韓国軍総合スレ165

韓国の陸海空軍を主に扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍ヲタが扱えるネタならＯＫですが、
あまりにも軍板の守備範囲から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
北朝鮮のミサイル発射により緊張を極度に増しつつある昨今の極東情勢を理解する上で役立つような、実りある議論をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。
・被害担当艦スレいうの禁止！

・夏季警戒体制発令

前スレ
韓国軍総合スレ164　【靖国警報発令中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155527693/

2get

2

関連サイト・過去ログ(wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/army_2ch/d/韓国軍総合スレ

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
（たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性高し。韓国のデータがちょい古いのが難点。）

*現在の状態
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は『休戦中』ですが、
韓国とは現在『戦闘継続中』です。

また韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。 ただ今返還交渉中。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.html

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

あれ？2ツ立ってる？

削除依頼よろしく

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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

どっち？

あっち

あっちがはやいみたいなんであっちでお願いします

age

重複スレ再利用。実質166?

深海から復活

軍事板住人は下記の言葉を心に叩き込め。

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………　 マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…　 チャーチル

もうすぐ『あたご』型の二番艦が進水するけど
なんて命名されるのかな？
現有ｲｰｼﾞｽ艦の名前が旧海軍の

金剛型『こんごう』『きりしま』
高雄型『ちょうかい』『あたご』
妙高型『みょうこう』

ときてるから、順番としては妙高型の
『那智』『羽黒』『足柄』のどれかｼﾞｬﾏｲｶと
予想してみたけどｵﾏｲﾗどう思う？
個人的には『あしがら』ｷﾎﾞﾝﾇ

スレ違い

>>16ｺﾃ付け忘れた

>>16
海自新造艦艇の名前を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1151245165/l50

夏だねえ。

そんな事より韓国軍の話しようぜ

ttp://up.nm78.com/data/up103289.jpg


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

海兵隊はあるし、機甲部隊も陸軍国らしくそれなり
では韓国軍の空中機動力はどうなのか？
UH-60系列とかあるはずだが

韓国軍は徴兵制だよね
陸軍はわかるけど空軍や海軍もそうなの？
さすがにﾊﾟｲﾛｯﾄはそんなこと無いと思うけど

柴田恭平｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>25
柴田恭平がどうかしたか

謙信公が・・・

>>20
もうすぐ終わる

すまん、スレ違いだが許してくれ

>>22
ええええええええええええええええええええええええぇっ〜
あぶ刑事の大ファンなのに

どうせネタだろ・・・　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾃﾞﾓに参加するのに帰国してた白将軍はどうなった？
まさかﾀｲｰﾎされてないよな

あぶ刑事はともかく「べっぴんの街」の主演は好きだった。
安らかに

釣られたかも分からんね

でもガンで入院したのは本当だろ

まあ他のニュースが昨日の内容だから、コラだな
あちこちスレ飛び回っちまったじゃねえかｗ

どこにもソースなし
ということでスレ違い

ガンだったか何かで入院ってのは聞いてた
でも>>22を良く見ると「さ」と「で」のフォントが他と微妙に違う。
あとフォントの影が微妙に不自然。

ブライト艦長の後だから騙されやすかったのかも
現時点ではYahoo!には該当記事なしだな…

つか、韓国軍ネタ投下しろや

韓国酋長　ノ・ムヒョン　クーデター発生で北朝鮮へ逃亡

いつニュースになるか楽しみ

ぐはっ、すまん、>>37だが、オレは>>22じゃなくて>>29だ

>>33
ストールするぞ、本当に

>>22

　上下の項目と較べて『で』とかのフォントがあきらかに違う・・・。

毒島に流木がぶつかって穴があいたってﾎﾝﾄか？
つれが、このあいだの台風の時にそうなったと言ってたんだけど
いくらなんでも嘘だろw

>>24

>陸軍は26ヶ月、空軍は30ヶ月、そのほか（略　戦闘警察なども
用意され、これらは26ヶ月の任務である。

よく知らんけど、徴兵の任期中に飛行機やら船やらの取り扱いを
覚えさせるのはさすがに無理じゃなかろうかと。
空軍もパイロットや整備なんかの技能職は無理だろうね。

今更かもしれんが、韓国軍の戦力で徴兵と職業軍人の比率ってどんなもん？

>>43
そもそもパイロットは士官だから徴兵はあり得ないぞ。

ちなみに帝国海軍は徴兵はあくまで志願兵の員数が足りないときの穴埋め扱いだ。
軍艦はプロフェッショナルがチームで動かしてこそ最大の性能を発揮する、と言う実情による物だがな。

>>24
流石にパイロットなんかは職業軍人。
兵役義務での階級は基本的には兵卒。

>>44
一般的に、士官：下士官：兵=1：4：10〜15。
徴兵制度の場合、士官・下士官が概ね職業軍人になるわけだ。

　自衛隊は幹部：下士官：ぺーぺーが１：２：１だが、これはクルンパー制度？

機械化部隊は歩兵部隊より士官･下士官の比率が高くなる。
電子化が進めばどの部隊も同じような状態になるんじゃないかな？

しかし陸自の比率は(ry

それだけプロフェッショナルな集団と言うことで。

ざっと調べた限り、韓国軍の兵力の60%程度が徴兵。海軍だと25%なんで、陸軍は相当徴兵比率が高いか？

ちなみにイスラエル軍は徴兵比率が7割とか。
徴兵制だとだいたいこんなもんなのかな。

>>51
人員に占める兵卒の割合が違うだけじゃない？＞陸海軍の差

いや、やはり海空は陸に比べると専門技能の必要性が高いだろうし、徴兵は優先的に歩兵送りじゃないかと

みんなありがとん
仮に、
　韓国の総人口：5000万人
　平均寿命：80歳
　男女比率：１対１
　徴兵期間：２年
とすると、徴兵対象者はざっと60万人強か。
徴兵免除率がどの程度か知らないけど、60万人強の陸軍のうち、かなりの数が徴兵者ってことになるな。

ジオンでも学徒動員してゲルググにのせてたじゃん

北朝鮮は韓国の半分の人口で倍近い兵力。兵役期間は13年だそうだ（最近、短縮された？）

１３年だと徴兵と言うよりも既に公務員では

まあ兵役といっても実質農業やら土木作業やらに従事させられてるらしいが…

先軍政治ｵｿﾛｼｽ…

北は兵役は無いんじゃなかったっけ
ただ軍隊経験ないとまともな仕事につけないから、みんな軍に入ろうとするんじゃなかったか

建前と現実が違うのはあのテの国ではデフォだからね。
兵役は無いことになってはいるが、兵役に就かない者＝就けない者＝人間以下。
就けないのは政治犯の家族とか、反革命分子と見なされた者とか…。

日本に生まれてきて良かったよな…本当に

貧乏国の場合、完全志願制に移行したら人件費で軍事予算がパンクするのが目に見えてるから止めたくても止められないってのが実情だし

>>60
北曰く
先軍政治のおかげで韓国は守られているニダッ
らしいからな


まぁたしかに・・・・近寄りたくない・・・・わな

台湾の場合、兵役を務めなきゃいけない人間が毎年訓練できる人間より多いらしく。
兵役未就役者が毎年雪ダルマ式に増えて問題になってるとかなんとか

>>63
強制連行されたとされる人たちに日本と祖国どっちがいい？

って聞いてみたいわほんと

>>67
日本では差別されて苦労したから補償の金よこせニダって喚くよ、あいつら乞食だから。
で、絶対に祖国には帰らないとｗ

　兵役対象年齢者みんなを抱える余裕がないから、兵役対象者をクジびきで決めてるのってタイだったっけ？

>>69
兵役のアタリくじ引いた途端に気絶した青年の映像を見た覚えがある。

>>69
アメリカもそんな感じじゃなかったっけ？

>>69
海軍逝きがきまって気絶した奴がいたなw

>>68
つまり期限を決めればいいんだな

一年以内に帰国するなら財産は保証する

さぁどうするよ？って

自衛隊の採用基準ってどんなものなのかな？
知り合いの元自衛官は整備やってたらしいけど、辞めたいって言ったら
「今人手不足だからあと一年待ってくれ」と言われたらしい。
アメリカでは9.11の後志願者が増えたらしいけど、
日本も何かあったら志願者増えるのかな

>>73
まあ、帰国支援金とか定住支援金あたりをだしてやってもいいんじゃね？
ただし期限内に出国しなかったら財産没収＆懲役刑と。

>>73
ウリの利益のためにずっと日本に住まわせて財産補償して投票権も与えるニダと
相変わらずバカみたいにゴネルだけ。
そういう乞食に味方する馬鹿日本人がいるのもイタイが。

>>74
希望者は凄まじいほど多いときいたが。一般幹部候補生（？）は60倍とかなんだとか。
陸士でもかなりの倍率だというし、志願者の面では問題ないかと。
やっぱ予算じゃない？定数満たせるだけの金がないとか言うし。

>>69
平時の帝国陸軍もそんな感じ。

>>74
一般幹部候補の倍率が陸で50倍くらいか。
16年度は下がって20倍ちょいになったそうだが。

来年受ける身としては倍率下がって欲しいなぁ。


あとアメリカじゃ州兵の志願者が減ったそうだ。
「郷土を守る軍隊だと思ったのに何でイラクへ…」って

「ブッシュ父が盧武鉉大統領を別荘へ招待するも盧大統領側が謝絶」 … しかし本当は招待されていない？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156696224/

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃  
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､.　　　　┃　　　━━━━━━━━  
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）.　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃  
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　 　　　　　　　┛  
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡  
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三  
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ  
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-  
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。  
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ  
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧  
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･  

>>80
(　´_ゝ`)＜またバーボンだろ、どうせ。

…

( ﾟдﾟ)
y=ｰ( ﾟдﾟ)
y=ｰ(ﾟДﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>225
お前はGoogleからアク禁でも食らってんのか？

ロングパス乙！ｗｗ

海自が一番受かり易いみたいだよ。海は人気ないらしい。
そりゃまぁ船乗ったらなげー間帰れないから当然なんだけど陸勤もあるのにね。
空が一番倍率高いとか聞いたな。やっぱイメージいいからか('A`)

単に一番楽そうだからでは？
海は船に乗せられるし、陸は重たい装備担いで・・・

宇宙自衛隊が出来たら高倍率になりそうだな

・地球に長い間帰れません
・最低でも大学院卒で
・帰った後リハビリ期間があります
・事故の可能性は捨て切れません

…高倍率か？('A`)

宇宙自衛隊と言う名前のMD専門部隊
実働部隊は各自衛隊にあるので、任務は連絡調整だけ・・・・

宇宙自衛隊が創設される頃には遠心力を用いた擬似重力宇宙船とかありそうだ

>>88
実際に宇宙船に乗るのはそれこそ一握りで、大部分は地上勤務になるんじゃないか？

それはそれで

【軍が無人爆撃機を開発中、北朝鮮の長射程砲に対応】
　軍消息筋が26日に明らかにしたところによると、国防科学研究所は、有事の際に休戦
　線付近に配置された北朝鮮の長射程砲を無力化するための無人爆撃機の開発に取り組んでいる。
　4〜5年以内の戦力化を目指す。この爆撃機は、同研究所が開発する中高度偵察用の無人航空機とは別で
　北朝鮮の長射程砲がある洞窟（どうくつ）陣地などを砲撃する任務を専門とするようだ。

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000007-yonh-kr

>>91
そうなると募集要項に
�@技術職　理学･工学の修士課程修了をしたもの、乃至それと同等のもの　40名
�A事務職　高卒以上　若干名
とかになると思ふ。

>>87ｰ92
そして年号が宇宙世紀に変更になるんですね！！！１１！

>>93
洞窟陣地の砲撃って・・・ガンシップ？
ちょっと萌えるｗ

>>93
ミステルでも作るのか？

>>93
本当のターゲットは日本列島と言うのは軍機ニダ

>>97
こんなところで何やってるんですかルイズさん
さっさと使い魔召還しないと！

…そろそろ現実世界の、不愉快な半島の話にもどうそうゼ

>>99
すまんが、何を言ってるのか全然理解できないのだが・・・

無人爆撃機でミステルつうたらドイツのアレだろ？

ミストラルなら強襲揚陸艦その他で知ってるが、
ミステルなんて知らないので見捨てる

>>101
>>101

>>97
「ドイツ語もろくに分からないミステルヤオイは黙ってろ！」

って売れない絵描き兼ボヘミアの伍長兼第三帝国総統が言ってた

>>51

>ざっと調べた限り、韓国軍の兵力の60%程度が徴兵。海軍だと25%なんで

その数字の通りだとすると、韓国海軍の大拡張は人的資源の面からもかなり難しいのでは？

これから先、ＫＤ−２やＫＤ−３の様な大型艦の量産を続け、ＬＰＸの様な揚陸艦も二番艦
以降の建造を目指すとすれば、更に多くの専門的教育を受けた職業軍人が必要になります。

今までは米海軍から供与された旧式艦を退役させ、その乗員を新造艦に回す事で乗員枠を
やりくりしてきましたが、既に耐用年数の尽きかけた旧式艦はウルサン級ＦＦやポハン級ＰＣ
の初期型ぐらいしかなく、これらを大量に退役させると韓国の沿岸防衛網に大穴が開きかねません。

それに韓国海軍がこれから取得を計画している大型艦は、在来型の旧式艦と比べて運用には
遥かに高いコストとより高度な訓練を受けた人材を大量に必要とするので、NAVERの軍オタ
らが言っている様な「徴兵で陸軍に廻すべき人材を海軍により多く振り向ける」
という安直な方法で解決できる問題ではありません。

　ヾヽヽ
　< #｀田´>　ﾁｮﾝﾁｮﾝ
　 ミ＿ノ
　　″″

ﾁｮﾝｳｽﾞﾗさんが遊びに来ました

そもそも必要な艦種を更新せずに不要な大型艦ばかり調達してる時点で…。
空軍のF-15Kもそうだけど、人員とか維持とか訓練とか、本当に何も考えてないんだろうか？

ケンチャナヨ〜

>>107
そういやF-15Kも英語マニュアルそのままでケンチャナヨ整備だったらしいな。

>>104
そもそも海軍は基本的に徴兵を嫌う組織だしな。
複雑かつ大規模な戦闘システムである艦艇を運用するのに、
一山いくらで集められてきた士気の低い連中なんぞ役に立つどころか足手まといにすらなりかねん。
帝国海軍では徴兵は最後まで志願兵の人数が足りないときの緊急の穴埋め扱いだったぐらいだ。

つーか実際韓国海軍では足手まといになってるらしい、
ダメコンの基本である消火訓練すら徴兵兵が火を前にして錯乱するので、実践的な火を使った訓練が実施できない有様だそうだ。

>徴兵兵が火を前にして錯乱

それを是非詳しくお願い致したいのですが･･･。
最近、知人にその事を説明していて中々うまく表現出来なかったもので。
なんでも消火器を火に投げ入れて自らも飛び込むとか。

消火器も使えないのか

そりゃ徴兵云々の問題じゃなくて、兵士個人の資質の問題じゃねーか？

<丶｀∀´> 消火器は殴打兵器ﾆﾀﾞ

まあ実際に交戦して火災で戦闘不能に陥るのを確認せんことにゃなんとも。

上部構造物に一発でもあてれば、みんな勝手に総員退去状態に

火災を目の前にすると自分も飛び込んでファイヤーダンスをするらしい

>>111
ハン板の仕事スレにその話があったな。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112887510/647-657
647 名前：J隊員 ◆43e0mzf5Bw [sage] 投稿日：2005/04/10(日) 21:30:36 ID:pKVP+gko
>>639様
前略
それでは逝かせて頂きます。
海軍では、独特の防火･防水訓練が行われます。
普通の消火法は、特殊な場合を除き決して火の中に突入したりしません。
ところが艦艇の場合は一刻も早く消火及び被害の局限を行う為、火中に突入する消火法を取らざるを得ません。
合同訓練などを行う際、親睦も兼ねて防火･防水訓練を行うことが暫しあります。
しかし、K国と合同訓練の際、計画を立て終った所で待ったがかかりました。
続く。
650 名前：J隊員 ◆43e0mzf5Bw [sage] 投稿日：2005/04/10(日) 21:33:03 ID:pKVP+gko
中止になった理由に関しては、かの国の兵隊事情がありました。
かの国はご存知のとおり徴兵制で、いろいろ香ばしい訓練がありますが、
防火訓練(海軍式)において……まあ何といいますか……我々から見たら少々信じ難い事故で何人か死亡者が出ているので止めにしてくれとの事。
その事故に関しては彼らの習性が大きくかかわってきます。
続きます
652 名前：J隊員 ◆43e0mzf5Bw [sage] 投稿日：2005/04/10(日) 21:35:11 ID:pKVP+gko
恐らくここの住人の方なら何人か見当の付いた方もいらっしゃると思いますが、
彼等……徴兵で適当に連れてきた一山幾らの隊員……が、防火訓練で火の海の中に突入した際、間違って炎に巻かれ、パニックを起こして
｢アイゴー」
叫んで火の海の真ん中で消火ホースを投げ捨て……これも火病なのでしょうか、
そのままお亡くなりになったとの事。
ちなみにこの報告はペアで突入したベテラン隊員からの報告だそうです。
脱出の際、引っ張り出そうとしたものの腕を振り払われ、やむなく一人で脱出したとの事でした。
そんなこんなで結局訓練はお流れとなりました。
まあ訓練計画がつぶれた程度の微々たる被害でしたが。
しかし韓国人も韓国人と仕事して困っていることもあるという……
なんかオチが弱いですね。

