戦車なんてｲﾗﾈ

時代遅れの兵器である戦車。
いくら優秀な戦車があっても勝てないのは周知の事実。
戦車なんてあればそれでいいから、あえて開発の必要もないでしょう。
時代錯誤のM4戦車で十分
私はよく各国で戦略シュミレーションを練るのですが、
戦車が必要になったこともなく・・・

まったくだ
戦車など時代遅れ

これからは騎兵の時代だよな！

騎兵（笑）


時代はロングボウ兵だろ

>>2
>>１自演乙

>1の言う通り。
ﾅｳなﾔﾝｸﾞはやっぱり騎兵による包囲殲滅だよな。

戦車なんてｲﾗﾈ

ヤスリで削れるし

時代は重装歩兵による斜行陣だよな

ウチのガッコじゃ銃剣構えて方陣組んでるぜ！
おまいら時代遅れだな（ﾌﾟ

象兵の有効性が分からないとは
ここは酷いラテン人の巣ですねかんしゃく！１１１

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=☆=/
　　　　　　　　　　　　　　　∩（ ･ω･）∩　チハﾀﾝばんじゃーい
　　　　　　　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　　　　　　　　 ==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　|：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　　　　　　　　 ,l二二二､￣￣ ､、,三 ,,. ￣￣ ,.二二二l、
　　　　　　　　lﾞ,__l__l__l__,l,l_∩,.-‐｀` "´＝,∩_l,l,__l__l__l__,ﾞl
　　　　　　　　|,|| 三三 |:ｌ　 ￣￣￣￣￣￣　ﾞl:| 三三 ||,|
　　　　　　　　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |
　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　 　 　 　 　 　 | 主主 |
　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´

神州においては牛車戦士こそなり

ラクダの航続距離を舐めているだろおまえら

日本の兵隊さんは歩いて大陸縦断したお

ラクダって食えるの？
食えるなら乗って移動して食糧無くなったら食えば一石二鳥じゃん。

また不要厨スレかよ！
　 ( ⌒ )
　　l| /
　 ∧_∧ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
⊂(#･д･)
　/　　ﾉ∪
　し―J |‖ ﾍﾟｼｯ!!
　　　)＼￣＼(_
　　　⌒)￣￣(⌒
　　　　⌒Ｙ⌒

焼くと不味いが、煮込むとけっこういけるらしいぞラクダ。

それなんて元軍？

戦車の耐久性などたかが知れている。
巨大な隕石が直撃すれば跡形もなく消し飛んでしまう程度のものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　∩ <(･ω･)>∩　チハﾀﾝばんじゃーい
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　　　　　　　　　| 王王 |,l――――――――l,| 王王 |
　　　　　　　　　| 主主 |　　　　　 　 　 　 　 　 | 主主 |
　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´

確かにファミコンウォーズは戦車無くてもなんとかなる。
歩兵を盾にして自走砲Aと戦艦と爆撃機で押しきる。歩兵バタバタ死ぬけど。

>>14
牟田口さんこんにちは

モビルスーツを作ればいいんじゃなーい？

なるほど>>1の言う戦略“シュミ”レーションてファミコンウォーズの事か。

銀輪部隊こそｻｲｷｮ

>>1
シュミレーションでは確かに戦車要らない。
空爆で均したあと攻撃ヘリとBMP-3あたりを投入すれば、
相手の戦車を打ち漏らしていない限り問題ない。

チハたんなら、重装騎兵のランスチャージで装甲を抜けそうな気がするんだがどうか

趣味レーションか

趣味でレーション食うのか？
冗談キツイぜHAHAHA

ゲームと現実をごっちゃにして考える人がいるスレはここですか

戦車は必要だよ
戦車さえあれば疲労回復お肌スベスベおっぱい膨らみ素敵な彼氏も出来て凄いことですよ。

それは凄い

戦車は占領した市街地に停めておけば勝手に損耗が回復するから強いよ！
でも戦車より対空砲と自走榴弾砲の組み合わせのほうが強いよ！

　戦車なんて無〜いさ♪

　　　戦車なんて嘘〜さ♪

　　もしも戦車が〜♪

　　　　出てきた〜らどうしよ♪

天候に左右されない、地上を走破できる「砲台」は必要だろう。
戦争とは、基本的に地上を制圧するものなのだから。
それが、海では軍艦であり、地上では戦車。
爆撃機は空港がないと運用できないし、ヘリも地対空ミサイルの的。

