日本軍による旅順虐殺事件を冷静に考察する

日本軍による旅順虐殺事件を冷静に考察する。

そもそも事件が存在したか否かの議論から入るべきだな。

旅順開城約なりて♪

>>2
史実だろ。ウヨか？

>>1
虐殺の定義は

便衣兵をいじめた

コスプレした兵を虐めた。

事実だったんだな。

まずは南京みたいに
否定派、小虐殺派、それなり虐殺派、大虐殺派
などを主張してる人、とその主張をまとめることから始めようぜ。

中国の主張が３万人らしいので、真実は３００人くらい
しかも清国兵による虐殺を含む。

うぃきより

「万忠墓」という墓に葬られ、その碑には「一万八百余名」と
有賀長雄『日清戦役国際法論』・・・・500名
『タイムズ』（1894.11.28）・・・・200名
『ニューヨーク・ワールド』（1894.12.20）・・・・2000名
フランス人サブアージュ大尉『日清戦史』（1901年）・・・・1500名
中国側の研究では2万名弱
日本の研究では2000名弱〜6000名

>>10
ｳﾖ乙！ｗ

冷静に考察する
↓
宗主国様の主張が崩れる
↓
焦った>>1が宗主国様の主張に沿うよう自演する
↓
だが簡単に見破られる
↓
>>1がファビョって住人全てをウヨ扱い

おまえのスレっていつもこんなだろ？

日本軍による旅順虐殺事件とは何？

↑シナと能無しｻﾖたちの三文自作自演劇場ｗｗｗ

白襷隊の戦果が虐殺扱いされてるの？

>>15
具体的な根拠は？

夏だから小学生がいるのは仕方がないが、旅順は日清戦争と日露戦争でそれぞれ戦われてます
白襷隊は日露戦争なのでこの件は関係ありません

つまり日本軍による旅順虐殺事件は事実だったわけですね。

ええと、このスレは今後スルーでFA？

>>20
日本軍による旅順虐殺事件が史実だと立証されて、
反論できなくなって敗走かい？ｗ

特定アジア3国では戦争行為が全て虐殺なのかｗ
となるとベトナム侵攻、チベットも〜・・・・（略

自作自演で崩壊乙

>>22
で、虐殺を否定する根拠は？ｗ

ニューヨークワールドでは6万人の市民が虐殺されたと書いてあったような。

>>23
話題そらし　乙

一昔前に俺が書店で立ち読みした「中国の歴史教科書の邦訳」とされる本では
９万人が虐殺され、「これが日本帝国杉の残虐性の何たらかんたら」って書いてあった。
１１のうぃきによば２万に修正したらしいので
さすがに９万は多すぎと気がついたのか。

旅順を攻略した第２軍の兵力って２万も無いし
守る清国軍も２万も居ないでしょ、確か。
確かではないが聞いた話では、当時は旅順はただの漁村らしいし
万単位の虐殺は不可能だろ。

>>26
ということは、日本軍による虐殺は事実だったわけね。

見て来たわけじゃない俺に言えることは
事実と言ってる人が多いっぽい、という事だけ。

乃木はアホ。児玉は更にアホ
明治天皇は極めつけにアホ

便意兵はスパイだから、即銃殺で構わない

便衣兵である根拠は？

>>31
つ　コスプレ

>>30
一応、いきなり射殺はやばいよ。
裁判の必要があったはず。

>>32
根拠は？

>>33
スパイを即銃殺しても国際法上問題ない

>>35
便意を催しただけでスパイ扱いとは酷い、酷すぎる

>>36
戦闘中に便意を催すほうが悪い

訓練中に便意を催したせいで戦争が始まっちゃったこともあるんだ。我慢汁

ウィキでの記述では、
日本軍による旅順虐殺事件が事実となっていますが？ｗ
それも捏造疑惑の記述もありませんがｗ

旅順を攻略した日本兵は見てはいけないものを見てしまったからな。
戦陣訓が流行るわけだよ。

>>38
草群で用足して戻ってきたらチンピラゴロツキと銃撃戦が始まっちゃってたんだからどうしたら良いものかと。とりあえず参加するしか。

清兵にありえないような残忍な方法で仲間を殺され、切れた日本兵が逆襲した、ということですか。
しかも相手は国際法違反の便衣兵。
こういうのを虐殺というのですか？

チャンコロはぶっ殺せ　以上

はっ、まさか「生きて虜囚の辱めを受けず」とは、
中国人の捕虜になっても残虐な拷問が待ってるだけだから自決しちゃいな、
という暖かい親心だったのですか？

現代の倫理観を持ち込んで話してもなぁ、、、

清国軍の虐殺事件もいちいち列挙しないと公平とはいえない。

>>42
相手が便衣兵である具体的な根拠は？

>>47
しつこいな　下着おろしていれば便意兵だろｗ

>>47
wikiにこんなの書いてありましたよ。

＞これに対し、伊藤博文は政府として正式な弁明をすることを決定した。
＞2.旅順において殺害された者は、大部分上記の軍服を脱いだ兵士であった

50get!