>>118
有難う御座います。火に飛び込む行為が命取りにつながる訳ですな･･･。

ソースは２ちゃんってやつか

公式な報道には載らないだろう
恥ずかしくて

幼稚園児か

他の国なら「釣り釣りｗ」ってスルーできるのに

かの国が主語になると否定できない悲しさ

【韓米】「ブッシュ父が盧武鉉大統領を別荘へ招待するも盧大統領側が謝絶」 … しかし本当は招待されていない？ ★３ [08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156720731/

こんなのが大統領だしな

あちらはあちらで「合同訓練で日本人は役立たず、練度はこっちが全然上」とかBBSで言いふらしてたりしてな…。

日本人5268人、北朝鮮に残留＝大半が死亡か−シベリア抑留新資料

【モスクワ26日時事】
第二次世界大戦後の旧ソ連による日本軍将兵のシベリア抑留で、ソ連領連行後、
病気などを理由に朝鮮半島北部に移送された日本人のうち5268人が北朝鮮領内にそのまま残留したとみられることが、
ロシア国防省中央公文書館に保管されている機密資料で明らかになった。
シベリア抑留者のうち北朝鮮移送者の実態はこれまで謎だった。
ロシア政府は昨年、1946年5〜7月にソ連から朝鮮北部に送られた日本人2万7671人の名簿を厚生労働省に提供。
死亡者名簿や帰還者リストは見つかっていなかったが、このうち2万2403人が日本に送還されたことが
沿海地方軍管区や内務省の資料で判明した。
沿海地方軍管区のフォミン捕虜送還部長は47年6月23日付文書で、「46年11月から47年4月にかけて、
旧日本軍将校400人、下級将校・兵士2万2003人を朝鮮北部から日本に送還した」とし、
北朝鮮からの民間人を含めた送還作業終了を報告した。　

（時事通信） - 8月27日7時0分更新

>>118
この事故、本当にあったそうだね。enjoykoreaの韓国人も認めていたよ。

海軍って、艦艇乗りまで徴兵された兵を乗せているの？
陸軍の歩兵と、海兵隊だけかと思ったよ
これじゃ、慣熟したころには退役じゃん

>>128
日本以上に人的資源が足りない国だから（質だけではなく量も）
おまけになけなしの資源は陸軍優先で回されるし

ここまで書いて、韓国にとって大建艦計画をぶち上げている青瓦台は何考えてるんだろうと気づいた

>>129
中の人なんて飾りですよ。エロイ人はそう思っているんです。

志願兵制でも兵の質を上げる方法は幾らでもある。
例えば海軍のステータスを上げることによって海軍希望者を増やすとか
志望者を選抜する期間を設けるとかして、士気の高い兵士を集めることは出来る。
まぁ、海軍だけ特別扱いにしたら他の部署が文句言うだろうけど、
本気で海軍拡張を狙うのならこの位は出来るだろ
ちなみに海兵隊は人気が高く、選抜試験を設けているとのこと。

その分、陸軍兵士より若干、半年〜8ヶ月ほど徴兵期間が長いはず。

まぁ、焼け石に水だと思いますがね＞海空軍徴兵兵士。

機関部と艦橋さえベテランなら問題ないニダ！

>>127
防火・防水訓練をしてない海軍なんか役に立つのか？

>>104
定員割れのまま船を動かせばいいﾆﾀﾞ

>>134
つ 【フリート･イン・ビーイング】

半端な海軍力を持ってしまった陸軍国のお約束ですな

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/28/20060828000051.html

<丶｀∀´>　ざるそばはウリナラが起源ニダ

陸軍国で海軍が成功してるのはフランス位？

竹島まんじゅう
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006082827.html

　日本やアメリカみたいに仮想敵国と国境を接していない海洋国家ならまだしも、
韓国の様に装備が老朽化しているとは言え、百万近い兵力を持つ陸軍大国と
ちょくせっ国境を接し、オマケに仮想敵国が世界最大規模の特殊作戦部隊を
保持し続けている状況では、戦争資源の大半を陸軍に振り向けなければ
ならないのは古今東西を問わぬ軍事的常識なはず。

　であるのに、今の韓国は国力でも人口でも圧倒的に優る隣の海洋国家に対して
同等かそれ以上の海軍力を整備しようと目論んでいるのですから、これはかって
大日本帝国が北のソ連と南のアメリカに対して陸海軍が全く別の戦争計画を
立てていたのと同じ二正面作戦の愚を犯しているとしか言いようがありません。

　韓国の様に人口も国力も資源も限られた二等国家が大陸軍と大海軍を同時に
保有しようとするのは明らかに国力の限界を超えており、その上これまで最大の
後ろ盾であった日米との関係を加速度的に悪化させ続けているのですから、
後世の歴史家が当時のノムヒョン政権の政策･外交を
「亡国の道以外の何物でも無かった」と評するのは無茶苦茶可能性が高そうです。

>>141
ヒント：隣の陸軍国は味方

韓国の左派政治エリートたちが中国をどう看做しているのか非常に知りたいな。
右派は一応「日本は味方、中国は敵」みたいな意識があるようだけど。

韓国は貿易立国なのに陸路もシーレーンも大洋への出口も抑えられ、
しかも周辺国はいずれも韓国とは比較にならない巨大な国ばかり。
現状では韓国は日米とがっちり同盟して海は任せ、陸軍に注力するしかないのは明白。
半島統一を成し遂げて陸路を確保してからなら、中国と組む（と言うか従属する）のはアリだろうけど。

>>139
何を持って『成功』とするかだな。
瑞典なんかは陸軍国だけど国防方針に見合った海軍を整備しているしな。

フランス海軍が成功して見えるのは、直面する強敵が存在しないからだろ。

英国と組んでるのが大きいな。

今後、韓国の海軍力はずいぶんあがりそうな希ガス。
214型潜水艦とか配備され始めてるし。
太平洋に出ちゃったら214型潜水艦見つけるのたいへんそうだな・・・

>>148
太平洋へ出るのはいいけど､帰ってこれるの？

そもそも太平洋に出られるかどうかも(ry

>>149
帝国海軍から接収した”鳴門”があるからケナチョヨ

「盧武鉉政権は庶民の血を吸う不道徳な政権」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2375423/detail?rd

今度の酋長も我々の期待通り
笑わせてくれるかが問題だ
変にマジメな人間になられたら困る

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　『温いポカリスエット』って早口で10回言ってみろ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

214型は侮れんぞ…
このクラスの潜水艦が、中レベルの国に配備されてくるってのは色々と具合悪いな。

幾ら自衛隊の対潜水艦能力が優れてるとは言え、
そう簡単に見つけられるもんでも無いのは
軍板住人なら周知だろ。

独島だのイージスだのに予算食われて潜水艦に回らなかったら嬉しいんだが…

>>154
ガッ！

16SS型は17SSで終わるらしいね

【統制権】米国、09年に韓国に移譲
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2375545/detail
>ラムズフェルド米国防長官が8月中旬に、戦時作戦統制権を
>2009年に韓国軍に移譲するという方針を正式に伝えていたことが明らかになった。
>
>アメリカの2009年移譲方針はすでに明らかになっていたが、
>米国の国防責任者が2009年と正式に明言したのは初めて。

【社説】米国防長官は09年に統制権を移譲するというけれど
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2377138/detail
>今月14日、ブッシュ米大統領が「すべて韓国政府が望むとおりせよ」と述べたのに続く、
>統制権に関するアメリカの見解表明だ。アメリカの気持ちは固まったのだ。

まさしく自主国亡

わたくしが、内閣総理大臣に当選したあかつきには
巨大な戦艦を作ります
日本海沿岸を戦艦で埋め尽くし
朝鮮半島に、睨みを効かせましょう
朝鮮半島は今や、負け犬根性一色でございます
この尽き国家北朝鮮に拳を上げましょう
目には目を！ ミサイルにはミサイルを！！
威嚇射撃ではなく、全弾命中でございます！！
わたくしの辞書に、平和の二文字はございません！！
和平の二文字もございません！
ホップ、ステップ、玉砕で頑張ってまいります！！！！
　　 　ト､　　　　 ＼　ヽ ＼＼,. -、
　　 　',　＼　　　「:::ァ-ｰﾍ,.ヘ､Ｙﾉｽ
　　　　＼　 ' , _ ｊイ::::::::::::::'ｙｧ　＞ｧ'ヽ
　　　　　 ,＞､ヽ ,. ゝ―-､//／／ニﾆヽ ,＿＿
　　　　ｊﾆ-―ｔｙ′　　　　　　　　　　　 ＼＼ ＿｀フ
　　 ／ィ''ｱ´ /　　　// /ﾊ　 　　 ､￣ヽ､ |＼＼
　 / /　ｙ′,ｲ::ｨ　 7!7,ｲ/　!　l |　　＼　＼ 　 ＼＼　　　　　　　,.へ、
　 |/　 / ／,.〈 ｌ ﾄｲｆﾋ7`　 ﾊｲ/!　　ﾄ､',､　 ト､.　　＼＼　　,.ﾍ　/　 /
　 |､　 !ク　 ⌒| |　 　　,　代},ｲ/! /　|ﾄ､ヽト､＼　 　 ＼＼{　}‐ﾄ-く、
　 ヽ＼{､＿　　vﾄ、 {_ｱ　　,ｲ| | ﾚ′,ﾄ､ ＼　 ＼＼ 　 ｌ! ＼）)　}　__ ＼
　　 ＼二Z ヾ/＞ 'ト-‐ ｧ' ｧﾘ/　_, " ﾉ `ー'　　 ＼＼　＼　｀Ｙ /‐-｀､ ',
　　　　　＼ /　>､　Y^Y ∠＼'"　 ／ 　 　 　 　　 ヽ ＼　｀Yi　ｌ:::::::::::l　|
　　　　　　 }y　L,::ヽｨｧ'"::::_}　ヽ／　　　　　　　　　 }　　}　 Lﾚﾍ、_,ノ　,'!
　　　　　　/　　〈_::::ｨ::ﾄ、::::::）ﾍ, ＼　　　　　　　 　 ﾉｲ /　　 　　_ノ　 //
　　　　　/ 　　　 ,ｲ ,::.',ゝ┬'＝' ＿ゝ、 　 　 　 　 　//　　　　　|　ーｒ"
　　　　/二ﾆﾆ::ﾆ､７ーﾍ;::::'ー‐'':::::::::: }　　　　　　　　　　　　　　＼　 ',
　　　　 ヾ､::::::〈　　　　　 'ー''ア´:::,. '　　　　　　　　　　　　　　 　　＼_!
　　　　　　　ー-=､　　　　　＞‐＜

このニセ者め！
なのはさんは建前は平和主義者だ

鳥肌実乙

>>157
周辺国との戦力差を維持するためには、もう原潜しかないよな。
どーすんだろ。

>>159
このコピペは何時見ても笑える
まあここまでは行かずとも「脅威は実力をもって排除する」くらい
言ってくれる総理が出て来て欲しいもんだ

原子力推進など古いニダ！
これからは波動推進ニダ

半島が出来の悪い原潜に予算つぎ込んで、
214の数が揃わないのをｷﾎﾞﾝﾇ

つか、確かにヤバイだろ、214Aは

>>164
ウリナラ沖に戦艦が沈んでないからダメです

>>166
イスンシンが沈んでるﾆﾀﾞ

ところで米大統領は後に空母の艦名になるのが普通だが親子ブッシュはどうなるんだろ？

>>168
親父はもうなってるべ。息子は…クリントンあたりができたらなれるかもねｗ

他の国214はともかく、かの国の214はウリジナル、
きっと斜め上なことがあるに違いない。

北朝鮮は韓国の軍事的脅威でない＝米国防長官
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2006-08-28T140950Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-226177-1.xml

実際の所韓国が必要なのは戦艦では無いだろうか？北の進攻に対して長時間断続的に支援できるし、ウリナラ的にもホルホル出来るし、良いと思うんだが・・・
ソウル防衛戦ならインチョン沖合、最悪漢江を遡らせて座礁させてもいいし、押し込まれて釜山の港に鎮座しつつばら撒いてもいい、北も韓国の戦艦に対応するとするなら陸上の圧力が一時的にも減ってよかろうかと・・・


艦は超甲巡くらいでたしかドイツが保持してるとか言う30センチくらいの砲を分けてもらって、どうだろ？ダメコン出来ないのは小さい艦に乗ってるからもあると思うし・・・



えぇウリナラ的電波で申し訳ありませんがm(__)m

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006082801400
外交通商部「統制権移譲は防衛費分担とは無関係」


【ソウル２８日聯合】外交通商部は２８日、米国が戦時作戦統制権移譲問題を、韓米防衛費分担交渉で有利な立場を維持するための「圧迫カード」として使用しているのではとの一部指摘に対し、積極的に否定する立場を示した。
　ラムズフェルド米国防長官は今月半ば、国防部の尹光雄（ユン・グァンウン）長官あてに書信を送り、戦時作戦統制権移譲の時期を２００９年としたほか、
在韓米軍駐屯費用の「公平な分担」を要求したが、外交通商部はこの２つには関連性がないと説明している。

　外交通商部当局者は同日の会見で、戦時作戦統制権移譲と防衛費分担金交渉は別個の事案で、韓米間の統制権移譲協議の際に米国側が防衛費の分担金問題を取り上げたことはなく、
分担金交渉で作戦統制権の移譲問題に関した言及もなかったと強調した。また、分担金交渉で政府は米国の立場と関係なく韓国側の立場を貫徹するために最善を尽くしていると述べた。

　政府は、在韓米軍の縮小や再配置を考慮し、２００５〜２００６年度の年間防衛費分担金６８０４億ウォンを減額させる必要があると主張、
これに対し米国は駐屯費用を両国が５０対５０で対等に分担すべきと指摘して、大幅な引き上げを要求している。

>>172
独島にMLRSのっければ

>>172
そこで80cm列車砲ですよですよ！！１１１１１

>>175
どうらお父さんに悩みを打ち明けなさい

この半世紀民主主義国家の軍拡は、
抑止のためでなく、実際に使うための軍拡に
なる傾向がある。

>>144
むしろ属国になる予定として日本の国防を考えた方がいいと思うが

ここまで来て今更「西側へ帰りたいニダ」って言ってもアメがゆるさんだろ？

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=072006082804200
北京五輪の南北統一チーム構成、来月南北会合へ

【ソウル２８日聯合】北朝鮮のミサイル発射問題で中断されていた２００８北京五輪の南北統一チーム構成論議が、来月５日に国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長主宰で再開される。
　大韓オリンピック委員会（ＫＯＣ）の金正吉（キム・ジョンギル）委員長が２８日に明らかにした。場所はスイス・ローザンヌで、北朝鮮側からは朝鮮オリンピック協会のムン・ジェドク委員長が出席する。
当日はまずロゲ会長がムン委員長と接触し立場を確認した後、金委員長と協議する計画だ。両者の意見が歩み寄りを見せれば、３者会合で合意案を導く予定。
金委員長は、日程は状況に応じて１〜２日変更になる可能性はあるが、ＩＯＣを通じ、北朝鮮側も会合を開催する意思を伝えてきていることが確認されていると説明した。
　韓国と北朝鮮は北京五輪での統一チーム構成に向け、昨年１２月に北朝鮮・開城で体育会談を行ったが合意には至らなかった。
６月初めにロゲ委員長が南北首脳に統一チームでの参加を求める書簡を送った後２度目の会談が行われたが、その直後に北朝鮮がミサイルを発射したため体育会談も休止されていた。
　南北はこれまで、団旗や団歌などの細部事項には大部分合意したが、選手選抜方法と役員について意見の対立がみられていた。
両者ともたやすく譲歩できない重大な事案なだけに、ロゲ会長が直接仲介に出たことで来月の会合がどのような結論を導くかが注目される。


国旗は例の半島を描いた旗でいいけど国歌はどうするんだろ？

対馬要塞2006

ＭＲＬＳで長時間制圧出来ます？次弾装填の問題はありませんか？あと対装甲車輌に効きましたっけ？(無知でｽﾏｿ)砲弾をばら撒く方が一気に一箇所を火の海にするより長時間ドシンドシンとやったほうが敵部隊により圧迫をかけれると考えるのですが・・・？


列車砲・・・その手があったか！て、同じく次弾装填どれくらいかかりましたっけ？

>>179

もう冬ソナのテーマ曲でいいよ

>>157
18SSの予算も通ってますやん

>>165
海自も馬鹿じゃないから何かしら対策は考えてるんだろうけど
戦力差は確実に埋まってきてるな

今後は探査技術の向上または214Aをゴミ扱いできるほどの
潜水艦の技術の向上が必要だろうけど一気に戦力が2倍になるような
技術なんて無いだろうな

日本の当面の敵は中国なのに韓国程度に足を引っ張られるとは
日本の売国奴が簡単に相手国を援助するから
まったくこうやって国家というのは衰退していくのか・・・・

<丶｀∀´>つ　ttp://www.akirasoft.com/personal/nuts/OGRISH-dot-com-heavyweight.jpg

海自は潜伏任務に原子力は絶対必要だと前から言ってるものなぁ
仮に電気出力１万ｋW級の原子炉だと、燃料棒も原発の１／１００だし
廃棄物もその程度だから、たいして問題にはならんと思うのだけどね。

