空自次期主力戦闘機考察スレ237
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ236
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157448495/l50
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/
◎Ｆ-22 ○台風 △Ｆ-2 ▽Ｆ-15Ｅ ▲ラフィール ▼すとらま ×ライノ
空自次期主力戦闘機考察スレ236
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157448495/l50
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
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◎Ｆ-22 ○台風 △Ｆ-2 ▽Ｆ-15Ｅ ▲ラフィール ▼すとらま ×ライノ
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2 ：名無し三等兵：2006/09/09(土) 19:30:11 ID:1d+KF5KS
まんこ
2
ラプタンでケテーイ！！
ウリは生粋の日本人だが、日本はラプターを導入して
特定アジアに謝罪と賠償をするべきだ。
特定アジアに謝罪と賠償をするべきだ。
>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アメリカがライノとF22スーパーモンキーモデルを押し付けてくるなら
勇気を持ってタイフーン。
勇気を持ってタイフーン。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~O298/at0602.html
ラプター乗りにも悪戯好きはいるもんなんだな
ラプター乗りにも悪戯好きはいるもんなんだな
ハイテク日本の技術を持ってしてもラプター完コピとかできないのかよ糞どもが
>>10
こんな高性能なエンジンを作れって言われて作れるのはアメリカだけ
こんな高性能なエンジンを作れって言われて作れるのはアメリカだけ
エンジン以外ならわりとどうにかなりそうだけど
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！らぷた―！らぷた―！
ステルス支援戦闘機F-3に期待に15ヌルポ
ストラマに関する性能の逸話はA-10なんて目じゃないな
実機がないからこそってのもあるだろうけど
実機がないからこそってのもあるだろうけど
実機がないけどF-15Kを落しました
>>18
日本が技術大国なのは理系教育を進めて技術者を育成し、
必要な産業に開発資金などを投資し、積極的に輸出しているから
最近は共同開発などにも参入しているとはいえエンジン技術、
特に戦闘機用エンジン技術に関しては投資額・人材・経験はアメリカに遠く及ばない
最近は理系教育も疎かになっているから・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
日本が技術大国なのは理系教育を進めて技術者を育成し、
必要な産業に開発資金などを投資し、積極的に輸出しているから
最近は共同開発などにも参入しているとはいえエンジン技術、
特に戦闘機用エンジン技術に関しては投資額・人材・経験はアメリカに遠く及ばない
最近は理系教育も疎かになっているから・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>18
だって日本はGHQの命令で国産機作れないから
だって日本はGHQの命令で国産機作れないから
そうかGHQの命令なら仕方ないな
前スレ１０００ですとらま導入が決定しましたｗ
GHQてｗ何十年前の話だよｗｗ
今でも命令守らんでもいいだろうが
今でも命令守らんでもいいだろうが
GHCの三沢さんだけはガチ
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
日本のエンジンは精密過ぎて砂が大量に入ったりしたら壊れる。
そういう面では米製は大雑把な上に頑丈なものを作るのは得意だ。
と予想汁
そういう面では米製は大雑把な上に頑丈なものを作るのは得意だ。
と予想汁
日本のエンジン製造はカタログスペックは優秀だけど
量産性度外視だから量産すると低性能
量産性度外視だから量産すると低性能
試作機＝高性能
量産機＝低性能
ガノタの法則
量産機＝低性能
ガノタの法則
まあエンジンのせいでF-2は・・・
>>32
たぶん今のF-2の話じゃない
たぶん今のF-2の話じゃない
>>1
グリペン厨に対して謝罪と賠償を（ry
グリペン厨に対して謝罪と賠償を（ry
当時ちゃんとしたエンジンがあればF-2がレイプされる事は無かった
>>29
つ【量産型キュベレイ】
つ【量産型キュベレイ】
>>34
もう良いジャマイカ。君は十分頑張っ（ｒｙ
もう良いジャマイカ。君は十分頑張っ（ｒｙ
たとえ日本がアメリカの技術力を凌駕しても輸出できない(´・ω・｀)
だから高い(´・ω・｀)
よし！旅客機市場に参入しよう(｀・ω・´)
だから高い(´・ω・｀)
よし！旅客機市場に参入しよう(｀・ω・´)
大戦略パーフェクト2DXの兵器エディタでF-3作ろうと思うんだけど、
武器は何積んだらいいかな？
武器は何積んだらいいかな？
>>40
フィンファンネル
フィンファンネル
本田の小型ジェットを戦闘機に改造しようゼ！！
>>40
竹槍
竹槍
>>40
特攻兵器：ＳＴＡＬＭＡ
特攻兵器：ＳＴＡＬＭＡ
>>40
ジャイアンの歌
ジャイアンの歌
じゃあ俺は兵器エディタで鳥肌中将作るわ
対人攻撃力99な
対人攻撃力99な
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
>>8
すげー…生で見たい…
すげー…生で見たい…
F-3の画像はどうしたらいいんだ？
記憶の奥にしまうんだ！！
>>49
むしろコブラだクルビットだ言ってるフランカー厨に見せたい。
むしろコブラだクルビットだ言ってるフランカー厨に見せたい。
ラプタンを買う為にも。
ニート共税金収めろや！おめーらの生活保護の金まで出せるかブォケ！！
…と逝ってをく。
ニート共税金収めろや！おめーらの生活保護の金まで出せるかブォケ！！
…と逝ってをく。
ttp://www.military.com/features/0,15240,112886,00.html
Air Force Plans JSF Cuts
InsideDefense.com NewsStand | Carlo Munoz and John T. Bennett | September 08, 2006
The Air Force plans to reduce its expected purchase of Joint Strike Fighters
by 72 aircraft in the service's proposed six-year spending plan due to skyrocketing costs
in the Lightning II program, defense officials tell Inside the Air Force.
>skyrocketing costs in the Lightning II program
Air Force Plans JSF Cuts
InsideDefense.com NewsStand | Carlo Munoz and John T. Bennett | September 08, 2006
The Air Force plans to reduce its expected purchase of Joint Strike Fighters
by 72 aircraft in the service's proposed six-year spending plan due to skyrocketing costs
in the Lightning II program, defense officials tell Inside the Air Force.
>skyrocketing costs in the Lightning II program
天井知らずのコストキタコレｗ
日本はJSF計画になんで加わらなかったんだって憤慨していた国士様は今頃どうしてるかな。
空軍のF-22追加調達の芽もでてきたか
>>57
国士様はJSFには興味なかろう
国士様はJSFには興味なかろう
302 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/09/09(土) 22:59:30 ID:???
ロケットでつきぬけろ！
（コストが）
ロケットでつきぬけろ！
（コストが）
やっぱり、F-22 750機体制は譲れませんよねっ！
……冷戦は終わりましたか、そうですか。
……冷戦は終わりましたか、そうですか。
スカイロケッティング コスツ
>>61
(ﾟ⊿ﾟ)「極東は未だに冷戦」
(ﾟ⊿ﾟ)「極東は未だに冷戦」
381機まで要求を減らしたけど、許されたのは183機だっけか
日本向け生産で4年くらいはライン延命できる
その間に軍が議会を説得できるといいな
日本向け生産で4年くらいはライン延命できる
その間に軍が議会を説得できるといいな
導入されるのは10年後だろうから、日本輸出用はF-22EJストライクラプターがいいな
それなんてFB-2（ｒｙ
いやどんな遅くても予算化から5年以内にゃ納入されるだろ
だから予算は平成21年以降だと何度（ｒｙ
>>65
<丶｀∀´> それはF-22Kニダ
<丶｀∀´> それはF-22Kニダ
>>69
KF-22でしょ。
KF-22でしょ。
10年後だと台風虎３が完成してるだろうからラプターよりよくね？
もうJAS-39EJストライクグリペンでいいよ
F-4EJsuper改|ﾟдﾟ)
>>71
15年後じゃね?
15年後じゃね?
JAS-X10A フリーダムグリペン
搭載火器 レールガン バラエーナ
搭載火器 レールガン バラエーナ
"(,,ﾟДﾟ)∩ﾊｲｯ!!"
タイフーンのカナードは透明にしたほうがいいと思います！
タイフーンのカナードは透明にしたほうがいいと思います！
もうF-2EJでいいよ
つ、釣られ（ｒｙ
79 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/09(土) 23:38:57 ID:???
推定少女が一番いいよな
80 ：F-2チャーマー ◆ozOtJW9BFA ：2006/09/09(土) 23:42:05 ID:???
∩（・∀・）∩ いあ！F-2！F-2！
もうランサーCEJストライクコイノボリでいいよ
推定少女って解散したよな
もうF-5EJストライクフリーダムでいいよ
ストライクって言うと必ず種ぇが沸くのは勘弁して欲しい
F-22にもX-32みたいなステルスウェポンベイ付ければいいのに…
と思わないかい？
と思わないかい？
>>81
当然アクティブフェイズドアレイレーダー+日本製ｱﾋﾞｵだよな
当然アクティブフェイズドアレイレーダー+日本製ｱﾋﾞｵだよな
>>49
8とはちょっと違うけど垂直離陸から空中ホバリングしちゃうラプター
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5991785941573959437&q=label%3Af-22
8とはちょっと違うけど垂直離陸から空中ホバリングしちゃうラプター
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5991785941573959437&q=label%3Af-22
>85
そのせいでハコフグみたいになっちゃうならイラナイ。
先日CSでJSF選定の番組やってたけど、X-35のうにょーんと下向きに
伸びるノズルみて昆虫の産卵シーン思い出した…ｷﾓｽ
そのせいでハコフグみたいになっちゃうならイラナイ。
先日CSでJSF選定の番組やってたけど、X-35のうにょーんと下向きに
伸びるノズルみて昆虫の産卵シーン思い出した…ｷﾓｽ
>85
そのせいでハコフグみたいになっちゃうならイラナイ。
先日CSでJSF選定の番組やってたけど、X-35のうにょーんと下向きに
伸びるノズルみて昆虫の産卵シーン思い出した…ｷﾓｽ
そのせいでハコフグみたいになっちゃうならイラナイ。
先日CSでJSF選定の番組やってたけど、X-35のうにょーんと下向きに
伸びるノズルみて昆虫の産卵シーン思い出した…ｷﾓｽ
まねすんなくそ
昨日から反復機能付きみたいだな。
うわ、二重になってる。
ミスった覚えないし、最近他のスレでもなんか頻発してない？
ミスった覚えないし、最近他のスレでもなんか頻発してない？
∩(・∀・)∩いあ！グリペン！グリペン！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
きもいなー
数日前からなのに「予感」とは
低学歴なレスですねｗ
低学歴なレスですねｗ
うわ、七重になってる。
ミスった覚えないし、最近他のスレでもなんか頻発してない？
ミスった覚えないし、最近他のスレでもなんか頻発してない？
105 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:35:22 ID:PAg2zJr9
んじゃＩＤ出してみるテスト
106 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:36:25 ID:hehISEng
IDテスト
107 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:36:28 ID:+raUdMu9
ID出すと絶対に二重投稿にならない不思議
馬鹿すぎる
馬鹿すぎる
108 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:37:18 ID:JrR0Fqrz
あるあるｗｗｗ
109 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:37:37 ID:+raUdMu9
やれるもんならやってみろよチキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:38:12 ID:+XE1pLe3
スパホ厨の嫌がらせでしょ？
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
114 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:42:29 ID:JrR0Fqrz
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
115 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:45:03 ID:hehISEng
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
基本的に訓練されたイタズラ魔は、スレの住人が騒ぎ出した時には
もう他のスレでイタズラしてるもんだ
もう他のスレでイタズラしてるもんだ
コールドケースって海外ドラマにジェリの「IT'S RAINING MEN」が使われてて、
なかなか良さそうだったので「スクリーム～」を買ってきたんですけど、
なんか違ってて、使われてたのはサビのところが力強く歌ってた感じなんですけど、
別バージョンか何かでしょうか？
なかなか良さそうだったので「スクリーム～」を買ってきたんですけど、
なんか違ってて、使われてたのはサビのところが力強く歌ってた感じなんですけど、
別バージョンか何かでしょうか？
ID出さない奴はイタズラ魔だ
ID出す奴はよく訓練されたイタズラ魔だ
ID出す奴はよく訓練されたイタズラ魔だ
119 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:49:38 ID:PAg2zJr9
スパホ入れるんなら、対艦ミサイル運用にも使われるのかなぁ
そんなのは、Ｆ-2あるから要らないし…
そんなのは、Ｆ-2あるから要らないし…
120 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:49:47 ID:+raUdMu9
おれのおすすめはDisturbedのDecadence
F15Eでいいよ
某国に真似すんなｺﾞﾗｧと非難されてもいいよ
某国に真似すんなｺﾞﾗｧと非難されてもいいよ
122 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:57:00 ID:PAg2zJr9
>>121
ラプターとそんなに値段変わんない気がするが
ラプターとそんなに値段変わんない気がするが
F-X選定時が自民党政権ならいいがミンス政権になってたら・・・
124 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:59:02 ID:JrR0Fqrz
125 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 01:59:31 ID:+raUdMu9
F-15E（国産） おそらく１４０億円超
F-22A（輸入） おそらく１３０億円超
F-22A（輸入） おそらく１３０億円超
対地攻撃が禁止されてる日本でF-15Eを運用する意味がワカラン
127 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:05:01 ID:+raUdMu9
だいたい頑丈すぎて米空軍でも持て余しそうなものを日本が導入したら
いつまで持ってなきゃならんのかと
いつまで持ってなきゃならんのかと
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000415-yom-int
ＥＵ、対中武器輸出禁輸を維持へ…中国と首脳会議
【ヘルシンキ＝林路郎】欧州連合（ＥＵ）と中国は９日、ヘルシンキで首脳会議を開いた。
中国側は１９８９年の天安門事件後にＥＵが発動した対中武器禁輸措置の解除を要求したが、ＥＵ側は日米の強い懸念に加え、中国政府の人権問題への取り組みが不十分だとして、禁輸解除に応じない考えを伝えた。
会議には、ＥＵ側は行政機関である欧州委員会のバローゾ委員長ら、中国側は温家宝首相らが出席。
双方は、欧州企業の中国への進出や欧州製品に対する中国市場の開放、人権問題などを包括的に議論する新たな「対話の枠組み」を構築することで合意した。
ただし、温首相は「中国はＥＵと人権問題を議論する用意はあるが、経済問題とリンクさせることは好まない」と述べ、ＥＵとの認識の違いを見せた。
ＥＵ、対中武器輸出禁輸を維持へ…中国と首脳会議
【ヘルシンキ＝林路郎】欧州連合（ＥＵ）と中国は９日、ヘルシンキで首脳会議を開いた。
中国側は１９８９年の天安門事件後にＥＵが発動した対中武器禁輸措置の解除を要求したが、ＥＵ側は日米の強い懸念に加え、中国政府の人権問題への取り組みが不十分だとして、禁輸解除に応じない考えを伝えた。
会議には、ＥＵ側は行政機関である欧州委員会のバローゾ委員長ら、中国側は温家宝首相らが出席。
双方は、欧州企業の中国への進出や欧州製品に対する中国市場の開放、人権問題などを包括的に議論する新たな「対話の枠組み」を構築することで合意した。
ただし、温首相は「中国はＥＵと人権問題を議論する用意はあるが、経済問題とリンクさせることは好まない」と述べ、ＥＵとの認識の違いを見せた。
129 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:06:32 ID:JrR0Fqrz
>>124
在日乙
在日乙
在日日本人ですがなにか
>>129
クラスターももってるしな。
クラスターももってるしな。
>>132
苦し紛れチョン乙
苦し紛れチョン乙
>>126
かなり近い未来、必要になると思われる＞対地専機
かなり近い未来、必要になると思われる＞対地専機
>>136
一応ストライクイーグルはマルチロール扱いだがな。
一応ストライクイーグルはマルチロール扱いだがな。
敵国対地攻撃は基本は日米同盟でアメリカに丸投げです。少しでも日本が独自にというのならば確かに巡航ミサイル導入がほぼ必須になるでしょう。
RMAが自衛隊で進んでいく一つの駒としてF-22は考えるべきでしょうが、組織だった爆撃用途には多分使われないでしょう。
導入数や緊急度にも依りますけど、アメリカに丸投げする筈です。
RMAが自衛隊で進んでいく一つの駒としてF-22は考えるべきでしょうが、組織だった爆撃用途には多分使われないでしょう。
導入数や緊急度にも依りますけど、アメリカに丸投げする筈です。
上院でも輸出解禁が可決されれば、そろそろ発表になるのかな？
まぁFMSの話で禁止するわけが無いんだけどね。
トータルで日本は100機弱というところかな。
まぁFMSの話で禁止するわけが無いんだけどね。
トータルで日本は100機弱というところかな。
140 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:18:46 ID:+raUdMu9
>>138
F-22ライセンス生産か？たかが100機足らずにラ国は余計高くつと思います。
ファントムの後継はＦＭＳで十分です。
新規開発なら言うまでもなくＦ－４後継には時間不足です。
まあF-4の後継とは無関係に国産開発してる気配はあるます。
F-22ライセンス生産か？たかが100機足らずにラ国は余計高くつと思います。
ファントムの後継はＦＭＳで十分です。
新規開発なら言うまでもなくＦ－４後継には時間不足です。
まあF-4の後継とは無関係に国産開発してる気配はあるます。
>>139
の間違いでした
の間違いでした
>>141
F4後継問題だけじゃなくて、F15改良事業がFX選定に微妙に絡み影響してるよね。
F15はみんなも知ってる通りMSIPと非MSIPﾀｲﾌﾟがあるよね?今改良対象になってるのはMSIP型のみだけれど、非MSIPﾀｲﾌﾟはどうするかって問題が自然と出て来るんだ。
非MSIPをMSIPに変換するとなるとお金がもっと掛かるからね…。
だったら非MSIPﾀｲﾌﾟの後継も考えた方が良いんじゃないという話になるんだ。
F4とF15非MSIPの後継を一機種で対応するとなると、機数もそこそこの数なるから始めはﾉｯｸﾀﾞｳﾝでもやがてﾗｲｾﾝｽ生産にしてもいいという事になるかもね。
準備する時間と採算性が確保出来るかもよ。
あとはｱﾒﾘｶ議会を説得出来るだけの準備を日本が出来るかどうかだね!