５１ｇｅｔ

52ゲッツ（古い）

>大部分上記の軍服を脱いだ兵士であった

逆に言えば、一部は虐殺だったんだねｗ
そもそも軍服を脱いだ兵士であっても虐殺として批判されうるものだけどｗ

>>53
毛沢東主義者（・∀・）ｶｴﾚ！

ほれ

「旅順港において日本軍によって行われたと伝えられる残虐行
為は、新聞報道者、特に二ューヨーク・ワールド紙の記者によ
って多分に誇張されたものであった。私はそこに居合わせたフ
ランス武官ラブリ子爵に会ったが、彼は私にこう断言した。殺
された者は軍服を脱いだ兵士たちであり、婦女子が殺されたと
いうのは真実ではないと。旅順港占領の数日前にほとんどの住
民は避難しており、町には兵士と工廠の職工たちだけであっ
た」（磯見辰典・黒沢文責・桜井良樹著「日本・べルギー関係
史』）

詳しくは　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog113.html

>>53
＞逆に言えば、一部は虐殺だったんだねｗ
誤射のたぐいでは？
通常の戦闘と違い、誰が敵兵か判らない疑心暗鬼な極限状態に追い込まれていたようですし。
(原因を作ったのは清兵)

＞そもそも軍服を脱いだ兵士であっても虐殺として批判されうるものだけどｗ
日本兵が笑いながら皆で清兵の耳や性器を切り落とした、とか期待してます？

>>56
誤射だという根拠は？
通常の戦闘と違い、誰が敵兵か判らない疑心暗鬼な極限状態という根拠は？
日本兵が笑いながら皆で清兵の耳や性器を切り落としたとうのは、
後の日本軍の蛮行を見れば、そう考えられる。
日本軍の蛮行は立証されているから。

民間人に偽装してる正規兵いくない。
虐殺の原因を作ったのは露助側にある。日本人のせいにしちゃ駄目。

>>57
うるさいよ　在日

夏はやっぱり冷やしバナナだと思うんだがどうよ？

誤射ではないという根拠は？
通常の戦闘と違い、誰が敵兵か判らない疑心暗鬼な極限状態ではなかったという根拠は？
日本軍の蛮行は立証されているという根拠は？

>>1
どのみち軍事板でやっても釣れないよ。

みんな大人だから。

露助じゃなく中国のチンピラゴロツキ？

>>61
華麗にスルーｗ

>>61
ないを証明する必要は無い。
挙証責任はあると主張するほうにある。
悪魔の証明というものを理解せよ。
日本軍の蛮行はwikiがソースである。
南京大虐殺など。

旅順虐殺事件は「あった」。
大部分は適法な戦闘だったが一部に虐殺が「あった」

＞後の日本軍の蛮行を見れば、そう考えられる。
考えられるじゃなくて、いつ、だれが何をしたか、具体例出して。
蛮行が「あった」んでしょ？

ちなみに、
虐殺とは、日本兵によって一人でも中国人が死ぬこと
と、辞書にあるｗ

もうだれがだれだかわかんねえよ、、

旅順虐殺とは、便衣兵をぬっ殺したただのゲリラ狩りを
まるで虐殺カのように印象操作する馬鹿マスコミの造語。

軍板FAQでもあった事になってるが？
http://mltr.e-city.tv/faq11o.html

事実です．
　日本の外交文書にしっかり，「旅順口虐殺事件」という名称で書かれ，英米でも，"Port Arthur Atrocities"あるいは，"Port Arthur Massacre"と呼ばれています．
　後，「参謀本部歴史草案十七」には，この虐殺の経緯と第二軍の弁明が掲載されています．

　但し，中国側見解の2万人虐殺は眉唾物というのが，現在の史学上の一般的な見解で，実際には2,000名程度と言うのが妥当な数字と言われています．

　数字の真贋論争については，軍事上の問題ではありませんから，政治板なりで御願いします．

wikiはソースにならん

>>65えーとね、｢誤射ではないという根拠は？｣は、｢誤射があった事実は？もしくは
他の可能性があるのか。｣という反論。拳証責任そっちですよ。私はﾚｽ本人ではありませんが
うかつに拳証責任なんて言うもんじゃありませんよ。べらぼーな侮辱です。　　

あと草案の原文もﾈ！ググってもでてこないﾖ！

この論争は軍事上の問題だから、
政治板ではなく軍事板での議論だな。

>>71
お前の都合に悪いからか？

虐殺の定義は？

>>72
挙証責任は、｢誤射があった」と主張する方だな。
うかつに拳証責任なんて言うもんじゃありませんよ。べらぼーな侮辱ですｗ

旅順を攻略した日本軍は捕虜になっていた日本兵の一団が
中国兵によって細切れに切り刻まれて虐殺されていたのを見てしまった、ということだ。
戦陣訓については、第二次世界大戦中、日本の大部分の陸上戦力は中国で
中国軍と対峙していたことを忘れてはいけない。