>>181
装甲車両用の子弾もある

つ　「隣国を援助する国は栄える」

>>163
この尽き国家、じゃなく、ゴロツキ国家、な

>>184
潜水艦の純増で何とか一つ。

というより、潜水艦それ自体、どんなに古くても
無視は出来ないからネェ

下手すると、Type214に、イージスと16DDHを『同時に』食われる、とか
アホな事になりかねん。

今の潜水艦の戦闘システムって、
魚雷何発同時に制御できるんでしたっけ？？
まさか、発射管の数だけとか？？？？

>>164
キャタピラー推進がお勧めﾆﾀﾞ そのまま中国に亡命するｽﾐﾀﾞ

>>172
＞最悪漢江を遡らせて

見える！　見えるぞぉ！　食事のキムチに寄生虫が付いていたことが原因で
反乱を起こした戦艦が漢江を遡って青瓦台に砲撃を加えたことが、
社会主義革命・半島赤化統一の始まりとなる光景が！！１１！

スイムアウト、有線誘導、多目標同時攻撃、と。

はるしお型以降は処分せず残していく方向にならないかなぁ。
訓練艦が１０隻くらいあってもいいじゃまいか。

まぁ、韓国や中国も16SSには興味シンシンみたいねｗ

退役した艦は台湾に売ればいいじゃん
ひえいとかはるなをこのまま解体するのは勿体無い

一度米に売ってそこから台湾に持って行くウルトラCとかやってくれんもんか。

なんで台湾なら機密を守ってくれると思えるんだろう…

いつ中国に寝返るかも分らん台湾なんかに売れっかよ。
アメの中古で十分

日本に友好国なんていないし
米とは主従関係

http://www.geocities.jp/l0_ojp/tashiro.html
こんなの出来てた

アメって通常潜水艦を運営してたっけ？
ここは一つ実績あるウリナラ潜水艦を台湾にって

台湾政府は国鉄へロテム製品導入で懲りてるわなｗ

>>199
えらそうにそう言ってるば韓国は、
アメリカに見捨てられててんてこ舞いなんだがなｗｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/28/20060828000055.html

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000313-yom-soci
拉致「救う会」との意見交換会、中国側が急きょ中止

　【北京＝末続哲也】北京で予定されていた拉致被害者の家族会や支援組織「救う会」の中国訪問団と中国側とによる意見交換会が２８日、中国側の申し入れで中止になった。

　今回の訪中が日本で報道され、中国側が北朝鮮の反発を懸念したためとみられる。

　２７日に北京入りした訪中団には、増元照明・家族会事務局長らが参加。２９、３０の両日に中国外務省の担当者や中国研究者と会い、北朝鮮による拉致被害の実態を説明、問題解決への協力を要請する予定だった。

　だが、中国研究者側は２８日、「マスコミ報道があったため、政治的に微妙な問題について静かな環境での話し合いが出来なくなった」と、意見交換会の中止を通告。中国外務省も会談中止を連絡してきた。


これも小泉の靖国参拝のせいだな

通常動力潜水艦なら、

ドイツ、スウェーデン、ロシア、かねぇ。
こいつらがﾓﾘﾓﾘ輸出しまくるもんでｳｾﾞｪｪｪｪ

>>191
ぶっちゃけ、“わかりません”
ロス級だと4目標同時とか、どっかで読んだ記憶もあり。

さて、知りうる範囲で、潜水艦の戦闘イメージ。

　魚雷射出後は、潜水艦から低速で移動する魚雷を有線誘導し、
（目標からは潜水艦側の存在が露見し難い）
ある程度目標に近づけばケーブルを切り離し魚雷は全速で目標に突進します。
（この時点で、目標から魚雷の存在が割れる）

なので、水上艦艇から見れば、魚雷が来る方向が潜水艦の居る場所とは限らんのです。
しかも、複数の艦が同時に狙われてしまえば、そろって逃げ回るしか無く、
潜水艦を取り逃がす可能性が高くなりますな。

なお、長魚雷貰ったら、どんな戦闘艦艇でも戦闘不能です。
沈没は免れるかもしれませんが、1万トン程度ではアウトでしょう。

涌いてるな

214型内部の発令所の写真みたけど、かっちょえー。
ドイツ余計なことを・・・ｗ

ちょっと通りますね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000414-yom-pol
ウラン鉱山開発で協力、日・カザフ首脳が合意


日本核開発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

潜水艦は各種センサーを備えた海洋情報収集艦としても優秀だ罠

>>208
小泉君ががんばってはりました。

所詮原子力じゃない潜水艦なんて可潜艦なんだから

純ちゃんラストスパートだな

塩爺は小泉政権は５年後評価されるって言うけど、今でも十分評価されてると思うけどな

いいこと考えた！
潜水艦の中で植物を沢山育てれば酸素に困らないんじゃね？

光合成できないと逆に酸素を吸収するって聞いたけど

いいこと考えた！
潜水艦の中で酸素魚雷の酸素を開放すれば酸素に困らないんじゃね？

世艦で前技本開発官が
「真のAIP潜を選択肢として…」
なんて書いてたな

>>215
高濃度の酸素は猛毒ですが何か？

つ「オキシジェン・デストロイヤー」

つーか、原潜で一発解決じゃん

そして>>211へもどる

しかし苦労して計画していた通りに軍備が整っても
中の人は殆どが新兵みたいなものだがな。
SLGみたいに数ヶ月で精鋭になるわけでもないし。

これはひどい。朝鮮日報の小泉発言の歪曲。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1743721

>>191　>>204
おやしお級以降は、発射管の数だけ（つまり６）
しかも個別かつ別目標を攻撃できます。（だてに大人数を載せておりません）
海自のトレンドは同時多目標攻撃（イージスだけの話ではない）
国産新アスロックもしかり。長射程もさることながらこちらも同時多目標攻撃がコンセプトとしてあります。
（だから着弾に高精度が要求されている）

　潜水艦は相手全部の戦闘力を奪っとかないと自分が死ぬからなぁ・・・。

おいおいおまいら・・・

潜水艦に潜水艦の数を増やす方向で話し進めてどうするよ？
探知技術を上げてヘリから魚雷でアポンのほうが効率いいだろうが

潜水艦ＶＳ潜水艦なんて戦後１回か２回しか無かったんじゃなかったっけ？

潜水艦は怖いからなあ
下手すると一隻の潜水艦に空母やイージス艦が
やられることもあるんだから
空母欲しいが実用的じゃない事とアメみたいに沢山持ってないと
有効的に運用出来ないからなあ
イギリスもフォークランド紛争じゃ空母やられるのが怖くて
前線には出さなかったし

有能な艦長と原潜が組み合わされば1隻で米艦隊を壊滅させたり空飛んだりニューヨークに進撃出来ます

>>224
確かに潜水艦ばかり持っていてもしょうがない様な
しかし原潜は欲しい
まあP-3Cも100機あるしなあ

短魚雷ってのは音響という物理的制限がある上、サイズ的制約で搭載機材の能力が限られるから命中率が悪い
ミサイルみたいに１目標２発割り当てればよいという計算が成り立たない。
かといってヘリに搭載できる魚雷は限られるし、アスロックの射程に入られたらもう赤信号。
有線使って母艦で音響解析出来る長魚雷の方が命中率はいい。　先手を打つ事が必須だけど。

スレ違いですいませんが１つだけお願いがあります。
モナーが布団から目覚めるＡＡをどなたか貼ってくださいませぬか・・・orz

フジでコスタリカ

純粋に水上の船を撃沈する事が目的なら
あらゆる戦闘艦艇で潜水艦が最強なんでしょうな。
アメリカの空母も敵陸上基地を叩き潰すのが仕事で
敵艦自体はロス級でｱﾎﾞﾝ、と。

>>224
その探知技術の向上も、潜水艦自体の能力向上と
イタチごっこなんですな。

んで、最高レベル（最高とは言わん）の秘匿性を持つと思われる潜水艦が
韓国程度の国にも配備される、ってのが非常にマズイんですわ。
キムチイーグルだのイスンシンだの竹島だのはどーでも良いんですが。

水上艦艇、空母、潜水艦って複合効果でどれが欠けてもダメじゃない？
1＋1＋1＝9ぐらい

兵力が均衡してくるといろいろプレッシャーが出るな
今までは同じプレッシャーを韓国が受けていたんだろうが

にしてもなんとか手を打たねば
座して死ぬってのは好きじゃないし

多分、色々予算食われて潜水艦まで手が回らんから大丈夫
ホラ、潜水艦って地味ジャン？？
連中は地味なの嫌いだから、どーせ独島2番艦、3番艦、とか優先するべ
海軍予算全部214に回ったらって？
潜水艦乗りをそんなに用意できないはず、多分

>>235
思いっきりｹﾝﾁｬﾅﾖ精神だな

浅海域での目標探知をあげるために、97式魚雷を改良すんのは
韓国の214型のせいなのかね？

しかし、P-3Cって６０ｍぐらいの低空飛ぶんだね。
そんな低空で旋回とかするんだからすごいね

>235
214型３隻に必要な乗員数は日本の潜水艦１〜1.5隻分程度で済む

>>238
まぁ、海自の潜水艦がやたらと遠出するだけの話とも言えますな

きっとヨーロッパの奴らは日本と韓国の両方に武器売りつけようとたくらんでるんだろうなぁ

対抗して日本も中東に武器売るぞって脅したいがくだらない勢力が邪魔するしなぁ

台湾と中国、両方に売りつけようとか企む素敵な蛙食いに比べれば些細な事です、多分

そのための時期DDHじゃないのかえ？

日本は核技術輸出国だからな

>239
海洋面積がだだっ広いから仕方ないけどね
209型x9＋214型x3は韓国の狭い海を守り、周辺国にちょっかい出すのに十分な数がある事は確か

今後は水深の浅い東シナ海で中国の潜水艦と追いかけっこするのが増えるだろうしな

だれか、現用潜水艦のスレ立ててくれん？？
有線誘導とか同時多目標攻撃とか全然分かりま千円

今後海自の哨戒海域は更に拡がりそうな流れも

P-XをAP-Xに改造すべきだな

>>247
まぁ狭まりはせんだろうな

こういう分野にこそグローバルホークを・・・・

>>244
これで214が追加でどんどん増えたらかなりウザイ…

>>242
もちろん、次期DDHは対潜水艦戦闘で有用なのは間違い無いが、
そもそもが潜水艦の発見ってのは、非常に難しいもんなので。
海自の能力を持ってすれば楽勝で発見できる、とか言うもんでも無いのです。

逆にいえば、中華空母とか単なる長魚雷の的にしかならんって事ですな。
適当に轟沈してください、と。

>>247
しかし、対潜哨戒機の数自体は減らされるんじゃ無かったっけ??

しかし高速高空が原則のジェット機で対潜哨戒なんて出来るのかね？
低速低空じゃ失速するぞ

うーん　一度海にでたらやばいなぁ、、、、

あとはやられる前にヤル・・・か

しかしこれも専守防衛上無理だろうしなぁ・・・・どうすべ

対潜に限らず、洋上哨戒も受け持つのでって事かしらん？
潜水艦なんか時代遅れ、とか言われてた時期もありましたし

海自地方隊、削っちゃって大丈夫なんかなぁ
あぶくま、あれ護衛艦じゃありませーん、と言い張って
増やせないかねぇ

>>252
まぁ無人機（ジェットかプロペラは別にして）でＰ３−Ｃの隙間を埋めるってのは
必要な方向かもしれん

Ｐ３ーＣって。。。Ｐ−３Ｃのミス

ｵﾗｲｵﾝが笑いおん

ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ

俺原子
おらイオン


なんちてｗ

コーエン前国防長官は海自保有のＰ３Ｃ哨戒機について
「活動範囲を東南アジアとインド洋にまで広げてほしい」と要望

来月のアーミテージ・レポート2でも
更なるパワー・シェアリングを求めて来るだろうが
哨戒機の派遣程度なら抵抗も少ないだろうか

>252
洋上哨戒の方は逆合成開口と解析能力向上で十分メドが立つかと。
MADの方は情報が無さすぎて巡航速度上げても大丈夫なのかとか、どんな技術革新があるのか等よく分からん。

新型哨戒機が配備されても目視と一眼レフカメラで不審船を撮影する事には変わらないんだろうけどね

敵性のモノを発見したらすっ飛んで行く、
ってのが
滞空時間とか潜水艦探知能力よりも優先されてたらヤダな

新型のバイスタティックソノブイのその後も聞かないね。

いざとなりゃ、金積んでドイツから209型及び214型の諸元・データその他モロモロをお取り寄せ・・・
で、対策対抗策を練るなり出来ればね。この辺は輸出商品の弱みか。

いっそのこと、Type209とType214を輸入しちまえば(w

>>264
ドイツに手を回して細工してもらうとか
ＨＥＮＴＡＩアニメと交換で・・・・

ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=31986

[日本]元々武器はお互いに似つつある. コピーではない!!

韓国が似ている武器を作れば.. コピーで..
日本が似ている武器を作れば.. "元々武器は似ているしかない." ^^;;;

※ この写真は日本人が作った資料です.

APFSDS (林性真)
89食歩兵戦闘のためは似ているのではなくそのままギャランティーがイタリアに出ます.
初期生産された 89食歩兵戦闘のためたちの部品たちをよく見ればイタリア業社の名称たちが
刻まれている姿を見られます.

>>252
つ 【ニムロッド】

朝鮮人、息する様に嘘を付き。自尊心だけは人一倍。

F-2はT/A-50のパクリニダ！！

そんな事よりウリのポコチンを見るニダ
こいつをどう思うニカ？

とても(^Д^9ｃｍﾌﾟｷﾞｬｰです

>>267
APFSDS(林性真)は比較的マトモだと思っていたがやっぱり韓国人だな(w

日本周囲の海が、どこもやたらと波が高いってのも潜水艦に有利に働くよな

穏やかなら、500tonとかのコルベットにソナー/対潜兵器積んだ艦を数集めりゃ
何とかなるのかも知れんが。

>>271
<^Д^>9cmﾌﾟｷﾞｬｰ


<；ﾟдﾟ>9cm

ﾜﾛﾀ

>>271
大丈夫！小さくたって何とかなるものさ！

古賀と二階が人権擁護法案再提出だって

>>278
中国様から催促されたんだろうか？

>279
本国より浸透作戦の支援命令が出ているんだろうな

浸透するどころか浮きまくってるがな。

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ／ 中＼ 　＜　　靖国参拝を止めれば、日中関係は改善するアル 
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ／ 中＼ 　＜　　尖閣諸島と沖縄を中国に譲り、沖ノ鳥島を岩だと認めれば、 
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル 
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ／ 中＼ 　＜　　中国の言うとおりに歴史教科書を作れば、 
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 日中関係は改善するアル 
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ／ 中＼ 　＜　　常任理事国入りを諦めれば、日中関係は改善するアル 
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ／ 中＼ 　＜　　ODAを増額すれば、日中関係は改善するアル 
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ／ 中＼ 　＜　　中国のいいなりになれば、日中関係は改善するアル 
　（ 　｀ハ´）　　 ＼ 
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　｜ ｜　| 
　（_＿）＿） 

　ノープロブレム！Youは飛べる！
　　自分を信じるんだ！
　　　　さあ、飛べ！　　　　　 ハ_ハ
　　　 　　 ＿＿　　　　　　　(^<｀∀´>^)
　　　　　│　　|　　　　　　　　）　　/
　　　　＿☆☆☆＿　　　　 (_ノ_ノ
　　　　　（ ´,_⊃｀）
　　　　　（　 ∞　）　　＼从/_
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゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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　　　 　　＿＿　　　　　　
　　　　　│　　|　　　さて、帰るか。
　　　　＿☆☆☆＿　　
　　　　⊂｀ 　　　）
　　　　　（　 　 　）　
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゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ 　
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=2&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=20581

OPLAN5027とかについて。

純粋に半島の作戦計画を知りたい奇特な人はどうぞ。

P-X及びSH-60Kの基本コンセプトは、最新型潜水艦を旧式の従来型と同じようなレベルで捕捉する事です。
ソノブイ系列の大幅改良もありますが
SH-60Kでは低周波大型ディッピングソナーそして
P-XではMADの極端な性能向上が上げられます。
P-X用MADは、P-3Cで現用されているのに比較して
超伝導を用いて１０倍以上の高性能化をはたしています。

水上艦用ソナーも低周波、高性能化が著しく
１６DDHから搭載されるソナー系列は、史上最強ともいえます。
（大型化という正攻法かつ力技で達成しています。（まるで米軍のよう（ｗ）
あすかに搭載されたプロトは、全長４０ｍ総重量３００ｔ）

追加
次期潜水艦（１６SS後継）及び次期哨戒機（SH-60K後継）の
ケーススタディ及び要素研究はすでに開始されていますので海自及び技本は、
性能向上のペースを全くゆるめる気はありません。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/29/20060829000008.html
韓国の組織暴力団元組長、突然の日本行き

　15年ぶりに出所した組織暴力団ソバン派元組長のキム・テチョン氏（58）が、先月突然日本に出国した。
最高検察庁は27日、キム氏の帰国後、捜査機関がすぐにキム氏の贈賄容疑などを調査できるよう、入国時通達措置を取ったと伝えた。

　検察の関係者は「キム氏が収監中に電話の使用を許可するなど、便宜を図っていた刑務所幹部が最近逮捕されたため、出国した可能性が高い」と話した。

　晋州刑務所の元保安課長だったイ某容疑者は、2002年8月、キム氏の仮釈放のために刑務所関連の書類を偽造していたほか、電話やたばこなど各種の便宜を図った疑いが明らかになると姿をくらまし、
先月31日、4年ぶりに逮捕された。イ容疑者は2日、賄賂（わいろ）授受と運転免許証偽造容疑などで拘束された。