戦車は携行対戦車火器やＡＴＭの的

>>32
対空砲や自走砲を都市に配備してても、敵がそれを壊しに戦車を
生産してくっじゃん。
だから対空砲や自走砲の前には戦車を置いとかないとヤバイよ。

ゲームと現実の区別がつかない人がいるスレはここですか

>>36
戦闘工兵は、装甲車や戦車Bで殲滅すればいいじゃん。
でも、たしかにこっちもけっこう被害でて強いんだよな戦闘工兵。

これからはファランクスの時代だと思う。

>>35
つまり、必要に応じて必要な場所に砲弾を配達できるシステムがあれば、
戦車はいらないってことだ。
ゲームをやれば実感する、保証する。

ゲームと現実の区別がつかない人がいるスレはここですか

>>41
つまり、補給車最強と

二台並べとけば無限に行動可能だしな！

なんだか茶化されてる気がするのですが。

今は平和だから平車でいいや。

>>44
いやお前は正しい。
今時戦車なんてプトレマイオス朝でも使ってないしな。

>>44
エジプトなら青銅で戦車ラッシュでしょう

戦車がいらんだと？
シルバーチャリオットがなかったら、丞太郎はエジプトにすらたどり着けなかったぞ

戦車の砲外せ。
邪魔
代わりに対地ミサイル対空ミサイル機銃載せとけ。

戦車なんていらないから、
自走砲の直射性能を高めて、なおかつ耐弾性も高めればいいんじゃない？
ああ、前戦だと射角を広くとりたいから砲塔は回転できた方がいいかもね。
前方投影面積を小さくするために車高も低くして。

>>50
こんなんできましたけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B8%83%E5%BC%8F%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A_%E3%83%81%E3%83%8F

そろそろ陸上空母の時代だろう

戦車いるいる

>>50
完璧です

これからは剣旡虎部隊じゃね？
アンド導術。

これからは大東流合気柔術の時代だ。

地上最強の生物を一匹雇えばすむ事だ。

>>1
趣味でレーションを練りますか、そうですか。

>>50
後の戦車である

飛車不要論を唱える。

飛車落ちで勝つには相手より数段上の作戦能力が必要
自軍の将が ﾋﾟｰ だったり、敵が優将であった場合の不利は必至
国家の存亡を賭ける条件を斯様に悪化させる論は採用にあたわず

飛行機はエンジン止めたら落ちるけど、戦車はエンジン止めてもだいじょうＶ。
飛行機は攻撃と防御は出来るが占領地確保がダメ、でも戦車は攻撃、占領、防御３拍子揃った３冠王。
だから列強は戦車を手放さない。

これからはホバー戦車な時代

士魂Ｌの次はモコス？

>>62
天才現る。

てか紀元前からある歩兵なんて遺物を未だに使っているんだから戦車くらい何だと思う。

>>62
戦車が得意なのは治安維持だけじゃない？

戦場の主役は歩兵であーる。
核兵器も原潜も飛行機も空母も戦車も、ただの支援兵器で歩兵が戦い易い環境を作っているだけ。
治安維持は歩兵の方が得意、頭数が多ければ無敵。

メルカバの連日の撃破されっぷりを見ると
高価な戦車も100分の1の価格のメチスに乗員もろとも溶解させられてるんで
装甲厚とミサイル貫徹力のいたちごっこに終止符が打たれ、差が開きつつあるヨカン。

>>1は戦死なさいました

戦車によって通信回路が破壊された
代わって私が指揮を執る

ムスカ大佐って男色家だと思う

指揮を執るつったって
>>1がいなくなればそれでいいんじゃないのか?

