【拳銃弾】タマのスレ 第4弾【45ACP+P】
ttp://seecamp.com/laser.htm
これレーザーサイトだったのかよ！
これレーザーサイトだったのかよ！
あの…ここ一応、弾スレな。
拳銃スレと姉妹スレなのかもしれんが…W
>>951
AMPとDEの嵩張り具合はそう変わらんだろ。
41AEはベビーイーグル（ジェリ子）だが、DEにも41Mag口径以外に41AEコンバージョンがあるの？
>>952
ホチキスかと思うよな、ソレW
拳銃スレと姉妹スレなのかもしれんが…W
>>951
AMPとDEの嵩張り具合はそう変わらんだろ。
41AEはベビーイーグル（ジェリ子）だが、DEにも41Mag口径以外に41AEコンバージョンがあるの？
>>952
ホチキスかと思うよな、ソレW
>>953
昔４１ＡＥも選べたんだけど、今は無くなってしまったそうな。
銃への負荷を考えても、ちょうどベストだったらしいんだけど。
銃は長持ち、弾数も多く、威力も合格。
ただ、ハンティング用には弱いのだろうか？
昔４１ＡＥも選べたんだけど、今は無くなってしまったそうな。
銃への負荷を考えても、ちょうどベストだったらしいんだけど。
銃は長持ち、弾数も多く、威力も合格。
ただ、ハンティング用には弱いのだろうか？
ゾウとかサイみたいな大型獣を撃つにはどういう弾が使われていたのですか？
>955
狩猟に使う弾っていったらJHPかJSPだろ。
狩猟に使う弾っていったらJHPかJSPだろ。
>955
9mmマグナム
9mmマグナム
958 ：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆DPYKatt4wc ：2006/11/25(土) 16:14:38 ID:???
>>955
ゾウやサイなどの大型硬皮獣はJHP弾頭ではまず貫通しない。
アフリカでも拳銃でそれらをハントする人はいるにはいるが
必ず.44 Mag以上のFMJを使用する。
Big Fiveの中でもゾウやサイ、バッファローなど骨も皮も分厚く
頑丈なものにはFMJ、ヒョウやライオンなどの軟皮ゲームにはJHPやSPが使われる。
ゾウやサイなどの大型硬皮獣はJHP弾頭ではまず貫通しない。
アフリカでも拳銃でそれらをハントする人はいるにはいるが
必ず.44 Mag以上のFMJを使用する。
Big Fiveの中でもゾウやサイ、バッファローなど骨も皮も分厚く
頑丈なものにはFMJ、ヒョウやライオンなどの軟皮ゲームにはJHPやSPが使われる。
象にFMJは人間の急所を22LRで撃って即死させる様なもんで、豹やライオンをJHPで撃つのは.221Remでプレリードックやミーアキャット打つ様なもんかねぇ
960 ：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆H5P46jUIRw ：2006/11/25(土) 18:13:53 ID:???
アフリカゾウでも体重６〜７tの巨体の割りに脳の大きさは
人間のそれと大差ないほど小さい。
Weaterby .460 Magで人間の頭を撃てばFHJでも首から上は綺麗に消し飛んで無くなる。
１ｍ四方のクレイを撃ち抜いた後に真っ二つに切ると一番大きい所（出口付近）
は直径約70cmにも及んでいた。
もちろんバリスティックゼラチンと違い復元力の乏しいクレイでテストした訳だが、
瞬間空洞の大きさから破壊力の凄まじさは充分計り知れる。
アフリカゾウの頭蓋は厚い部分で約7cmもあり、更にその周辺を非常に硬く
分厚い硬皮が覆っている訳だが、それでも驚異的な貫通力の.460はアフリカゾウ
の脳を吹っ飛ばして反対側に抜けてしまうことが良くある。
余談だが捕鯨船では通常.458 Winや.375H&Hが使用されて平均２発で即死するそうだ。
捕鯨砲の致命率は僅か25%なのでライフルでとどめをささないと長時間
もがき苦しむ為、人道的な捕鯨とはいえない。
なのでグリーンピースもライフルの導入には賛成してるようだ。
若い頃、ヨットで航海中の石原慎太郎が.22口径で遭遇した鯨を撃ったら
何事も無かったように泳ぎ去ったということだ。
人間のそれと大差ないほど小さい。
Weaterby .460 Magで人間の頭を撃てばFHJでも首から上は綺麗に消し飛んで無くなる。
１ｍ四方のクレイを撃ち抜いた後に真っ二つに切ると一番大きい所（出口付近）
