おまいら戦争行って人殺せるか？

この間『戦争における「人殺し」の心理学』ていう本読んで知ったんだけど、
第二次世界大戦時、アメリカ兵の発砲率は２０％以下だったらしい。
もしもだけど、おまいらが戦争行くことになったとして、前線で戦う事になったとしたら、
相手撃ち殺せますか？
ちなみに俺は無理。。。変な質問してｽﾏｿ。

自営業阻止

　　　　　　　　　, 　-─-
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　 ／f'ｉl -＝ユヾj　 {.l にニ=‐}}　 　 ﾚ'´ﾞ!
　 ヽ_}ヽ '´￣ 　/　　ヽ ￣｀ .ノ　　 　 rj/　　糞スレ勃てるな宇治蟲　死ね！
　　　l　｀＝＝'/ 　 　 ヽ＝ '　　　　　 /　　　　
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　　 　 l 　 / 　/lllllllllll＼　 ヽ　 　 　 l
　　　　 !　{　llllllllllllllllllllllllllヽ } 　 　 /
　　　 　 ',　 '´ ￣二￣￣ ｀　　 ／jヽ
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_,. -‐'"´　| |丑ｭl　|　r‐'´　 ｡ | 　　 ／
　　　　 　 ＼セﾖ| |　| ｡　°／　／
　　　　　　　 ＼＿|　! -‐'´ -‐'´

↑お前が言うな！糞ハゲ！

生き残るためには
相手を殺すしかないだろ。

そんなん知るか

訓練しだいだろ

笑いならがら殺す自信がある

キーボードクラッシャー並に狂喜乱舞しながら殺す

最初は怖いが、一人目を撃てば後は平気になるって本当？

ああ人間慣れだよ
蚊を潰すのに何の躊躇も無いだろ？それと同じだ

>アメリカ兵の発砲率は２０％以下
平均値＝圧倒的な数のアメリカ軍＝平均値は必然的に低くなる。心理学関係ナス。

初めての戦闘はショックが20もあった
次はそれが半分の10に、その次はまた半分に・・・
だんだん感じなくなる・・・

朝鮮人なら殺せる。


そう書く奴がこのスレの３０％を占めると予想。

勇ましい引きこもりの登場
↓

↓

俺はネトゲで1000人は殺した
もう憐れみすら感じない

昨日夢で暴れてた人間を撲殺した。

日常茶飯事に精子殺してるからなきっと大丈夫

無理。駄目だ殺せない。
↓
敵襲
↓
応戦
↓
俺はなんてことを。
↓
もう殺せない。戦争なんてやめてやる。
↓
敵襲
↓
応戦／慣れて来る
↓
以下繰り返しの末

糸冬 単戈

おまいら薩摩武士を見習え

チェストォ――――！

自分の命が危なければ殺します
自殺願望なければトーゼンでしょう。

２００メートル離れた敵兵を銃撃して殺すのには躊躇しないだろうけど
敵兵を銃剣で刺し殺すのは抵抗感があると思う

>>1 　　↓キミも含めてこたえはこれ








　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|〜___;;､_y__ lﾐ;l　　　逃げる奴はベトコンだ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ
　　　　 ,r''i ヽ, '〜rーj`c=/　 　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント 戦場は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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ここでオナニー始めよう〜。。。 ♪

　　　　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) ん!
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽ ヽ

実際戦争で敵を殺すのを躊躇するなんて、映画がドラマの話だろ？
実際に戦場行けば、戦闘慣れしてないヤツなんか敵が来たら、むしろ怖くて銃撃ちまくって弾無駄遣いすると思うぞ・・・
相手のこと考えてる余裕なんかたぶん無いよ・・・

生き残るためにはしょうがない。
でも俺トロくさいから生き残れないだろうなぁ。

結構古典的な本なのに、あんまり読んだ人いないんだな。
>>1の本が言うことが正しいと思う。
俺はたとえ戦場でも、人は殺せないし、万一殺したら激烈な後悔に悩まされると思う。

個人的な経験で恐縮だが、格闘技好きが高じて、キックボクシング始めたんだけど
見るのと実際やるのとでは全く違う。
それは、人を殴ることは楽しくなく、非常に強い抵抗があるということ。
ジムのほとんどの人も同じように感じてるようで
スパーで殺気を込めたパンチを打ち込んでくるのは二人だけ。
元来格闘技のジムに通うのは、攻撃的な性格の人ばかりにも関わらず、ね。
殴ることすら普通の人間には難しい。
いわんや殺すことをや、ってこと。

フランク・キャンパーは、傭兵の資質の第一として
「キラー・インスティンクト（殺傷本能）を持ってること」と言ってたけど、
この発言は、裏を返せば、殺傷本能を持ってる人がごく僅かだということを示し、
>>1の本の内容と合致する。

長文ｽﾏｿ

犬や猫は殺せないけど、人間ならいくらでも殺せる

なるべく条件反射に近い状態で殺し(の動作)を覚えさせるんだよね。

銃でなら感覚が残らないけど
軍刀で切り殺した日には悪夢にうなされそうだな。

榴弾砲の紐を引っ張る事でなら、人を殺せるかも・・・

俺J隊員だけどぶっちゃけ自信ないな。
訓練受けてるつっても機械の動かし方を訓練されてるだけだし
特科の俺がこんなこと言ってちゃ普通科はどうすんだって感じだけど･･･

戦争の本質は組織化された殺し合いで
法的義務や賃金によって集めた兵士を効率的に殺傷する技術を教育し組織化した上で
軍法、軍令、社会的義務の束縛により組織的に個人が殺さざる終えない状況（戦場）に追い込んで
殺しあわせているのだから

結論　「殺すっきゃねーだろ！！」

中国で漏れらのじーちゃんらが信じがたいことだがあさーりやってたということなんで
問題なしにやれるでしょ。

ムスカ曰く
「フハハハ　見ろ、人がゴミのようだ」

>>13
戦闘での負傷率の関係で、完全に慣れきれる兵士はそうとう少なそうだがな

ショックを感じたなんてレベルどころはたいてい小便ちびる

殺るか殺られるか。
死にたい奴は殺られればいい。

生きて帰りたければ殺るしかない。

それだけの事。

戦争はとても残酷なものだ。

おまいらどっちがいいのよ？

当然、生きるために敵は殲滅する

でも機械対機械、航空機や戦車、なら何の躊躇も無く人を殺せると思う。
外は戦車でも中は人、だけどほとんどの兵が「戦車」として撃破してそう。

読んだことないけど、半分以上は撃つ必要のなかった人かと。
そんで、ジャップと欧州戦線でも違うのかな？

銃剣の場合は例えば捕虜を突き殺すのと銃剣突撃かけるのではまた
違ってくるかもな。

普通の人は>>20みたいになる気がする。

じーさんの話だと感覚麻痺して
平気になるらしいよ
銃どころかシナ兵を軍刀で刺し殺したことが数回あるってよ
残酷という感情の前に、戦友殺された憎しみが先立つと

日本語で命乞いされたらキツイと思うな、でも言葉が通じないって意味では畜生を屠殺すんのと変わらない気がする。
慣れは必要だろうが敵愾心の方が上回りそうだ

や、命乞いするような状況なら殺さなくてすむんじゃね？

>>1の本に載ってた多数の帰還兵の証言によれば
実際戦場で殺した経験のある兵士は、
多くの場合そのことを絶対に人には語りたがらないとのこと。
自分から進んで話す>>43の爺さんは、単なる法螺吹きだろう。

ミスった。>>45だ

多くの場合ってことは例外もあるんだろ。いろんな人がいるんだ、決めつけいくない

みんなで殺せば怖くない。

人に語りだがらないから２０パーセントってこと？

そもそも兵隊のうちで、実際に銃を持って発砲する必要がある率が20％くらいだろ。

母数は兵隊全体じゃなくて発砲する機会があった兵の数に決まってるだろが

俺も戦争になれば
やはり敵を殺すと思う。
しかし、旧日本軍のような
玉砕とかはせずに
降伏するとおもう。


つーか、情報戦争にとっくに
突入してるのに
こんな議論意味あるのか？

ソースは失念したけど、小銃が一番人を殺してるらしい

戦地に行ったとして、アメリカが空爆で
バーベキューにしたチョンの死体の間をお散歩するくらいだろ。

リアルジャーヘッドだな。

２０分前、ナイフでゴキブリを刺殺した。本当に。

ゴキブリさん、ごめんね。。。

相手がザクなら人間じゃないんだ

軍隊でオペラント条件付けを駆使して殺せるように訓練されるんだから殺せるようにはなるんじゃね？
>>1の本にも書いてあるけどそうした訓練で発砲率は格段に上昇してるし。オレ？チキンだから無理。

40ミリグレネードの人体直撃が憧れなんでね。

情報戦争w になっても銃で人を殺す機会がなくなるわけじゃないんだが？

日本が侵攻されたら平気で撃てる
日本が侵攻したら撃てない

想像できないけど、馴れちゃうんだろな。

ちょっと意外だなぁ>>1
信憑性はわからないけど恐怖心で撃っちゃうと思ってた
あと、第2次だったら俺ら日本人は比較的ためらいなく
撃てると思ってた

戦争・軍隊肯定の人っているんですね〜
ミリタリーバランス。
でも、私は信じない。
私が信じるのはこちら→http://asahisakura.hp.infoseek.co.jp/sekainogungiryoku.htm
コスタリカという国を知ってますか？
軍事力を持たない国です。
では、軍事力を持たないから侵略されたりミサイルで狙われてますか？

>>28
俺も、大学時代に通ってた空手道場（フルコン・プロ養成のキック部門あり）で敢闘精神？が無いって非難されたよ。
積極的に攻撃しようとは思わない（思えない？）だよな。
痛いのいやだし（爆笑
痛いの嫌なら、フルコンなんてやるなって話だが♪
逆にキックでプロライセンスをとった大学時代の友達は、めっちゃ好戦的。後に警察官になったが
逮捕術・柔道とかの訓練が面白いとのこと。

試合でも、消極的な性か、ぼけーと突っ立ってて
リーチが長く当然技量が上で、こっちから突っ込んで攻撃しなきゃいけない他流派の指導員に
ボコボコにされた事あるし（笑

でも戦争だったら、躊躇わずに撃ち殺すと思うよ。
殺される方が嫌だからね（苦笑
被弾して腕とかもぎ取れたのを想像すると、ぞっとするし〜

かっこつけて狙って撃ってんじゃねえ！
当たれば何でもいいんだ！撃て撃て！！！

相手の顔すらわからない状態で殺すのが殆どだろ

人類の本質が殺人鬼であることは
絶え間なく続いてきた闘争の歴史が証明している。

>>66
あんたは天然？それともただの馬鹿？釣り？糞コテ？

>>66
コスタリカ侵略しても大してメリット無いし

>>48
武勇伝を語るのは後方配置で実戦経験のあまりない奴だとか言うな

むしろ家族や友人を守るためなら喜んで役割をはたすと思う

まったく役立たずに限ってでかいこと言うんだから

敵は殺す。それだけ。

>>66
貴様ッ！コス帝の手先だな！

コスタリカなんぞいらん。

朝鮮人なら躊躇無く殺せる

味方が全員サディストで敵が全員マゾヒストだったら殺れる

殺すかも。。。。

敵よりむしろ後ろから味方の奴が撃ってきそうな気がする。
んで疑ってる間にあぼ〜ん。

味方に撃たれて死ぬのは何％だっけ？

キリングフィールドBSでやってた…。
後ろ手に縛られた捕虜とか平気で処刑できる？
大概の人間はアパムみたいにどっちつかずになるんじゃないかな。
…でも最終的には手を汚さざるをえないんだろうな…戦争だし。

率先して敵陣に殴り込むぞいまの日本に希望ももてないし、失うものが無い俺は力尽きるまで敵兵を惨殺するだろうな！敵陣を陥落させて出世する以外ニートから脱出できねんだよボケ

北の高官なら笑いながらやれる

余裕で殺せると思う
ただしグロは苦手なので、殺したあとはなるべく見ない

突撃ライフル渡されたら、敵兵よりマズ派遣会社の管理者や社員で試し撃ちする

その状況にならないとわからないものだお

>>1
「日本国が戦争に行く」設定に無理がある
『日本国で戦争が起こる』設定なら話は違ってくるんじゃないか？

後者ならちゃんと敵を殺さないと、日本人がサクサク惨殺されるよ
自衛隊と警察に期待大

引き金を引くのが仕事なら、引き金を引きますよ。

>>66
久々にﾜﾛﾀ

攻めていくなら、
わざと的を外して打って、味方の誰かが片を付けてくれるのを待つ。

相手から攻めてきたなら
撃つしかない。

中国には侵略はおろか大量虐殺もしていない。つまり戦争で負けると好き放題言われるということ。これがあるから負けられない

ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞみたいに超至近距離からﾛｹｯﾄﾗﾝﾁｬｰを敵の顔面に発射してみたい。　マジ気持ちよさげだよね！

■「大高豊治陣中日記」■　第２３師団歩兵第２６連隊所属

７月５日
戦争とはこれか、惨烈の極みだ。
目、鼻、耳、手足のないのが続々と来た。
苦しむ声を聞くと、胸がつまる。

７月７日
もう１回でよい。家に帰りたい。家に帰って父母に逢いたい。心残りだ。
すべては夢に過ぎぬ。僕の人生が二十五年の長い夢に過ぎなくなってしまふのだ。
憶へば平凡だった。生き甲斐のある人生だったらうか。
戦友は皆、夢を見て死んだんだ。

７月11日
死んでなるものか、これまで折角の親の苦心を、水の泡にしてはならぬのだ。
生きて必ず帰る。俺は帰ってきっと成功して、親を安心させて見せる。
それまで必ず神様よ、生かしてください。

７月20日
愈愈明日は総攻撃だ。取っておいた間食は、皆食ってしまふ。
果たして生き残るだらうか、負傷くらいですむだらうか、神様に祈りたい、無事であって欲しい事を。

７月25日
写真も見たくない。只眠いのだ。砲はどんどん撃って来る。
もう思ひ残すことはない。これが僕の二十五年の終局なのだ。
然しこれが約束の寿命なんでせう、すべてをあきらめて。
昭和十四年七月二十五日

ノモンハンにて同日戦死

>>96
＞すべてをあきらめて。

何事もあきらめちゃダメなんですね
英霊にまたひとつ教わりました
コピペありがとう

敵は殺す。殺せないなら死ぬ。

武器の扱いは習っても実際に人に対して撃ったことは一度も無い。これからも無い事を祈る。

１００

NHKの「世紀を超えて」かなんかで、ルワンダで前に手を組んで命乞いするひとを、
至近距離から頭をぶち抜いていたのを見たことがある。

人の心とか感覚とか、わりと簡単に磨耗するものだよ。
特に若いうちは。

自殺せずに訓練を潜り抜けられた奴なら、簡単に殺せる
ようになるんじゃあるまいか。

>>85
お前みたいなのが真っ先に死ぬんだろな

>>101
人権ってつくづく奇麗事だよな。

簡単だよ。
引き金引きゃそれで終わりだ。

銃はいいよな、感触がないから

海軍で敵艦に砲弾や魚雷撃つのなら抵抗無いような気がする。殺しに違いはないが。

人を殺すのは悪いことじゃないですよ。
実際に殺してみるとわかりますが意外に気持ちいいもんですよ。

戦争に行ってなら間違いなくやる。
大義名分がありゃ人の感情なんか軽く変化させられる。

>>108
kwsk

１１１

ん.撃てるよ、殺したよ。頭に357で爆発？消えたな.頭が..
大体その前に一発心臓の下に貫通で貰ったよ。遠慮無しで顔面に357食らわせた

旧日本軍も全員恐怖もなく殺せないので薬を使うらしい。

後方部隊にいたらボタンひとつで数人殺せるし、逆にこっちに来たら苦しむ前に、
死んでる・・・

>>108
貴方も人間を殺したのだね。悔いないなーざまーみたか、って感じで
あれ癖になるなーそっちの方が大変で...時々人を撃ち殺したくなる..嫌な私

>>113　日本語でOK

生死与奪な..両手上げて勘弁..を撃ち殺す。あれは..癖になる。
あんな場面は無いだろうね。合法の人殺し..私も撃たれた故にねー

戦争では普通の人間が人殺しが平気なように軍隊で作り変えられるんだよな。

殺さなきゃ殺されるぜ
それが戦場ｷﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!!

>>117
戦争ではない、某国で普通？に殺したよ...顔も焼きついてる.網膜に
両手揚げさせて..撃ち殺したよ...今でもレフトの古傷が..痛むぞい！
貫通銃創です。立ち上がって相手を殺した私に拍手くれないかなー

ｸｾｴスレ

大したことないでしょ
そりゃ白兵戦でナイフ片手に相手の喉笛とか切って殺したら
ちょっとトラウマになるかも知れないけど、
戦車砲でズドーン！敵戦闘機をロックオンしてちゅどーん！とかなら
よしステージクリアだぜ、とか思う

そもそも、軍人にならない

１２３

124部隊

どうせ俺なんか歩兵にされてぶっ殺されるのが関の山。

初の実戦で小便もらすの必至だな

もしチョソやチャソが攻めてきたら
何のためらいも無くヤレルでしょう
チョソがナムでやったこと
チャソがチベットでやってること
　　　　　　知ってる？

それでもチョソやチャソをヤレナイ
香具師は在日だな。

馬鹿なネウヨは吊るしちまえ

とネサヨの叫び〜

>>125
んなー事はないよ。
そー思ってる香具師に限って自動小銃もつとヒョウヘンしたりする。

日本の未来は君にかかっていると、おいさんは思うよ。

撃墜王とか英雄とか普通の人と何が違うんだ？

反射神経か？運か？

>>131
漏れの知ってる限りでは、凡人との違いは慎重さや、
そうかと思うと大胆さや、発想力。
撃墜王とかでは視力も重要。坂井三郎は視力が
めちゃめちゃ良かったらしいし。

基本は運動能力。これが相当優れてなくちゃ無理。
坂井氏も砲術学校の水泳大会で優勝、予科練でも優秀卒業生として皇族に下賜品貰ってる。
武道に長じていた人も多い。あとは冷静さとかだな。

歩兵の何割かは初戦で大なり小なりもらしちゃうって話なかったっけ？

ん、概ね？運だ、運良く相手の頭に9/パラ/357ｍｇを捻じ込める？奇跡を
人殺しか？やってみなさい！それから反論希望だよ。人を殺してからね。
心は、壊れるよ...うふふ

ただ黙々と銃を撃つのみです
撃つときは的か「逃げる奴はベトコンだry」って考えてりゃいい
だけんど白兵になったらマジでヤバいかも
殺した後に相手の死に様が見れるかどうかだよ

死にたくないから戦車兵がいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←―i―┬―ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,_/´￣：：￣`ll⊥＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿＿|_>>137　　_|i_===┘_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（二二い＿＿/：＿＿＿/：_|日`i(＝・＿__、
　　　　　　＞＝(;´д`)＞[RPG　　　　　--‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ‐‐‐‐‐‐ｐ-`ー―il￣＼|ーl　
　　　〜　　　　（　　つノ　　　　　　　　（（◎）,,,,,::::__i=======i__:::,,,,,,（◎）ﾆ）――）ﾆ）　
　　　　　〜　　　）ノ　　　　　　　　　＿_ゝ(◎X◎)ﾟ`(◎X◎)ﾟ`(◎X◎ﾉﾆﾉ￣´ﾌﾆﾉ＿_

海で溺れ死ぬのはいやだから陸自がいい。

>>137
A10って..タンク殺しも..あの狭い中で蒸し焼きだよ？
>>139其れで悔いないか？粗末な人だね。男の仔？だろ
恥は、無いのだね..ニチャンのガラクタに..矜持なぞ..わりーな

戦争に行って人殺せるか言うけど
まず敵が現れたらみんなそこに銃向けて撃つよね
でも誰の弾が当たったかどうかなんてわかんないよね
みんなが同時に撃って相手が倒れたら殺したって感覚が沸かなくなって
そこから段々感覚が麻痺してきて確実に当てても悲しみとかの感情が沸かなくなるんじゃないかな

でもスナイパーはきつそうだよな、「確実に」相手を撃ち殺してるんだから

殺せると思う。
人として大切な何かを無くしそうな気もするが、ヤらなきゃヤられる訳だし。

>>141
発砲して、（変な話）手答えが..コンマで却ってくる。肉に着弾は、
なんだかなー解るよ。肉を撃ってみなさい！死体/牛/豚でも..おなじ感じです・
是は..撃った人だけに判る？筈だ、、

最近ついてないからな・・・。

戦場に逝ったら、真っ先にヤラレル・・・きっと・・・。

オレ様は昨日もIEDで戦車吹き飛ばしてきたぜ！

戦場であいまみえる中国人や韓国･朝鮮人は、日本人の男をを殺したく殺したくて
日本人の女を犯したくて犯したくてウズウズしている連中だろ
そんな連中に何を遠慮することあるんだ？