F4後継問題だけじゃなくて、F15改良事業がFX選定に微妙に絡み影響してるよね。
F15はみんなも知ってる通りMSIPと非MSIPﾀｲﾌﾟがあるよね?今改良対象になってるのはMSIP型のみだけれど、非MSIPﾀｲﾌﾟはどうするかって問題が自然と出て来るんだ。
非MSIPをMSIPに変換するとなるとお金がもっと掛かるからね…。
だったら非MSIPﾀｲﾌﾟの後継も考えた方が良いんじゃないという話になるんだ。
F4とF15非MSIPの後継を一機種で対応するとなると、機数もそこそこの数なるから始めはﾉｯｸﾀﾞｳﾝでもやがてﾗｲｾﾝｽ生産にしてもいいという事になるかもね。
準備する時間と採算性が確保出来るかもよ。
あとはｱﾒﾘｶ議会を説得出来るだけの準備を日本が出来るかどうかだね!
お前等に一ついい事を教えてやる
旧敵国条項は生きている
旧敵国条項は生きている
145 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:24:19 ID:+raUdMu9
>>139
ファントムの後継は６０機
ファントムの後継は６０機
146 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:25:21 ID:+raUdMu9
>>144
そういえば廃止するって議論もいつの間にか消えてたな
そういえば廃止するって議論もいつの間にか消えてたな
飛ばす戦闘機はない。見張りのきつい海は渡れない。
そうなるとやはり飛び道具を放つしか手立てがなくなる。
やっぱり草刈り機が必要なんじゃ？
そうなるとやはり飛び道具を放つしか手立てがなくなる。
やっぱり草刈り機が必要なんじゃ？
よくフランカ導入してほしいっていう人いるけど、
昔官僚が導入検討のための見学とかしてたけど、アメリカから圧力受けてなくなったのではなかったか？
記憶違いならすまん…。
昔官僚が導入検討のための見学とかしてたけど、アメリカから圧力受けてなくなったのではなかったか？
記憶違いならすまん…。
>>144
だからどうした？
だからどうした？
>>149
ハッキリしないね・・・。
防衛庁がフランカーに試乗したのは事実だけれど、導入しなかった理由について防衛庁は「機動性は目を見張る物があったが.。
それ以外は特に導入する理由は見当たらなかった」としてるね。ロシアとスホイは「数機だけ販売しても意味が無いので販売を断った」としてるね。
少なくともアメリカの圧力がロシアまで左右できるとは思わないけれどね・・・。
ハッキリしないね・・・。
防衛庁がフランカーに試乗したのは事実だけれど、導入しなかった理由について防衛庁は「機動性は目を見張る物があったが.。
それ以外は特に導入する理由は見当たらなかった」としてるね。ロシアとスホイは「数機だけ販売しても意味が無いので販売を断った」としてるね。
少なくともアメリカの圧力がロシアまで左右できるとは思わないけれどね・・・。
日本は国連の敵なんだよな
>>151
詳細サンクス。誤解が無いよういうと、圧力は日本へ、ね。
詳細サンクス。誤解が無いよういうと、圧力は日本へ、ね。
>>151
アグレッサーとして10機前後あってもいいのにねえ
アグレッサーとして10機前後あってもいいのにねえ
国連の敵だろうがアメリカの敵じゃなけりゃ”今のところは”問題なかろう。
>>152
あんなにいっぱい金払っているのに？
あんなにいっぱい金払っているのに？
>>154
アメリカに倣ってトップガンのアグレッサー部隊としてのフランカーか。
アメリカに倣ってトップガンのアグレッサー部隊としてのフランカーか。
>>144
在日 乙
>>153
ゴメン･･･、ボクの言い方が悪かったけれどもし｢ｱﾒﾘｶの圧力｣がもし本当に日本側にあったら、ﾛｼｱ側はわざわざ声明を出さなかっただろうという事なんだ
。いや、ひょっとしたら逆に｢米国に営業妨害をされた｣とか言ったかもね。
日本側が主体的に判断したから「数機だけ販売しても意味がない」ってｺﾒﾝﾄしたんじゃないかな？
在日 乙
>>153
ゴメン･･･、ボクの言い方が悪かったけれどもし｢ｱﾒﾘｶの圧力｣がもし本当に日本側にあったら、ﾛｼｱ側はわざわざ声明を出さなかっただろうという事なんだ
。いや、ひょっとしたら逆に｢米国に営業妨害をされた｣とか言ったかもね。
日本側が主体的に判断したから「数機だけ販売しても意味がない」ってｺﾒﾝﾄしたんじゃないかな？
>>156
金払ってても条項がとり払われることは無い。
でも逆に言うと、敵であるはずの日本の金が無いとやっていけない組織に成り下がってる。
つまり敵国条項があれど、日本をつぶすことは国連をつぶす事と同義だな。
金払ってても条項がとり払われることは無い。
でも逆に言うと、敵であるはずの日本の金が無いとやっていけない組織に成り下がってる。
つまり敵国条項があれど、日本をつぶすことは国連をつぶす事と同義だな。
Ｆ１５は今まで弱い相手しか倒してないじゃん。ＭＩＧ２１．２３とか相手がＳｕ３７ターミネーターなら損害出る！Ｆ２２．ＹＦ２３が相手ならワンサイドゲームでやられる
だから戦勝国で常任理事国の中国が日本を危険な国だと判断すると
国連の名の下に日本を制裁出来るって事
国連の名の下に日本を制裁出来るって事
>>161
ﾐｸﾞ29相手ならF15は戦った事はあるね…。ｲﾗｸ空軍とｾﾙﾋﾞｱ軍のﾐｸﾞ29だけれどね…。
あとF22相手にﾜﾝｻｲﾄﾞｹﾞｰﾑでやられない戦闘機がそもそも存在するの?少なくとも米空軍では今の所多分ないよ
ﾐｸﾞ29相手ならF15は戦った事はあるね…。ｲﾗｸ空軍とｾﾙﾋﾞｱ軍のﾐｸﾞ29だけれどね…。
あとF22相手にﾜﾝｻｲﾄﾞｹﾞｰﾑでやられない戦闘機がそもそも存在するの?少なくとも米空軍では今の所多分ないよ
>>162
そこで米英の拒否権ですよ
そこで米英の拒否権ですよ
中国は戦勝国じゃないのだが
ロシアのPAK-FAに期待するかな。
F-35はラプターと比べてどうなん？
F-35はラプターと比べてどうなん？
連投すいません
171 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:35:00 ID:+raUdMu9
アグレッサー用にF-2が欲しかったな…減らされちゃったけど
F-2なら機動の質をソフトウェアである程度変えることもできるし
F-2なら機動の質をソフトウェアである程度変えることもできるし
フランカー買ったらコイツにもブラックボックス特約ついてんの？
日本ね、韓国が導入するなら俺も！って言ってるんじゃない。
そんなに金かけて大丈夫なのかね貧乏日本ｗ、陸自の人員を削減するけどね。
アメちゃん売りたいのかな？ブラックBOX化して。
そんなに金かけて大丈夫なのかね貧乏日本ｗ、陸自の人員を削減するけどね。
アメちゃん売りたいのかな？ブラックBOX化して。
>>172
所詮アグレッサーとして使うだけなら、ブラックボックスが付いていようがいいんじゃないか？
所詮アグレッサーとして使うだけなら、ブラックボックスが付いていようがいいんじゃないか？
175 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:36:55 ID:+raUdMu9
>>173
どうしてくれようか
どうしてくれようか
>>173
主語が無いと意味がわかりませんが。
主語が無いと意味がわかりませんが。
今の間違った反中･反韓･飢えに苦しむ北に非常識な要求する日本に輸出の許可が政権側から下りるかどうかは別問題だろうね。
反中と反韓と飢えで北朝鮮が苦しんでいるのか
すごいな
すごいな
>>167
<丶｀∀´> 宗主国様は戦勝国ニダ。つまり属国のウリナラも戦勝国ニダ
<丶｀∀´> 宗主国様は戦勝国ニダ。つまり属国のウリナラも戦勝国ニダ
フランカー輸出の許可ｲﾗﾈ
日本の反中は恐怖から日本の反韓は嫉妬から
ロシア的には相手の政府が反中だろうが反韓だろうが気にしないだろうなｗ
米国の横槍が入って導入阻止するだろうが。
米国の横槍が入って導入阻止するだろうが。
>>182
日本の反韓・反中は韓国・中国の反日からだわな。
日本の反韓・反中は韓国・中国の反日からだわな。
釣り針に食いつくのめどい
アジアのリーダは中国アジアの頭脳は我が韓国アジアの良心は北朝鮮アジアの病原菌が日本
次のネタもってこい
アメリカが売るなっていってもベネズエラにSu-30売ったし
売れるんならあんまし気にしてなさそうだな
売れるんならあんまし気にしてなさそうだな
フランカーのスタイリッシュなボディワークは是非、次期国産機の手本に
>>189
ステルス仕様がトレンドだからな。目指すはフランカーの対極にあるもんだ。
ステルス仕様がトレンドだからな。目指すはフランカーの対極にあるもんだ。
フランカーとF-2は前の方と翼にてね？
武器も詰めない国産練習機Ｔ－４ Ｆ１８以上の性能を持つ国産練習機Ｔ－５０
欧米人に比べて小柄な日本人にラプターみたいな巨大機は扱いにくい
背格好にマッチしたグリペンにするべきだ
背格好にマッチしたグリペンにするべきだ
>>191
日本語でおｋ
日本語でおｋ
欧米ででかいのは西欧だけですから！
俺のあれはデカイぞ
>>192
練習機に武器を搭載して戦力化ってのは小国が好んでやることなんだがな。
練習機に武器を搭載して戦力化ってのは小国が好んでやることなんだがな。
>>197
前の翼って主翼のことか？
前の翼って主翼のことか？
>>193
日本人はチンポでかいよ
日本人はチンポでかいよ
フランカーを単発にするとあら不思議、
F-2になっちゃいました。
ってことでしょ
F-2になっちゃいました。
ってことでしょ
202 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:54:32 ID:C0F5W3cs
>>198
技術的な問題Ｔ－４はアルファジェットのコピー機
技術的な問題Ｔ－４はアルファジェットのコピー機
>>198
技術的な問題Ｔ－４はホーク練習機の劣化コピー機
技術的な問題Ｔ－４はホーク練習機の劣化コピー機
日本は練習機を戦線に投入しないよ
赤トンボで身をもって学んだから
赤トンボで身をもって学んだから
>>202-203
どっちやねんｗ
どっちやねんｗ
>>202-203
どっちやねんｗ
どっちやねんｗ
もうカナードと後退翼とデルタと可変翼標準装備のグリペンスーパー改を作ってくれよ
それはいらない
>>209
想像できねー。
想像できねー。
212 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 02:59:40 ID:PAg2zJr9
てかなに？この流れの速さは
Su-27 は F-16 にインスパイアされた機体
空自がラプター採用したら不都合な人達はどんな人達なのかな？
ステルスって送信場所と受信場所を変えればそれほどの脅威でもない気がするんだがそういうのってやっぱ難しいのだろうか
瞬発性・直線的・眼光・雷音・突発性・真向的・言動・ライノォォォ
スホーイはF-16のパクリ
ミグはF-15のパクリ
ミグはF-15のパクリ
>>215
日本語で桶
日本語で桶
>>218
レーダーの話
レーダーの話
ステルス機は各機排煙パターンが違うらしいからそれで探知可能
ソースは映画ステルス
ソースは映画ステルス
>>221
アクティブレーダー味噌の仕組みでも勉強して出直して来い
アクティブレーダー味噌の仕組みでも勉強して出直して来い
>>214
お前馬鹿だろ？
お前馬鹿だろ？
>>214
邪神信者が路頭に迷う
邪神信者が路頭に迷う
>>226
あぁ。それを忘れていたｗ
あぁ。それを忘れていたｗ
>>214
池沼？
池沼？
タイフーンのヒゲカナードこそ真理
230 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 03:05:25 ID:PAg2zJr9
NGで スパホ と ライノ 登録で静かになるかなぁ…
>>226
ワロタ
ワロタ
>>221
普通にそういうの開発されてる
ただ、受け流された電波を観測するためのレーダーサイトを別に用意しなきゃならん
しかも、ステルスは単に受け流すだけじゃなくRAMで反射波そのものも減らしてる
>>224
出直して来い
普通にそういうの開発されてる
ただ、受け流された電波を観測するためのレーダーサイトを別に用意しなきゃならん
しかも、ステルスは単に受け流すだけじゃなくRAMで反射波そのものも減らしてる
>>224
出直して来い
信仰心は不滅です
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
MiG-1.44の後からつけたようなカナード萌え。
邪神ってどこが開発してるの？
>>232
バイスタティックレーダーは今のところ防空レーダーとして使えるレベルの技術にないからな。
研究はしてるけど。
ガメラレーダーは一応バイスタティックレーダーとしてステルスを探知する能力があるとかないとか。
バイスタティックレーダーは今のところ防空レーダーとして使えるレベルの技術にないからな。
研究はしてるけど。
ガメラレーダーは一応バイスタティックレーダーとしてステルスを探知する能力があるとかないとか。
海自のP3Cにトンビが衝突してガラスが割れたらしい
ソースはBSニュース
ソースはBSニュース
238 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 03:08:30 ID:???
Ａ－１０の３０mmガトリング砲最強
239 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 03:09:32 ID:PAg2zJr9
>>238
アヴェンジャーと呼ぶように
アヴェンジャーと呼ぶように
240 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 03:10:12 ID:???
>>234
でも次世代機事業はスッホイが選定されちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも次世代機事業はスッホイが選定されちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>232
バイスタティックレーダーでミサイルを誘導ですかw
バイスタティックレーダーでミサイルを誘導ですかw
>>240
巨根だな！
巨根だな！
例えイツボンのF-Xが猛禽になろうが俺の信仰心は永遠になくなりません
∩(・∀・)∩いあ！グリペン！グリペン！
∩(・∀・)∩いあ！グリペン！グリペン！
エロゲでもやってろグリペン厨
247 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 03:14:18 ID:???
>>247
懐かしき三角凧か。
懐かしき三角凧か。
>>240
中央のボルトが東京ドーム一個分だっけ？
中央のボルトが東京ドーム一個分だっけ？
>>247
これはいいHo２２９ですね
これはいいHo２２９ですね
>>250
地球がなくなる
地球がなくなる
レーダーの電磁波をどこにも反射させない為には吸収するしかない。
しかしそれでは電磁波のエネルギーで発熱して赤外線誘導ミサイルをくらうジレンマ。
しかしそれでは電磁波のエネルギーで発熱して赤外線誘導ミサイルをくらうジレンマ。
254 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 03:20:00 ID:???