>>78
そのソースは？

>>78
それは初耳。ソース希望

何か最近こんなスレばっかだよ…
頭痛くなってきた

しかし虐殺事件と言われる物の史実を調べると、なるほどもっともだと思われるものばかりだな。
ほとんどは国際法を無視した支那兵の残虐行為に激昂した兵士が便衣隊狩りをやったというもの。
殺害数はわが軍がやった方が多くても、原因は支那側にある。
対米戦を見てもアメリカの日本人への対応は当に婦女子を狙った一般民衆への無差別殺戮だった。
史実を調べるほど、昔から日本人は道義に固い民族だったことがわかる。
ちゃんと事実を教え、事実を世界に発信すべきだ。

戦争なんだからこんなこといくらでもある
だからどうしたという話だな

戦争といえどルールがあると考える軍隊と、
戦争なんだから何やってもいいと勘違いしたDQNが
戦った悲劇

清国は当時、外交的に非文明国でしたから。

＞外交的に非文明国

言語明瞭意味不明

>>82
その主張のソースは？

漏れの恩師はコチコチの左翼系歴史学者だったけど
「旅順虐殺」ついては否定的な見解を述べてた。

>>88
具体的にどんな考察だったの？旅順虐殺については。

>>86
非文明国扱いってのは
国際法を守る義理のない国、って意味さ。

つまり清国にとって捕虜の虐殺は合法。

便意隊は即銃殺でFA

便意を催しただけで銃殺とは・・・

軍服を脱がなければOKだｗ

旅順虐殺事件は事実なんで、
日本は大きな責任があるわけなんだな。

また工作員謹製スレか･･･

旅順民間人誤射事件は事実なんで、
清は大きな責任があるわけなんだな。

>82
殺戮の原因が支那側に有ろうと無かろうとそんな事はどうでもいい。
重要なのは支那軍は弱兵にして惰弱、皇軍は精強にして剽悍である事だ。
支那派遣軍精鋭100万は百戦百勝、支那軍を散々蹴散らした。
そして栄えある大陸打通3000Km。遂にﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ3500万殺戮を達成した。
この偉業の前には旅順事件なんぞ塵芥の存在にすぎないのだ。

>69
便衣隊だろうが無かろうがﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷはﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷに過ぎない。
無敵皇軍精鋭100万の前には蟷螂の斧にもならないのだ。
かくして支那派遣軍は大陸打通3000Km、大小計4万の戦闘に全勝しﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾂｷ3500万を殺戮したのだ。
これほどの大戦果を挙げた軍隊が有史上あっただろうか？皇軍の偉業は世界史レベルで讃えられるべきものであろう！

我が皇軍に過ちはなかったのですね。
安堵いたしました。
それにつけても許せぬのは情報で撹乱し
同胞を戦わせようと仕向ける卑怯極まりない支那人ども。

100get!

>99
支那人が卑怯であろうと無かろうと無敵皇軍は揺らぎもしない。
支那派遣軍は大会戦22回すべてに完勝し、皇軍は常に圧倒的な軍事的優位性を証明してきた。
その総決算が大陸打通作戦。3000Kmを突破しﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ3500万を屠った。
支那事変はまさに皇軍によるﾁﾝﾋﾟﾗｺﾞﾛﾂｷ殺戮ﾌｪｽﾃﾊﾞﾙだったのだ。

なんかコヴァっぽい方が出てきましたが。

ｺｳﾞｧ？　打通さんだろ。

>>103
打通とどのように違うんだ？

史実なの？

>>105
日清戦争中、旅順で捕虜になった日本兵が清兵に惨殺され、
激怒した日本兵が便衣隊狩りをやり、
一部民間人を誤射したということ？

史実。

>>106
便衣隊である根拠は？
誤射だと言える根拠は？

>>107
だから便意を催したら、すべて射殺だと言ってるだろｗ

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/08/20(日) 00:45:33 ID:AQzFuojL
若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。
隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。
隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」 と言った。
兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ？！！」 逆切れだ！リーマンやばいぞ！（兄ちゃんはかなりいいガタイ）
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ！俺に来た最後のメールは４ヶ月前だ！　それ以来誰も送ってこないんだよ！　今更誰が送って来るんだよ！！！　俺から送る相手もいないんだよ！！！」
みんな黙り込んだ。
しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

で、虐殺の規模は？

捕虜６００人のうち２００人くらい。

>>111
その200人には日本が謝罪し責任を負うべきだな。

まったく、そうですな。

>112
で、チミはどのように謝罪し責任を負うのかね。

ネクロフィルな奴に　おかずを与えるなよ

>>115
?????