引き金を引くのに必要な資格なんて無いよ・・・

祈って
引き金を引く

それだけさ・・・

俺、空手やってるんだけどさ、最初はさ、自分が弱いこともあって、
イロイロと躊躇するんよ。

けどさ、なんかさ（藁、茶帯にもなると、「弱いヤツ」をみると、
なんか意味もなく蹴飛ばしたくなってきたﾝよｗｗｗ

それとおなじなのかなあ？

きっと、「痛い」のははじめだけだよ。

人類は友人をも噛み砕いて消化できる雑食種へと猿から進化しました。
木の実よりも血の滴る肉のほうが美味しいと思ったのでしょう。
同族殺しの殺人鬼である人類の狂気は生まれつきで、その闘争は
途切れることなく累々と今に続いています。

人類は狂っているのです。闘争は人類の本能なのです。
まずこの真理を自覚しましょう。自覚して引き金を引きましょう。

ほら、敵が倒れましたね？

　　　　　　　　　それでいいのです。

顔も言葉も通じない他国の敵を倒してるうちはそうでもないだろうけど
誤射して味方を死なせたら落ち込むだろうな。

まあ、ご立派なことを言っていても半年も補給が無ければ戦友が野豚に見えてくるさ

>>151
悪いが.仲間は..食えない。螺子緩んでないかい？？？

セイバーﾀｿの為なら撃てるな。
自身の私利私欲では撃てないな、漏れは。

ﾁｮｿやﾁｬｿに占領された日本を想像してみれ

敵を殺すだけでなく、敵に協力したヤシも殺してやる
しかも生まれてきたことを後悔するくらい残酷にね

ん〜　イイね、イイね。
敵＝ﾁｮｿやﾁｬｿ
協力者＝在日



日本の現代人を甘く見るなよ
特に在日は必ず駆除してやるよ。

実際のことをいうが、お前らは人を撃ち殺しそしてその死体をみたことがないから楽しそうに言えるんだ。
すくなくとも戦争に行くまでは俺も同じだった。
俺はつい三年前までアメリカ陸軍にいた、もちろんアフガニスタンに行ったが、実際にこの手で人を殺した。
敵のちょうど右下腹部から左の心臓あたりまで四発撃ち込んだ。
撃つときは簡単に撃てた。
やるかやられるかだったから。
ただ実際にその自分が殺した人の亡骸を見たとき、一気に俺は何か変な気持ちになった。
つい数分前まで俺と同じように生きていた人間が、たった四発の銃弾でただの物になった。
その後も俺は作戦を遂行した、ただ望んだようにその後、銃撃にさらされることはなかった。
そして入れ替え帰国後、俺は陸軍をやめた。
ただ、今もあのときの妙な気持ちは忘れられない、これからも忘れられないとおもう。
唯一 自分が生きている中で奪った命にも、きっと家族やら友人がいる、そして様々な物が彼を取り巻いていたにちがいないが、たった数発の弾でそれらの事実を無き物にした。

三年少しが経って、時にはそのときの夢を見ることがある、だけどやっと少しずつ冷静に考えられるようにはなってきた。
戦争なんていいことはない、それが唯一の戦争体験論だ。
だからみんなに言いたい、そういうことを楽しく語るのはよくない。

最後に。
ちょうど友人がここを教えてくれた、だからみんなに大切なことが少しでも伝えられればと思って書いんだ。

>>157
コピペにマジレスだが
米帝の侵略戦争と「祖国防衛戦争」を一緒にすな
身内を殺されたり輪姦されてみろ、全く同じことが言えるか
侵略者が奇麗事を言うな

殆どの兵隊は敵に初めのうちはビビッてなにもできず、死にたくないって恐怖心から撃ち返して、感覚が麻痺して平気で敵を殺せる奴と、そうでない奴に別れるんじゃないか？

>>158
素面に戻った時は、侵略者を撃とうが、侵略者として撃とうが、結局は同じだよ。
そんな都合の良い妄想を引き合いに出されても、答えようが無い。

「戦場で敵を殺せるか？」
個人の感情の問題だが、個人の感情の問題で引き金を引くか引かないかを決められては、近代的な軍隊とは到底言えない。

ということは・・・
北朝鮮や中凶、さらにはアルカイダやタリバンあたりがもっとも
近代的軍隊ということだね。　

>>161
アルカイダ・タリバンは「感情」そのままの武装組織だろ。


フツーの国の軍隊ならば、全ての兵士はロボットだ。
少なくとも、そうなるように訓練する。
上官の命令以外は、敵も味方も、的も見方も、愛国心も、存在しない。
撃てと言われれば撃つ、撃つなと言われれば撃たない。
やれと言われない限りやら無いし、やれと言われたらなんでもする。

軍「隊」としての行動を阻害する可能性のある感情（精神論）に頼るのは、負け戦でイカれた軍隊しかない。

兵士に人間性を求める愚はオタの大好きなエヴァンゲリオンとやらで
痛烈に皮肉られているじゃあないか。
ガキの反抗期で戦争に負けるなんて狂気の沙汰だ。

>>114
妄想乙ー♪

航空兵や戦車兵だったら生身の相手が見えない分簡単にできると思う
でも、白兵戦とか相手の姿を直接見るような場合は無理
WW2で撃墜されたB29の乗員が廃墟になった町や焼死体を目の当たりにして基地外一歩手前になってしまった事例もあるとか

こういう問題って下手したら一日中考え込んでしまうほど奥が深い問題だな

>>166
人類を特別視するから無駄に奥が深く見えて問題化するんだよ。

現実の戦争を考察する場に
エヴァンゲリオンを例にするとは
痛いなァ〜　　　　　





ｱｲﾀﾀﾀｰ

日本人てほんと平和ボケだねぇ
隣の中国・韓国・北朝鮮には、日本人を殺したくてしょうがない連中が100万・1000万単位でいるのに
「僕ちゃんは人を殺せません」かよｗ、国が滅ぶぞ

豚は氏ね

>>169
うんうん、日本人は平和ボケしてるよねぇ。
お前さんのように、すぐに隣国蔑視の問題に摩り替えたがる盆暗が生み出されるほどに！

いやいや、事実を事実と認めないあなたほどボケちゃいないよ
中国様は平和主義の国、チベット人もウイグル人もみんな仲良く平和なのでしょｗ
平和主義者ってじつにすばらしいね

ところでまた韓国の軍艦が入港してきたら、民族服で御出迎えですか？

忠と勇のないヤシは、カナダへ移住しな

最近の日本人は口先ばかりの臆病者ばかりで、戦争で敵を殺すどころか
そもそも戦争に行けるのか？設問そのものが間違ってないか？

うちのカミさんがね、「私ほど淑やかな女は居ない」って言うんですよ。
そうありたいって願望であって、そうではないだろって言ってやったら、炊き立てのご飯の入った鍋を頭の上に載せてくれたんですよ。
さて、何処が淑やかなんだろうね。

>>171
はて、何時から「そうあって欲しい事」を「事実」と言うようになったんだろう？
日本に長く住んでいた筈なのだが、日本語の意味がこんなに変わっているとは知らなかったな。

>>173
そう間違いでもないでしょ。
『行った後』の問題と言う事でね。
本来は、「本当に戦争に行けるか？」が先に来るべきだがね。

>>174
こんなとこで燻ってないで、オーマイニュースへ行きな
あそこは反日大歓迎だから

キムチ臭いヤシが住み着くとスレがニンニク臭くてかなわんなｗ

>>174
ﾁﾐの奥さんの行動は的確かつ好戦的でいいね。
きっと良い兵士になれると思うよ。
もちろんﾁﾏﾁｮｺﾞﾘ着てるんだよね。

そうそう、日本に長く住み着いてるそうだけど・・・







さっさと半島へ帰れ

>>172
カナダもつい最近乱射事件が起きたんだが・・・

>>178
あそこも在日ならぬ在加が増えたからだよｗ

>>174
それなんてコロンボ警部？

>>177
曽祖父の代で出た西彼杵半島になんて、いまさら帰れないよ。

　　　　　　,.,.,.,._,.,.,.,.,.,.,.,.,.,._,.,.,.,,._
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　{.,.ち.:.:.:.ﾐ　　 ｼ"'"'"'"ヽ　〉;;;:i ﾞ''ｰ''ﾒｻ’　　　　　　　　;ﾊヾヾYi ! i i　i　i　! i!!iミﾐヾヾ::彡ﾆ:::ｰ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {:::彡":.:.:.:.:.:.:.:.｀ｰ/　ノ :.:.＼彡ヽ.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿)　　 　 　　 Ｌ,,,)　　:.:.::ヽﾝ　ﾞｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-'
にゃがさきですか〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいとこですね〜

・・・でにゃんで九州男児の末裔が隣国蔑視にゃんていふのかにゃ？

↑なんかかわいい

>>183
みゃーみゃー言ってる尾張の派手派手野郎に騙されるなっ！

>>182
君には分かりにくかったかな？半島を出たと書いているでしょ。
私は九州男児じゃないよ。

まぁ、東下りした親父の代までは九州男児と呼んでも良かったのだが・・・
とーさんは、反米嫌韓反日嫌中反英に反権力反権威etc
私もね、嫌われている。

>>184
自己の生命を懸けて...トリガーを、引く。
濡れるよ、左の乳の下に穴を貰った。
アドレナリン山盛り？顔面着弾/頭消失...
是が、私の全てだよ。着弾の瞬間は、（おしっこ）ちびった/感じ
もう少し、濃い？ぬるって..出てきたがねー/その日（女）だったので....
あの血でなく、半透明の..何かだった/ナプが、吸わなかったよ。
質問は、どうぞ.言える事は、此処に書きます、から...

なんだこの痛いリア中は

それトラウマ持ってる気違いオバサン。
タイだかどこだか忘れたが、まともな自動翻訳使ってないの。

キムチとお花畑はスルーよろしく

おまいら安心しる！　　　丸太【チョン】が攻めてきたら俺一人で壊滅させてやる。

>184
　　　〃∩ ∧_∧
　　　⊂⌒( 　・ω・)　　 「末裔」よめないから在日だにゃ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒c 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>190
そないな事言うたら、君も半島人の末裔やないか。

それにぃ〜、私は在日日本人だすぃ〜。

ああ、すまない。
何か発狂していたんだ。
お詫びと言うのも何だが、これを受け取ってくれ。

ttp://vista.wxyz.be/img/vi5837861966.jpg

こういうスレは厨に占拠されて当然なの？

>>193
100％当然です。

>192
狐くんの事よ〜く分かったにャ
尾張の、のらヌこにャ〜在日モーホーの深層心理までは
読めないにャ
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　{.,.ち.:.:.:.ﾐ　　 ｼ"'"'"'"ヽ　〉;;;:i ﾞ''ｰ''ﾒｻ’　　　　　　　　;ﾊヾヾYi ! i i　i　i　! i!!iミﾐヾヾ::彡ﾆ:::ｰ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'ミヾ;,:r'ｰ'-'-､:;.;.;マ::::ヽ;;ニﾆﾐ:;'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-'
さ、さ、終わったから帰るニャ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハイニャ・・・

まあお前みたいな役立たずは戦争になったら真っ先に邪魔者役立たず売国奴扱いされるのが現実だ

ちょっと真面目に妄想して話してみようぜ？

武器、弾薬、水、食料、コンパス他基本的な個人装備があって、
味方（あるいは特に優れたリーダー）がいない、って場合、軍ヲタはどれほど戦えるだろうか？
基本的な戦闘の知識があるタイプは、体力が人並みかそれ以上にあれば
一般的な兵（2等兵から兵長程度で軍歴2,3年くらい）より逝けそうだよな。
まぁそういう孤立した状況では個人の資質が一番重要だろうけど。

>>196に聞いてみよう！
相当役に立つ人材の様なので・・・

無理、無意味だよ、銃をろくに扱ったことも無い連中に、”おまいら戦争に行って
人殺せるか”なんて聞いたって。

>>199
きっぱり！撃ち殺した..今でも夢にでてくる。自分に着弾の瞬間が....
痛かったよー其の時は、ワカラナイが...貫通銃創（十三と違う）内蔵に
ダメージ無かったが...痛かったぞい。死ぬなーって思ったよ。

>>199
技術的に殺せるかではなく、人を殺す覚悟があるかについて聞いてるんだと思う。

覚悟はあるだろ。前線に出てためらっても益はない事を、軍ヲタは良く知ってるだろう。

殺さないとこっちが殺されるから殺る

>>201-202-203
後味は、苦しい筈だ！私は、自己を守る？正当防衛（戦場に無い）で
殺したよん/うふふ、もう一度撃てるか？撃つ/殺す！慣れたから？
出来たら、現場に出たく無い！趣味になりそうで..怖い、自分が...
吸血鬼みたいで..嫌っ//可愛さを亡くすと...

死に場所を捜す？のだと、知ってたか？

慣れだろ。慣れ。
ただ、慣れるまで生きていられるか？っていう問題

ミシシッピ以東のルイジアナ

チョンとシナ人なら、迷う事なく殺れる

やっぱりいっぱい敵を殺せたら、特別手当てがつくのかな？
なら、張り切っちゃう！

サービス残業が多くなります。

死にたくないし殺したくない。だから戦争反対。
一応筋は通ってるね。

俺ならやるね。
撃ちまくって殺すよ。銃剣で殺しまくるよ。
なんてこたぁない。
俺も敵に撃たれて、内臓引き裂かれて死ぬよ。

必要だったら軍上層部が要求する
だけ処理するよ。
ま、今はその必要がないから能力
を封印してるけどね。

>>1
殺さなきゃ相手に殺される、だから殺すしかない。

僕のことをおとなしそうな可愛い
メガネ青年だと侮っていると
痛い目に遭いますよ、ﾌﾌｯ

>>215
そーだね.可愛い？おとなしい？そんな奴に限って...恐ろしい！
分ります。ヒトコロシの（元あ）現F14の..のらぬこ、より

俺なら無理だな…。血を見るのが怖いし、痛いの嫌だから殺したくないし殺されたくない
何といっても嫌なのが、「敵」だって両親兄弟がいて彼女がいて友達がいて…。
ひょっとしたら奥さんと子供がいるかもしれない。
徴兵された人だったら、軍服を脱げば優しい教師かもしれない。真面目なサラリーマンかもしれない
腕の良い旋盤工、人生これからの大学生、電車の運転手さん、店員さん…
そんな普通の人々を殺してしまうことが堪らなく怖い。
もし言葉が通じて戦場で出会うのでなければ、友達になれるかもしれない人を殺すのは嫌だ。


でも自分や家族や彼女が殺されるのはもっと嫌だから撃っちゃうんだろうな

多分躊躇なく殺すと思う。機械的に・・
何故だがわからぬが、そう思える自分が嫌だ。
だから、銃は持ちたくない。

そんなの行って見なきゃわからないでしょうが

>215
みたいな香具師は大量にいるね

>217
相手もその様な「考え方」ができる民度であるかどうかが問題では
ないかな。
チョソにそんな民度がないことはベトナムで実証済。
チャソにそんな民度がないことはチベットで実証中。

あなたのような他人への思いやりは大切だけど相手をよ〜く
見ないと生き抜けないかも・・・

ナイフだと無理、銃なら余裕。
ぶっちゃけ、感触が残らなければ、罪悪感とか感じない。ゲームの登場人物み
たいなもんだと思う

リヤル系FPSとかスクリーンでのトレーニングとかはそういう目的もあるんじゃなかったっけ

鉄砲撃つ前に、核ミサイルの発射ボタン押せますか！

>>1
興味はあります。

>>223
戦術核を打てと命令されれば撃てる気がする。
罪があるのは撃つ決定をした奴というのがミソ

誰だが忘れたが確か坂井三郎氏かな？
戦闘機パイロットは敵機を撃墜しても殺している実感が沸かないのだが、撃墜したパイロットが鮫に喰われるのを目のあたりにして初めて撃墜とは敵を殺す事にほかならないのだと実感したと言ってたな。

警察官が武器を持って襲ってくる犯人に無抵抗で襲われるままにするか？
目の前で襲われている市民を無視して何もしないのか？
短すぎて質問の意図がわからない

キリスト、イスラム教徒ならいくらでも殺せる。むしろ殺させてほしい。

米軍の空中騎兵のベトナム軍を
皆殺しにする映画で興奮した。

今時の日本人は自分達が殺す側より殺される側に近いことを知らないから困る。

兵士は機械である。

機械であらねばならぬ。

>>226
坂井さんはそれより以前に、中国戦線で敵前渡河をする陸兵を相当数撃ち殺している。
船にギューギュー詰めの敵兵に機銃掃射を加え、傷を負った兵士が川に飛び込み、川の水が見る見るうちに赤く染まったとか。

>>232
いいな、それ。
オレは陸兵を満載した貨物船を
雷爆撃して海に浮かんでる兵隊
を銃撃したり爆弾を水中で炸裂
させたりしたい。

俺は戦闘機で掃射したい

戦争という混沌とした状態ならムカツク奴を殺しても分かんないよな。
「あ、間違った……。ま、いいか、誰も見てないし……」
なんてこと言ってヤる奴はいるだろうな。

弾は　前からだけじゃないぜ！ってか

トーチカを内側から開かないようにして、銃眼から手榴弾押し込んだり、ガソリンを流し込んで火をつける。
敵の降伏は受け入れない。

んで苦痛の奇声・叫び声でビビって足腰ガクガク・・・っと
まぁ２殺目からは躊躇するね。

このスレで「戦争で人殺してぇｗｗｗ」とか言ってる人って自分もそんな目に合わされるかもしれないって考えないのかな？

試しに指先をライターで炙ってみたりカッターで腕を切ってごらん。
痛いよな？戦争に行ったらもっと痛いよ？
兵器ってＡＫ47から核まで狙って撃てば当たるし、当たれば死ぬかスゲー痛い目にあう。
カッターで指切るとか根性焼き程度じゃないんだが…。

もっと言うなら、戦場では満足に食事も取れないし、蛸壺みたいな壕に篭ってなきゃならんこともある
明日は日曜日だ。休みで予定がなけりゃ飲まず食わずで押入れに１日閉じこもってみるのも良いかも
別に砲弾が飛んでくるわけでなし、横で苦痛にのた打ち回る人がいるわけでもない。
「戦争」にくらべりゃたいしたこと無い。でも辛いと思う。
戦争行ったらそんな程度じゃ済まないんだよ

そういう事考えれば俺は戦争なんてまっぴらだし、怖い。
でもそういう目に遭ってでも守らなきゃならんものはあるし、そういったものを守るために戦争に行く人を尊敬する。
彼らが本来の任務を果たすことなく、無事に退役していってくれれば良いと思う。

長文ｽﾏｿ　ウザけりゃスルーで

それになー、人を殺せば恨みを買うのよ。何十年も何百年も残る恨みをな。
その恨みを受けるのは子孫たちだ。ちょうど今の俺たちだ。
戦争はあくまで外交の一手段。金もかかるしやらないにこした事はない。
戦争に関心のある椰子は孫子の兵法とかを読むことをお奨めする。戦争っていうのは、本当にに不経済で割りに合わないと思うよ。

孫子の兵法で勝てるの？
やるからには勝ちたい

>>242
俺が言いたいのは戦争になる前の段階だよ。なんで戦争をやるかといえば、相手にこちらの言い分を呑ませたいからだろ？
だから戦わないでこちらの言い分を呑ませ、主導権を握れればこんないいことはない。
その為に外交があったりするわけで。
孫子の兵法には戦争がいかに不経済で金がかかるモノかが書かれているよ。
できればば戦争はやらない方がいいよ。

戦争は人を殺すためにやるものではありません。
従って、人を殺す行為に変な感情を持っていたり、変な幻想を抱いていたり
するような変人は、基本的に必要ありません。

人間は「新陳代謝」によって毎日「死に続けている」のです。
死は日常的な現象に過ぎません。
ロマンチストの考えるファンタジーに付き合う必要はありません。

何も考えずに、ただ狙って撃てば良いのです。

この前の戦争みたいに外交で逃げられなくなったらどうするの？
その時は、戦争に行って人を殺したい連中に説教するよりも、上手に使いこなすのが現実的なんじゃないの？
徳や理想じゃ勝てないよ

>>245
＞外交で逃げられなくなったら〜
そんときゃ仕方ないだろう。戦争しかない。
＞その時は、戦争に行って人を殺したい連中に説教するよりも、上手に使いこなすのが現実的なんじゃないの？
このスレで「人を殺したいっ」て言ってる連中が本当に使い物になればねー。
軍事訓練受けたことも銃を撃ったことも無い兄ちゃんが戦場で使い物になるのかな？
ポスタルやＦＰＳじゃないんだから、実際の死体見たら動けなくなるんじゃないの？

>>245
前提からしてダメだろ。

＞外交で逃げられなくなったら
時間切れで癇癪起こすか、見る目を潰して火病起こすか。外交の負けで頭に血が上った奴が戦争をしかける。
こらえ性の無い奴は、戦場では勝てないよ。
「戦争」ってのは「外交の手段」なんだぜ。