は直径約70cmにも及んでいた。
もちろんバリスティックゼラチンと違い復元力の乏しいクレイでテストした訳だが、
瞬間空洞の大きさから破壊力の凄まじさは充分計り知れる。
アフリカゾウの頭蓋は厚い部分で約7cmもあり、更にその周辺を非常に硬く
分厚い硬皮が覆っている訳だが、それでも驚異的な貫通力の.460はアフリカゾウ
の脳を吹っ飛ばして反対側に抜けてしまうことが良くある。
余談だが捕鯨船では通常.458 Winや.375H&Hが使用されて平均２発で即死するそうだ。
捕鯨砲の致命率は僅か25%なのでライフルでとどめをささないと長時間
もがき苦しむ為、人道的な捕鯨とはいえない。
なのでグリーンピースもライフルの導入には賛成してるようだ。
若い頃、ヨットで航海中の石原慎太郎が.22口径で遭遇した鯨を撃ったら
何事も無かったように泳ぎ去ったということだ。
そりゃ、鯨に22口径なんか撃っても手負いにするだけだろうな。
動物愛護弾帯からクレームが来なかったのだろうか
相当昔の話なんだろうな
撃てる状態で銃を帆掛け船に持ち込むとはｗ
撃てる状態で銃を帆掛け船に持ち込むとはｗ
つか、何のために22口径の銃なんて持って航海してたのか、
許可関係はどうなってたのか辺りが気になるな。
それに、鯨がいたからって豆鉄砲撃ち込んでみるってのも、
矢ガモ発生させちゃうDQNと心根としては何ら変わらんと思われ。＞石原
許可関係はどうなってたのか辺りが気になるな。
それに、鯨がいたからって豆鉄砲撃ち込んでみるってのも、
矢ガモ発生させちゃうDQNと心根としては何ら変わらんと思われ。＞石原
人間だって爪楊枝でも突かれれば痛いからな
ご返事ありがとうございます。
JHP,JSP,FMJ・・・専門用語分んない・・
えーと、ハローポイントソフトポイントフルメタルジャケット
要するに金属被甲弾の方が貫通力があるということですか
どっかのドキュメンタリー番組で象牙狩りの密猟者がインタビューを受けていたのですが
わきにAK47が置いてありました。7.62mmで象に勝てるんでしょうか？
>つか、何のために22口径の銃なんて持って航海してたのか、
尖閣に寄るシナ人を追い払うために・・
JHP,JSP,FMJ・・・専門用語分んない・・
えーと、ハローポイントソフトポイントフルメタルジャケット
要するに金属被甲弾の方が貫通力があるということですか
どっかのドキュメンタリー番組で象牙狩りの密猟者がインタビューを受けていたのですが
わきにAK47が置いてありました。7.62mmで象に勝てるんでしょうか？
>つか、何のために22口径の銃なんて持って航海してたのか、
尖閣に寄るシナ人を追い払うために・・
昔、ジンバブエで象が増えすぎ象狩りが行われた時、ハンターの一人がドラグノフを使ってたよ。
しかもそれでちゃんと倒してた！
しかもそれでちゃんと倒してた！
ザンビアではFALで屠殺していましたが？
猛獣追い払い様のAKかね？
だいぶ前だが、アフリカ象の密猟を追ったニュースかドキュメンタリーで、密猟者がAK構えて象に
近づいていく映像が流れた。
漏れは「バカじぇね？7.62×39ごとき豆鉄砲で象が狩れるかよ。逆襲食って踏み潰され・・・」と
思ったとたん、推定50m以内でフルオート連射！「フルって・・・お前アホか？・・・あ？え？ウソ？？
象倒れちゃったジャン！？」
画像では、象の横から胴体部に10発以上、もしかすると1マグ撃ち込んだように見えた。
確かに人間でも豆鉄砲の.22ショートや.25ACPを体幹部に10発以上至近距離からフルオートで
食らったら、多分死ぬだろうな。
近づいていく映像が流れた。
漏れは「バカじぇね？7.62×39ごとき豆鉄砲で象が狩れるかよ。逆襲食って踏み潰され・・・」と
思ったとたん、推定50m以内でフルオート連射！「フルって・・・お前アホか？・・・あ？え？ウソ？？
象倒れちゃったジャン！？」
画像では、象の横から胴体部に10発以上、もしかすると1マグ撃ち込んだように見えた。
確かに人間でも豆鉄砲の.22ショートや.25ACPを体幹部に10発以上至近距離からフルオートで
食らったら、多分死ぬだろうな。
975 ：三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ：2006/11/26(日) 10:20:57 ID:???