いいね　いいね　楽しくなってきたよ。









東亜でやれ。

>>117
この事件は事実なのか？

チャンコロ狩り

チャソコ口駆除

まず、この事件の流れ、経緯を詳細に述べてくれ。

ぷ

１２３

実はあんまり詳しい奴がいないと見た。

>>1が夏休みの宿題を人にさせてるだけじゃね？

ｺﾝｷｮ？ねーよﾊﾞｶ

>>124
>>125がその典型ｗ

age

http://www.tamanegiya.com/ura.html

旅順虐殺事件などありませんでした。上記の良質なサイトを見て下さい

>>128
ソースは？

それよりもだ。
井上晴樹という人が『旅順虐殺事件』なる本を書いているのだが、
この井上氏の業績が、ロボットとか鉄腕アトムとかに関する著述なんだ。
ロボ好きの人が、なぜ急にこの事件を調べようと思ったのか、そちらの方が気になる。

同姓同名じゃない？

きっと空想が好きなんだよ

それじゃあ通州虐殺について話しましょうか

funわかキモイ

>>130
その本は具体的にどんな内容なのでしょうか？

203高地攻略戦の時に敵味方関係なく治療した日本赤十字の人達に攻撃した露軍は酷いと言う話しですか！このスレは？（°∀°）

age

日本人が死ぬのはマンセー

日本軍による旅順虐殺事件は事実なのですか？

>>139
　　　　　　　　。

マゾと在日の集うスレですか？

街から浮浪者、食い詰め者を誘拐のように掻っ攫ってきて
兵士にでっち上げのが当時の清国兵。
まさにチンピラゴロツキｗ

サイパンや沖縄で住民が集団自決したのも、
日本の軍隊と同じことをアメリカもすると信じたからだね。

ということは、戦時中既に南京大虐殺等の報道がなされてたって事か。
意外と自由な報道が出来たんですねｗ

>141
日本陸軍マニアは皆マゾだろ？

>>145
本能のままに、好き勝手やる歩く粗品にはそう映るかもね。

日本軍による旅順虐殺事件は事実だったというわけだな。

>>147
現実と虚構が判別できない半島の方ですか？

虚構だったという根拠が全くないからな。

完璧主義の人間が何かを信じると　相手を否定するから性質が悪い

>>149
半島の方であることは否定しないんですね。

相手を半島の人と決め付けている人に何を言っても無駄。

>>151
半島人でないという根拠が全くないからな。

>>152
質問したことが、いつの間にか断定になっているところがミソ。

>>153
あぁ、>>139→>>147のことね。それは承知してる。

152-154が馬鹿でない根拠が全くないから　馬鹿ってことだな。

>>155
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>155
ずいぶんと苛立っておられるようですが、
一時の感情に流されるまま書き込むのでなく、
せめてスレタイぐらい読んでから書き込んで下さいね。

>>157
で、事実なの？

３万人も殺した。虐殺だ！
↓
ほとんどは便衣兵
↓
便衣兵だという根拠は！？
↓
根拠を示す
↓
少数は一般人がいた！
↓
誤射では？
↓
日本軍の蛮行は立証されている。だから旅順でも虐殺をしたに違いない！

この無限ループ。

便衣兵だという根拠はまだ一つも出ていない。

>>158
事じつだよ．こんな基本的歴史的事じつを知らないで恥ずかしいと思って下さい．

事件自体があったかどうかはともかく、あったという海外ジャーナリストの報道のせいで
日本のスキャンダルになり、危うく日米不平等条約改正が延期になりかけたのは事実。
陸奥外相が弁明してなんとか切り抜け。

>>162
その弁明は正論なの？

正論かどうかは知らないが、弁明後は各国メディアもあっさり沈静化している。

>>164
それは、旅順を占領した日本軍が外国メディアの立ち入りを禁止したから？

当時の戦争ではよくあるレベルの虐殺行為でしかなかったので、
各国としてもあまり声高に避難する気にもなれずやがて沈静化した。
みんな帝国主義ばっかりだからねー。

やっぱり虐殺は事実だったんだ。

>>167
事件と虐殺を混同する馬鹿がいた、それだけだ。

ニューヨークワールドとかが言ってる市民6万人虐殺は大嘘として、
では何人ぐらいが殺されたのか。
というより死体の数はどうやって数えたのか。

>>169
分からないのであれば、６万人の市民が虐殺された可能性を頭から否定はできないのでは？

だって旅順口には6万人も住んでないもん。

>>171
それは事実なの？

やっぱり虐殺は事実だったようだ。

やっぱり虐殺は捏造だったようだ。

虐殺の信頼できるソースは？

例によって資料は中国様がかくして出しません。

ソースをどうぞ。

醤油がいいなあ

虐殺はあったんだね。

あんな過去なんて忘れちまえ。中国、韓国とかはグチグチ言い過ぎなんだよ。もう半世紀以上も昔の話だ。ソースだか醤油だか知らんがそんなもんあの混乱期で分かるはずが無い。