ラプターラに続くゲロコテの誕生である。
後の生物兵器である
>>253
アクティブステルス
アクティブステルス
It's BC weapon lol
ハセガワのＨＰ見れないんだけど、誰か確認してみてくれない？
>>259
見れる
見れる
>>260
おう
おう
残念それはハセキョーのだ
火器管制関係の電子装備のありなしはともかくとして
およそ戦闘機に下げられる武器は何でも付きそうな気がしてみたw＜ファントム
これを超えるのはF-111（現実に使用されることは少ないらしいが爆弾槽つき）ぐらいかとw
およそ戦闘機に下げられる武器は何でも付きそうな気がしてみたw＜ファントム
これを超えるのはF-111（現実に使用されることは少ないらしいが爆弾槽つき）ぐらいかとw
>>263
がんばってバンカーバスター吊ってみるか？
がんばってバンカーバスター吊ってみるか？
ハードポイントが折れそう
267 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 04:01:33 ID:+raUdMu9
やろうと思えば1200kgくらいなら吊れるだろ
チヌークなら、釣るのは得意そう。
いや、機内に積むのも可か。
いや、機内に積むのも可か。
F-22買ってやれよ、ロッキード経営厳しいんじゃないか？
少なくともボイングよりは…
少なくともボイングよりは…
ボイングはB787の受注が400機だっけ？
うはうはだな
うはうはだな
F-22とV-22を揃えようずえい！
YF-23|'A`)
F-15K|`∀´>
>>270
いや防衛関連に限ってもボーイングがトップだな
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/02/this-is-the-end-fy05-boeing-gd-lockheed-ng-raytheon/
まぁLMの経営が厳しいとはとても思えないが
いや防衛関連に限ってもボーイングがトップだな
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/02/this-is-the-end-fy05-boeing-gd-lockheed-ng-raytheon/
まぁLMの経営が厳しいとはとても思えないが
SM-36|・∀・)∩
幾らなんでも邪神様やYF-23と同列に扱っては、
F-15Kに失礼だと思うのですよ。
F-15Kに失礼だと思うのですよ。
>>274
Kが左エラに見えるから隠れてても丸見えだｗ
Kが左エラに見えるから隠れてても丸見えだｗ
>>280
ワロタ
ワロタ
チャンスボートってもうないの？
>>281
航空機部門2006Q2、前年期より売上は減ったが、利益はむしろ増えてますな
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/12892.gif
どちらにせよ赤字はなさそうだが、ソースがあるならそれ出してくれれば話が早く済むよ
航空機部門2006Q2、前年期より売上は減ったが、利益はむしろ増えてますな
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/12892.gif
どちらにせよ赤字はなさそうだが、ソースがあるならそれ出してくれれば話が早く済むよ
零戦がいいと思います
>>285
だからソースを出しなよ。なんでそんなに必死なの？
だからソースを出しなよ。なんでそんなに必死なの？
必死なのはどっちだよ
なんでもソースソースって
探すのめんどいっつの
そういえばここなんのスレだっけ
艦艇や車両のスレだっけ？
なんでもソースソースって
探すのめんどいっつの
そういえばここなんのスレだっけ
艦艇や車両のスレだっけ？
すくなくともらぷたんを作ったノウハウは残る品＞LM
>>283
チャンスボート社→リングテムコボート社→ロッキードマーティンミサイル＆ファイアコントロール社
チャンスボート社→リングテムコボート社→ロッキードマーティンミサイル＆ファイアコントロール社
しかしロッキードも大変だな、事実上、らぷたん輸出不可なんだから
やっぱ日本が、らぷたん100機くらい買ってあげないといかんな
ノースロップも最近は戦闘機関連で不遇だけど、他の先進技術でかなり儲けてるしなぁ
F-2用のJHMCSが選定されたらしい
ttp://www.noda-ya.com/goods/028/large/00009.jpg
ttp://www.noda-ya.com/goods/028/large/00009.jpg
軍需産業って儲かるよなぁ。。。
297 ：ラプターラ ◆b59lI/5hTw ：2006/09/10(日) 10:59:09 ID:???
>>255
読んだタラか？
読んだタラか？
>>294
ラプターにもAPG-77載せてるしな。ありゃあいいレーダーだ
ラプターにもAPG-77載せてるしな。ありゃあいいレーダーだ
>>298
ラプターにRPG-7載せてる、に見えて萌えた
ラプターにRPG-7載せてる、に見えて萌えた
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
302 ：ラプターラ ◆b59lI/5hTw ：2006/09/10(日) 11:11:35 ID:???
どうせならレールガ(ry とかTL(ry とか
ヌルポーラはもういい
>>303
ガッーラ
ガッーラ
305 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 11:35:13 ID:DA8cjv3Q
ラプターって、今買える戦闘機の中で一番強いの？
強いけど買えない
状況にもよるので最強という言葉に意味はない、と普段なら返すが
制空はラプター最強と言ってしまっていいかもなー
制空はラプター最強と言ってしまっていいかもなー
い（ｒｙ
ところで邪神様はSMになってFから外されたんだけど
SMって何を表してるの？
SMって何を表してるの？
>>309
懐かしいな。BVR戦をどう考えてるのか
懐かしいな。BVR戦をどう考えてるのか
F-16って7～8億円で買えるんだ・・・
そりゃ安いね！ｗ
そりゃ安いね！ｗ
>>312
爆弾？ F-2でも使えば？
爆弾？ F-2でも使えば？
>>312
「F-22」「ラプター」とかでぐぐってみてはどうかね。
「F-22」「ラプター」とかでぐぐってみてはどうかね。
それF-16って書かれた中古の鯉のぼりだよー
>>312
1000ポンドを中に2発積めて、外にも4発2000ポンドつめるんじゃね
1000ポンドを中に2発積めて、外にも4発2000ポンドつめるんじゃね
>>315
そうします。ちょっと勉強して来ます
そうします。ちょっと勉強して来ます
>>312
F-111をおすすめします
F-111をおすすめします
F-22買うなら共和党が政権とってるうちに買わないとな
民主党だってクリントン時代みたいに中国ベッタリはないと思うけど
それでも共和党よりは障害になるポ
民主党だってクリントン時代みたいに中国ベッタリはないと思うけど
それでも共和党よりは障害になるポ
先に爆撃機と戦闘機でぐぐらせたほうがよかったんじゃ…
21世紀半ばの米軍は、海も空もF-35だらけってことになるのか。
半ばともなれば無人機やら滞空弾やらも幅利かせてるんでは
無人機がレーザー撃ち合う時代か…
>>324
http://www.military.com/features/0,15240,112886,00.html
Air Force Plans JSF Cuts
InsideDefense.com NewsStand | Carlo Munoz and John T. Bennett | September 08, 2006
The Air Force plans to reduce its expected purchase of Joint Strike Fighters
by 72 aircraft in the service's proposed six-year spending plan due to skyrocketing costs
in the Lightning II program, defense officials tell Inside the Air Force.
http://www.military.com/features/0,15240,112886,00.html
Air Force Plans JSF Cuts
InsideDefense.com NewsStand | Carlo Munoz and John T. Bennett | September 08, 2006
The Air Force plans to reduce its expected purchase of Joint Strike Fighters
by 72 aircraft in the service's proposed six-year spending plan due to skyrocketing costs
in the Lightning II program, defense officials tell Inside the Air Force.
>>327
何機に減るの？
何機に減るの？
0機
記事中だと米空軍、海軍、海兵隊合わせてもともと2500機ほど
これから72機が減ると
これから72機が減ると
2400機も調達されないに100ペリカ
2000機未満に100ガバス
まあ、F-15Eを買って置いて対地攻撃用と兼用と言うのもありかもな
>>326
そこで、韓国のプロゲーマー兵登場ですよ。
そこで、韓国のプロゲーマー兵登場ですよ。
いや今後6年間の調達予定数から72機減らすという記事だよ。
まぁ2500はもうないだろうけど。
まぁ2500はもうないだろうけど。
調達減らされるような機体はダメだな（ラプター除く）
金無い国はさっさとグリペンに行くべきだ
逆転の発想で戦闘機使わなきゃいいんじゃね？
>>337
F-1のときも調達数減らしたろ
F-1のときも調達数減らしたろ
ミラージュＦ１？
二足歩行兵器や大気圏内外戦艦がもうすぐ実戦配備されるというのに未だに陸海空しか使えない旧式機を配備するのかよ
>>343
あんなジャギュアもど機はダメだ
あんなジャギュアもど機はダメだ
米製エンジン使ってりゃ、もう少し境遇は違ってたかも
>>320
逆に対日赤字の是正で買わされたりするかもな。
逆に対日赤字の是正で買わされたりするかもな。
日本がイージス勝った時は父ブッシュの時だっけ？
とりあえず貿易赤字だの黒字だので日米関係がやばかったときだというのは覚えてる
まあ、万が一ヒラリーみんす政権になったらスパホ提示とかあるかもなあ
スパホ提示してきたら、それこそ台風買うからいらねって言えばいい。
ヒラリーなら何も提示しない可能性もある
もう米機は諦めてグリペンにしよう
グリペンはもっといらね。
もう殿下でいいよ
NATO兵器使えるようになったら皇孫女殿下でも良いけど
明後日のTBSの「バース・デイ」でも観て平和を語ろうぜ。
360 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 15:13:51 ID:2JQM4hMa
たしかに宇宙部門伸びてるな
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/12893.gif
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/12893.gif
スパホって対艦ミサイル４発搭載可能じゃん。
しかもＳＬＡＭ-ＥＲ。
ＡＳＭ-２より遥かに射程も長く高性能。
これならＦ-2の穴も埋められる。
しかもＳＬＡＭ-ＥＲ。
ＡＳＭ-２より遥かに射程も長く高性能。
これならＦ-2の穴も埋められる。
でも短足かつ鈍間
>>362
じゃあ次のFS-Xで検討しましょうか
じゃあ次のFS-Xで検討しましょうか
スパホが短足鈍足というのは２ちゃんだけの都市伝説なんだが・・・
またまたぁ
米の資料まで否定するなよチョンｗｗ
米の資料まで否定するなよチョンｗｗ
スパホのメリット
空母で運用できる→空母が無いから意味無し
さまざまな兵器を運用できる→対艦ミサイルと空対ミサイルとJDAMだけでOK
日本で運用する場合スパホのメリットは全然生かせないな。
空母で運用できる→空母が無いから意味無し
さまざまな兵器を運用できる→対艦ミサイルと空対ミサイルとJDAMだけでOK
日本で運用する場合スパホのメリットは全然生かせないな。
加速が恐ろしく悪いのは事実だわな。
なんでお隣の国はスパホを採用しなかったんだろうな
高性能なんだろ？
高性能なんだろ？
低性能だからです＞＜
371 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 15:56:02 ID:2JQM4hMa
＞365
スパホについては、以下を見るとあまり良い性能とは思えません。
ttp://www.fas.org/man/gao/ns96098.htm
Aircraft acceleration affects an aircraft's combat performance in a
number of ways, ranging from how quickly the aircraft can reach its
area of operation to its ability to close the gap in air-to-air
engagements or to evade air-to-ground missiles. Navy data shows the
following:
-- At 5,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from
0.8 Mach to 1.08 Mach\7 in 21 seconds, whereas the F/A-18E will
take 52.8 seconds.
-- At 20,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from
0.8 Mach to 1.2 Mach in 34.6 seconds, whereas the F/A-18E takes
50.3 seconds.
-- At 35,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from
0.8 Mach to 1.2 Mach in 55.80 seconds, whereas the F/A-18E takes
64.85 seconds. The F/A-18C accelerates from 0.8 Mach to 1.6
Mach in 2 minutes
12 seconds, whereas the F/A-18E takes 3 minutes and 4 seconds.
スパホについては、以下を見るとあまり良い性能とは思えません。
ttp://www.fas.org/man/gao/ns96098.htm
Aircraft acceleration affects an aircraft's combat performance in a
number of ways, ranging from how quickly the aircraft can reach its
area of operation to its ability to close the gap in air-to-air
engagements or to evade air-to-ground missiles. Navy data shows the
following:
-- At 5,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from
0.8 Mach to 1.08 Mach\7 in 21 seconds, whereas the F/A-18E will
take 52.8 seconds.
-- At 20,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from
0.8 Mach to 1.2 Mach in 34.6 seconds, whereas the F/A-18E takes
50.3 seconds.
-- At 35,000 feet at maximum thrust, the F/A-18C accelerates from
0.8 Mach to 1.2 Mach in 55.80 seconds, whereas the F/A-18E takes
64.85 seconds. The F/A-18C accelerates from 0.8 Mach to 1.6
Mach in 2 minutes
12 seconds, whereas the F/A-18E takes 3 minutes and 4 seconds.
5000フィートでマッハ0.8～1.08への加速
F/A-18C…21秒
F/A-18E…52.8秒
20000フィートでマッハ0.8～1.2への加速
F/A-18C…34.6秒
F/A-18E…50.3秒
F-16辺りの数字はどうだったっけ。
F/A-18C…21秒
F/A-18E…52.8秒
20000フィートでマッハ0.8～1.2への加速
F/A-18C…34.6秒
F/A-18E…50.3秒
F-16辺りの数字はどうだったっけ。
そうか。つまりスパホ厨は空中給油機と一緒にry
βακαのいつもの煽りで10レス消費か
もう大分乗るやつが少なくなったな
もう大分乗るやつが少なくなったな
空母で使う分には単機で色々使える悪くない子なんです。良作と言ってもいい。
空母の上ならば。
なんと言うか色々便利なミニバンみたいな。
空母の上ならば。
なんと言うか色々便利なミニバンみたいな。
仮に日本が空母持つようなことがあったとしても
その頃にはスパホも鉄くずか
縁がなかったな
その頃にはスパホも鉄くずか
縁がなかったな
>>378
JSFが大絶賛炎上中だからそのうちF/A-18Hとか出てくるかも知れないぞ？
JSFが大絶賛炎上中だからそのうちF/A-18Hとか出てくるかも知れないぞ？
どこまで弄るんだよ・・・
F-16もBlock70とか出てくるかもしれない。
そして重くなるのか
そこでラフィールMですよ
>>381
何故か主翼がテーパーになって面積も広くなって機首が少し下を向いて（ｒｙ
何故か主翼がテーパーになって面積も広くなって機首が少し下を向いて（ｒｙ
エンジンはF414で
代替案の無い海兵隊カワイソス。
>>386
つ[X-32]
つ[X-32]
ここでF-2XL
>>389
海中に落下
海中に落下
>>389
艦隊防空にはイージス艦があるし大丈夫じゃね？（棒
艦隊防空にはイージス艦があるし大丈夫じゃね？（棒
F-16だってF136とか積めば無茶苦茶ペイロードは増えるしうはうはなのです
いやそれはない
スパホ厨専用スレ立てろや。
空中給油ジャマイカ？＞増槽×4
CAPの場合は480gal増槽×3、AAM×6
空母から150マイルで2時間ちょっとCAPできたはず
空自が使うにはあんまりな航続性能だけど
CAPの場合は480gal増槽×3、AAM×6
空母から150マイルで2時間ちょっとCAPできたはず
空自が使うにはあんまりな航続性能だけど
>>394
最初からある。
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147843163/
スパホ厨はこのスレで相手にされないない孤児たち。
最初からある。
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147843163/
スパホ厨はこのスレで相手にされないない孤児たち。
空自F-Xには最も適さない機体だからすすめるんでしょう
貶めると同時に荒らすことが出来るなんてサイコーとか考えてるんじゃないカナ
貶めると同時に荒らすことが出来るなんてサイコーとか考えてるんじゃないカナ
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
>>367
ひたすらに安い
ひたすらに安い
F-3ってまたアメリカが横槍入れてくるのかな？
そのときはF-23ベースでおねげーします。
そのときはF-23ベースでおねげーします。
フミフミ万歳！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
フミフミとは折笠富美子です！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
フミフミとは折笠富美子です！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
>>399
空母で運用するならね
空母で運用するならね
404 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 17:32:04 ID:???
