空自次期主力戦闘機考察スレ232

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ231
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155048803/

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

⊂<｀∀´⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

小学生のころのキャンプで焚き火？みたいなのが作ってあった
その近くで二つくらい上の女の子とふざけて走り回ってたら
その子が焚き火に突っ込んでしまった（火はほとんど消えてたけど結構熱い）
女の子はすぐに水道のとこに連れてかれて大人達に全裸にさせられ水をかけられていた
そこはキャンプ場で人通りも多くて女の子は恥ずかしさや熱さで泣いちゃっていた
腕や足は炭で黒くなっていたけど服の下は真っ白で、そのとき見た白いワレメには衝撃を受けた

>>1
乙だよ〜ん

F-5

F6F
宿敵め

∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!

E-8

９りりん

10機動メカ

１１くに作ろう鎌倉幕府

12試艦戦

１３を閉じて

１４人世に人見ごろ

15の春で泣いちゃった

Sixteen　初めての　Kiss

セブンティーン　初めての　朝

予備校通いでてんてこ舞いの１８歳

１９になっても大学通えず

二十歳で人生終わったよ

無職で迎えた21世紀

だが再起する22歳

再起といえばYF-23

>>9-21
ぜんぶ30秒以上間隔が開いてるね
一人でやってるんだろ
ツマンナイからもうやめたら？

>>24
ROMってんじゃねえよ

>>24
ごめんな。本当にごめんな。

>>24
時期を考えなさい

>>22-23の直後の>>24
あな恥ずかしや痛ましや
もっとよくみるF26

きっとどこかに触れるものがあったんだろ

>>28
ﾌﾟｷﾞｬｰ

MIG-31

>>29
無職ってとこかな

案ずるな
俺も無職の33痛い

この速さならぬるぽしても大丈夫だな

>>34
ザコ(35)ガッ！

>>21はあんまり笑えないな

F-22ってなんとなく亀田っぽいよな

>>1
お疲れ様でした

　　　　 ／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　／:: 　　　 　 　 　　 ＼　　　　
　　 /::. 　／"""　　"""＼ ヽ　　　　　
　　 ﾄヽ￣￣｀.'r==ｌﾐ´￣￣|-|　　　　　　
(⌒ヽ　｀-,__＿_!'.　 i__＿_／｜）　
( __　 Ｕ　　　（ ∩∩ ） 　 　 |　 　
　　｜　　､＿＿_＿＿　　　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ　　　＼＿___/　　　/　＜　スパホワシにびびって泣いとったで
　 　　＼　　　　　　　　／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　 　 ／| ＼＿＿＿_／ヽ　　

なにがじゃ

最近ATFコンペの頃の雑誌読み返してるんだが
読めば読むほどYF-22が勝った理由がわからない

>>29=32
30秒以上開いてるから自演

もう自演ばっかり

ここまで全部俺の自演

　　　　 |
　　　　 ｈ
　　　冊冊冊冊
　　　〃〃〃〃
　　　　 ｜
そろそろ ｜ ぬるぽ
　　　　 ｜
　　∧∧ ｜ ｸｲｯ
　 (´∀)づ
　_/　_ﾉ⌒⌒⌒〜､_
（⊂人 //⌒　ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニ⊃

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

・・・ラプたんまだー？

騒音のことも考慮してくれ。
まぁむちゃくちゃすごい戦闘機なら話しは別だが！
テレビでやってたがスパホはむちゃくちゃうるさいらしい。

スパホよりは静だから安心汁

日本と韓国が軍事衝突したらどうなる？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155494541/

ラプターならＡＢ使わなくても十分な推力があるからむしろ静かになるかもな

ガスタービンの特性上、急激な推力上昇にはABが欠かせない

>>49
ホロン部アルバイトが発狂しそうだな

>>48
ラプターはもっと凄いらしいよ

>>54
粛音性がな

>>54
ソースplz

>>56
過去スレにのってたろ

>>56
ttp://aimpoints.hq.af.mil/display.cfm?id=2970
> "It's a little noisier than other jets," he said.
> "Most people say it sounds like a howl, or a screech."

静かだったのはYF-23だって
あとB-2も

よし、本当にうるさいのか導入して比べてみようぜ。

YF-23はもう無いよ(´・ω・｀)

>>61
つまり静粛性なんてどうでもいいってことですよ

YF-23はもうないけど
FB-23はあるかもよ

FB-23ほしいなぁ・・・

むしろ　F/B-3を
法律改正しなきゃムりか

航空新聞の記事の内容がボーイングが言っているって記事なら、
たんなるボーイングの宣伝活動、
航空新聞の記者とか防衛庁、自衛隊の話の記事ならスパホに信憑性はあると思う。
個人的だがもし制空機がスパホとかなら日本の防空は厳しいね。

スパホで何をしたいのかと小一時間・・・・
用途が違うだろ用途が
空軍機買え

スパホは制空機じゃないので安心してください

今までもその濃密さにかけては世界に誇るものだった空自の防空体制を考えると、
ここでライノを導入するというのはかなり考えにくい選択肢だ
ライノを導入するならF-2のほうがいい

何で釣られるのか

>>68
何に使うんだよ？
そもそも仮想敵国がF-15KやSu-30MKK買ってるときに
何呑気なこと言ってる

韓国や中国が仮想敵？
お前はバカだな

真の敵はアメリカに決まってんだろ
沈黙の艦隊くらい読めよ

F-15K相手だけ考えるととF-Xはなんでも良くなってしまうが、
スホーイは舐められないな

>>71
だからF-22を買いましょう
大丈夫安い安い

正直、ライノをラ国するよりラプターを輸入したほうが安い（米空軍およびLMのエロい人の発言より）

航空新聞の記事早くこないかな。

>>72
それは中国を支配した後だ

大陸に進出すべきではない
それよりもまずは一大海洋帝国を束ね、海洋国家として大陸性文化と対決すべき
海洋性文化の公平性、客観性は民主主義の礎になる重要な考え方
究極的には、全体主義国家群との全面対決に持っていく

島国根性を持ち上げすぎだな。

>>78
じゃあツバルとトンガと相互安全保障条約を結ぼう

F-22買えるならF-22でダメな理由というのが存在しないと思うが。
F-22買えなかった時にどれにするかぐらいしか考えるべきことは無い。

>>81
F-15EJ

スパホ決定おめでとう！
すでに米議会で輸出規制が維持される事をみこして空自もスパホに決めたんだろ。
F-2の制空型を模索しているという記事が出てたけど、F-22は難しいという判断が
すでに自衛隊や業界に広まっていたんだろう。

200 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2006/08/14(月) 11:57:12 ID:???
今必要なのはJSFの代替計画ではないか。

まあ16の後継に16、18の後継に18てなことになるでしょうか。

後継F-16か…ちと気になるな
block52+はAESAではないが視界も広く視程も長いと聞く
F/A-18やF-2よりいいかもしれん

>>41
予想されるスペックよりそれにかかる開発費の方を重く見た

先進的過ぎるエンジンとほとんど飛ぶだけな本体を
考えたら採用後の予算で頭が痛くなる

YF-22はその点ほとんど完成品だった
でもそれでもYを取るのに2兆の予算と膨大な時間がかかってる

これでほとんど飛ぶだけなのにトラブル連発で超複雑なエンジンのYF-23を選んでいたら？
想像するだけで恐ろしい　JSFが可愛く思えるくらいのデスマーチ待ってるぜ

>>85
いやもうF-16そのままでは無理でしょ
スペースいっぱいいっぱいだし
レーダー付け替えるにも限度がある

スパホのように拡大版の方が
JSFより安価かつ短期間で用意できる可能性はある
拡大版ではないにしろアジャイルなんていう物も一応準備してたし
まあF-2逆ライセンスでいいじゃんって気がしなくもないが

この場合　スーパーファルコン　スパファ　とかになるのかな？（ｴ

ttp://forums.military.com/1/OpenTopic?q=Y&a=dl&s=78919038&f=672198221&x_id=106513&x_subject=Showdown%20Brewing%20Over%20F-22%20Sales&x_dpp=Y
F-23は、USAF「戦闘機マフィア」から見て従来航空機から逸脱しすぎました。
F-23は、予定されたスケジュールより進んで、さらに予算も予定内におさまっていました。
しかし、F-22プログラムは泥沼(予算超過と遅れで満ちている)でした。
そのときでさえ、空軍はF-22が飛行テストの資格を得るために試験項目や仕様書を改訂しなければなりませんでした。
しかし、F-23は指定されたすべての設計基準をクリアしていました。
私たちは今知っています、ボーイングの役員およびプログラムマネージャーはUSAF調達係の将校に
退役後の有利な防衛関係の仕事を約束していました。

>>88
アメリカも日本と変わらんなー

>>87
> レーダー付け替えるにも限度がある

APG-68(V)9は現状でも結構な性能だと思うぞ
そりゃF-2とラファール以外の候補や、
block60のAPG-80に比べれば落ちるかもしれないが

YF-23はYF-22より爆弾の搭載量が大きく最高速も上(マッハ2.0超)でステルス能力も上でした
TVC無しでもYF-22並の機動が可能でした

結局戦闘爆撃機を優先するから、F-22買わないでF-15Eとかスパホとかになってんの？

>>92
なってない

>>90
今後に不安がある事は間違いないでしょ＞限度

メルコはJ/APG-2を完成させてるだろうか

>>66 ？　F-15FXとF/A-18が日本の防空には適してます　って
ボーイングが売り込みにきました　って見出しの記事の事ケ？

なんで今更問題になってんのさ・・
大体F-15FXって影も形も無いもんで去年の１１月と同じ内容で
相も変わらず営業に来るボーイングがワケワカメ。
去年はなんのコンセプトボードも無く15分宣伝して、ラプターに大きく溝を開けられて
帰ったワケだが、今度はプランぐらい持ってきたのかね

>>96
ボーイングにとってF-15Fは三菱に設計図売るだけだから気楽なもんだよ
単座のF-15EなんだからF-15CとF-15Eを切り張りすれば一丁上がりなんてもんさ

>>94
今後とは？ ステルス相手の心配なら強力なレーダーは限られてくるが

>>96
航空新聞の内容だすって人の書き込みあったからそれ待ってる。

>>91
じゃ、空自がYF-23採用すりゃいいじゃん。
YF-23最強じゃん

いい加減国産戦闘機買おうぜ
台湾、OZと共同開発でさ

売ってないモノは買えませんよ

>>102
開発しよう
OZから中国が直接空爆できる機体
その名も「カラ・キタイ」

環太平洋連合を作ろう

台湾、シンガポール、オーストラリア、日本

空母「パシフィックオーシャン」を中心にイージス艦１０隻、艦艇200隻からなる海軍
最強のF-22を中心とする戦闘機群

>>100
いやおれもそう思うんだけど
F-22以上の機体の製造・開発権をアメリカが売ると思うか？

もういいよ
普通にF-15E売ってくれ
海軍機はいらん

>>86
YF-22＋F119（2号機）はDem/Val４機の中で、超音速巡航試験に失敗した唯一の組み合わせ。
信頼性はあるかもしれんが、一番加速の鈍かった組み合わせだったのは公然の事実。

一方、手抜きとまで言われたYF-23＋F119（1号機）は問題なくスパクル試験完了していた。

いつまでもしつこく妄想されるのは理由があるんだよ。

∩(｀ハ´)∩いあ!Ｊ−１０!Ｊ−１０!

