだろう。
ただ言われてるほど欧州機無理かね？向こうが販売拒否したならこっちが何買おうが
文句言われる筋合いないだろうに。

>>317
久間のあの発言はバリバリ
「守りきれません」→「じゃあ予算増やさなきゃ」
っていうのを狙っているとしか思えないのは私だけ？

>>279
結局上院では下院で可決されたF-22輸出許可法案が阻止され、
その急先鋒だったのが防衛上院議員のえらいさんだった、
で下院の防衛議員で一番偉い人が、上院での輸入不許可に賛同したって事かな？

となると上下両院の防衛議員がこぞって輸出反対に回ったって事だろう、
だとすれば輸出はほぼ不可能だと思うが。

そう簡単にいかないのが政治の世界だからなあ。
飴の押しつけを突っぱねる政治力が日本に有るとは思えん。

Ｆ-22ならもう発表してるだろう。

どうもスパホＪｖｓスパ改みたいなグダグタのチョイスになりそう。

そっか、、スバホＪｽｰﾊﾟｰ改の目もあるのか、

でもアメリカはなんでそこまで売りたくないんだ？

F-22の技術が中国に漏れるのを恐れてるんだろ。

こりゃあ、アメの軍事アナリストの知人さんに再登場願うしかないかな。

それを言ったら本国からドバドバ漏れているじゃん
ICBMとか

となるとF-15E、スパホ、タイフーンか・・・

なんかどうでもよくなるなヽ(´Д`；)ﾉ

軍研は
�@第五世代機の購入ができず
�A既存の第四世代機を新規に導入する価値が無い
と判定されたらF-2になる可能性がるとしていた。

江畑がF-22でもう決まってて問題は輸入かFMSかだっていう
ことを聞いたけど・・・

台風 VS 中華ラファール

>>329
たぶんF-2じゃない？
F-2の制空型を検討してるって航空新聞にでてったんじゃない？

>319
久間は防衛産業寄りの人だよね。
ＭＤばっかりに金つぎ込んでたら国内産業に金が回らんだろゴルア！（意訳）といった発言してたみたいだし。
ＦＭＳは嫌がりそうだなあ・・・。

あぁあ　これじゃF-2だろうがF-15Eだろうがスパホだろうが
10年は航空優勢出来てもその後はムリじゃん・・ｏｒｚ

20年後30年後は日本省か。・・

F-2は無いよ、その為の一括購入だから。

YF-23|ﾟｰﾟ)それでも、それでも日本なら…

コイズミが麻雀強すぎたんだよ。点F22でブッシュ相手に大負けすれば買えたのに。

>>320
いやね君　上院での例の話は音沙汰がないんだよ？

阻止も糞もまだ始まってすらいないんだけど

>334
それを言えばＦ２２なら日本州になりそうだが

ぶっちゃけ小泉の時期に本来自衛隊を強化すべきだったのに
まったくあいつ防衛問題は関心無かっただろ

>>317
QちゃんはF-35推進派

アメリカ議会も自国の偵察衛星がレーザー攻撃されて
いいかげん中国妄想から目を覚ませばいいのだが

>>339
単体日本州はありえない。人口が多すぎるｗ

>>334
その10年でF-15pre機の後継機の導入が始まるよ。

>>338

つ　ttp://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_aerospacedaily_story.jsp?id=news/F2209176.xml

