ガンダムと軍事

切っても切れないこの関係

くそ

三と言えば三沢さん

ミノフスキー粒子で4GET

関節を撃たれて（以下省略

ガノタって馬鹿じゃね？

俺はガンダムは好きだが

「ガンダムは軍事的にリアルなのが受けた」
という評には理解できない。

モビルスーツの後継機の投入が早すぎなんだよな・・・
開戦時にはゲルググの試作は終わったという設定なら
納得できるけど・・・。

ＭＳで言えばサザビーが最高にかっこいいな　特に頭部

だって、ストーリー自体が太平洋戦争のパクリだろ

板違いなので誘導します。


シャア専用＠2ch掲示板
http://anime.2ch.net/shar/

>>10
いつ来ても民主党スレが乱立してるんだから気にするな

>>9
太平洋戦争じゃなくて欧州戦線のドイツvs米英だろう

>>11
民主党スレは板違いではない。削除議論みてみそ。

重複スレなので誘導します。


【燃え】軍事板アニメ総合スレッド10【萌え】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154480880/

>>12
わざわざ議論スレをのぞかなきゃわからないような理由ならいらん

スレタイが板違い、これで十分。

小生もガンダムから軍事を学びました。

>>13

アムロ「このチンピラが　オレをナメてんのかッ！　何回教えりゃあ理解できんだコラァ！
重複じゃないって逝ってのになんで自治するんだ！この……ド低能がァーー」

汎用ＭＳのジムやザクって現代の平均大卒初任給に換算すると何か月分？

富野がいちいち考えてるわけ無いだろう。

一年やそこらじゃ買えないことは確実

超合金だったら高い子供のおもちゃ
プラモだとピンキリ。人形愛好家が多数揃えて人形遊びをすることが可能

100000000000000000000000000000000000000ヶ月分

>>11　ソロモンという言葉がでてくるぐらいだから太平洋戦線だと思ってが
一説にはアナベル・ガトーのガトーはガ島からきているというのを聞いた覚えがある

あれだろ、腹減る、餓島

>>22
ああ、なるほど餓島ね、って潜水艦のガトー級じゃない？
太平洋戦争のイメージってほかにもあるのかな

俺はオデッサ作戦＝ノルマンディ上陸
ザク＝�V号�W号戦車　ジム＝シャーマン　
ゲルググ＝パンターだと思ってるが
インスパイアされたというレベルだろうし
作者も厳密に対応させちゃいないだろう

ジオン軍にやたら水中MSや潜水艦が多いのもドイツのイメージからってか。
いあ、まあビグザムとか素敵すぎる兵器をマジで実戦配備できるとしたらドイツくらいだろうけど。

ソ連のトンデモ兵器などは眼中にないというのはもう終わってるだろう

>>24

黒い三連星には元ネタがないかな？

アムロのイメージは、マルセイユなんだっけ？

当時は第二次大戦物ブームの末期だったからな。
ガンダムもその影響を受けたんだろう。

てかﾈﾀになりそうなものは時事ネタからでも拾ってくる罠

アポジモータのトラブルで衛星投入に失敗、と聞くと
「とりあえずアポジモータ状のもの」をガンダムに括り付けてるが、
結局アポジモータの意味が判ってないとか

>>25
ザクなどの武装にシュツルムファウストというのがあるが
あれはｼｭﾂﾙﾑｼｭﾀｯﾌｪﾙが使っていた対戦車兵器の
パンツァーファウストがモデルになったという
意味をこめてるんだろう

>>26
当時のプラモ業界は戦車プラモが主流だったことを考えると
ドイツ戦車やアメリカ戦車と対応させたのは玩具業界の
営業戦略だったかもしれない

>>27
エースパイロットのモデルとなるとどうも戦車エースよりも
空軍エースなんじゃないかと思われるフシがあるよね
ロンメルなんかは直球すぎるからまあ置くとしても
シャアはあの美貌と天才的操縦センス、ニュータイプではない
（つまりアニメ的ご都合主義じゃなく純粋に腕がいい）という1stの設定からみて
北アフリカ戦線のマルセイユ大尉じゃないか。
機体の赤色はWW�Tのレッド・バロンだろう