>401
F-3F-3いうなら、まずF-3にどういう任務を与えるか、それを果たしうるスペックはどの程度か
ってのを決めなきゃ話にならん。
つか自国開発目指すなら、一回アメリカ製以外の兵器も見といたほうがいいのかも知んない。
ってことでアメリカがF22出し渋ったらタイフーンで。
F-3F-3いうなら、まずF-3にどういう任務を与えるか、それを果たしうるスペックはどの程度か
ってのを決めなきゃ話にならん。
つか自国開発目指すなら、一回アメリカ製以外の兵器も見といたほうがいいのかも知んない。
ってことでアメリカがF22出し渋ったらタイフーンで。
オオスズメバチと戦えるのはニホンミツバチだけ
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
散々既出だが空軍機調達だからにスパホは
ありえねーって言われてるだろ？シナ・ﾁｮｿは日本語通じないから
何度言われても解らないのか？
ありえねーって言われてるだろ？シナ・ﾁｮｿは日本語通じないから
何度言われても解らないのか？
レースに勝てる車を探してるのに、バキュームカーをオススメする奴がいて困ったもんだ
ぶっちゃけ、俺らがラプターだ！シナﾁｮｿがスパホだ！って
ここで幾ら騒いだとこで何に決まるかは日米両政府次第だからなｗ
けど、在日がここまでラプターを恐れるとはねｗ
ここで幾ら騒いだとこで何に決まるかは日米両政府次第だからなｗ
けど、在日がここまでラプターを恐れるとはねｗ
ところでなんでﾁｮﾝは「ラップト」って言うの
語尾を伸ばす発音が苦手だから
「金メダル」も「キンメダイ」って言うし（金の発音は日本と同じらしい）
「金メダル」と「銀メダル」は同じ発音になるらしい
フランス語で『５センチ』は『サンセンチ』。
フランス機導入したら整備事故続発だな。
フランス機導入したら整備事故続発だな。
ｐ
じゃあフランスでは９センチは１５センチですかぁ！
>>405
スパホスレでやれよ。
わざわざ調達コストの上がる改修してまで空自がスパホ採用する理由なんか無い事
くらいわかるだろうが。
改修コストかけるんならF-2かF-15+だろうよ。
で、その改修コストを考慮するとF-22の単価も妥当になってくる。
スパホスレでやれよ。
わざわざ調達コストの上がる改修してまで空自がスパホ採用する理由なんか無い事
くらいわかるだろうが。
改修コストかけるんならF-2かF-15+だろうよ。
で、その改修コストを考慮するとF-22の単価も妥当になってくる。
バキュームカーをこう改造するとレースに出せる車になる
なんて話はする必要がないもんな
なんて話はする必要がないもんな
>>412
追い越してくる他車の頭から中身をぶちまけてやるのはどうか
追い越してくる他車の頭から中身をぶちまけてやるのはどうか
下の国はそれ訓練してるから効果がない。
>>423-424
ワロタ
ワロタ
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
だが待って欲しい。
バキュームカーにジェットエンジンを搭載すればレースで優勝できるのではないだろうか？
なあに、かえって臭いに耐性がつく。
こう思うのは私だけだろうか？
バキュームカーにジェットエンジンを搭載すればレースで優勝できるのではないだろうか？
なあに、かえって臭いに耐性がつく。
こう思うのは私だけだろうか？
直線だけ速くなってもなあ。
そこでサイドスラスターですよ
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
バキュームカーを大金かけて魔改造するくらいなら素直にレーシングカー買うよ。
>>427
レギュレーション違反でそもそもレースにならん罠。
レギュレーション違反でそもそもレースにならん罠。
ライノ厨イラネ
>>434
インドだったら、イーグルかファルコンの方が良いような
インドだったら、イーグルかファルコンの方が良いような
Ｔ－５０販売決定
練習機なんか配備してどうすんだ。
インドってSu-30配備してんじゃん。
なしてライノ買う必要あんのさ？
なしてライノ買う必要あんのさ？
>>439
中華フランカー対抗
中華フランカー対抗
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
フランカーのアビオニクスにご不満らしい。
∩（・∀・）∩ いあ！すとらま！すとらま！
ミラージュユーザーであるインドは
ダッソー社にとってラファールを売り込みやすい相手だが…
最近ノルウェーにも振られていよいよ後がない
ダッソー社にとってラファールを売り込みやすい相手だが…
最近ノルウェーにも振られていよいよ後がない
ラファールの負けっぷりワロス
ならフランカーの機体にスパホの電子機器を積めばいいじゃないか！
フランス製は兵器の性能よりも、商売の節操のなさが嫌われてる希ガス
>>448
そして名前をラファールに。
そして名前をラファールに。
もう普通にインドにF-15売り込め
モスボールされてたヤツを改修してアビオとエンジン最新にして
モスボールされてたヤツを改修してアビオとエンジン最新にして
ラファールはシンガポールが買うよ
453 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 20:34:29 ID:???
大穴でインドという可能性もなくはないが、どうだろう。
>>452
あれ？F-15Tはキャンセル？
あれ？F-15Tはキャンセル？
456 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 20:37:30 ID:???
現時点でラファールは最強クラスの戦闘機である事は間違いない。
やはり機体の性能とか価格とかいった部分以外で嫌われたとしか考えられない。
装から何からフランス製品で固めなければならない点も、難しくしてる。
日本ならラ国ありで、買ってもいいんじゃないかしら。
やはり機体の性能とか価格とかいった部分以外で嫌われたとしか考えられない。
装から何からフランス製品で固めなければならない点も、難しくしてる。
日本ならラ国ありで、買ってもいいんじゃないかしら。
457 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 20:39:19 ID:???
中国に売りつける可能性は大きい、売っちまえば勝ち
>>456
とりあえず米国製と日本製兵器の両方に対応したらな
とりあえず米国製と日本製兵器の両方に対応したらな
範囲の広い最強クラスだな
そろそろ糞コテ時間に突入か・・・
461 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 20:40:48 ID:???
えげつない商売をすることでは定評があるフランス油断すると何するか判らんからな
ラファールは国立科学博物館用に1機あれば十分だよ
つインパルス
つなんか学校用
つなんか学校用
むしろ学校ならばグリペンが欲しい
英国王立テストパイロット学校も一機リースしたぢゃん！
英国王立テストパイロット学校も一機リースしたぢゃん！
理想はこの翼では
なんつーか高等練習機メーカーにとっては目の上のコブだなグリペン
467 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 20:51:09 ID:???
自衛隊が新型戦闘車作ってるけどAMX-10RC買えばいいのに
と言うか西側機のコストがインフレし過ぎなんだよ
>>468
東側だって以前みたく安くもないだろ最近
東側だって以前みたく安くもないだろ最近
471 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 21:00:48 ID:???
流石に無理だ
一体どういう国ですか日本は
一体どういう国ですか日本は
糞コテがつまらんレスを垂れ流してる
>>472
ロボットフェチなサムライの国
ロボットフェチなサムライの国
475 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 21:09:10 ID:???
近年アフガン攻撃でベトナム北爆の主役だったB-52がまだまだ現役で
冷戦時代の亡霊のような古臭い爆撃機だな、と思ってたらTu-95ってそれ以前の世代だな。
冷戦時代の亡霊のような古臭い爆撃機だな、と思ってたらTu-95ってそれ以前の世代だな。
349 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 13:51:01 ID:???
近年アフガン攻撃でベトナム北爆の主役だったB-52がまだまだ現役で
冷戦時代の亡霊のような古臭い爆撃機だな、と思ってたらTu-95ってそれ以前の世代だな。
他スレからまんまコピペして何がしたいんだ？
近年アフガン攻撃でベトナム北爆の主役だったB-52がまだまだ現役で
冷戦時代の亡霊のような古臭い爆撃機だな、と思ってたらTu-95ってそれ以前の世代だな。
他スレからまんまコピペして何がしたいんだ？
478 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 21:12:19 ID:???
479 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 21:26:54 ID:???
日本人のミュータント居ないのか、ずるいな。
∩(・∀・)∩いあ！グリペン！グリペン！
ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)
こんな時代だからこそグリペンが売れるんだろうな
スウェーデンの国際競争力の高さが表れてる
スウェーデンの国際競争力の高さが表れてる
北欧のスレンダー美人グリペンこそ
ピザ戦闘機が蔓延する現在航空業界にとって宝では無いだろうか？
ピザ戦闘機が蔓延する現在航空業界にとって宝では無いだろうか？
でも、いずれデブデブになるんだろ・・・
今こそ黒髪美人のジャパニーズF-3
今こそ黒髪美人のジャパニーズF-3
>>483
グリペンNが凄い事になってる件について
グリペンNが凄い事になってる件について
>>485
グリペンN？
グリペンN？
>>482
スウェーデンも立派な死の商人です
スウェーデンも立派な死の商人です
>>487
相当無理してるなアレは
相当無理してるなアレは
490 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/10(日) 22:18:02 ID:???
航続距離延伸、ペイロード増加などの変更を加えている
スーパーグリペンじゃん
F-2もスーパー改だとどれくらいのピザになるか・・・
グリペンのエンジンをF135に(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
うわぁあああああぁぁFOMAカードが壊れたぁ嗚呼あぁふぁｓ０えうれｆ
jr2-ふぇうぇｗふぁ！！！
jr2-ふぇうぇｗふぁ！！！
うわぁあああああぁぁFOMAカードが壊れたぁ嗚呼あぁふぁｓ０えうれｆ
jr2-ふぇうぇｗふぁ！！！
jr2-ふぇうぇｗふぁ！！！
うわぁあああああぁぁFOMAカードが壊れたぁ嗚呼あぁふぁｓ０えうれｆ
jr2-ふぇうぇｗふぁ！！！
jr2-ふぇうぇｗふぁ！！！
498 ：名無し三等兵：2006/09/10(日) 23:02:13 ID:0nuJA7O7
魅惑の女神邪神ストラマこそ
ピザ戦闘機が蔓延する現在航空業界にとって宝では無いだろうか？
ピザ戦闘機が蔓延する現在航空業界にとって宝では無いだろうか？
>>494
ひとことで言うと、「野暮ったい」
ひとことで言うと、「野暮ったい」
>>494
皇族だし、遺伝子操作されてるからな
皇族だし、遺伝子操作されてるからな
オーニュ
>>493
モノがでかすぎて穴に通らない
モノがでかすぎて穴に通らない
グリペン｢ああっ！だめぇ！そんな太いのはいんないってばぁ！｣
何を考えているんだ俺は
何を考えているんだ俺は
>>501
ラフィールは遺伝子操作してない
ラフィールは遺伝子操作してない
>>504
つ[おくすり三日分]
つ[おくすり三日分]
正直、カナードの形状はグリペンが一番いい
ラプターが次期ブルーエンジェルスになるのか
ラフィールは本当に酷い
あいつらはチンコを出しながら歩くのだろうか
あいつらはチンコを出しながら歩くのだろうか
ラフィールにはオッパイはあるけどティンコはありません
|┃三
|┃ ､)）
|┃, --" - ､
|┃〃.,､ ヽ
|┃ﾉ ﾉハヽ､ i
|┃l'┃ ┃〈ﾘ >>510-511
|┃|l､ _ヮ／从 ・・・ﾊﾞｶ
|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ 〈､つ
|┃/_＿_ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ﾆ)
ガラッ
|┃ ､)）
|┃, --" - ､
|┃〃.,､ ヽ
|┃ﾉ ﾉハヽ､ i
|┃l'┃ ┃〈ﾘ >>510-511
|┃|l､ _ヮ／从 ・・・ﾊﾞｶ
|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ 〈､つ
|┃/_＿_ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ﾆ)
ガラッ
>>508
空軍も海軍もへったくれもないな
空軍も海軍もへったくれもないな
なんだかんだ言ってｽﾃﾚｽ技術の海外流出はやりたくないはずだから
ﾗﾌﾟﾀｰどころか黒苔蜘蛛も諸外国に輸出する器はないと思う
結局、ｽﾊﾟﾎJあたりで落ち着くだろうけどな。
ﾗﾌﾟﾀｰどころか黒苔蜘蛛も諸外国に輸出する器はないと思う
結局、ｽﾊﾟﾎJあたりで落ち着くだろうけどな。
＼／ ￣ | --十 i 、 .__/__ ＼ , ＿＿ /￣￣/ ヽヽ
∧ ∧ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ ヽ/
/ ヽ / .ヽ （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ ＿＿＿ /
/ ｀､ / ヽ
／ ￣￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ ,ﾍ,ﾍ,ﾍ
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / / _ﾉ_ﾉ:^) ,ﾍ
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / / _ﾉ_ﾉ_ノ / 丿
ヽ:::::::::::::: ＼／ ／ / ﾉ ﾉノ／／
ヽ､､ ､､ノ ____ / ______ ノ
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/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
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ヽ､､ ､､ノ ____ / ______ ノ
／ノ i i＼＿,.イ/ﾘ ＼＿＿＿＿ <" `ｰ" 、 ﾉ
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/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
そのスパホJというのはフレームを再設計して機体規模を拡大、過大抵抗を無くしRCSを下げエンジンをF120双発にし
足を簡素化してレーダーにJ/APG-2(仮称)を搭載した日本仕様のスーパホーネットというわけですな。
で、ラ国で価格100億という代物ですな。
足を簡素化してレーダーにJ/APG-2(仮称)を搭載した日本仕様のスーパホーネットというわけですな。
で、ラ国で価格100億という代物ですな。
最近洋画DVDでみた、仏のﾐﾗｰｼﾞｭｰてのは選考漏れしてんの？
かなりの高機動ぽだったけど
かなりの高機動ぽだったけど
オールージュ
DVDで戦闘機というものを初めて見て
「すげえ！この飛行機なんていうの？ミラージュか、カッコエエ！！」
その余韻の冷めないまま、このスレに書き込んだんだろうよ。ｗ
「すげえ！この飛行機なんていうの？ミラージュか、カッコエエ！！」
その余韻の冷めないまま、このスレに書き込んだんだろうよ。ｗ
F2より下なのかﾐﾗｰｼﾞｭｰは
映画のなかでは、かなりかっこよかったげどな
映画のなかでは、かなりかっこよかったげどな
>>523
実際問題ミラージュよりF-2のほうがものすごい機動もできるし、圧倒的に高性能、ハイテク
F-2は現在世界最強の対艦攻撃機だ。
F-22はそれ以上にとんでもない機動ができるバケモノだけど
F-22はミラージュの200倍以上強い
実際問題ミラージュよりF-2のほうがものすごい機動もできるし、圧倒的に高性能、ハイテク
F-2は現在世界最強の対艦攻撃機だ。
F-22はそれ以上にとんでもない機動ができるバケモノだけど
F-22はミラージュの200倍以上強い
フィックションだからな。
まあ件のDVDの空撮は素晴らしいからな。
勘違いする人がいるのも仕方あるまい。
勘違いする人がいるのも仕方あるまい。
でもミラージュ2000もF-2より優れているところがある。
アクティブホーミングミサイルを運用できるとことか。
アクティブホーミングミサイルを運用できるとことか。
>>527
F-2に積むのもたぶん時間の問題だがな。
F-2に積むのもたぶん時間の問題だがな。
しかしF-14が現在でも大人気なのはトップガンが原因な訳であり・・・
トップガンはミリヲタ的にはかなりのトンデモ映画であり・・・
トップガンはミリヲタ的にはかなりのトンデモ映画であり・・・
他に映画で主役張った実在機ないの？けっこう前にF-16つうのはあったけど
映画にでてくると何故か親近感わくんだよな
映画にでてくると何故か親近感わくんだよな
>>530
AV-8B
AV-8B
>>530
F/A-18
F/A-18
そういやF-5も出てたんだっけ？
MiG-28という名前で
MiG-28という名前で
> 他に映画で主役張った実在機ないの？
F-15J
・・ベストガイ
F-15J
・・ベストガイ
>>534
あったな。AIM-9という名の対艦ミサイル積んでたし。
あったな。AIM-9という名の対艦ミサイル積んでたし。
>>537
俺の中のｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｨでの主役気はB-2Aだな。
俺の中のｲﾝﾃﾞﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｨでの主役気はB-2Aだな。
B-2は巡航ﾐｻｲﾙ積めなかったよなたしか。
映画の中では目視距離で巡航ミサイル撃ってたなｗ
F/A-18はﾘｱﾙに登場してたけど、B-2は曖昧な描写だったからな
実物みせてもらえなかったのかな(笑
実物みせてもらえなかったのかな(笑
>>528
ていうか次のIRANの時には確実に運用能力を獲得するでしょ
ていうか次のIRANの時には確実に運用能力を獲得するでしょ
543 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 02:34:06 ID:LYhtABoE
>>535
それなんて、COOL AND HOT？
それなんて、COOL AND HOT？
まぁ試射をする2008年以降だろう。
F/A-18 Block3
ttp://www.janes.com/regional_news/americas/news/idr/idr050513_1_n.shtml
Boeing engineers acknowledge that the Block 3 would not be
as stealthy as the JSF, and state that there are no plans to
change the external shape of the aircraft, but assert that
even today's aircraft has more LO technology in it
than is generally recognised.
> no plans to change the external shape of the aircraft
機体形状を変更する予定は無い。
実現するかわからないBlock3ですらこの有様です。
持病解消はあきらめてるっぽい。
ttp://www.janes.com/regional_news/americas/news/idr/idr050513_1_n.shtml
Boeing engineers acknowledge that the Block 3 would not be
as stealthy as the JSF, and state that there are no plans to
change the external shape of the aircraft, but assert that
even today's aircraft has more LO technology in it
than is generally recognised.
