空自次期F-XX考察スレ その2

F-15Jの後継機種を考察します

F-14XX？

3マ

4様

<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ

プレデター欲しいな

グローバルホーク欲しいニダ

E-737値下げするニダ！

F-Xでラプター
F-XXではライトニング�U

次スレどうする？

なんでネタスレになってるの？

ついにF-XXの名称を固定させるのかｗ

F-XではF-22という空自好みの機体があるから
「日本としてはこの導入を押していく」と書いておけば
まあ良かった。あとは向こうの議会がどう言うかで
（東アジア系のロビー活動はきっついがｗ）

しかし、F-XXではF-22のラインは閉じていると考えるべき。
またF-35は多分参加国に優先配備で2015〜2020年には日本には
そんなに回って来ないだろう

といって、この時期になるとT-50なんかも配備済みで輸出の話すら持ち上がってて
これにスパホブロック3やF-15Eで対抗なんて狂気の沙汰だ

ATD-XとT-Xの動向をちょっとだけ妄想しておこうｗ

F-XがF-22なのに、F-XXがF-15Eってことはあるまい。

だってその時期にF-22の生産ラインはアメリカで閉じられてるんだもん

日本で米軍基地内にライン作ってライセンス生産か？

三菱がモックアップを作っていたね。
すごく格好良かったよ。

ATD-Xじゃ、ウェポンベイが取り付けできない。小さ過ぎる。
行動半径もいい所300kmだろう。一部SAMの方がマシだ

これじゃF-15JpreMSIP後継にはならん

P-Xの翼下か胴体下に取り付けて常時飛行し、スクランブル命令が出たら
胴体下から出発するｗ

武器は、「冷蔵庫程度」の大きさになるという物理レーザー照射機を
ATD-Xの元データ記録装置スペースに置いて、何とか射出口付ける

これは、F-XXXXXくらいで実現されるかもな。
その前にもっとまともな大きさのF-3が出来るだろうなｗ

まあF-XでのF-22を調達する速さがのんびりだったら
その間にF-3(仮)を設計する余裕が出てくるかも知れない
その頃にはF-35がこけてなければこなれてくる機種になってるだろうと思う
もしかしたらF-35Cがこけてて、F-3と言う名のF-35Cを作ってるかもしれんが
流石に艦載機能(脚が強かったり羽がたためたり)は難しかろう