通信回路が破壊されたから>>1の声は聞こえない
つまり、完全無視しろということだろ

>>69
撃破されていても、イスラエル軍は前進してんだよね。
撃退されていない。つまり、前進する上での犠牲でしかなく、それは
これまでにもごくごく普通に発生したいたものじゃないかね？

レオパルドＡ５はあるんだけどＡ６がどこにもない

ヘリあるし戦車なんていらない＞＞＞航空機あるから陸上兵器いらない

正しくない兵器の進化の仕方だな

ゲルググあるからザクはいらない＞＞＞ガンダムあるからジムはいらない

随行する兵士に対戦車ミサイルを打ち落としてもらえばいい

核ミサイルがあるから銃は要らない

>>79
最初のは量産できてるからザク100機よりゲルググ30機、でいいとして
後のはジム100機作るよりガンダム一機ということになるぞ

>>82
超高性能なスーパーヒーローより高性能な量産機のほうが優れてるという意味だ

>>83
それは嫁設定で否定されるぞ

同じ資金で生産できる機数は
ザク１００機、グフ８０機、ドム５０機、ゲルググ３０機
しかし、使う資材は一緒なのだから
量産するのが早ければ生産コストは半減
ザクの数倍のスペックを持つＭＳをザクの二倍程度の値段で量産でき
後数ヶ月量産するのが早ければ・・・ジオンは勝てた

>>85
一年間の戦争のうちの数ヶ月ですか。

>>86
致命的な遅れと言わざるを得ないな。

巨大ロボット見たいな陸上兵器が出現したら、ハッキリ言って重火器の的以外ない。

戦車も戦闘機も巨大化したら無問題

巨大化する理由は？

サンバルカン見ればわかるよ

パトレイバーで太田さんが出動してるときに「電線に引っ掛けないでくださいよ！」「分かっとる！」って会話があって笑った。
おまえらそんなの気にしてたらレイバー自体が成り立たねーじゃねーかと。

ごめん誤爆った。

ウチの武霊王が戦車が不要とおっしゃってますがね・・・

馬に乗って弓を操るためには、胡服（野蛮人の服）を着なければならないんですよ！
恥ずかしながら中原の民として、私はそんなことはできません。

馬に乗れないなら、象に乗ればいいじゃない

象だったらP虎の方がまだマシじゃね？

これからは戦車（タンク）でなく戦車（チャリオット）の時代だ！

スーパー菜野人が一人いればオールオッケー

>>75けどさ、それってイスラエル軍とひずぼらの武装勢力の規模の比較はしてないよね？

もし、ゲリラ戦法ならこっちの規模が相手より大きいときはもちろんのこと小さいときにも善戦することができる。

>>99
善戦する事を目的にしちゃったら最後は玉砕するしか無くなるよ。
個々の戦闘はあくまでも戦略目標の完遂を視野に入れた物でなければ。

>>100いや、>>99の意味はこっちの規模が大きければ十分にかてることができ、小さい場合でも

通常よりも善戦できるって意味。

>>101
こっちの規模が相手より大きいのに、何が悲しくてゲリラ戦しなきゃならんの？

普段からゲリラ戦の練習しとけばやれと言われたらそれができるが、練習とかをしなかったら、
いざやれと言われてもできないかもしれないから。

>>103
戦争を止めろｗ

日本は戦争してない。

自衛の準備はしているが、戦争準備はしていない。

これからは戦像の時代だと思う。

90式戦車はよく不要と言われるが、技術レベルを一定の水準に保つためには必要であった。

90式戦車てそんな弱いの？

少なくとも俺より強い

>>102

対戦車兵器がないからorg

年度調達数１両でいいよ。

国内１８０両程度を分散配置で。

もっと無駄な反日ジコチュー無脳児政治家、奴らの固定費だけでキュウマルが１０００両は配備出来る。

>>108
ＭＳの前には屑鉄同然

その時には90式はものすげー旧式になってるだろうけどな

＞＞１０８　
ＭＳってどこの戦車？まさか、えむえすぜろろく。
あなた夢と現実の区別が出来ない人でしょう。

>>113

ガノタカエレ！

歩兵にガンカタさえ取得させれば対戦車攻撃力は120％向上、対して戦車の攻撃力は少なくとも63％減少する。

ガノタカエレ！

ガンカタって動き回ってるように見えて体軸の位置は大して変わらないんだよね。
あれじゃ攻撃効果はともかく、防御の役には立たない。
CG使うなりワイヤーアクション使うなりして人間離れした体術を表現して欲しかった。