上院歳出委員会では結論でたのでは？

ってかアメリカの議会の奴らもわからんなぁ、、
日本にキティーホークやトマホーク売れっていう奴もいるし

結論がでたのはラムズフェルドに一任って奴と一任だけどラプターはこれとは別だよ　って奴だけだけど？
これで上院の結論が出たって言うなら話は別だが

銀製の盾が嬉しそうに掲示板でＦ−２２否決書き込んでるよｗ

>>344
圧倒的な強さがないと意味無いだろ
一回り優勢なだけじゃ、中国の人海戦術に飲み込まれてしまう。

確かに久間なら、F-2で繋いで→F-35Aを導入（ラ国）ってパターンを狙っているかもしれない。
日本の航空産業の維持には最もベターな選択だし。

>>343
というか、日本が州になろうものなら
カナダとプエルトリコにｺﾞﾙｧ！されちゃいます

Ｆ−2 with　ＡＡＭ-４/5　で20年航空優性維持できる？
たとえ、半分の性能でもあっちは倍々の速度で生産しているぞ

だがちょっと待ってほしい

F-22雲行きが一気に怪しくなったな。
困った、正直F-2、F-15Eとかスパホじゃ中韓相手にするにはしんどい、
まじでやばいぁ。

ここでもF-2厨が倍々の速度で増殖してくる悪寒

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

タイフーンきたあああ

中国の属国として生きるなら死んだ方がましだ、マジで

>>358
つ核武装

ラプターない場合はF-2だろうけどFSでもマルチロールでもないFIなF-3に道筋が
出来たと考えりゃ悪くないかも

台風はとっくに熱帯低気圧に変わってるよ

>352
AWACS、地上レーダーとデータリンクをきちっと整備して高性能ミサイル搭載改修をまめにやってれば
Ｆ２どころかファントム爺さんでもマル４でもＦ１でもハチロクでも２０年は優勢確保できると思う

そういや今年の夏は台風来なかったなぁ。ちょっとツマンネ

日本もステルス機の研究はやっているし、10年後ならF-35も候補に挙がる。
これから10年くらいはF-15J改+F-2で凌ぐことは十分可能。
今は第4世代で止ったままの防空体制を4.5世代までUPさせるほうが先では？

>>362
んじゃP-XにAMRAAMいっぱい積もうか

>>364
F-35は完成しても候補には入らないよ　魔改造でもするなら話は別だが

何を毛嫌いしているのか知らないが、全然スパホで良いじゃん
もっとたくさん武器積めるように強化改造すればいいだけじゃん
それでもまだスパホに何か不満が？

またループかよ

F22−2＝F2

下院は韓国のロビー活動の成果で反日で固まったからな
上院も下院を無視できなくなってきたんだろ

>>367
沢山武器積めるだけでいいならF-XはA-10とかにしようぜ

H19年度にはAAM-4改が完成、IRRの研究終了。
H20年度にはF-2のAAM-4搭載研究が終了、F-15J改形態2型の量産開始。
H21年度にはF-15J改用IRSTの完成。

これだけのイベントが待っているのに無理にラプター導入する必要があるのか？

これで日本が米製兵器と決別出来るきっかけが出来たな
もうラフィールJでいいよ

ラプオタはF-2厨に衣替えですかww

我等グリペン厨は無視ですか？

グリペン厨はオープン参加だから。

スパホは無いから安心しろ

いあいあ！すとらま！

ラプオタは
F-2なんてねえよ、ラプターで決まりだよ！！
なんのためのF-2一括購入だったと思ってンだバーカw
って確か言ってたよな。
ラプオタの節操の無さに乾杯

スパホ待ってるよスパホ

何だかんだで過疎らないなぁ・・・ここ。

F-4じいさんをはやいとこ引退させてやらんとマジ空中分解する。

>>379

少なくともそういう意味を持って日本側がＦ−２一括購入してたのは確かじゃない？
日本側の都合とアメリカの都合がかみ合わなくなって来た、ってことでしょ。

ラプが消えたんだからこれからは過疎る一方だと

>>381
被害担当艦だから
まぁ、賑やかで良いんじゃない？

>>374>>379
乗り換えねーよ
少なくとも鈍足スパホや対空近眼のF-2とラファールには興味ないね

ということはグリペソですね

萌え度ではF-22AよりF-2E/F、F-3の方が高い。

さあここでいつもの一言をどうぞ

スパホ厨氏ね

いあいあすとらま！

面白いこと言えよ

あれだけ性能を疑問視されているスパホじゃないとSu-30は落とせない
といった某小説家は何を考えているんだ？

F-2が対空近眼って言うけどな　小型目標に対して何十キロって話なだけで
他の米製レーダーも詳細が発表されてないだけで似たようなもんだぞ

>>379
どこもおかしくはないが？

F-2�U

↓ここでお前等の本音をどうぞ

>>394
ttp://www.ausairpower.net/FA-22A-Radar-2004D.png
対戦闘機で35NMIはFIとしちゃ短いと思うぞ
せめてAPG-80には追いつきたいところ

こうなると、アナリスト情報のスパホで内定してるって
言ってた人の話しが真実味を帯びてきたなあ。

>>394
何十キロじゃAAM-4の射程にも足りないじゃんかよ

ここだけの話だがTRDIに勤めてる友人の話だとP-Xの設計を大幅変更するように急遽指示が出たらしい。
詳しい話はわからないが、どうやらステルス化とか超音速巡航とかベクタードスラストとか言ってた。