日本の国益に反することは悪なので日本の擁護をしましょう

vipｶﾗｷﾏｼﾀ

>>180
何を勘違いしてるか知らんが旅順虐殺事件は110年前の日清戦争時の事件だぞ。
当時はアジア初の近代化された戦争ということで国際的に注目されており（後の日露戦争ほどではないが）
国家の威信がかかっていた日本も国際法厳守を軍に命じ、近代国家であることを世界に示そうとしていた。
ゆえにこの事件が海外メディアに報道されたときはわりと外交上のピンチになった。
一応、>>1からずっとこの話題だったんだが。

それで諸外国が日本の追求をやめたのは普通になんでだろうな？
時代は出る杭を容赦なく打ってしまう時代柄なのに。
誰かが日本政府が賄賂を渡したからだ！
とか日本政府のロビー活動だ！
とか・・・・って言うのをちょっと期待してたりするｗ

在日こそファビョってないで冷静になれよ。

11月18日土城子付近戦闘
日本軍消費小銃弾約6,000発（捜索騎兵200+歩兵400ＶＳ騎兵100+5,000で、
若干の負け戦｛首まで刈られた、遺棄兵あり｝の為、集計に支障があった）
19日記録に残る交戦無し
20日（旅順口攻撃前日）干大山の戦闘
日本軍消費小銃弾2,488発・砲弾493発。
21日（旅順口攻略日）
日本軍消費小銃弾179,562発・砲弾1,773発。

コンナに鉄砲の弾使ったら、9万（2万）位殺せるって、考えないでね！！
戦闘中のタマなんか、殆ど当たらないから･･･（おっかなくて、狙って撃てな
い）砲弾だって、花火みたいな物。野砲は、一発撃ったら数ﾒｰﾄﾙ下がってしま
い、ｴｯﾁﾗｵｯﾁﾗ元にもどし、標準のし直し！
清軍の守備兵約12,000名
清軍の守備兵は、随分逃げたらしい（ちなみに21日の日本軍の戦死者将校以下
40名・負傷同241名・行方不明7名）し、民家に逃げ込み服をかっぱらい市民
に成りすました者が多かった。南京虐殺でもそうだが、中国の敗兵は取りあえ
ず、自国の民間人を殺し、着衣を剥ぎ着替えて逃げる。
負けたのは日本のせいだから、虐殺（清兵・南京守備隊による）の責任は、
日本に有り！！っていう理論か？

>>184
近代国家の軍隊が凶暴な土民を懲罰しただけという事実が判明したから。

誇り高き帝国軍人、皇軍が「虐殺」などという賊行為はする訳が無い。
賊の集団、中国兵の中国民間人への横暴か、山賊の荒らしが、
そのまま、日本軍の蛮行にされただけ。

当たり前だ。

虐殺ではない！
駆除だ！！！！！！！！！！！！！

まあそういうこったな。
19世紀末じゃ土民の命の価値は低いんだ。そういう時代。

事実なの？

>>191
あるにはあったが中共の証言とストライク報告の別欄はかなり食い違う。
そう、桁が違う。

中共どころか当時は共産主義の概念が生まれたばかりだろ。

どこの軍隊でも一糸乱れぬ統制を誇る、絵に書いたような紳士の軍隊なんてのが居るはずもなく、
乱暴狼藉を行う奴は居ても不思議じゃない。

でも６万とか３万はないｗｗｗｗ

日本軍による虐殺が問題なら、なぜ中国共産党軍によるチベット虐殺やベトナム侵攻、
韓国軍によるベトナム人虐殺、欧米諸国による虐殺は問題にならないの？
日本だけでなく、欧米諸国や中国、韓国も犯罪を認めるべき！

虐殺とか決め付けてる時点でもう冷静じゃないと思う。

>中国の敗兵は取りあえ
ず、自国の民間人を殺し、着衣を剥ぎ着替えて逃げる。

それは本来日本軍の蛮行じゃないの？
それを中国兵に捏造して。
日本軍は戦闘に勝利しようが敗北しようが、
兵や市民を虐殺、略奪するために、
一般人になりすました。

ジィーーク ハイルッ！

>>197
最新鋭装備で武装した中国軍って、そんな夜盗もどきに負けてたのかよｗ

２００

自軍占領下の都市で敵軍に化ける理由は？
いったい誰に向けてのアピールとして成りすます必要が？
そもそも自軍から撃たれるの覚悟で、敵軍に成りすますほどの重要な任務か？
その中国軍の被服・装備はどこから調達したんだ？