　キム氏はイ容疑者が逮捕された31日に日本に出国したとされている。

詳しく書くとスレ違いになるので軽く書いておくけど
元海自潜水艦艦長の著書『本当の潜水艦の戦い方』を読むと
最新の潜水艦の探知は相当難しいらしい。

まぁ立場が立場だけに潜水艦を持ち上げて書いているとはおもうが
海自の対潜訓練の様子なんかを読むと、本当に潜水艦を探知できるか
不安になってくる。

ちなみにこの本ではSH-60Kのﾃﾞｨｯﾋﾟﾝｸﾞｿﾅｰに対して懐疑的。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000003-san-pol
人権法案、再提出の構え　あす与党懇話会　新政権に火種？

　杉浦正健法相は２８日、自民党内で賛否が分かれたため昨年は国会提出が見送られた人権擁護法案について、法案を推進してきた古賀誠元幹事長、二階俊博経済産業相らと党本部で会談した。
その結果、自民、公明両党による「与党人権問題懇話会」を今月３０日に再開させ、法務省が大幅修正した法案を提示することで一致した。
　法務省は外国人の人権擁護委員就任を規制する国籍条項を設けることで反対派に配慮し、来年の通常国会の法案提出を念頭に検討を進める考えだ。
だが、新総裁就任が確実視される安倍晋三官房長官は同法案に強硬に反対してきた経緯がある。古賀、二階両氏は総裁選で安倍氏支持の意向だが、新政権発足後に同法案が火だねになる可能性もある。
　同法案は人権侵害の定義があいまいで、新設の人権委員会が令状なしに捜査、押収できるなど権限が強大すぎると批判されたほか、取材規制を設けたメディア条項への反発もあった。
このため当時与党懇話会幹部だった古賀、二階両氏は法案提出を断念。安倍氏は「言論の自由は一度失ったら取り戻すのは至難の業だ。
多くの疑問が払拭（ふっしょく）されない限り、法案を提出させてはならない」と語るなど反対派の中心だった。


安倍支持するから法案通せって要求するのか

対潜装備獲得のための脅威煽りなのか、
それとも漢級誘致なのか悩ましいところだな

>>288
この手の連中、半島で都合が悪くなると日本に来て
日本で都合が悪くなると半島に逃げるのな。

やっぱり交通網遮断したほうがいいんでない？
特アだったら中国あればそれでいいし

支持が圧倒的な情勢では、恩を売る手もキャスを握る手も使えなさそうな

>>289
その本を読んだけどかなり微妙テイスト
タイトルに偽りありと言う位な感じ。
予算が足りないだのシーレーン意識が足りないだの、著者の恨み節全開すぎ。
話もあちらこちらに分散しすぎて、かなり読み辛かった。
ホントに潜水艦あがりなのか？と疑ったぐらいｗ

クジラさんイルカさんも大変だなぁ

恨み節全開というのは俺も同意ｗ

海自が潜水艦を軽視しているという件で『ジェーン海軍年艦が潜水艦を筆頭に
掲載するのに、自衛隊では護衛艦が筆頭というのも、前時代的である』
の部分では麦茶ふいたｗ

ただ、前述した訓練内容なんかには嘘はないと思うので少し心配だとおもったんだ。

>>295
鯨とか増えすぎて漁業被害が凄いそうだぞ。
なんでも秋刀魚を網に追い込んでるとミンク鯨がいきなり大口開けて食って逃げていくそうだ。

潜水艦は時代遅れ

>>298
片山さつき乙！

300げと

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156784006/

絶対に半島人がまねして独島饅頭作る悪寒

それよりえらい汚いソバ作って店に出してたが、美的感覚とか粋が存在しない国なんだろうなぁ

俺に「ワッフル！ワッフル！」ってレス返したら彼女が出来る

お約束のスケキヨ丼

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html

>>285
MADで10倍!!!
うーむ

潜水艦の探知には、日頃からの海洋調査の占める割合も大きいよね。
そして、その情報収集にも潜水艦は大変に有用なんだよね。

>>289
では、スレ立てて詳しく語ってﾎｼｨ

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>303
ワッフル！ワッフル！

あなたは日本の敵国の潜水艦の艦長です
P-X60機が活動してる海で浮上する勇気がありますか？
既に水上からは100基以上のソノブイからのビンガーが鳴り響いています

俺ならP-Xから投下された爆雷の爆圧を利用して空中に退避するね

もっと進んだ俺なら魚雷を爆雷に命中させるね

それよりキングス弁を抜き、炉を暴走させ、大騒ぎになった所を悠々と他の艦でスルーします

漢級はたった１機のP-3Cに補足されただけなのに
反撃も出来ずに逃げ回ってただけなのですが
しかも１時間ごとに追跡位置が発表され
ロストも数分間だけだったという、、、

>>311
人類の勝利まで１２分ですか

太田君無茶を言うな

>>312
いや、反撃って…

トップネタﾜﾛｽ

>>312
Ｐ−３Ｃにしても四六時中飛べないし、各方面に配備しなきゃならないから
キロ級や最近の新造潜水艦に何隻も出てこられたらやばいのは確か

対潜監視網と聴音網と航空機による哨戒が幾ら厳重でも、あなは必ず
どこかにあると考えたほうがいい。要は慢心しちゃ駄目だということ。

不審潜か・・・

戦時にはノンビリ哨戒機とばしていられる訳でもなく、
そこに常時留まれるわけでもなく。

そこに留まって潜水艦をどうにかできるのは、結局は艦船であり、
そして波高の高い日本海においては勢いその艦船は大型化し以下省略

そして潜水艦を1隻見逃せば、その大型艦船もあっさり食われたりする、と。
油断/慢心してよい状況では無い罠

問題なのは潜水艦そのものより、保有する国が何を考えているか、だが

…これが一番難問だ

ここでの会話をチョンが読んだらホルホルしそうなほど弱気だな

>>319
つか使うために買ったんだろ？
どう考えてもそれ以外の合理的説明がつかんがな

俺なら全速力で魚雷に突進して信管が作動する前に衝突して破壊するね

おれならなんかねばりっこい液を先端から噴出させて機雷を受け止めるね。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79340&servcode=200§code=200
青瓦台「戦作権移譲と防衛費分担金は無関係」

韓米外交の新しい問題に「公平な分担（ｅｑｕｉｔａｂｌｅ　ｓｈａｒｅ）」が浮上している。 ラムズフェルド米国防長官が尹光雄（ユン・グァンウン）国防部長官に送った書簡で、在韓米軍防衛費分担の原則として使った表現だ。
外交・国防専門家の間では「５０対５０の同等な分担を意味するもの」または「日本の在日米軍防衛費分担率（約７５％）に比べて公平でなければならないということ」という２つの解釈が出ている。
どちらにしても韓国が負担する金額は増える。
韓国政府はひとまず「５０対５０」と解釈している。 青瓦台（チョンワデ、大統領府）安保戦略秘書官室は青瓦台ブリーフィングで、
「米国防総省は０３年から（米軍駐留国家の分担率を）暫定目標として５０％基準を設定し、交渉の度に相手国に提起している」と説明した。
また「米議会は米軍駐留国家が駐留費用の７５％を負担すべきだという基準を設定しているが、この基準を満たしている国はほとんど日本が唯一」と付け加えた。 ほとんどの国は５０％以下ということだ。
しかし韓米間の交渉は行き詰っている。 両国は今年に入って３回目の交渉を行ったが、隔たりは埋まっていない。 来月下旬の４回目の交渉でも妥結は難しいという見方もある。
米国側は「韓国の分担率を漸進的に５０％以上に高める」と圧力を加えている。 これに対抗して韓国側は「分担額の据え置き」を力説している。
政府は戦作権の移譲と防衛費分担交渉を連係する見解に困惑する表情だ。 野党側が「戦時作戦統制権（戦作権）の移譲を主張して防衛費の負担だけが増えた」と批判するからだ。
このため青瓦台は「防衛費分担金は、韓米間の有事の際の指揮関係問題である戦作権の移譲と直接関連はない」と釈明した。
しかし米国は戦作権移譲時期を２００９年と主張しながら、２０１２年を希望する韓国に圧力を加えており、防衛費分担金交渉と戦作権移譲は切り離せないという見方が支配的だ。

また高価な低周波ソナーかよ。
浅海には高周波の方が向いてるだろ。

>>324
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒<　`Д´>　＜　分担金増額ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃<`Д´ ∩　＜　最新鋭装備くれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒<　つД´>　＜　せめてイルボンより強くなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>　＜　可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>325
高周波は機雷探知などある程度形状識別に向いているが
浅海面でも低周波は、遠距離及び吸音材などでのステルス向上に対しても効果がある。
（高周波は、吸音材などで防ぎやすい。ついでに機雷探知は、対潜水艦レベルから考えると至近距離）

>>327
海底からの反射は解決出来るの？
レーダーとは違って目標は低速・停止も有るから
どうやるの？

やめて欲しい・・・
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pplace&page=2&nid=2029
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&page=4&nid=24840

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&page=2&nid=29180
仮想敵国と戦闘機の共同開発か？
この辺りからして韓国の戦略が混乱してるから防衛戦略
を打ち出せないんだな。KD2なんか無駄な買い物だろ。
MD出来ないKDX3もスクラップにした方が良い。

>>320
まぁ日本のSSは半島の総合力で上回るが、
その差を大分詰めてきているのが問題なわけだ。
当の連中は潜水艦よりももっと派手なフネに目が向いてるようだが。

しかし韓国経済は軍備にカネをまわす程余裕はあるのか・・・
ムキになって軍拡しまくって経済破綻するような
韓国って日本・北を敵国にしているからな
相当ムチャがあるだろう

>>330
こういうところでは親日というか事大？の本音も書かれるんだろう。
政府が発表したわけでもないし

>>332
かつて同じような道を歩んで解体・崩壊した国があったね。
確かソビエト社会主義共和国連邦、とか言ったっけか。

韓国が崩壊するとどうなんだ

でも実際本格的に自主防衛しなくちゃいけなくなってきたから
軍関係者は焦ってそうだな

>>335
対馬と北九州の海保が忙しくなる。

>>330
仮想敵云々はさておいて、戦闘機の要求が違う日本と韓国がどうやって統一仕様を纏める気なんだろう？
タイフーンとラファールも建て前では要求の違いを埋められなかったから袂を分かったわけなんだし。

これから韓国が整備する予定の次期国産戦闘機はF-5Eの後継かその次のF-16の後継で、
日本の場合はF-4EJ改の後継は間に合わないからF-15Jの後継になる。仕様の統一なんてムリポ。

なんで韓国って日本を嫌っているのに
頼って来るんだろうか・・・
誇りがあるなら絶対に出来ないような

>>335
エラの張った日本国民が増える

日韓共同開発なんて表向き韓国のプライド満足させて
美味しい所を日本企業が持っていく経済の縮図になりそうだ

>>339
日本が死ぬほど嫌いな在日や反日日本人が日本から出ていかないのと同じだよ。

>>338
韓国は自国の要求仕様を纏められるのか？
有る物を買うわけでもないしFXとなると練習機じゃない
からな。

>>320
弱気でいるぐらいが丁度いい。
下手に強気に出てガス欠で空回りして恥をさらすよりマシだからな。

>>339
90億の経済支援の時に外相が民間人で韓国は反日なの
になんで日本に頼る？と言われて火病を起こしていたな。

>>320
外国は謙虚すぎて不気味に思うらしい

>>346
60年前ﾎﾙﾎﾙしすぎて国が滅びかけたからな
慎重に行くに越したことはない

>>339
一言で言うと「甘えてる」んだよ

まぁ事大という考え自体「甘え」だからな

>>347
ん？滅んだんじゃなかったかｗ？

>>349
本当に滅ぶというのは、カルタゴみたいのを言うんだと思う

チョンからすると

「嫌いなチョッパリに頭下げてヤルニダ　援助しなくてはいけないニダ」

とおきまりの思考なんだろうな

語尾に
〜しなければならない
〜すべきだ
〜するのは当然である
ってつくのが特徴だし

まぁこの辺は儒教の弊害とも言えるか・・・・

儒教の馬鹿

日本も戦略無きとか言われるがその上をいってるな。

ま　お願いします　って発想が無いんだよな

>320
そもそも、弱気にならざるをえないのが対潜水艦戦。
塩分濃度や海水温が不均一な関係で、ソーナーは不正確にならざるをえない。
P-3Cやら88艦隊やら潜水艦やらを投入して徹底的に捜索しても、
「ここにはいない『だろう』」としか言えず、「絶対にいない」という確信にはなりえない。

海にキムチを撒いたら寄って来ないか？

ありえる、電車内で人のキムチを盗み食いするﾐﾝｼﾞｮｸだからね

>>355
つまり韓国の方向性は徐々にまともな方向へ行っていると？

ただ海洋汚染とトレードオフだからな＞撒き餌にキムチ

>>358
海軍はどこでも進歩的な人間が多い。
多分、陸や空と比べて外国と接する機会と時間が長いからだろうと思うが･･･。

進歩的半島軍人＝進歩的な船に掘る掘る

>>358
水上艦より潜水艦、というレベルの話ならともかく
国や軍備全体の方向性がまともかどうかは、聞くまでもあるまい。

>>334
推定でＧＮＰ比１５％も国防費に注ぎ込んだソビエトとは全く違うだろ。
なんせ人口二億で兵力五百万！ＫＧＢ五十万だったからな。
それに比べりゃチョンの軍拡も可愛いもの。
国防費が倍増してもＧＮＰ比５％ぐらいなら案外大丈夫だろ。
冷戦中アメなんぞは８％も使ってたけど大丈夫だったんだから。

まあもっともＫの国の場合、軍拡以外の理由で崩壊しそうではあるが・・・

自主国防はいいんだが同盟関係悪化してる現状でアメは兵器売ってくれるんか？
Ｆ15の残りとか早期警戒機とかイージスシステムとか。

っで、毎年60兆の経済成長をどぶに捨てるのか？

多分ロシヤから買うんだよ。
で、一部ノックダウンしてウリナラ国産兵器マンセーしてホルホルするんだよ。

そうなるとフランカーとスカイウォッチとアドナン早期警戒機か。

たしか湾岸戦争前のフセインも輸送機に大型レーダー付けて
早期警戒機とか言ってホルホルしてたような。

>国防費が倍増してもＧＮＰ比５％ぐらいなら案外大丈夫だろ。
>冷戦中アメなんぞは８％も使ってたけど大丈夫だったんだから。

能天気だな。
特にアメリカの場合、国内に金が回る点が違うと思うが。

まあもっとも最新型を売ってくんないだけで、旧型なら問題なかんべ。
つまりキムチイーグル大量発注と。
独島型大量発注の方が面白いが、潜水艦はちと厄介。
もっとも国民が増税にどれだけ我慢するかによるが。
冷戦中の欧米各国なら我慢して負担してたけど。
増税しないで国債乱発なんてことだけはやめて欲しいところだ。

>>370
英も５％ぐらいだったろ。冷戦中は。
経済官僚がまともなら対応可能な数字だろう。
もっともＫの国の役人や国民がどこまで出来るかは疑問だが。

【韓国経済】　銀行の外貨建て融資、事実上の全面中断状態に　[08/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156376396/

軍拡に金使ってる場合じゃないな。今すぐ軍事面の大規模財政縮小が必要なくらいだ。

go koreaなんか見ると韓国の若い女の子（高校生）とか物凄く日本人と友達になりたがってるのな。
国策で反日なのは半島の男がもたなくなるのを防止するためか？

そりゃ経済官僚があまりにも無能だからでは？
ああだから無理無理ｗって言われてんのか。
まともにやってれば５％ぐらい出来るはずなんだがねえ・・・

韓国海軍に必要なのは、ウルサン級後継艦量産と、Type214量産、じゃね?
実際中国相手もこれで十分じゃん。
空母だろうがゾブレメンヌイだろうが中華神盾だろうがこれで全部追い払えるし、
相手もType214がウジャウジャ居るような所に水上艦出したくネーし。

韓国人青年が何かと「日本人女にモテる」だのと引き合いに出すが
逆に、韓国人女性を積極的に求める日本人男性の声はあまり聞かんですな
やっぱりキムチが主食だと色々あれなのだろうか･･･

付き合うなら普通に日本人女性でよくね？

>>377
整形がな〜
天然なのか人工なのかは重要なポイントだと思う。

言語の壁、精神的な壁を普通に考えれば同国人のほうがいいに決まってる。

普通そう考えますわな。
しかし韓国男性君たちは日本人女性にモテたとかでどうにも自慢げなフシが。
逆に、母国のｱｶﾞｼがﾁｮｯﾊﾟﾘに見向きもされないってのは、ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つかんのですかねえ。
日本人女性人気はあの国へのＡＶが流入してるのが大きいのではないかと。
日本の風俗に異様に興味を示して渡ってくる連中もいますしな。

あっちの常識と、こっちの常識が同じだと思うのが日本人の悪い癖ﾆﾀﾞ

求めなくても向こうからやってくるからだろう。
昔から日本男朝鮮女がほとんど。逆は数分の一しかないから。
それに天然物も来てるぞ。
性比の崩れと流出が酷いから日本と比べられないぐらいの男あまり。
国技もこれで説明がつく。