＞徳や理想じゃ勝てないよ
「敵を殺す気」だけでも、勝てないよ。

>>246
アメリカの研究だと「先天的に躊躇せず撃てる奴もいる」
ってデータは出てなかったっけ？所謂ナチュラルボーンキラー

あとは訓練で撃てるようになる奴と、
訓練しても撃てない奴。

兵隊は道具、ということだね。

>>249
サラリーマンが道具である程度には、道具だろうね。

死ぬまで黙って堪える兵隊が一番（使い易い道具）ということだね。

勉強になるなｱ〜♪

>>251
誰がそんなことを言ったんだ？

良い道具は壊れる前に警告灯を点灯させるものだ。

現代男性はある種のマゾヒリズムが強い傾向があるから、問答無用なサディズム
を戦争で培った方が良いかも知れん。
酷い話、平気で相手の頭吹き飛ばして、飛び散った脳漿蹴り散らす快感、みたい
なものを。

人が死ねばどんな現象が起こるか、簡単に予測できるのは確かだけど、それとは
別にフィーリングとして、マゾヒリズムとサディズムのバランスをとっておく契
機にはなるかもしれない、とも思う。勿論そのトレーニングの代償は、半分の確
率で自分の脳みそが同じ目に遭うことだろうが。

だって今のニートとか、人と会うのが怖いんだって？それって防御的でバランス
の悪い対人感覚だと思うが。

それともそれで人を殺して回るのは、唯の正当化なのだろうか。

>>254
こういう厨房が少し語彙増えただけの痛い奴って何？

戦争を教育の場と考えるような人に何言っても無駄だよ。

>>255
ウヨ軍ヲタだろ

人は殺せないけどレイプは大好きだから大丈夫

強姦と略奪が主任務で強い敵からは逃げ回るって日本の軍人の伝統は守れますよ

>>258
チョン乙。

>>253
そして警告灯が付いても「もうちょっとイケる」と判断するんだよな

例：車の燃料計
例：新入社員の心の叫び

例：下っぱ自衛官の心の叫び
→2年未満で退官WWW

今、世界戦争犯罪事典って本を
読んでるんだが、各国とも捕虜は
好きなように殺してるよね。
しかし日本の駆逐艦が同盟国ドイツの民間人、尼さんを洋上処刑ってなんだよとか思う。

朝鮮人とチャンコロは、躊躇いなく殺せます。

>>262
なんだその事件。聞いたことねえよ。

これ読むとなんか色々考えさせられる。

ベトナム帰還兵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E5%B8%B0%E9%82%84%E5%85%B5

今の日本人が戦争で人を殺したら国民からなんて言われるんだろう・・・

>>264
駆逐艦秋風虐殺事件

>>265
朝日やサヨクに自殺するまで追い詰められるだろうね
それが殺人とどう違うのかと
むしろ心をズタズタにするだけ罪は重いんじゃないか

>>265
それでもアフガン帰還兵よりはマシかもしれん。

>>266
詳細希望！

湾岸戦争で命令により味方のM２を撃ったアパッチのパイロット（ガナー？）は相当バッシング受けたらしい。

撃たれてたから打ち返したってこと？

>269
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08e04.html#05402

作戦遂行の邪魔、防諜の為といった理由なのだろうか
明確な処刑命令ではないが処刑せざるを得ない命令が艦長に下されたと思われ

>>251
兵卒に自由は無いが責任も無い。
なんてのは軍事の常識だろ。

ただでさえ軍事事態、経済的に見れば異常に非効率なシロモノだけど、
やるからには徹底的に効率化せんとお話にすらならんからなぁ。

>272
これはひどいな
敵国の民間人でも違法なのに独人とは・・・

でも、誰が何の為に命令を下したか不明なの？？？
なんか胡散臭いぞ

だ〜か〜ら〜
漏れに自動小銃と弾薬をくれ〜




でも命乞いされたら子供と女性は打てないにゃ

>>272
アンガト！

>>46
　つ プライベート・ライアン

おまいら警察官になって人殺せるか?
ならほとんどみんなyesだろうな。
おまいら刑務官になって人殺せるか?
大臣から死刑執行の命令が出たら殺すのが仕事。
おまいら法務大臣になったら人殺せるか?
人殺しも大臣の職務のうち。

じゃ>>272のような法的にも道義的にも承服できないような命令を下されたらどうする?
しかも上に責任追及が及ばぬよう全責任を自分が負う形にされていたら、、、

上官の不興を買いたくないから唯諾々と命令を実行するか
抗命罪覚悟で命令を拒否するか、あるいは、、、

俺が一番嫌いなのは奇麗事を堂々と言う基地外だ

綺麗事というより生理的嫌悪感だろ、自分の知らないとこで誰がくたばろうとどうでもいいが実行するのは嫌なんだよ。

激しく同意。しかし自分に銃口が向けられたらやっぱり引き金引くんだろうなとは思う。

>>1
そもそも撃つ必要があったのか？

撃てる銃が手元にあって敵が撃ってきて弾がそばをかすめたら
無意識に撃ってるだろ。

俺は自分・家族・祖国を守るためなら引き金を引く事になんのためらいもない
たとえ自分が死んでしまっても
思い残すことはあるだろうが無駄死にではないと思う

戦争＝人殺し、という考え方は疑われる事もなく人々の間に浸透しているけど
本当の目的は敵の攻撃力を殺ぐ、なんだよな。
その手段のひとつとして人を殺す事があったり、人が死ぬ事を厭わぬ破壊があったりするだけで。

自衛隊で始めて実弾射撃をした時は、直前まで怖かった。撃ったら何ともなくなった。
実戦でも、同じようなことかも知れない。戦争になったら遠慮なく撃つつもり、ただし怖いと
思う。

>>287
馬鹿丸出しだなぁ・・・
自衛官の知的レベルの低さが分かるｗ

>>278
違うのは相手が凶悪犯じゃなくてあなたと同じ普通の人だってことだね。

敵ですからｗ

もしこの世の正義を信じるならば人殺しも許される。
自分の信じる正義が敵にとっては悪、お互いにね。
自己の生存はもっとも原始的で本能的な正義。
お互い相容れない正義と正義の激突が戦争。
何が正義かは社会が決める。
反社会的な人間は殺すべきだと考える、松本智津夫は死刑。
イスラエルではパレスチナの要人暗殺を正義と考える。
金儲けこそが正義であると定義するアメリカ。
正義は色々、正義の為なら殺人も許される。
アメリカの正義の場合金儲けの為なら戦争も許される。

貴方達は、生命の危機に....
私か？平気で..笑って撃ち殺す。遣らねば..ヤラレルからねー憐憫等無い！
流石に日本国で..もって無いです。親父の傍の乳母のお家に....

人って撃たれる前拝むのだよ。一発撃った奴に人権なぞ無し
私は、きついからねｰ全部撃ち殺した。（合法一人）殺した数か！忘れた？

酷使さま/砂爆狐様は...エリァ88にご登場お願い致します。のらねこより
愛を込めて..尊敬もたのむよ

とりあえずどさくさにまぎれて嫌いな奴殺す

>>295
其れは.あかんで！止めなさい！人殺しは、正々堂々と、粛々と？行う
ドサクサは.やめれ！！裕**より..勘弁してくれ

とりあえずどさくさにまぎれて野良ぬこ殺す

>?>297
掛っておいで！ころす。。。かも？な
命は.一回だよ。刑事訴訟の36番で..満堂で....

自衛隊の人たちは、人殺し前提の訓練で給料を得ているんだよね。
これって殺人未遂に該当するんじゃないか？

３００

侵攻してきた人々にも家庭があります。
なら、おとなしく降伏して無駄な争いをやめましょう。

それ在日売国奴の有名な一言

野良猫よ、早くこいつを駆除してくれ
期待してるよ

まず見本を見せろ。
友達恋人家族そしておまえも無抵抗で死んで見せてくれたら考える。

>>301
侵攻してくる奴らの家族なんてそいつらと同類の最下層生命体だから殺しても犯罪じゃないよ

日本の国土に侵略してくるやつらは
捕まえて、大きな穴に突き落として
ガソリンかけて火をつけたい。

>>303
日本は仏教の国ですよ。
釈迦は自分の祖国がｺｰｻﾗｰ国に滅ぼされても
仏の教えを曲げませんでした。

なら、わたしたち日本人も仏の教えを実践すべきですよね。

ホトケもガソリンかけて火をつける

>>288
あなたの言葉で、あなたの人格がわかります。

>>306
つ【スリランカ】
つ【ミャンマー】

＞＞309
日本は非戦の国。わかりますよね？

現世は生・老・病・死の苦に満ちている。
そして人は苦難に苛まれながら生きているのである。
救いは極楽往生のみ。
即ち極楽往生させてやることこそが御仏の慈悲なり

>>311
一切の執着を捨て解脱することが釈迦の目指した道です。
つまり、国や家族、財産、民族、死すらこえたところに
極楽浄土があります。
すべてをあるがままに任せる。これが仏教の基本ですよ。

仏法の灯火を守るため、日ノ本に敵する者と戦え！　従わぬものは破門する！
進むは極楽、退くは地獄！経文唱えて討ち死にすれば極楽往生なり！

安全な場所にいる奴程威勢がいい

日本が仏教国?
おおよそ大乗仏教と称するものは、釈迦が言った覚えのないことを、後世の人間がでっち上げたもんだ。

まあ日本も鎌倉〜戦国時代は僧兵とか武装した坊さんだらけだったしな
本願寺とか一向宗とか比叡山とか

>>310
つ【僧兵】
つ【石山本願寺の徹底抗戦】
つ【一向一揆】

俺さ、中高の時によく他校とケンカしてたけど、ほぼ負けたことはなかった(柔道部は強いわ)
で、勝つには勝てたが自分も怪我するじゃん？
晩飯の醤油がしみるんだわ
それを見たお袋が心配するわけよ
それ以来、相手を殴ると心配するお袋が頭の中に浮かんできて、萎えちゃうわけよ
「こいつの事を大切に思う奴がいるんだ」
そう思うと、ちょっとキツいな

が、それでも防衛って意味では間違いなく殺すね
侵略ならしたくないな

祖国を守る為の軍役は市民の義務だ

別に軍人になるだけが「祖国を守る」ことになるわけじゃないし。
国のインフラや生産基幹、流通なんかを確保するのも立派にお国のため。

更に言えば、前戦に50万の兵士がいれば、兵站や管理に50万の後方支援が必要。

無理に体力的に劣る女性を前線に押し出すこともないでしょ。

>>302
殺すええのか？日本で殺しありか？うふふ...
〆たろか？？久しぶりに..右手中指が..疼いてる！！

俺も右手中指で何人もの女を逝かせたよ

俺は生身の銃で（ry

>>323
粗末0.38ｓｐなんぞ！！！貴方11.2ｍｍの鉄砲さえないのか？
韓国か？バレル9ｃｍの0.38か？泣ける税..わはは

最初の１人を殺すまでが大変なのかもしれんなぁ。
１人殺したら、あとは慣れでどんどん殺っちゃうかもしれん。

俺は小便ちびりながらめくら撃ちが出来れば良い方かな・・

>>325
そうだ！！一匹目は..
慣れると..普通に殺してたなー10年前だった

殺る

敵の軍服着てたり武器持った青年以上の男なら
見つけた瞬間殺せるだろうけど
普段着の女子供は躊躇するだろうな。多分そこで死ぬ。

戦争ってのは地獄だぜ

成功率30%のオペで患者が死んで人殺しよばわりされるよりは殺す気で殺して人殺しと呼ばれる方がマシだ

ぷ

ぷぷ

３３３

戦争で兵士がすることは人殺しじゃない。任務だ。

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　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

心配いらない。
鬼畜のごとく言われる日本兵も普段は虫も殺さないふつーの日本人だった。
一部は戦場で精神に異常をきたし殺人鬼となる人もいる。
イラクでも米兵がだいぶやらかしたしベトナムは正義が崩壊するほどひどい事やった。
クェートには父親がイラク人の子供が大量に生まれた。
宗教上中絶が許されないが故の悲劇の子供達。
日本兵は礼儀正しいランキングの最上位。

わかった！
ヤッテモ顔射にするよ
でも、順番次の野良猫君が萎えるかな

多分殺せるさ、出来なきゃ自分が死ぬだけ。

戦場にルールは無い、ただ敵を殺すだけ。
それが出来なければ、ただ自分が死ぬだけ。

>>305
>>307
ガソリン一滴.血一滴な...
私か、笑って..撃ったよ//憐憫なぞ湧かない！
撃たれた、からなーデカイ弾を差し上げたよ。うふふ

敵の死体は焼却処分が基本。

>>341
ガソリンが勿体無い。

>>313
逝くも、地獄...帰るも地獄だよ。私か？地獄の浩です・

我例え死の谷...我頃合いだ..守の傍で..うふふ..掛かってコンカイ/くそったれ

もうすぐ北中露VS日米韓の殺しあいが始まるんだ。　嫌でも殺す事になるよ！

北中露韓はガソリ（ry

陸海空軍等.是を保持しない..国の交戦権は..放棄する。
前項の目的を..達する為最低限の自衛は.是を放棄しない。

やればやる やらねばならぬ なにごとも

>>348
鉄砲上手い？お姫様..50歳泣けるな　浩です。　

交戦距離が１００ｍぐらいなら
撃ち殺しても罪悪感はないでしょ

馬鹿ですか？
離れてたら南京みたいに強姦を楽しめないじゃないか
はやく北のロリを犯してぬっ殺したいよw

>>351
在日曝しage

犯す前に障害を殺しとく必要があるでしょ？
それに獣並の大陸や半島女を犯っても
獣犯みたいなもんで萌えませんよ

殺したくないけど殺されたい俺はバカですか。
マラリアとか病気で死ぬのは勘弁

>>352
北ﾁｮｿ攻撃を認められず在日認定

ｱﾌｫなんだろうなw

北への攻撃とロリ強姦するのを阻みたいのかよwww

基地外だろ、おまえwww

相手がザクなら人間じゃないんだ

やめろ356！
キミにはまだ！！

残虐ゲームをやりまくってる人が兵士になると、発砲率が上がるらしい。
アメの研究でそんなのが有った希ガス。

陸海空軍等刑事訴訟の36番だ//殺すぞ鉄砲上手い掛かってこんかい？

殺す...仔ロスカカッテこんかい...面倒で...さンマ焼くおいしさんまーー
う増そう

実際は敵がいる方向にとにかく弾を撃って敵の弾に当たらないようにするらしいけど

いざ戦場では技術不足で結果として殺せないかもしれないけど、
敵の頭に銃押しつけて引き金引けるか？と問われれば
なんのためらいもなく殺せるよ。蚊を殺すのと気持ちは変わらない。
あまり人間愛とかないから。ひょっとすると犬猫のほうが殺せないかも。

>>1の本に書かれているのは「人を殺せない」ということではなく
「人を殺すには条件がある」ということだよ

例えば　正面を向いている敵を撃つのには強い抵抗があるが
一方　逃げようと敵が背中を向けた瞬間にたやすく撃てるようになる
また　一人で扱う兵器の発砲率が二割であるのに対して
複数で扱う重機関銃などはほぼ十割の発砲率を記録している
一般に　距離が離れ間接的な手段になるに従って攻撃に躊躇いがなくなる
上官による強い命令も引き金を引きやすくする
オペラント条件付け（自発行動と報酬を使った条件付け）による訓練で
敵の殺傷と感情の結び付きを抑制できる

これらの知識を駆使して米軍では二割の発砲率を九割以上に引き上げた

以上のような一般兵士の事情と一線を画す　人を殺すことにためらいのない人間が
全体のおよそ3%存在していることも書かれている
この内の三人に一人は罪を犯すことにもためらいを持たない　いわば犯罪予備軍で
残りの二人が法や規律を遵守しつつ戦うことのできる「生まれながらの戦士」と言える

特殊部隊とは　このような優れた資質を持った人間を選抜することで成り立っている

最後の一文はどうかとｗ

残った3/1は..ヒトコロシだろ！私も.貴方もヒトコロシ
四万ｆｔの空から実況です。フリスキー美味しい、、な

地獄の沙汰も金次第

ぬこ大好き..フリスキー

猫殺すの好き〜☆

>>367
サカキバラ発見！

>>367
お家何処？？ＦＡ18と友達の14が..捜してるよ//私か。震電の野良ぬこ14/15Ｊも
友達です。。

トム..馬鹿ぬこ...さて..猫殺した？？まーな間違いも認める？浩
ユックリ聴きましょうにか？サワディかー　

プラトーンの最後の場目思い出す
敵がガンガン攻め込んで来る、撃たなきゃ殺られる…俺は殺る

>>367
あなたには.保証サレタ人権が..あるにか？

ハンマーアゲテ357ｍｇ握ってる私可愛く無いなーー

プラトーンはいい映画だよな……心理描写が巧い

>>373
個人的にはトム・ベレンジャーの軍曹の心理がよくわかる

見敵必殺

見人必殺

>>376
辻斬乙

戦争なら少女を強姦してバラバラにしてもいいんだろ
早く南北朝鮮かシナと戦争しようぜ

>>378
軍法会議で死刑

顔射できぬものは人も頃せぬ、ってのは名句だな

俺は無理

逃げるやつはベコトンだぁ　逃げないやつはよく訓練されたベトコンだぁ！
とか
Q：よく女子供を撃てるな　
A:簡単さぁ　ノロイからなｗ
とか
当時はそういうシャレが流行ったんだろうね現地で

>>379
勝てば無罪だな

戦闘中のドサクサに正義感ぶった部下に射殺されるのがオチだな。

戦争反対、人殺しはやめようと唱えているやつの脳内が>>378なわけよ。
グロテスクでひどく屈折している。
正義の為、生存の為なんて考えはなく、ただ人殺しとしか発想できない。
ようするに戦争反対房の脳内は変態な殺人狂、強姦魔でいっぱい。
戦争反対房は正常な人には想像できないとんでもない残酷な事を思い付く。

戦争反対を訴える者が、最初に引き金を引く。

>378
みて〜な香具師は特に気軽に撃ち殺せるね
>383
そだね、戦争で敵兵を撃てるのも「正義は我にあり」という
合意が合ってこそ。

「殺したくない」って思っても、自然と頭向けて引き金引いてしまうかも･･･

>>381
ホンット戦争は地獄だな




こう言って欲しかったんだろ？

死を何か特別なことと考えるのは、若者にありがちな間違いである。
それは新陳代謝や睡眠の延長でしかない。

うん

前向きに殺すというより自分が死にたくないから引き金引いたら
結果的に敵が死んでたとか。

戦争では全てが正当防衛なのさ。
もしくは復讐の権利の行使。

両手に、いっぱい、摘みゆけば、何故か涙が、涙がでるの。
殺す、時に憐憫も..湧かないが、眠れない、10年以上前が、廃人寸前の
地獄の浩...昨日の秋刀魚美味かった。うふふ

見敵必殺は常識だろ。

恐怖のあまり撃ちまくって敵味方関係なく殺してしまうと思うorz

>>395
てきせつに9ｍｍを送る人です・ヒトコロシは、慣れてます。かかってこんかい！

なれるとなー満堂なるも..舐められない？ゆえ..きつい人だよ・

ひと殺しが...すき何だな...バレル向ける？泣くな.命乞い？三国/五国で
どない？流石に日本では。ネーぞ..わはは.お父様に聴きなさい？お姫様で
サガセッ

ﾋﾟｽﾄﾙは使いたくない。できるなら日本刀で切り殺したい！刀なら殺す感覚を実感できそうだから。

４００
ポントウはヤダ
89小銃で一思いにﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟとやっつけたい

9ｍｍぱらヴラム貰って私のｓｗ357でかてるか？ヒトコロシ大好き！

バックヤード鑑みて！！！かてないと.覚えろ....遣れるか？ん
しぬぞ？///むりシナイ

no

>>339

おちょくｔｔｒんｋぁ...わややがな..お０たうじｍｐ


///まつ

ウンコ喰え

>>404
エンジン/貴様私のナプ.シヤぶる？か...臭いぞ..大丈夫か？

無抵抗でふんじばられてて「俺には妻も子供もいるんだ助けてくれ」と
泣いて懇願する善良そうなお父さんなら殺せるけど、それ以外はちょっと無理

理由はともあれ 人を殺したものは地獄に逝って針の莚に座らされたり煮えたぎった
硫黄を呑まされたり・・・・。
六十余年経った今でも、首のない死体に追いかけられたり背中にしがみついた子供を
振り落とそうともがいている爺さんがおる。

そーだね..逝くも.戻るも..ソレゾレの道なんよ！！357
で..ヒトコロシの浩より..