>>973
暖冬重量等のデータは失念しましたが
軽い弾丸やリボルバー用のキャスト弾で撃つ射手が居た為作動不良が頻発したと聞きました
構造上の不具合とDEの使用上の注意としてそれらが知られるようになるまでの話です
また初期型と改良型ではガスベントの位置が異なるのも作動不良と命中精度対策ですね。
暖冬重量等のデータは失念しましたが
軽い弾丸やリボルバー用のキャスト弾で撃つ射手が居た為作動不良が頻発したと聞きました
構造上の不具合とDEの使用上の注意としてそれらが知られるようになるまでの話です
また初期型と改良型ではガスベントの位置が異なるのも作動不良と命中精度対策ですね。
×・・・暖冬
○・・・弾頭
○・・・弾頭
昔のエンフィールドやモーゼル等のボルトアクション小銃に取って代わったのがＡＫ。
そもそもエレファントガンがそんなに普及してる訳なかろう？
ありものを使ってるんだよ。特に密猟者は他の野生動物や象よりも手強い強敵も相手にしなくちゃいけないしね。
ＡＫやFAL使うのはもっともな話だ。
そもそもエレファントガンがそんなに普及してる訳なかろう？
ありものを使ってるんだよ。特に密猟者は他の野生動物や象よりも手強い強敵も相手にしなくちゃいけないしね。
ＡＫやFAL使うのはもっともな話だ。
978 ：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆H5P46jUIRw ：2006/11/26(日) 12:10:20 ID:???
農作物を荒らす象などを間引いたり、密猟者が象狩りする時に自動小銃を
使う場合は大抵１頭に対して大人数で雨あられと浴びせて倒す場合が多い。
ハンター１人とガイド１人という場合に自動小銃などはとても危険で使えない。
フルオートで掃射してたまたま上手く倒せれば良いが、一騎打ちでそれをやれば
反撃で踏み殺されるリスクが大きい。
やはり大口径で急所を狙うというのが人道的かつ確実な手法だろう。
ちなみにアフリカでは.375H&Hでさえ小口径とされ.40以上でないと
大型硬皮獣に対しては大口径とは言えない。
密猟者がAKなどの自動小銃を携行してるのは軍から流れた物が
溢れているということとレンジャーとの撃ち合いに備えてのことだろう。
フルオートの集弾性の悪さは急所への精密射撃を求められる狩猟では
致命的なので、狩りというよりは大勢で銃弾を浴びせてたたみ掛ける
「下手な鉄砲も〜」的乱暴な殺戮手段といえるだろう。
故大藪晴彦氏がアフリカでケープバッファローをハント際、
脳天に.375H&Hを3発くらっても勢い衰えずに突進してきて
4発目でやっと倒れたということだ。
ホワイトハンターの間ではライオンやゾウよりもケープバッファロー
のほうが恐れられていて理解不可能な粘り強さと頑丈さがある。
使う場合は大抵１頭に対して大人数で雨あられと浴びせて倒す場合が多い。
ハンター１人とガイド１人という場合に自動小銃などはとても危険で使えない。
フルオートで掃射してたまたま上手く倒せれば良いが、一騎打ちでそれをやれば
反撃で踏み殺されるリスクが大きい。
やはり大口径で急所を狙うというのが人道的かつ確実な手法だろう。
ちなみにアフリカでは.375H&Hでさえ小口径とされ.40以上でないと
大型硬皮獣に対しては大口径とは言えない。
密猟者がAKなどの自動小銃を携行してるのは軍から流れた物が
溢れているということとレンジャーとの撃ち合いに備えてのことだろう。
フルオートの集弾性の悪さは急所への精密射撃を求められる狩猟では
致命的なので、狩りというよりは大勢で銃弾を浴びせてたたみ掛ける
「下手な鉄砲も〜」的乱暴な殺戮手段といえるだろう。
故大藪晴彦氏がアフリカでケープバッファローをハント際、
脳天に.375H&Hを3発くらっても勢い衰えずに突進してきて
4発目でやっと倒れたということだ。
ホワイトハンターの間ではライオンやゾウよりもケープバッファロー
のほうが恐れられていて理解不可能な粘り強さと頑丈さがある。
979 ：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆H5P46jUIRw ：2006/11/26(日) 12:17:34 ID:???