> no plans to change the external shape of the aircraft
機体形状を変更する予定は無い。
実現するかわからないBlock3ですらこの有様です。
持病解消はあきらめてるっぽい。
JSFが完全に潰れさえすれば可能性は
どうだろう？
どうだろう？
>>546
でもそれくらいおいしくなきゃスパホを導入するメリットがねーですｗ
価格でF-2に負け、
搭載量でF-15に負け、
越えられない壁のF-22が有り、
メリットの艦載機であるということと豊富な兵装は日本においては生かせず、
加速が悪く航続距離は短く
航続距離を確保すればさらに加速が酷く悪くなりと・・・・・・・
導入するんならラ国できて高性能で安いって位のメリットが無きゃｗ
でもそれくらいおいしくなきゃスパホを導入するメリットがねーですｗ
価格でF-2に負け、
搭載量でF-15に負け、
越えられない壁のF-22が有り、
メリットの艦載機であるということと豊富な兵装は日本においては生かせず、
加速が悪く航続距離は短く
航続距離を確保すればさらに加速が酷く悪くなりと・・・・・・・
導入するんならラ国できて高性能で安いって位のメリットが無きゃｗ
>>551
Block3が実物になるのはJSF(35C）のウルトラ炎上が前提になります。
＃普通の炎上ではBlock2の増量だけ・・・っておそらくそうなるだろうけど
F/A-18再魔改造にはまだ敷居が高い。
Block3が実物になるのはJSF(35C）のウルトラ炎上が前提になります。
＃普通の炎上ではBlock2の増量だけ・・・っておそらくそうなるだろうけど
F/A-18再魔改造にはまだ敷居が高い。
でもJSFが潰れれば
欧州カナードデルタの連中が大売れし、
F-15Eやスパホが更に改造され、F-22は増産され、
F-2がF-16Block70として売り出され・・・・・
てことにはならないカナ？カナ？
欧州カナードデルタの連中が大売れし、
F-15Eやスパホが更に改造され、F-22は増産され、
F-2がF-16Block70として売り出され・・・・・
てことにはならないカナ？カナ？
わぁ！夢がいっぱいだぁ！
米海兵隊…
米海兵隊…
556 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 03:02:33 ID:tFRNG4B+
ライノはBlock10まで創り続けます。
557 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 03:03:28 ID:KwbfdsoR
誰かASTOVLを
海軍「念願の海兵隊の飛行機取り上げが・・」
>>548
あの映画凄いよな、始めてみたとき「うぉぉぉぉおおおお！！！！」ってなったｗ
あの映画凄いよな、始めてみたとき「うぉぉぉぉおおおお！！！！」ってなったｗ
宇宙戦争にラプターが一瞬だけ出ていたはず
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
>>561
フラックキャノンの嵐の中を突っ切って爆撃するA-6はマジで射精もんだな
フラックキャノンの嵐の中を突っ切って爆撃するA-6はマジで射精もんだな
ステルシーな機体にAMRAAM撃てて30億なMAKO殿下こそ最強！
∩(・∀・)∩いあ！MAKO！MAKO！
∩(・∀・)∩いあ！MAKO！MAKO！
ＭＡＫＯりんペンは開発中止。
航空ファンで、そんな内容の一文を見た記憶はあるけれど……。
代わりにT/A-50に興味を示しているとか何とか。
まぁ、ソースとは言い難いけれど。
代わりにT/A-50に興味を示しているとか何とか。
まぁ、ソースとは言い難いけれど。
EAFのスパホは悲しいくらいに鈍足。もうね、やっててアホかと
>>568
Ｔ-4売ればいいのに・・・・・『セールスポイントは・・・かわいい！事です』って
Ｔ-4売ればいいのに・・・・・『セールスポイントは・・・かわいい！事です』って
練習機はF-104がいいと思うよ
そりゃまぁEUは平和だし。絞られてもしかたないわな。
ただでさえGDP比1％未満の防衛費を極東冷戦地域で軍縮し続けている日本は異常。
EU並みに平和になればすごい絞られるんだろうなぁ。考えたくもないけど。
ただでさえGDP比1％未満の防衛費を極東冷戦地域で軍縮し続けている日本は異常。
EU並みに平和になればすごい絞られるんだろうなぁ。考えたくもないけど。
統制権返還を理由に性懲りもなく。。。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/11/20060911000025.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/11/20060911000025.html
統制権返還にあわせ、同盟関係も格下げする国に機密を売る義理なんてあるわけないよな。
しかも自らアメリカは信用できないって言ってるのに、それを棚に上げて自分らは信用しろとは。
厚顔無恥にも程がある。
しかも自らアメリカは信用できないって言ってるのに、それを棚に上げて自分らは信用しろとは。
厚顔無恥にも程がある。
何処を偵察するんだYO!!
＞日本はもちろん中国
マジで飛ばしてきそうだなチョソ共は。
没収して日本の配備数を増やせばイイね。
没収して日本の配備数を増やせばイイね。
日本は予算不足で先送りしたから導入はまだ先だ。
とはいえ議会の承認は得ているw
とはいえ議会の承認は得ているw
技本が無人UAVの研究しているからもしかしたらそっち導入するかもしれん。
導入となると空自管轄になるのかな。
それとも陸自かな。
海自はないだろうけど。
それとも陸自かな。
海自はないだろうけど。
なんでプレデターＢで妥協しないんだろうね。北が相手なら近いしそれで十分だろうに。
今はただ予算がないだけ。ただこの先も先送りされるようだったら国産って可能性も出てくるかもしれない。
法的な準備が整って無いって問題もあるし（今の法律だと無人機は航空機と認められない）、
日本の上空は航空機が過密状態で危ないってのもある。
硫黄島あたりから飛ばせば、本土上空に来る頃には混雑してる高度のさらに上に上昇できるけど、
それだとプレBでは航続距離や対空時間が足らんだろうし、
かと言って本土から飛ばせば過密高度を無人機が突っ切らなきゃならん恐れがある。
日本の上空は航空機が過密状態で危ないってのもある。
硫黄島あたりから飛ばせば、本土上空に来る頃には混雑してる高度のさらに上に上昇できるけど、
それだとプレBでは航続距離や対空時間が足らんだろうし、
かと言って本土から飛ばせば過密高度を無人機が突っ切らなきゃならん恐れがある。
何だか韓国の話をしている人と日本の話をしている人がごっちゃにナットルような？
統制権問題を理由に、｢ラプター売るﾆﾀﾞ!｣とか言いかねんな。
日本のFXに影響を及ぼす様な行為はして欲しくないね。
日本のFXに影響を及ぼす様な行為はして欲しくないね。
ダメモトで言うかも知れんぞ。
米が信用出来ないなら自主開発でもしてろやブォケチョソ！
グローバルホークやっぱり売るニダ! と言い出してるし、
表沙汰にならないだけで言うだけならもう4～5回言っててもおかしくない。
表沙汰にならないだけで言うだけならもう4～5回言っててもおかしくない。
>>591
そんなことしたら飛ばない物出来るだろ
そんなことしたら飛ばない物出来るだろ
>>593
飛ばないものでも対日用って言ってれば予算は下りそうなふいんき←（なぜか変換できない）
飛ばないものでも対日用って言ってれば予算は下りそうなふいんき←（なぜか変換できない）
>>585
正確には法律がないってことですな。
それを取り締まる法律がないから禁止って、お前何様だよっていう感じ。
局長や課長の通達がそこまで権限持つなんてどこにも書いて無いのにｗ
どこぞの独裁国家を馬鹿にできないな。。。
正確には法律がないってことですな。
それを取り締まる法律がないから禁止って、お前何様だよっていう感じ。
局長や課長の通達がそこまで権限持つなんてどこにも書いて無いのにｗ
どこぞの独裁国家を馬鹿にできないな。。。
>>594
雰囲気＝ふんいき
雰囲気＝ふんいき
ｸﾏｰ
>>595
まぁ、アメリカでもグロホは民間機と同じチェック項目を全てパスしてから飛んでるらしいし。
現行の航空法だと有人機しか航空機として認められてないからなぁ。
今の状態で無理矢理飛ばして、
もし何か事故が起こったらそれこそ責任問題含めて日本の無人機運用が根底から吹っ飛びかねないし。
予算の兼ね合いもあるから導入を先送りして正解だったかも知れない。
>>596
ふいんきネタを知らないマジレスなのか
それともマジレスを装ったネタレスなのか本当に悩ましい
まぁ、アメリカでもグロホは民間機と同じチェック項目を全てパスしてから飛んでるらしいし。
現行の航空法だと有人機しか航空機として認められてないからなぁ。
今の状態で無理矢理飛ばして、
もし何か事故が起こったらそれこそ責任問題含めて日本の無人機運用が根底から吹っ飛びかねないし。
予算の兼ね合いもあるから導入を先送りして正解だったかも知れない。
>>596
ふいんきネタを知らないマジレスなのか
それともマジレスを装ったネタレスなのか本当に悩ましい
南チョンはラプタンの同盟国ではないのだろ？
チョソって独自で飛ぶ物造ったことあんの？
>>601
あるじゃないか。銀河鉄道KTXとか打ち上げ式エレベーターとか。
あるじゃないか。銀河鉄道KTXとか打ち上げ式エレベーターとか。
KT-1くらいかなぁ。
ターボプロップの初等練習機だが。
ターボプロップの初等練習機だが。
>>600
日本語でOK
日本語でOK
>>588
言うに1000ガバス
言うに1000ガバス
まあ結構な経済力や技術力は有しているので初等練習機を作るくらいの能力はあるでそ。
日米基準で考えるからおかしくなる。
>>607
特攻機？
特攻機？
しかし半島の人はカワイソウだな
やっとＦ－１５が手に入ったと思ったら
ライバル視（一方的に）してる日本にはラプタンが導入されそうだし
日本には許可がおりてるグロホは売ってもらえないし
同情を禁じえないww
やっとＦ－１５が手に入ったと思ったら
ライバル視（一方的に）してる日本にはラプタンが導入されそうだし
日本には許可がおりてるグロホは売ってもらえないし
同情を禁じえないww
>>607
打ち上げた衛星は韓国製だけど、ロケットはロシア製じゃなかったか？
打ち上げた衛星は韓国製だけど、ロケットはロシア製じゃなかったか？
しかし日本人の技術力は低いね韓国には世界的ベストセラー戦闘機になれるＴ－５０を開発したよ
615 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 19:17:10 ID:CeCuz5Z5
ラプタン等のハイテク兵器の日本輸出に
米下院だけでなく上院委員会でも可決されたってホント？
米下院だけでなく上院委員会でも可決されたってホント？
可決というかケースバイケースで禁輸解除できるようになった
実質対日輸出許可かね
実質対日輸出許可かね
>>614
スホーイのT-50と紛らわしいのできちんとT/A-50と書いてね
スホーイのT-50と紛らわしいのできちんとT/A-50と書いてね
>>618
あんな不恰好なプロペラ機なんてアフリカでもつくれるだろ
あんな不恰好なプロペラ機なんてアフリカでもつくれるだろ
開発費に2500億もかけ、設計をLMに丸投げした練習機兼軽攻撃機のことね。
そんなことより情報収集衛星の打ち上げしたみたいだ。
いまさらだがおまだとう。
いまさらだがおまだとう。
>>616 スマン紛らわしかったな。。。
衛星：フランス、イスラエル ロケット：ロシア 打ち上げ：ロシア 費用：韓国
衛星：フランス、イスラエル ロケット：ロシア 打ち上げ：ロシア 費用：韓国
>>622
錦大帝の技術の高さにはどの国も敵わんよ
錦大帝の技術の高さにはどの国も敵わんよ
敗国の民は哀れだね
>>629
どの辺が?
どの辺が?
ズルいニダ！ウリにもラプターとグラホ売る<｀∀´>ニダ！！
>>631
グラボかい？
グラボかい？
>>631
お前等に売るグラスホッパーはねー！！
お前等に売るグラスホッパーはねー！！
日本の軍用練習機は武装も出来ない貧弱さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の軍用練習機は武装も出来ない貧弱さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
練習機に武装しなきゃならないほど切迫してないからな。
＞PXにｽﾃﾙｽ性能
物凄い単価になるから無理だと思うよ。
＞FX選定
あくまで個人的見解だけれど、結果がどうであれ時期的に考えてそろそろ水面下ではかなり固まりつつあるだろうね。
物凄い単価になるから無理だと思うよ。
＞FX選定
あくまで個人的見解だけれど、結果がどうであれ時期的に考えてそろそろ水面下ではかなり固まりつつあるだろうね。
>634
日本にラプターが来るのがそんなに悔しいのけ？www
日本にラプターが来るのがそんなに悔しいのけ？www
639 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 19:47:02 ID:THZBycNv
コスモタイガーⅡ
でもMAKOが実現できたら欲しかった
＞練習機に軽武装施した程度で他国の戦闘機や艦艇を相手に出来るとは思えん。
それは赤トンボで身にしみた
それは赤トンボで身にしみた
どうせ採用もないだろうがMAKOの性能は気になった
T-4全機調達終了からまだ間がないが、T-5はいつだろう空自
T-4全機調達終了からまだ間がないが、T-5はいつだろう空自
>>640
COIN機マンセーな方なんでしょう。
COIN機マンセーな方なんでしょう。
>>643
海自のほうの練習機でありますよ。
海自のほうの練習機でありますよ。
じゃあT-6？
T-3の後継がT-7なので、多分T-8あたりでは？
だったらT-6は何なのかと出るけど、自衛隊の初期にT-6テキサン(まつかぜ)という練習機があったので多分それかと。
だったらT-6は何なのかと出るけど、自衛隊の初期にT-6テキサン(まつかぜ)という練習機があったので多分それかと。
648 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 19:56:58 ID:THZBycNv
MAKOって何？
自分たちで反米・米国は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと言っておきながら
グロホ売れとか、ﾁｮｿってホント異常杉。
日本だから今までこういった基地外な言動に耐えてたが
米国にまで通じるとでも思ってんのかね？だから捨てられるんだよ。
グロホ売れとか、ﾁｮｿってホント異常杉。
日本だから今までこういった基地外な言動に耐えてたが
米国にまで通じるとでも思ってんのかね？だから捨てられるんだよ。
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
EADSの高等練習機なんですがポシャりそうとかどうとか
名前は同じだかソーダ味のアイスキャンディーのひとではない
名前は同じだかソーダ味のアイスキャンディーのひとではない
MAKOの何がいいって名前がいい
日本のF-15を台湾にでも売ってラプターに全部入れ替えたいな。
不可能な話だが。
不可能な話だが。
>>648
F-35チックな機体に
AMRAAM積めて、F-16C級のアビオニクス搭載して
M1.6出せる。
こんなグリペンも真っ青な機体を1機あたり30億台で実現
しようとしたすばらしい構想です。
この板の住民が影響されて和製MAKOを図面でかくほど
すごい計画だった
F-35チックな機体に
AMRAAM積めて、F-16C級のアビオニクス搭載して
M1.6出せる。
こんなグリペンも真っ青な機体を1機あたり30億台で実現
しようとしたすばらしい構想です。
この板の住民が影響されて和製MAKOを図面でかくほど
すごい計画だった
>>654
何故台湾？
何故台湾？
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
MAKOもどきはイタリアロシア共同開発バージョンもなかったっけ？
MAKOとαジェットを足して２で割った奴。あれもなんか軽戦闘機として
使えそうな感じのこといっていたけど
MAKOとαジェットを足して２で割った奴。あれもなんか軽戦闘機として
使えそうな感じのこといっていたけど
>>659
それ聞いたときﾜﾛﾀ
それ聞いたときﾜﾛﾀ
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
>>665
ﾔｰｸ可愛いな。
ﾔｰｸ可愛いな。
イタリアではM346だったっけ？>Yak-130
>>668
ｳﾎｯ
ｳﾎｯ
あっ>>６６７じゃなくて>>668ね
>>668
アッー！
アッー！
って、アンカーミスか。
約130
突っ込む穴を間違えたな
え？その話じゃない？
お粗末さまでした
え？その話じゃない？
お粗末さまでした
日本でもラプターのVTOLでもないのにホバリングする超変態飛行がみれるのか
俺はあのホバリングを見て雪風を思い出してしまったわけだが。
もちろん糞アニメ版な。
もちろん糞アニメ版な。
F2が高等練習機になってなかったけ
どうせだからＢ型だけ。あと４０機ほど生産して欲しい気も
どうせだからＢ型だけ。あと４０機ほど生産して欲しい気も
680 ：F-2チャーマー ◆ozOtJW9BFA ：2006/09/11(月) 21:14:29 ID:???