戦争で殺しまくり、強姦しまくり、略奪しまくりたいから自衛隊に入りましたが、何か？

つか三光は日本人の伝統です

悔いない？地獄の浩で...負けるもんか！！！

>>409
貴官セルフ.デフェンスに..困る...退官を..願う...地獄の
浩から...愛を込めて

>>409
君は------ちょ---鮮だな。しにくされっ　

くそ馬鹿許さない...♀を　許さない”！！舐めるなよ！　　　　

「そりゃあ最初の一人をやる時は手が震えたさ。でも二人目からは慣れてしまったよ。」
うちの爺さんの言葉。

槍放題？の
パッポンに.逝きたいか？<<429　尻穴刺されて..泣くなよ/嬉しがるかも

発言は、自己責任だよ。

わりー..409だ..勘弁タモレ！

私は、男に撃たれた。何故（外国語）で.バン///反撃357（お父様に貰った）で.
バン//死んだ..今でもアーヤ様のお家に
レミントン/357ｍｇ
が、、、転がってる？保管かも...クンチュ//おかー様..元気か？
御免な.サワディ.カークン...仔と＾ト...カー/といぷち..御免な

>>405
元傭兵？若しくはＰＭＣで働いてたの？

いえない！！御免！！

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

h

早く戦争になんねえかな？ムカツク上官をドサクサに紛れて射殺したいんだけど……。戦争が待ち遠しいよ〜。
早く合法的にやりて〜！

俺は車で人をはねたことがあるんだけどさ
血まみれの被害者の人を抱きかかえてた俺の考えたことは、警察に捕まるってのと
仕事に遅れるって事だったんだよね。

その場では必死すぎて自分のことしか考えられなくて、自分が何をしたか客観的に
判断できなかった。
被害者の人の見舞いにも行ったんだけど、自分が人を傷つけたって実感が湧いたのが
一年くらい経ってからだよ。

人を殺すのも同じじゃないかな？
せっぱ詰まって訳もわからず殺しちゃうけれど、時間が経ったら自分のした行為に愕然と
すると思う。

だから、俺は戦場ではためらいなく殺せると思う。
でも後になったら自殺したくなると思う。

くくく…

>>422
確かに..死にたく..なるなー..人間辞めるか？で.悲しいな

宗教も倫理も法律もどうでもいいしー
人殺しも余裕ーだ
偽善者しねー

番組としてやるには時間が掛かり過ぎない？

>362
これ、面白い本だよね。
殺人をためらわない人間が３％いて、その内2/3は遵法精神が高い、というのが興味深かった。
彼らは一体どんなメンタリティを持っているのだろう？

残り1/3の犯罪者予備軍は、もはや異常者ってことで、まだ理解できるんだけど。

人殺しも許される正義があるって事。
最も原始的な正義は自分が生き残る事、自分の命を守る為なら人殺しは許される。
次に社会を守るという正義、社会を守る為なら人殺しは許される。
社会を守る正義が政治や宗教と絡む。
最小単位は家族、家族を守る為なら人殺しも許される。
人殺しはしたくないから正義を放棄するのは裏切者、社会のクズ。

>>427
＞殺人をためらわない人間が３％いて、その内2/3は遵法精神が高い

何もおかしくはないだろ。
遵法を「いけないからいけないんだ」と、本能的に処理している思考停止人間もいるんだろうが、
本来、遵法や慣習にはすべからく納得できる『理由』があるはずだ。

……と考える人間がいるのだな。

誰かが提示した『理由』に納得できなければ、１億人の認める常識さえ否定する。
全世界を敵に回したってかまわない。重要なのは自身の『納得』だ。
『納得』さえできるなら、どんな労苦も、困難も、苦痛も、悲哀も、たいした問題ではない。
全ての材料を使って思考し、納得したのなら。納得して決意したのなら。
あとはただ自動的な現象があるだけだ。そこには『自分』は存在しないし、
存在してはいけない。『既に納得済みの結果』だけが、存在を許される。

鬼を演じると決めたなら、鬼として振舞えば良い。
そう考え、そう行動する人間がいる。

異常者をパーフェクトに演じ切るほどに、最も強い意志を持つ正常者。
だがそれは、異常者と区別がつかないのだ。

>427
常識や人命より法律、規則や命令が重要と考える人間は珍しくないように思うけど。
緊急災害救助犬に検疫を要求したりするのと似たようなメンタリティじゃねーの？

いや、この本を読むと、正義についての熟慮や、「納得」に至る苦悩とかの過程を飛び越えて、
当たり前のように人を殺せる人間がいるらしいんだよ。

いわばナチュラルボーンキラー。
しかしその2/3は規律正しいナチュラルボーンソルジャーなのだという。
（確か本文中ではドーベルマンに例えられていたようだが）

だから理屈ではなく、個人の感性の問題のように思われる。

兵士の中でも２％しかいないらしい稀有な存在。
人間心理の複雑さを垣間見せる、興味深い例ではないでしょうか。

補足。
ナチュラルボーンソルジャーには殺人の抵抗感を排除する訓練は本来は不要。

残りの９７％にオペラント条件付けや、タブーに対する脱感作の訓練を繰り返して、
やっと９０％程度が殺人のタブーを克服できるらしい。これは発砲率の向上で示されている。


この本を読むと、人間について性善説をとるべきか、性悪説をとるべきが、混乱してしまいます。

＞人間について性善説をとるべきか、性悪説をとるべきか

50％は遺伝。50％は教育。

発砲する内の何%くらいが実際に敵をきちんと狙ってるんだろう？
少数で行動して確実に当てられるような距離からしっかり狙って撃つ
って事自体結構難しいもんなのかな？

くくく…

殺されるくらいなら殺します

>>434
敵さんだってじっとしていないからどんなに相手との距離が近くてもなかなか当たらないぞ。ゴルゴ１３みたいな奴が撃つなら話は別だけど。

>>437
当るよ！相手もドサクサで..狙いも甘いからな。しっかり狙う、訓練の如く！
運悪く？着弾しても..凹まない！命が、惜しければ、一発秘中で、胸を
外れても頭に当る、横に外れない筈だから...一度人なり的を、撃ってみなさい。

>434
戦国時代の教本に銃は敵の黒目が判別できるようになるまでひきつけてから放て。とあったように思う。

警察官になって歌舞伎町に勤務すればすぐに銃撃戦を体験できるぞ
生きていられれば月一で殺しを体験できる

>440
警察と暴力団の抗争の最中に宇宙人が乱入してきたという話もあるしな

>>440
素？

>>438
俺は動く的を実弾で撃ったことがないから分からんけど動いた相手だと思いっきり狙いがぶれるから当てる自信がない。７．６２ミリをフルオートで考えもなく撃った時にはどうなっているかとんと見当がつかぬ。
おまいまさかＢＢ弾じゃないだろな。俺はじっくり狙うのが好きなんだ。

>>441
>宇宙人が乱入
ｋｗｓｋ

>>444
姿は見えなかったが赤外線カメラには写っていたらしい。
それと殺害されたと思しき被害者は頭蓋骨と脊髄が持ち去られていたらしい。

>>445
いつまでヨタ話してんだ？

胸狙って！頭が...消えた！人殺した..人に許される？レミトン357.デカイ弾
7.62、、程のパンチは..

今は「撃てるか撃てないか」じゃなくて「撃つしかない」になってるような。

357も7.62も7.92でも東部は無くならないよ
.50ならわからんが

でもヌコの東部なら吹き飛ぶかも・・・

>>445
そいつは暑い時期になると現れて、なんでも切り裂くフリスビーや伸縮式の槍や
肩に乗せた三点レーザーサイト付きロケットランチャーを装備してる奴だな？

>>449
357は分からないが30-06なら自殺に使った人の首から上が無くなってたな。

>451
それって銃口咥えてね

>452
この本にその写真が載ってた

http://www.data-house.co.jp/book/juki.html

30-06と..あれ..ガーランドライフル/7.62ｍｍ
357なんか屁だよ.....勘弁な、50ｍなら、戦える.オソラク勝てる？
訓練を****と素人の壁かも、我ライフル下手..反動でかい..一昨年20ｍｍ
を、一発限定で...吹っ飛びました。陸軍の（今.有名なクーデター）の
カブレラです。陸軍の..Ｔ160/Ｂ88Ｗ62Ｈ89...チビだが鉄砲は..
しかし.絶対撃つな、20ｍｍは勿論12.7ｍｍ/0.50インチも..あれは100ｋｇ豚
仕様です。吹っ飛ぶよ。大概固定ガンがよ。らんぼう者に許された？特権かも.！
12.7ｍｍを肩付けで..飛ぶよ/55ｋｇでは..抑えられない

>>443
BBタイプ.レミトン357/9ｍｍ
そうだな、プラスチックの弾なら...幸せだったのかも...
生きて逝くのも満堂臭い..誰か..撃ってくれい！
只なー前みたく苦しめるだけ？の刑は..止めてね。痛かったし
反撃で.撃った人にも...色々。防弾板は、無いからね、
真昼の決闘をルェンテップでやろか？陸軍基地で.ＳＭＧとライフル.アサルトは、
だめ！ハンドガンで！！どないやっ

私は、ＳＷ357で、なに？鉄砲持ち合わせない！一日￥5000-で357ｍｇ
￥6000-なら..使える？0.44ｍｇなヲ..ヴェレッタ9.00ｍｍパラヴェラム
オートマチックでもええよ。初弾で..オカタズケ...泣くなよ、
貴官は、除籍で..よーそろ

海外で実弾射撃をしたことありますが、
あんな恐ろしいモノで人を撃つなんて私にはできません。

でも家族が殺されたりする状況では躊躇なく撃つでしょうね。

>>445
ｷｬﾝﾃﾞｨなめる?

野良猫くんは357がお気に入りで？
マスターピースもって○○○へ行ったけど
１発も撃たなかったよ。
最近はグロックの９mm多いね。

>>457
撃たなきゃやられる、わかってないな腰抜け野郎めｗ

>>459
其れだけの.許可証です。番号は..勘弁..お父様がくれた！
粗末な国だが...普通に娘に鉄砲持たせる.国だよ。チュラルの人
皆持ってた...ブロの0.25だが、私ミタク357ＭＧは.居なかったなー
妾の娘故ガードも無いから357ＭＧ/陸軍で探しなさい..アノ娘で...

このｺﾞﾐ何なんだ？誰とはなしてるんだ？

>このｺﾞﾐ何なんだ？
野良猫君だ、知らないのか？
>誰とはなしてるんだ？
漏れとだよ！わからないのか？

馬鹿の友達は馬鹿なんだなぁ

>>464
日本語が拙いのを馬鹿と言うなら、60億人以上が馬鹿ということになる。

だいぶ面白い意見だが、人前では言わないほうがいいぞ？

なんでゴミって自ら程度の低さをアピールするんだ？
名前欄からして厨丸出しｗ

>>405
有難う御座います。浩

殺す！それからの乾燥を聞きたい。私はヒトコロシです。
辛いぞ..耐えれるか？並の神経で無理だよ。少し長く変な所に...
是も訓練だと...実銃握って...30年前だった（ウサギうちころして）
北山で丸焼きで食ったよ...アメの訓練はカエル/へび/イモリ食った。

余裕だな。てか敵兵殺してぇなぁ。

469
君は、我々の最初の的で....アホソウナ頭見えてるよ。
ほんとうに怖い人をかんがみなさい

>>95
ずいぶん豪華な無理心中だな

>>1があげた本って結構古典的で有名だと思ったんだけど、
読んだ人あまりいないんだね。
このスレにでている疑問点とか、だいたいでているのに。

>466が自分だけは程度が高いとアピールしてる件について

ま、自分だけは・・・って思っていても戦場じゃ平等に弾
が当たるので・・・>466君ならきっと弾を避けられるよ。
あの映画の様に・・・ｗ

私は戦争で敵兵を殺せます。
でも実際は戦闘に遭遇することはまれだろうから、暇すぎて仲間を殺すかも。

>>473
お前素で言ってるの？
これで年齢的にリア中以下じゃなかったら病院逝った方がいいよｗ

此処におる？全ての人に問う...
貴方達人を撃てるか？苦しむよ...やってみ
人殺しの地獄の浩より....相手の顔が..
眠れない...苦しい...死にたい/死んだ方がまし

みんな死ぬんだからいいじゃね？

戦争行って人殺せるか？ を心配するより

仲間から石鹸入りの靴下でボコられる方の心配をするよ　　　　('A`)俺は

>>478
お前はいじめられて自殺するタイプだなｗｗ

戦争に行くのはめんどくさいが、来てくれるのは歓迎する
どこか早く攻め込んでこないかな

普通に殺せるとか言ってるやつ、頭大丈夫か？
俺には絶対に無理。まともな人間ならたとえ強要されても人として最後まで躊躇するのが当たり前だろう。













朝鮮人以外なら。

私は、自分に着弾してから....相手の胸を狙った
ハズレで..顔に着弾....頭消えた、私も間違えれば..死んでいた
残念ながら..空気吸ってる、今...生き残っちまったから..
現在50後二十日で51歳で二度と最前線には、逝けない私....

敵が本気で殺してきてる事で恐怖に染まったら敵を殺せるかも。
でも神経細いんで後々相当精神をやられそう。

今誰かを殺せといわれたらそれは無理だが、戦争でなら殺せると思う。

可愛いおにゃのこの集団がうちに攻めてこないかなー

>>485
何するつもりだ












俺は嫁を見繕う

ゴキブリを平気で握りつぶせる人なら、
人ぐらい平気で殺せるだろう。

前線に出たら簡単に気持ちかわるでしょ。
やらなきゃ殺されるだけだぞ、それこそ犬死に

それと、自分にとって大事な人を守る為なら簡単だろ
もし負けたら後々、嫁や恋人が娼婦になるかレイプされたりするんだぞ

>>488
同感だ、同士。

確かに前線に出て気持ちがかわったよ。






ｳﾎｯ

今現在は絶対無理！
だが、殺らなきゃ殺られるシチュとなれば話は変わるかも？
ま、実際なってみないとわからんね。
そんな事態を忌避しつつ軍ｵﾀって…

強姦だろうが殺人だろうが慣れだろ慣れw
出来ないのは雄じゃないだけ

んあ？
自分が生きて帰るために撃ちますよ。
敵だって同じ。
お互い自分が生き残ることだけを考えて撃ちまくるのが本質でしょ。
撃ってりゃ怖くないしね。

きれいごとは生きて帰ってから考えるさ。

敵はぶっ殺す！でもチハタンだけは勘弁な…

生きて帰れたら、死んだ戦友と殺した敵の供養でもすりゃいいさ

生きて帰れればな・・・・

死んだ敵兵の慰霊碑を建てたりするメンタリティってのは日本人独特のものなんかね？
日本海軍の甲標的の乗員の慰霊を豪州海軍が行ったってくらいしか知らない、でも反発も凄かったらしいね。

勝手に慰霊されてもムカつくだろ？お互いに自分の領分でやってりゃいいだろ？
みたいな考えが主流だから

確かに
チョンに勝手に慰霊されて優しさの押し売りとかされたらアレだわ。

>>1
罪にならないなら出来るおｗ

>>487相手にも家族が/紅い血が...噴出す。訳の分らん黄色い奴も．．見るに耐えない
>>498そんなに簡単に撃てないよ。ちびるのでせーイッパイだろうな。撃てるモンなら
撃ってみ！そして訓練してないだろう、あたらねーよっ四グロス撃って訓練して
パニクッても、反撃の形を取って、冷静に捻じ込む相手一人は、ニ発
二人は、五発で止める（殺す）

>>499
撃つだけならできるだろｗ
当たるかどうかは知らんがｗｗｗｗ
そもそもあんた何者？
ぶっちゃけキモイんだがｗ

>>458
赤い奴ならちょうだい。

>>500
冷静に/其の為着弾も..冷静にハートエリァを狙う、私は外れて
顔に当てた...トラウマに成る筈だが..悔いは無い！出所は、勘弁
戦争基地害かも..もうすぐ51歳♀です。､これ以上は、勘弁
無駄弾は、命削るよ。

>>486
私イランかえー使い捨てでも180日飼ってクレタラ
夫婦喧嘩は、やめとこな.それで良ければ伺うよ。東風虎大阪市だ
慰謝料なんぞいわへんがな...寂しい/虚しい.中指が..覚えてる
辛い...血塗れの浩

>>500
当らなければ..弾の無駄私は、捻じ込むよ
訓練も受けてる人だから..貴方達には、吾から無いな

>>500
人撃ってみ！お話はそれから

熊と間違えて人撃ったことあるけど
猟銃ですら簡単に当たるし、簡単に死ぬぜ人間も
過失致死で未だに借金抱えてるけどよ、銃なんて引き金引くだけだぜ

ムショにはそれこそ何人も殺してるヤツもいた
人間は以外と簡単に壊れるから法律が厳しいんだよ
戦争なら俺ですら躊躇無く人を殺せる

正当防衛なら躊躇なく殺せるのでは？

>>506
スムースボァか.ライフルの恐ろしさをシラネーなハンドガンでも
回転する弾を眠たい事ヌ.かすなっ！此方人殺しの浩だ！ロケットか？
30-06のパンチはシラネーか...普段私はＳＷ357ｍｇで戦闘してたよ。
スムースボァは.トレンチガンだな.00バック使ってジュウネイブで禁止だろ

>>506
降伏してもガンが...死刑/銃殺だよ。一鉛弾是で死刑
反論希望

>>507
簡単に機能停止はするが頑丈だよ
馬鹿かお前？

死体は優秀な盾になる。ちと重いが。

おまえらの日本語は難解だから中卒のおれにはワカンネ

俺は人をこれから殺すか既に殺してる人間なら殺せると思う

単に人殺しだけなら、感情が一時的に高ぶるだけだろうけど
戦闘になればもっと複雑で面白そうだよな

>>515
やって味噌.虎.馬だよっ///人は.撃ちたくない。戦場で無い
方が楽かも...？？？？私は、嫌だ。でも訓練してる私...何を撃つねん

>>512
酷使様宛30-06なら貫通するよ。二つ並べればねー軍用の弾は
鉄/劣化ウランだからね....鉛の弾なら屍骸一個で止まるが...
♀50歳ん子供3人な..どさくさ紛れに作った

誰かを守るためなら人は殺せるって。
それができないのは卑怯者、裏切者。

自分の手は汚したくないので見殺しにする

>>519
便所掃除やっとけ

殺さなければこっちがやられる
と思えば結論は直ぐ出ます。
ｲﾗｸ兵士可哀想だねﾍﾞﾄﾅﾑと変わらんじゃないか？

>>518
その戦争がアメリカの国益の為の戦争だとしても撃てますか？

>>522
戦場でそんな議論をして何になるんだ？
くだらない。

兵士は命令を遂行するために存在するのだよ。
変なことで悩んで統率を乱すな。
死亡率が上がる。

>>522
はい！
祖国（アメリカ）のため！ブッシュ閣下のため！
邁進します！

>>523
それを言うなら、死亡率が上がるじゃなくて、生存率が下がるだろｗｗ

行かないけど行ったら殺すし殺される
どちらかと言うと殺される確率の方が高い
闘争と名のつく事はケンカぐらいしかした事ない
実戦経験も専門知識もなく戦闘訓練もした事のない者が行っても死ぬだけ
俺なら真っ先に部隊から離れて単独で生き残ろうとする
場合によっては敵軍に降参して生き延びるかもしれない

粗チンでアナルセックスもした事もないような日本人が
あんなデカマラをアナルに突っ込んじゃうような外人なんかに勝てる気がしない

殺せるか殺せないかは自分の状況より相手の行動よるんじゃない？
自分はもし、日本が西東に分かれて戦争になったら誰も殺せないと思う
逆に他国の言葉の通じない敵ならいくら殺しても罪悪感はないと思う

不利になったとたん降伏した敵はいくらでも殺せる
傷だらけの状態でなおも立ち上がってくる敵は殺せないかもしれない

俺は日本国内で戦争になっても戦う
だって逃げる場所ねえもん
君もどつき合いのケンカくらいはした事あるだろうけど
やるかやられるかが勝負の世界
心が痛むとか痛まないとかは言ってられないだろ特に戦場なら
相手が武器をこっちに向けてる限りは殺すつもり戦わないとすぐ死んじゃう
まあどっちみち死ぬかもしれないけど
ただ、戦闘放棄して白旗あげてる人間は殺さない
そこまでする奴は鬼だ

　　　　_, ,_
　　　（`Д´　）　戦争反対ー！
　　 ()┳⊂　）
　　[[[[i_　　ﾉ=
　　 ◎'Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

　　　　_, ,_
　　　（`Д´　）　銀輪部隊ー！
　　 ()┳⊂　）
　　[[[[i_　　ﾉ=
　　 ◎'Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

必死（必ず死ぬかも）で、生き残ったよ
何度もちびった、脱糞さえ..
其れでも生き残る必ず、で...記録は死亡確定2大破（概ね死亡）2
共同大破2の野良猫捕虜なんざ鑑みなかった..なにをされるか...
其れが怖かったよ。捕まる前に自害って..それしか無かったアノコロ

　　　　_, ,_
　　　（`Д´　）　どけどけどけー！　ブインブイーン！
　　 ()┳⊂　）
　　[[[[i_　　ﾉ=
　　 ◎'Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