ボーイングはF-15Eとかスパホなんて売らないで、F-23をベースにした機体共同開発を提案すれば良いのに！

>>109
ボーイングはF-22製造してるから

ボーイングはステルス機に関しては無人機に走り出したんだっけ？

めん♪どくさい♪めんどくさい♪
スパ♪ホぉオオで♪いいじゃない？♪

>>106
そんなゴミはいりません。
もちろん海軍機も。

>>113
ラファールが欲しいとか？

>>88
ミリタリーエアクラフトなんか読むと逆のことが書いてある

いわく
・ファイターマフィアはYF-23を推していた
・F-23はYF-23からの修正箇所が多く、F-22より多くの予算を必要としていた
・コスト増大が続くB-2とA-12の開発トラブル、苦難を極めたF/A-18開発から
　ノースロップチームの開発能力を疑問視する向きが強まっていた

>>114
エスパーですか？

台湾F-15Tが見たかった／／／

やっぱりグリペンしかないと言う結論に達するわけだ

>>118
だな

筑波に配備するんですよね

>>120
筑波と佐賀と大館能代と益田に配備

グリペンの翼じゃ届かない

>>122
どこに？

そこでスーパーグリペンですよ

>>115
F-22の優勢とか全部作り話だよ、ロッキードの腕力（金）が勝っただけ
腕力を隠すにはYF-22の素性は最初から良かったYF-23はダメだったと言うしか無い
そもそもA-12はジェネラルダイナミックスだし

>>124
それはライノと何が違うのか？

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/05/0605j0810-00003.htm
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-22/2006072202_05_0.html

赤旗と朝鮮新報曰くラプターです

Ｆ-２２で良いのだけどさ…機体内にＡＡＭ４とか入るよね？ダメでも入るようにするよね？
外付けだとステルスの意味が無いし、もし機体内に国産兵器が入れられないなら、入れ
られる兵器が輸入出来なくなったらアウトだし、それなら導入する機数は少数でいいや。
足りない分はＦ-２増やして沖縄に置いて使おう。

そういやＦ-２２入れたら、それ用のシェルター作るのだろか？
露天してても大丈夫なんて話を読んだ気がするけど、どうなんだろ？堅い屋根の方が
良いに決まってるけど、金かかるそうだしなぁ。

>>126
えっちな要素満載
なんとなく真珠入りって感じかな

>>128
ラプターにAAM4じゃ中間誘導できない駄目な子になっちゃうよ。
真髄は中間指令誘導送信機がある機じゃないと発揮できない。

>>128
そではTRDIがメルコに
「AAM-4Cを開発してね、おねがい♪」
と言えば、済むだけの話

でも恐らくAMRAAM-Cのライセンス生産がラプターとセットで付いてくるよ

>>107
YF-23の中身がどこまでスッカラカンなのかが気になる所だな
YF-23+F120の場合は？

>125
エアパワー最前線の下巻にもYF-23が未完成+不完全で
トラブル連発で予定されていた試験がほとんど出来ていない
って話が出てるから全部が全部作り話とも限らない

というかいくら性能良くてもトラブルをこれから潰していくのと
大半が終っているのとでは選定に与える影響は大きすぎる

>>130,131
中間指令誘導送信機…AAM-4C…中間誘導で電波出したらステルスの意味が…
でも、国産兵器が使えないと…ぽくぽくぽく、ちーん！

「だったらAAM-4Cは中間誘導を光ケーブルでやろう！」

1発につき光ケーブル数十ｋｍ分のでっかい糸巻きが付いたＦ-22が（ｒｙ

>>134
ｱﾑﾗｰﾑならレーダー電波に指令を載せて誘導してるんじゃなかったか？
しかもラプターのレーダーは逆探知されにくいって話もあったと思う。

しかしAAM４はレーダー波と違う電波だから通常のRWRには反応しないと思うば。

>>132
未公表。一般にはYF-22の結果から最速を記録したと信じられてる。

>>135
>しかしAAM４はレーダー波と違う電波だから通常のRWRには反応しないと思うば。
ここは完璧を期してですな、電波探知の可能性を極限まで０にすべく96式多目的
誘導弾システムの技術で培った光ケーブルをＡＡＭにも流用しましてですな（ｒｙ

…その結果、世界初の特大ステルスリールが出来ましたとさｗ

サイコミュー搭載すればOK

>>137
どっちにしても目標の位置情報を逐一取得するために母機のレーダー波は発射しなきゃならんがな。

PDFだが、アメリカ上院の防衛族はFA-22の海外転売に
反対姿勢。だが、空自はしつこく調査を続けている
が技術移転は困難とな
ttp://www.space-library.com/060727MS.pdf

日本の航空業界もスパホ押したくなるなこりゃ

ループ
F-2のがまし

なんで海軍の駄作機を使わなきゃならんのだ。

>>142
海軍で使うなら駄作じゃないお
海軍なら

攻撃機としてなら結構使えるんじゃないの？

ほしいのは攻撃機じゃないからな。

じゃあF-15Eも駄目じゃん

何を今更。

タイフーンなんてやなんだけど

>>140
2006 年7 月21 日 「人民網日本語版」
「中国の国防政策は防御的」中央軍事委副主席」
米防衛大学で演説してるのか、米中対立とか日本だけが騒いでるだけで、
当人同士は緊密な関係になりつつあるんだな。

だからこのスレ的にはラプター推して駄目ならF-2制空型なのだよ。

>>149
よかったね。

>>140
他のニュースでは
LMと契約した日本の企業２社がラプたんのファイバーシートを製造している
日本は既にラプたんの機密の一部を持っているとか書いてある

>>150
追加でAAM-4撃てるだけで良いからチョいさびしくネ？

>>153
ほかに何が必要？

ライノ

いらね。

じゃあCFT

モリモリしてるあのお姿か。

>>154
双発にしてステルス性をって・・・・・・あれ？

ついでにクランクド・ア(ry

日本は孤立しているんだ！

それはよかった。

>>133
その本読んだことないけど
航空ファンじゃYF-22もYF-23ともに予定通りテスト完了って書いてある
YF-22は余計なテストまでやってアピールしたとも

>>155-160
お前らFIってこと意図的に無視してんだろ

上院の防衛議員が反対してるんじゃ無理じゃね？
LMロビーの一番影響受けそうで米軍とも親密だろう（元軍人かな？）議員の賛成
無いならほぼ不可能かと思うんだけど。

>>164
ライノが一番駄目だな。

>>164
んじゃ徹底的に無視してB2

>>167
さらに無視してダイナソア

ラプター駄目なら軍備放棄しよう

むしろ米軍になろう。

>>149
じゃあ此間中国軍幹部とに自衛隊幹部とが懇談会した
日中はもうすぐ同盟関係だな

そうだ中国になろう

西半分中国で、
東半分アメリカで、
北海道はロシアにすれば

みんなが幸せになれるかも

なんか在日どっかの国人が紛れ込んでそうなスレですね。

ブラックウィドウを「黒人の未亡人」だと思っていた俺は
純粋な日本人だと思う

ブラックウィドウを黒い窓だと思っていた俺は
マイクロソフトの回し者か。

>>175
蜘蛛の名前だよん。黒後家蜘蛛（クロゴケグモ）

なんで後家蜘蛛（Widow Spider）だと言うと、交尾後にメスがオスを食べちゃって、メスが後家になるから。

チョウセンメクラチビゴミムシ

おまたせ、航空新聞持って帰ってきました。
記事の見出しは「空自ＦＸはＦ１８ＦＡが最有力か」って書いてあるんだが内容を要約すると…
ボ社が防衛庁から提案依頼書の前段階の情報提供依頼書を受領したのを受け、ＦＸ担当者が
空自のＦＸにはスパホが適してるって見解を示しただけのことみたいだ。
どうも早とちりだったみたい、当然他社にも情報提供依頼書出してるだろうし。

結局飛ばし記事って解釈でOKなのか？

オーストラリアってF-18の前は何持ってたの？

ＦＸ担当ってボーイングのほうか

自主開発って路線はもうないの？

>>184
2009年度予算化となると今から自主開発はミリ

イージスシステム輸出のとき防衛議員って反対したっけ？

>>182
これだよ
http://members.ld.infoseek.co.jp/yoyotoru2002/ksm_f417um.jpg

こうなったら欧州機しかないぜククククククク８くじうｓｗｈづせあ

ＪＳＦが潰れました

米空軍
　Ｆ２２を増やす、Ｆ−１６をアジャイルファルコン化
米海軍
　全部ＦＡ１８ＥＦに統一
米海兵隊
　揚陸艦ではヘリ運用だけに。ＣＡＳは海軍に依頼
英軍
　タイフーンを艦載機に
欧州その他
　タイフーンかラファール
欧州軽空母
　ハリアー改
豪州
　タイフーンかＦＡ１８ＥＦかＦ２２
日本
　最初からＦ２２

あまり困らないな

>>189
>ＪＳＦが潰れました

マジ？

まぁ今から自主開発したところで大してメリットはないからなぁ。非常に残念だが

メリットがないと言うか、間に合わない＆完成するかどうかわからないリクスがある。

実際問題、技研の予算増やしてやらんと国産はﾐﾘ

更に言えば、今後のFIの水準に見合った開発をすると開発費が幾らかかるか。
米国だって開発費に音を上げてJFS始めた訳だし、それでさえも開発不能になるかも
知れない現状で国産開発をするのが果たして賢明か、まあ精々ライセンスでOKだよ。

この問題早く決めてくれよ

F-22に決まりました

>>189
ハリアー改があるなら海兵隊もそれ採用しそうだが

結局ボーイングの戯言か。
しかし往生際悪いねぇ。

所詮は暴淫具だからな

そりゃ新型2機種ともロッキードに持ってかれちゃ足掻きたくもなるだろ

売る商品がＦ１５ＥとＦＡ１８Ｅしか無い時点でなぁ

F-22にも一枚かんでるんだけどな

そこでラファールの登場ですよ
フランス製、これですよこれ

フランス製ミソしか積めないんじゃね？

セールスの結果に危機感覚えた脱走が米製兵器搭載できるように改造する気らしい

航続距離をのばして最低Ｍ1.2で巡航せきるようにしろと言ってやれ

予算ついて研究始まる所まで来てるな＞ラフィールの米系兵器搭載

ほう、そこまで来たのかラファール

イスラエルに売っとけば、
今回の件でPRできたのに。

ボーイングはF-22F-35で負けてますが、
JSFが炎上している今現在輸出可能な機種を比べると、

LM　F-16
某　F-15E　F/A-18E/F

LMの方が将来ヤバイともいえなくも無い、
今のところF-16が沢山売れてるけど・・・つか、
このまま何十年もF-16作ってそうなきもするけど。

米系兵器搭載ならＦＸ候補の可能性残るな、順調に進めばだけど。

>>210
LMも売れてるとは言っても
安い中古のF-16Aとblock52ばっかりで
高価なE/Fはそんなに売れていない

>>212
LM　F-16
F-16A改（Block25)がグリペンとバトル
F-16Block52が中堅国家に好調セールス
バカ国家がF-16Block60を導入

某　F-15E　F/A-18E/F
F-15E劣化版が一部の国に売れました
F/A-18E/F　お願いですから誰か買って下さい。お願いですから。

F-15SGならば新嘉坡が。

ラフールは米ウェポン搭載の改造ついでに給油方式をフライングブームに改造してくれればもっといいんだがな。

>>213
ＯＺに打ってこい

正直JSFに潰れて欲しいと思ってるのは俺だけではあるまい
そして、晴れて西側兵器準拠のラフィールJ

LM　F-16
F-16A改（Block25)がグリペンとバトル
F-16Block52が中堅国家に好調セールス
バカ国家がF-16Block60を導入

某　F-15E　F/A-18E/F
F-15E劣化版が一部の国に売れました
F/A-18E/F　お願いですから誰か買って下さい。お願いですから

グリ
中小空軍にジワジワと売れ始めました。

EF-2000
サウジとの超大型取引に成功！
JSFが炎上しなければEF-2000の天下が来るやも

Rafale
ヤバイヨヤバイヨ

スッホイ
なんだかんだ言ってコンスタントに売れつづけています。


次の注目はインドがどうなるか

>>211
ラフィールは残念ながら中国が艦載機としての導入を真面目に検討中
タイフーンはヨタ話を信用するなら主力戦闘機としての導入を中国がやっぱり検討中

仮想的が導入を考えてる時点で両方の選択肢は残念ながら消える
というか本気でタイフーンなのかな？＞中国
欧州の兵器売却話って陸と海関係だけじゃなくて空も含まれてるとちょっとヤバイナ

219訂正
仮想的＝仮想敵

RF-15Jの偵察ポッドがフランス製になる（お買い上げ）の代わりに、
大陸にややこしいものは売り込まない話じゃないの？

>>217
俺はJSFに潰れてもらって

双発ステルス艦載機
軽量STOVL戦闘機
ステルス戦闘機

の三つに分裂してもらいたい。
ぶっちゃけ振り出しに戻るわけだが。

>>221
意地汚いフレンチが約束守るとは思えん。

>>223
変態なジョンブルと比べたらどっちもどっちですね
今こそ日米共同開発のF-3を!!