にしてもＴＶタックルで「モテモテなんですけど」と言ってた韓国人青年は
どうにもダメな顔してた
似ていると言えば石野卓球

現実に半島に行く女なんて極少数。
逆に半島から来る女はかなりいるが。

>>373
対外債務が増えるのをおそれてるんだろうな。
金融危機が再燃するほど増えてたのか？

半島ではあの顔が人気なんじゃないのー？
連中の審美眼が日本と同じなわけないし。

ほんの20年前は大変貧乏な国だったからねー

>>383
国技といわれてすぐレイープと解ってしまうのは何故だろう？ｗ

>>389
見境の無い性犯罪がイメージの構築させる。

>>376
軍事話は軍事板へ
ここはアガシスレ（�_成分なし）

アガシスレだなんて、そんなあからさまな･･･ﾎﾟｯ

９�aの半島砲で満足なら俺の日帝１３�a砲でも充分戦えるな。

>>391
そんな事言わないで〜
あぁ、潜水艦にアガシを乗せる話をすりゃOK？

いやいや俺のスーパーラピッドだって

>>393
半島人女性が半島人男性に感じる満足度はえらい低かった気がした。

>>393
チョン女とやるんなんて大丈夫か？

まあ 日本人の韓国女性に対する感情はこうですよ
整形とか嫌う民族だしね
外ヅラだけなんとかしよっていう儒教精神とは例え若い女でも御免蒙りたい

>>397
いや。日本を理解しようとしている連中もいるからな。
俺としては半島の嫌いなところは連中の一方的な反日の部分だ。
それがないのなら何とも思わない。

韓国海軍に必要なのは、総合的な戦略とそれに基づく整備プラン、個々の艦ではじっくりと計画下調べを行う事。
世艦で「よーわからん」とかかれたぐらい全体を見ると全く混乱している。
その場の思いつきで計画しているとしか思えない建艦は、なにを考えているのか判らないミスとしか思えない装備や
スペックがいまだに存在する。
ＫＤ−１は、対潜ヘリの着艦支援設備の欠如（ベアトラップの類だけでなく誘導灯まで）や
操艦性の悪さ、
ＫＤ−２ではＤＥ用レベルの擬似３ＤレーダーにＳＭ−２という理解しがたい装備
（世艦で指摘されているが艦形に比べて異常に軽い重量）

ＫＤＸ−３でオリジナルＶＬＳの追加（自由に弾種が変更できるＶＬＳの利点の完全放棄）

シーステート５で港に退避（ 海洋研究開発機構の調査船でさえ調査を続行するレベル）
問題が発生したので波高９ｍまでの要求に替わったが（ＫＤ−２で採用されているか微妙）
それでさえ戦前の日本海軍に劣るレベル
ばらばらの巡航速度
技術レベルではなく計画段階の問題がやまほどある。（近代海軍が整備、補修（つまり維持）にどれだけ金がかかるか理解しているかも不明　多分判っていない）

>>399
いないとは言わないが切り分けはどうするよ？
本当に日本を理解したいと考えて海を渡ってくる人が
簡単に日本男子とヤルか？

去年までの統計だと純債権国ってことになってるな＞韓国
外貨準備も2000億ドル以上あったような・・・。



今年は知らんが。

かまわん！撃ちまくれぃ！（声：大木民夫）

>>401
単にヤレるか、っつーたら日本女の方がヤレるぞ。
半島人は良くも悪くも儒教の国だ。

>>400
まず何をしたいのか、でしょうね。

その点では、韓国陸軍のK1は評価して良いと思います。
K200（でしたっけ?）、今時時代遅れの感のあるアルミ装甲APCにしても
彼等には悪くない兵器だと思います。
何しろ、敵（北朝鮮）は死ぬほど野砲持ってわけでして。

海空は意味不明ですねぇ。

海軍に関しては上にも出てましたが、まずはDEを揃え、次にSS、
それから汎用艦なり防空艦ではないでしょうか。

>>400
問題は試行錯誤していることであって
現在のレベルがッてことじゃない

１０年後は確実に差は詰められてるだろう

まぁ危機感の無い日本人が多いからもしかしたらもしかするかもしれんが

>>406
ワケの分からん揚陸艦紛いだのに金突っ込んでる間は大丈夫なんじゃね?
潜水艦にしたって原潜計画とか寝言抜かしてる状態だし

>>406
試行錯誤のようなレベルではなく単純に調べていないだけだと思う。
国家の事業では信じがたいが独自の発想も見受けられず
また軍事機密や年月が生み出す独自のノウハウのようなハイレベルの話でもない。
海軍の駐在武官あたりに聞けば即答で答えてくれるぐらいで
韓国にも日本や米国に軍人として留学している人がいるはずなのでなぜこうなるか判らない。
一つ思いつく事は、自衛隊、民間企業を問わず、韓国だけは「同じところから（日本側の同じ部署に）何度も視察にくる」
というのは有名な話で、情報の共有や他部門からの意見の伝達がほとんど行われていないのではないか？
だから計画部門が勝手に計画して調査も行わずに即実行にうつしているのではないか？

>>407
214AIPあたりを実はだんまりで整備する為に原潜を・・・
だったらこわいけどな

えーっと、そもそも214潜水艦?　とやらの要目ってどこにあるのでしょうか

一応6番艦まで予算認められているようだが…さて。

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%A5%BD%A5%F3%A1%A6%A5%A6%A5%A9%A5%F3%A5%A4%A5%EB%B5%E9%C0%F8%BF%E5%B4%CF%A1%CA214%B7%BF%A1%CB

酋長は自国の子供の給食くらいマシなの出せよ。

日本の学校生活
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=385292
プール、野外授業、クラブ活動、給食の献立ets.

うらやましい！ ↑　うらやましい！

　　　　　 韓国は詰め込み教育nida

>>411
整備計画があるだけで再来年以降の予算がついているわけじゃない。

>>413
日本は恵まれすぎだろ・・・・

増額した国防費で、空母とか原潜とかラプターを買ったりして
そんなものバンバン買ってるわりにはXK2は試作のまま凍結
陸軍の兵器調達全般が凍結され対砲レーダーも買えなくて
ペトリオットを中古で導入という話も立ち消え兵士の給料も数千円のまま

兵器は金があれば買えるという物でもない。


というか金無いだろ。

ゆとり世代なる連中が出て来てるワケだが、さて。
どっちが良いかは永遠の課題、なんかねぇ

やっぱ「なきゃつくる」という発想がないとダメだな

汗をかくことを下品と思ってると国が滅ぶわ

日帝軍国政府は北朝鮮に滅ぼされるべきだそうです


ttp://blog.livedoor.jp/poppo_oota/archives/50541028.html

<丶｀∀´> 無ければパクるﾆﾀﾞ

>>418
ぶっちゃけ戦後教育受けてきた人間はみんなゆとり教育だろ・・・・

問題は手本となるべき団塊含めた大人世代のしつけができてないことだと思うが・・・

>>421
パクリでもいいとおもうんよ　まぁちゃんと払うもの払えば

チョンはそうではなくて「買ってくればいいニダ」が行動の基本じゃん？
なきゃ工夫するって精神がない

>>423
たまには工夫する。だが向けるべき方向が違う。
だから駅の階段に便器があるのさ。

>>413
私の年同じ年齢の日本人友達を作りたくて^^ 14?15歳位 お互いの国に対して批判しないで,
良い文化を取り交わすことができるそんな友達,, 私が女学生だから日本人友達も女学生なら良くて^^

誰が友達になってやってくれ。次の世代にたくそう・・・・

>>424
お腹がすいたらぶらっと立ち寄る訳ね

>>425
だがかんしゃくおこる

「キムチが嫌いな子供はいない」
韓国ではキムチも食べられない人は人間として認めてもらえないのでしょうか
まさに地獄のような国・・・

キ〜ムチィ〜好きぃな〜あ〜ら（唄：北島三郎）

>>413
閲覧数９万って！！そうとう羨ましいのか

しかし日本人の韓国人に対する劣等感は凄いね

>>431
そーだね

ウォシュ劣等

確かにイケメン揃いの芸能人とか際限ない軍拡とか日米と対等に渡り合う外交力は純粋に羨ましいな

徴兵してもいいってスゴイよね
うんこで顔洗うんでしょ？いいなぁ

あ、当方特殊な趣味の持ち主です

>>430
韓国の国力考えると学校が日本並みに充実していないのはまだ分かるんだが、
それに加えて受験戦争が科挙並みと言うトンでもない環境なんだよ。

それは逆のような気がする

それも世界100位に入らない大学の為にとか書いてあったね

あれでも旧帝大なんだぜ

>>436
奴らの受験熱はすさまじいらしいな
日本のセンターに当たる試験の結果で人生が決まるらしい

問題も日本の問題集を翻訳して使うほど熱心らしい

韓国人の平均年収って
日本円に換算すると幾らくらいだろうか
そこまでやってもショボイ給料じゃなあ

しかし、あんだけ勉強してあの体たらくってのはどーいう事だ？
詰め込み教育自体は別に悪くないだろ。
中進国なら当然だし、日本も開国以来最近までそうだったんだし。

それとも、連中は単に馬鹿が国の舵取りしてるからあぁなのか？

韓-中学生ですが,,, ああなこと一度もして見た事がないです =_=,,, 午前 8時から午後 11時まで勉強, 勉強,,,

（つд`）本当だったんだ・・・。

>440
それって自ら問題作り出せないほど知的水準が低いってことでね？

>>444
いまの教職の舵取りのレベルが低いんじゃないかな。
20年前は相当貧乏だったからな・・

それに優秀な人材は親日確定されて迫害追放だしな。

>>444
おいおい　日本の学校でも（特に大学レベル）海外の教科書を使うのは一般的だぞ・・・
特に理系なら海外の教科書を知らないなんて言ってたら・・・・

知識があっても間違ってたり、思想的に偏ってたりしててはな。

>>442
トップはものすごく頭はいいだろう

ただ思想の問題として「エリートは非エリートを支配できる」って考えてるんじゃね？
まぁ日本も同じような馬鹿がいるからこの辺は人のこと言えないが

そういえば旧日本軍の下士官は世界一優秀だと聞いたことある。

>447
んにゃ、その下のレベルの話ではないのかな？
440に聞かんとわからんが。

>>451
まぁ数学ぐらいなら翻訳して使うぐらいしてるんじゃね？
万国共通（？）だし

>>449
100人を支配するには半分以上の51人の更に半分以上の26人を支配すればいい

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=18976

ちなみにこれも閲覧数１４万って明らかに突出してる
日本人でもさすがにゼロクラウンは羨ましい

F-5アタックじゃね？

たしか神奈川県警に昔ポルシェ911のパトカーがあったよな

>>454
むー昨日罰金7000円払ったばかりなんで複雑な気分だｗ

インプレッサのパトカーのプラモが売ってたがどこかで使ってるのか？

オーマイニュース創刊初日のアクセストップは2ちゃんねらーの釣り
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000240

オーマイリトルガール温めてあげよう

>>456
まあ、RX7のパトカーやらは警察の核兵器みたいなもんだｗ
こんなんもあるんだぞって見せてるのよね。

もうRX-78を警察に配備するべきだな

自衛隊には配備済みだけどね、マグネットコーティング済みのRX-78-3が。

ここですな
ttp://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html

>>458
確か道警だった思う

>>462
そこはAV98だろっていってほしいんだろうがそうはいかんぞ。

>KOR:日本警察たちは洗車して艷を出しに通うか..パトカーたちがどうしてこんなにみんなぴかぴかと光ったの..??
>
>JPN:毎日、パトロールが終わったあとで洗車します。
>
>KOR:それで日本税金が高い

ﾜﾛﾀ
ところで>>454の車は何がすごいの？高級車？

>>465
�d
ガチだったのか。ラリージャパンそろそろだな〜

>>447
普通は教授の書いた本が教科書だろ。

昔、猛スピードのGTOパトに追い越されたことがある。
名阪道では巧妙に偽装した覆面R34が現役。
確かステージアの覆面パトなんかもあるはず
恐ろしい時代だ…

祝祭日の暴走行為を申告制で合法化、効果に疑問も

警察庁は２９日、事前に申告すれば祝祭日のオートバイ集団走行を合法とする方針を示した。
特定の道路・時間帯を指定し、警察が走行集団の前後で交通管理を実施するという。
警察関係者は、ここ数年間でいわゆる「暴走族」の青少年が、３月１日の独立記念日、８月１５日の
光復節（植民地支配からの独立記念）などに無断で集団走行を行い事故を引き起こすケースが
頻発しており、これを管理する必要があるとの判断からこうした決定を下したと説明した。
申告を行った集団の走行は許可するが、未申告暴走行為については、９月から７大都市の
地方警察庁暴走族取締りチームが地域封鎖、催涙スプレー、フェンス、ＣＣＴＶなどを利用し
徹底した取り締まりを行う。また、地方自治体との協力でオートバイ専用常設走行空間を確保し、
オートバイ安全教育を強化する案も進める方針だ。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=042006082903500&FirstCd=03
なんかー "ワックワク"してくんじゃん？こーゆーのってェ･･！

>>470
実に貴重な体験だ。俺とか一旦停止違反で軽パトに捕獲された、こっちはランエボなのにな・・・
絶対の布陣を引かれると生き残れないな・・・

白頭山が鮮明に、アリラン2号の撮影写真を公開
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000020-yonh-kr
>白頭山、南アフリカ共和国のケープタウン港と空港、米サンフランシスコ空港をテスト撮影したところ
>米サンフランシスコ空港をテスト撮影したところ
>米サンフランシスコ空港をテスト撮影したところ
>米サンフランシスコ空港をテスト撮影したところ

テロ組織に提供するつもりですか？

>>471
みとめちゃうんだ・・・・・

珍走は断固として撲滅しないと増える一方なのに。さすが斜め上を行く人たちだ。

>いわゆる「暴走族」の青少年が、３月１日の独立記念日、８月１５日の
>光復節（植民地支配からの独立記念）などに無断で集団走行を行い
>事故を引き起こすケースが頻発しており、これを管理する必要があるとの

日本で、元旦の初日の出暴走を合法化しようとか言い出したら
つまらない冗談or気が狂ったと思われるのがオチですが
よその国では多くの人間がそれに同意し、なおかつ法制化されるのですね、すごいなあ

あっちの交通課もまさか族のケツ持ちすることになるとは思ってもいなかったろうな

>>476
名古屋では珍走団にパトの護衛が付きますが

広島と福岡と大阪は珍走団天国
就職先はヤクザと決まっております

こちらは韓国政府ニダ
アリラン2号の撮影に成功したﾆﾀﾞ
気にしなくていいニダよ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣／　　ハイハイ
　　　　　　　　　　　　／　　　そうですか。
　　∧＿∧Ｄ　　　／　　　ｶﾞﾁｬﾝ
　　<ヽ｀∀´>Ｏ　／＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　Ｙ　）　／　　　∨
　￣￣￣￣／　　　　　∧＿∧
　　　　　　／　　　　　（　´∀｀）Ｏ　
　　　　／　　　　　　　（　　　　）Ｄ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣



　・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　　（　　Ｙ　）




　　　　　　;∧＿∧　
　　　　　<丶∩∩>　シク
　　　　　（　　ノ　ノ　　　シク

>>479
毎度思うが、それメスニダーなのか？

ツンデレニダー

背広ﾆﾀﾞｰでは？

ヨボセヨ　ウリは韓国政府の担当者キム某(男)ニダ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　　（　　Ｙ　）

キム棒？

…9cm（ﾎﾞｿｯ

頬がこけてるじゃん。
実は北出身？

ノムのケツ拭きでこけたんだろ同情･･･しない。

>>330

アホか、韓国はMDはいらねぇんだよ。

スカッドはMDじゃなくPAC２で迎撃するか、放置するかしかない。

そーか、スカッドにはPAC3も役にたたないのか(棒読み

スカッドなんざ放置だろ。
それより目の前の砲兵叩きのめしてｳﾘﾅﾗ機甲戦力で突撃っしょ。
連中、機甲戦力それ自体は強力だぞ。

だからどうやって目の前の砲兵叩きのめすんだ？
あの対砲迫レーダーの装備数で。

だから必要なのはそっちだって話だろ

イスラエルがヒズボラの対装甲火器にけっこう苦しんだけど、北はどうなんかね。

アラブ人以下の戦闘力だったりしてｗｗｗ

<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

どうしてこう緊張感のない人が多いんだろう？

窮鼠猫を噛むというぞ

誰が誰に噛み付くのか主語をはっきりしてくれ

北朝鮮が韓国に噛み付いたってどうということはない

韓国はすでにアメリカに噛み付いてるな

俺も彼女の乳首に甘噛みしたら
ティンポを思いっきり噛まれた

北朝鮮はK1とF16は止められない
一方的に負ける

だから核があるﾆﾀﾞ

　ウ、ウリに近づいたら、この核ボタン押すからね！ほ、ホントだからね！

>>503
誰も近づかないって・・・・

狙撃はするかもしれんが

狙撃もせずに放置したいんだ皆は！！１１！

で、君達はいつまで糞軍隊について
語るつもりなんだい？

チョソのF-15Kってコンフォーマルタンクついてたとは知らなかった
北チョソ空爆には不必要な装備だな

半島がロシア美女に占領されるまでかな…

>>507
ストライクだから基本ついてるよね。
だってあれから戦闘行動半径とりさっちゃったら、本当に政治的圧力しか採用理由がなくなっちゃうよ。

だからあれは中朝国境近くまでの全縦深爆撃という建前でｗｗｗ

ぶっちゃけ周辺国を無駄に刺激してどうなるんだ、と。
日本はともかく、防空網の貧相な中国が感じる脅威はｒｙだぜー

>>510
明らかに標的は日本だろ・・・・

日本の防空力を舐めてはいけない！４０機ばかりのｷﾑﾁｰｸﾞﾙで日本を屈服させようなんて…

まあ半島の中の人なら試してみるかもしれないｗｗｗ

>458
通常のWRXだったら国費で覆面に大量採用されている
（つまり全国の警察で使用中）

WRXのくせにリアのウィングが付いていないのですぐ分かる
（WRXはリアのウィングがオプション扱いのため）

パンダは埼玉県警の高速隊で使用中
（こちらは県費で買ったSTIバージョン）
埼玉県警は歴代GT-Rを高速隊のに配備するなど
その気合いの入れっぷりを神奈川県警と争っているよ
（神奈川はFD3S等を配備していた）