>>119
百篇見直せ。

歩兵に斬鉄剣を装備させれば近接戦闘で戦車なんて滅多切り。

>121蒟蒻で増強装甲されてたら斬れねーッ

てか、敵の首都にコマンド部隊を潜ませた木馬を贈れば戦争なんてあっと言う間に片が付く。

木馬？・・・ホワイトベース・・・・やっぱＭＳがあれば戦車ねんてイラネ

戦闘機があればモビルスーツなんてイラネ

トリアーエズとフライマンタで十分

馬鹿野郎、木馬って言ったら三角木馬だ

>>108
参考：世界戦車ランキング3位

http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm

http://www.forecastinternational.com/press/release.cfm?article=17

歩兵の負担にならず尚かつ威力絶大の火器、例えばビーム兵器の実用化があれば戦車は不要でしょう。
そして、ビーム兵器が長射程であれば飛行機もやばい、へたしたらフネもやばい。
歩兵が最強兵器、戦いの主役は歩兵である。

菜野人が一人いれば万事解決

>>128
カタログスペック＆日本製って看板だけでの第三位ってのが痛いけどな。

>>131
実戦経験してるのなんてイギリス戦車とアメリカイスラエル戦車ぐらいなんだから
別にそこを気にしてもしょうがない。

>>129
歩兵用ビームライフルがカラシニコフ並の価格と耐久性を実現すれば、
そりゃあ戦車もいらなくなるかもしれないけどな。

それなら戦車に更に強力なビーム兵器を搭載して
歩兵をサーモセンサー等でいぶりだして殲滅するだけ

データリンクも出来るから各車共同で
効率よく生身の歩兵を殺戮するだろうなぁ

因みにアメリカを含め、全ての最新鋭の戦車は側面をRPG7に撃ち抜かれてしまいます
RPGは5000円くらいの代物で数億円の戦車も破壊できます


しかし、イラク戦争でRPG7で撃破された戦車は皆無だったわけで
歩兵の装備だけでは限界があるのでしょう

サイヤ人　ＶＳ　ラオウ　ＶＳ　最強のコック　ＶＳ　チハ

ヴァンダミングアクションも加えてやってください

極論を言えばフォークでも戦車を撃破出来る訳で、
歩兵の負担にならずなおかつ威力が絶大で安価で耐久力が高い
携行兵器が完成したとしても戦車が不要になることは無い

Ａ-10用意すりゃいいじゃん。

一小隊にATが三機あれば十分
レッドショルダー部隊とパーフェクトソルジャーがあれば最高

はいはいアニオタアニオタ

そもそも歩兵にやられるようじゃ戦車じゃない。
携行兵器じゃ撃破不可能な装甲付けて出直して来い。

>>142
つチハたん

>>142
つ豆戦車

>>141
逝ってよし

>>1

ここのスレ主が電撃戦を理解していないのは良く分かった

電撃戦とは戦わず、迂回戦術を展開して敵を孤立させる戦術ですよﾈ。
速ければいいんだ、大砲無用機銃のみ、装甲も薄く良い、ただ速度あるのみ。

>>146が、電撃戦を理解して無いのは判った。

迂回だけじゃなく、突破口を開き後方へ浸透、および後方部隊の撃破を行い、敵前線部隊の包囲、味方歩兵への適時支援。などを持って戦術的に敵を分断、各個撃破するのを電撃戦というんだが。

んな任務に軽装甲、軽武装、な車両が適してるとは考えられん。
一度、丸でも良いから陸戦特集してるトコ読んでみれ。

丸でも良いのか？

ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰ(ry

>>146
そもそも電撃戦なるものは存在しないのだが。

まあまあ、多分初心者なんだから良いジャマイカ。
なればこそ、丸でも良いから読んでみれ、言ってんだし。
色んな本読めば判るっしょ。
電撃戦なんてプロパガンダに過ぎない事が。