ここだけの話だがstavattiに勤めてる友人の話だとF-Xの設計を大幅変更するように急遽指示が出たらしい。
詳しい話はわからないが、どうやらプラズマステルス化とかレーザーライフルとか戦術核とか言ってた。

stavattiで新規開発かよｗ

スパホにするにしても、結局高くなるべ。フライングブームのＫＣ−７６７Ｊしかないんだから。
フライングブーム給油対応に改造することになるからな。それとも逆にＫＣ−７６７を改造するかか。

ストライクイーグル買ったほうが安いんじゃないか。

ストライクイーグルにしても日本製兵器が搭載できるかどうかもわからんしな。
そうなるとＦ−２かなって思えてくる。

>>346
ホークだけに、鷹派なんじゃね？

もうなんでもいいや

すまん　

F22　完全死亡

これでOk?

>>405
その場合はKC-767Jを改造するだろうな
元々のKC-767には付いてる装備なんだから

>>404へのレスね

>>409
しかし改修予算が通るかどうかだな。財務省にどう言い訳すればいいのか。

>>408
聞くな
哀しくなるじゃないか。

>>411
導入機に給油するため

他に何か？

モハベ砂漠から程度の良いF-4Eを買ってきて何とか共食い、再生でＦ−４を１０年持たせＦ−３に繋ぐのが良し。

>>413
だったら始めから標準装備で買えばよかったのでないかって言われそうでさ。
これを機に装備選定がさらに厳しくなったりとかしないか心配じゃない。

ちょっとまて


F-2能力向上型の可能性が出てきたんだな
期待していいのか！？

>>415
KC-767J導入時は要らなかった装備だ
新F-Xの導入費にKC-767改修費も含めて選定するだろうな

もう決まるまで、大人しく待ってようっと。

>>409
パイロット側の連度が高くないと、同時給油ができなくて、心配性の日本では絶対にやらないと
簡単に予想ができる、非常に効率の悪い給油方式だけどね。

まあバディーポッドも同時に採用すりゃ打ち落とされない限り、スパホでもＦ−15よりやや短い位の
滞空時間を維持できる可能性が高まることもあるが。

このネタは過去スレで出たニュースと同じでFY2007を用いてF-22の輸出しちゃ駄目よ、ってだけ。
別に今後も輸出しちゃ駄目よ、ってわけではなくてFY2008で盛り込まれればまた輸出の機会がある。

何で今回騒ぎになったのかというと、下院が初めて方針を転換して輸出許可にゴーサイン出したから。
これは輸出解禁か？という所で上院が否決したので従来通り輸出禁止が維持されただけ。

逆に言えばこれまで輸出禁止が固守されてきたラプタンに、
そろそろ解禁しない？って意見が出てきた事が余程注目に値すべき点だね。
FY2007ではF-22の輸出解禁は成らなかったが、FY2008ではどーなるかわかりません。

とは言っても、ベースのF16なんか採用から30年以上たってるぞ
集大成としてF-2だろ
それ以上の物を求めるのなら完全新規でやるのとあんまり変わらない気が

>>419
「絶対に」「予想できる」か。矛盾する言葉の飾り方すんな
ところでKC-767Jのフライングブーム式では同時給油ができるのか？

>>413
別途料金が発生する時点で普通に蹴られる

なら最初からつけとけよ　といわれるのが目に見えてるし
それにドローグ方式は時間がかかりすぎ　空自はついでに言えば訓練を受けてない
ブームの方が機体側は簡単だからね