3人組のエースというのはちょっと思いつかないが
ドイツ空軍最高の撃墜数を誇るのはウクライナの黒い悪魔・ハルトマンだから
黒のイメージはこのへんか？

>>28
>>31書いてるあいだにマルセイユの名前がでてた、重複ｽﾏｿ

アムロがマルセイユという解釈もありかなあ
個人的にはアムロは軍人がモデルじゃないと思うんだが

意味を込められても全くありがたみを感じないのだが

ザクの語源は雑魚

ドダイの語源は土台
ベルサイユの薔薇に乳母のマロン・グラッセなんてのが出てくる時代だ
パクリも駄洒落も当たり前

カツ・レツ・キッカの語源はカツカレーだっけ

ベルバラが流行っていたのはガンダムの5年くらい前じゃないか

>>37
そうだね、厳密にはベルバラのほうが少し古い。
ガンダムはいろんな意味で過渡期の作品だから
駄洒落も混じってるし第二次大戦ものの影響も受けてるし
それ以前のスーパーロボットものの影響もある。
ザクレロなんかは子供が好きそうな強い敵ロボットを狙ってデザインしてるから
明らかに異質だな。

子供の好きそうなのを狙ってといえばガンダムだってそうだが

過渡期というか斜め上への進化を始めたとも
ザンボットではさらにその萌芽が見られる

異様な言動をするﾃﾞﾑﾊﾟｷｬﾗなどはガンダムあたりから目立ってくるか

ガンダム嫌いだが、ＭＳイグルーの話は許可。
悔しいが、ここ最近見た映像作品で一番面白かった。

一つ確かなことはガンダムがあろうがなかろうが、アムロがいようがいまいが、
連邦は勝っていたということだ。ガンダムが軍事的に駄目なのは戦術レベルの
勝利と戦略レベルの勝利をごっちゃにしてることだ。

>>41
いや、ガンダムが当時革新的だったところはそこなんだよ。
アムロが「世界を救うスーパーヒーロー」ではなく、
英雄ではあっても歴史の流れには大きく寄与していない。
そこが「リアルロボット」と言われた由縁であって。

>>32
アムロの「見える！」なニュータイプ予測射撃の元ネタがマルセイユらしい。

主人公効果があって、全能感が好きな子供のためﾌｧﾝﾀｼﾞｲという時点で、軍事とかとは別物

>>43
ユリゲラーから始まる超能力ブームの影響だろ・・・。

カイ・シデン＝紫電改は有名だよな。

あとは、

ハヤト・コバヤシ＝隼？疾風
レツ＝烈風
キッカ＝橘花
シャア＝彗星
セイラ・マス＝晴嵐
リュウ・ホセイ＝流星

こんな感じか

おまいら、何テレビマンガを必死になって語ってるんだ
馬鹿じゃね？

ガノタはやはり糞。
ＡＡ太郎がいつもの貼らないと言う事は、奴も同類か。

糞スレたてんな

蛆虫、

氏ね。

ミハルは見張ってるからミハルとか、そんな理由なんだろうな。

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>>25
水中MSの登場は夏場に水場で遊べるおもちゃを売りたがったスポンサーの意向。

>>46 　知らなかった・・・・しかし言われて見ればカイ・シデンはそのまんまだな

「母さんお元気ですか。戦況は厳しいですがなんとか頑張っています。
今日手紙を書いたのは母さんに報告することがあるからです。
昇進して念願の新型モビルスーツのパイロットになりました。
まだ見ていないのですが名前はボールというそうです」

パブリクよりかマシ

そもそもガンダムは韓国人が作ったんだぞ
パクってんじゃねーよ糞チョッパリが！！！

>>58
コレのことか？ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3V

>>46
アムロ＝A6Mのアナグラム
レイ＝零戦

ビグザムってマウスじゃね？

魁!!男塾には雷電、飛燕、月光って人達がいるね。
宇宙戦艦ヤマトのドメルってロンメルかな？

アムロ「僕が一番うまくチハを操縦できるんだ！」

ビグザムって戦艦大和じゃね？

地球降下後大した時間もかけずに潜水艦隊を運用してる
ジオン軍って･････と思ったな昔。どんな優秀なシミュ使って
も実際海で航海経験しなけりゃどう考えたって運用できるよう
なものじゃない。コロニーには海はないよな。

母艦に載せるのの単価が母艦より高いってんが、もうありえないんだが……

つタンクトランスポーター

ザクは零戦

色といい
目玉が日の丸といい
あきらかにザクは零戦

そうは思わないか？

>>68
お前はバカなんだな、とは思った。
特に
＞目玉が日の丸
のくだりが。

初期にはブイブイ言わせてたのに、次々と新型が登場して落ちぶれていって
半ばヤラレ役になりながらも酷使される。

という辺りが零戦っぽいというなら同意する。

ボールはチハ

アムロとシャアは韓国人だから
安盧と車

age

>>41
アムロが居ないとオデッサで核が阻止されなかったのでその後がどうなるか分からない


南極条約が破棄され全面核戦争になってた可能性がある
その場合、月の裏側のジオンが残り地上は壊滅というシナリオもありえる
あの時点でレビルが殺されると連邦軍が和睦に傾く可能性もある