>>224
F-4Jの更新には間に合わないからF-15Jの更新時にでも。

正直、F-2方式で、ラファールベースの準国産機を作るのが一番良い
ドンガラのみライセンスでアビオやエンジンは国産

何の意味が

はいはいエンジンは国産国産

エンジンはコックさん

エンジンはスティーブン・セガールか

リゼルマインエンジン搭載

無駄にエロい

セガールとステルス機は相性が悪い

「俺はキッチンで負けたことがないんだ」

プレジデントマンだな　相性がいいのは＞ステルス

セガールと相性が良いのはSu-34

>>232
セガールの前にも似たような映画があって、そんときは確かSR-71
でF-117で同じネタをやったときに俺はハリウッドを見限った

　..::::::,､_,､::: ::::: ::: :
　　/ﾖﾐﾞヽ)-､. :: ::::ｻﾑﾗｲ・・・
─ﾑ'─ヽ_!.┴─
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>>219
雨のフランスに対する印象が決定的に悪くなりそうだが。
一応同盟国の次世代機を紛争地帯に配備されるのを許すかねえ？

>>238
フレンチはそんなの平気ですよ
ボンソワール

http://www.youtube.com/watch?v=D6WfSy_VBqA
素晴らしい、そして美しい。

>>238
今はもう紛争地域は見栄で航空戦力は買わないから
ある程度は大丈夫じゃないかなとも思う
それ以外はロシアが売るから結局変わらないし

紛争地域に必要なのは航空戦力よりも陸上戦力だし
海またいで問題がある所はそれなりに信頼も金もある
だけど紛争やってるアフリカ大陸とかだと金がない

それに元々仲悪いし＞仏と米

この先誰がなっても米仏関係が交わる事は無いだろうなあ

ラファールは前から見るとカッコイイんだが、
後ろ寄りのアングルだとグリペンみたいでカコワルイ

そんな中で密かに開発されるF-3

フルカーボンコンポジットによる超々軽量ボディーをさらにチタンにより補強。
外板は全てコンフォーマルレーダーになっており同時にアクティブステルスも実現。死角無しのステルスが可能
エンジンは新開発XF10。超軽量ボディともあいまってマッハ２の超々音速巡航が可能。
さらに３弁TVCにより、超低空低速域から超音速までの超々機動が可能。

前スレでラファールはスパホ以下とか言ってなかったか？

レーダーがだめらしい。現状だが
一応将来アップデート予定

いいじゃん、グリペンを魔改造しようぜ
グリペンなら国内左派も文句言いようがないだろ
「高福祉で中立だったあなたがたの理想の国スゥエーデンと共同開発です！」
どうよ？

わざわざスゥエーデンなんて打ち込まなくても
かえって面倒だろ

>>247
やつ等は都合の悪い情報は脳内シャットダウン機能働くから
黙らない

AESAを作戦機に載せてるのってF-2以外にあるの？

>>248
そいつはいつものエロゲ厨です

> 325 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:46:18 ID:???
> それはグリペンをベースにする必要があるのか?
>
> 327 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:47:44 ID:???
> >>325
> 何かベースがいるだろ
> それとスゥエーデンなら要求も通りやすい
> 100機も買ってやれば根幹の改造も可能だろう

324 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:44:22 ID:???
JAS39に徹底的に手を入れてF-2の後継機にしてやれ

325 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:46:18 ID:???
それはグリペンをベースにする必要があるのか?

327 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:47:44 ID:???
>>325
何かベースがいるだろ
それとスゥエーデンなら要求も通りやすい
100機も買ってやれば根幹の改造も可能だろう

グリペン好きなんてエロげ厨以外いないだろ
わざわざ指摘しなくても

俺は見た目でグリペン好きだぞ

>>254
どのへんが？

カッコは良いが日本にあわん

ちょｗｗ、F-2の後継機にグリペンてｗｗｗ
アタマ悪すぎて生活保護受ける必要あるんじゃないか？ｗ

>>256
どのへんが？

>>257
F-4だろ？

グリペン、MAKO、T/A-50など

可愛いは正義

戦争が始まって日本が未曾有の経済危機を向かえ、かつ技術力も大幅に低下してしまい
F-2が緒戦で全滅してしまい、製造業が敵の爆撃などで壊滅してしまい
なおかつ購入できる戦闘機がグリペンだけという危機的状況下にあるなら

グリペンでもいいかも

グリペンはF-16が主力な空軍で検討されている機種です。
日本にはマッチしません。

日本が分断国家になってもグリペンがいいな

>>258
かっこいいと言ったことを聞いたのか？
それとも日本に合わんと言った事について聞いたのか？

>>264
日本にあわん？

>>262
日本も所詮はライノを検討するような２流国家になったからな

東アジアでグリペンが飛ぶとしたら、

半島が突如現実路線に目覚めてグリペンの大量導入を開始。
アメリカに何も売ってもらえなくなった台湾が購入。
東南アジアのどこかで採用される、これは割とありえる。

台湾は買わないだろ
ラファールなら買うかもしれんが

欧3機種に絞り選定＝新戦闘機調査費要求へ−防衛庁 ［2005/08/23 時事通信］
--------------------------------------------------------------------------------
航空自衛隊F4戦闘機の後継となる次期主力戦闘機（FX）の選定で、防衛庁が米国の最新鋭F22戦闘攻撃機と
FA18スーパーホーネット、欧州戦闘機ユーロファイターの3機種に絞り選定作業を本格化させていることが23日、分かった。

ライノぐらいならF-2増産の方がマシ！！１１１

どっちもどっちのような気がする

>>269
テンプレ読め
他の機種も商社も決まってますが何か。

注：F-2は商社必要なし

>>200 韓国がAEW＆C買ってくれそうだし、いいんじゃないか？ボーイングは。
駄ッソーの四面楚歌を見よ。　しかし、米製兵器搭載可能にしたからって
ラッふぁるドコが買うだべか？　
　

>>265
確か航続距離が足りないとか、日本は陸地はともかく
領海が広いから

だからF-2は追加投資(ry

台湾すらミラージュで相当懲りて買いたく無いようなので。
フランス人は年貢の納め時。

そこでベストセラーMirageIIIの復活ですよ

>>250
F-15、F-16

>>250
F-22A、F-16Block60、一部F-15C
PESAでよきゃロシアのMiG-31や一部Su-27、30も

ライノってAPG-79載せてなかった？

>>280
開発中

パッシブはAESAじゃないんじゃ

>>282
AESAじゃないけど高速走査レーダーとして挙げた
同じESA（電子走査アレイ）だしね

世界最初のAESA戦闘機 XF-2(1995/10/07)、次点：F-22A(1997/09/07)
世界最初のAESA作戦機 F-15C-APG63(v)2、次点：F-2

>>82
Ｆ１５のライセンス買い取って魔改造機を正式かしたほうがましです。

どうせ魔改造するならYF-(ry

F-2を魔改造すればいいじゃん

>>285
魔改造せずにYF-23使えばいいじゃん
あの形状で飛ぶことは確認されてるし、RCSも十分小さい事が確認されている
YF-22と違ってTVC前提じゃないからF100-PW-232でも恐らく飛ぶ
F100-PW-232ならF119並のパワーがあるしF119と違ってライセンスは問題無いだろう
APG-77がライセンスされなかったら、開発中のJ/APG-2をXAPG-2として使えばいい

魔改造魔改造っておまいら間に合いませんよ

超音速巡航できないYF-23なんて
CFTつけたF-15C並に意味がない

>>286
もう良いんだ。YF-2（ryはもう楽になって良いんだよ。

まただ、まだ終わらんよむ

>>289
じゃあドノーマルのライノでいいよ

ノースロップは全翼戦闘機を目指すべきではないか

つうか飛行機作る機ないんじゃね？

そんなことはない！ 最近は爆撃機やUAVばかり契約がとれてるだけ、
ちょっと戦闘機に縁の遠い日々が続いただけなんだ！

>>290
F119-PW-232
ならスペック上超音速巡航は可能

F119-PW-100
　Wet 35,000 lbf (156 kN)

F100-PW-229
　Wet(静止) 129.5kN
　Dry(静止) 79.2kN

F100-PW-232
　Wet(静止) 144.5kN
　Dry(静止) 96.0kN

でもレーダーのが儲かりそうだし

スパホで決定か・・

複座だったら許せちゃうかも

>>299
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_.　._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
　　_.　._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)
　 　　　
(；　Д　) ！

(；　Д　)ｶｵｶｵｶｵｶｵ
　Ｕ_. ._Ｕ
　　ﾟ 　ﾟ
　_.　._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_.　._
（；ﾟ Дﾟ）

前後席で個別に照準。
AIM-9Xの乱れ撃ちとか。
カッコよさそうだよな。

>>302
むしろ、ぶっ殺されてると思う

両座ともにあのヘルメットで照準か。
コンピュータが混乱しないかな。

それよりどうやってAIM-9X（AAM-5でも可）撃つところに持ち込むんだ？

>>305
グロウラーに頑張ってもらう

超低空で目下まで接近して撃って逃げよう。

>>297
日本向けラプターに載せられてたらやだな
「ライセンスOKでーす」
とか言われて、TVCキット付きで

そのときは魔改造しかないだろ

>>308
日本向けライノに載せられてたらどうしよう・・・

>>297
スペック上可能なだけだとなんともだな
YF-23は攻撃能力がないし（空っぽ

「ネコミミモードで〜す」

訂正

＞F100-PW-232
＞ならスペック上超音速巡航は可能

>>311
機首両サイドにAIM-9Xを各１本
機首下のウェポンベイにAMRAAM×２
胴体のウェポンベイにAMRAAM×４。（もしくはJDAM×２）

が収納可能。発射テストはしてませんが

>>312
それなんて新幹線？

>>314
まあレーダーFCSのAPG-77はノースロップの子会社が作ってるからテストは簡単だな
形式上は社内テストで済むから

YF-23-2を博物館から引っ張り出してF100でもF110でもいいから入れて
機首にAPG-77搭載して飛ばしてみれば全部はっきりする

そこまでやるんならYF120積んだほうが
イギリスも喜ぶだろ

>>297
ミリタリーで128kN出すF135だけど
スパクルには向かないって言われてるじゃん

F100の発展型で大丈夫なのかよ

F119とF135のコアは同じ。
バイパス比が違うだけ。

そりゃスパクル不可能。

F100-PW-100なF-15Cでもクリーンなら超音速巡航可能なんだから
元々クリーンで空気抵抗の少ないYF-23にドライでその1.5倍の推力のPW-232積めば
余裕で超音速巡航出来るんじゃないかな