>>422
整備の問題と同じで　出来る　だけじゃ駄目なんだけど
確実かつ安全に連続できなきゃ意味が無い

湾岸の時にドローグで失敗しまくってたどり着いたのが2機とか
になった某空軍の話をしらんのかね　

同時に給油できても失敗したら意味がそれこそねえよ

>>423
＞別途料金が発生する時点で普通に蹴られる

必要な装備なら買うし訓練もする

>>420
釣りと工作員以外はそれが解ってるんだけど
一部認めたくないのがいるのさ

>>424
>>425

ドローグ方式のメリットはポッド方式でいろんな機体を
給油機にできるから、それはそれで良いと思う。

>>425
MDやら縮小やらでカツカツなのに余計な物の予算が通る訳ねえだろ
陸自がいい加減切れるぞ

>>424
イタリアは訓練していなかったと聞いたが？

プローブの先っちょに漏斗つけたら解決

>>427
訓練しても微妙であることに違いはない

米軍みたいに大量に飛ばせる訳ではないから
給油速度は物すごく重要なんだけどな

これから1からやり直しなのとすでに経験済みなのとでは
違いがありすぎる

日本はことによるとRaptorを都合することができる唯一の国であると信じられていました、それさえワシントンの中で疑われましたが。
米国国防総省が戦闘機について賛成の議論をした後にデヴィッドObey下院議員(ウィスコンシン州)(下院における最高民主党のappropriator)はRaptorの海外売上高に対して何年も前の原語を後援しました、
海外(DAILY、7月19日)で一部他の米国のファイターを販売したので。

>>429
プローブ機を買うなら余計な装備じゃない。必要物だ
前にも書いたがプローブ機の導入費にKC-767Jの改修費も込みで選定するだろうな

というか給油機はＦＭＳじゃなかったか？急に契約変更って出来るのかな。
ポッドつける方式ならユーロファイターっも見えてくるが・・・。

“This was a short-term win for the opponents of overseas sales,” said Ms. Brian, who puts herself in that camp.
“But this issue will live to fight another day.”

おまえら　これを読み忘れてるだろ

>>430
普段から必要だから訓練している米海軍と
たまーにしか訓練しない空自の差はどうなんだよ

空中給油の訓練の回数を確保できるわけじゃないぞ

それこそどっかの空軍の二の舞だろ

>>432
未経験だろうと必要なら訓練する
新機種だろうと必要なら導入する

そんだけだ

>>436

But、Thus、However以降の文が大切ってのは
英文講釈で受験の時やった記憶がする
なつかすぃ

>>437
必要なら必要なだけキッチリ訓練するわな。
空自パイロット舐めすぎ。

>>422
・・・・・・・できる訳がねぇだろ、どう頑張っても小型のB-767タイプじゃ、
機体後部に1箇所しか付けられねぇんだから、主翼に取り付けようものなら頻繁に検査しないとあっという間にクラックだらけになる。

空中給油は訓練空域への進出に必要だから。ではなかったか。
訓練する前だか後だかに給油の訓練と言うか実践は出来る。

まあ予算請求上の屁理屈かも知らんけど

というかフライングブームで複数機給油だとフタナリに・・・。

>>420
少なくとも輸出の許可が出なかったことだけは間違いない。

>>441
だよな

>>436
どこからの引用？

>443
すると給油機−給油機の二段給油はどうなのかと

>>440
師匠の言葉を借りればそりゃ現場はやるというに決まってるだろ
だけど事故を減らす努力は必要　過度な負担をパイロットに強いて2次大戦の二の舞は勘弁だ

>>447
ｳﾎｯ

>>447
世傑機のF-4にそんな写真あったな

>>447
悪夢のビール瓶2本一気飲みを思い出して欝になる。

>>448
＞事故を減らす努力は必要

まったく同感だ

＞過度な負担をパイロットに強いて

これは何を指して言ってる？

Appropriators Approve F-22A Multiyear, But Not Foreign Sales
By Michael Bruno/Aerospace Daily & Defense Report
09/27/2006 08:48:25 AM

Congressional defense appropriators have agreed to allow a multiyear contract for
F-22A Raptor procurement, but decided against allowing foreign sales of the
futuristic fighter after considering otherwise.

Their conference agreement includes authority for a multiyear procurement of 60 F-22A aircraft,
beginning with 20 fully funded aircraft in fiscal 2007, according to the legislation's report in the Congres-sional Record.

The conferees said they anticipate that the Defense Department will budget for two subsequent
lots of 20 aircraft in FY '08 and '09. The House and Senate defense appropriators said
they "realigned" $210 million in additional funds provided by both the House and the Senate
from the base budget line to the advance procurement line to provide the needed funds to do so,
bringing the total budget for advance procurement to $687.4 billion (DAILY, Sept. 25).

"The conferees expect that the department of the Air Force will continue to seek improved
efficiencies in this program," lawmakers said.
Japan was believed to be the only country possibly able to afford the Raptor,
although even that was doubted within Washington. Rep. David Obey (Wis.),
the top Democratic appropriator in the House, sponsored the original language years ago
against foreign sales of the Raptor after the Pentagon argued for the fighter,
in part because other U.S. fighters were sold abroad (DAILY, July 19).