今想像できるのはこれくらい

F-35が炎上してるからJSFが大幅延期ということもあるし、そうなればラプタンのラインも存続するかも

F-15J後継機にも間に合わないJSFって・・・

F-XXってガメラレーダーのこと？

(´･ω･｀)ところで、もう2ちゃんも終わりそうなので、今のうちにお別れ
を言っときます。
ありがトンそようなら…

軍研別冊「空自Ｆ−Ｘとスーパーマルチ戦闘機」
９２ページ「スマートＲＦセンサ運用構想図」のイラストってＦ−３？

あれは昔からある絵。
技本のサイトに、pdfで置いてある資料から抜粋

あのカナード付きデルタ、ウィングレット付きの奴か

その1は？

>>24
こっちが本スレみたい。

>>15
> 三菱がモックアップを作っていたね。
あれはラジコン　目潰も車助けて1/1機作る財力なし

モックアップが動くのかよｗ

技本のやつは1/1の、レーダー反射計測模型

これとは別に、硫黄島（多分）で、この1/5スケールの
ラジコン模型が作られ、飛行テストがされているらしい。

ラジコン模型造って飛行テストで得られる程度のデータは
風洞実験やコンピュータシミュレーションで十分のはずだが・・・
なにやってるんだろう三菱は

>>29
盗難にあったパソコンに入っていたとか

＞ラジコン模型造って飛行テストで得られる程度のデータ

これによって、フライバイワイヤに必要なデータを収集しているらしい。
やっぱり飛行機の形した実体を、飛ばしてみないと分からん所もあるのかな

>>29
それだけで十分ならF-1なんかは失敗作品が出るわけが無いな

なんだ車の話か
だから何？

>>33
>風洞実験やコンピュータシミュレーションで十分のはずだが・・・

これで十分ならF-1なんかは問題が発生するようなパーツなんかは生まれないよという話
結局実機ないし実物を飛ばして（動かして）見ないと解らない事の方が多い

さらに言っちまえばNASAからお墨付きがでてるライノの抵抗とかな
風洞やシミュだけじゃまだまだ無理なのよ

詭弁の特徴のガイドライン

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

>>32
おまえの理屈どおりなら、F-1はラジコン模型作って走らせれば
失敗作は出ないということになるな。

>>36
なにをどう読めばそういう話になるんだか

日本語読めない人ならしょうがないけど

>>37
>>29は「ラジコン模型のテスト」程度のデータはシミュレーションで十分と言っている。
それに対し>>32は「それだけで十分ならF-1は失敗しない」と返している。

つまり、>>32はシミュレーションではなく「ラジコン模型のテスト」を行うことに意味があると言っている。

えーと　皮肉も通じないって事でOK？

ちなみに、>>29は実機でのテストの有効性は否定していない。
あくまで「ラジコン模型でのテスト」なら他の方法で十分と言っている。

>>34が実機ないし実物でのテストに言及してる時点で、日本語が読めてないらしいが。ｗ

論破された途端「皮肉でした」は負け犬の常套句。ｗ

ラジコンサイズの物でもシミュや風洞だけでは不十分って話ではないのか？
FBWのプログラム作るならやってあたりまえでしょ

それにラジコンでも1/5の大型の物だし

勝手に勝利宣言するならそれでもかまわんが
ラジコンサイズの小型なスケールモデルでもシミュと風洞だけで
完璧な代物が完成するならすごいなー　って思うだけなんだけどな

>>43
>>40

だからラジコンでもシミュと風洞だけで完璧な物ができるんだろ？
1/5のスケールモデルを作るって事を忘れてないか？　ただの似た形したラジコンじゃないぞ

なんかかみ合ってないみたいだからもういいけどさ

ではおまえの理解できる「F-1」の例で説明してやろう。

F-1の新車開発過程でラジコン模型を作って走らせることをするか？
実際には風洞実験やシミュレーションを行い、実寸大のモックアップや試作車を造るだろう。

F-1でラジコン模型を作って走らせる過程が必須なのであれば、
そこで初めておまえの理屈が成り立つことになる。

F-1に限らず4輪の風洞実験は普通にスケールモデルで
実物サイズは完成品のテストだ　

2M前後のばかでかい模型を飛ばすだけの実験じゃないから
シミュと風洞以外でチェックするのはあたりまえだろう　と言ってるのに
　
なんかめんどくさいからもういいや　違う所で勘違いされてるみたいだし
敗北宣言と取るならどうぞ　F-1がラジコンでチェックなんて話を誰がしたよ

>>47
で、F-1の開発では必ずラジコン模型走らせるの？走らせないの？

話しがかみ合わないからもういいよ　

結局敗北宣言かｗ

>>49
自分が頭の悪いのを他人の理解力のせいにしているようだが、
もう一度>>40をよく読んでくれ。
そうすればF-1の例を出して訳のわからない理屈を並べたｱﾌｫさがわかるから。ｗ

F-1の開発にラジコンのチェックがあるかないかだけが重要みたいだからかみ合わないと言ってる

マシン以外には金がかからないのだからやるでしょ＞F-1でも　

>>51
別にフルサイズのドンガラしかない技本のアレの事を言ってる訳じゃないんだが
模型でも実物飛ばさないと分からない事はあるだろうと　現実にもシミュや風洞だけじゃ駄目なんだから

>>52
スケールダウンに金がかかっていいならマシン以外には　な　抜けた

１スレ使えよ

>>52
負けず嫌いもいいが、君の場合理屈が破綻してるんだよ。
>>29は最初から風洞実験とシミュレーションで全てがうまくいくとは言っていない。
ラジコン模型でのテストの効果のことを言っているだけ。