>>1

ここのスレ主が雷撃戦を理解していないのも良く分かった

>>151
まぁ陸上戦闘のはなしだからなぁ。

旧ソ連軍のＯＭＧも電撃戦の延長？、更に進化させた米国のエアーランドバトル構想も進化系？。

１は人海戦術の方がすばらしい人なんだよ

つまり機甲戦は時代遅れでＦＡ

これから先、機甲部隊同士の戦闘てありますかね？
可能性としては、韓米VS北朝鮮・米VS中国等ですが、全部航空優勢&支援能力の高い方が一方的に勝つ様な気がする。
んで掃討戦が戦車の出番。みたいな。



｢戦争で得た知識は、次の戦争では通用しない。(微妙に間違ってるｷｶﾞｽ)｣て格言を思い出した。

あのへなちょこイラク兵でさえ空爆だけで手は上げなかったよ

土地を占領するのは人間のやることですからね。陸軍はいるのです。戦車もいるのです。

実際イラク戦争での戦車の役割は残敵掃討だったが。
まぁアメリカの航空攻撃&支援攻撃喰らって、まともな戦力を残せる国なんて限られてるけどね。

そして航空機だけでは決着がつかないのも真実

つまり人間の盾になれるだけの装甲を持ち陸上を巡航できて主砲を備えた航空機があればいいと

それなんてガングリフ(ry

要は飛行機にも歩兵にもなれる兵器があれば良い。

イラク戦の状況については開戦前に米陸軍が懸念を抱いていたが、予想通りかな？
軍人のトップにあったシンセキ大将が陸上兵力不足を指摘しており、組織抵抗後の掃討戦及び治安維持するには兵力不足と言っていた。
それをラムちゃんが空軍を味方につけ、陸軍の意見を無視して開戦に踏み切った結果、案の定どろ沼の様相を呈してきた感あり、まるで支那事変時の日本軍そっくり。
東京裁判の怨念か？

>>156
アパッチが来たら皆戦車から降りて投降したと聞いたけど・・

>>159
いや、コソボ紛争のように航空機だけで決着がついたのもある。

決着付いてねえじゃん

人間の盾になれるだけの装甲なんて与えたら飛び立てないだろ

まあ、中東戦争でのエジプト対戦車歩兵に完敗した
イスラエル機甲軍を見ればそう思えてくる。

なんつーか、耐HEATに特化した装甲・耐地雷に特化した車体・後は耐20mm程度で主砲は35mm+ATMの装輪車でインジャネ？
RPGなんてHEAT弾頭なんだし。
戦車だとキャタピラ切れたらヤバいけど、多軸輪車なら1軸やられても大丈夫ぽい。
↑を戦車の代わりではなく別に装備すると。戦車減らして。

リアクティブアーマーか

>>169
> 戦車だとキャタピラ切れたらヤバいけど、多軸輪車なら1軸やられても大丈夫ぽい。

1軸やられるような攻撃受けてペラペラ装甲の中の人が無事なわけ無いだろ。

>>171
んな事は無い。

なんか勘違いしてそうだが、装輪の多軸化は冗長性の確保よりも軸重の軽減が
目的だぞ。

両方ともに利点の一つに過ぎない

>>174
利点じゃねーよ。
軸重減らさねーとスタックすんだよ。

装輪車はタイヤで支えているて事は接地面を点で支えている、実際はハガキ何枚分（自動車はハガキ位）履帯に相当させる為には凄く車輪がいる。
60ｔクラスを履帯から車輪にすれば、数多くの車輪が必要、車体が大きくなるのでわ？

多軸輪車なら1軸やられても大丈夫ぽいのが利点である事になんら変わりはない。

>>177
だから1軸お釈迦になるような攻撃に耐えられる車体かと小一時間(ry

装輪車の重装甲化は無理なので、戦車の代わりは出来ない。

これからは有人戦車より無線操縦小型戦闘ロボットの時代です
自衛隊も開発急ごう
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76559&servcode=200§code=200