>>532
メンヘラは帰れよ

>>534
老いたばばーは消え去るのみ.くたばりはしないよ。

友達が殺されたら、子供・女・捕虜でも殺す自信がある

>>536
それはタダの殺戮
戦争と言えどルールはある
捕虜や民間人への無意味な殺害は軍法会議で処罰されるから生き残ってもつらいぞ

>>537
少し抵抗/銃殺だ我日本国に似合わない...30-06で撃ち殺す..ね仔
Ｆ１４の33野良ヌコかかってこん会....可愛いヌコ

何れの日の赤血が・・ｍｒんどうで

>>538-539
すまない日本語しか理解知らないんだ
本当にすまない

>>537
でも理性を保つのは不可能だろうね。
戦友死ぬ→反動で敵を殺す→狂う→自殺
な予感

ui
撃ったわたそ..的は..殺す..愛居怖いg父尾カもl我いアロエ

士のたなう..ｇトムｆ14
セ．．．．．．．．lprp蘇殺す歌碑で医
しん迩かおるじゃうｂｂた新谷かおる反論よーｘ０６０

野に咲く花のナマエは...しらねー崖度のにss個花嫌い

　　　　　　　　　　　馬鹿だ。357ｍｇで

人を撃って、撃たれた奴が死ぬか生きるかは知らん。

>>537
法律などどうでもいい。
俺は宗教や倫理や法律にはこだわらない。
自分のやりたいことをやる！！

>>526
軍ヲタなら基本的な武器の使い方は知ってるだろうし、市街地でも野戦でも「どうすべきか？」
っていうのは、「何となく自衛隊入ったよ」ってヤツより知識の面で上じゃないか？
射撃の訓練や組織を作る場合が問題か

>>546
ぷっｗｗねーよｗｗ
ｷﾒｪｗｗｗ

>>546
軍オタに夢を抱きすぎ。リアル傭兵家業に命を賭けてるような極一部の連中を除けば、
アマチュアはどこまで行ってもアマチュアだろ。

>>541
俺は大事な友人が殺されたらその殺した奴を確実に殺すだろうが
無関係な奴らを恨んだりしない

>>545
それなら止めない
そういう奴も実際俺の身近にはいるから
いずれ仲間に裏切られて殺されるタイプではあるが

>>546
確かに知識に関しては軍オタはその名の通りだから
専門家顔負けくらい詳しい奴もいるだろうな
でも知識だけ訓練も実戦も経験していないのが辛い
それとその知識を有効に使えるかも疑問だな
あと中にはまったく役に立たない知識を持った軍オタもいるからな
例えば兵器の名前は全部しってるけど使い方は知らないとか

>>547>>548
知識って戦闘においてものすごく重要な要素なんだが、、、
組織の末端の兵士として行動する、って場合は個人の知識なんてほぼ関係無くても
個人としてor民兵やゲリラとして行動する場合の話なら、充分過ぎるほどプラスになるだろ。

例えば、
市街地で敵兵を狙撃するなら何処に潜むか。逃走する際の経路はどうするか。
なぜ銃身を窓から出したり建物のラインの外に出してはいけないか。
狙撃する際の距離は自分の武器と技量を考えるとどの程度が最適か。最初に狙うべき人間は誰か。
車列を待ち伏せし攻撃するなら何処を待ち伏せポイントにするか。タイミングはいつか。先に潰す車両は何処か。
山地で行動する場合には何処をどう歩くか。昼と夜では移動すべき道がなぜ違うか。
地形図とコンパスの使い方。簡易的なシェルターの作り方。携行する装備の選択。掩蔽物の利用の仕方。
物陰からの覗き方。ブービートラップの有効的な使用方法。比較的身近なモノでのトラップの作り方。
隊列を組むなら状況に合った隊列は何か。機関銃手は隊列のどの位置に置くべきか。
敵に向かって前進する場合は伏せ状態から一度に何�bくらいの移動が最適か。
装甲車や戦車は何処を狙うべきか。手榴弾の有効範囲は何�bか。
防御陣地を築くなら？塹壕の堀り方は？偽装のポイントは？必要な土嚢の厚さは？

こういう基礎的な事を知ってる・理解してるだけで普通の人々より遙かに大きなアドバンテージを持ってるし、
現実の戦闘に関する事例を書籍やネット、資料で読んだり見たりしてれば
戦術的な知識や思考に関しては「ただなんとなく」の職業軍人より上になるのは当然の理だろ？
実際に行動するにしても、射撃や基礎動作の練習を多少すれば知識を有効に使える様になる「可能性は高い」
もちろん、ここで言う軍オタは戦闘に関する知識が多少有って、身体的・精神的に著しく劣ってないって条件で。

あと、通常の組織的な戦闘行動で軍オタがいきなり軍人の様に使えるとは言ってないので勘違いしないでね。
先ずは如何に統率し、統率され、体力や練度の平均ライン・最低ラインを上げる事が重要なのは分かってるから。
あと個人的な経験で言えば、仲間同士の友情度というか信頼度も重要だろうな。

>>550
その知識を有効に生かせるかどうかは訓練によって培われるものであり
単なる知識だけでは到底役に立たない
おまけに実戦でしか得られない知識もある
それらはやはり経験しなければわからないが、それを経験豊富な者から学ぶのが訓練
つまり知識だけなら学者や博士それに軍事評論家だって詳しいが、果たして彼らが戦場へいって生き残れるかと言えば疑問だ
むしろ足手まといになりかねない
戦場において大事なのは知識よりもいかに冷静な判断力を持ち行動出来るかの方が重要となる

米軍がベトナムで煮え湯を飲まされたのもそこに要因がある
つまりいくら強力な武器を装備し、十二分に寝られた作戦を用いても
その土地や環境を肌で知ってる者の方が有利なんだが
たったそれだけを知るために当時の米軍はいったいどれくらいの犠牲をはらったのだろうか
経験から得られる知識と言うのは本当に大事なものだ
卓上の理論だけでは理解しえないものがある

>>551
>単なる知識だけでは到底役に立たない
立つ

稜線を歩くのはオススメできません、銃身を窓から出しちゃいけません、
クレイモアの有効範囲はこれくらいです、ブービートラップや地雷はダミーをたくさん仕掛けるのも有効です
アンブッシュの際はターゲットだけじゃなく周りも警戒しなくちゃいけません
こういう事は実際に見たり経験したりしたほうがいいのは当然だけど、知識だけで充分有用。
というか、一つ一つ身をもって経験するような訓練をいちいち出来る訳が無い。

>それらはやはり経験しなければわからないが、それを経験豊富な者から学ぶのが訓練
それ何処の軍？
実戦経験者から直接学んでる所なんてあんまりない。
その経験者が必ずしも正しく、優れた指導者って訳じゃないしな。
軍という組織が、経験者達からどう学んでどう反映されるか、ってのが重要な訳。

>つまり知識だけなら学者や博士それに軍事評論家だって詳しいが、
それは現場での戦術の話じゃないだろう。
それに普通は組織として行動するんだから組織として行動する事が重要だってちゃんと言ってあるだろ。

>戦場において大事なのは知識よりもいかに冷静な判断力を持ち行動出来るかの方が重要となる
そこで知識や経験が重要になる。
知識ってのは、今までの戦争の教訓を凝縮したものなんだから。
数学の応用的な問題、資質や経験を問われる問題でも、先ず基本的な知識は必須だし、
知識が多いほど解ける可能性が上がる。

>>553
立たない
戦場において思い通りの行動が出来るようにするのが訓練
知識は専門家を通して上官や訓練方法に繋がる
よって訓練もせずに単なる知識だけでは糞の役にも立たない
後は面倒だから省略して反論しない
一つだけ言えるのは君が指揮官になれば部隊は確実に全滅する
単独なら即死間違いなし

>>553
もいき〜☆
妄想ｗｗやばすぎｗｗｗ
漫画の見すぎｗｗｗｗｗお前は戦場で役立たずになるだろうｗｗｗ

別に赤の他人が自分自身をどう評価していても知ったことじゃないが、
自分のスペックを過大評価する者はすぐ死ぬぞ。

>>554
反論しないんじゃなくて出来ないんだろｗ
知識だけで全ての行動を適切にできる訳ではない、とハッキリ言ってるのに、
自分が正しいと思いたいがためにそれを無視し現実を見ないで逃げる。

知識単体では全く訳に立たないなら、何のために軍隊に教本があり、研究があり、座学があり、
戦争経験者を呼んでの話があるんだ？
それらの内、実際に訓練で経験するモノなんてごく僅かなんだが、その現実に関してどう思ってるんだ？
まぁ聞いても一切答えは帰って来ないんだろうがな。具体的な話は一つもできない様だし。

結局、お前みたいな反論出来ない負け犬は
>一つだけ言えるのは君が指揮官になれば部隊は確実に全滅する
>単独なら即死間違いなし
こういう妄想をして相手に勝ったつもりになるくらいしか「抵抗」出来ないんだよ。
バカならバカらしく、無知なら無知らしく少しは身をわきまえな。

>>555>>556
>>547-548でも短時間で同じような二人の人間のレスがあるなｗ
何も反論できない必死な負け犬は、少しでも早く複数人からの攻撃があると見せかけたくて墓穴を掘るわけね。
哀れなゴミ。

で、この後↓は負け犬の厨房がいつもやるように、　全く、一切の具体的な反論は無く
低レベルな煽りやレッテル貼り、そして妄想上で自分の望む虚像を作り出して、叩いて、勝ったつもりになる
典型的な敗者のオナニー合戦だろうな。

>>557
やれやれお前ノウガキが多いな
無駄に長いだけでまるでアホだな
もう少し説得力のある文章は書けないのか
そんなんじゃすぐに戦死しちゃうぞw
それからオバカのお前には教えないよw
そのまま突き進んでくれ

それからもう一言アホのお前に一つだけ教えてやる
議論に勝敗はない
議論して勝ったの負けたの言うお前はやはり小さなお子様だな
もう少し色々経験して世間を知った方が良いぞ
経験から学ぶと言う事すら知らないんだからな
ガキの教育までする気はないからよ　ここまで

>>557
一度、自衛隊の教育隊でも入って実際に訓練を経験してみりゃ少しはわかるぞ

>>557
＞何も反論できない必死な負け犬は、少しでも早く複数人からの攻撃があると見せかけたくて墓穴を掘るわけね。

被害妄想？

>>557
戦場行く前にオムツを買ってください。

>>557　例えば近くで7.62NATOを発射されると、普通の人間はびっくりすると思うけど。
その瞬間に知識はどれだけの意味をなすのだろうか。確かに知識は大事と思うが、
それに経験(訓練、実際の体験）が伴ってはじめて役に立つのでは、と思う。

>>557
必要なのは知識より能力だアンポンタン

>>558
ほら、結局何も言い返せないｗ
バカだアホだ、ガキの教育までする気はない、と言葉に出して自分が上だと認識しようとするだけ。
俺はお前を見下してるぞ、って言えば実際に自分が上だと思えるのか？哀れなヤツだな。
>議論に勝敗はない
勝敗なんぞ決められない議論もあるが、
論点に関して何の反論も出来ないで悪口だけ言ってるやつは負け犬でしかない。

>>560
経験したことあるけど何か？
教育隊では戦術的な事に関しては全くと言っていいほど学ばない。座学で僅かにやるけど実際に体験はしない。
先ずは集団生活、中隊全員が一糸乱れぬ様にする訓練、自衛官としての基礎的な体力や心構え。
覚えることと言ったら、班長達の部屋に入る際の手順、隊列（単に並ぶだけだが）の先導の仕方、
内務係の雑用、報告の仕方、アイロンのかけ方、裁縫のコツ、ラッパが鳴ったら如何に迅速に集合し点呼するか。
射撃訓練の場合も、射撃場内での立ち回りや細かい手順の方が重要。
射撃自体も単に的を狙って引き金を引くだけの行為を数回やるだけ。
行軍なんて普通に舗装路を歩いて遠足気分。きつい事と言えば足の蒸れくらい。
体力錬成に関しても、定められた最低ラインをクリアすれば何も言われないし、最初の方なんて中学生の部活並。
一番肉体的にきつい事と言えば、アスファルトの上でずっと腕立ての姿勢をとらされることと
課業中にはどんなに眠くても寝るな、と言われることｗ

教育隊なんてのは何処もそんなもんだろ。
お前は実際に体験したことあるのか？あるいはそういう体験を見聞きしたことがあるのか？

改行が多すぎると言われたので分けて投稿。
土日とは言え暇だな俺ｗ

>>561
過去の失敗は消えないぞｗ
>>563
その例は知識なんて関係ない事柄だからな。7.62�_の銃の話なら、知識がほとんど関係ないのは
撃った際の反動、近くで発射された場合の感覚、重さ、後は反復訓練による分解も入れるか。
で、知識が関係するのは、照準の調整に関することや持続的な射撃はどれほど可能か、
あるいは小隊でXm先に弾幕を張るのはどれほど有効か、みたいな事だな。

知識が大して意味を持たないこともあれば、知識や思考が最も重要な事もある。そしてその中間も。
何度も言ってるけど、知識を詰め込めば前線の兵士としてやっていける、なんて事は一度も言ってない。
何処かの負け犬は、俺がそう言ってると妄想上の設定を持ち込んでるようだがｗ

>>564
具体的に何か説明してみろよ。その「能力」ってのは資質（判断力や統率力etc）プラス
どのような訓練をどれほど受けたか、どのような知識を有してるか
って事ではないのかねぇ。

知識が有れば、それ自体が間違ってる場合を除き、
アマチュアでも新兵でも、ベテランのプロでもプラス方向に働く。
これを認めないヤツは何なんだろうな？

>>566
能力と知識の違いもわからないの？
かわいそうに
一人で言ってなさいw

あ、一応書いておくけど、多分もうこのスレには来ないから、>>558のような負け犬君はご自由に、
>そんなんじゃすぐに戦死しちゃうぞw
自分の満足の為の妄想や
>ガキの教育までする気はないからよ　ここまで
思い上がりの戯れ言を垂れ流してくださいｗ

元々厨房御用達スレだから当たり前が、何の反論も出来ないくせに思い上がったゴミとは
「議論」なんて成り立たず、時間の無駄使いにしかならないからな。

ということで自己満足の妄想、叩きたいが為の俺の設定像をどうぞ↓

と書いたところで>>567が現れたｗ
相変わらず全く反論になってない虚勢だな、カスｗ

>>565
へぇ教育隊に行ってたの
どれくらい期間？どこでやったの？

痛すぎて笑える

>>568
うふえへおほww
能力と知識の違いって何ですか？
初心者で無知な俺にぜひ教えてくれよw

>>569
お前もこんなアホのデマを信じるなよ
行ってりゃこんな事言うはずないだろ

>>569
ググって得た知識と知り合いにいるんだろ
>>565はその程度の知識だ
俺は経験済みだからこいつの嘘がすぐわかった

>>565-566、568
しかし、朝から元気だな
意味のわからん長文で説得力のかけらもない
たんに反応してるだけのアホだわ
これじゃ議論にもならんな
せめて相手を説得出来る文章を書かないとな
まあこれと言う決め手ないのはわかるけど
「知識」が有効だと言うんなら何でも有効
一人より大人数、兵隊より兵器、そして知識より能力だアホ
こんな事は小学生でもわかる
だからお前に必要なのは知識じゃなくて「オ・ム・ツ」You Understand？

賢太郎じみたキチガイがいるなｗ

それからもう一つお前の言うのが正しいなら格闘技オタクを試合に出せば結構なとこまでいくのかい？
軍オタを引き合いに出してる時点でアホだ
本当に知識が有効ならわざわざみんな苦労して訓練なんてせずに教室で勉強した方がよほど効率的だろうに
ぜひそんな学校を作ってほしいね
いったい何の役に立つのか知らないが

知識？それを言うなら知恵だろう
生き残るために知識なんか持っててもどうにもならんぞ

　>>1
　　　いざとなった時は、多分殺せるだろうと思う。
　　　自分のためだし。
　　　自分に危害を加えないなら殺さない。
　　　実際はわからないけど。
　　　ていうか、思ってるだけだけど銃の練習してみたい
　　　と、思ってる。女だけど。
　　　怖いのは、死ぬとかじゃなくて痛い思いをすること。
　　　家族が苦しんだり、痛い思いをするのも怖い。
　　　でもその時になったら、痛いってことよりも
　　　生きていたい
　　　って思うかも。
　　　実際はどうかわからないけど。

>>578
殺す前に殺されるに決まってますが
平和ぼけした日本人でしかも女ならなおさら

いくら知識があっても準備射撃で粉々。
殺す前に新�j

一般人の戦闘力なら日本人は一番低そ
北朝鮮や白人のが強いと思う

　　　　_, ,_
　　　（`Д´　）　ワーイ新しいおもちゃが投入されたー！みんな急げー！
　　 ()┳⊂　）
　　[[[[i_　　ﾉ=
　　 ◎'Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

今のノリなら
殺れるな

殺すのはわけないでしょ

問題は、食料が切れた時に
隣の戦友の死肉を喰えるかじゃない。

人肉のまずさを知ってるのか？と釣られてみる

>>1
戦争が起きたら自治会や警察の誘導に従って避難します。
戦うのは自衛隊のみなさんにお任せします。
40近い年寄りが召集されることもないだろうし自発的に戦う気もありません。

果たして自衛隊の何割がまともに戦えるのやら

>>587
専門の訓練を受けた自衛隊が満足に戦えないようでは
ただの民間人の年寄りがまともに戦えるわけありませんね。
避難中に置いてきぼり食わないように頑張りますよ。

>>588
ここのスレタイから少しそれてるけど

できるはずの避難誘導をサボって老人子供を見殺しにするのも
「人を殺す」のには違いない。と、>>588を擁護してみるテスト。

　　　　_, ,_
　　　（`Д´　）　ヤダヤダ！
　　 ()┳⊂　）
　　[[[[i_　　ﾉ=
　　 ◎'Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

暴力反対と言い訳してボコられてる友達を見捨てる卑怯者。
せめて代わりに殴られる根性みせたら認めてやる。

その前に縁切りをおすすめ

見捨てるくらいの友達なら、元から大した友達じゃなかったんだよ。

>>592
勇気は信頼関係において大事なものだが、君自身にも問題があったのかもしれないな
あるいは相手に勇気がなかったのかもしれないし
勇気はあったがそれほどの信頼関係が成立していないうわべの友達だったのかもしれない
原因のある方は新しく友人を作ってもすぐにいなくなる
つまり友人が多いというのはそれだけできた人間だと言う証とも言えるかもな

実感はわかないと思う。相手が撃ってきたら撃ち返す、みたいな。
でもそんな考えじゃ、すぐ脳みそ吹っ飛ばされて死ぬな俺。

敵兵が怪我しようが退却しようが白旗振ろうが
ぶっ殺す！仮に逆の立場でもうらまん。

中華､コリア人なら笑いながら殺す
89式の三点射をくらえ

しかし、捕虜を殺したらあとあと問題になる事はお忘れなく。

>>597

___
|←警察|　　　＿[警] 　　　　　 ＿[警]
.￣.||￣　　　 ┗(^o^ )┳(^o^ )┳(^o^ )┓ 三
　　||　　　　　　 ┏┗　　┗┗　　┏┗　 三

>>599
勝ちゃいいんじゃね
捕虜虐待でもせにゃやってられんだろ
記念に金や家族の写真も勿論奪う

>>601
それは兵士ではなく盗賊だな
今日から極悪非道君と呼ばせてもらうか

よく戦場で敵国の女性をレイプしたりするのを映画とかで見るけど
俺は絶対やらない自信があるな
もし仲間がそんな事したら撃ち殺すかもしれん

憲法九条に違反する自衛隊を敵国の軍隊と一緒にやっつけます！！

>>603
まず米と缶詰が配給されたが飯盒で炊こうにも焚き木が皆無な情況を想像しよう。
周囲はすでに友軍が通過した後で枯れ木など一本も落ちてない。
あったとしても中隊単位の焚き木をまかなえる量などどこにもあるはずがない。
だから君たちは近くの民家に侵入する。そこには燃えるものは家具くらいしか
残ってないので、君らはそれを壊して薪にするしかない。

そして、次には食料も配給されない状態を想像するのだ。
君たちは近くの民家に侵入して・・・

こういう繰り返しが君の感覚を次第に麻痺させる。
そして、この各段階で自主的に行動、もしくは見てみぬふりのできない者は
絶対に生き残ることはできない。

これらはすべて実際に起こったことだ。
だが、まあ防衛戦争で婦女暴行するヤツはただの犯罪者だから安心したまえ。

>>605
もし食料がなくなって敵国の民家に行くなら盗んだり力で奪い取るのではなく
食べさせてもらう代わりにその家のために働く
農業でも家事でもなんでもして
焚き木がなくて民家にしかない場合も分けてもらう
もちろんタダではなく必ずお返しをする
これらも出来なくなったら最終手段としてならありうるかもしれない
限界を越えた精神状態では絶対にしないとは断言できないから
しかし、婦女暴行は絶対しないと断言できる
食欲や寒さは我慢にも限界があるが、性欲はまだなんとかなるし
間違っても恋愛はしても強姦はしない

>>606
お前は憲兵向きだな。
間違っても第一線部隊に行かないことだ。
お前は全面的に正しいけど、第一線で正しい人間が評価されるわけじゃないからな。
軍紀の緩んだ軍隊では、後ろから弾が飛んでくることもある。