F-35Aで出来ないのは「単発」でドライでの余剰推力が足りないからだよ

上院の防衛議員が反対してるのに日本に売るわけねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでライノ厨がそんなに焦ってるのかが謎だ。

>>321
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

上院←スパホ厨の最後の頼みの綱

>>324
ラプター厨もラプター厨でいざと言うときの最後の頼みはブッシュ君の聖断（政断？）だな。
最高権力者だけに絶大だがｗ

ラプター厨なんていないだろ

現実的にラプ以外ないからつまらなくてな
スパホとか言う餌に食いつくしか暇つぶしが無い

じゃラプター派か。

>>325
頼みの大統領拒否権も上下両院の3分の2でひっくりかえるわけだが

>>329
そんなに反対票が揃うのかね。

>>329
下院は普通に通ってるだろが

ブッシュが拒否権発動してまで日本にF-22売りたいと思ってるとも思えんが。
普通に残念だねで終わりそう。

はいはいもうスパホでいいよ
すげーすげースパホすげーサイキョー

そこで兵器ロビーですよ

ラプター派
台風派
F-2ファン
ラファールファン
F-4EJ延命爺
F-3国産厨
F-15FX厨
スパホ厨
グリペン厨
ランサーC厨
すとらま信者

前進翼なめんな
飛行性能はまさに未来的
問題は実機が無い所

>>336
それが一番問題ｗ

ライノ厨は非国民

稀に空母待望論者も居るから侮れない<ライノ派

空母そろえるよりも対地ミソだよな。日本が遠征する意味ないから。

>>339
まさにバカの吹き溜まりという感じだな

>>340
そこでATACMSの導入を進めてるわけでつよ

>>342
敵策源地破壊できるほど飛ぶならそれでいいが。

>>343
え、竹島と春暁まで飛べばそれでいいんじゃないの？

>>344
いや・・・。竹島に日本を攻撃しうる能力は無いだろう。

竹島からの強い電波攻撃にさらされています

もっと強い電波元は半島だがなｗ

>>332

ブッシュって就任以来、一回しか拒否権使ったこのないからなあ（幹細胞研究に
連邦の資金を出す云々のやつ）。

上院でダメならたぶん無理だろう。

始まってもいないのに諦める奴はニートだ、終わってももがくのはよく訓練されたニートだ！

確か下院のラブター輸出賛成票は９割位あったはずだが。
それから、ラブター輸出の話は驚く事にあのクリントン時代から始まっている、昨年唐突に始まった訳ではない。
まあ、それだけ長くロビー活動をやってきた訳だよ。
それから、近いうちに第二次アーミテージレポートが出るけど、これにはアメリカとして日本に対して
供与できるものは最大限供与しろとでるはずだ、勿論ラブターも例外ではない。

裸豚イラネ

>>351
大丈夫。最初から韓国には売らないことになってるから。

上院
上院
joinjoinjoin！

ライノ厨もがんばるねぇ。
上院通らなくてもライノがFXになるのは有り得ないから。

>>214
パソコンの中。3.5インチベイの下あたり結構スペースあんだよね。

でもこないだ、アナルバイブとオナホ一緒においてたらオナホ溶けてたＹＯ！
材質違うもんと接触させたらヤバイのねん・・・

>>355
　　( ﾟдﾟ )
　m9(　(7　 　
　　　<⌒ヽ　

日本の防衛予算を何度も米国が10％から上げろとしつこく迫る中で
ラプターを売らないって言い続けているのはホロン部か？
米国は日本の軍備拡大に発破かけてるんですよ？ｗ

>>355
>>355
>>355
>>355

今更聞くのもなんだが、ライノってどの飛行機の事？

F/A-18E/F

雷能

>>355
( ﾟдﾟ )

んで、結局今一番有力なのはスパホ？ラプター？それともフランカー？

どう見てもラプターです
本当に有難うございました

忘れられがちな点だが、空自が導入を決意しなければ選定されることはないという大前提がある
米国の情勢も重要だが

◎　F-22A(Block3以降)
○　F-2E
○　F-15E Advance
●　Typhoon(Trance3)
△　F/A-18E(Block2以降)
×　SM-36

候補って4.5世代機だよな？どうしてF-15Eが入ってるの？

タイフーンの虎３はどう考えても間に合わないだろ

すべては当て馬、選定は既に決まり出来レースに過ぎないんだろうなぁ

>>367
いつごろ？

虎３はまだ目処も立っていない

もう虎２でいいよ

>>368 そら空自のなかの人は決めているだろう。選定要求からいい、次期F-Xはステルス機と称してタイヤだけ展示したり。

>>372
タイヤだけ購入か・・・

虎２は2008年より引き渡し
ttp://www.eurofighter.com/News/Article/default.asp?NewsItemId=183

虎３は2012年より生産開始
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/06/06/Navigation/184/207043/Hopes+raised+for+Captor-E+tests.html

タプタンで、ソウル爆撃、してみたい
コン平です。

ラプター無理っぽいな。

無理っぽいなしか言えなくなったのか。ライノ厨は

>>365
空自の意を汲むなら未候補のF-2は無いんじゃないか

ライノが計算通りの空力性能にならずにスピードでないのは
天使の分け前のせいですか？

ライノはやる気の無い子なので力があっても出さないのです。

(DefenseNews, 2006/8/4)
グアム配備・・・だんだん詰まって参りました。

米空軍・太平洋航空軍 (PACAF) 司令官の Paul Hester 大将は、「今後数年の間に、F-22A が
Guam 島の Andersen AFB から頻繁に飛行するようになる」と言明。使用する機体はアラスカの
Elmendorf AFB に配備されるもので、こちらは 2008 年 1 月までに 18 機が揃う予定。
「軍事力の近代化を続けている国が存在する以上、それに対応した動きをとる」として、
中国の軍事力増強に対応して、米軍の火力を増強するための動きだと説明としている。
F-22A については 7 個飛行隊のうち 3 個が太平洋地域に配備されることになっており、
アラスカに続いてハワイの HIckam AFB にも 201-2011 年頃に F-22A の配備を予定している。
この件以外でも攻撃型原潜や空母について、すでに "太平洋重視" の方針が打ち出されている。
ちなみに、太平洋地域以外で F-22A を配備するのは、Langley AFB と Holloman AFB の 2 ヶ所。

つか中国のタイフーンとかラファールってのはマジ脅威。

戦闘機販売に限らず、主要な武器販売に限ってはG8で談合すべきだよ。
管理された中で、ある程度の自由競争やればいい。それができないんなら
NATOの一般兵が引きずり回されて殺されようが同情できないよ。

露助からのピーコAAMを搭載したタイフーンとか作られそうだな。

ステルス機が欲しければＪＦＳ計画に参加すれば良かったと愚痴るハメに陥る

JSFはイギリスのお横槍で失敗しそうで怖いんだが。

ＪＦＳ計画も日本の金と技術があれば・・・

というかJFSってなんだ？

Japan Fighter Support

>>388
日本のために各国が戦闘機を作る協力をする計画かｗ

単に支援戦闘機のつもりだったが、それはそれで

ＪＳＦだった・・・

まぁF-22は確定だろ。
予算増えねーかなー。

1機230億円か？年4機ペースで10年調達

年７機以上は確定だろ

>>374
虎3の2012年は希望的観測
予算不足でキャンセルの危機
Britain Faces Long-Term Military Procurement Crunch
ttp://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_defense_story.jsp?id=news/aw071706p2.xml

もし、上院でラプター駄目といわれたら
俺がすとらま様召喚してやるから安心しる

F-22Jとは別腹で「F-35BJ 月光」も見てみたい。

BJ。つまりブラックジャック！

>>395
イギリスは2011〜2021年期に高い買い物が集中して調達費が足りないと
でもドイツ・イタリア・スペインが虎３買うんじゃね？

どうせ日本としては候補は虎２になるんだし
対地が必要なら Litening EF ターゲティング・ポッドを調達できる

性能的にはＦ２２なんだろうけど、輸出ＯＫ出てないしライ生産するにもブラックボックスだらけで高すぎる。
こんなの導入したら今や導入失敗って云われてるアパッチの二の舞になりそう。
Ｆ２改も魅力的だが、そもそもＦ２って支援戦闘機として開発されているから、主力制空戦闘機にするには
無理っぽいな、値段と性能と発展性勘案して調達数減らされたくらいだし。
そう考えるとなんかスパホになりそうな悪寒。

ループしすぎてどうすればいいんだ

YF-23に思いをはせればいい

>>400
壊れたテープレコーダーだな。

>>401
過去レスのコピペで会話が成り立つか実験だ

スパホぐらいしかネタが無いのが問題だ
ここは一つFC-1とか言ってみる

>>382
むしろ支那がラファール、タイフーン買うのは日本としては大歓迎じゃね？もしそうなれば改修も本腰入れてやり始めるしだろうし。機数削減とかも見直されるかもしれない。

あまり歓迎できないな。
わざわざ脅威を増強させてまで軍拡するのは馬鹿げている。

相手のハードルが低いほど安く対処出来るから良いに決まってる。

Ｆ１５って今でも国内生産再開出来るのかな。
可能なら焦ってＦＸ決めないで、Ｆ４減勢分は既存のＦ１５近代改修＆近代改修型増産
で補えばいいと思うのだが。

>>408
良くも悪くも日本人は契約を遵守するのでF-15再生産は無理です

>>408
実質「できない」と考えなさい。
理由はコストパフォーマンス。
全てコストパフォーマンスはついてまわる。

焦ってF-Xも何も、このタイミングにする為に
いろいろ調整してるんだし。

ラプターのEMD作る時にB型も作ろうとしたのに、予算が足りなくて断念したらしいので
B型の設計図自体はあるみたい

>>407
支那の脅威が増大するなんぞどちらにしても規定路線。欧州から買わずとも露助から買うんだから。確かに普通の国なら馬鹿げているはなしだがこの国は普通じゃないし。
それならばできるだけ早くインパクトのあるやり方でやってもらったほうがつごうがいいでしょ。
>>408
ライン残っていないから。数百単位で作るならまだしも、追加導入程度でライン再建なんてしたらラプター買うより高くつく。
現実的にはF-15EをFMS。

しかし本当に防衛庁は真剣にコストパフォーマンス考えているのかな。
アパッチなんか導入失敗って言われてるし。細部はＡＨ６４スレ読んでくれ。

>>413
確かにAH-64Dだけは擁護できないなｗ
スローペースの導入といい価格といい･･･
OH-1を何とか攻撃ヘリとして発展させりゃいいのに。

アパッチ失敗話なんで二回したの

「ヤキマで訓練」てのを見て欲しかったのでは

米軍将校の言ったこと見て欲しかったんだけど…。

焼きまってネギマの焼き鳥？

>>414
鏡もちはデータリンク関係だけが欲しかった
だから配備数は正直どうでもいい

oh-1武装化研究に予算がついてるので本命はこっち

>>406
そりゃ自衛隊にとって歓迎であって、日本的には無駄な出費が増えるだけだろ

消去法で考えれ。
・日米関係からしてｽｯﾎｲとユーロファイター他欧州兵器はまず消える。
・スパホとF15Eは空自が性能に満足出来ない、と言ってる。
・YF-23と邪神様も現実的じゃない。