戦車を無人化すれば？

よく90式戦車が重すぎて橋を渡れないなんて話があるが、
国道レベルなら、まず大丈夫だぞ

接地圧が小さく平均的に橋に重みがかかるから、いきなり崩れたりしない
大体10トンダンプが何台も渋滞しても大丈夫なわけで
問題ないと思うぞ


もっともアスファルトは痛むだろうが…

イスラエルが戦車の有線無人化キットを売ってたよな

新架橋導入まで待て。

というか新戦車の新技術見てみたいじゃないの。

>>183
雲仙普賢岳の噴火被害の後で、無線操縦の重機がずらり並んで工事をしていた
けど、要するにあれでいいわけでしょ？イスラエルから買わなくても。

無線はジャミングや乗っ取りの危険性があるぞ

じゃあ有線だ。

有線だとコード破壊されてあぼーん

じゃあテレパスだ。

要は日本人が乗って死傷するのがまずいんだろ？
なら、外国人傭兵を（ｒｙ

お猿電車じゃないが、猿を猛特訓してやらせてはどうか。外国人傭兵じゃ
いつ寝返るか知れたもんじゃないからな。

猿が人間に…　もとい、飼い主に銃口を向けないという保証がどこにある
人を殺す事を憶えたサルに、人間の常識が伝わるのか？

よく知らない敵兵よりも、身近にいる友軍兵士の方が恨みを買いやすいだろう
例えば、後一本余分にバナナが欲しかったのに、手を伸ばしたらはたかれたとか

ホンダのロボットがあっただろう。あれはどうだ。

>>194
アレは無線誘導

無線も危ない、有線も危ない、となるとどうしようもないな。
やっぱり自衛隊員が乗るのが一番無難か。

「自衛隊は違憲だ」と言ってる人が乗ればいい。

そして違憲な自衛隊に正義の鉄槌を(ry

いいような悪いような。

いいのかよ！

>>200
だって、「自衛隊は違憲だ」って人が乗ってるんだから、そういう人が
減るのは「いい」だろ。しかし、戦車が壊れるわけだからそれは「悪い」
だろ。まあ、痛し痒しといったところじゃないかな。

>>202

戦車の上に乗るんじゃないのかよ！

>>1

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　優秀な戦車さえあれば祖国を統一出来る‥
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>202
戦車の上だったのかよ！
上なら、M24で狙撃すればいいから、戦車は壊れずに済むよ！
.300 Winchester Magnum弾を使って、吹っ飛ばしてやるよ！