>>606
いや、かなり潤沢な補給がなされていないかぎり、そこを軍隊が通過するだけで
必然的に略奪が発生しちゃうんだってばｗ
それとも数千人が徴発した分を君が一人で働いて返そうというのか？
あるいは小休止の後、迅速に移動せよという命令が出ていてもか？

君はたぶん婦女暴行はしないだろうが、いずれ見てみぬふりはしないといけなくなる。

それなら脱走する

その日のために、自分の子には射撃訓練させている。


・・・もちろんエアガンでね。

その日のために、自分の子には山篭りさせている。

・・・ナイフ一本でね。

>606
あなたの感覚は大切ですよ。絶対に曲げないでほしい。
まあ、戦争状態となれば様々な事態が起きるでしょう。
先ずは侵略者を駆逐して政情が落ち着いてから略奪等の事実を
明らかにすべきでしょうね。侵略されてしまえば元の木阿弥！
あなたの様な感覚を持った自衛隊員が多くいてほしい物です。

まずは侵略者を排除し、あなたが生き残らねばなりません。

あと内地での理不尽な暴力や暴行は、相当な覚悟が必要でしょう。
絶対に被害者や目撃者は一生忘れませんし、国がある限り犯罪者
です。

サンクス>>612

撃って撃って撃ちまくりだーーーーーーーーーー！！！
敵味方もあるかーーーーーーー！！
全員皆殺しだーーーーーーー！！！
俺様に機関銃を持たせろーーーーーーーーーーーー！！！
ミサイルを撃たせろーーーーーーーーー！！！
ついでにこの腐った日本も攻撃しろーーーーーーーーー！！

ちなみにチョンではないです
生粋の日本人だす

また、ウヨサヨでもないです
一般市民の一人だす

>>614
君に銃を持たせたら2秒で全部撃ち尽くしそうだな。弾がもったいないぞ。

そうなんだよな
弾がなくなると無償に寂しくなると思う
まるでふりちんで騒いだ後に酔いがさめて一人でパンツはく時みたいに

つーかさ、戦争逝くならまず命令以外の行動を勝手にするなってたたき込まれるぞ
勝手に発砲なんてもっての他

>>619
ふはははは
君は誰に何を言ってるのかわかってるのかい
私に命令など何の意味もないのだよ
武器さえ手にしてしまえば誰の命令も受けない
命令した時点で撃ち殺す

軍法会議もへっちゃらさ♪
帰国なんて考えない♪
銃さえあれば幸せさ♪

朝からテンション高いね！！

えへっ
せやかてうち撃ちたいねんもんしゃあないやん
撃って撃って撃ちまくりたいねん
せやから弾もぎょうさんいんねん

とりあえず、グアムかサイパンへ直行しんさい！
$3000くらいあれば、手の皮剥けるくらい撃ちまくれるねん！
45ACPがおすすめやねん！


はよいきんさい！！！

あかんねん
やっぱり戦場でドンパチやらなあかんねん
機関銃撃ちまくりたいねん
弾がなくなるまで撃たなきいすまへんねん

ここってレベルの低さで言うと軍板でトップクラス？

↑そこにわざわざ書き込んでるチミは・・・

あたりまえやん
軍板は撃ってなんぼやねん

>625
そんなあなたを待っている！！！
入隊募集
「フランス外人部隊」

任期満了のおりにはフランス国籍ももらえます。

あかんねん
こないだ行って来てんけどな
機関銃撃たしてくれへんねん
何やったらガトリング砲でもええねん
とにかくバンバン撃ちたいねん
ほんま撃ちまくらんと死んでしまうねん

あの「プレデター」に出てくるバルカンミニみたいなの
たしかに撃ちまくりたいよ。
弾切れてもモーター空回ししそう。


初めて自動拳銃撃った時は興奮のあまりスライドが
後退して弾きれしてるのにトリガ引いてたよ。

うちおんなじ匂いがするやん
そうやねんうちもな初めて撃った時は逝ってしもたわ
せやけどやっぱり撃ちまくりたいねん
普通の拳銃とか小銃とかやったらなんか違うねん
やっぱり機関銃か機関砲やねん
銃身がグルグル回しながら撃ちまくりたいねん
せやからうちな戦場行っても機関銃撃たしてくれへんねやったら上官撃ち殺すかもしれへんねん
えへっ

おお、ナカーマ
基地外は漏れだけかとおもてたら
いたよ、ナカーマ

室内射撃はダメだーめ
屋外で撃ちたーい

米の機関銃愛好家の全米集会にいきてー

そうやねんキチガイに刃物は昔の事やねん
今の時代はキチガイに機関銃やねん

キチガイに核兵器
キチガイに戦略爆撃機
キチガイに空母

あかんねん自分で使えなあかんねん
せやからロケットランチャーとか機関銃がええねん
撃ちまくらなあかんねん
破壊しまくらなあかんねん

戦争なんかどっちが勝ってもええねん
撃ちまくれたらそれでええねん

漏れはボフォースの40mm機関砲で校舎とか撃ってみて〜
でも基地外１人ジャ５連発・・・これ悲し

俺はパンツァーファースト150クラインをガスタンクに
撃ち込みテ

ええなあ校舎なんか最高の標的やでえ
窓ガラスバリバリにしたら気持ちええやろうなあ
でも40�oはでかすぎんで、うちのおすすめはＭ１３４ミニガンやなあ
ヘリに乗れたらアパッチのチェーンガン撃ちまくりかなあ

それも面白そうやなあ
ガスタンクなんか打ち込んだら大爆発やでえ
うちわくわくしてくるわあ

俺はまず敵をぶち殺して敵の武器を奪い取ってから憎ったらしいあいつやこいつや自分の事しか考えていない超ウマシカ患部をミンチにする予定だ。早く戦争は起きないのか。ムズムズしてしょうがねーんだよ。

自分で起こせば良いのに
やるなら武器は仕入れてやるぞw

日本では珍しい銃の乱射事件が見られるかもなw

>>643
カラシニコフが欲しい

>643
たのむ

>643
漏れにはMG3をたのむ
納豆弾もたんまりたのむよ

>>645
なんだそんなので良いのか
一番安いぞ
ついでにベレッタでもつけようか
軍板の人間に宣伝したら一個師団が作れそうだなw

リア厨？

( ^ω^)うんリア厨

中国製の安いカラシニコフでもいいから欲しいなあ。

( ^ω^)持ってても使えないじゃん
ていうか持ってるだけで捕まるじゃん

戦争に行って人を殺すのは当たり前の行為。殺さなければ殺される。それが戦争だ。
人を殺したくない臆病で愛国心の無い奴は、逃げて隠れていろ。但し戦争でも日本本土
防衛戦に限る。

国際法上日本国領土の島々もね。

しかし、日本の場合はその防衛すら出来てない
不振船を発見しても威嚇射撃しか出来ないなんてほんと情けないねえ

拉致問題もまるで解決出来ないままだし
ほんと我ながら情けない国だよ

>655
いえいえ、しっかりチョンの不審船撃沈してますよ！

20mm機関砲連射！！！
あの映像は何度見てもすばらしい！
ガンガレ海保！！！！！
海自もね。

>>657
そうなの
なら少し安心した
でも日本の防衛力は最新兵器を持ってるわりに今一つのような気がするけど

そだね、撃沈は海保の手柄

最後は国民１人１人が・・・
だから漏れの様な基地外が自動小銃持って撃ちまくる
日が来るかもしれない。
こんな基地外があと数万人いないとこの国はヤバイかも・・・

>>656
自分の周りの人も同じような意見言ってない？？？
私もあなたと同じ様に感じてます。
そう、日本人の多くはあなたと同じように歯がゆく
感じているのです。
じゃ何で？もっと強行に・・・というか国際社会での
当然取るべき行動を日本はとれないのか！
それは、国内に行動を阻止している連中がいるからです
必死で阻止しています。　そう！赤と在日です。

まあ日本もダメだけど諸外国がもっと協力的でも良いのでは
これは国際犯罪なんだし
日本も何のために特殊部隊があるのかと思ってしまう
北の親玉を拉致してきて全部はかせりゃ良いじゃん

>>661　貴方、年はいくつですか。外国に行ったことはありますか。

(｡･ρ･｡)ぼく３つ

自分も強姦しない自信はあるけど戦場に行ったらアドルフ・カウフマンみたいに
麻痺しちゃうのかな？
あと今後日本は徴兵制になると思う？

>>664
こっちのほうが良いと思う。
●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 324
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1163254581/l50

ハッキリ視認し、自分が相手を殺すと認識できる状況って実際の戦闘では少なくない？

状況によるだろうな
市街地戦かもしれないし、ジャングルなどのゲリラ戦かもしれないし
市街地戦ならわりとはっきり認識出来ると思うけど

ていうかトラップが一番怖いな

市街地戦とかジャングル戦で少数や単独行動って
部隊として動く事を前提の訓練より、個人の判断力とか運の方が重要だよな？
どうせ戦争逝くならそういう状況がいいよな

ガキが多いな。
もう冬休みが始まったのか？

仕事のない戦場へ行きたい
恐怖はあってもストレスはないんだから羨ましい

>>671
いや、死の恐怖も立派なストレスだろと。おそらく仕事のストレスなんか
可愛いもんだと思えるに違いないぞと。

それはごくいっぱんの人の場合だ
過敏にストレスを感じるナイーブな奴ならどうか
自殺を考えるほど追い込まれた人間ならどうか
そうそれは戦場以上の苦痛を伴う
むしろ戦場の方が心地良いかもしれない
なぜなら戦場では攻撃する事が出来るから
戦う事が出来るから
自分の命を自分で守る事が出来るから

一兵卒の命なんか、一瞬で消し飛んだりする場所だろ、戦場は。
なんか、戦場に変なロマン持ち過ぎじゃないか？

>>670
何も面白いレスできないコテとして確立してないイタイコテが何ほざいてんの？

自己顕示欲だけは一人前のゴミだろ

>>674
ロマンじゃない
自殺するような奴は自殺するより戦場へ行った方が良いと思う
もちろん戦えなければ撃たれて死ぬだけだけど
それでも自殺よりまだましだろう
自殺はほんとなさけなさすぎて救えない
でも戦場で戦死したならまだ誇りは持てると思う

戦死で誇りですか。当人にとっちゃ死んだ後は同じだ。戦場は、本人の意思など
関係なく死の確率がポンと跳ね上がる場所、戦場以外と比べてね。そして生きて
いれば事態は好転する可能性を常に秘めている。そういうこと、ただそれだけ。

自殺は100%の死ですが、戦場では100％ではないです。
そこで生を感じ取ったり、生を掴み取ったり出来るかもしれない
もちろん死ぬ確率の方が高いですが

>>679
>>そこで生を感じ取ったり、生を掴み取ったり出来るかもしれない
オヤジの寝言だわな。「今時の若者はだらしない。軍隊にでも入れて鍛えろ！」
ってのと変わんねーよ。飲みたくもない泥水すすって糞垂れ流し、手足吹っ飛んだり
はらわた飛び出したりして三日三晩うなされてあの世に召されたり、運良く
五体満足で帰還出来ても、殺したり仲間が死んだりの記憶にうなされ続けたりする。
そんな糞ったれな所だぞ、戦場は。自己啓発セミナーじゃねーっつの。

ていうかメディアが一部の人間の言葉を取り上げたり、厨房が混んで使うだけだろ

生感戦争

おれ戦車にのってれば人を殺せるような気がする

戦争できない軍隊なんて、抑止力にもならないので存在価値は零です。

>>683
ヒント

つ　対戦車ミサイル

>>683
ヒント

つ　対戦者地雷

俺は素手で殺しまくるぜ！
敵は軍民問わず皆殺し
捕虜はとらない、降伏しても殺す。
自国の民間人も殺す。
自分以外全員殺す。

キミの素手が相手に触れるまでに
銃弾５〜６発食らってそうだね。

それでも範馬勇次郎なら・・・範馬勇次郎なら・・・(　｀∀´)つ)∀`)･∵.

おまいらそもそも喧嘩で勝ったことあったのか？

最後に人殴ったのは小学校かな・・・。

>>690
傷害罪で実刑食らったわ
ただの喧嘩のつもりだったんだが二度目なんで
出所後は職も無く、人殺してメシが食えるなら戦争おきてほしいわ

くわしく

>>692
>>人殺してメシが食えるなら戦争おきてほしいわ
ネタだとしてもDQNすぎ。外人部隊にでもお逝きなさい。

死刑になるのは数人のこの国で、たくさんの凶悪犯罪者がシャバに出てくる現実
殺人だけでも相当な数だが、傷害致死罪まで入れるとDQNはあなたの近くにもいる
戦争より恐いぞ

>>1当時アメリカ人って日本人を「人」と思ってたのか？

>>696
ニミッツは帝国海軍の軍人を人だと思ってただろう。

撃つよ

スタンフォード監獄実験を調べてみたら

７００

いいから！やーめーろーよー！！！うわーんｎ
みたいな事態になって撃ったら同僚から殺されそう。雰囲気しだいだろ

>>690
中学時代、スタンガン食らわして顔面を殴り続けて、流血沙汰。

戦場で敵兵と向かい合っちゃったとき、
先に撃たなかった方が、相手に撃たれることになるよな？
そう考えると、結果的に相手を殺したとて（または相手に殺されたとて）、
恨みっこなしじゃないか…？だから迷うことなく殺す！
暴論だけどさ…

そんなことより、来年入隊するんだけど訓練についてけるかの方が心配だ

生徒か？

曹学

そうか、17,8歳以上とはおもえんかったわｗ

銃とかで撃ち殺すならいけると思おうが銃剣やナイフで殺せっていうならちょっと無理だな・・・

>>707
俺は素手でも余裕で殺したけどな。

　いざその場に居合わせたら同じことをしてるよ。

戦場で敵兵を殺ったら「やったぜ！俺は強い！」とか幼稚な勘違いして
興奮しちゃいそうな気がする。下手したら興奮が頂点に達し射精するかもな。
しかし戦場でレイプはしないと思う。

使えない味方程怖い物は無いから使えない味方から殺す、敵なら当然躊躇しない。

狙撃だけはやりたくないな

20ﾐﾘ機関砲で逃げ惑う敵兵を撃ちまくりたい。

12.7mm以上の口径を対人使用するのはジュネーブ協定違反な気ガス。

やるんだったら小銃兵より機銃撃ってる方が良い。

一度>>1があげた本よんだほうがいいよ．
面白いから

今ひとりで考えれば、「そんな怖ろしいことはできない」という結論以外はでるわけないが、
人間は集団になると容易に狂うらしいからな。

俺はノート一冊分リスト作っている。あとは戦争が起きた時にドサクサに紛れてヤるだけだ。なあに事故だとか知らぬ存ぜぬで通せばおｋ。

軍板住人って、>>1の本も読んだことないほどレベル低いの？

常識的に考えて前線行ってみなきゃわかるわけないだろ。

>>719
なんでチハたんはぁはぁしたりイージス艦賛美したりしている軍オタが
戦場での心理学なんぞ学ぶ必要があるのだ。
デスマーチ中の継戦能力維持に応用でもするのか？
デスマーチの原因を駆逐したほうが早くないか？

俺は戦前、特高警察

共産主義のアジトに単身で武器も持たずに乗り込み、
モロトフカクテルやトカレフ、南部14年式で武装した共産主義者に対して、
「俺はコミュニスト殺しの特高だ！アカどもかかって来い！」といい。
共産主義者の目に指を突っ込み眼球を抉り出し、
頚動脈を噛み千切り、顔面を下段のかかと蹴りで陥没させ、
右わき腹に正拳を叩き込み肝臓を破裂させたり、
その場にいた数十名の武装共産主義者を、
素手で皆殺しにしたよ。

当時帝都のアカで俺の名前を知らないものはいなかった。

>>719
軍板住人は本一冊読んだくらいで威張ったりしない。

>>1の本を読んでないからレベルが低いだのといってる奴>>719がレヴェル低いんじゃねーの？
君がきちんと読解できてるとは思えない。

>>674
ロマンじゃなくてある意味>>673は事実をよく捉らえている。
自殺する自衛官の多いこと

戦争じゃないのに人殺してるやつたくさんいるやん
小学生じょしが人簡単に殺してるやん

たぶん全員ハートマン軍曹に指導されれば撃てると思うよ

マスかきやめぇ！
パンツ上げっ！

あれからブーツキャンプで３ヵ月。

逃げる奴はベトコンだ！
逃げない奴はよく訓練されたベトコンだっ！！！
ヒャハハハッ


こんなんなっちゃうな(´･ω･`)

朝鮮人なら殺せそう
ニュースで犯罪者のおおくがそうだから
日本人の何十倍も犯罪起こすみたいだし

殺すもなにも、引き金引いたら数十メートル先で人が倒れるだけで、
ただそれだけのことではないのか？　実感もなにもわかんと思う。

純粋に得物によると思う｡
素手やナイフとかで白兵戦させられたら､ｶﾞﾁﾌﾞﾙでちびっちまうよorz

ただ､直接目視しない様な状況だったら､死ぬまで殺し続けそうだ

中距離での銃撃戦なら大丈夫だろうが
白兵戦は無理だな・・・失禁する

白兵戦の方が単純で、何とかなるもんじゃねいの？
一番恐いのは、充分な兵力もなく敵地の山林地帯やビルだらけの市街地に逝くことじゃね

近接戦闘ではナイフが有利しかも相手も発砲するのに手間取る。俺は白兵戦がいいな

>>735　　　　　　　　　 そうだな。潜伏している歩兵、狙撃兵がいたらバタバタ仲間が倒れていくだけだからなぁ…。市街戦ときたらこっちは完全に丸腰だからなぁ

これって訓練後を想定してんのかね？
それとも今の頭で突然前線に送り込まれるのか？

狙撃したいな…
ゲームみたいで純粋に楽しそう

鬼畜米兵なんて言う日が又くるのかなあ・・・

たぶん自分が生きるためというだけなら殺せない
身近に守りたい何かがあれば殺してしまうかもしれない
弱いから、何かのせいにしないと殺人を正当化できない

>>738
頭というか知識に関してはベトナム戦争の時みたいな付け焼き刃の訓練や
徴兵レベル・任期制レベルの訓練じゃ意味なくね？人によって違うだろうが
問題はどういうヤツらと一緒に行動するかだな

普通に車運転しても、事故って人轢いて殺すことあるよな。
だからって運転免許返上したりしないっしょ。
まして日本って自殺が矢鱈多い国じゃん。
自分の命も大切に出来ないような教育を受けた国民が
戦時に他人の命を奪うことを躊躇するなんてありえないよな。

◆平成５年６月２５日付の産経新聞「ベルリン物語」
　ボンの郊外に住むドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー氏とインタービューした際、「この事だけは、
どうしても日本の読者に伝えて欲しい」と頼まれた。この欄でその要旨をお伝えしたい。
　ウエットラー氏は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任したが、戦
争史を研究する学者でもある。退役後、太平洋方面（フィリピン、シンガポール）に於ける日本軍の作戦
というテーマに特に興味を持った。
　「純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての面で日本軍
の優秀さは群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わらず、実に礼儀に富ん
だものであった」
　ウエットラー氏は、ドイツの新聞（東京発）が戦時中の日本軍の残虐さを強調する為「余りにも自分の
研究とは違い過ぎる」と、義憤を感じたーーというのだ。
　「戦争目的（大東亜共栄圏）や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調されるのでしょう
が、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の残虐性が目立つ」
http://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/tokyo_judgement.html

むりやりかりだされて「やれ！」言われたらやるしかないでしょう。
戦時中のソ連みたいに。

>>743
釣り乙

やらなきゃやられる

美少女とかだったらちょっと考えるかも。

目の前に敵がいたら撃つけど降伏した場合や民間人は撃ちたくないな
民間人でもレジスタンスは撃つけどね

>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748
>>748

美少女だったら逆に殺すのが楽しめるだろ

>749
つ貴様の好み等、上はかまってくれない
つレジスタンスが簡単に見分けられたら苦労しない

逃げる奴はレジスタンスだ！！
逃げない奴はよく訓練されたレジスタンスだ！！

そのとおりだ！ジョーカー

ホント戦争は地獄だぜ！
フルオートで掃射だフゥーハハハァ！

俺は後方支援で生きたいぜ。

今の俺なら出来る！
戦車で蹂躙してやる！
小銃なら一撃必殺だな！
教え込まれた能力を最大限使ってやる！
以上、クリスマスを悲しむ元自衛官でした。

降伏してきた奴だか女子供だろうが撃つぞ俺は
降伏したふりをしてドーンとかマジコワイ

俺は非戦闘員を強姦したり虐殺したりしたいから、
自衛隊に入り軍事訓練を受けて、
傭兵になって外国に戦争しに行くことにする＾＾

カラシニコフで死体を蹂躙したり〜＾＾
捕虜虐殺したり〜＾＾

楽しそ〜だな〜＾＾

武器を持った奴しか殺らない

穴がついてる奴しか犯らない

>>761
穴がついてても哺乳類ぐらいしか相手にできないだろうけどなあ。

天皇陛下の御命令なら相手に敬意を払いつつ躊躇はしないが
同時に陛下の御盾として捕虜や民間人に大して醜い真似は出来ないな。

それが私の仕事ですから。
さすがに銃剣を使うのは嫌だと思いますが。

俺は強姦とか略奪、捕虜や非戦闘員の虐殺とかしたい。
略奪で、財産作りたいなあ。

やりたくねえなあ・・・人殺しだけは出来る事なら遠慮したい。

戦闘機大好き野朗の分際で言うのも何だが、本当にそう思うわ。
ブッ殺されるのも勘弁して欲しいけどな。

戦場に行けば人間だろうと敵は敵。殺らなきゃ自分が殺られる。みんな生き残るのに必死になるから、殺しある。
まぁ、アメ公は戦争でロボットなんぞを使うそうだが…おまえらどう思う?