間違いorz
敵軍→一般人と読み替え、最後の質問はナシで。

今更なにを言っても死んだ人が生き返る訳でもあるまいし、ここに居る連中がどうにか出来る訳でもない。
中国は賠償を求めない訳だし、もういいだろう。終了しろ

どっかの新聞がネタにするかもな

>>204
何だ？

日本軍の過去、戦争においての非人道的行為を総合し、まとめるとこうなるよ？
「日本軍は常に暇を持て余しており、また日本軍の教科書には「占領地では何が何でも人を殺しまくり、女子供を強姦しまくること」と書いてあり、日本兵も反日家によるゲリラがいるかもしれない異国の地でひたすら殺人・破壊・強姦を繰り返す。
またそんだけやれる程、弾薬や日本刀・人・燃料や物資がある。またそんだけ非人道的行為を繰り返すということは自ら破滅への道を選び、占領地における負の遺恨を残す事になる」
すげえな日本軍。

すげぇよな。
そんな山賊もどきが、最新装備で固めた精鋭３００万の中国軍を打ち破ったんだぜｗ

その山賊は軍事史に残る伝説の英雄ものだな
知られざる英雄伝説てやつかｗ

最新鋭装備を持ちながら、山賊に惨敗した中国軍ｗｗｗ

日本軍による旅順虐殺事件は史実？

証拠はありません

>>211
ウヨ乙ｗ
旅順で日本兵に虐殺された遺体等確認されてますがｗ

世界一殺人率の低い日本人がそんなことするわけないお（　＾ω＾）

シナ共産党の宣伝スレ

あからさまだお

日本軍による虐殺が悪ならば、欧米諸国、中国、韓国による虐殺は？
日本だけじゃなく、欧米諸国や中国、韓国も反省すべきだろう。

>>210
ウィキに一連の流れが書いてある。

清軍による日本兵捕虜虐殺事件だろ
あれ以来、捕虜になるより死んだほうがましだということで
生きて虜囚の辱めを受けずの遠因になった

第一次大戦掲示板から転載
明治になり、日本人が想像できなかったのは、中国人の便衣兵戦術でしょう。
日清戦争で成歓の戦闘、平壌包囲、旅順攻防でこれをやられました。軍隊が包囲され解囲ができないとすれば、普通は降伏します（日本軍の玉砕というのは例外）。
中国人の場合、指揮官の命令の下、民間人住居を襲撃して衣類を奪い、民間人になりすまして逃亡を計るんですね。
このやり方は中朝越で一般的なようです。理由は降伏しても全員殺戮されるのが常識であったためでしょう（そのうえ食べちゃう）。

１９３７年の南京事件のさい、東京日日のカメラマンが城壁をよじ登り、外部から初めて南京城内の撮影に成功しました。すると城内には民間人から兵士までの屍体が累々としていました。

続き
戦後になり、この写真をみて南京大虐殺派は「虐殺の動かぬ証拠」（まだ日本兵が城内に入っていないだろ）、
マボロシ派は「海鷲・陸鷲の偉大な戦果であって、爆撃による死者だ」（でも家屋は破壊されていない）と言い募りました。
この屍体累々の理由は簡単で、兵士による同士討ちと民間人略奪のためです。日本人の右左は頓珍漢ですが、転向を交えながら相互に入り繰るところがなんともいえない所です。

これと同じことで、旅順攻略後、女子供の屍体掃除をやらされた日本兵にたいして、後続の日本兵が「なんとむごい事を」と非難して日記に書いています。
これは普通の日本兵が女・子供殺害ができなかった何よりの証拠です。でも、アイリス・チャンなんかに絡めて、アメリカ人に「違うんだよ」といっても難しいですね。
日清戦争のころから日本人と中国人とは絶望的に距離があることがわからない日本人が多いんですから。

まずは通州事件から語ろう。

日本軍の旅順虐殺事件は事実だったと。

世界一殺人率の低い日本人がそんなことするわけないお（　＾ω＾）

フランスのフィガロ紙従軍記者とイリュストラシオン紙従軍記者は、「余等は日本帝国の如き慈愛心に富める民あるを
この広大な地球上に発見し得るかを怪しむなり」と驚嘆し
 「ひるがえって清軍を見よ。日本軍卒の一度、彼等の手に落つや、あらゆる残虐の刑罰をもって、これを苦しむるにあらずや。
或いは手足を断ち、或いは首を切り、睾を抜く、その無情、実に野蛮人にあらざればよくすべきの業にあらず
しかし日本はこれあるにかかわらず暴に酬ゆるに徳をもってす。流石に東洋君子国たるに愧じずと云うべし。」
と述べて清軍の残虐行為を非難し、日本軍の遵法精神を「大日本帝国軍隊は世界に対して誇るに足る名誉を有する」と大絶賛したのであった。