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
＼／ ￣ | --十 i 、 .__/__ ＼ , ＿＿ /￣￣/ ヽヽ
∧ ∧ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ ヽ/
/ ヽ / .ヽ （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ ＿＿＿ /
/ ｀､ / ヽ
／ ￣￣￣￣ ヽ
/::::::::: .＼ ,ﾍ,ﾍ,ﾍ
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / / _ﾉ_ﾉ:^) ,ﾍ
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / / _ﾉ_ﾉ_ノ / 丿
ヽ:::::::::::::: ＼／ ／ / ﾉ ﾉノ／／
ヽ､､ ､､ノ ____ / ______ ノ
／ノ i i＼＿,.イ/ﾘ ＼＿＿＿＿ <" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
∧ ∧ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ ヽ/
/ ヽ / .ヽ （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ ＿＿＿ /
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ヽ:::::::::::::: ＼／ ／ / ﾉ ﾉノ／／
ヽ､､ ､､ノ ____ / ______ ノ
／ノ i i＼＿,.イ/ﾘ ＼＿＿＿＿ <" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
>>682
アレ？ だな
アレ？ だな
>>682
アレ？ だな
アレ？ だな
アメリカの軍事力
陸、海、空の戦力は恐らく世界最強クラスを占める
軍事力生産規模も断トツ一位
まさに最強の軍事大国
ロシアの軍事力
フランカーなどを持っているのに脅威を覚える人も多いかもしれないが
実際には少数配備
また国民生産力が低すぎるために軍事費に回すのは難しい
米に必死に対抗するために現在はミグの後継機を開発中らしい
だが海軍は屑並
今時ソブレメンヌイやロメオまで使っている
韓国
質はアジアで一番
日本と違って優れた兵器を自国開発出来るアジア唯一の国
台湾（中華民国軍）
米からキッド級を2隻とフランスのミラージュ、F－16まで持っている
ﾚｰﾀﾞｰ技術が日本には及ばないが中国よりずば抜けて高い
また熟練パイロットやエリート部隊が多い
陸軍が主体で有権者の支持に従い行動する中国軍では侵攻は不可能と
されており台湾の正確なミサイル射撃によって全滅するのが中国の
オチといえる
潜水艦能力も高く相手の機種まで見抜く能力もあり対中国海戦の切り札
「漢光作戦」という中国海軍の無力化計画まで持っている
陸、海、空の戦力は恐らく世界最強クラスを占める
軍事力生産規模も断トツ一位
まさに最強の軍事大国
ロシアの軍事力
フランカーなどを持っているのに脅威を覚える人も多いかもしれないが
実際には少数配備
また国民生産力が低すぎるために軍事費に回すのは難しい
米に必死に対抗するために現在はミグの後継機を開発中らしい
だが海軍は屑並
今時ソブレメンヌイやロメオまで使っている
韓国
質はアジアで一番
日本と違って優れた兵器を自国開発出来るアジア唯一の国
台湾（中華民国軍）
米からキッド級を2隻とフランスのミラージュ、F－16まで持っている
ﾚｰﾀﾞｰ技術が日本には及ばないが中国よりずば抜けて高い
また熟練パイロットやエリート部隊が多い
陸軍が主体で有権者の支持に従い行動する中国軍では侵攻は不可能と
されており台湾の正確なミサイル射撃によって全滅するのが中国の
オチといえる
潜水艦能力も高く相手の機種まで見抜く能力もあり対中国海戦の切り札
「漢光作戦」という中国海軍の無力化計画まで持っている
イギリス
驚いたことに60年ぶりに2012年に戦艦ｸｲｰﾝ･ｴﾘｻﾞﾍﾞｽとﾌﾟﾘﾝｽ･ｵﾌﾞ･ｳｪｰﾙｽﾞを
ﾛｰﾙｱｳﾄするらしい
個人的には東ｱｼﾞｱで紛争が起こったときのための東洋艦隊設立を予想
している
陸軍戦力、海軍、空軍は比較的バランスが取れている
まさに米のサポート役にはもってこいの軍事力である
国土が小さいながらその軍事力は脅威的であり万が一欧州の戦力統一化
がされれば性能面ではロシア、中国を越えるとされている
中国
第2次世界大戦中に戦没した旧式潜水艦50隻を保有
また海軍の艦はほとんどが労働していなく、改ロメオ級でなんとか
保っているのが現状である
また空軍の偵察能力はほとんどが肉眼で確認という始末
電子戦では間違いなく世界最低レベルトップ30に入るだろう
また今時旧式のミグ19のコピー版（強撃）まで持っておりフランカーも
この国土や制空の広さの前にはほとんど意味がないとされている
ちなみに中国陸軍は数が多いとされているが各地の有権者で行動して
いるため内戦勃発の可能性が高い
また広すぎる国境では常にベトナム、インド、台湾を意識しなければ
ならないので戦力が巨大とは言えない
また毎日のように続く農民や独立部の反乱により陸軍も手を焼いており
米との戦争が始まれば各地で反乱が発生し、内部崩壊する可能性が
圧倒的に高い
一度日本海に中国の潜水艦が侵入したが日本の偵察機によって潜水
しているのにも関わらず機種、国籍まで見破られた
総合的に考えると海軍、空軍、日本の自衛隊でも充分に対処でき
陸軍も世界一統制がとれていないので自滅するのがオチだろう
驚いたことに60年ぶりに2012年に戦艦ｸｲｰﾝ･ｴﾘｻﾞﾍﾞｽとﾌﾟﾘﾝｽ･ｵﾌﾞ･ｳｪｰﾙｽﾞを
ﾛｰﾙｱｳﾄするらしい
個人的には東ｱｼﾞｱで紛争が起こったときのための東洋艦隊設立を予想
している
陸軍戦力、海軍、空軍は比較的バランスが取れている
まさに米のサポート役にはもってこいの軍事力である
国土が小さいながらその軍事力は脅威的であり万が一欧州の戦力統一化
がされれば性能面ではロシア、中国を越えるとされている
中国
第2次世界大戦中に戦没した旧式潜水艦50隻を保有
また海軍の艦はほとんどが労働していなく、改ロメオ級でなんとか
保っているのが現状である
また空軍の偵察能力はほとんどが肉眼で確認という始末
電子戦では間違いなく世界最低レベルトップ30に入るだろう
また今時旧式のミグ19のコピー版（強撃）まで持っておりフランカーも
この国土や制空の広さの前にはほとんど意味がないとされている
ちなみに中国陸軍は数が多いとされているが各地の有権者で行動して
いるため内戦勃発の可能性が高い
また広すぎる国境では常にベトナム、インド、台湾を意識しなければ
ならないので戦力が巨大とは言えない
また毎日のように続く農民や独立部の反乱により陸軍も手を焼いており
米との戦争が始まれば各地で反乱が発生し、内部崩壊する可能性が
圧倒的に高い
一度日本海に中国の潜水艦が侵入したが日本の偵察機によって潜水
しているのにも関わらず機種、国籍まで見破られた
総合的に考えると海軍、空軍、日本の自衛隊でも充分に対処でき
陸軍も世界一統制がとれていないので自滅するのがオチだろう
ﾄﾞｲﾂ
正式名称はドイツ連邦軍
内陸部にある国のために戦争に巻き込まれることもなく、比較的戦力
規模は小さい
だが陸軍、海軍の兵器は近代化されており中でもﾌﾘｹﾞｰﾄは高火力の
弾道を装備している
ロシアの労働力の悪い兵器の輸入を取り止め、国産兵器を大量に配備
している
軍部内には比較的新米、親日派が多く、民主主義による武力制裁を中国
に加えようという案も出た
またイギリスとならんで海軍大国のためこれからはイージス艦の保有も
考えられる
正式名称はドイツ連邦軍
内陸部にある国のために戦争に巻き込まれることもなく、比較的戦力
規模は小さい
だが陸軍、海軍の兵器は近代化されており中でもﾌﾘｹﾞｰﾄは高火力の
弾道を装備している
ロシアの労働力の悪い兵器の輸入を取り止め、国産兵器を大量に配備
している
軍部内には比較的新米、親日派が多く、民主主義による武力制裁を中国
に加えようという案も出た
またイギリスとならんで海軍大国のためこれからはイージス艦の保有も
考えられる
なんだ？いきなり流れぶった切って。
おもしろい所が分からないがまとめてみると、
東側兵器はヘボ、西側兵器は素晴らしいと。あと韓国サイコー
東側兵器はヘボ、西側兵器は素晴らしいと。あと韓国サイコー
ネタにしても寒すぎるな
韓国ってドコ？
で、ウリナラにグロホ売ってくれるニカ？
黒いホーネットなら
なんちって
なんちって
グラスホッパーなら売れるよ
>2012年に戦艦ｸｲｰﾝ･ｴﾘｻﾞﾍﾞｽとﾌﾟﾘﾝｽ･ｵﾌﾞ･ｳｪｰﾙｽﾞ
>>694
グロ画像付きホットメールならどうぞ
グロ画像付きホットメールならどうぞ
韓国って日本にたかるだけしか能がない
700 ：名無し三等兵：2006/09/11(月) 23:04:57 ID:a+lyKols
ASM-1か２を搭載したT-4を見た記憶がある気がするけど気のせい？
>>695
違う。グロ系ホーネット。
違う。グロ系ホーネット。
たかるだけならいいが、ひっきりなしに日本から技術を盗み、ひっきりなしに
日本の悪口をいい、ひっきりなしに中国に媚びる。
その鬱陶しさは、アジアで一番。
日本の悪口をいい、ひっきりなしに中国に媚びる。
その鬱陶しさは、アジアで一番。
日本と韓国を入れ替えたネタじゃないの。
>>694
反米国にグロホもラプタンも売れません
反米国にグロホもラプタンも売れません
韓国のとこだけ具体性が全く無く、２行で終わってるとこがﾊﾞﾛｽ
具体的に褒めるとこ無かったんだろうな
具体的に褒めるとこ無かったんだろうな
でもF-15K売ったじゃん
韓国が米の同盟国なんだからラプターもグロホもいずれ売ってくれるよ
韓国が米の同盟国なんだからラプターもグロホもいずれ売ってくれるよ
>>700
チョロQでも走らせてな
チョロQでも走らせてな
仮に戦時統帥権、基地の返還も行われず今の同盟関係が今後続いたとしたら30年後にな。
>>708
その前に中国の属国になっているのではないか？
その前に中国の属国になっているのではないか？
国士密度が上昇しています
F-15JとF-15Kの間に20年か。
南ﾁｮｿにF-35が配備される日なんていつ来るんだよｗ
>>686
Wikiの韓国軍から転載
『軍事専門家の間では韓国空海軍は航空自衛隊・海上自衛隊には勝てないという分析も出ている。
さらに韓国海軍の高官へのインタビューで「もし竹島で日韓海軍が衝突したらどうなるか？」という問いに対して「極めて短時間で韓国海軍が殲滅されるだろう」という答えが出ており、日本にも伝わってきている。』
Wikiの韓国軍から転載
『軍事専門家の間では韓国空海軍は航空自衛隊・海上自衛隊には勝てないという分析も出ている。
さらに韓国海軍の高官へのインタビューで「もし竹島で日韓海軍が衝突したらどうなるか？」という問いに対して「極めて短時間で韓国海軍が殲滅されるだろう」という答えが出ており、日本にも伝わってきている。』
Ｆ-16C/Dがアメリカ以外の国に配備されるのは韓国が最初だった
これだけの信頼関係は日本とアメリカには無い
これだけの信頼関係は日本とアメリカには無い
>>717
釣り
釣り
Ｆ-16C/DにＦ－2が勝つことは不可能思い上がりもいい加減にしろ日本
はっきり言って、米韓の関係はノムの努力のおかげで
もう修復不可能なとこまで来てると思うｗ
もう修復不可能なとこまで来てると思うｗ
いつまで釣り続けるんだろう。
どうせ書くなら、新鋭機のF-15Kの無敵っぷりはニポン空軍の新鋭機のF-2なんて余裕で落とせるよ。
くらい書かないと。
どうせ書くなら、新鋭機のF-15Kの無敵っぷりはニポン空軍の新鋭機のF-2なんて余裕で落とせるよ。
くらい書かないと。
日本人が戦い方を知っていたのは、サムライが居た大正期ぐらいまでだね。
日本の為ならば己の損得勘定抜きで命を捨てた。
今の日本にサムライは居ない。
サムライのルーツ韓国には沢山武士道を持って人がいます
日本の為ならば己の損得勘定抜きで命を捨てた。
今の日本にサムライは居ない。
サムライのルーツ韓国には沢山武士道を持って人がいます
>>723
ムシ道？
ムシ道？
現代の戦場を武士道で生き抜く事が出来るのだろうか・・・
Ｆ－2なんてしょせんＦ-16のモンキーモデル
韓国空軍のF15KやF16C/Dに勝つ為にはF22しか無いと言う事でつね？
武士道精神で空中戦に勝とうぜ！！
>>728
ホーミング竹槍は固定装備ですね。
ホーミング竹槍は固定装備ですね。
<丶｀∀´> ﾁｮﾊﾟｰﾘどもが爆釣れﾆﾀﾞ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
<#｀Д´> ｱｲｺﾞｰ 本気でﾊﾟｶにされてるﾆﾀﾞ
<#｀Д´> ｱｲｺﾞｰ 本気でﾊﾟｶにされてるﾆﾀﾞ
あのフランスですら、韓国は日本の文化と技術のコピーしか出来ないって言ってるのにねぇｗ
米さん、南チョソに早警機売ったら北やシナに情報漏れるよ
誘導ミサイル「那須与一」
正確無比
外れれば誘導母機が自爆
武士道的なAAM
正確無比
外れれば誘導母機が自爆
武士道的なAAM
日韓合同軍事演習って目的でF-15KとF-2のDACTやって欲しいな
>>732
早警じゃなくて総警売ります
早警じゃなくて総警売ります
ああ、"目的"じゃ無いや"名目"だな
>>735
FBIが韓国に殴りこみですね！
FBIが韓国に殴りこみですね！
>>733
なんかヤな兵器だな、おい。
なんかヤな兵器だな、おい。
集団的自衛権が認められていない以上現状ではアメリカ以外の国とは㍉
>>708
ライン閉じると思ふよ
ライン閉じると思ふよ
>>738
武士道っぽいだろ
武士道っぽいだろ
F-15K最強！
韓国軍も日本にとっての脅威に分類されてんのかな？
北が最新鋭戦闘機をそろえたら、日本も本腰すえて次期主力機の選定やるだろうか
北が最新鋭戦闘機をそろえたら、日本も本腰すえて次期主力機の選定やるだろうか
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/2be66ae62caebc5f.jpg
互角に戦えるのはレオパルド２Ａ７くらい（レオパルド２Ａ７が三両こちらは一両）９０式は問題外
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/bea588134252462f.jpg
量産が出来ないポンコツとは格が違う
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/100e4e6c0b69afc0.jpg
99式の射程外から楽勝
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/80369b7b0c91e6b3.jpg
ラプターでも撃墜できるレーダー搭載
互角に戦えるのはレオパルド２Ａ７くらい（レオパルド２Ａ７が三両こちらは一両）９０式は問題外
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/bea588134252462f.jpg
量産が出来ないポンコツとは格が違う
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/100e4e6c0b69afc0.jpg
99式の射程外から楽勝
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/80369b7b0c91e6b3.jpg
ラプターでも撃墜できるレーダー搭載
746 ：名無し三等兵：2006/09/12(火) 00:04:42 ID:7rXVnoiH
政治家達は「藤原道長」の方が喜びそう
我に射させ給へ
我に射させ給へ
>716
それアレじゃね？
予算獲得のために敵をやたらと持ち上げるってやつ
やつらが本気でそんな事言ってるとは思えんwwww
それアレじゃね？
予算獲得のために敵をやたらと持ち上げるってやつ
やつらが本気でそんな事言ってるとは思えんwwww
日本人は武士道とか関係なく、本能的に戦争が好きなんだよ。
日本の歴史問題をとやかく言うくらいだから知ってるだろ？
江戸時代に入る前には数百年に及んで内線を続けて
更にはﾁｮｿに攻め込んで、ほぼ壊滅状態にまで追い込んで
明国（中国）が出て来なければ、そのままﾁｮｿは滅んでた。
お前らﾁｮｿの日本人に対する認識は根本的に間違ってないよ。
日本人てのは、普段大人しいが我慢に我慢を重ねて最後に
戦争になった時には引く事を知らんのさ。
世界で勇敢な兵士のナンバー１は日本兵とグルカ兵だって
言われてるからな。
日本の歴史問題をとやかく言うくらいだから知ってるだろ？
江戸時代に入る前には数百年に及んで内線を続けて
更にはﾁｮｿに攻め込んで、ほぼ壊滅状態にまで追い込んで
明国（中国）が出て来なければ、そのままﾁｮｿは滅んでた。
お前らﾁｮｿの日本人に対する認識は根本的に間違ってないよ。
日本人てのは、普段大人しいが我慢に我慢を重ねて最後に
戦争になった時には引く事を知らんのさ。
世界で勇敢な兵士のナンバー１は日本兵とグルカ兵だって
言われてるからな。
＞江戸時代に入る前には数百年に及んで内線を続けて
電話のことか？
電話のことか？
ただ、北の場合通常兵器を使っても大して活用できないだろうなぁ。
だから核とか弾道ミサイルに手を出すんだろうけど。
だから核とか弾道ミサイルに手を出すんだろうけど。
>>745
コメントはあれだがわりとカコイイな
コメントはあれだがわりとカコイイな
>>755
資金調達法が違法で高利益だといってもたかが知れてるからな。
資金調達法が違法で高利益だといってもたかが知れてるからな。
韓国マンセーが現れやがったな！
藻前らにラプタンはウラン、帰れ！！
藻前らにラプタンはウラン、帰れ！！
>>758
ウランか勝手に濃縮しやがるし、困ったやつらだわな。
ウランか勝手に濃縮しやがるし、困ったやつらだわな。
ウランは売らん！！
なんちてｗ
なんちてｗ
ちょっと見た目を褒めるくらいいいじゃんかよう…
90式とK-2の見分けがつかないのは日本の軍ヲタとしていかがなものか
パクッてなんぼの韓国クオリティーだろ？
<丶｀∀´> でもT/A-50は完全ウリジナルニダ
だが待って欲しい。
目的が同じだと、形状も同じようなものになるのではないか。
目的が同じだと、形状も同じようなものになるのではないか。
>>766
完全ロッキードマーティン設計だな。
完全ロッキードマーティン設計だな。
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/8e33ecc26d535df3.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c4b8f806bbf3dbc9.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/e1d3f660a2e7d1b0.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/21f3f81378ad12b7.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b0bf800ad6dad5f2.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c4b8f806bbf3dbc9.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/e1d3f660a2e7d1b0.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/21f3f81378ad12b7.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b0bf800ad6dad5f2.jpg
K-2て フランスのパクリだろ？
>>764
失礼な！<丶｀∀´> 陸自がパクッてるニダ！
失礼な！<丶｀∀´> 陸自がパクッてるニダ！
>>770