>>448
パイロットの技量に装備品を合わすなんて本末転倒。
事故を減らす努力＝訓練

At the same time, the appropriators also recommended $94 million for advance
procurement of six conventional take-off and landing (CTOL) variants of the F-35
Joint Strike Fighters in FY '08. Another $125 million would go to the Navy's advance
procurement of six short take-off and vertical landing variants.

"Combined, these quantities will allow F-35 production to continue to ramp up,
but at a more modest rate and with less program risk than the program
requested by the department," they said.

Appropriators otherwise funded regular production of only two Air Force CTOL JSFs,
three shy of the five requested. A Lockheed Martin representative said the aerospace
giant was "generally encouraged" by the conference results, but
it would be inappropriate to comment further until the bill is finalized.

The reported 12-to-14-month acquisition delay in Navy and Marine Corps JSFs
would help extend the F-22 production line and could lead to the purchase of even more
Raptors than those approved by the Pentagon, analysts say (DAILY, Aug. 23).

Finally, the conference deal provides $72 million to buy and install Advanced Electronically
Scanned Array (AESA) radars for the Air National Guard F-15C fleet only. Appropriators said
they "strongly encouraged" the DOD to develop a plan for keeping the F-15 inventory
updated with current technologies for its expected active service life.

河合塾って講師がサヨクだらけだと聞いたｗ

Air Force Jet Wins Battle in Congress
ttp://www.nytimes.com/2006/09/28/business/28plane.html?_r=1&oref=slogin

英文そのままコピってる奴はアフォ

>>452
少ない訓練で難しいブームの運用をさせる事だろ

ドローグなら訓練の場数踏むのは給油機側なので
パイロットが変わっても関係なく効率がいい　
少ない機体数で有効かつ短期間でノウハウが溜まりますが？
ついでに今までですでにノウハウの蓄積もされてるし

また、「英語読めないのかお前」とか始まるんだろうな・・・。
原文の言語を問わず、長文をそのまま貼り付ける奴は馬鹿だと思うよ。

いやたぶん>>453=455は自分が英語読めないから
だれかに翻訳してもらおうと張ったんだと思われ

>>458
もう内容ヘロヘロですやん。

>>461
どっちがだよ　訓練しても解決できない物があるだろ
回数が必要ならなお更だ　

やめてっ　私のために喧嘩しないでっ＞＜

>>462
>>458をもう一度良く嫁。
それでもわからんなら半年ROMってろ。

地球語である英語も読めない低脳共m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>458
前段はプローブ＆ドローグ、後段はブームだな

少ない訓練が高リスクというなら訓練を増やすしかないな
それを指して「過度の」負荷というなら欧州機乗りは超人揃いということか

数が限られてる空自のタンカーを訓練のたびに使える訳じゃねえだろ

それもそうだな。シミュレータ訓練の比率が上がるか

欧州機パイ、米海軍機パイ、ヘリパイは超人。
空自パイはヘタレ。

↓バーカ♪

↓カーバ♪

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)

>>456
結局さ米空軍がF-22取得数増やしたいがために、輸出しないと維持できない、
日本に売るしかない、売りたくないならF-22もっと買ってくれよって作戦の
だしに日本が利用されただけじゃないの？
元々空軍もLMも許可出ると思ってなかったんじゃないかね。

>>465
地球語という、道の言葉はいつ発見されたんだと小一時間。

>>466
比較対象が空域に上がれる、絶対数が違いすぎ。
欧州ってかEUは複数国家から成り立つ連合体だぞ？　単一の空自と比較してどうするんだと。

>>473
それをうまく誘導して、日本に売った方が得ですよ〜という、外務省・防衛庁の政治的な駆け引きも重要でございます。

F-22ってフル装備したら、AIM120アムラーム14発も詰めるのか！

F-22　最大装備　AIM9-2発(常備、非常用)　AIM120-内部6発+外部8発＞計14発
F-15J　AIM120-最大6発まで　AAM-4入れた場合4発+AIM120 2発で計6発は変わらず。(短距離ミサイルは入れず)