スレ違いだけど、戦車のスリットから毒ガス注入して戦車を鹵獲みたいな
ことは無いのか？

>>205

のんびりした戦闘だな

そうか？キューポラから強制吸気＆偵察用スリットから一酸化炭素あたりを…

これ既出？

http://www.youtube.com/watch?v=ffsIWwyzcZc

>>207
90式がなんのために底部の装甲を削ってまでエアコンを積んどると思っとるんだ？

暑さ対策乙ｗｗｗ

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/image/poster.png

>>1 私はよく各国で戦略シュミレーションを練るのですが

すごい人、だよな…

マジレスすれば こんな簡単な英単語も読めないところから推測すると
小学生３〜４年生くらいの子供がスレ建て覚えて建てたのではないかと。

厨房なら現実とゲームが違う事くらいわかりそうな気がする。

しかし、戦車が時代遅れの兵器であることは案外真実かもしれん。

「裸の王様」を指摘できるのは子供だけだ。

この子の場合（３匹の小豚）の藁の家で十分と言って、
時間をかけて煉瓦の家を建てていた小豚を馬鹿にしていた小豚の気がする。

メルカバのぶっ壊され具合を見ると従来の戦車とは別に対人戦車みたいな分野が出てきてもいいと思う

つ一号戦車
　

　　　　　農耕トラクターだけどね…

戦車が戦闘機を撃ち落とす時代が来るかもしれない事を考慮してほしかった

矢張り未来戦争の主役はレールガンを装備した戦車だろうか。

>>217

つ一号自走砲


量産の暁には…

これ？
歩兵の接近戦に思いっきり脆弱そうな

　　　　　　　　　|￣|￣"`l'￣'l　 ,-l￣l、
　　　　　　　　　|　 |.ｌ二ｌ .l、 .|￣￣￣￣(_)
　　　　　　　　　|　 |　　　 .l、.|三三三i二i
　　　　　　　　　|　 |.(二)　 l、└‐┴┘ l、
　　　　　　　　　|　 |　　　 .├t――‐‐t┤
　　　(ﾆl二二lコ|＿|＿＿___|__|;;;;;;;;;;;;;;;|__|＿
　　「'====o==o==o==o===-、-←(0←, ヽ ヽ
　　（(＊);,-、,-、.,-、,-、,-（:O:）―）＿/_)_,）‐）
　　　ヽ__(,ィﾆiテﾆテiﾆｸ(＊)_ノ=ノ;;;;;;;;;;;;;ノ=ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣￣´

【北朝鮮への戦争絶対反対！】（１）


今日のニュースでは、「日本は特段に厳しい制裁を行う」と安倍が言い、「臨検（北朝鮮に往来する
すべての船舶を武力で検問する）に日本も参加できるよう法整備を」などとエスカレートしています。
これらはすべて日本の労働者民衆を偏狭なナショナリズムに煽りたて、日本が戦争に突入するために
行われている扇動である。政治家どもよ、勝手に戦争をはじめるな！！お前らは戦争がしたいのか？？

彼らの茶番を暴こう。

１）世界最大の核保有国アメリカは、何回核実験を行いましたか？

マーシャル諸島を核で破壊し、実に１０００回を越えている！
なぜアメリカに経済制裁を行わないのだ。
この数年に核実験を行った、インド、パキスタンに日本は経済制裁をしたのか？なぜしない？
「唯一の被爆国」なる美名で正義ぶるなら、公平にやるがいい。

２）更なる制裁や臨検をしてどうしたいのか？

日本の言う「対話と圧力」のうち、対話ではどうにもならないから「圧力をかけよ」「圧力をかければ
北朝鮮は折れる」と勝手な分析をしている。

うそをつけ。

実際は、圧力を掛ければかけるほど、北朝鮮も強行にならざる得ないという悪循環がこの数年間行われて
きたのではないか。実際に、ミサイル実験も、核実験もとめることができていないではないか。
北朝鮮がアメリカとの直接対話、体制の保障（戦争をしないこと）を求め続けているのに、ブッシュは
「話し合いはしない」としてきた。圧力だけのブッシュは、北朝鮮を追い詰めているだけである。
北朝鮮は、新たな制裁や臨検は「宣戦布告とみなす」と宣言している。日本がその挑発に乗ることは、
日本が北朝鮮に宣戦布告するのに等しい。それに言い訳はできない。北朝鮮よ、やるならやってみろ！
と安倍は言っているのだ。こんな決断が目の前で行われようとしている。
なぜ北朝鮮が核実験をしたぐらいで、戦争を開始しなければならないのか。戦争でなにが解決するのか。

【北朝鮮への戦争絶対反対！】（２）


３）拉致問題の解決にもなる？

また「拉致被害者家族会」「救う会」などは、「13才の少女を拉致した国家が核を持つことは許されない」
と経済制裁を安倍に要求した。
「家族会」に対しては誰も批判できないようになっているらしいが、ここまで言うならもうがまんできない。

あなたがたは戦争がしたいのか？

国連憲章第7章による経済制裁、臨検とは、武力行使を必然化する（歴史上そうなっている）。また臨検と
いう行為自体が武力によって相手を強制する戦争行為である。
戦闘がはじまれば、アメリカ・日本連合軍は、ピョンヤンを占領し、体制を崩壊させるまでやるだろうし、
やるしかない。アメリカの試算では100万人規模で朝鮮民衆が戦争の犠牲になるといわれている。
あなた方は、「日本人を守れ」と叫んで、朝鮮民衆を100万人殺し、その戦争に日本の兵士たちを送り出そう
としている。そんな権利は誰にもない。
そもそも「拉致問題」は、朝鮮戦争の延長として行われた戦争犯罪であろう。日本は無関係ではなく、朝鮮戦争
にも後方支援を行い、自衛隊員が死亡している。一方の参戦国であった。