国軍の戦闘形態には国家の持つ技術力や経済力、文化様式、国民の資質など国状そのものが反映される。
清国軍兵士の残虐行為には漢民族の食人風俗が反映され、日本軍兵士の規律厳正には日本の武家社会の伝統が反映されており、日本軍将兵は武士道精神を継承して軍紀を厳しく守り整然と戦ったのである。

なんだこのスレ？
南京が怪しくなってきたので、こんどは旅順かあ？

乃木を叩くスレかと思った。

南京でさえ推定２万とか何だから、旅順じゃ２００人くらいじゃねーの？

デマだとポーランドだかベルギーの大使が本国に
報告してる位なのにスレタイからして間違ってるな。

おい、スレ立てしたヤツ！
全然盛り上がらねーぞ！
スレ立てした以上、ちっとは旅順虐殺事件（？）を肯定して、
このクソスレを1000まで逝かせる努力しろよ

もはや全世界が中国のやり方に飽き飽きだ。

しかし全世界の華僑はやる気満々

日本軍の旅順虐殺事件は史実か？

このスレは、中国共産党の監修・提供でお送りしています。

>>232

>>228

>>234
ソースは？

悪魔証明ktkr

>>235
その前にこの「事件」について立証を。

age

必死だな

事件の経緯を述べてくれ。

そして、最後の部分は翻訳されなかったが、次のようになっていた。

Cannot　you grant money I have requested.
I have no money from the beginning for press purpose.
（お願いした金員をお授けいただけませんか。最初から新聞用の金員は所持しておりません。）

日本政府はカネでガセ記事を書かせたようだね

？

史実なのか？

age厨がネタも無いくせに自演で頑張ってるな。

>>244
殺人率が常に世界レベルで低い日本人がそんなことするわけないって

虐殺事件があったなかったなんてどうでもいい
敵兵を何万虐殺しようと戦争に勝てば関係ないんだよ
要するに負け犬には虐殺をどう言う資格はない
勝てば良いんだよ、勝てば

>>247
日本軍による旅順虐殺事件は事実なんだな？

>>248
事実だ　

>>242が証拠　金で新聞にガセネタを書かせていた

>>248
殺人率が常に世界レベルで低い日本人がそんなことするわけないって

世界レベルで殺人率の低い日本人がこんなことするわけないです

鮫島事件以来、日本人が信用出来なくなった。

>>253
いや、あれは特異な例であって日本人がみんなあんな事件を起こす訳じゃない。

鮫島事件は地獄の如く悲惨なもんだった
全然知らんけど

age

殺人も強姦も暴行も世界レベルで低い日本人がこんなことするわけない

我々が首狩り族の末裔であることを忘れてないか

食人民族中国人　チャイナカニバリズム
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/china/1159587253/

架空のできごとである

軍板もレベル下がったな・・・
昔はこういうスレがたってももっと冷静に議論されてたか食い物ネタでスルーされてた気がしたんだが・・・

そういうのがレベル高いと思ってるのか
素晴らしい

>>261
ソースを示して下さい

「支那人間（じんかん）に於ける食人肉の風習」　桑原隲藏著

支那人が臺灣を占領した時代には、近く日清戰役の頃まで、臺灣在住の支那人間に、島中の蕃人の肉を食用する風習が行はれ、
蕃人の肉が豚肉同樣に市場に公賣されたことも稀有でなかつたと、千八百九十六年一月發行の『Hongkong Daily Press』に見えて居る（Ball; Things Chinese. pp. 128-129）。

食人民族中国人　チャイナカニバリズム
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/china/1159587253/

>>262
そもそも、この手の板違いスレが増えすぎだし、釣りやネタレスが常習化してしまったし。
食い物スレ懐かしいな。打通が出現してから変な右寄りが増えた気がするよ。

>>265

せっかく264が食い物レスをしたのに　軽くスルーしているおまえが変。

「Cannibalism in China」　Key Ray Chong著

p. 166
"According to a more recent study, Chinese soldiers stationed in Taiwan before the Sino-Japanese War of 1894-1895 used to eat human flesh of the aborigines like pork;
they could buy it at the marketplace. Human flesh was considered as a source of protein and a way to increase male sexual stamina."

「最近の研究によると、1894-1895年の日清戦争以前、台湾に配置されていた清国軍兵士は豚肉のように原住民の人肉を食べることが常でした。 彼らは市場でそれを買うことができました。
人肉はタンパク源として、男性の精力を増加させると考えられていました。」

食人民族中国人　チャイナカニバリズム
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/china/1159587253/

日本軍による旅順虐殺事件は事実だったの？

事実じゃないよ

>>269 ＞事実じゃないよ　

その根拠は？

此たるや実に咄嗟の間に起り、我兵僅々二中隊の騎兵を以て雲の如き敵の大衆に抗す。
其戦争の如何に苦難なりしかは筆紙の能く盡くすべき所にあらず。
此の衝突に於て我軍死する者、歩兵第三連隊第三中隊中満中尉以下下士卒十二名、負傷せしもの、湯川騎兵大尉三谷歩兵中尉以下下士卒三十二名なりき。
然して敵兵の残忍なる下士卒の頭を切り、手を断ち、腹を裂き、或は目を抉り、鼻を殺ぐの惨状を極め、見る者聞く者をして、切歯憤懣せしめ、意気激昂全軍を?を裂き怒骨髄に徹し兵気益々振ふ。
p141　日清交戦記　 竹井駒哲（1895年）