アムラーム14発詰める最新鋭機、恐ろしい子

>>476
外部に積む時点でラプターの良さが消える。

>>474
パイロット数を比べたつもりはない

わかってると思うが一応言っておくと超人うんぬんは皮肉だ
同じ人間なんだからな

しかし国連事務総長に外相、日本がF-22取得に失敗。
ﾁｮそが狂喜乱舞する姿が目に浮かぶ。

　 　　
　　　　λ
　　　　[ ]　　　　　次期主力戦闘機です
　　　　[0]　　　　　上手につかってね
　　　／　＼　　　　大事につかってね
　 ／★　★＼
　￣￣[.i.]￣￣
　　 .∠�Vゝ
　　　　

ええねん、ええねん
気にせんでええねん。
儂かて若い時分にはよおうそないな悪さしたもんや。
せやから気にせんでええねん。
ほなな

F-15FXだろうな。

>>479
国連事務総長になって墓穴堀まくる姿なら目に浮かぶけどな

＞日本人の米国入国は「指紋押捺＋写真撮影」

＞カナダ国民と西ヨーロッパ諸国民の米国入国は例外で「指紋押捺＋写真撮影」なし

某スレで見たんだがこれってマジ？
日本って指紋押捺＋写真撮影無じゃなかったっけ？

>>477
多少”落ちる”だけでステルス性はゼロになるわけではない。
レーダー性能の高さとステルス性(もともと機体全体がステルス設計)
とでF-22の敵機のファーストルックは揺るがない。

とくに敵機が自国の数倍の多数で同時侵攻してきた場合、保有ミサイル数は非常に重要になってくる。

>>484
指紋スキャンとデジカメ撮影は、入国する外国人全員やってなかったか。

>>484
911以降はどこの国の人間でもやってる

>>485
ステルス性能が格段に下がってファーストルックが揺るぐ可能性はある。
ミサイルと増槽を満載したらせいぜい低RCS機ってところだろう。

抵抗増えて燃費も悪くなるしな＞機外搭載　

増槽つけちゃったらRCSでかくなっちゃうし

機外搭載して不思議機動出来るの？

日の丸ラプタンが見たいよ・・・

と病床の妹が申しております

実際の戦争はしばらくないだろうと仮定するなら、性能面には若干を瞑ってフランスの設計・開発のノウハウをいただいておくのもいいと思う。
最近の戦闘機開発プロジェクトで、当初の目論見どおりにきっちり仕上ってきたのは、ラファールくらいしか無いんじゃないかと思う。

ｵｰﾆｭ

>>473
ＪＳＦの遅れでラプターの調達数が増えるかもってさ

>>494

日本はアメリカ軍のF-22追加に利用されただけだな。

「上院が輸出を否決」の次は「米軍の調達数増加のために日本を利用」ですかｗ

真偽はしらん
>>455の記事にはそういう記述があるってだけ

>>496
政治的な利害関係のやり取りがあるのは世の綱、その答えが世間に出るとスキャンダルとなる。
どの道ゴシップ臭がプンプンするがね。

シナに逆らうな、みたいな工作員が多いが
日本とシナじゃどっちが上よ？経済力・核を除いた軍事力じゃ日本が上だろうが
何で格下相手に従わなきゃならんのよｗ
日本のGDPの半分以下だぞ？

正直、F-35は許可が降りても要らないけどな
ラプターが駄目なら、F-2で一時的減数もやむを得ないと思う。その後の研究費に回して。

ファントム後継はラプターです。
新規枠でストライクイーグルです。

てな書き込みは楽しんでもらえない様子ですね。

前にも言ってたな

盛り上がっていると聞いて遡って読んだら>279でしたか。
民主党の主張は変わりませんね。

ぶっちゃけラプターがだめならF-15の改修でお茶を濁して本命はF-XX国産だな

最近ホロン部アルバイトを見かけないが
元気かナァ。

ラプター配備で余剰になるイーグルを、中古で購入アップデート、という中小国家の手口は駄目ですかねぇ？
向こう１０年、イーグルで充分だし、ＦＸ開発導入までの繋ぎとして、後は支援戦闘機にすれば。

>>505
とうとう逝ったかな？

ﾎﾛﾝﾀｿ安らかに・・・・

>>499
有史以来のキチガイ国家だからじゃね?