F-22が調達できなきゃ結局現状維持、近代改修でお茶濁す、で終わるんじゃないか？

まて、YF-23と邪神様を同列に語るのは納得いかない

結局スパホもイーグルも買わないなら、
アメリカも日本が欧州機買うの無理に止めないんじゃないか

>>422
F-23の実機なんてもんは存在せんので、すとらまと同位置でいいだろ

邪神様はそんなにチャチなもんじゃない！！！！！

>>423
欧州機をここで買うと空自の保有する戦闘機の種類が増えすぎる
F-15preの代替も考えるとさらに別なんていうメンドクサイ事はしない

F-4代替の今はよくてもF-15preの代替にタイフーンやラフィールじゃ正直貧弱すぎる
空自の目標である2機種に統一(切り替え時期は不問）にひっかかる

>>425
取りあえず、初飛行を済ませてから（ｒｙ

>>422
YF-23はラプター派にとって目の上のたんこぶだから
必要以上に敵視するのよ

で、タイムリミットはいつなん？

スケジュール的な実現不可能性から言えばF-XにXF-23だなんて
F-3並みじゃないか。

YF-23を本気に取るなよ・・・

>>426
空自が二機種への統一を機体性能より重視していたなら
F-2は候補から外れなかったし、今の六機種も候補として挙げなかっただろう

空自って候補公開してたっけ？

使わなくなったF-4も即壊れる訳じゃないんだから
戦闘機をあまり買えない中国周りの各国に無料で配れたら
中国の日本向け戦闘機配備が遅れて良いこと尽くめなのにな

2020年頃にはF2退役させるんじゃない？

軍事研究(９月号)に技研が研究中の次世代戦闘機のＲＣＳ試験模型(実物大)が載ってるんだが、
情報古いかな？
格好良いよね!?

2020年ぐらいから、F-2の初期生産品は退役するだろう
という話

故・宮元氏が書いていた。
元がF-16なのであまり耐久性考慮してないからとか

弱い弱いと叩かれた翼の方はカーボンファイバーの3次元編み上げ素材で
随分強化されたが、胴体の方は元のままだという

まあ2025年まで持たせるとしても、その後は国産F-3しか無いだろうな
アメリカもその頃には搭載量の小さなF-35しか作ってないだろうし
（まだライノが生産されている悪寒）

2020年
航空自衛隊
制空戦闘機　F22スーパーラプター
攻撃機　　　　F18Jスーパーホーネット改

都営防空軍
防空戦闘機　F15J改月光

陸上自衛隊特別攻撃隊　:震天
攻撃機　F２改

海上自衛隊
SEA GRIPEN

こうなるかな

結局グリペンかよｗ

今日ブックオフに本売りにいった。
速単のCD売ったら「お値段つけられないんですよ〜」といわれた。
だから俺はじゃあ処分してくださいと言った。
で、店内を見て歩いてたら同じものが売られていた・・・

世の中そんなもんだ

大阪空軍

戦闘機　殲撃８II
攻撃機　強撃５
爆撃機　Ｔｕ−１６０ブラックジャック

ライノブロック15

もう原型が何だか分からんものになってるかも知れん

むしろ、そこまで改良できたら凄いな

爆撃機だけすげーな、大阪民国

Ｆ-2の寿命は6000時間以下かな。
年200時間以上飛ぶとして25年ってところじゃないか？

>>432
そもそも候補は公表されていない
ついでに言えば産業界方向からF-2作らせろなんて話も出ている
候補として入ってないわけではないと推測するに十分なネタはある

>>437
その話はF-16スレでしてなかったっけ？ｗ
共通部分で重要そうなのは尾翼くらいだって結論だったような
それに耐久性がないF-16はA/Bの初期のみで
C/D以降はこの辺も改善されている

やっぱりF-4改造して使おうぜ

故って宮本勲氏って亡くなったん？

★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」
★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」
★トーマス・スニッチ氏：「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」
★アーサー・ウォルドロン氏：「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望」
★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的〜日経ＢＰ・ 古森義久氏コラム

>>447
日刊航空通信のブログ記事で、現候補として６機種が挙げられていることと、
同６機種についてＦ−Ｘ調査チームによる調査が行われているとの記載がある

その後、「Ｆ−Ｘ候補機にＦ−２性能向上型再浮上の可能性」との記事もあり、
可能性は上がったもののやはり現時点では未候補ということが確認できる

というわけで現状F-2が候補とは思えないが、
候補に入っていると推測できるネタがあるなら興味ある
ご教示願いたい

>>451
調査が行われていない＝候補に入っていない　ではないし
代理店が決まっただけで国産のF-2に代理店がつかないのも当たり前
調査もすでに運用中で改良である物に調査がされないのも何も疑問はない

国内産業界からの後押しは過去ログ参章　

452追記

改良は現在運用中の物にも適用される予定なのだから調査がなくて当然

>>452-453
国内産業界が後押ししてるのは同感
それ以外にポジティブなネタはないか

ともあれサンクス

突発は忘れた頃にやってくる。

誤爆ｽﾏｿ

>>454
ポジティブなネタはタイフーンを中国がスペイン経由で購入
なんていうヨタ話同然な物くらいかな

EUの武器輸出解除はずーと中国が要求している物だし
航空機関係の技術と兵器の購入は中国の想定に入っててもおかしくはないかもね
インドがやってるようにロシア一辺倒では不安ではあるだろうし（潜在的な敵同士だから当たり前）

そうすると仮想敵である中国が導入する可能性が少なからずあり
4.5世代の中で性能でも未完成ながらぴか一なタイフーンと艦載機としてずっと欲しがってる
ラフィールは選択肢から消える

おーにゅ

RPGってのは爆発なんてしないんだけどね（苦笑）
戦車の装甲に穴を開けるのに、爆発なんてしてどうするんだ？ｗｗ

エンジンとアビオを抜いて高額で対中供与するならタイフーンでもいいかもしれんけど。

>>460
図面のみ供与

>>459
どこの誤爆？

ごめんよラファールさようならラファール

>>462
多分おーにゅなんだろう

初めてしましょ

国産戦闘機リゼルマイン

堀江由衣

日本は大型潜水艦一辺倒だからな、太平洋戦争の二の舞に為らない為にも
1500ｔクラスの潜水艦30隻は、保有するべきだろうて。

タイフーンよりはラファールの方が強いであろうて

菜ノ花自由

丸山シルヴィア

>>466
ケツに着いちゃうぜ


・・・夏厨になってしまったorz

3万トン級潜水艦欲しい
ハリアー搭載型

月宮あゆ

それなんてリムファクシ

白河ことり

>>473
影の戦闘隊が保有してるぞ、F15搭載。

佐々木まき絵

F-15って日本名ないの？

暴光とか？

MICAって可愛いよな

F-15竹島

勇者小泉は軍艦の名前にするべき。

F-15左翼

F15のどこが最新鋭次世代機やねん

日本の船には人名は付けません
それが日本人の誇り
高知空港は日本の恥

>>484
中身はF-22なんです

韓国F15の性能は現行のF15の3倍

>>484
日本にとっては最新鋭には違いない。次世代機ではないけどな。
F-22がはいってこりゃ新鋭機じゃなくなるが。

護衛艦杉野

勇者かどうかしらんが
至極当然なことだと思うがね。
特定三バカ相手するより
それ以外の国と協力すれば
いいと思うがね。

って言うかF15は元々全天候型万能戦闘機のはず。
わざわざスペックダウンしてＪ型としライセンス
を取得し生産している。世界の常識からするとま
さに非常識である。それをまた予算掛けて対地攻
撃装備を追加するのもおかしな話だね。
どう思いますか？

>>491
どこをたてよめ？

おによめ

E型に失礼だよな

夏だなぁ

F-15の最新がたって何型？

クワガタ

SG

Ｆ２２はこれかＦ１５に替わる主力万能戦闘機として期待される
機体でしたね。しかし、どうでしょう最近戦略的にも戦術的にも
変化があるではないでしょうか？
攻撃機のステルス化、高高度から精密爆撃、偵察機の無人化など
要撃が困難な戦術で即効攻撃を行い早期に戦局を決めてしまう。
デージカッタでしたっけ気化爆弾ですね、あれなど恐ろしい破壊
力を持っている。１発で保々一個師団が壊滅するほどの威力とか。
それらを保有すればどうでしょうか？十分過ぎる防衛力いや先制
攻撃能力をもつに至るでしょう。戦術も至ってシンプルになりま
す。
Ｆ２の性能が不十分なのは理解できます。なにせ支援戦闘機なる
意味不明の名称の局地制空戦闘をこなす対地攻撃機ですから・・
少なくとも国産３次元フィーズドアレイレーダ装備じゃなかった
ですか？なんか宝の持ち腐れを絵に描いたような気がします。
あと忘れましたが地下のバンカーを潰す何とかと言う爆弾です。
これらを有機的に最大の効果をもたらすよう部隊を組んで海外
に向け演習と宣伝を行うのです。そうですね名称は「緊急事態
即応部隊」周辺は荒れるでしょうが抑止の効果はあるのではと
推察します。後は、毅然と自己正当性を主張する政府を立て中国
立洗脳小学校(チャイナスクール）を閉校し優柔不断を捨てた有能
な外交官と外務省があれば・・このへんはちょっと無理かな。
日本は戦わずして勝利すると締めくくります。
（しばらく時間の限定条件付ですが）

>>496
Tじゃね？

スーパーグリペン

要するにF2は良いという事です、お解かりか？

>>501
そうです、それが最強です

））499
どこを立て読み？

いあ！いあ！

}}504
立て読みじゃないお

あと絶対必須なのが巡航ミサイル
手っ取り早くトマホーク導入だろうが
導入時、衛星管制システムなど肝心要のところをアメリカにチョロまかされる可能性もあるので、できれば国産開発の方が理想的
地上発射、艦船、潜水艦などのプラットホームが考えられる
同時に監視、管制用の専門衛星の打ち上げは必要だろうが
当るかどうか分らないＭＤに巨費を投ずるよりは合理的かと