各可動部を含めて同じ構造を維持したまま小さなラジコン模型を作るのは、
原寸大の試作機作るより難しいこともあるからね。

それを字面だけ読んで「F-1でも風洞実験とシミュレーションではうまくいかないのに・・」という
根拠だけで話をきちんと理解せずにｱﾌｫな反論を試みた時点で君の負け。
君が>>34で「結局実機ないし実物を飛ばして（動かして）見ないと解らない事の方が多い」と書いたのが全てだよ。
この時点では動作模型の重要性ではなく、実物を動かさないと解らないと主張している。
もちろんこれ自体には同意だよ。ｗ

>>55
F-1ではなくライノ

ATD-Xラジコン

一部細かな設計変えて売り出したら
買う奴はいるのかどうか

このスレで言っているF-1は、カー・レーシングのフォーミュラーワン
の事だよな？

中点・　つけたり、全部カタカナで書くとダサいなあｗ

>>これで十分ならF-1なんかは問題が発生するようなパーツなんかは生まれないよという話

このF-1は双発三輪だぞ。わかっててふざけてんのかぁぁ

スレが伸びてると思ったらF1厨が来てたのか…
自分の知ってる分野の話にむりやり置き換えて知ったかする奴はどの板にもいるよなｗ

F-1だけじゃなくてライノの例も出してるのだが
どうもF-1だけしか見てない感じがする

F-1なの？　F1じゃなくて？
まずもって、言語の統一がされないとわけが分からん。

47で「F-1に限らず4輪の風洞実験は」と書いてるから、F1のことだろう。
つまり軍ヲタとしてもF1ヲタとしても半可だったわけだ。

某サイトによると、ATD-Xにはコンフォーマルレーダまで積まれるらしい。
色々見てみたけど、ATD-Xは日本以外に実物を開発しているかどうかすら怪しい物までふくめた、新しい技術要素のソフトウェア的なデータを取るための純粋な試験機なのでは？
勿論、F-XXを純国産にするための布石だろうし、F-XXがあの格好とは到底思えないですけどね。

あの形状ではF-XX配備の頃には完全に時代遅れだろう・・・

>>65
未来的な形状って奴の例を頼む

はんぺん

>>67
納得

YF-23も未来的な形状の範疇に入るかな
X-32もある意味未来的ｗ

カクカクから曲線になったから次はなんだろう

平面

>>69
B-2 モナー

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

e

F35が１２０億円(1億ドル)超になるそうだが、それでもF35なんて中途半端なのが必要なんだろうか？
全部F22とF2でいいんじゃないかな。F22はJDAMも積めるわけだし。

しかしYF-23も捨てがたい

>>70
ギザギザかな？

ドロンドロン

>>70
次は「擬態」だよ、敵をを欺くための。
どう見てもMiG-21にしか見えないけど最新鋭機みたいな。

それはＡＷＡＣＳのレーダー反射の比較でMiG-21に見えるのか目視でMiG-21に見えるのか。

外観はMiG-21、技術進化によってあの形状でありながら最高レベルのステルス性能を持つ
レーダー反射はステルスモードとMiG-21エミュレーションモードを動的に切り替えできる

それなんてロシア版邪神様？

ttp://magical.s191.xrea.com/futaba/military/src/1158661347983.jpg
ttp://magical.s191.xrea.com/futaba/military/src/1158494276836.jpg

ＶＴＯＬとかＳＴＯＬとかは考慮されないん？

>>84
ﾗﾌﾟﾄﾙやF-35ならそれなりに短い距離でＣＴＯＬできるのではないか。
ﾀｲﾌﾝはどうだろうな。
イーグル系は難しかろう。

その2なのに伸びているこっちを、上げるべきだろう
F-22をF-Xに得るのが辛い場合、こっちとセットで考える必要がある

財務「一回休み」

この書き込みに止まった空自は次の調達手番まで新戦闘機を購入できません

ＦＢ−２２Ｊ初号機！離陸します！！

第１次F-X(次期主力戦闘機)　F-86F
第２次F-X(次期主力戦闘機)　F-104
第３次F-X(次期主力戦闘機)　F-4E
第１次FS-X(将来国産支援戦闘機)　F-1
第４次F-X(次期主力戦闘機)　F-15
第２次FS-X(将来国産支援戦闘機)　F-2
第５次F-X(次期主力戦闘機)　???
第１次FI-X(将来国産要撃機)　F-3