必死だのぅ

中華思想の清国軍は近代法規など念頭に無く小癪な小日本と日本兵捕虜を虐殺陵辱。

史実だったの？

>>270
事実を示す根拠がないからだろう。

age

旧日本軍の蛮行は世界の常識ですよ

そうなの？

スカパー！ ハッピー２４１ Ch.241 無料放送です。



23:00 防人の道 今日の自衛隊 −４月６日号


ゲスト：杉之尾宜生（元１等陸佐 / グッドウィル・グループ株式会社常勤監査役）

…日露戦争における、旅順攻略の第３軍司令官・乃木大将の戦場統帥についてうかがう。
http://www.skyperfectv.co.jp/prog/ProgramSheet?list=241&list=201&FROM=4-6-2007&x=52&y=13

日本は酷い事したよね

本来なら問題になるほどのことじゃなかったのだろうけど、生真面目というか、自己反省してしまった訳だな。

>>281
中国に酷い事されたので仕返ししました

自分は毎晩、精子を　　　　独りで　　　　大量虐殺しています。

ca16919*.hicat.ne.jp

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%83%E7%A9%BA%E5%A3%AB%E9%95%B7&num=20&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0

age

史実？

ｴﾉﾗｹﾞｲ、ﾎﾞｯｸｽｶｰで各都市を軍民老若男女10万人単位で殺すよりﾏｼです。

マシって言う以前に旅順虐殺なんてございません

シナ軍に日本軍は一兵も殺されていないのか？
どう考えても殺されてるだろ？？

だったら普通に考えて両成敗だろ(´・ω・｀)

>>1はどうせチョンコロのネタだろ。

こないだもアフガニスタンで米軍が民間人をタリバンと間違えて170人殺したな。
南京にしても同じこと。ゲリラ戦を仕掛けるなら民間人の犠牲はつきものだ。
悪いとしたら正規戦で負けたくせにゲリラ戦を仕掛けたチャンコロどもだ。

>>290
いや、別にゲリラ戦はいいのよ。
日本軍もガダルカナルや硫黄島などの局地戦でゲリラ戦をしている。
やっちゃならないのは、民間人を巻き込んだゲリラ戦。
民間人の中に紛れたり、盾にしたり、そういうの。
支那軍はそういう戦法を取ったから問題になっている。

試みに聞くが、お前ら旅順の事件がいつ頃の話か分かってるんだろうな？

中国人は日本軍は戦争法規を守らなかったという批判をよくするが
確かにそういう事実はあっただろうが、一方の中国側も戦争法規をほとんど無視していたのも事実だった。

>>291
沖縄戦で日本軍は住民を盾にゲリラを継続してたわな。

アメリカ軍相手には民間人であっても日本人を盾に使うという効果は無い。
中国兵のように日本兵が民間人に偽装という戦術はとってない(効果が無い)が
民間人を動員して戦闘に巻きこんだことは否定できない。

日本軍も沖縄、本土決戦以降民間に偽装してやろうとしたが未遂か計画倒れで終わったこともあるな
大和沖縄特攻も上手く到達できたらゲリラのための現地要員を確保するという要素も含まれていた

>>294
盾にしてねーよ。

>>296
聞いたことねーよ。

そうであったらいいな　が真実、歴史に化ける民族ですから

日本民族とは悲しいものだな

都合のいい情報しか信じないから１個もノーベル賞取れないんだよなぁあの頭脳劣等民族

ちっとは日清戦争スレっぽい話しろよ

村田銃のあのクソ長い銃剣はカコイイな

ﾉｰﾍﾞﾙ賞？
何処の何方かｲﾝﾁｷ博士が
ﾉｰﾍﾞﾙ賞候補とか騒いでたのは気のせい？

ああ、あれで彼の国の科学者とは口も利くんじゃねーぞ、と各国の科学者に通達があったらしいな。
てことはこれが初めてじゃねえな。今までもみ消して庇ってやってたけど、あまりにデカイ話だったんで、まさかこれで捏造はないだろうと褒めてやったら嘘だった、と。で、もうシラネ、となった訳だ。

そういえばアメリカで彼の国の若者がノーベル賞取ってる科学者何人か殺さなかったか？　銃乱射して。俺は神だ！とか死亡フラグも乱射しながら。

勘違い、甚だしい国だ…
ｱﾒﾘｶ相手にふざけてると
日本みたいに甘くないよ〜