韓国軍の本来の目的は結構マトモだったかも知らん。
今となっては知る由も無いが。


けど酋長はガチだろうな…
って言うか納入二ヶ月で夜間の本格訓練って早すぎやしないか。

酋長はアレだが、韓国空軍の中の人は必死だったはず。
朝鮮戦争でもトレイル攻撃があまりに困難だったし。
キムチーグルみたいな機体があれば、それは役に立つ。
つうかキムチーグルみたいな機体はそんなことに使うにはもったいないくらいだが

>>509
F-15って対空装備と対地装備同時に出来たっけ？
北相手だったら制空権アリが前提だろうから対空ミサイルいらんだろうけど
でもコンフォーマルタンクは素直にうらやましいな。
空自のF-15は空中給油装置は改造すればすぐ付けれるけど、
コンフォーマルタンクはどうしようもないんだよね

キムチファルコンのほうがいいよな。

F-15K

まぁ安全な韓国内部から飛ばし、米軍と連携し北朝鮮を爆撃する。
DPPDBが無くても余程精密さを求めるで無い限りあまり問題は無かろう。
ラファール選ぶよりはマシだったと思う。
（そもそもF-16増産のが良かったとか、∩(・∀・)∩いあ！ぐりぺん！ぐりぺん！と言う意見はあえて無視するが ）


しかし酋長がゴリ押しして竹島方面配備を推し進めちまったとか
米韓同盟終了のカウントダウン開始とか政治が物凄い勢いで暴走して全てブチ壊しだが。

何度も出るんだが、ブロック50とか60とかにおいしいオプションのほうが良かったんじゃないか、と…

堅実に全体を底上げしたいと思うのはウリが在日だからだろうか＞＜

>>519
だがイザF-16の追加調達になると寂しいモンだ。



台湾の事なんだが。

>>510
あれ？その割に競合してたのってタイフーン（ラファール？）じゃなかったっけ？
制空戦闘機としての採用は明らかだろ？

>>518
縦深が十分に狭いし、陸軍国なんだから空から叩いて、陸で駆逐すれば良いよなー。
精密攻撃はアメちゃんに責任含めてとってもらうほうがいいし（もろもろ含めてさｗｗｗ)

>>521
韓国空軍に必要なものが制空戦闘機とは思えないけどなｗｗｗ

>>509
アムラームとサイドワインダーを翼のパイロンにつければおｋじゃないの？

ラファールCって現行モデルだと対地兵装装備不可能だったっけ？

>>523
対日用だから。。。
しかし、確固とした国家戦略がないからある時は北が
主敵でまたある時は日本が主敵で防衛戦略の立て
ようがないな。

昨日、CATVのニュース専門チャンネルで韓国海洋警察の新型警備艦が紹介されていたんだが
あれって、わざわざ日本のニュースで紹介するほどすごいものなのか？
海保のあそ・ひだ型どころか旧型巡視船でもなんとか出来そうな感じだったんだが・・・・

40機かそこらのキムチーグルで日本を屈服させようなんて無理だって。

というと原発攻撃とか言い出すんだろうがｗｗｗ

>>527
以前ニュースでやってた太平洋号なら主な用途は救難だと思うの。
戦闘用ならたった一隻で新しく無いけどコルベットベースのヤツを出した方がインパクト大きいし。

>>526
空軍の中の人に同情するがね。
そこら辺は。

特に納入二ヶ月でまだ整備班すら習熟してないような状況で夜間訓練やらされたパイロット。

>>527
竹島キャンペーンでいろいろな勢力がｒｙ

韓国もやっと大型巡視船を得るのかと見ても良いし、韓国は大型巡視船を竹島に貼りつけるとはかんしゃく起きる！でも良いし、韓国の実力はすごいﾆ…ねホルホルでもいいじゃない。

>>530
一応3000t以上の巡視船なら以前から持ってるよ

そういやポハン級コルベットが海軍から海警に移管されると聞いたが
アレは本当だったのだろうか・・・

海保に対抗して新型船艇と武装の導入を計画しているらしいが、大変だねぇ
隣国の沿岸警備隊に対抗するなんて国際社会でもめったにないんではないだろうか。
まぁ、韓国がそれら新型をそろえる頃には海保はもっとすごいものを持ってそうだがｗ

もっとすごいものなんてみとめません

すでにあるじゃんｗｗｗ
速力も、防御も、武装も向上させた奴が次々と。

救難はどうなっちゃうんだろうって危惧はちょっとすれ違い気味かな

>>533
じゃあ、あんたんとこの子分（税関）への業務協力は今後一切無理だな

>>532
コレか？
漢江5号
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c3%e6%b7%bf%bd%e4%bb%eb%c1%a5


>>534
救難特化型の予算も認めてもらいたいところ。
あと保守整備予算削んなや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>534
大統領に「海上保安庁を壊滅できるような戦闘能力が必要だ」と言われたので
それらの『向上させた奴』に対抗できるものを導入する計画らしい。

＞また、警備艦艇に搭載された口径２０ミリメートルの手動バルカン砲から
＞口径４０ミリメートルの自動砲に置き換える計画だ。
＞海洋警察は軍隊ではないため砲弾を使う戦闘はほとんどないが、
＞海上保安庁が口径４０ミリメートルの自動砲で武装していることを考慮し、
＞万が一の事態に備える。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=652006062301600&FirstCd=03

>>537
流石だ酋長


現場の海警隊員が悶絶する光景が脳裏に浮かぶ。

そのころ海保は観閲式で襲撃行動をデモンストレーションしていた。

ＦＣＳにも気合入れてるし、そう簡単に優位は獲得できないぜ

現場は海保と一戦交える気なんてさらさら無いだろうし、装備の更新に弾みがつくという事で良いんじゃない。
あの機銃は何とかしないと、たまったものじゃないでしょ。

 ::::::::::::::: :::::::::: :::::::　…酋長が海保を壊滅させられる戦力整えろってさ
　 : : ::∧∧:::::::::::::: ::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::
　 ＜;;;::::: :　＞. .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::∧∧:::: .…言うな。さっき海保に愚痴ったら
　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::::::::::/:彡ミ゛＞ 　本気で同情された…
　y;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: ::::::: / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 

協力体制つくって、共同訓練初めて、相互主義で互いの言語を学ぶ関係までつくったところで竹島騒動と船をはさんでにらみ合いさせられちゃったんだよな＞海警

流石酋長だぜ

海保の現場指揮官
「・・・まるで、屠殺場だな」



ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060525001301.jpg
工作船の位置にみんなの好きな船を入れてね！

海保が税関の下部機関になればいいじゃない

・・・ポストも増えるし（天下りが減りそうだし）

ぶっちゃけ停船して｢粛々と行政手続き｣してもらったほうが被害が少ないｗ

>>540
酋長が現場の意思を尊重するとも思えない件

蟹の季節…また密猟と取締りと海警の季節が…

>>540
あの『金魚鉢』シーバルカン機銃は海軍の哨戒艇が北の砲艇にボコられた後、すぐに更新すべきだったと思うね
>>542
なにせW杯警備合同訓練では海保の連絡士官が韓国語で、海警の連絡士官が日本語で話してたくらいだからなｗ


まぁ、竹島騒動のときは韓国海洋警察が海保に依頼して不測の事態に備えた本庁直通のホットライン開設してたらしいけど
>>537リンク先の『万が一の事態に備える。』ってのは武装の更新ではなくこーゆーのを指すと思うんだがね

>>548
>『万が一の事態に備える。』ってのは武装の更新ではなくこーゆーのを指すと思うんだがね 

酋長に意見具申するヤツは…
更迭されてるか。

>>549
＞酋長に意見具申するヤツは…
＞更迭されてるか。

青瓦台の大統領執務室には天井からロープのようなものが吊るされていてですね
それを引っ張ると床がパカンと開いて意見具申した反動主義者がその穴に落ちていくのです。

執務室の酋長のテーブルの前には一脚の椅子があってな。

それに座らせられるのは余程気に入られた奴か収容所送りにされる奴かのどちらからしいぜ。

>>550
大統領の椅子の上には剣がぶら下がっているけどね。

【韓国】 海軍巡航訓練艦隊、大長征に出発　日本含む９ヶ国訪問して韓国文化紹介[08/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156866002/

>>552
その剣が落ちるスイッチを持ってるのはジョンイル・・・というわけか

>>553
長征て



何しに行くんだこいつら

逃亡に決まってるだろ

半島脱出艦隊ですね

掛け声なんだし勇ましくて良いんじゃない。メディアが長征って言っているだけだろうし。

海警の敵は犯罪者であって隣国の海警じゃないよなぁ。なに考えてるんだ酋長は。

海上保安庁はもともと朝鮮半島からの密入国者に対する「不法入国対策本部」として
設置されたものだし、韓国海洋警察庁は李ラインを守るために作られた組織だから
対立するのは宿命かも試練

ロシア国境警備隊は漁船銃撃しても海保に喧嘩は売らないのにな
今度の事件もロシア側は日本政府に海保の強化を求めてきたらしいし

アカの聖地、延安に決まってるでしょ

>>559
人的、金銭的、物質的と、あらゆる方面の資源を無駄遣いしてるな。

>>561
どうせならルルイエに遠征して、跡形もなく消えて欲しい

>516
コンフォーマルタンク（CFT）はもともとFASTパックといって、制空型のF-15が大西洋上の長距離哨戒を
行なえるように開発されたもの。F-15の通常の任務なら胴体内燃料と標準型増槽で足りるから使われ
ないだけで、F-15Cが装備していたこともある。
F-15JはF-15Cとほぼ同一なので、買ってくれば装備できるはず。

飛行機オタクの反論↓

コンフォーマルタンクをF-15全機分買うよりも
空中給油機6機買ったほうがいいのでは

先々月の航フだったっけ
F-16のCFT装着にかかる時間書いてあったの

制空任務で使うにしてもそれなりに国内に飛行場あるから
滞空時間を延伸するほど必要なのか？

竹島上空を制空するなら要るだろうけど

>>564
哨戒するんではなくリフォージャーの時に大西洋を
横断するときも単独で出来ますがうたい文句。
おまけに偵察機材なんかも積めますとかやってたけど
結局燃料タンクとしか使ってない。
空自は偵察機に転用分でCFTを使えばいいのにな。

亜音速時の抵抗が増えるんでなかったか？>CFT

RF-15JにCFT搭載して中に偵察器材搭載したら勃起

飛行機オタク空気嫁

>>572
お前は風の息吹を感じろ

フフフフ…………ミリオタの一族は、いつも同じセリフをはく。

船オタクなおれは、飛行機オタが好きじゃないのれす
>>573
ＹＯＵは潮気がたりん

J翼見たらF-2の標的の一番最初に独島艦が来ててワロタ

あたご型の二番艦『あしがら』に決まったみたいね
KDX3は、なんて付ける気だろう？
あんまり偉人のｽﾄｯｸが無さそうなんだけど

竹島艦の愛称を「魚礁」にしようか？

お決まりの
>>576 うｐきぼんぬ

>>571 RF-15EJ改

>>575
貴様には風邪の息吹を感じ取ってもらおうか。

つ「US-1A」

>>577
一番艦は安龍福。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%BE%8D%E7%A6%8F

>>577
↓とつける予定があるみたいだ

【アン・ヨンブク（安龍福）】
１７世紀末に独島（ドクト、日本名・竹島）に無断侵入した倭人を追い出し、日本永住という謝罪を引き出した民間人
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76100&servcode=100

…考え直した方がいいと思うが（苦笑）

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1156083263/

>>582
<丶｀∀´> ドクトとセットﾆﾀﾞ！

なんで韓国けんか腰なん？

深層心理では親日を含む二律背反の心情を日本に対して抱いているから、喧嘩腰でないと腰砕けになる。

>>582
安龍福みたいなペテン師はどうでもいいんだが、怖いのは

>日本永住という謝罪を引き出した

というところだな
強制連行だのなんだの言ってるくせに、日本永住は謝罪のしるしとして扱われるんだな

大丈夫だ。イージス護衛艦「辻正信」「牟田口廉也」とかにすれば充分対抗できる。海軍軍人じゃないけど

>>588
忘れ物ですよ。つ【栗田健男】

30年以上使う軍艦に抗日意識剥き出しの艦名なんか付けて
将来恥ずかしくなったりしないのかな？（民度が成熟してるとして）

<丶｀∀´>恥？なんのことﾆｶ？

30年もつかどうか分からないからだ。
もたないのは何かってのは訊かないで欲しい。

事大するときは即改名するから無問題ニダ

いいや！
伊藤博文級がベスト！
朝鮮半島の自主独立と日本朝鮮の平和友好を心底望んで命までかけた人

現在日本のアジアに対する平和友好をこれほど表すネーミングはない！
（ファビョる国があったとしても、それはその国のほうが悪い）

まあ安重根をつけないだけまだマシと言えるのではないだろうか

鹿島や香取がおｋなら靖国でもいいんでないかい？
誰も乗りたがらないかもしれないが(w

>>595
このままいくと絶対つけると思う

>>581
ずっと前は世宗大王になってたけど。
絶対、こっちのはいいって。

面倒くさいから「赤犬」「青犬」「金犬」「桃犬」とかにすると２４隻くらいは悩まないですむな。

桃太郎・犬・猿・きじ・赤鬼・青鬼・鬼が島・きびだんご・どんぶらこ
昔話シリーズでやればネタ切れはしない

半島ってマジで偉人がいないな・・・

異人だらけだからな

>>601
世界中の偉人をウリナラ認定すれば無問題

半島人の心の支えは逃げ回ってた海軍司令官とテロリストだけだからな…

　　　　　　　　　　　謝罪ﾆﾀﾞｯ♪　賠償ﾆﾀﾞｯ♪
　　 　 　　　　　　　　　　　 ヾヽヽ
　 　 　 ＿　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>
　 　 ／／＼　 ﾊﾟｶｯ！ 　ミ＿ノ
　 　 |￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　 　 |　 ||￣||
　 　 |　 ||｜||
　 　 |　 ||/゜||
　.　　＼||　 ||

　 　 　 ＿　　　☆
　 　 ／／＼／　ｶﾞｽｯ！　　＼│／
　 　 |￣|［<ll.i　≡= ───　ﾋﾟｭｯ
　 　 |　 ||￣||　　　　　　　　／│＼
　 　 |　 ||｜||
　 　 |　 ||/゜||
　.　　＼||　 ||

>>604
逃げ回るのも戦術の一つ
そういう意味では叩くべきではない

そんなの叩くよりも、もっと幾らでも叩きどころはある

崩壊した軍制と兵力不足でまともに攻勢に出られない中
なんとかやりくりした李は評価されるべきだと思うが、俺らには関係ないよな。

彼を正当に評価し、後世に伝えたのは当の朝鮮ではなく敵国の日本であった…。

世の中、案外そんなものかもな

>>601
たまには白善�Y将軍のことも思い出してください

親日派認定で国家の敵とされそうだけど

白将軍はこの前米韓同盟の重要性を訴えたところ　「老害は黙ってろ」　といわれました

たいした儒教国だ・・・。

韓国人は、アメリカ人と日本人からは蔑視を受けているが、中国人からは尊敬されていると感じている、ということが明らかになった。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-tama123.htm

>>613
感じているだけだろ。なんせストーカーミンジョクだから勘違いは仕様だし。

つまり下に見てるのか

自民族と同等ってのは無いのか？？？

企画予算処「２０３０年までに世界一流の国家に」

【ソウル３０日聯合】政府は３０日、少子高齢化、二極化、低成長などの問題を解決し２０１０年代には先進国入りを果たし、２０２０年代には世界一流国家に跳躍するとした中長期ビジョンを提示した。

韓国は２０３０年に１人当たりの国内総生産（ＧＤＰ）が現在の３倍に相当する４万９０００ドルに上り、スイス・国際経営開発研究所（ＩＭＤ）基準の国家競争力ランキングが２００５年の２９位から２０３０年には１０位に、
「暮らしの質」は４１位から１０位にそれぞれ浮上する。
公的年金受給率は２００５年の１７％から２０３０年には６６％に上昇し、高齢者の３分の２が年金を受けることになる。認知症やマヒなどを患った高齢者が無料で長期療養サービスを受ける割合は、
２００５年の１１％から２０３０年には１００％になる。放課後に無料授業を受ける小・中・高校生の割合は、２００５年の３２％から２０２０年には７５％にまで拡大する。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006082903100