>>501
俺は信じるぜ

>>501
信じたいのはやまやまだが、あまりにもラプターJを実現するには
アメリカ側の特に議会の悪材料が多すぎやしないですか？

>>501
YF-23|ﾟｰﾟ)ひどい…

>488-490
普通に考えて『見える部隊』と『見えない部隊』を混在させて連携させるね。
敵がこっちを見えても 見えなくても 警戒するようになるようになればしめたもの。

上院の議事録面倒だが少し監視しとくか
ところでラプター購入数するのに上院の
許可って必要だった
国防長官や大統領の認可で十分だった気がするが
F-15のときはどうだったっけ

>506
たしか米の退役したC/D型はフレームが酷使でガタガタと聞いたぞ。

ttp://up.nm78.com/data/up109966.jpg

ホロン氏は国内あちこちにいたのかな？
つ「断酒新生会」

>>514
兵器の輸出には議会の許可が必要だったはずだ

兵器の輸出は国務省の許可も必要だったはず。

F-2の続投でいいよ。

そこでスーパー・グリペン共同開発ですよ

日本側のF-4代替機種の決定は
正確にはいつまでにすればいいの？

日本意思は、こういう事なの？

らぷたん売らねーなら、グロホなんか買わねー
無人機も戦闘機も自主開発するよ。

無人偵察機も運用方法をめぐり背広と制服が対立してるそうだね

つまり日中韓北によるアジアンファイター開発ですね！！

>>523
早ければ来年の夏、遅くても再来年の夏までには決めんと予算請求ができない。
ついでに来年度に中期防の見直しが行われる可能性大。

>>525
開発費全部日本持ち

問題でたら全て反日材料な計画は

断固拒否する

今こそ、魔改造トム猫Jだろうが

フェニックスの無いトムなんぞ、麺の無いラーメンと同じだ。

タイフーン導入するには米政府対策
F-22導入するには米議会対策
F-2導入するには朝日対策

「F-X？専守防衛など時代遅れだ！B-2Jを導入して先制攻撃！」

ALCM!ALCM!

「ちなみにB-2一機の戦闘能力は爆撃機と戦闘機75機の大編隊相当だ！2機でF-15JpreMSIPもいっしょに代替だぜ！」

核ミサイルも同時配備しなきゃ割りにあわんな。

>>515
州軍だと予算が回らなさ過ぎて、未だにＡ／Ｂ型使っているところもなかったっけ？
正直冷戦終わったかた、いらない子状態だし。

>>521
改造するくらいなら、新型作ったほうがよくね？

>>529
それを言うなら
フェニックスの無いF-14など、耳の無いネコたんと同じだ

>>525
エンジン分野がだめな国が4カ国、技術的な面で終わってる国が日本以外の3カ国。
運用以前の問題で絶対に事故損失が確定しているのが半島の2カ国、日本から見て敵対しているのが3カ国。

それ以前に、国際共同開発でまともに運用できるものができたためしがあるのかと問いたい。

キムチAWACS狩りに、F22の超音速巡航、ステルスは
最強だと思ったのに残念

>>537
うわぁ、動物虐待してるよこいつ････。

>>539
　靖国参拝するか、竹島を日本領だと公式発表すれば勝手に落っこちるんじゃね？
示威表示化なんかで無理して飛ばして、今の酋長だとあおり体制のなさが影響して勝手に自滅するし。

ジャガーとトーネード好きなんだけどな…(´・ω・｀)