>>488
最新鋭はF-2じゃ？

//506
わかりました

いあ、いあ、はすたー　いあ、いあ、はすたー

現在の日本の法律ではまず敵から攻撃を受けないと攻撃が出来ない。
お隣の韓国は空母計画を計画中である。

>>511
んなことない

>>511
加藤紘一の言動は立派な先制攻撃

というか本場のお米じゃF-15C/Dに対地攻撃能力を真面目に持たせようとしてるだろ
通常爆弾投下とかじゃなくてまともな能力を

いあ、いあ、らんさー　いあ、いあ、らんさー

>>511

進水式に転覆するのが
かの国のクオリィティ

脅威にはならん

F-14のラジコンぶち壊した映像とか面白かった

>>511
対潜能力が低い韓国海軍なんて、はるしお一隻で壊滅できるわい

>>511
計画して無いぞ？

ひょっとして、あの妄想プランのことか？

はるしお級

排水量　　　：2750(2800)トン(潜水時)(*1)
全長　　　　：80.0m
全幅　　　　：10.0m
喫水　　　　：7.7m
機関　　　　：ディーゼルエレクトリック推進
　　　　　　　　ディーゼル主機　x2(3400bhp)
　　　　　　　　1850Kw交流変換機x2
　　　　　　　　モーター　　　　x2(7220shp)
　　　　　　　　　上記　1Set
　　　　　　　ディーゼルは三菱／川崎製、モーターは富士電機／東芝製
最大速度　　：12(水上)/20kt(水中)(*2)
最大安全深度：450m(推定)(*3)
乗員数　　　：75(71)名(*1)
兵装　　　　：533mm魚雷発射管 6基
　　　　　　　　魚雷合計最大20発:89式魚雷及びサブ・ハープーン
搭載ソナー　：Hughes-Oki ZQQ-5Bソナーシステム
　　　　　　　Hughes-Oki ZQRー1曳航式ソナー
搭載レーダー：ZPS-6航海/索敵
　　　　　　　ZLA-7逆探知
同型艦数　　：7(*4)

ASMシリーズの拡大強化型作ればいいだけの巡航ミサイル

>>520
乙

活性汚泥モデルASM1,ASM2,ASM2d,ASM3

２週間ぶりに来ましたが進展情報ありますか？

ありません

てかこの一年で進展らしい進展があったのかと

ライノ優勢ってな具合で
ループしてました

もうだめかもわからんね

イスラエルが落ち付きそうなところで
テポドン発射なんてあったら面白いこと
になりそうだが

>>529
成功するまで負けませんか。

ストールするぞ！

A級戦犯でも不当な物あるんでしょう？教えてよジャップ達

裁判が公平でないかぎり
すべて不当！

売国奴生加藤出演中

>>526
スパホがいかにダメかドンドン証明されたと思う

燃えろよ燃えろーよー

テレ朝各国の反応意味深げな事言いつつ、スルーしやがりましたよ。

鎮魂のF18

プラスチックスマイル

プラスチックリトル

F-Xの予算でトマホーク

郵貯でトマホーク

日本の夏、２CHの夏

郵便貯金軍

Ｊａｐａｎ　Ｐｏｓｔａｌ　Ａｒｍｙ

巡航ミサイルの搭載するエンジンをどうするのか
国産かアメちゃんにアタマ下げて恩着せられてお売りいただくのか
それとも、純国産スーパーカブのレシプロエンジンで製作するか耐久性抜群ですぜ。

>>544
巡航ミサイルってレシプロエンジンなのか？

ホンダジェットのエンジンで不足か？

デイジーカッターで一個師団壊滅に誰か突っ込めよ

スパホならタイフーンでいいしな・・情報開示おｋだし

日本がタイフーン採用したら欧州は狂喜すると思う。
サウジも狂喜するはず。
彼らから見ると、日本の技術力はたまらん感じだろう。

情報開示？どうぞどうぞ。
どんどん改良してやってください。

郵貯を握ってるから関西軍はつよいんだぜ

タイフーンってさ、台風じゃないの？

日本語じゃん

ネタだと知りつつ解説。

台風の方が当て字です。
TYPHOONと似た音で意味の似た漢字で当て字した。

現代の中国でも似たような外来語輸入がされとる。
意味か音が似た漢字で当て字する。
時々神当て字があって、それは意味も音も似ていると言うすごい当て字。

で、台風は神当て字。

>>552
うっわー。「台風」は中国起源アルよ

台風はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ

タイフーン買ってトランシェ４にしよう
台湾輸出だ

つか多国籍企業軍とか欲しい。


SONYのタイフーンが北朝鮮軍のミグを撃墜！とか
世界中でSONY製品が売れるぞｗ

自衛隊の民営化？

５５５でゴーゴーゴー

正解：

実はTYPHOONの語源は何なのかまだ解明されていません。

注：中国人は「何でもわが国が起源である」と言い張るので、
やっぱり中国起源説を言い張っていますが、説の一つでしかありません。
ただし、半島と違うのはそう言い張るだけの自信も歴史が奴らにはあるということです。

解ってるのは、TYPHOONから漢字の台風（・・じゃ無くて旧字体のほう）が
生まれたらしいってこと。
もっとも一部の中国人は、最初から台風（の旧字体のほう）という
表現があったと言い張っているらしいですけどね。

558 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 投稿日：2006/08/15(火) 23:32:12 ID:???
５５５でゴーゴーゴー

558 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 投稿日：2006/08/15(火) 23:32:12 ID:???
５５５でゴーゴーゴー

558 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 投稿日：2006/08/15(火) 23:32:12 ID:???
５５５でゴーゴーゴー

流れの遅い軍板で３も外せるのがある意味凄い

>>558

TFRはネタとしてやってるんだよ。暗い奴なんだよ。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>565
ぷっ、言い訳をするときはコテ隠すのかよｗ

TFRって友達いるの？いないでしょ？
空気読めてないし

ていうかTFRのデタラメ蘊蓄自体がネタなのだが

>>569
此処はネタスレじゃねーよTFR

紀子ちゃんはよく生むね　ほんと少子化の時代の国母だね
こんな事になるんなら結婚前の二人も生ませてあげたかったね
どっちか男の子だったかもしれんのにね

ホロン以外はアホばかりだからな

颱風ね

>>572
禿同

ホロンもｱﾎだろ

そろそろTFR擁護レス（自演）来る頃かな〜（笑

寧ろ、NG登録済。

TFR氏の軍用機の知識は岡部いさくを超えてるだろう

来た来たｗ

TYPHOONの語源の一つにテュポーンがあるね
ギリシア神話の怪物だ

あ？

>>556
ロールスロイスのブランドでもGEやP&Wには勝てない世界だぞ

TFR叩いてるのはTFRだろ
NDAに触れそうなので最近は素人を装ってる

>>378
候補としてマスコミが取り上げているのは、輸入代理店がついているもののみ
次期戦闘機戦闘にかかり、その予算規模は総額１兆円を超えるという観測のもと、
その商機ということを軸に各代理店を比較する形で候補機が紹介された
その中でF-2というのは国産戦闘機であり輸入代理店が立つ必要はない

次期戦闘機戦闘→次期戦闘機選定

F-2のDACTの結果って聞かないな
スパホをボコったというのは2chであったが
空自のイーグルや三沢のF-16とはやってるはずなんだけど

>>586
単純に公表されてるスペックから推測しても、格闘戦ではF-16に負けることはないと思われ
同高度、ヘッドオンならアラスカのF-15Cにも勝てるかも

それ本当？ならスパホを制空戦闘機にできるわけないじゃん…
ラプたん駄目なら F-2 制空型でいいよ…


>>トルコ人 ◆KyeTRTorLo
>>450
スレ違いだけど，興味あるのでソース教えてくれない？

あと >>499 ですが
デイジーカッターは自衛隊には用途が無いと思うわけですが…
それに，某三国を相手に使った場合，その後60年間はゆすられる気が…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC

デイジーカッターは気化爆弾じゃないし
そもそも攻撃用兵器じゃないし

>>588
http://asahi.kirisute-gomen.com/onishi.html
此処かな

＞586

USFJ Commander takes a spin in Japan's new F-2 fighter　
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true
The U.S. commander said he was impressed with the F-2, which is designed and built by
the Japanese. The aircraft has some capabilities “that our aircraft does not,” Waskow said,
mentioning the Active Electronically Scanned Array radar, which has three times the range of a conventional antenna.

>>544 ウーメラで実験成功したSSTのエンジン流用すればエエがな・・
データ蓄積で終わらせるには惜しい。。

アラスカのＦ-15Ｃって、マイクロウェーブで攻撃できるやつ？

ＡＥＳＡをつけてる奴がエレメンドルフに居る。

∩(・∀・)∩いあ！らぷたん！らぷたん！

>>591
それDACTの結果じゃないだろ？

>596

DACTの結果と同然だが。

そういえばJSFって2006年度内に初飛行して2008年度に部隊配備だっけ
X-35に決定してからあっという間だよねー早いよねー

デージーカッター
VS
デージーエクステンダー

「デイジー」は菊だからｒｙ

>598

予定はまた延びた。1年は遅れる。

>>600
毎年１年づつ遅れてるな
最初は2004年初飛行2006年部隊配備だったのに

でも今回は実機が完成してるから
そいつが墜落すれば事故調で最低３年は遅れる

あと3ヶ月以内に初飛行には漕ぎ付けそうだが、

それに武器つけて試験してで2年は掛かるだろうしなあ
他にレーダーとか

CTOL型ですら、離着陸試験の解析だってそれなりに掛かるだろうし
あと2年じゃ無理だろｗ

テクノスーパーライナー用のエンジンであるMFT-8を改造して
バイパス比1：2のターボファンエンジンにして
アフターバーナーもつけて戦闘爆撃機に搭載できませんか？

MFT-8はもともと航空機用だそうです

ヘリコプター用のガスタービンで何をする気だ？

LM2500は元々はジャンボジェットのエンジンCF6-6で
艦艇搭載用ガスタービンとしては最大だが、
他方式の動力機関と比べてそんなに大きくは無い

・・・・・

密かにF-15FJ（100機ラ国）+F-22AJ（100機）で決着・・・・・・か？（USO通信）

200機か。買えたらいいな

>520
スレちがいだけどさ。
通常動力の潜水艦のスペックじゃないよな・・・・・・

あかぎ級

排水量　　　：27500(28000)トン(潜水時)(*1)
全長　　　　：380.0m
全幅　　　　：100.0m
喫水　　　　：7.7m
機関　　　　：原子力
最大速度　　：5(水上)/11kt(水中)
最大安全深度：150m(推定)
乗員数　　　：750名
兵装　　　　：533mm魚雷発射管 6基
　　　　　　　　魚雷合計最大20発:89式魚雷及びサブ・ハープーン
艦載機　　：AV-8JHarrier2++　10機
　　　　　　　SH-60　5機
　　　　　　　　

おやじ級

排水量　　　：27.5(28.0)トン(潜水時)
全長　　　　：8.0m
全幅　　　　：2.0m
喫水　　　　：0.7m
機関　　　　：250cc ヤマハ発動機製ガソリンエンジン
最大速度　　：52(水上)/120kt(水中)
最大安全深度：1450m(推定)
乗員数　　　：１名
兵装　　　　：RPG7　1門

>>552
颱風が元だぞ　もし

ラファール買おうぜ
根こそぎ改造して原型とどめないぐらい
もちろん米製兵器も乗るしAAM4も乗るゆに

>>613
原型をとどめないほど改造するのは良いが、いささか推力不足ではないか。

それ何てクフィール？

最近F-2を組み立てて思った事

F-16と主翼の形が変わってるのは知ってたが、尾翼も全然違うやん！

なんでいじったんだろう

>>614
エンジンも換えるぜ

>>617
もはやラフィールである意味も無いなｗ

>>616
ふいんきで

>>618
何かベースがないと作りにくいだろ？

>>620
それなら双発で安そうなホネットでいいんじゃないか？

>>520
>最大安全深度：450m(推定)(*3)

それ最大深度じゃないか？
ドイツの214型で最大深度400mちょいなのに最大安全深度450mって原潜かよ！
と思う

>>621
アメさん相手じゃ強気になれん
ラフィール売れてないから何でも言うこと聞くだろ

>>623
だが相手はフレンチだぜ。

>>622
おやしおの鉄はシーウルフよりいいもん使ってるんだぜ・・・

>>520
>最大安全深度：450m(推定)(*3)