>>84
節子乙

プレデター欲しいな

>>85
NF-15B STOL/MTD（ShortTake-Off andLanding /ManeuveringTechnologyDemonstrator）が研究されてたらしいね。


いつになったら新戦闘機の調達計画復活するんだろ。

しんしんのながいおはなってすてきだねぱぱ

APG-63(v)4あたりに換装して当分使うのではないか

このスレいらねんじゃね？

つまんねえのは確かだ

航空ファン二月号に心神のいろんな角度からの写真載ってた。
ロッキードマーティンっぽい形で、偏向パドルが三枚だった。

＞ロッキードマーティンっぽい形

「F-22やF-35に似た形」と言いたいんだろうね、と優しく甘やかすように書くのが良いのか

は？ロッキードマーティンって企業名だろ？そんな戦闘機あるのか？
とか
ほう、ロッキードマーティン本社ビルは、F-22そっくりの形に建築してあるのか
ステルス形状でアルカイダテロから逃げられるのかところで画像キボンヌとか

ボケるのが良いか

半年ロムってろバカカス氏ね！と罵倒するのが良いのだろうか

wwwwｗｗっうぇっうぇｗっうぇｗｗｗ

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
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　　　｀ ‐-＝-‐
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

１００なら倖田來未にクンニする

>>98
まあ言いたいことは伝わったみたいだからいいんじゃないのか。この場合。

>>100
どうだった？

先を見据えて上げておく。

なんか無難なデザインだな心神…
今の段階ならもっと奇抜なのでもいいと思うんだけどなぁ…
ていうか尾翼動くんだろうか、、、コレ
あとエンジンのXF5-1ってハイパークルーズできるの?

全備重量7500�`位の機体なら出来るんじゃねスーパークルーズ

どれくらいを目指してるんだろう。

RCS実証機だからスーパークルーズは目指していない

普通に考えるならF-35だろ。
F-3の開発が進んでいればそっちに出来るだろうが
今の技本の予算じゃﾐﾘ

　

Ｆ−３の開発が進むとして、結局は良いエンジンが作れるか否かだよなあ。
出力は当然として、周辺住民の苦情が出ないほど音が小さいのも条件か。あとコストも重要だよな。
環境に優しくて安全で低コストなエンジンが日本には必要なんだ。

音が小さいなら、アフターバーナー使わないタイフーンだな

タイフーンってＡＢついてないの？

>>112
お前バカだろ

その文章だけでは付いてないと取られても仕方ないぞ？
超音速巡航が出来るって言いたかったのだとは思うが。

＞その文章だけでは付いてないと取られても仕方ないぞ？
そんなことないよ。
超音速戦闘機なのにABなしという発想自体が非常識だし、
なんでそんな無知な奴が軍板に出入りしてるんだという感じｗ

ところでEJ200ってアフターバーナー不使用時にそんなに音小さいのか？

めちゃめちゃやかましいレベル　→　めちゃやかましいレベル

>>111>>117
EJ200は低バイパス比エンジンなんだろ？
だったらAB使わなくたって、めちゃめちゃやかましいレベルじゃないのか？

>>118
離陸時の騒音がアフター使用機に比べて
小さければ良いだろう

騒音で基地の周辺住民の反応が気になる俺はアホか？

もっと自信を持て、お前は正常だ
基地周辺住民の事も考慮してやらんと、また社民やらが叩く口実にしたがるからなｗ

80年代に設計されたF-22にダイバータあるのはまあ仕方ないんだけど、今設計段階の心神が
ダイバータレスじゃないってどういうこと？
F-35ですらダイバータレスになってるというのに…。

新しい技術がすべて正解とは限らない、と。
DSIも然り。

新しい技術がすべて正解とは限らない、と。
機内兵装も然り。



写真で見る限りだと心神にはWeapons Bayが無いみたいだけど、もうRCS試験も済ませたし
今から追加するなんて無いよなぁ

RCSと飛行データを取るのが目的だから
ｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲの追加とかそういう話は最初からない

>>122
単純に特許の問題では？
DSIはロッキードが特許を取得しているので常識のある人は勝手に使えません。
常識の無い人や国は勝手に使いますが。