欲しいっっっっ！！！

俺は強姦とか略奪をした奴を虐殺とかしたい。

殺したくもないし殺されたくも無い
だが、危機が訪れたら俺は銃を手にすると思う

【政治】 "占領していいから戦争に巻き込まないで"の無防備条例、向日市議会が提案…市長は否定的な見解★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169298885/

【世界】なんだかんだで地球連邦【統一】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1166629815/

別れた元嫁のおやじなら100回ぐらい殺れるが。

>>769
おまえとおれは戦地に向かう船の中で病死するんだぜ

チョンならいくらでも
特に国内のを
自爆特攻でも何でもするよ

中韓軍人なら容赦なく殺るが、罪無き民間人までは殺るのはイヤだな。
無論正当防衛なら容赦なく殺るがｗ

>>1
殺せるかって、やらなきゃ、自分がやられるだろうガ二ｗ

相手が乗り物に乗っていて、ミサイルの発射スイッチを押す事なら出来る。

生身の兵士に向かってナイフで刺し殺せといわれたら
無理

>>1が想定してるような泥沼の殺戮なんていまどき流行らねー

そもそも、歩兵と言うのは現場のプロだという事を理解できない>>1の頭には
哀れむしかない

>>778
むしろお前の頭の方を哀れむよ。

朝鮮人なら殺せるとか言う奴が居るが
俺たちが戦うであろう相手は曲がりなりにも訓練を積んだ兵士

お前らが銃を持っていたとしても
結局ろくに当たらない無駄弾を撃って犬死にするだけだろうな
歴史でも沖縄戦での防衛隊やドイツの国民突撃隊はないよりマシかそれ以下の戦力にしかならなかったそうだし

射撃って正しい姿勢や撃ち方を少し練習すれば充分当たるだろ
リコイルの軽いヤツなんてエアガンやモデルガンで狙うのと大して変わらない

問題は指揮官やチームワークや兵站だろう

指揮官が無能だったら、後ろから撃ち殺してOKだよな？

そのあとどうするんだ
散り散りになって敗走？

>>782
流石にそれはちょっと…指揮権剥奪して、まともな副官に代行してもらえば
無問題。え？副官も、まともじゃ無かったら？生まれの不幸でも呪ってくれ。

戦場で上官を殺せるわけ無いだろ。
古年兵ならまだしも。

常識で考えろよカス

意味不明
味方をいきなり撃ち殺すなんて誰でも出来るわ

>>786
かもね。ただし、そんな事するキチガイは、その場で撃ち殺されるだろうけど。

過去の戦争で、部下がわざと部隊長や指揮官を殺すってあるのかな?
誤射とかだったら、FTCでもかなり多いらしいが。

個人的には、戦闘に入ってしまったら、上官が無能かどうかの判断はできない気がするけどな。
っていうか無能な上官ってどんなのだろ？
牟田口は無能どころか害悪だろうけど、末端の一兵士がそこまで指揮官を理解してるんだろうか。

>>785
なんだか、支那に進軍の帝国陸軍みたい

戦場に来てしまったのなら、生還する為に努力するよ。

>>第二次世界大戦時、アメリカ兵の発砲率は２０％以下
欧州戦線のアメリカ兵ならそれもわかるけど
太平洋戦線の場合はどうなんだろ
小島で必死こいた海兵は全体からすれば少数かな

>>788
数人に１人は味方に殺される、って都市伝説的なものならいくらでも
といっても、日本じゃなくてヨーロッパの話だが（日本はｼﾗﾈ）
すみません、昔上官殺しました、って回想録は何個か知ってる

>>792
４人に１人だそーだ・・・

>>793
殺伐とした職場だなｗ

>>794
戦場が、ほのぼのとしてる訳ねーだろ。

バンドオブブラザーズの本だと
ほぼ部下全員に嫌われてる上官が実弾込みの訓練で
（誤射の振りして）殺されかけたエピソードが書かれてる

>>796
ｿﾍﾞﾙは正常な盲腸まで勝手に摘出されてなかったっけ？
ﾁﾝ毛剃られてたりしたんだろうかｗ

ソベルってちょっとかわいそうだよな

だけど中隊の（自分の）成績を出すために、
部下をシゴき倒す上官ってどうなんだろ。
確かに役割としては正しいかもしれないが、部下の恨みは買いそうだ。

しごきは悪くないと思う。そこに愛があればだけど。
私怨でのﾊﾟﾜｰﾊﾗｽﾒﾝﾄとかは弁解の余地がないよな。。
つか、今の若者は普通に厳しくしただけで後弾やりそうな悪寒。

>>781
どうなんだろうね。
1があげている本の中では相手が同じ人間だと認識されなければ発砲率があがるって書いてあるから。
日本人（というか黄色人種）は人間と思われてないような気がするので発砲率が上がっていたかも。

>>791でした。

全員ハートマン軍曹あやまれ

男の中の　男はみんな　自衛隊に入って

花と散る

まず、戦場に行って人を殺せるか？な〜んて考えがとても傲慢ですね。
殺されない事を祈るのから戦闘ってモンが始まるのです。そんな余裕は無いのです！
現代人はとにかく謙虚さに欠けるというか日本人は特に酷い。
先進国特有の平和ボケですね。豊かさに囲まれているクセに戦争の本質など分かるワケありません。
もちろんこの状況を作り出してくれたのは先の大戦での英霊やもっと昔の偉大な先人達のおかげです。
人の生き血が染み込んでいるこの日本列島でぬくぬくと生きているのが今の現代人です。
貧困や差別や不公平な状況において発生する戦争で他人の生命など構っている余裕が持てるワケないのです。
考えているヒマがあるなら戦争なんて起こりえないでしょうし。
所詮、人はいつかは死にます。すべての人に死は訪れます。
時間と死は皆に平等なのです。早いか遅いかの違いしかありません。
死後の世界など無いのです。
死ねば永遠に眠りに尽くだけです。これも平等です。
誰が何と言おうとも「仕方が無いものは仕方が無い」これが真理です。

真実とか真理って言葉を使う香具師は信用しないことにしている

相手が北朝鮮や中国やロシヤなら喜んでブチ殺してやるよ。

こういうコト言ってはいけないのかも知れないが、
漏れがWW2末期の東京で一般市民として過ごしていて、猛烈な空爆を受け、家は焼け、妻子は氏に、
自分も命からがら逃げてきたとする。そこにたまたま撃墜されたB29の搭乗員が現れたら、そこら辺にある
角材や鉄パイプで撲殺すると思う。それか、そこら辺の奴を集めて集団リンチして殺す。なにもなくても殴りかかるだろうな。
拳銃で殺されてもかまわん。

撃たなきゃ、自分だけでなく家族や友人恋人がやられるって状況なら
んなこと言ってらんねーよ。
大概の香具師は訓練の段階で、そー言う疑問ぶっ飛ぶんでねーの。

てか流れにまかせる。

内務藩のいじめで人格なんてふっとんでるもんな。虐殺も出来るぜ（ｗ

別にナイフで格闘しろとかじゃなくて銃撃戦だろ？
だったら別になんの抵抗も無いのが普通じゃね？
銃を構えて狙いをつけて引き金を引くだけじゃん

人間を撃つのは多分平気。
でも、撃った相手がどんな風に死んでいるのかは見たくない。
オデコが半分に割れて死んでたりするのを見たら夢にうなされる。

死体は情報を喋らないので、捕虜にできる場合は捕虜にするのも良いのじゃないかな。

投降してきた捕虜も、実は格闘技を極限まで極めた特殊部隊の可能性もあるから
接近される前に撃っとく。
一見無害な民間人も、民兵や爆弾抱えたゲリラの可能性があるから撃っとく。

あれ、なんで俺MPに拘束されてるの？

>捕虜
でも三国人に飯を食わせるなんてもったいないし
pam! pam! pam!

薄汚い三国人どもは、どれもこれも匪賊くさい盗人顔に見えて区別が付かんな。
pam! pam! pam!

何事も環境と状況によると思う。
普通に生活してる今の状況で、「お前、犬を殺せるか？」と言われたら殺せるわけ無いけど、
一人で山に篭ってる時に犬に遭ったらブッタ切る。というか、やらなきゃやられる状況なら
やるしかない。これはもう善悪の問題ではない。

不運にしてもう一度同じ状況におかれたらやっぱり殺す。何度でも殺す。
迷いも無いし後悔もしない。山に入ったら犬も人間も無いどころか、人間の方が遥かに弱い
んだから、自分の体が大事ならやるしかない。迷いなく、何度でも、ブッタ切る。

もしも私が戦争に行く事があるとして、私の前に中国人・韓国人・北朝鮮人が立ったなら、
どいつもこいつも、わんちゃんデース！

>どいつもこいつも、わんちゃんデース！

テンション高すぎ。
命令に従って戦っているのではなく、殺戮自体が目的となっている状態と見受ける。

俺が上官だったら、捕虜の護送には君を使いたくない。

非武装の民間人を笑って殺せといわれたらNO

殺す気で向かってくる兵士相手なら死にたくないからYES

非武装だけど殺す気で向かってくる暴徒という名の民間人なら
まぁ威嚇行為で足を撃つ

自分に御せられる状況かどうかで変わるが基本は自分の命大事だ

奇襲攻撃に成功し、大勢の捕虜を得た。
しかし、戦果拡大のため我が軍は迅速に前進しなければならない。

捕虜たちを後送するために兵力を割くことは出来ない。
また、前進中は補給が期待できないため、捕虜たちに糧秣を分けることは作戦上許されない。

「前進を急ぐゆえ、捕虜の処遇は貴様の中隊に一任する。終わったら合流しろ」

>>820
作戦上許されないとか理由に捕虜を虐待する事は、
今日の戦争では許されてはいないぞと。

>>821
そうだったのか。
いい時代になった。

めんどくさいから殺しちゃえ、みたいなのはやはりダメだよな。

許されて無くたってやるだろ

で、あっさり発覚して世界中から袋叩きの目に合うと。
そんな後先考えないアホーは、すでに終わってる罠。

降伏させた時点で指揮官が無能
補給も満足に与えられない指導部が無能
そもそも奇襲に頼っているこんな状況を
思いついた>>820が無能

上が右も左も無能ぞろいじゃあ一兵卒は哀れなものよ

>>820
独裁国家ならやりそうだな・・・。

>>825
3行目だけ反論
過去の戦術家や策士は出来る限り奇襲を実行せよと言ってる

まあ何でもかんでも満たされてる中で戦争できる状況も珍しいと思うよ
（アメリカ軍以外は）

＞上が右も左も無能ぞろいじゃあ一兵卒は哀れなものよ

一兵卒は逆らえないものな。
相手が誰であれ、命令されたら撃つしかない。

ていうか戦場での行動って兵は自分で決められないのよね・・・
上が馬鹿だとお終いじゃね？

条約違反だろうが、非戦闘員しかいない村襲えって言われたらやるしかないし、
捕虜を処分しろって言われたら…

副官がまともなら、「貴方は正常な判断力を失っています。指揮遂行能力を
喪失したと判断し、私が代行します！」となってくれるかも知れんが、副官
までバカタレだと一兵卒はどうしたら。命令に従わなきゃ上官に処分され、
従えば国際的に糾弾され…「私は貝になりたい。」

上官に無限責任が与えられるのが軍隊。
兵卒に責任は無い。

>>833
そりゃ戦勝国での話だろ
苛烈に争えば争うほど
敗戦国はほとんど魔女狩り並みの理由で
戦後裁判で吊るし上げられると思うが違うのか？

>>833
そういえば戦時ではないけど統一後のドイツで上官の命令に従って
西ドイツへの脱走者を狙撃した東ドイツ兵士が有罪になっていなかったっけ？

＞敗戦国はほとんど魔女狩り並みの理由で
＞戦後裁判で吊るし上げられると思うが違うのか？

そうそう。

その上、
「処理せよとは言ったが殺せとは命じなかった。兵隊が勝手に処刑した」
などと上官に手のひらを返されたりして。

銃（つつ）持たぬ者を殺せと命じられ

撃てば戦犯
撃たねば懲罰
大理不尽にさらされる一銭五厘の心境やいかばかりか

「新兵さんはかわいそうだねー　また寝て泣くのかよー」

何となくだが、日本人は「仕事」の名目なら相当に理不尽な事でも不平一つ言わず
（不満を感じないわけではないが、それは心の底に深く沈めて）
淡々と作業をこなす事を得意としているような気がするから、「人を殺せ！」という
感覚的な命令ではなく、「敵を発見したら撃つ」という「作業」を与えれば淡々とその
作業をこなすのではないだろうか？

もちろん心は大きく揺れ動くだろうが、それを沈めて作業をこなす。マシーンのように
ただただ淡々と作業をこなす。作業をこなす。作業をこなす。作業をこなす。作業を…、

>>838
「目標をセンターに入れてスイッチ」みたいな？

>>838
制圧戦が日常になっていたらそうかもしれん

しかし、そんなのは日本人に限らんのじゃないか

毎日敵を銃で撃っていたら、平和な日常での感覚と大きな差が出来るのは
もうどうしようもない
フルメタでのフーハッハハーのシーンはそういう差を演出したところだろ？

日本人を強化するのは「作業」ではなく、「目標」では？
あと「集団意識」。

日本人＋目標＋集団意識＝？

「個」としての日本人は他の国の人と比べてそれほど優れているとは思えないが、
「集団」となった時の日本人は敵に回すには嫌な感じだ。

方向が揃え易い民族なのかな？
「納豆ダイエット」とかでもわかる通り、事の真偽は関係なく、何かを目の前に出さ
れると疑いも無くそれに向かってドカーン！！と突っ走る。
そのネタが「南京虐殺」や「従軍慰安婦の強制連行」などと言った証拠の一つも無い
あからさまな嘘であっても猛進（盲進）する辺り、本当に性質の悪い民族だと思う。

教育ﾚﾍﾞﾙはたかくても自分で調べて自分で考えるってことが出来る人間が少ない気がする
まぁ洗脳されちゃってるロスケやアメ公なんかもかなり多いから、何処も似たような欠点はあるんだろうな

＞方向が揃え易い民族

ポジティブに捉えれば国家として成功する
ネガティブに捉えれば個人として面白みが少ない奴が多い

このへんは連綿と続く文化と民族的気性の兼ね合いだから
他の地域が真似しようとしても中々真似できないところであるわな

>>838
>「敵を発見したら撃つ」という「作業」を与えれば淡々とその
>作業をこなすのではないだろうか？

別にそれは日本人に限ったことじゃないよ。
>>1があげている本によると敵兵に対する発砲率をあげるために米軍では第二次大戦後、そういう訓練を
しはじめたって書いているし。
それはそれで別の問題を生み出したのだけど。

>>845
弾撃ちすぎるんで、突撃銃からフルオートを無くしましたｗ

Ｍ２で機銃掃射してみたい。イラクの一般市民とかを。

>>846
GTAでもやってろ。

>>846
俺だったらバレットか何かで一般人を超長距離狙撃してみたいな。
一発で頭が消し飛ぶとか最高

頼むからGTAで我慢しろよ･･･
ネタに聞こえないぞ？

>>848
youtubeに50mmでの人体射撃の動画あがってるから探してみて来なさい。
頭が飛ぶとかそういうレベルじゃないぞ、犯罪者相手でも終わったあとは見たくなくなるような光景
一般人にとか神経どうかしてる。

普通に徴兵された場合や下士官になってない場合って、発砲することすら命令通りにやらなくてはいけない
つまり自分の意志で自分の判断でやることはあまり無い訳だよな？
しかもハッキリ目視出来る場合の方が少ないわけだろ？

そうかな

戦争は経済競争の選択枝のひとつ

クラウゼビッツ

だからこっちの大将とあっちの大将でお話し合いをさせ
何人負傷、何人死亡、敵損害大、作戦は膠着状態と本部に報告を送ればいいのであります！

現実にはかなり訓練を積まないと、多くの新兵は目の前の敵を見て撃つのをためらう。
で、人型のマンターゲットを撃つ練習を繰り返すと、戦場に出ても撃てるようになるとか。
最近はリアルな敵を撃つゲームをさせると効果があることが分かって、米軍では実際にやってるとか。
ソース忘れたが、どこかに書いてあった。

米軍訓練プログラムがはらむ危険性
http://www.asyura2.com/0505/war70/msg/488.html
一部抜粋

グロスマン氏によれば、初めて戦争に参加した兵士が敵に向けて躊躇なく発砲できる割合は、
第二次世界大戦当時わずか１５％だったのがこうした訓練が導入された現在では９５％以上に
増加しました。 また、イラク戦争では戦争経験のない新人兵士たちが、４倍に当たる２００名の
イラク人兵に囲まれた際に、１人も命を失うことなく相手側兵士を全滅させたという記録もあると
言うのです。こうした結果をもたらしたものこそがゲームによる訓練なのです。

まあ敵兵士と誤認して市民や報道陣を射殺するケースも増えたけどな

よし、てことはOFPやりまくりの俺は最初からアドバンテージ持ってるわけだな

>>855
そのグロスマン氏が書いたのが>>1があげている本なのですが。
内容もまんまだし。
一度読んでみることをおすすめします。

>また、イラク戦争では戦争経験のない新人兵士たちが、４倍に当たる２００名の
>イラク人兵に囲まれた際に、１人も命を失うことなく相手側兵士を全滅させたという
>記録もあると言うのです。

事実だとすれば素晴らしい。

ありえるわけねーだろｗ
ソマリア民兵でも無理

ありえるだろう。
装備も訓練度も桁違いな訳で。

負け戦として映画にもなったブラックホークダウンの件でも
米軍の死者20名に対して、ソマリア民兵の死者1000名以上だったと記憶しているが。

自衛官が「人殺しの練習」＝上田埼玉知事、式辞で発言
4月2日19時33分配信 時事通信

　埼玉県の上田清司知事は2日、さいたま市内で開かれた県新規採用職員就任式の式辞で、
「自衛官の人は大変ですよ。分かりやすく言えば、いつも平和を守るために人殺しの練習をしている」と発言した。
さらに「だから、われわれは『偉い』と言って、（自衛官を）ほめ称えなくてはいけない。頑張れ、頑張れと」と述べた。
　同知事は警察官にも言及し、「県民の生命や財産を守るという崇高な使命の下に、
どうかすると人を疑ったり人を痛めつける練習をしなくてはいけない」とし、
「（県職員は）そういう類と違って多くの方に喜びを与え、感謝され、
自分もその喜びを感じることができる素晴らしい仕事」と続けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070402-00000113-jij-soci

>>861
死傷者と死者とごっちゃにするな
あとその民兵の中には非武装の人間がかなり含まれてる
それに原作でも触れられてるが、ヘリからの攻撃がすごく効果的だった

>>863
あれ死傷者数だっけ？
勘違いだったかも。すまそ。

発表したのが1000名で実際はもっと死傷してたりして

いったん戦争になったら必ずしも公式発表しか死んでないとはいえなくなる

確認できんのは行方不明扱いだからな。
認識票を受理しないと、そういう扱いになっちまうらしい

自分の身内が幼女を浴槽で溺死させて捕まってます
確か小林薫・・・
ca16919*.hicat.ne.jp

殺せます戦争も激戦区のまっただ中に置かれれば
敵だろうが見方だろうが己が生き残る為に皆殺し合いですよ
それが戦争と言うもん

市街戦など動く物全て的になる事は事実、軍人だろうが民間人だろうが関係無い

>>1
一部のブサヨがやたら引用する、件のグロスマンの著書って、データが凄く恣意的なんだよな。
発砲率が2割なんじゃなくて、相手の兵士1人を殺傷するのに8割くらいの無駄弾を消費したとか、
あるいは、兵科を無視して、アメリカの死傷者を全部ひっくるめた数と、と消費した弾薬を単純に
比較しただけなんじゃねえの？って思う。

あと、コンピューターゲームを訓練に利用しよう、みたいな流れになったのは、今も続いてる
イラクとの戦争が始まった後の話だ。
それも、訓練用というより、もともとは仕事の厳しさを先に知ってもらうための、単なるリクルート用だ。
なんでブサヨは、どこの国であれ、データをねつ造するんだろうな。