F-22はマジで終わってしまったのか。



だったらもう死んだ方がマシだ

PAK-FAのデモ機がそのまま亡命してこねぇかな

次回輸出許可下りるのはいつだろうか？

どーせ何をしても文句言われるんだから核武装しようぜｗ

>>529
そこで三段階可変戦闘機ですよ！！

まず日本のエース部隊と中華アイドルが恋に落ちてツンデレ上司と三角関係にならないといけない

あほだなー

何度もラプターーは無いっつったのに。


あの時はすげぇ罵倒されたけど、どっちが正しかったか証明されました。

ラプター予算ネタは周回遅れですよｗ

F-Xは空自初の海軍機に決定しました

つまりラファールMJですね

FY2007という意味を理解できない方が多いようで。
2007年度予算を用いて（法的根拠として）ラプターを輸出しちゃいけないよ、という決定がされただけ。

2008年度ではわからないし、独立したラプター輸出法案でも通ればこれまた輸出OK。

スパホ！スパホ！

ラプター輸出候補は日濠だっけ？

oioiw

＞2007年度予算を用いて（法的根拠として）ラプターを輸出しちゃいけないよ、という決定がされただけ。

おまい官僚機構が分かってない。
何年になろうが、実質的に輸出だめって事よ

ラプターは空軍の次期主力戦闘機であり、その優位性を維持するためには輸出は禁止するべきなのです。
そして空軍のラプターと同じように、現在調達中のスーパーホーネットは海軍の次期主力戦闘機なので
外国が同機体を保有すれば海軍航空部隊の優位性が崩れる危険があります。
従ってスーパーホーネットもまた輸出禁止措置を取る事が適当と思われます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―アメリカ議会、上院戦闘機輸出審議において

だから周回遅れだから前をみろってｗ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/29/20060929000019.html
人に代わって監視・警戒する「知能型ロボット」登場


　軍の警戒任務を担うことが可能な「知能型監視警戒ロボット」が公開された。

　産業資源部は28日午後、丁世均（チョン・セギュン）産業資源部長官やイ・ソンフィ防衛事業庁長ら軍の関係者100人以上が集まる中、サムスン天安研修院で監視警戒ロボットを公開した。
　この日公開された監視警戒ロボットは、形状認識機能を搭載しており、昼は2km、夜は1km先の人と車両を区別し、10mで敵と味方を区別できるという。侵入者を探知すると、警報音を鳴らすか、K-3機関銃や非殺傷ゴム弾銃で攻撃できる。
　このロボットを開発したサムスンテックウインは「2007年末から販売、使用できる予定」と発表した。


どう見てもピッチングマシーンです。本当に（ｒｙ

>>559
敵味方判別ができる10mまで近づかないと攻撃されないんじゃないか？
ほんとにピッチングマシーンだなｗｗｗｗｗ

暗視装置くらい付いてるだろうに昼夜で１�`も識別に差が出るの？

>>556
はいはい　実質的に輸出が駄目だった前例でもソースでもいいから出してね

雨の日はカサが必要らしい。。。

>>561
<,,‘∀‘>　知能型ロボットの画像を警備員が見て判断してるからニダ

レンズ曇っちゃった･･･

>>564
意味ＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗ

知能型ガンダムならなんとかしてくｒ

>>559
３６０度監視してるように見えないので、後ろから襲ったら
武器を奪われてしまいそうだな。

>>565
臭いセンサーも搭載しているﾆﾀﾞ

監視カメラの下にピストルと遠隔射撃装置付けた方が安上がりで高性能な悪寒

>>570
それなんてメタルギアソリッド

つかここまでは予想されてたとおりじゃね？
議会の方向性がようやく決まったから、ここから協議すんでしょ。
ラプ厨でもすんなりフルスペックで買えると思ってない、よね？

どちらにしてもラプターと同時にＡＩＭ−１２０Ｃの輸入を許可してもらわんことには実質スペックダウンと変わらんな。

なんか10ｍ以内に近寄んなきゃ大丈夫な気がしてきた

てか、ここ韓国軍スレじゃないのねｗ

誤爆ぽいな韓国スレにも張ってたから

>>574
韓国軍スレにも張ってあるが、下のガンダム刺青ネタのほうに食いついてる。

アミ飛んじゃう〜

ネタがないので、なんでも歓迎っすよ。

ファランクスの簡易型でよくね？

>>573
AIM-120のAだかBだかは忘れたけど
AAM-4開発の時に100発単位で輸入してるから問題ないでしょ

Bの短縮版がCなんだし　AとBの違いはシーカーだけだ

近づくものをみんな蜂の巣にする気ならいいよ。

>>580
搭載弾数が減って対処数の減少が多少痛くないかな。
２発減るだけだが。

いっぱいぶら下げりゃいいじゃん。

外にぶら下げるんだったらラプターじゃなくてもよくね？

もうＦＢ−１Ｊでいいよ

Ｆ−５２Ｊ

SM-36J

Su-30MKIJ

>>582
中距離AAMを6発も撃つ状況はなかなか起こりにくい気もするな
必殺の先制パンチが2機一組だから4発搭載でも最大で同時8発放たれる訳だし

2機で相手に気づかれず同時に2個中隊も攻撃できる時点で反則な気が
中間アップデートなしで全部仕留めかねない　

Ｆ−１５の退役時期っていつごろになる？

pre 15年　msip 25年