それ最大深度じゃないか？
ドイツの214型で最大深度400mちょいなのに最大安全深度450mって原潜かよ！
と思う

>>624
アメよかマシ

>556
>つか多国籍企業軍とか欲しい。

それなんてプロジェクト４？
てか現代版エリ８妄想しちゃったじゃまいか。

やっぱりシンはどっかから引っ張ってきたYF23だろうな。

クフィールの後継機でないの？

いらんがな

>>613
　それやるんならＦ１５を原型をとどめないほど改造するなりしたほうがましだと。

　実際複合材の主翼による軽量化とF100-PW-232の搭載
　あたりで再設計するとどんぐらいなるんだろうなぁ・・・・・。

中東を舞台に、西側多国籍企業軍と戦うイスラム系航空武装集団傭兵部隊…

どうみても悪役です。本当にありがとうございました。

>>631
スコシ・ラプター

早く新田原と千歳にラプター配備しろ
ロスケもシナもやりたい放題だ｡

>>633
F-15イーグル２

>>634
アメリカ連邦議会がばらしてしまった内容によれば
日本が要求したラプターの総数は100機
F-15J/DJの時は200機で8個飛行隊だったのだから、
当然ながら100機は4個飛行隊相当
(F-2も全98機だが三沢2個、築城1個、松島(21SQ)1個の合計4個飛行隊)
・沖縄には配備されない
・九州には重複配備はされない
・三沢には配備されない
という事で、候補は
千歳、百里、小松、新田原
だけです。

なんかＦ−２２が無理になったらしいけど
今はどれが有力なの？？やっぱスパホになるん？？

自衛隊側がF-22以外を要求するとは思えないが・・・
でなきゃ何の為にSu-30MKKの脅威を訴えてきたのか
F-15Kの存在を訴えてきたのか？
意味不明になっちゃう
空自側が要求してダメといわれてライノというのはあっても
空自側からライノ要求というのはありえない
空自は今まで常に最強戦闘機を欲してきたのだ

>>637
ソースは？
無理になんかなってませんよ？
なんで無理なの？
議会はＯＫ出てますが？

百里でF-4EJ、F-15J、F-22Jがまとめて見られる日が待ちどうしくて先汁出そうです。

千歳にアグレッサーとしてSu-35が来るって本当？

低速大道芸人は航空祭にでも呼んでやれ
サービスで射出座席飛ばしてくれるぞ

>>642
後燃え上がる火炎祭りもね

スホーイひどい扱いだなｗ
F-22を4個配備なら、教導隊と予備どうなるんだろう
1個飛行隊に18機と予備4ずつ？

市街地に落ちたら笑えんからやめちくり＜大道芸

今週号のサピオに2009年日中戦争勃発を描いた、レーガン、ブッシュ政権で
国防省高官をつとめた人物がショーダウンという本の内容が記事になってる。
内容は、
2009年中国が靖国神社にミサイルを撃ち込む（巡航ミサイル？）
尖閣に侵攻する。
北を使って日本を攻撃。
アメリカは日中戦争には介入しない（民主、共和どっちでも）

これは中国の危険性を説くも、アメリカが中国がからんだ戦争に介入する気は無いと
宣言している内容。
日中紛争になった場合、日本は単独で中国と戦わなければならないという事で、
ここで言われているような中国vs日米というのはありえんという事だな。

つか、ソ連相手ならともかく中国相手なら自力で戦ってくれやってのが
米国の本音だろ
英国だってアルゼンチンと自前で戦ったンだ

はいはい米中同盟

同盟されたら無理

>>647
但しそれを言うと日本の核武装は避けられなくなる訳だが。

>>650
核武装なんて必要ない
核は使うなという圧力を米国が掛けてくれることが前提
要は通常兵力の撃退

中国人にだけ効くウィルスとか無いもんかね。
発症したら人間が野菜みたいになるような感じで

アメリカで日本のために血を流すという事に、同意してくれる米国民はほとんどいないと思われます。
中国と対立するより、日中紛争がおきた場合、無視したほうがアメリカの国益にかなうと
考えているのでしょう、そんな事が記事の中にもありました。
グアムに大規模に米軍が移動するのも、日本の防衛に必要以上に関わっていると
中国側に思われたくないために移るんじゃないですかね？

>>653
というか、グアムで十分なんだろ
グアムも中国潜水艦群が来てｳｾﾞｴだからな

>>651
核は牽制するが（牽制するだけで基本的には使わない）、通常戦力同士で戦えなんて
論理が通用するとでも思う？基本的に戦争の場合は自国の戦力全てを動員する訳だし、
中国は当然通常戦力の不足を核による威嚇を使って行う。
そういう前提で考えなければいけない。
基本的に日米の防衛に関する構想は日本は核を持たないがそれに対する対応は米国が
行うは正しいが、それは核保有国に対する対応は共同で行うと言うこと。

>>653
言い古されているけど、アーミテージレポートをもう一度読んだ方が良い。

>>655
・　アーミテージが米国すべてを代弁するわけではない
・　外交の本音を晒すほどアメリカはバカ国家ではない
・　レポートは所詮ＰＲ文書でしかありえない。日本を捨てる決断をしていても　　　
　　日本を捨てると書くわけない。

昼間っからビール呑んで高校野球かよｗｗ
おやじは加齢臭撒き散らす前に自害しろ

>>655
核なんて使えない武器のこと考えても仕方ないと思うが。
第二次世界大戦後通常戦力以外の戦争など発生していない
通常兵器だけで戦えという論理は通用するのであなたの論理は破綻

>>657

お前もなｗ

>>457

> そうすると仮想敵である中国が導入する可能性が少なからずあり
> 4.5世代の中で性能でも未完成ながらぴか一なタイフーンと艦載機としてずっと欲しがってる
> ラフィールは選択肢から消える
未完成ながらぴか一なら、選択肢から消しようがないでしょう
性能がわかるのはお互い様ですし
ラプターが駄目なら、タイフーンしかないでしょう
F-2改良型がタイフーン以上になれる保証があれば別ですが

防空専門に徹すればF2がタイフーンを凌駕するのは簡単

「第五世代までの繋ぎ」

としてなら追加投資が一番少なくて済むF-2改良型の検討の余地も十分にあるが。

>>646

著者の言葉だそうだ

「もし米国あるいはその同盟国と中国との戦争が起きる場合
　それがどのように起き、どのように戦われるか、私たちは
　中国の歴史、能力、意思に基づき、分かりやすいシナリオ
　として明示した。その種の戦争がどう起きうるかを生々し
　く描写すれば、米国とその同盟国はおそらくその戦争を外
　交、封じ込め、抑止などの手段によって避けることができ
　るだろうと信じるからだ」

だから米中同盟はスパホ厨がすがる最後の幻想だからほっとけって。
ラプターの現実味が上がってから、なぜがこのスレでわめく馬鹿が出始めた。

ここで議論したところで機種選定に何の影響も無い

大阪空軍のブラックジャックも怖くない

米中同盟するならラファール買いますが

>>666
大阪空軍はF-15Kimitiだ

>>668
大阪は中国と朝鮮しか国として認めてないよ

ラプターは分解すると怒られるからな

影響があったら怖くて話なんぞできんわ

>>669
大阪空軍はJ-10亀田を関空に100機並べるぜ
かかってこんかいΣ(Ｔ▽Ｔ;)

>>661
タイフーンも導入されたらAWACSの支援を受けるわけだが
同条件でF-2がタイフーンを凌駕するのは難しくないか

ここでの議論は無意味だからやめようぜ

>>673
AWACSなんぞ真っ先に撃墜だ
ホロン部が地上で爆砕してくれるわ
ｳｪｰﾊｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊｱｱｱ

>>673
どちらにせよ大した差は出ないだろうなぁ。

まぁ今後20年30年使い倒す事考えりゃあ少しでも性能が良い方入れるべきだが、
あくまで第五世代を導入するまでの繋ぎとして考えるなら少しでも安く運用体制が既に確立されてる方にすべきだし。

>>675
パイロットの目にレーザー光をですね

AWACSあればF-86でもSu-30に勝てるのか？

>>676
実際20年30年と使うだろ。第五世代導入したら捨てるわけじゃない

>>677
トム乙

>>672
http://www.jiangyong.gov.cn/ymlt/images/2004-11/gt14916.jpg
大阪羨ましいなー
>>673
中国の早期警戒管制機は勝手に墜落するから平気だよ

>>679
第五世代導入するならやっぱ安い方のが良いなぁ

>>681
>>673は日本にタイフーンを導入した場合の話

まぁそりゃータイフーンをライセンスで60機でF-22かそれに準ずる第五世代機を100機とか導入できるんなら良いけどさ。


そんな金があるかぁ？

大阪軍兵力

伊丹基地
J-7　30機
Su-24　30機
Mi-24　45機
J-11　45機
Mig-29　20機

関空基地
J-10　100機
Mi-24　60機
クフィールC7　15機
Su-25　20機

八尾空港基地

Mi-8　90機
Jas39　45機

かかってこんかいΣ(Ｔ▽Ｔ;)

>>683
それは世代が違うから仕方が無い

面倒だからAWACSにAMRAAMをブースター付きで載せたらええやん

>>685
ほっときゃそのうち全部飛べなくなりそう

>>688
何故？Σ(Ｔ▽Ｔ;)