その装輪自走砲の名前を教えれ
その装輪自走砲の名前を教えれ
世界が認める完全ウリジナルな兵器って何よ？
スレ違いを覚悟で聞くがK2の正面装甲ってﾄﾞﾝﾅﾓﾝなの？
APFSDSの零距離射撃に耐えられるのか？
APFSDSの零距離射撃に耐えられるのか？
>>773
その装輪自走砲、砲塔まわりと車体まわりで時代の差を感じないか？
その装輪自走砲、砲塔まわりと車体まわりで時代の差を感じないか？
>>770
TIGERヘリもパクる気なのか？
TIGERヘリもパクる気なのか？
>>777
いやいやウリジナルですがな
いやいやウリジナルですがな
>>776
下はピラーニャ？
下はピラーニャ？
ヒストリーチャンネルでM１の開発メイキングやってるぞ
次期装輪装甲車計画
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c58a958430d46701.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/3591b273ae233d46.jpg
タイガーがパクリ
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c58a958430d46701.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/3591b273ae233d46.jpg
タイガーがパクリ
無いニカ？
OH-1は優秀だな～
対チョソスレに変わったのか？
しかしロングボーが配備されたらOH-1は使い道が無くなるな
>>785
なんかビートルっぽいな。たしかに古めかしいふいんき
なんかビートルっぽいな。たしかに古めかしいふいんき
>>791
基本設計からやり直さないと（ｒｙ
基本設計からやり直さないと（ｒｙ
>>791
70億だ
70億だ
ってか車両相手なら赤外線AAMでも結構当たるんじゃね？
イラク戦争や湾岸戦争でもサイドワインダーで攻撃しているし
市街地とかで民間や友軍車両とごっちゃになっているケースを
除けばその方角に向かってうちゃ追尾するだろうし
そのことが国産誘導弾スレに書いてあったので
よかったら読んでみて
イラク戦争や湾岸戦争でもサイドワインダーで攻撃しているし
市街地とかで民間や友軍車両とごっちゃになっているケースを
除けばその方角に向かってうちゃ追尾するだろうし
そのことが国産誘導弾スレに書いてあったので
よかったら読んでみて
>>795
トーンがきてりゃ、撃てば当たるかもしれないな
トーンがきてりゃ、撃てば当たるかもしれないな
>>794
リンクシステム無いと意味がないような
リンクシステム無いと意味がないような
>>263
そんな事言ってるからネ喪って言われるんだよ。
俺達は積極的にしたところでキモイ奴→犯罪者にレベルアップするだけだ。
出しゃばらず、イケメンの意見はなるべく否定せず（仕事ではそうはいかないが・・・）
女の視界にはなるべく入らず、決して自分から話しかけてはいけない（事務的連絡事項のみ）
そうやって生きていくしかないんだよ。
最も、そうしたところで「暗い、ノリ悪い、キモイ」となるだけだがな。
前門の虎、後門の狼だ。どちらにせよ、叩かれる運命なんだよ。俺達は
そんな事言ってるからネ喪って言われるんだよ。
俺達は積極的にしたところでキモイ奴→犯罪者にレベルアップするだけだ。
出しゃばらず、イケメンの意見はなるべく否定せず（仕事ではそうはいかないが・・・）
女の視界にはなるべく入らず、決して自分から話しかけてはいけない（事務的連絡事項のみ）
そうやって生きていくしかないんだよ。
最も、そうしたところで「暗い、ノリ悪い、キモイ」となるだけだがな。
前門の虎、後門の狼だ。どちらにせよ、叩かれる運命なんだよ。俺達は
800 ：名無し三等兵：2006/09/12(火) 01:44:52 ID:sDhw63b4
８００
>>801
AIM-9Lでトラックを攻撃したことなら実際にある
AIM-9Lでトラックを攻撃したことなら実際にある
エースコンバットだけじゃないんだ！
ただし夜間か日陰に限られると思われ
車両の発する熱はジェットエンジンの排気には及ばないし
ミサイルが単純に赤外線シグネチャの強いほうを追尾する時代にはできた
車両の発する熱はジェットエンジンの排気には及ばないし
ミサイルが単純に赤外線シグネチャの強いほうを追尾する時代にはできた
マーベリックで戦車を攻撃
アヴェンジャイで大量破壊
サイドワインダーで車両攻撃
A-10の装備には無駄がありません？
アヴェンジャイで大量破壊
サイドワインダーで車両攻撃
A-10の装備には無駄がありません？
葬儀（火葬）の手間を省くためのナパームを忘れてるぞ
クラスターもばら撒いてしまえば更に良し
>>805
AIM-9Lは赤外線追尾ではない
AIM-9Lは赤外線追尾ではない
IRイメージホーミングだっけ？
今夜のTBS｢バース・デイ｣の内容が気になる！？
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
車両攻撃したのはIRセンサーをスティンガーの物を使った改造サイドワインダーだな。
ウリ達もロング棒買う<丶｀∀´> ニダ！！
そりゃあほしくもなるわな。
9cmしかないもんな。
9cmしかないもんな。
車両攻撃に対空ミサイルってコストパフォーマンス悪くね？
帰り際に余ってた奴で撃っただけだからいいんでね？＞サイドワインダー
トラックを襲撃するのにサイドワインダーを撃ちまくった訳じゃないし
トラックを襲撃するのにサイドワインダーを撃ちまくった訳じゃないし
車両攻撃なんてＡ－１０とヘリにでも任せておけばいいんだよ！！
>>814
そもそも売ってくれるの？
そもそも売ってくれるの？
無印アパッチは配備してなかった？
しようと思ったけど金欠
ヽ(￣ー￣#)ﾉ いや！すとらま！すとらま！
そしてこの世はAC-130スプーチン様によって支配される
在韓米軍には配備してるよね。
チョソはコブラの派生型を採用しようとしてたんジャマイカ？
チョソはコブラの派生型を採用しようとしてたんジャマイカ？
悠仁様∩(・∀・)∩バンジャ～イ
ティーガーのパクリがあるでそw
いあ 悠仁 悠仁
攻撃用ヘリって現代戦で必要か？大規模な陸上戦って
もう無いような気がするんだが。
もう無いような気がするんだが。
戦車不要論キタコレ
装甲車で充分な気がする
第二次大陸打通作戦
四式戦車ばんぢゃーい
戦車スレかとオモタ
>>820
そもそもマーベリックが戦車に使うには大きめなんじゃ…
そもそもマーベリックが戦車に使うには大きめなんじゃ…
現在ネタ切れ中
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，；;:: <；｀Д.⊂ヽ＜ アイゴー! 差別を受けたニダ!
，;::⊂ 泣 ノ ＼ 日帝、滅びなさい!!!!死になさい!!!!!!!!
人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ <＿フ
，；;:: <；｀Д.⊂ヽ＜ アイゴー! 差別を受けたニダ!
，;::⊂ 泣 ノ ＼ 日帝、滅びなさい!!!!死になさい!!!!!!!!
人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ <＿フ
満足に実験もできない状況で弾頭に積める大きさの核なんざ作れるわけ無い。
怖いのはBC兵器。
怖いのはBC兵器。
中国やロシアにも背中向けられたら何処を叩くのかな？
血迷って中国にテポドンぶっ放せばオモロいけどw
血迷って中国にテポドンぶっ放せばオモロいけどw
やっぱチョソは恐いな・・・だからラプタン導入汁
こんどは大連沖にノドン乱れ撃ち
北朝鮮が暴走すれば兄である日本も責任は免れない
韓国・中国・ロシア・アメリカ・北朝鮮で話し合っていればこうは為らなかった
韓国・中国・ロシア・アメリカ・北朝鮮で話し合っていればこうは為らなかった
｜
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬ 今忙しい！
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ / ⊃旦.
｀ ー ‐'"‐' （＿＿）
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬ 今忙しい！
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ / ⊃旦.
｀ ー ‐'"‐' （＿＿）
>845
〇弟
×兄
〇弟
×兄
日本の政治家の人気取り援助が北朝鮮の暴走をまねいた
>>845
拒否したのはドノ国さ
拒否したのはドノ国さ
法律は無視で話つけたり兄弟よばわりとかまるでヤクザ。
ああ。あれは本当に半島紀元だっけ。
ああ。あれは本当に半島紀元だっけ。
韓国は全面アメリカ支援してた日本はアメリカの足を引っ張って孤立している
米はすぐにでも統制権を返還して全ての在韓米軍を強引にでも引き上げるべき。
日本の北朝鮮支援はアジアのテロみたいなものテロ国家日本
プロレスは
ハンセン乱入の最強タッグ決勝
ハンセン乱入の最強タッグ決勝
なんとでもww空爆決定だしwww
ソウルの心配でもしてなさいwwwwwww
ソウルの心配でもしてなさいwwwwwww
米は北が核実験したらどんな制裁を下すとしても勧告の存在が邪魔になる
そこでF-15Kの登場ですよ！
・・・とこじつける
・・・とこじつける
>856
まもなく邪魔にならなくなるよ。
まもなく邪魔にならなくなるよ。
もしかし日本との会談を拒否したことを中韓は後悔するって言った小泉は
こうなる事を予測してたのか？
こうなる事を予測してたのか？
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
，；;:: <；｀Д.⊂ヽ＜ アイゴー! 差別を受けたニダ!
，;::⊂ 泣 ノ ＼ 日帝、滅びなさい!!!!死になさい!!!!!!!!
人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ <＿フ
，；;:: <；｀Д.⊂ヽ＜ アイゴー! 差別を受けたニダ!
，;::⊂ 泣 ノ ＼ 日帝、滅びなさい!!!!死になさい!!!!!!!!
人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ <＿フ
>>857
え、南も有人爆弾で参戦？
え、南も有人爆弾で参戦？
失敗するのがオチですを。
爆弾だけにオチるんだな
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
勝手に戦争モードwktk
B2何処に配備すんの？嘉手納？
B2何処に配備すんの？嘉手納？
テポドンとやらに積む前に北崩壊確実。
地下実験早くやればいいのに
ノムの反応も楽しみだわ
ノムの反応も楽しみだわ
只今ネタ切れ中
>>865
横田に来れば毎日でも観れるんだが。。。
横田に来れば毎日でも観れるんだが。。。
しかし、ﾁｮｿ将軍もやっぱり歳だな～
昔から基地外じみた外交とも言えない物乞いだったが
時と場所くらい選ぶ知能はあったと思うんだが、核実験は実際やったら
確実に米国に爆撃されてホロン部だろ･･･ｗ
イランに対して現在までしなかったのは、親米中東諸国に対する
配慮とイスラエルの無茶、それに何と言っても石油資源が豊富にある国だからってのがある。
ところが北には遠慮する理由が全く無い、そこんとこが解ってねーな。
昔から基地外じみた外交とも言えない物乞いだったが
時と場所くらい選ぶ知能はあったと思うんだが、核実験は実際やったら
確実に米国に爆撃されてホロン部だろ･･･ｗ
イランに対して現在までしなかったのは、親米中東諸国に対する
配慮とイスラエルの無茶、それに何と言っても石油資源が豊富にある国だからってのがある。
ところが北には遠慮する理由が全く無い、そこんとこが解ってねーな。
憲法改正前に米国が北ﾁｮｿと戦争になったら日本てどうすんだ？
攻める訳にはいかないんだろう？まさか、米に任せるだけ任せて
戦後処理の人道支援とかしないだろうな？
攻める訳にはいかないんだろう？まさか、米に任せるだけ任せて
戦後処理の人道支援とかしないだろうな？
<丶｀∀´>最新鋭のMig29には米帝も敵わないﾆﾀﾞ！!ﾎﾙﾎﾙ
ﾁｮｿに人道支援なんて米一粒、一円たりとも使いたくねぇ
また国士ステーションの時間ですか
>>872
難民が、日本に！！！！
難民が、日本に！！！！
>>875
只今ネタ捜索中
只今ネタ捜索中
対イランには攻撃計画があるようです。
北チョは攻撃する益が無い（アメにとって）ので放置のようですが。
国士スコープでは逆に見えますか。
北チョは攻撃する益が無い（アメにとって）ので放置のようですが。
国士スコープでは逆に見えますか。
北が核実験したら
アメリカは制裁爆撃ぐらいはするだろうが…
全面戦争になるか？
中国やロシアがどう動くかによるだろうが…
日本はドンと静観すればいいんじゃね？
韓国は祈るしかないなｗｗｗ
アメリカは制裁爆撃ぐらいはするだろうが…
全面戦争になるか？
中国やロシアがどう動くかによるだろうが…
日本はドンと静観すればいいんじゃね？
韓国は祈るしかないなｗｗｗ
盧が「北は核実験しない」って豪語してるから心配ない
ヘビー級ボクサーに園児が勝負を挑めばどうなるかw
いくら核実験してもアメリカにしたら興味ないんじゃねーの？
そりゃある程度の圧力はかけてくるだろうけど
爆撃するほどのメリットがあるような気がしない
そりゃある程度の圧力はかけてくるだろうけど
爆撃するほどのメリットがあるような気がしない
しかし、アメさんが日本周辺に
SM-3搭載イージス艦の配備を急いでるのも、
北を爆撃したときに北が報復として撃つかもしれない
弾道ミサイルに対抗するためとは考えられんか？
少なくともアメリカは制裁爆撃って
オプションを検討はしていると思うが…
SM-3搭載イージス艦の配備を急いでるのも、
北を爆撃したときに北が報復として撃つかもしれない
弾道ミサイルに対抗するためとは考えられんか？
少なくともアメリカは制裁爆撃って
オプションを検討はしていると思うが…
それに、核実験してもお咎め無しでは他の国にしめしがつかん。
ウチも石油が出ないから核保有しても米は口だけで何もしないと思う国が出てくるとマズイ。
ウチも石油が出ないから核保有しても米は口だけで何もしないと思う国が出てくるとマズイ。
統制権返還は戦争準備と言えなくも無い様なきガス。
>>887
戦争じゃないオママゴト
戦争じゃないオママゴト
核開発黙認して小型化成功なんてしたら目も当てられない。
それに北まで黙認したらたぶん世界中で核開発がお盛んになるよ。
それに北まで黙認したらたぶん世界中で核開発がお盛んになるよ。
つまりアメリカとしては
北が空気を読んで強硬策を止めて欲しいわけですな。
双方の得にならないのにこのアホは解っているのかと。
北半分が日米に迷惑をかけず、
隣国から孤立した状態で存続する点について
アメリカにも日本にも意義は無いのだからな。
北が空気を読んで強硬策を止めて欲しいわけですな。
双方の得にならないのにこのアホは解っているのかと。
北半分が日米に迷惑をかけず、
隣国から孤立した状態で存続する点について
アメリカにも日本にも意義は無いのだからな。
異議は無い
しかし、日本としては北に核実験されて崩壊されるのと
回避してもらって延命されるのとどっちが得なんだ？
今までなら実質、対北を名目に武器を揃えてきた。
だが、その仮想敵国が消滅してしまうと軍縮をせざるを得ない。
特にMDは対中に転換しなければ存在価値を失うだう？
でも、現時点で明確に中国を
仮想敵としてしまっていいのか？って問題もあるし…
回避してもらって延命されるのとどっちが得なんだ？
今までなら実質、対北を名目に武器を揃えてきた。
だが、その仮想敵国が消滅してしまうと軍縮をせざるを得ない。
特にMDは対中に転換しなければ存在価値を失うだう？
でも、現時点で明確に中国を
仮想敵としてしまっていいのか？って問題もあるし…
>>892
自国以外は仮想敵国。
自国以外は仮想敵国。
そりゃあ延命にきまっとるがな。つぶれたらボートピープルが押し寄せてきたりそれに乗じて密入国しようとするやからが現れたり。
いいことなんて何もない。
中台有事が北京オリンピックの後にどうのこうの言われているんだから路線は変わりないだろ。
むしろMD場仮に防衛費が食われる現状もいい状況とはいえないが。
あと粛々と軍縮している最中だから。
いいことなんて何もない。
中台有事が北京オリンピックの後にどうのこうの言われているんだから路線は変わりないだろ。
むしろMD場仮に防衛費が食われる現状もいい状況とはいえないが。
あと粛々と軍縮している最中だから。
日米としては、日米に悪ささえしないのなら、
北チョがそのまま存続することがむしろ望ましいわけですよ。
最初からうまい落としどころがあるのに、
わけわかんねー国家ですよ。
向こうの外務関係はこのこと理解しているらしいが、
軍部が何もわかっていないらしい。
焼け野原にすると後始末悪いからね。
かといって暴走し放題のまま放置するのも問題がある。
北チョがそのまま存続することがむしろ望ましいわけですよ。
最初からうまい落としどころがあるのに、
わけわかんねー国家ですよ。
向こうの外務関係はこのこと理解しているらしいが、
軍部が何もわかっていないらしい。
焼け野原にすると後始末悪いからね。
かといって暴走し放題のまま放置するのも問題がある。
北に核を配備されたら先制攻撃や百発百中のミサイル防衛が揃わなければ盾だけでは無力だよな
>>896
しかし、北のミサイルは何もしなくても海に落ちる可能性が高いらしいが。
しかし、北のミサイルは何もしなくても海に落ちる可能性が高いらしいが。
現実的には北朝崩壊，朝鮮が北を併合して親中国共産党国家誕生
しかしながら北支援のために南も経済が疲弊して国力低下
そのすきに中国が朝鮮半島にちょっかい出して中朝対立激化
が望ましいシナリオ
しかしながら北支援のために南も経済が疲弊して国力低下
そのすきに中国が朝鮮半島にちょっかい出して中朝対立激化
が望ましいシナリオ
下手な場所で迎撃すると放射能汚染が関係するのでは？
重金属なら海底に沈殿するのでは
海上迎撃に限るが
海上迎撃に限るが
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
爆発するよりはましってことだな。
>>893
しかし、日本人にはそれが理解できんのです。
世界はみんなナカーマヽ(´▽`)/とか思っちゃてるからorz
でも、北だけが唯一と言っていいほど
明確に“敵国”と認められている。
その北が存在するおかげで軍縮スピードが今のような感じなんだろ？
それが、北が消滅してしまうと、
日本人に正しい知識を叩き込むか、
中国を明確に敵対国としなければ、
国民は一気に軍縮を加速させてしまうだろう。
中国があれだけ軍拡しているのに、だ。
日本は現状の規模、
または現状より少し上の規模を維持せんと
この先、生き残れんと思うんよ。
だから、北には生き残ってもらうのがいいんだが…
しかし、日本人にはそれが理解できんのです。
世界はみんなナカーマヽ(´▽`)/とか思っちゃてるからorz
でも、北だけが唯一と言っていいほど
明確に“敵国”と認められている。
その北が存在するおかげで軍縮スピードが今のような感じなんだろ？
それが、北が消滅してしまうと、
日本人に正しい知識を叩き込むか、
中国を明確に敵対国としなければ、
国民は一気に軍縮を加速させてしまうだろう。
中国があれだけ軍拡しているのに、だ。
日本は現状の規模、
または現状より少し上の規模を維持せんと
この先、生き残れんと思うんよ。
だから、北には生き残ってもらうのがいいんだが…
核弾頭目掛けて飛んで行く訳ではないでそ
脅威でない脅威があったほうが色々都合がいいからなぁ。
特にこの国にとっては。
特にこの国にとっては。
>>898
その時アメちゃんは？
その時アメちゃんは？
次期F-Xを理由付けするなら対中になるのかな？
>>898 そんなことになればボートピープルが。考えたくもない。
911 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/12(火) 21:46:13 ID:???