「拉致被害者」とは、日本が一方の当事者である戦争によって生み出された戦争被害者だ。戦争をやめさせる
以外に解決はありえない。

あらたな戦争は、新たな拉致被害者を生み出すだけだ（膨大な家族が引き裂かれるだろう）。

【北朝鮮への戦争絶対反対！】（３）


４）もう一度言う。アメリカに経済制裁をしないのはなぜだ。

今日の読売新聞の論説には、丁寧にその疑問に答えていた。
「他の核保有国との違いは、北朝鮮が『ならずもの国家』であることだ。今回の最大の問題は、
『ならずもの国家』が核兵器を保有したことである」と。
世界最大の「ならずもの国家」はどこのどいつだ？

アメリカではないか。ならずものが核兵器を持っているのがアメリカそのものじゃないか。

ここに真実があると思いますよ。

核兵器を持っていいかどうかはアメリカ（と日本）が決める。
ならずものかどうかはアメリカ（と日本）が決める。
従わない奴には最強のミサイルの照準を合わせ、いつでも核兵器をぶちこめるようにしている。
ならずもの（仮にそうとして）は、勝手に暴れてるんではなく、攻撃する奴がいるから暴れている。
原因があって結果がある。原因は北朝鮮ではなくアメリカと日本の歴史的な東アジア支配、戦略にある。
そして戦争の危機切迫は、その歴史的破産を示している。もはや解決不能の領域に入っている。

５）「でもやっぱり核兵器はあかんでしょ」？
僕自身は、あらゆる核兵器に反対する。

続きはブログで。http://aanduosaka.wablog.com/224.html

>>朝鮮民衆を100万人殺し
90年代半ばに北朝鮮は300万人飢餓で殺している。全国民の8分の1だぞ？
核武装には反対だが、国民を飢餓で殺すような国はならず者以外の何者か？

あと>>216
戦車をなくして、対人戦車だけにすると、
その対人戦車を倒す対人戦車用戦車ができ、
それを倒すために…
とループして菱形戦車から今の戦車になった…

>>221

鉄条網の内側で三段撃ちするから大丈夫

>>225
知ってるけど、火力と装甲と輸送重量の兼ね合いを考えると、再び分かれるときだと思う

駆逐戦車みたいなものか。気に入った。
家へ来て妹とファックしてよろしい。

つ「テクニカル」

戦車がいらなくなることはない。
ただ道路以外の場所を走るなら装軌式戦車がいいが東京なんかの道路が整備された場所なら南アフリカのロイカット（装輪装甲車）が使い勝手がよさげ。
実際ロイカットの地雷に対する耐久性は高く、片側２個のタイヤを失ってもまだ走行できるほど。
もちろん主力戦車とまともに撃ち合ったら勝てないから待ち伏せが主になるが。
日本は山が多いから戦車＋装輪装甲車＋攻撃ヘリの組み合わせがベストか。

盆地に誘い込んで山砲で殲滅したいねｗｗｗ

オートバイで充分

BMW乙

航空輸送を考慮しないとんでもなく重い最強戦車を作って欲しい
主砲は140mmぐらいで装甲は全面120mmを止められる厚み

シャーマンせんしゃがあらわれた
チハのせんせいこうげき！
こうかがないようだ
シャーマンせんしゃのこうげき！
182のダメージ！
チハはたおれた…

チハなんて
シャーマンに36しかダメージ与えられないし･･･
25以上のダメージで壊れるとなんどいったら（ｒｙ

>>234

現状の主力戦車級は50トン越えなので空輸なんて全く考慮してません。
C-5ギャラクシーで一両ずつピストン輸送ですかｗ

ピストン？悠長な…　空母を完全戦車用に改造して量産するのがアメリカ流。

無数の部品が飛んできて敵の前面で自動的に組み上がるに決まってるだろ。

そして運転席には愛らしい木登り豚など戦意を高揚する様々なギミックが…

豚もおだてりゃ気にのぼる

>>238
真のアメリカ流は、世界中の同盟国に事前集積所を構築し
想定される必要戦力分の兵器・弾薬類を配備しておく

兵士はTシャツ・ジーパン姿でジャンボジェットに乗り、海外旅行気分で戦争しに行く