ルウム戦役のモデルは真珠湾攻撃？

>>75
アニメのストーリーや設定全てに
現実のモデルや完全な整合性がある訳ゃねーだろボケ。

ストーリーから始まって、スタッフ間の連絡不備やらから出た不整合まで
「合理的な後付設定」を取ってつけるなっての。

>>75
ジオンがナチスっぽいからフランス電撃戦じゃないかな？
レビルが捕まったのはドゴールのイギリス脱出を連想させる。

例えばセダンの門もフランスにセダンという戦略的要地がある。
ア・バオ・ア・クーは東京都青葉区だけど

>>77だけど青葉区は東京じゃないわ
ごめんね母さん田舎ものでごめんね

実在しない地名がネタ元なのか…
さすがリアルなだけありますね

>>79
青葉区は実在するけど、ガンダムがリアルを追求してると思ってるなら
ちょっと痛いですね。
それまでのスーパーロボットよりもリアルっぽくしたというだけで
現実にあんな戦争はありえませんよ？

>>76
そんなに怒らないで

>>77
なるほど、ありがとう
＞セダンの門
これは知らなんだ
ウィキで調べたらレビル将軍がジオンを脱出したってあったけど
これは確かにド・ゴールのフランス脱出にかけてるのかな

青葉区は神奈川県だねうんうん

>ｱ･ﾊﾞｵ･ｱ･ｸｰ

東南アジアに居る妖怪(妖精)のこと。
詳しくは、水木しげる著の妖怪本を参照。

>>82
あ、ほんとだ。いままで青葉区だと信じてたので
これは意外でした。ありがとう。

まあ所詮ガンダムと言えども
「兵器と言うアリバイを持ったスーパーロボット」に過ぎん。

>>65
ジオンのマッドアングラー級やユーコン級の潜水艦は
キャリフォルニアベースを制圧したときにほぼ無傷で接収した物
それをＭＳ搭載可能なように改修して実践に投入したことになってる

むろん後付のムリヤリ設定
真相は>>54

戦争期間が短すぎるよね。

>>74
アムロがいない場合

・サイド7で応戦するものがいないため、シャアがホワイトベース拿捕
・脱出できても大気圏突入直前の襲撃でシャアが(ry

あと、アムロがいないとGMの能力はダウンするな。

モビルアーマーはトンデモ近未来兵器を作るドイツ？

>>85
接収しても運用するにはかなりの訓練が必要だろ、一年で済むようなもんじゃない。
>>74
全面核戦争なら尚更ジオンに勝ち目はあるまい。

一年戦争の話で別に連邦軍を全滅させないと戦争に勝てないわけではないのに
「ジオンは国力が20倍の連邦に絶対勝てない」と言う人は少なからずいるね。
ジオンの戦争目的は「主権国家と認めさせ独立を勝ち取る」であって単純明快で健全。
まあ連邦も人口の半分を失ったのによく戦争を続けられたものだ。

>>62
てゆうかガミラスってまんまナチスだし。
デスラー＝ヒトラー
ヒス＝ヘス
ゲーニッツ＝デーニッツ
ドメル＝ロンメル

>>90
劇場版�Vの作中で、ジオンの人口は１億５千万人に減らされたからね。
戦力の基盤になる職業軍人の数が足りなかったんじゃねぇの。
交渉しようにも足下見られたとか。

>>90
相手がいつ白旗振るか読み誤る。
不利な奴がここ一番の大勝負掛けて結局負ける典型的パターンだわな。

「だって、ポーランド分割は通ると思ったんだもん」
「だから、半年はやれるが後は知らんて言ったじゃないか」

人口のもう半分が消し飛ぶ攻撃は南極条約でとりあえず禁じ手になったからねｗ
そこで「まだまだ落とすものはあるんだぉ、ゴルァ」とジオン側がごねられなかった辺りが、逆に言えば連邦の勝ち目が０で無い証拠。
（全面コロニー落としｖｓ戦略核全弾発射で共倒れかもな。）

>>89
だから後付のムリヤリ設定だってば
真相は>>54だってば

>>92
和平交渉でジオン有利に事が運ぼうとしてたが脱出したレビル将軍によるジオンに兵なし宣言で
敵を過大評価してた連邦は徹底抗戦を決意して膠着状態に。実際に足元を見られている。