それにしても、金政権が崩れた後の北を誰が面倒見るかって話はどうすんのかね？
最有力候補としては韓国だろうけど、やっと先進国レベルまで発展してきたのに
今ここで、北を抱え込んで今後10年間途上国に逆戻りってのは国民感情が
許すもんなのかね？
最有力候補としては韓国だろうけど、やっと先進国レベルまで発展してきたのに
今ここで、北を抱え込んで今後10年間途上国に逆戻りってのは国民感情が
許すもんなのかね？
中国は緩衝地帯の北が潰されるのは困るわけだから北にちゃんとするように迫るだろう。
中国を動かすための作戦だ
中国を動かすための作戦だ
間近に迫った北崩壊後の難民は中韓でなんとかしてくれ。
>>913
都合のいいときだけ在日本の団体が日本に泣きつきます。
一部メディアもお涙頂戴の悲劇を報道して難民受け入れの空気にするかもしれません。
武装難民の存在を示唆すると国民が恐怖して受け入れない方向になるかもしれませんが。
都合のいいときだけ在日本の団体が日本に泣きつきます。
一部メディアもお涙頂戴の悲劇を報道して難民受け入れの空気にするかもしれません。
武装難民の存在を示唆すると国民が恐怖して受け入れない方向になるかもしれませんが。
大陸の核がある限り日本に恒久平和なんぞありませんぜ
と言うかさっさとスパイ防止法(ry
と言うかさっさとスパイ防止法(ry
>>909
理由付けなんて
軍縮により現状の規模を維持するのが困難である。しかし、抑止力は維持しなければならず、
数を質で補うためにはF-22が現状では最適かつ最上である。
くらいで十分では。
>>911
つぶれ方にもよるけど中国が軍を送って傀儡政権誕生ってのが。
お偉いさんは将来としては併合したいがそれは何十年も先立って考えているよ。
しかしながら国民は併合すれば単純に領土が広くなるし国力が増加するだろうと安直に考えているから大丈夫じゃね?
エンコリじゃドイツの例を挙げると、
連邦制にして北を一種朝鮮人自治区のようにして、植民地のように安い労働力として働かせれば大丈夫だとか言ってる
韓国人も多いし。
理由付けなんて
軍縮により現状の規模を維持するのが困難である。しかし、抑止力は維持しなければならず、
数を質で補うためにはF-22が現状では最適かつ最上である。
くらいで十分では。
>>911
つぶれ方にもよるけど中国が軍を送って傀儡政権誕生ってのが。
お偉いさんは将来としては併合したいがそれは何十年も先立って考えているよ。
しかしながら国民は併合すれば単純に領土が広くなるし国力が増加するだろうと安直に考えているから大丈夫じゃね?
エンコリじゃドイツの例を挙げると、
連邦制にして北を一種朝鮮人自治区のようにして、植民地のように安い労働力として働かせれば大丈夫だとか言ってる
韓国人も多いし。
北の難民なぞ受け入れたら治安が悪くなるのは必須だぞ！
てか何考えてんだ豚将軍はよ！
てか何考えてんだ豚将軍はよ！
もはや豚に軍の暴走を止める力は無い
つか豚は病気にかかっていて結構やばいとか言うニュースなかったか?
まあ、近隣のどこが崩壊しても日本が尻拭いさせられるんだよね
つまり、再び冷戦の均衡状態に戻すのが一番
その為に強い日本を
つまり、再び冷戦の均衡状態に戻すのが一番
その為に強い日本を
ヒル次官補「北が孤立望むなら喜んで孤立させる」
これがアメリカの本音だYO!!
これがアメリカの本音だYO!!
922 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/12(火) 22:11:00 ID:???
>>916
なるほど
なるほど
既に北朝鮮人権法案ってゆう難民受け入れ体制が整ってますｗ
反日反米日本に入れるな！
ミンスはどうしてアジアは南北朝鮮と中国しかないと思ってるんだろう
民主だけじゃなくて、自民の一部を除けば殆どの政党がそうｼﾞｬﾏｲｶ
政府によれば整ってるんだよｗｗｗ
と言うか冷戦で思考が止まってる人がマスコミや教組に沢山
マスコミがデマばっか流すせいで頭が良い人と悪い人で極端な差のある社会になったからなぁ
もう逝くとこまで逝くしかなくなった北
亜米利加に見放された南
亜米利加に見放された南
932 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/12(火) 23:02:33 ID:???
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/a5ed218fc6757f40.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/09feea9d17df8292.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/d42c64aa2ef6440c.jpg
http://tomcat85.free.fr/mig23-3.jpg
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/g_library2/ABK/ABK05011914.jpg
北朝鮮空軍機
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/09feea9d17df8292.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/d42c64aa2ef6440c.jpg
http://tomcat85.free.fr/mig23-3.jpg
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/g_library2/ABK/ABK05011914.jpg
北朝鮮空軍機
Su-25なんて持ってたのか
北にはヘリは無いの？
ま、整備出来ないと思うが。
パイロットはホバリングも出来なそうだ
ま、整備出来ないと思うが。
パイロットはホバリングも出来なそうだ
ジャイロコプターとか持ってそうだな
936 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/12(火) 23:16:59 ID:???
北のヘリは陸軍と海軍が保有してる
http://landman.vif2.ru/images/Mi-24-usa.jpg
http://www.airventure.de/gatowpics/Mi-8-01-93+14.jpg
http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/honap/2005aprilis/mi-8/mi-4-61p06_resize.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/3c92e1cadb31fb9e.jpg
http://www.aric.or.kr/info/airshow/2005/500md-02.jpg
海軍
http://lotnictwo.net/pic/0605/0605080008.jpg
http://landman.vif2.ru/images/Mi-24-usa.jpg
http://www.airventure.de/gatowpics/Mi-8-01-93+14.jpg
http://www.jetfly.hu/rovatok/jetfly/honap/2005aprilis/mi-8/mi-4-61p06_resize.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/3c92e1cadb31fb9e.jpg
http://www.aric.or.kr/info/airshow/2005/500md-02.jpg
海軍
http://lotnictwo.net/pic/0605/0605080008.jpg
機体名がわからん
実際何機が稼動状態にあるんだろ？
大半が部品鳥にされてるんじゃね？
大半が部品鳥にされてるんじゃね？
まあ、野ざらしでも衛星に映ればハッタリにはなる
しかしミルは張りぼて以外の何物でもねーナw
942 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/12(火) 23:28:19 ID:???
北朝鮮も相当数の500MDを第三国を経由して導入しているらしい
500MDって海自の主力対潜ヘリコプターでしょ
944 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/12(火) 23:30:49 ID:???
海自の対潜ヘリコプターはシー・コブラ
ソホ級フリゲートの写真見たス
MD(ヒューズ)500はH-6の民間型名、陸自がOH-6大量に持ってる。
海自の初等訓練機で何機か民間型を導入してるんだよね
海自の初等訓練機で何機か民間型を導入してるんだよね
ソホ級は双胴式の極めて実験的な艦なんですが、どうも大きな欠陥があるようです。
同型艦が作られてませんし、出港すらほとんどしていません。
ヘリの着陸が可能な艦だったはずなんですが、欠陥品でまともに使えないとは……
写真なんて無い
同型艦が作られてませんし、出港すらほとんどしていません。
ヘリの着陸が可能な艦だったはずなんですが、欠陥品でまともに使えないとは……
写真なんて無い
>>892
少し被害がでる、例えば、在日武装集団がテロ起す、
そんなな形でキタチョンが崩壊するのがよい。
そうね。死者、１００名くらい。これで日本の世論は硬直し、
北の脅威がなくなろうが、完全に突っ走る。
それで日本人の甘さも改善される。
外国人、特に、朝鮮、韓国、中国への風当たりも厳しくなる。
少し被害がでる、例えば、在日武装集団がテロ起す、
そんなな形でキタチョンが崩壊するのがよい。
そうね。死者、１００名くらい。これで日本の世論は硬直し、
北の脅威がなくなろうが、完全に突っ走る。
それで日本人の甘さも改善される。
外国人、特に、朝鮮、韓国、中国への風当たりも厳しくなる。
一番最悪なのは、
アメリカ様が全部やっつけちゃったよぉ。チャンチャンっての。
これが最悪。
国民が考える機会を逸してしまう。
アメリカ様が全部やっつけちゃったよぉ。チャンチャンっての。
これが最悪。
国民が考える機会を逸してしまう。
952 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/09/13(水) 00:03:07 ID:???
北朝鮮はSU-27だかMig-29をその昔買ってたような。
将軍様はパイロットに憧れてた時期があったから
その辺は融通が利く。
将軍様はパイロットに憧れてた時期があったから
その辺は融通が利く。
すいません空時の戦闘機パイロットになりたいのですが
何歳頃に入隊するのが理想的なんでしょうか。
やはり早ければ早いほどいいのでしょうか
何歳頃に入隊するのが理想的なんでしょうか。
やはり早ければ早いほどいいのでしょうか
>>954
入隊は航空大学校卒業後で良いと思うけど、
戦闘機パイロットになるなら優れた運動神経を持ってる必要があるから、
やっぱり3～4歳から運動神経鍛えてないとダメだろ。
それと、勉強なんかして視力が落ちたらその時点でアウト。
何も勉強せずに航空大学校に楽々合格できるぐらいでないと。
入隊は航空大学校卒業後で良いと思うけど、
戦闘機パイロットになるなら優れた運動神経を持ってる必要があるから、
やっぱり3～4歳から運動神経鍛えてないとダメだろ。
それと、勉強なんかして視力が落ちたらその時点でアウト。
何も勉強せずに航空大学校に楽々合格できるぐらいでないと。
最近はメガネでもOKになったんだっけ＞空自のパイロット
>>956
入隊試験は矯正視力が1.0以上でOKになったね。
昔はメガネというだけで門前払いだったけど。
だけど、輸送機とかヘリとかのパイロットにはなれるかもしれないけど、
戦闘機乗りになるのは厳しいんじゃないか？
近視かどうかだけじゃなく超人的な動体視力も求められるから。
入隊試験は矯正視力が1.0以上でOKになったね。
昔はメガネというだけで門前払いだったけど。
だけど、輸送機とかヘリとかのパイロットにはなれるかもしれないけど、
戦闘機乗りになるのは厳しいんじゃないか？
近視かどうかだけじゃなく超人的な動体視力も求められるから。
まずスロットに行って３連ドンちゃんが見えるようにならないといけないな
今時スロ厨かよ
>>958
俺なんてドンちゃんが見えなくて大花火のビッグで320枚しか取れなかったぜ'`,､('∀`) '`,､
俺なんてドンちゃんが見えなくて大花火のビッグで320枚しか取れなかったぜ'`,､('∀`) '`,､
殆ど機械任せの現代兵器で動体視力とか関係あるんかな？
訓練では目視戦闘やるだろ。
>>960
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
俺なんて始めて打ったオオハナビで0パンだったぜ
しかし、北朝鮮が核実験をやらかすかもと言う状況になってきたらこの前の中曽根発言が猛烈に意味をもってくるようになったな。
日本に脅威をもたらすような場合に米国が動かない場合、日本も核保有を検討しなければならないだったな。
こうなると嫌でも米国は動かざるをえない。
それから、その時点で米国は公式に日本に核を配備する、そして米国のコントロールの下日本も核を保有する。
まあ、これをアーミテェージが既に国務副長官時代に発言している訳で、そういう意味では日米のシナリオどおりなんだよな。
これなら核ドミノの恐れも無いし、対中国牽制としては十分。
北は当然だけど、中国は北朝鮮を変なカードに使いすぎたから自業自得、南朝鮮は親玉が最悪だから貧乏くじだな。
日本に脅威をもたらすような場合に米国が動かない場合、日本も核保有を検討しなければならないだったな。
こうなると嫌でも米国は動かざるをえない。
それから、その時点で米国は公式に日本に核を配備する、そして米国のコントロールの下日本も核を保有する。
まあ、これをアーミテェージが既に国務副長官時代に発言している訳で、そういう意味では日米のシナリオどおりなんだよな。
これなら核ドミノの恐れも無いし、対中国牽制としては十分。
北は当然だけど、中国は北朝鮮を変なカードに使いすぎたから自業自得、南朝鮮は親玉が最悪だから貧乏くじだな。
とりあえずアメリカ親分には北より中国を叩いてほしい
B-2でちょちょいのちょいでそ？
B-2でちょちょいのちょいでそ？
支那こそ現在の地球に巣くう癌の中枢
いやB-2では絶対数が足りない
B-1Bを加えてもまだまだ
中国とやるときはB-52を復役させるだろうね
B-1Bを加えてもまだまだ
中国とやるときはB-52を復役させるだろうね
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
>>955
航空大学は民間機だろうがｺﾞﾙｧー！！
航空大学は民間機だろうがｺﾞﾙｧー！！
ふぁっくおふさのばびっち
>>973
技術的には充分満たしていても、肝心の作り方がわからない
技術的には充分満たしていても、肝心の作り方がわからない
ロケットなら種子島からぶっ放せば？
>>975
F-2で投下すればいいじゃない。
F-2で投下すればいいじゃない。
衛星からピンポイント攻撃可能なレーザー砲でも開発して積め！
北の核実験まだ～？？
北の核実験まだ～？？
そしてレーザー衛星が暴走して、時代は有視界戦闘パワードスーツ全盛期へ
>>979
制空権から制宙権の時代に移行したとしても、パワードスーツの時代は来ない
制空権から制宙権の時代に移行したとしても、パワードスーツの時代は来ない
>>971
航空大学卒業者の多くが自衛隊パイロットになってますが、何か？
航空大学卒業者の多くが自衛隊パイロットになってますが、何か？
>981
釣り
釣り
1000ゲット
>>981ソース探しガンガレ！
>984
早すぎｗ
早すぎｗ
航空大学校はファイターへの近道です！
∩（・∀・）∩ いあ！フミフミ！フミフミ！
989 ：名無し三等兵：2006/09/13(水) 12:58:51 ID:4TNqlZ+w
>>984
お前早過ぎるよ・・・
お前早過ぎるよ・・・
>>983
割愛？
割愛？
防衛大でも使うんだ＞割愛。
ちょっとマナイキ。
ちょっとマナイキ。
1000なら鰹節
正しくは割札だろ。
>>994
？
？
割礼のこといっているんだろ。
>>996
？
？
自衛隊パイロットの割愛だろ？
それ位理解しろよ知ったか
それ位理解しろよ知ったか
1000ならラプタン
戦
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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