プサヨとかいった時点で軍ヲタじゃないと自白してるようなものなんだが。
政治に利用するために軍事を語る奴は右も左もどっちもヲタではない。

船が沈没して海に漂っている敵兵を機関銃で撃ちたい。
弾切れになるまで大笑いしながら撃つと思う。
疲れたら爆弾を投げ込んで水中で炸裂させる。

詳しいことは書けないが俺は人を殺したことがある
殺した時は別に大して動揺しなかった
夢中だった
殺したあと冷静になってしばらくたつとその夢を見るようになった
今でも夢をみる
見る度にうなされて泣く

それでもイザとなったら人は殺せる
罪悪感とか倫理感って言うのは後付けのモノだからだ
実際には興奮してるからそんなこと考えない

ゆきずりの女に誘われて、何も考えずヤッてしまい
イッたあとで冷静になって色々考えるのと一緒

白旗をあげて降参する敵兵を装甲車や戦車でひき殺したい。
逃げるやつは大砲で撃ちまくり。

パラシュートで脱出する敵パイロットを戦闘機の機関砲で弾切れになるまで撃ちたい。
でも当たらないだろうから地上に連絡してバットや釘を打った棒や鉄棒や猟銃を持った民間リンチ団を派遣してもらう。
上空を旋回してリンチを見物したい。

ここでいくらでかいこと言っても君に価値が無いのは変わらないから

こんなことをしても君に価値がないのはかわらないからと言い続ける敵兵を首だけ出して土に埋めてゴルフクラブで叩きたい。
叩くうちに言うことが変わるかどうか観察してDVD撮影したい。

>>876
イラクあたりに行けばいくらでも出来るよ。
ま、がんがれ。健闘を祈る。

自分は毎日、精子を殺しています。


ttp://motoku.fc2web.com/
バナーしかなく、自身の顔に度の粗いモザイクをかけて社会との隔絶を図る犯罪者、元空士長のＨＰ

ほとばしるバイオレンス
じつにすばらしい
近年こうした健全なスレが減って嘆かわしい

俺は、もし不意に敵と遭遇したら、考える前に撃つだろうな。
撃ってから自己険悪になるだろうが

よく確かめずに撃つとそれが味方だったりするんだけどな・・・

つか命令ある前に撃つなよ。
そのせいで包囲されて小隊が全滅するかもしれんし、
そんな危ない奴は後ろから味方に撃たれるぞｗ

普通、個人の裁量では動けないし、そんなことやってたら軍隊として成り立たない訳で、
資質が有ろうが士気が高かろうが、自分の生死は指揮官とか司令官が握ってる様なもんなのかな？

無邪気な女を笑いながらなぶり殺したい

俺が新兵だったとして訓練を終え始めて戦場に出たときに、目の前に敵兵が現れて一瞬も躊躇わずに撃てるか。。。
かなーり難しい気がする。

それでも相手が撃ってきたら撃ち返すだろうけど、自分がスナイパーだとして相手はこちらに気づかない。
その状況で冷静にトリガーを引けるかな。

基本的に軍隊の訓練は命令に対し即座に反応できることが主だぞ。
一平卒としては、非武装の赤ん坊連れの母親撃て、と命令されたようなときだけ
銃口をどっちに向ければいいかを考えりゃいいのだ。

>>887
現実にはそうも行かないということでしょ。
それに任務によっては非武装で子連れの母親でも撃たなきゃならんのよ。

湾岸戦争時だったと思うが特殊部隊が潜入先で子供に目撃されたが、
撃てなくて通報されて包囲されて失敗した作戦がある。

>>887
優秀な兵ってのは、頑丈で屈強で、命令に素早く的確に従う奴で、
偵察、狙撃（孤立して）、ゲリラ戦
とかで求められる能力（知識、思考、技術）は必要無いか
かなり後回し（専門の部隊や下士官になった後）だよな？
>>888
マクナブは「音でばれるから」「良心の呵責が」って理由を挙げてたし、撃てば即ばれるんじゃないの？
チームの一人が捕まえようとしたけど、隠れてたワジ（川の跡）からは間に合わなかった。

>>888
＞任務によっては非武装で子連れの母親でも撃たなきゃならんのよ。

漫画の見すぎ。

＞湾岸戦争時だったと思うが特殊部隊が潜入先で子供に目撃されたが、
＞撃てなくて通報されて包囲されて失敗した作戦がある。

平気で撃つような国の軍隊ならフセインのほうがマシだろうよ。
また、プロの軍人はそこで撃たなかったことそのものは後悔しないはず。
そもそも子供に目撃されたくらいで失敗する作戦を立てるのが悪い。


だがしかし、最近の妄想では>>886みたいな新兵にスナイパーやらせる世界も
アリみたいだから、軍板も間口が広くなったなあ。

>平気で撃つような国の軍隊ならフセインのほうがマシだろうよ。
そうか？ガキ一人の命より自分達全員の命と作戦の方が重要だろう
>また、プロの軍人はそこで撃たなかったことそのものは後悔しないはず。
それはお前の憶測あるいは願望
>そもそも子供に目撃されたくらいで失敗する作戦を立てるのが悪い。
事実ではあるが現場の兵士には関係がない

>だがしかし、最近の妄想では>>886みたいな新兵にスナイパーやらせる世界も
民兵や地元民からゲリラに転向するケースなら普通にあるし、
実際それで戦果を挙げてる

つか女子供だろうと、敵なら平気で撃てるようにするための訓練でしょ。

女子供は劣等生物だから何にも感じないが
成人男性を撃つのはいやだなあ

俺は白人、黒人を撃つのはいやだな。なんつーか、俺日本人の友人は殆どいないが、
欧州に留学したこともあり、白人、黒人、イスラム（アラブ）の友人は多い。

逆に、中国朝鮮あたりならバンバン撃てる

君らシミュレーションばっかりで大事な事ごっそり忘れているんじゃない？
それとも左翼系の洗脳教育に惑わされすぎてるんじゃない
自分では洗脳が解けたと思っていてもただ単にカードの裏表になっている事もあるんだよ

あぼーん

的が特定アジアならだいじょうぶです。

人種差別者が多いな

日本の旗燃やして騒いでる人種に言ってくれ

アメ公なんかやたら戦地でテンション高いけども無理矢理でも気分を高揚させないとしんどいのかもわからんね。

あぼーん

俺多分相手が中国、韓国だったらできると思う

あぼーん

「人間なら生きものを殺すのに抵抗があるはず」という考え方は、道徳的な教育や宗教の良く行き届いた国の人の考え方。
中国では、実利に直接結ばないそんな発想がない。
特に日本人に関しては世界の害悪と学校で教え、むしろ機会があれば進んで退治せよと教えてる地区まである。
やつらと銃火を交える事になったら躊躇わずに引き金を引け。

つうか人ぐらいいつも殺してるしｗｗ

うーむ、ここは被害担当艦としては機能したのかな？

最近は放置すると居座って他の艦にも影響与えるだけなので、
被害担当艦の存在価値がなくなってるような気もするがｗ

プロの軍人は戦闘員とゲリラだけ撃てればいいのです。
女子供も平気で撃つのはキチガイであって軍人ではないです。

女子供のゲリラは？
ほっとくと手榴弾投げてくるよ？

ゲリラは女子供でも射殺か捕縛です。
後は憲兵の仕事です。
民間人を殺すなと言っている。

ゲリラと民間人の区別がつかなかったら？
ゲリラが子供を盾にしてRPG撃ってきたら？

幾らゲリラでも、子どもを殺すのはできんな・・・。甥っ子や姪っ子をみてるとそう思う・・・。
女や老人だったらメタクソにぶち殺してやるけど（ｗ

区別がつかないとか寝言こいて皆殺しかよ、オメデテーナ。
子供盾になんかしたら民間人を敵に回して自滅。
ゲリラが、んなアフォな真似するかっつーの。

そうだよ、だいたいゲリラはタリバンとか除いて地元民なんだから。
正直、子供ゲリラは自分の身を考えると撃たなきゃいけないんだろうけど、
ゼッタイ躊躇する。

その場から逃げるか、なりふりかまわず撃ち殺すか…
どっちにせよ後が地獄だな

やりたくないけど、軍務として与えられたら遂行できると思う。
任務を解かれた後で何年も何年も後悔すると思うけど。

女子供のゲリラ殺さなくても何年も後悔しそう。
歩兵は特に。

在チョン韓チョン北チョンやチャンなら問答無用でやれるね。
その前に、犯してからだね。俺、両方いける口だから。
男も女も子供もね…

仲間は恐慌状態に陥り、とても撃つどころではなかった。
一人が撃たれた。仲間は狂ったように撃ち出した。

>>910
まとめて殺す。
外国の民間人より自国の兵士のほうが大事・

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

ミズポは本当に言いそうだから困る。

そういうことも言える議員がいるのは素晴らしいなあ、
と思うのが民主主義の国に住む軍ヲタ。
そういうのは日本を出て行けと考えるのがウヨク。

どうせ本土上陸されたときは日本は終わりだから、まずは現行法でどこまで
対処できるかを考えるのが軍ヲタ。
具体的な脅威がなくてもとりあえず仮想敵国作っておいて、
本土で徹底抗戦するならやはり国家統制が優先するな、と考えるのがウヨク。

>>912
>>910みたいな事言うバカがいるけど、
そんな事が分かる距離と状況からバカみたいに撃ってくる奴いないだろ・・・
敵兵が視界に入ってたりすぐ来るって状況で「死体の振りすれば」より馬鹿馬鹿しい

あぼーん

あぼーん

たぶん俺だったらのほほんとした顔で戦場に行って、古兵から「まーた右も左もわからないガキが来た」と
言う目で見られて、最初の戦闘で右往左往して古兵から「バカ伏せろ！」と怒鳴られたところを流れ弾でや
られるか砲弾で吹っ飛ばされてあぼーんするんだろうな…

最初は躊躇うだろうな…

やはり､馴れとかあるんだろうかな



韓､中､朝は躊躇いなしだが…

韓国相手なら命を捨ててもいい
韓国との戦いあんら喜んで日本にささげようこの命

戦場に行くより税金を1円でも多く払うことが日本のためになるのである。
しっかり稼いでじゃんじゃん納税しろよな。

俺は納税もしていないフリーターなので、爆弾三勇士みたいな自爆テロ要員でいいよ。

>>920

そういうこと言える議員が当選するのは嫌だなあ。
高学歴にだけ選挙権を与える高学歴階級独裁にでもなればいいのに…ふひひ＾＾

この板はネトウヨと軍ヲタ、差別主義者が多いでつね＾＾

>>931
予め言っておくが、法政とか明治とかも低学歴だからな。
無論、日東駒専や大東亜帝国なんかは高卒と大差ないレベルなんだぞ。

俺の場合殺すのより自分が死ぬ方が怖いと思う。
で、敵兵殺しまくった挙句状況が不利になると自分だけ逃げるという最悪の展開になる悪寒。

関連スレ
【他人の血の】戦争における殺人心理【ぬかるみ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1179407064/

つーか、実戦では指揮官がいるモノだし、銃撃戦ではハッキリ見えるような状況で撃ち合わないだろ
市街地でスナイパーとかだと別かもだが

ハッキリ見えるような状況というのは白兵戦か？
現代じゃめったに起こらないね。奇襲や不意打ちや夜襲ならあるかもしれないが。

いや、敵の歩兵をしっかり目視し狙うって事
姿がちらっと少し見えたりマズルフラッシュが見えてそこらへんに撃ち込む
って感じでないの

敵にちゃん弾を当てたかどうか分からない方が不安にならないか？
もし戦争に行くなら狙撃銃が欲しい。
敵を殺したことが確認できるから、安心できる武器だと思う。

狙撃銃なんか持って捕虜になったら生きたまま皮剥がれるぞｗ

ジュネーブ条約で何とかならないかな？

戦争ってのは本来陣取りゲームで、人が怪我したり死んだりするのは
あくまでもその過程で起こるもんだからねえ。
その中で狙撃兵だけは確信犯的な殺人者とみなされちゃうから、そこで
人道的な扱いはあんま期待しないほうがいいと思う。

捕虜になれたらラッキー、普通は隠れ場所がバレた段階で重火器で制圧される。
捕虜にとらなきゃ条約もクソもないし。

>>933
敵前逃亡したら俺が殺すから
どっちにしろ死ぬｗｗｗｗｗｗｗ

保守上げ

150ミリ砲の直撃に耐える絶対安全トーチカの中から35ミリ機関砲を乱射したい

人を殺したくない米兵は適当な所を狙って撃ってるよ。
戦争やってるフリしてるだけ。
本気で敵を狙って撃ってる兵がどれくらいいるのかな。
逆に米軍に狩られる側は必死、マジ。
狙撃兵は英雄?
戦争が終われば同胞からも忌み嫌われる殺人者になる。
正々堂々と戦った一般兵とは違う。
狙撃兵は汚い仕事をやらされて捨てられる。

工作員と同じで自分から狙撃兵だなんて吹聴する頭の軽い奴がどこにいるんだｗ

中国、朝鮮人なら喜んで。先祖の仇じゃ！

>>946適当な事いってんじゃねーよ。狙撃兵に感謝してる歩兵もいる。

命の価値　　　戦友＞敵　以上。

ボスニアあたりで一般人を狙撃してた狙撃兵は家族にも本当の事は言えないよ。
子供まで狙撃して殺した。
子供を狙撃したのが敵か誰かの謀略かは不明。
狙撃兵ってのは決して日のあたらない日陰の存在。

日陰の存在ってのは認めるが、やっぱり感謝してるだろ。
敵兵を一人殺れば味方を撃つ奴が一人減る。

>>952
もし感謝されても一時的な事で戦争終わってしまえば暗殺者と忌み嫌われる。
敵にも味方にも。
ぶっちゃけ狙撃兵=卑怯者、狙撃=闇討ち
汚い仕事も必要で誰かがやらねばならないんだけどね。

相手に見つからないように隠れて
相手が反撃できない状態から
少ない発砲で効率的に敵を倒すのは
誰がやってもどんな兵器を使っても同じ

正々堂々たたかっとる

狙撃兵が嫌われてるんじゃなくて
対策が難しいから嫌われてるだけのこと
戦争屋は当たり前のこととして受け入れるだろ

狙撃はやっぱ暗殺。
命令されれば女子供でも躊躇なく殺す所も嫌われる理由だと思う。
人としてどうなのよってのはどうしてもある。
警察にも狙撃要員や犯人射殺要員はいて、その必要性はみんな分かっているけどやっぱり
人としてはどうなよってなる。
わりきれないんだよ。
だから誰がとどめを刺したかとか誰の弾がどこに当たったとかは極秘事項。
突発的に警官が容疑者を射殺してしまったとかでなく射殺専用要員ね。
だれかがやらねばならない仕事、でも人殺しの烙印を押される。
一生日の当たる所には出てこない。

それはミサイルでも、機関銃座でも一緒だろう・・・。

何でそんなに特別視したいんだ？

そういう御年頃なんだろ。極大射程でも読んだんでは？

スナイパーも戦術上の手段の一つに過ぎない。他の戦力と同じだ。

ミリタリースナイパー　大日本絵画

でもよむといいよ。5700円と高いけど。

少なくとも
スナイパー≠暗殺者

つーか戦場で退治してる相手を撃ち殺すことが何で暗殺になるのか・・・

戦争だしな。>>955は、映画や小説とかで勘違いしてるかもしれん。

命令なら女子供殺すかどうかは
誰でもその場で判断する。

殺すつもりで撃つんだから
継戦能力がなくならなければ止めも刺す。

誰が何処で何に向かって何発撃ったか
可能な限り記録とって報告する。

兵隊してれば基本は変わらないだろ。

まあ、スナイパーの共釣り戦法は嫌われるけどね。敵だって同じ事やるかもしれないし、ちと嫌に気分になることはあるだろうが攻撃側でも防御側でもいるかいないかで途轍もなく違う事もあるから嫌われるほどではなかろう。
ていうか暗殺者って……ゴルゴじゃないんだから

狙撃兵は味方からも嫌われるって話でしょ。
味方だけど仲間じゃないからね。
もし捕まっても見殺し。
どうせ殺されてるさ。

撤退時に殿スナイパーがいるとだいぶ違うと思うんだが。

>>964
同感。味方だけど仲間じゃないとか、一体どこの世界の話なんだか。

その時になってみないと、わからない。
いざとなったら出来る子なのかもしれんが、逃亡してしまうかもしれない。

狙撃兵は気持ち悪い。
何人殺したか自慢しそう。

>>967
そんな奴はいない。

スナイパーは自らの戦果を吹聴したりしない。
もちろん軍隊だから公式記録には残るが
自ら自分の戦果を自慢するようなスナイパーはいない。

何人殺したか自慢するのは捕虜を日本刀で斬殺したような場合だけだ。

バカチョンが紛れ込んでるな！

スナイパー＝殺し屋じゃないぞ。漫画の読みすぎ。

　　　　∧∧ ∩
　　 __ﾐ ・д･ﾐﾉ 　ちゅーごく人と、チョンは切り殺してもカウントに入りません。
　　||＼∪￣￣＼
　　||＼||￣￣￣||
　　 　 .||￣￣￣||

>>972入れたら困るからか？

>>968
俺は自慢するけどなｗｗｗ
ザイツェフかっこいい＾＾

同じ人数殺しても戦闘機パイロットはヒーローで狙撃兵は殺人凶扱い。
狙撃兵はすげー損なので断固拒否。
どうしても卑怯者だしね。

>>975
卑怯者？狙撃兵が？
奇襲攻撃はあらゆる兵科に共通するものですよ。

敵機の死角からこっそり忍び寄って撃墜数伸ばしたハルトマンや坂井三郎は卑怯者ですか？
キルゾーンに誘い込んで側面から集中攻撃浴びせる対戦車ミサイル部隊は卑怯者ですか？
敵の砲がこちらに指向できないように機動したネルソン提督や東郷提督は卑怯者ですか？

敵スナイパーから味方歩兵を守り
敵地奥深く侵入して情報を収集し
後退戦の際は殿となって味方の撤退を援護する。

勇者と呼べこそすれ、殺人凶呼ばわりなど出来はしない。

>>976
卑怯なのは狙撃兵だけです、なんで分かんないかなぁ。
どんなに立派に戦っても卑怯者で、だから損だと言ってるの。
もし一般兵が射撃の腕で仲間を救えばヒーロー。
同じ事を狙撃兵がやってもヒーローにはならない。

>>977
言ってる事の中身が「飛び道具とは卑怯なり！」と同レベルでアナクロ全開。
一人で勝手に時代錯誤な「やあやあ、我こそは(ry」とでもやってれば？

>>967>>968
どっちも馬鹿丸出し
そんなの個人次第だろ

>>977
ああ、そうだね。主に一般人の無知と偏見によるものだがね。

てか反撃できない相手を一方的に蹂躙するのは
戦車やヘリや戦闘機の本分とするところだろうに。

首切り役人と戦士の違いだよ。
敵を何人打ち首にしても首切り役人は蔑まれる存在。
ギロチンだって執行人は覆面で顔隠す、悪人を処刑する正義の遂行なのに。
もっと極端な話拷問屋は何人敵を殺そうがどんなに重大な情報を聞き出そうがヒーローにはなれない。
報われない損な役回りってのはある。
狙撃兵もね。

話が全然違う。狙撃兵も戦場で命を危険に晒してるんだが。
机の前で踏ん反り返ってる訳じゃない。報われない狙撃兵、
悲劇のヒーローみたいでカコイイ！みたいな幻想抱いてる？

極道に憧れるバカもいれば狙撃兵に憧れるバカもいるさ。
イラクでも子供撃ったよな。
7時のTVニュースのネタが足りない、子供撃ってこい、報道のカメラクルーが待ってるから。
汚い仕事だ。

>>984
ソースきぼん

そんな話聞いたことない。

まあ中には子供を撃つ変態もいるだろうがそういうのは例外。

ただ急所をわざと外して撃っておいて、その負傷者を救助に来た
敵を次々撃つ、みたいなことは必要ならやる。
そのまま膠着状態になったら見つかる前にとっとと移動。
敵部隊を半日でも足止めできれば大成功だ。

そういう状況に一度でも出くわすと、たとえ味方の狙撃兵でも
休暇を一緒に過ごしたいという気にはなかなかなれなくなる。

>>986
ベトナム戦争のアメリカ軍だな、
｢機関銃を浴びせかけて、絆創膏を貼ってやる…」

フルメタであったなそんなシーン。
最初に撃たれた奴を、助けに行った奴も撃たれた時はなんかコメディみたいで吹き出してしまった。
他の連中の反応とかも滑稽だし、今まで嫌な奴だったM６０持った兵士が仲間を助けに行くのは、
ドラ映画のジャイアンを彷彿とさせる。

でも>>984の話ってさ

ニュースのねたにするためだけに
わざわざ狙撃兵を使って
子供を撃たせた

ってことだよな？

そんなことありうるんかね？

で、それやったのはアメリカ？イラク？それとも他の国？

ベトナムで捕虜処刑映像流れたせいで一気に反戦運動盛り上がっちまったアメリカが
そんなことして自分の首絞めるとは思えないが・・・

みんな話題そらそうとしてるのになんで釣られるかなあ