ケープバッファローの脊椎部分はハンガーを掛けるフックのように
真っ直ぐな首のラインに沿ってではなく、S時を横にしたように曲がっている。
それを知らずに首を撃ったと思っても上手く中枢を破壊できずに手痛い反撃を食らうことになる。
真っ直ぐな首のラインに沿ってではなく、S時を横にしたように曲がっている。
それを知らずに首を撃ったと思っても上手く中枢を破壊できずに手痛い反撃を食らうことになる。
自動小銃＝フルオートなのか？
群れを一つ潰すのにフルオートで撃ちまくっていたら弾が幾ら有っても足らん
FALを使っていたのを見た時には頭部に数発で済ませていた
白人の元ハンティングガイドが政府に雇われて動物保護官になっていたケース
２０年以上前の日曜の18:00時枠だった希ガス
群れを一つ潰すのにフルオートで撃ちまくっていたら弾が幾ら有っても足らん
FALを使っていたのを見た時には頭部に数発で済ませていた
白人の元ハンティングガイドが政府に雇われて動物保護官になっていたケース
２０年以上前の日曜の18:00時枠だった希ガス
補足すると
FALは予備で主力は中古のマウザー
FALは予備で主力は中古のマウザー
982 ：名無し三等兵：2006/11/26(日) 15:17:58 ID:VQb9+4uA
野生の猛獣は弾数云々というよりも最初の一発で急所を外してしまったら
アドレナリンが充満してどこを何発撃っても即死しなくなるからな。
アドレナリンが充満してどこを何発撃っても即死しなくなるからな。
俺も散弾銃やめて大口径ライフルにしようかな。
984 ：名無し三等兵：2006/11/26(日) 16:28:21 ID:PtFDdW73
漏れは今年やっと散弾の許可が下りたばかりだから
ライフルへの道のりは遠い。。
もっと早くに申請しとけば良かった。
ライフルへの道のりは遠い。。
もっと早くに申請しとけば良かった。
10年は長いな
戦争が始まればすぐ持てるじゃん
ジジィは無理だ
>>942
ThinkPadか。
ThinkPadか。
ビックゲーム・ハンティングはそうかもしれんが、T-REXを倒すのはハンティングじゃないから、何も一撃で倒さなくてもいいんだよな。
ベアプロテクションと一緒で、居もしない恐竜に襲われた際に身を守る為の想定なのだから。
つー事はアレか？
ベアプロテクションも500マグナムじゃなくてSMGやフルオートのARでおｋ？
ベアプロテクションと一緒で、居もしない恐竜に襲われた際に身を守る為の想定なのだから。
つー事はアレか？
ベアプロテクションも500マグナムじゃなくてSMGやフルオートのARでおｋ？
>>988 よくわかったなｗ Ｘ２４だよ。壊れた時に備えてもう一台ある。
先週の世界丸見えでグリズリーに襲われて半身不随になった人が出てたな
それと、何ヶ月か前だったと思うが、河馬に襲われて死んだ人もいた
それと、何ヶ月か前だったと思うが、河馬に襲われて死んだ人もいた
992 ：恐竜ハンター・プレミアム・エディションDX ◆wonW7/XFiQ ：2006/11/26(日) 18:57:08 ID:???
>>989
T-REXハントは史上最強の肉食獣狩りつまり、夢のビッグゲームハントだ。
一騎打ちのロマンを楽しむ狩猟ではなく、
ただ単にゴジラ映画よろしく退治したいだけなら武器は何でもおｋだ。
グリでも他の猛獣でも同じことだ。
ちなみにグリズリーを例に取れば.308を５人のハンターが有り弾全弾
ぶち込んでも暴れまわってやっと息絶えた例も有るが、.375H&Hなら
時速60km/hで突進してくる体重500kgのグリズリーに一発で尻餅を
つかせる程のパンチ力がある。
T-REXハントは史上最強の肉食獣狩りつまり、夢のビッグゲームハントだ。
一騎打ちのロマンを楽しむ狩猟ではなく、
ただ単にゴジラ映画よろしく退治したいだけなら武器は何でもおｋだ。
グリでも他の猛獣でも同じことだ。
ちなみにグリズリーを例に取れば.308を５人のハンターが有り弾全弾
ぶち込んでも暴れまわってやっと息絶えた例も有るが、.375H&Hなら
時速60km/hで突進してくる体重500kgのグリズリーに一発で尻餅を
つかせる程のパンチ力がある。
でもT-REX狩りに行くのにM16はないよなｗ
うめ
梅
中身は５０ベオウルフ鴨知れんぞ
SR-25だったらまあいいか
M203を付ければなんとかならないか
じつはUSAS12ショットガンだったりして
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。