既に先進国とか、実質先進国とかいう話を聞いた記憶が有るんだが勘違いだったか。

<丶｀∀´> 『 既に先進国』 『実質先進国』 『もうすぐ先進国』 を使い分けているﾆﾀﾞ

ｳﾘはまだ〜♪後進国だから〜♪

先進国の義務は果たせそうにないが。

つうか入隊年齢下げるのとそのビジョンにあるGDPやら上げるのとに
何の関連性があるんだ

民政重視で経済発展を目指すと言いながら、なぜ無駄な軍拡と孤立政策を推し進めるのか…

民政重視は支持率のため
軍拡と孤立政策は体制維持のため・・・

ってとこだろうな。

のむひょんは人気取りで軍拡やってる反面もあるぞ

仮想敵である日本側の対応が『被害がでたら困る』なのがまた泣ける。

あ、そうか半島は休戦状態だもんな。
それにしても韓国首脳の考えでは対中共を見据えて軍拡しているのか
中韓で日米攻撃を見据えてやってるのか分かりにくいな。
ま、どっちに転んでも最前線になるだろうから軍拡は必要なのかな・・

どうでもいいかもしれないが朝鮮日報にいつもあるこの宣伝何とかならんか？
生臭すぎるんだが…
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自民党も、地域社会も壊れました。
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アメリカの下院で小泉はロックスターのように人気があるとか聞いたことあるけど。

VipStar

まあアメリカ人好みなタイプの政治家ではあるな＞小泉総理

>>629
それこそ、小泉は米帝の操り人形に過ぎない事の証拠だ！

などとそっち系っぽい書き込みをしてみるテスト

>>632
米国の意におもっくそ沿わない政策を取るとえらい目に合う可能性があるしなｗ

::::::::::::::::::::::::::::,.(⌒ ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,. ⌒　　 ⌒):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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: : : : : ,.(⌒'　　　 : : : : : : : : : : : ,.(⌒　　 ⌒): : : : : : : : : : : : : : : .
:　:　(　　　　　　　　　:　:　:　:　:(⌒　:　:　:　r'⌒ヽ:　:　:　:　:　:　:
:　　:　　:　　:　　:　　:　　:　　:　　　　　　　　　 　⌒ヽ　:　　: ,,,,,: :

　　∧ ∧
　 <｀∀´> 　,,,. 　ｼｬｸｼｬｸ
　 /つ-o,;'"'ﾞ';,/
〜Ｏ　つヽ、ノ
　　　　 　 ┴

暑いﾆﾀﾞ。体溶けそう…




　 　 　 　　ｷ━━━∧_,,∧━━━ﾝ
　　　　　　　　　　,,,.<｀Д´*> ＜ｱｲｺﾞｰ!!
　　　　　　　　　,;'"'ﾞ';, ヽと　）o.
　　　　　 　　￣ヽ､ ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　┴

空気読む能力に関しちゃ希代の政治家だべ
秀才型とはまた違う、動物的な勘の鋭さを持った珍しいタイプ

本質的にオポチュニストなんだろうね。虎と同じ。

>>632
むしろ　「ブッシュは小泉のﾎﾟﾁ」と向こうの新聞に書かれたらしいな

なぜか日本のメディアは無かったことにしてるけどなんでかなぁ？（棒

>>637
あっちじゃ子藪が小泉に操られてるように見えるのだろうか。

互いをうまく利用し合ったプラスサム・ゲーム
理想的な外交関係ジャマイカ

隣国とは当分無理だろうなぁ

酋長って鱸（すずき）に似てない？

味がか？

漢字が

討論番組とか見ると自民１社民１民主１共産１公明１の組み合わせが多いが
議席数の比率からいったら異常に不公平だと思うけどな。結局テレビでは民意が反映されてないのかな。

意味が分からん。

>>643
衆議院比率でやったら1人の民主議員に5人の与党議員がツッコミとかになっちゃうよｗ
え？社民？泡沫政党は観客席だよ。

>>643
討論番組の中の人はその少ない政党がいなくなると困る人達なんだよ

数は少なくてもバックには中国様がいるから

（国内放送の放送番組の編集等）第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

>>647
安部官房長官の画像をつかった一種のサブリミナル効果を狙った某テレビ局は

どの項目違反になりますか？

３

>>637
本当ですか？

>>648
全部

ネットがなかったら、いまだに「自衛隊反対」とか言ってる自分を想像するだけでも身の毛がよだつ。

>>650
「本当です」って言ったら、信じるのかい？

クレタ人呼んでこい

　　　　　　　　 rt((し）ゝ)ｍ
　　　　　 　__ (シイ((（イﾄ、　⌒)、
　　　　　(从Y　￣　　　　ミ;(　　⌒ヽ
　　　　 (y／　　　　　　　　　(ソ(（jし))
　　　 　/　__,　　　､__　　　　乂リソそ)
　　　 _i_／_ｿ_　　Tへ＼、__　　从(の）)
　　　 .T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
　　　/ 'ー ' / 　 'ー──'　　　j)ソル）;） 　　礼儀の正しさで韓国人の
　　　{　　　fc　っ )　　　　　　　Yﾙしﾉ ) 　
　　　l 　 /　_,_,__　 ヽ　 　　　　　tl }　)) 　　　右に出る民族はいないわ
　　　.l　Y ｨニニ ≧ 〉}　　　　　、ノｿﾉ
　　　 !　　　￣　　　　ノﾉ　　　y'シノ
　　　　Y　'ー─　　　　　　 　ﾊ⌒ヽ
　　　/ 　＼-----　　　　 ／　| 　）⌒)
　／ |　 　ム＿＿＿＿／　　/ 　ﾉ 　 ）＼
　 　,.イ￣￣　　　　　　　　／　 ノ　　)
　／　　　　　　　　　　　／　　ノ　　イ

誰かシルミドについて詳しく知りませんか？
あれは実話なんですか？

実話だよ。かなり脚色してるけど

<丶｀∀´>つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=pBxGuCqoLvo

>>656
とりあえず
ttp://mltr.e-city.tv/faq03x.html#00339
ここでも読め。

まあシルミドも日帝のせいなんだけどね

韓国での国際結婚　人気1位は「日本女性」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfriend&nid=46383

<丶｀ω´>　uriは日本女が大好きnida. でも日本女にuriは下品で気持悪いと毛嫌いされたnida.　<ＴДＴ>

アメリカ人の家に住んで
日本人の妻を娶り
イタリア人の仕事をして
ユダヤ人の給料を貰って
イギリス人の執事に任せ
中国人のコックを雇う

だっけ？
ひとつでも韓国人にすると不幸せのﾖｶｿ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060830-00000012-yom-soci
五輪国内候補地決定、石原都知事が３選出馬の意向表明

　東京都の石原慎太郎知事は３０日、２０１６年夏季五輪の国内候補都市に東京が決まったことを受け、来春に予定される知事選に３選出馬する意向を表明した。
　都知事選をめぐっては、民主党と共産党が独自候補擁立を模索しており、石原知事の事実上の出馬宣言は両党の候補者選びなどにも影響を与えそうだ。
　石原知事は、国内候補都市決定後の記者会見で立候補の意欲を問われると、「そのつもりでいます」と即答。さらに「わかりきったことじゃないか。よくそんなこと聞くね」と続けた。
　石原知事は今年５月、自らの進退を五輪招致に絡めて、「東京に決まると思っているが、それから先も厄介な問題があるし、『あとの人によろしく』というわけにはいかないだろう」と発言。


<#｀Д´>　政治家は任期が終わると逮捕されるものニダ！！三選とか国政復帰とか認められないニダ！！

>>663
韓国人の家に住んで
韓国人の妻を娶り
韓国人の仕事をして
韓国人の給料を貰って
韓国人の執事に任せ
韓国人のコックを雇う

<丶｀∀´> こういうウリは幸せﾆｶ？

それで満足をしていれば、世界は幸せだった…

世界かよｗ

だが真実だな。とどのつまりこっち見んなと

私は生粋の韓流スターファンだから>>665の状態になりたい

>>655
本当に礼儀正しい人は自分でそんな発言しません。態度だけで示します。

生枠さんでしたら、

韓国人の下士官に愛されて

も追加でどうぞ。

>>668
そのなんだ・・・俺と付き合わないか？

>>671
ゴメンナサイ

>>668
具体的にどこがいいの？

日本の役者にはいない格好良さと演技の上手さ

格好良さは主観で良いが、演技が巧いというのと、俺々撮れ撮れは違うからなあ

>>674
妙な日本語だな・・・・

貴様。韓国男だな？

残念ですが最近韓国語を勉強してる腐学生です

>>674
30年〜20年位前の日本のドラマを見たまい。
あれを現代風にしたのが韓国ドラマだ。

納得した。腐女子が何を見ていてもウリは責めない。
そしてがんがれ

>>664
スレ違いだが、東京「都」は都市じゃないのに立候補資格があるの？

まぁ、福岡市民としては、東京都が立候補してくれたおかげで
ヤヴァイ橋渡らなくて済んで御の字だけど。

>>677
韓国男と出会ったら直ぐにやらせなさい。なぜなら相手の期待を裏切るからです。
また、ハングルで韓国男と会話して少しでも発音を間違えたりすると恐ろしいことになります。
なぜならあなたはすでに韓国面なのです。その期待を裏切ったことになるのです。

小泉ニカ？
来て欲しいニダソウルに　今すぐに
ウリはこのままじゃダメニダ
はっきり判ったニダ　ウリの本当の気持ち
ノムヒョンは世界中の誰よりも小泉純一郎を愛してます

>>682
貴様は俺の南ちゃんを侮辱した

南夕子

>>674
９ｃｍチンコの黒人AV見ても面白いとは思わないけどな・・・

>>680
それを言っちゃうと北京も(ry

福岡は全長５００�bで1万人収容の船を作るって言ってたんだよね

五輪なんて今の時代は
テキトーに発展途上国にでもさせりゃあ良いんだよ

>>687
佐賀県とか日韓トンネル計画中だ。しかも少しは掘ったようだ。

軍板にもホロン部が来るんだな。すごいな。

その国にしかない技術をもつ分野・その国が世界レベルで誇れる資源
アメリカ・・・天文学、宇宙工学、IT技術、航空力学、地球科学、経済学、先端医療
日　 本・・・自動車工学、鉄道技術、気象学、環境工学、電子技術、海洋技術
ドイツ・・・・自動車工学、環境工学、衛生化学、素材化学、法学、鉄道技術
イギリス・・IT技術、経済学、天文学、法学、海洋工学、動体力学
フランス・・航空力学、原子力技術、衛生工学、数学、海洋技術、宇宙技術
イタリア・・芸術一般、動体力学、衛生化学
北　 欧・・環境工学、衛生化学、先端医療、動体力学、地球科学
カナダ・・・IT技術、素材化学、天文学、先端医療
豪　 州・・・先端医療、素材化学、ボーキサイト、鉄鉱石、チタン、マンガン
ロシア・・・天然ガス、鉄鉱石、ウラン鉱、石炭、モリブデン、ニッケル、クロム
インド・・・数学、IT技術、ニッケル、鉄鉱石、石炭、タングステン、銅
ブラジル・天然ガス、ボーキサイト、ニッケル、コバルト、鉛、スズ、リチウム
韓国・・・三造技術（模造、捏造、偽造）、幸福思考技術、保健技術（強制妊娠＝別名：強姦）

>>691
偉大なるロシアの科学技術を無視するのｲｸﾅｲ
実装がアレなだけで独自性は大変なものがあるというのに

>>680
結構悔しそうだなｗ

　ありあまるチタン技術による自転車生産とか。

>>674
確かに日本の映画は「2時間ドラマ」だしなぁ
特に日本の機材は安いのを使っているのか「画面の質感」が違う

しかし韓国映画も「ストーリーが一緒」、「日本映画とハリウッド映画を足して2で割った」
ような印象をぬぐい去ることはできないなぁ

>>680
ニュースで福岡市役所の映像が流れていたけど
東京に決まった瞬間おばちゃん達が大喜び

「なにこいつら？　落選してうれしいのか？」って思ったけど
福岡には反対してる人がおおいの？

おれ東京だけど福岡開催のが良かったけどなー

>>691
資源は威張ってもしかたないべ？

台湾、Ｆ16戦闘機の追加購入で予算計上

　【台北＝山田周平】30日付の台湾各紙によると、台湾当局は2007年度予算に米製戦闘機「Ｆ16」の
追加購入費を計上した。合計66機を購入する意向を米側へも伝えたという。しかし、台湾の立法院
（国会）では対潜哨戒機など別の米製武器を大量購入する予算が親中派野党の反対で2年以上たな
ざらしとなっており、Ｆ16購入が順調に進むかは不透明だ。
　台湾空軍は146機のＦ16を配備済み。軍はかつての主力戦闘機「Ｆ５」約90機が2010年前後に退役
を迎えるため、Ｆ16の追加購入で穴を埋める考えだ。 (23:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060830AT2M3001H30082006.html

>>696
福岡県民だが馬鹿市長にはあきれてる・・・
これ以上赤字を膨らませてどうするのかと・・・・
しかも韓国の施設を使う計画だったようだし・・・

まあどう転んでも福岡の目はなかった訳だが

>2006.5.5
>森田実の言わねばならぬ［76］
>
>2016年五輪、福岡市と東京都の立候補への率直な感想――東京よ謙譲なれ！　私は福岡開催を支持する。
>４月24日の福岡市につづいて、４月28日東京都が、2016年五輪に正式に立候補を表明した。二つの立候補地
>のうち私は福岡を支持する。東京一極集中はよくない。
>福岡（北九州地方）には東京、大阪、名古屋につづく日本第四の拠点に成長する可能性がある。「福岡五輪」は、
>日本にとって東京で開催するよりはるかに有益だと思う。
>
>ttp://www.pluto.dti.ne.jp/mor97512/C02626.HTML

>>691
一瞬シヴィライゼーションかとオモタ

>>700
　福岡に住んでる人にはわるいけど、福岡でオリンピック開催するとしたらインフラが足りないから新規に建設しな
くちゃいけない。その上オリンピック終わったら一気にさびれて、競技場とか維持費がかかるだけの存在になっちゃ
う。その分、東京だったら新規に必要になる建造物も少なくて済むし、オリンピック終わってもつぶしが利く。

　・・・と思う。

>>699
台湾はF-16の拡充か・・・・

さすが真っ当だなぁ・・・・

いやどこと対比しているわけでは無いんだが

福岡だとまた馬韓国が共同開催というだろうな

でも台湾には制空戦闘機が必要なんだよね…
だからといってF-15は売ってやれないし、ダッソーは整備がアレだそうだし…

ついに台湾も生粋のF-16を導入するのか
日本もF-XはF-16でいいよ

>>703
そうなんだよ。だから何で福岡オリンピックにあんなに必死になるのかが理解できない。
チョンじゃにのかこいつ？とか思った・・・

>>699
経国はどうなった？！経国は！！
結構好きなんだよ、アレ。

福岡って在日と珍走族とヤクザしかいないじゃん

>>706
F-16では制空任務はできないの？

仮想敵がSu-27だから

>>710
創価と同和も多い・・・（--；

足の長い短いは、実際にF-16を運用してみての判断なんだろう。防衛に徹するなら問題ないのかな？

小倉に行ったらゾッキーがずっと走ってて煩かった

F-16の新バージョン開発中らしいね

短足でもええねん、Su-27に質的に対等な戦いの出来る戦闘機があれば

別に中国に侵攻する訳じゃないし（つかできないし）F-16でもいいと思うんだが？

それよりもアメがくるまで持ちこたえたら勝ちなんだし

あ　でもミサイル基地攻撃用の対地ミサイルはほしいな

>>716
>F-16の新バージョン開発中らしいね

えっと、複合材料で一体形成された大きめの主翼、尾翼の形状を変更、ドラッグシュートの追加、
対韓ミサイルを四発搭載可、etc・・・・（ry

太る一方のF-16に防空がまっとうできるのかね、というだけのことで。
韓国は北朝鮮空軍が無力だからFB＞FIつう選択肢があるだけのこと

F-16の新バージョンはF-35が買えない国救済用

台湾ってｱﾑﾗﾑ（またはそれに相当するﾐｿｰ）もってたっけ？

米軍保管じゃなかったっけ？

>>722
AIM-120を輸入できるんじゃなかったっけ

今韓国が一番欲しいのはイージスや新戦車や新戦闘機でもなく、ハゲタカ撃退できる日銀砲だと思う。

　ハゲタカ撃退できたとしても国内に問題山積みだし。そもそもハゲタカが原因じゃなくて、ハゲタカを呼び寄せる
腐臭の元自体が問題なわけで・・・。

>>722-724
ttp://www.f-16.net/news_article1199.html

>>725
日銀法（の資金）を渡したらそのまま北の資金になるとオモ

>>727
トンクス。両岸のバランスを維持するつもりなのね

　　　　＼　从　/し"　／ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!
　:　　　,;'"＜（(￣＿─_(￣＝　─＿ 　 　∧∧　　　　ｱｲｺﾞｰ！ｻｲﾌが見つからないﾆﾀﾞ！
　　"` ∵:,.｀と　(　＝=-_ ＿(￣─　 　と<Д´#>つ 　　運転手は謝罪と賠償汁！！
　　　 ;：" ﾞ、 ．;。 | (￣＿ ￣　　　　￣─ 　 　ｒ
　　　　:,：｀ ﾟ:`* =-(＿_-￣_(─ -＿´─ 　 __ 　）〜
　　,：，,.´';`´ﾟ　｀´　　　(二-＿ ￣─　￣ 　(_/

>>725
<丶｀∀´> これが噂の日銀砲ﾆｶ

<丶｀Д´> アイゴー！実弾が入っていないﾆﾀﾞ！！

(´・ω・`)　そこまで面倒はみきれん罠

　 　　∧,,∧　∧..∧　∧..∧
　　　<｀∀´><｀∀´><｀∀´>　賠償欲しい！
　　 　ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ,,

　　∧..∧　∧..∧　∧,,∧　　 　
　 <　　　><　　　><　　　>　謝罪も欲しい！　
　　ﾟし-oﾟ　ﾟし-oﾟ　 ﾟし-oﾟ

>>727
今までは米で保管されてたけど、
中国のSu-30がAA-12（R-77）発射したの確認したからこの度アムラームを200発台湾に送りました

って事で良いのか？

>>709
結局能力不足の「安かろう悪かろう」という評価が定着してる。
ちょっと前までの中国空軍相手なら十分に質的優位を保てたのだが、
昨今のSu-27に代表される新世代戦闘機の前には残念ながらカモ。

>>730
見事な火病ぶりだったな


フジ以外はスルーしてたけど

>>734
エンジン強化案もボツになったってこと？
T-50改のF/A-50よりは素性がよさそうなんだけどな。

>>731確かに韓国は既に弾切れ寸前で日銀砲輸入しても撃てないなｗ
日本が一昨年ハゲタカに狙われたときは、まず砲弾１00兆円分用意し、一兆円弾を毎日１ヶ月以上発射。
日本にたかるつもりが逆に日銀砲の餌食となって2000のハゲタカ集団があぼーん。
日銀がハゲタカを完全殲滅させるつもりと判明したらその時点で生き残っていたハゲタカは全員逃走。

>>703　>>705

【五輪】 姜尚中氏の福岡応援に石原知事反発「怪しげな外国人」 [08/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156949983/

846 名前：東京オリンピック開催祈願[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 15:57:54 ID:jIf6DcVL
福岡プレゼンに生姜と釜山の女子中学生orz
がんばれ石原ー！！

以前には「ウォン特区」とか言ってたし、かなりアレみたいだなあ＞福岡

http://www.freem.ne.jp/game/win/g01003.html
フリーゲーム：日韓戦争〜日本海海戦〜
ファーレントゥーガ追加シナリオ　日本と韓国の近代戦争を再現！

問題無い訳じゃないだろうけど、攻撃機・天剣キャリアとして見れば必要十分なんじゃないの？＞経国

>>740
経国が期待されていた位置づけ考えればダメポな駄作でＦＡにならざるを得ないよ。
エンジンもだがアビオニクスなんかも。

まぁ、最初は輸出許可が降りなかったＦ-16獲得の為の当て馬としては十分な働きをしたのではないだろうか。

チンコといいゴールデンイーグルといいF-2といいF-16のバッタ物は大した事無いな

台湾にはＦ２e/fの供給＆AAM-4改の供給をなんか中国がガタガタ震えているけど気のせいだよねぇ？

食べる時少し凍らせる食べ物はな〜んだ？

F-2E/F供与なんざありえねーだろ、台湾なんぞに。

>>743
どうしてチョン公は下品なんだ？

>>742
当て馬はミラージュ。

>>744
台湾にはそんな金がねぇだろうに。
F-16の最新型でも一機100億は色々込みで要るだろうが、それすら怪しいのに。

出血大サービスやったとしても一機120億円が精々だろうF-2。

つかＦ−２にＡＡＭ４で中華スホーイに勝てるか？

台湾にはE-2Tがあるから勝てないことはないだろ。

>>749
電子戦で勝てれば一方的にアウトレンジで射ちまくって完勝。
現代空戦はそういうものになっている。
まあ現代機最高の機動性でなんぼかかわすだろうが。

>>749
ムリポ



だってF-2は欠陥機だから

>>749
勝利条件の設定次第だが現時点でも決定的な遅れをとることは無いとは思う。
中華スホーイの何割がARHAAMに対応してるのかがハッキリしないが。
とりあえず今やってる改修や計画を全て反映して

・レーダーの探知距離延伸
・AAM-4運用可能
・AAM-5+HMD

となればまぁ機体性能で遅れを取る事は無いだろうとは思う。
あとはE-2等含む支援体制が充実してるかどうかによる。


あと開戦初期の短距離弾道弾をどう凌ぐか。

国民の生命と財産を守るために中国が攻めて来たら直ぐに無条件降伏するべきだね
国家の威信とかどうでもいい

>>749
単機の機体性能では圧倒できまへん。
バッジシステムの支援を受けた状態なら、どうにかなるとは思いますが

相手が何であろうとヘッドオンなら無問題

>>749
つーか、想定してる戦場はどこよ

AAM-4を素敵機動でかわす中華スホーイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>753
発射を関知したら自動的に米原潜のSLBMとSLCMが飛んできそうだがな。

>>754
「国家の威信」ではなく「国権の侵害」でないの。

>>758
素敵機動ならホネットもやってくれるけど、ペトリオットの同士討ちで落ちてるからな。

>>758
闘牛士機動でミサイル回避ですよ！

そこで高機動ミサイルですよ

>>759
どうかなぁ。
台湾攻撃に使うのは短射程の弾道弾だし…スカッドみたいな。

米がそれに対して戦略ミサイルによる反撃をするかどうかは微妙。
台湾が陥落する前に急いでかけつければ良いのだし。

納豆ミサイルﾊｱﾊｱ

>>762-763
実際のところ、現代ではミサイルの機動性が航空機を圧倒的に上回っている。
緊急回避が通用するのはもはや奇跡を信じるに等しい確率と思って良い。
ロシアン・ファイターの常識外の高機動は多少は生残性向上に寄与するだろうが、
それでも０．１％の生残率を０．２〜０．３％にあげる、とかそういうレベル。

ただし最大射程ぎりぎりなら燃料切れを狙える可能性がもう少しあるだろう。

AAMの燃料は基本速攻で燃え尽きるし、
彼我の距離が離れれば離れるほど回避の可能性は高くなる。

>>766
燃料切れというよりは運動エネルギー切れを狙って、高軌道で動き回るのは有効だな。
燃料切れを狙えないのはミーティアやFMRAAMみたいなラムジェットAAMくらいだ。

>>767
SAMはそういう話をきくけど、AAMもか？
航空機という回避機動をとりまくる目標相手なのに？

>>769
ターボジェットじゃ亜音速でノロノロ飛んでくだけだし、
ロケットエンジンで燃料を燃やし続ける事考えると相当大型になっちまう。

ラムジェットにすれば高速保ったまますっ飛んでけるが。

>>769
寧ろAAMにその傾向が顕著だが。

マッハ３で８km飛行したとして、燃焼時間は何秒だ？

>>703
福岡はユニバやったから、そのときの施設が残ってる。規模が不足する
のは仮設で補うつもりだった模様。その辺は国際大会重ねてノウハウも
あるんで、五輪に限れば開催して勝算はそれなりにあるんだけど、既に
借金抱えた状態でやることかな、というのが福岡市民の総意。

個人的にはテロ警備とかまで想定したら五輪なんか開催して欲しくない。
東京も首都なんだから五輪なんか誘致するなよ、と思うのだけどなぁ。

>>772
用地買収の件はどうなの？

>>766
ミサイルの方が機動性が高くないと命中しないんだけど。

常識外の機動性ってのも曲芸飛行のことならば、あまり生存性上がらないと思うな。

>>762
貴様、たいわんちゃんねるだな!

台湾ちゃんねるか・・・・何もかも懐かしい・・・・
今の民主スレの住人なんかは初代駄痛さんやベンゼンなんかも知らんのかなぁ・・・
あの頃は軍板でコテにだけはなるまいと痛感したが（苦笑

ベンゼンテラナツカシス。

曲芸飛行はあくまで運動能力の指標で重要なのは
強力な加速力や上昇力で空戦で有利な位置にいち早く占位する能力に優れていると言う事。
だてにストリークイーグルの記録を破ってるわけじゃないぞ

今年ある韓国系企業に入社したのですが、
上司の従軍ネタについていけません
ハン板は役に立たないので見識豊な軍板の皆様にお尋ね
いたします。
　これだけ知っていれば、話を合わせられる
って事柄をお教えください。
　今晩の当直で、9時から3時までずっとその話をされ続けましたOTL

日本の自衛隊のことを勉強汁。
んで上手く韓国軍を持ち上げてやれ。そのとき自衛隊より韓国軍のほうが発展性が高く、
今はともかく将来は絶対追い越すとか、陸軍はムテキング、とか言ってやればばっちりだ。

ついでに在韓米軍もけなしてやればなお良い。

ポイントは将来性だ。
あまり韓国を持ち上げすぎてもいけない。
近い将来上回る、という論調で行くんだ。
真実はその人の中で都合の良いように作られるからそれで放っておけば勝手に満足してくれるさｗ

>>780
上司の方の配属先はどこなのかな？
陸か海かはたまた空かで全然違うからなぁ・・・・

全く興味が無いんなら個人的にはまだサッカーネタの方が無理せず話の穂を継げそうな気がするが・・・・
取り合えずパクチソンとかの試合をチェックしてればいいし・・・

>>781
なるほど、変に韓国のこと知っていても勘ぐられるかもしれませんしね。

自衛隊のことを調べて、持ち上げポイントを研究しますｗ

今日は、「はい、うん、そうですね、おお、へえ、そうなんですか」ぐらいしか
会話が出来なかったので、あと2ヶ月どうしようかと思っていました（;´Д｀）

>>782
話しによると、陸軍らしいです。
明日、なぜか従軍中の写真を持ってきてくれるそうです(；´∀｀)

確かに、軍ネタばかりだと鬱になるので、話題を振られる前に
スポーツネタにしたほうが良いかもしれませんね。

>>784
陸なら簡単だ
徴兵大変でしたね〜から初めて、ﾎﾙﾎﾙしだしたら日本はそんな戦力もてませんよ、っておだてれば相手の幸福回路のスイッチが入る
で、軍隊のスポーツの話題に水を向けてみてサッカーの話が出たらそのままサッカー談義にしちゃえ
上にもあるがマンチェスターユナイテッドのパクチソンを持ち上げるべし
間違っても他の選手の話題はこっちからは出すな。パク以外はお察しくださいだから

でも正直、できるのなら再就職したほうがよくないか？
いらない苦労背負い込みそうで…

>>784
飯の話と訓練の話がいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

講談社＋α文庫で韓国人の兵役体験談が出ているから読んでみるといいよ。
普通に読み物として面白いし。
「韓国徴兵、オレの912日」チュ・チュンヨン
あちらの男性が女性に嫌われる話題のトップ2が「兵役」「サッカー」というのはﾜﾛﾀ。

間違っても「ウンコで洗顔したんですか？」と聞いてはいけない。

>>730.735
潮騒希望

>>754
中国に降伏したら
それこそ国民の生命と財産は失われるようなｗ

>>789
100万人くらいは処刑されそう・・・

>790
まぁ、そんなみょーな仮定でするとしても…
それですめばいいな、と心から思う。

…ベトナム戦争の後の話、知ってるか？

>>513
亀だが、

インプSTIの白黒パトカーは栃木県警にもいる。
栃木県警には変り種の初代NSX白黒パトカー（聞いた話じゃホンダからの寄付）もいる。
超変り種としては、神奈川県警か警視庁がE36型BMW320の覆面持ってた。

>>791
>…ベトナム戦争の後の話、知ってるか？

難民流出のこと？

>>791
少し詳しくお願いできますか？

経国をF-5やF-20の後継機をほしがる国に売るのはどうだろう？
諸々の条件は無視するとして・・・

F-20を配備してる国が無いのに後継機ってのはさておき、
その地位はすでにF-16が占めてしまっているね。

F-16が買えない国はFC-1があるしね。
だから台湾もFC-1を！(ﾏﾃ

買う予定じゃんｗ

グリペンにすればいいのに・・・

邪神様にすればいいのに・・・

邪神様があの超絶スペックのまま実用化されたら日本にも欲しいな

>>799
それなんて北京と台北がドンパチやらかすエロゲ？

>>797何も買えない国は何を装備したらいいんでしょうか？
人知れずひっそり壊滅したフィリピン空軍とか。

フィリピン空軍は反政府ゲリラ相手だからジェット機よりヘリとかレシプロ機の方がいいよ

せめてターボブロップ機にしてあげてください。

国家崩壊を起こす国はどこだ？

ツカノあたりが手ごろかも知らんが運用費がひねり出せるかなぁ

貧国空軍が国内向けに使うなら、練習機ベースの軽攻撃機とかで良い。

OV-10が主力機のひりぴん…

しかし日本の周りには碌な国がねーな
ロシアはアレだし中国もアレだし
半島とフィリピンは未だ内戦中
良く日本だけこれらと比較するとまともな国になったもんだ。

周囲に邪魔な列強がいないからな。

つーか世界的にもまともな国は少ないわけで。
本とご先祖様と神様には感謝してます。

>>809
A-10が主力のフィリピンと読んでしまった。
謝罪と賠償を要求汁

>>812
つか当時の（主に明治あたり）のご先祖さまががんばってくれたからとはオモ
ただ平成以降はダメだな　中国に媚びることしかない政治家が増えた
５０年後は日本という国はあっても中の人は中国人・朝鮮人との混血が大半かもしれん

まいいんだけどさ　俺はあきらめた


つかそんな議員落選させろよ・・・・＞誰とは言わないがその選挙区の住民

昭和の時点でグダグダですが。

まあ、しょうわないな。

開戦前の時点でもうどうしようもなくなってたからなぁ

>>816
憲兵隊が君を探していたようだぞ

PAM!PAM!

>>4

地上配備型の迎撃実験へ　米、テポドン２号発射で

　【ワシントン３０日共同】米国防総省ミサイル防衛局当局者は３０日、ミサイル防衛の中核となる地上配備型
迎撃ミサイルの迎撃実験を３１日に太平洋上で行う予定であることを明らかにした。北朝鮮による長距離弾道
ミサイル「テポドン２号」発射などを受けて、ミサイル防衛網の整備を急ぐ狙いとみられる。
　ブッシュ米政権は地上配備型の実験に２００４年１２月、０５年２月と相次いで失敗。ロイター通信によると、
標的となる模擬弾道ミサイルなどを伴う本格的な迎撃実験は約１年半ぶりとなる。
　同当局者によると、模擬弾をアラスカ州コディアク島から発射、これをカリフォルニア州バンデンバーグ基地
から発射した迎撃ミサイルで撃ち落とす。同基地での迎撃実験は初めて。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006083101000947

これ成功したら、北朝鮮はいよいよ追いつめられますな。

栃木の高速はおとなしくしておいたほうがいい。
日産、ホンダ、スバルが数年交代で寄贈してる。

>>819
まっまて、話せば解る！！
まずはへいせいになるんだ！！

>>823
問答無用！！

たいしょうな御託を並べて言う事はそれだけか？

・・・・・PAM!PAM

アメリカ人は朝鮮人のひどさを知っているが、日本人と違ってちゃんとこうやって反撃する。
ttp://www.youtube.com/watch?v=U79YDCTuSbc

日本だとほかの店にいくだろ

>>827
ほのぼのとした光景だった

臨界前核実験やったみたいだね

また北朝鮮が「お前がやるならうちもやる」とかいうんかな。

>>831
臨界前核実験ならアメも文句言わないかもｗ

臨界前核実験なら日本もやったからな

>>810
中国も内戦中だよ。

>>810

日本も東京と福岡が内戦状態だったよ

果たして北に臨界前核実験のデータ分析能力があるのかどうか

>>833
バケツの中でな。世界一の低コスト実験だった

バケツでごはんという漫画があったが、臨界だもんなぁ

北なら自慢しそうだ

ｳﾘﾅﾗの技術で臨界なんぞなんばいでもいけるﾆﾀﾞ

そもそもバケツの本来の使い方は女に浣腸してバケツに排泄させる事だろ

ときたまＴＦＲ以上のシベリア寒気団召還術者がいるなあ

>>837
臨界前実験じゃないだろう。臨界しちゃってるから。

世界初臨界キムチ

一口食べたらメルトダウン

>>844
ある意味キムチは減速材
切れ目がカウントダウン

ファビョル→キムチ与える→落ち着く→キムチ無くなる←ファビョル→以下繰り返し

ある意味キムチが減速材

>>837
なるほど・・・　事故に見せかけた実験か。


ん？　客が来たようだ

PAM!PAM!

おがあちゃん　シベリア寒気団はさむいんじゃあ

客が！
窓に！　窓に！

（最近種の起源が同じであるはず人間に本当に劣等民族が存在すると思い始めた
アフガニスタンやアフリカで井戸を掘る技術を伝授している医者をテレビで見たが
途中はっと気づいた、なんでこの人たちはここに何百年も住んでてそんなことすら
知らないのだろう、むしろ水資源が乏しいなら他の地域より技術が発展している方
が自然じゃないだろうか。不思議でしょうがない）

難しい事は途中で考える事を放棄するんだろうな

井戸はあるし、カナートもある。
だが旱魃なんだよ。

つうか以前見た井戸掘りは、そして岩盤を割る発破技術者がいなくてｒｙという話だと思ったが。
旱魃で井戸が枯れたので、深い井戸が必要→しかし岩盤につきあたってその村の技術では割れない。


つうかﾎﾝﾁｮの土木技術者ではない奴が、名前を売って金を集めて何をしているのか、そっちのほうが気になるよw

>>851
中東は地下水の活用はしてるよ　カナードとか
アフリカにも井戸ある

この場合教育と言うより単に平和な時代が圧倒的に少ないてことかなぁ？
井戸作っても壊されるなら意味ないし

あと文明に優劣はあっても文化に優劣はない

沙漠化が早すぎるのが一因かも。
っていうかここ韓国スレだよな？
>>853
次の井戸掘りにつかうんじゃない？