ロシアンAAMは射程だけは優れてる
AWACSはあまり前に出さないほうがいい

>>690
射程1,000kmのsuperALRAAM

誰かAWACSがミサイルを大連射するAA書いてくれ

タイフーンで特別輝いて見えるのはミーティアの存在か。


でもあれって制式化何時よ。

>>691
ロシアの長距離AAMよりでかそうだな

>>693
たしか2012年より配備

ぶっちゃけ命中するのかね＞隕石

グロスターミーティアってまだ飛ぶのかね？

>>663
アメリカでは大マジで日中戦争についてペンタゴンが有識者招いてセミナーやって真剣に議論してるけどね。
6月にもあって8月に二回目が開かれたと思うけど。

>>696
さあ…まぁ射程の大部分を推力保ったまま飛ぶので、
遠めの目標に対しても機動性が落ちにくいって意味では素性のいいミサイルだと思う

ミーティアは燃料切れた時の抵抗増加は解決したんだろうか

>>696
命中うんぬんならロシアもどうだろう・・・・

>>700
燃料切れたらすぐ落ちる。燃料が従来弾より長く持つのがラムジェット弾のメリット

AIM-54配備しようぜ
隕石より役に立つかも試練

>>702
そーやって割り切っちまうモンか。

それより某T○Sで軍事評論家が言っていた
テポドンを巡航ミサイルに・・・・・いやなんでもない

>>705
アレはもう…電波どころのはなしじゃ…

MIG-25だってラムジェット弾みたいなもんだよな

>>704
そ。燃料切れたら直ぐ落ちるということは、
逆に言えば70NM以上と言われる射程のほぼ全域で推力を保つってこと

1nmって何ｍ？

>>709

ナノメートル（nm）は、国際単位系の長さの単位で、10-9メートル＝10億分の1メートル

つまりミーティアは70E-9m飛ぶ
まあゴマ粒１つぐらいの距離か？
見えないから気にしなくていい

いかん射程がR-77Mとごっちゃになってた
ミーティアの射程は100km以上が正しい

空自御自慢のAAM-4も射程100キロ超えるっけ？

60NMと聞くから、111.12 kmか？

>>709
１海里＝１ノーチカルマイル＝１ｎｍ＝１．８５０ｋｍ
　海自式の覚え方は「２倍して１割引く」。つまり２００ｎｍなら４００×０．９＝３６０ｋｍ。

１ポンド＝１ｌｂ
　約０．５ｋｇでたぶん問題ない

１ガロン＝３．７９Ｌ
　４倍して１割引く

華氏
　３０引いて半分に。華氏１００度なら７０÷２＝３５℃

１ヤード≒１ｍ

１マイル≒１．６ｋｍ

再修正、R-27ET/ET/EP/EAが70NMだ
R-77Mの予定射程は86.5NMだった

フランカー導入はないかな？

無い。

>>717
韓国では入ってたのにさ

他所は他所。うちはうち。

>>716
メリットが無いしなぁ

曲芸飛行くらいだもんな。
西側兵器じゃないから兵站も別に用意する必要あるし。

それ以前に露助と商売なんて詐欺師と商売するようなもんだ

確実に出来の悪いおさるモデルが来るからな。

北朝鮮が悔しがるのが楽しいじゃん
韓国にT-80Uが来た時みたいにさ

>>724
F-22来たら悔しがるドコロじゃないので却下

あんな国を悔しがらせた何の利益があるんだか。

>>726

やくみつる精神が足りないな

>>660
仮想敵が導入する可能性があるから選択肢として消えるという話で
性能どうこうではないのだが

それに仮想中華タイフーンと対峙するのはラプター導入後でもF-15
F-15preの代替で仮想中華タイフーンを圧倒できるものを導入できればそれでいい

>>728
ラプター導入するならそもそもタイフーンは買わないんじゃないか？

>>729
で’も’　だ　
何導入しても中国と当面やりあうのはF-15

>>730
ああなるほど。そうするとラプターが相手するとしたらどの国？

>>731
韓国Ｆ−１５Ｋ

>>731
何処の国　ではなく　時間的な問題ではないかなと

T-50がある程度形となってきて性能もわかってきたら
隠匿しておく必要も余裕もないだろうから

>>733
導入機がF-22以外の場合、T-50が現れたら相手にならないと

T-50最強

F-15の相手としてT-50じゃキツイかもという意味でラプターよりはるかに高性能とは言ってないぞｗ

T-50ってF-16の偽物じゃないのか？

WikipediaによるとT-50(PAK-FA)の試作機初飛行が来年、配備が2012〜2015年開始予定
空自F-Xもおそらく部隊配備は2012年頃からだよな

>>737
それはT/A-50

むしろ物量作戦による消耗が問題だろ

>>646
この記事読んだけど結局これって日本へのメッセージでしょう。
おい日本、あんたら中国と対立思考になってるけど、うちら介入するきないよ、
日本じゃ中国と軍事的対立が深まったらアメリカが助けてくれるとか思ってるようだけど、
中国での旨みを捨ててまで日本の肩持つ気無いから。
アメリカの後ろ盾が無いんだから、日本は中国との対立において、外交的解決以外
無いことだけは分かっといてね。

こんな事を言いたんじゃないか？筆者は。

http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/6cf0c01859e90e1c.jpg

>>736
いや第五世代機ならたしかにタイフーンでもきついくらいじゃないか
問題は思ったよりT-50の配備が早そうなことだが

何が何でもラプター調達してもらわないとまずいなこれは

A-50があるばっかりにF-5後継はA-50になっちゃうとか

>>744
というかそのつもりじゃないのか？
アラートできてメインは攻撃機なのがF-5だし

F22とF15の使い分けなんて、スクランブルはF22でバックアップがF15ぐらいしか思いつかない。

平時は逆になりそうだが…

F-15で敵機を釣って、レーダーの影から18機のF-22で袋だたきにするんだろう

>>647
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝもｱﾒﾘｶの友好国だったからじゃね?

>>749
米国はほとんどアルゼンチンと断交の勢いだったんですが・・・・

アルゼンチンの友好国はイギリスだろｗ

しかし、後１０年以内に日本は特亜戦争に巻き込まれそうな悪寒がするのは
漏れだけですか？米国は中国寄りの韓国見限る気満々だし、そうなりゃ韓国は中国と
必ず密接な関係になるしかない。

あるいは、北が南に攻め込む可能性も大きい。勿論、中国の後ろ盾でｗ
それ以前に中国が台湾に攻め込む可能性も高い。
こんな緊迫した状況で日本に何も起こらないと考える方が脳天気過ぎる。
北なんて経済制裁の影響で、このまま行けば５年と持たない。
ﾌｧﾋﾞｮった特亜が攻め込んで来る可能性は大いにあると思う。

>>751
イギリスは空母をアルゼンチンに売却してあげますた

国士史観

って事で、米国が日本を見捨てるなんて短絡的には思わないが
日本に軍備増強（軍事費１０％以上に上げろ）っつーてるのは
通常兵器のみでの戦争が起きた場合は自分で何とかしろって
メッセージじゃないか？

通常兵器は可能な限り増強しとかないと本気で不味いと思うよ。
最悪、核保有国との戦争になった場合に関しては米国から仕入れろ選択肢も
米国は提示する時が来るんじゃないかな？

>>752
スレ違いだっつってんだろ。

F-22が難しいという理由でタイフーン推す声があるが，F-4EJ改 代替の F-X で駄目だとして，
永久にF-22を諦めるかな？F-22が駄目なら次に性能の良い台風だ！というのも解らないわけ
ではないけど，F-15J代替までEF2000というのは無理でしょ．
じゃあ，F-15J 代替は再びラプたんを狙うと仮定するならF-22，EF2000，F-2 なんてミックスは変．
それぐらいなら仮にEF2000より劣っていてもF-4EJ代替はF-2にした方が有利だと思う．

あと日中で戦争が起きる場合，だけど
米国民が日本国民を命がけで助ける気が無いのは解る．でも，米国経済には日本経済が必要．
ある日突然，日本が世界経済から消えたら大変なことになる．
「戦争が起きたら」米国は介入しないかもしれないが，それ以前に介入して「戦争を抑止する」が
正しいと思う．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≦＝AWACS
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
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ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。

てか日本が無くなって一番困るのは中韓北なんだけどなｗ

日中紛争より、中国の台湾侵略が先だろう
オリンピックの後くらいに

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

何にしても日本にラプターは必要だって事だな
米もそれを十分承知してる

>>757
F-22がだめならタイフーンだと思うが、まぁそれはさておき
議会さえ通過すればF-22が難しいとは思わないな。あんたもそうだろう？

>>757
いまF22の発注しとかないとライン閉じちゃうからって散々ガイシュツだと思うんだが・・・
逆を言えばF4代替がF22じゃなかったらおそらく日本にF22が来ることはほぼない

F15K落ちた事にして、中国に送ったんじゃね？

F-22以外の選択肢なんぞない

日本やサウジ、イスラエルが採用を決定した時代はF-15に匹敵する戦闘機は存在しませんでした。
そのため電子戦システムの供給を行わないなどダウングレードが施されても｢F-15を配備する価値」は失われませんでした。
しかし、現在ではF-15よりも一世代後の戦闘機が多く生産されています。
こうした新機軸の装備を投入しないとラファール等最新鋭機に対し明らかに劣るため
F-15を売り込むためには最新アビオニクスを「輸出せざるをえない。」という所が本音だと思われます。
本国アメリカのイーグルをも多くの点で上回るアビオニクスの充実度が最終的にラファールを押しのけた直接的な理由でしょう。

日本と韓国は隣国であるため、F-15J/DJと比較される事が多いイーグルでありますが
F-15Jは高い評価を受ける航空自衛隊独自の電子戦システム(J/TEWS等)を装備するなど異なる点が多いため
一概にどちらかが優れていると決める事は不可能ですが、F-15J近代化改修で装備されるIRSTやAN/APG-63(v)1、などを標準で装備している上
F110-IHI-100よりも2基で60kN近く上回る推力を持つF110-STW-129を装備するなど、侮れない戦闘機である事には間違いないでしょう。
なお、本F-15KはF-4ファントムの後継として配備される戦闘機でありますが、韓国ではF-5E/FタイガーIIの後継機F-Xを控えており
ボーイングでは2008年に終了してしまうストライクイーグルの生産ラインを存続させるため、前倒しでの追加契約の売り込みを行っております。

>>728
> >>660
> F-15preの代替で仮想中華タイフーンを圧倒できるものを導入できればそれでいい
ラプター駄目ならタイフーンしかないと思うのですが

タイフーンだったらF-16の相手で精一杯だ

>764
空軍仕様のJSFがｽｯｺｹてアメ空軍がF22追加注文しそうなので少し猶予出来るかも。

スコシ・ラプターを作ればいいんだよ
ＪＳＦなんてやめちまえ

エンジンを下位の物に換装
構成素材を安物に
アビオはダウングレード

これでも価値が出そうだから怖い

>>771
F-22は年産24機だが、どれくらい追加？ ていうかソースよろ

>>769
仮想敵国と同じ物を買うのか？
人のレスを嫁

563 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 01:06:06 ID:???
要はフルパワーを発揮する為には在る程度速度による吸気が必須なのがF110。
そしてその速度を出す為にも抵抗の少ない高空を飛ぶことが必要で、出来るだけ直線機動が良。
最高出力は高いけど生かし切る為には色々と問題を抱えている。

F100は全体的にパワーを抑えることで少ない吸気でも簡単にフルパワーに持っていくことが出来るエンジン。
フルパワー時間が長く取れるし機体も軽いので結果加速がF110より早い。減速後の回復も早い。
ちなみに機動を行えば吸気は大抵減る。

一節によると、15Kの墜落原因、パイロットがKF-16のつもりでスプリットSをぶちかました所為とも云われている。
＞重い機体＋加速性能の悪いエンジン＝旋回半径は・・・

777なら木内梨生奈とセックスできる。
777なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
777なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
777ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
777なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
777ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
777ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
777ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
777なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
777ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
777ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
777なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
777なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

777なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

※拒否や無効化はできません。

>>775
他の候補機ではタイフーン相手は無理だろ
あとこちらと同じ装備ってハンデは向こうも同じだ

>>775
タイフーンが中国に渡るなんて与太話信じてるわけじゃあるまいな

そこでF-22ですよ

>>775
だから、ラプター無理だったら
タイフーン以外にタイフーンに対抗できる機体がないでしょ？
敵国が性能分かってないタイフーン＞仮想敵国に性能筒抜けのタイフーン＞＞スパホ、F15FX他候補

こちらがタイフーン導入できなければ
敵国が性能分かっていないタイフーンをそれ以下の性能しかない機体で日本は相手にしないといけませんよ

タイフーン(笑)
AESAもできていない、F-2に比べても航続距離の短いアレか
ミーティアできてるならともかく、推重比しかとりえのないアレに対応するならF-15で十分だろ

つかF-22Jの相手はT-50では無いぞ。
空警2000とかだろ。

うまく中国がタイフーンを入れたとして、
中華タイフーンがイギリスやドイツで使われるEFと同等ってのは無いだろうね。

普通にF-22が無理ならEFを改造する事もできる形でラ国するのが一番いいんでね？
機体規模が少し小さい気もするのが多少気がかりではあるけど。

>>782
できてない性能でF-2持ち出さないほうがいいぞ

>>782
F-22が無理なら今後どうするのかという問題で
F-2増産＆F-2改修でF-4EJ改後継は乗り切って、その後はF-35AとEFとで
コンペして勝った方を主力にすると思われ。
F-35がズルズルとデスマーチやってればEFでガチだろうね。

タイフーンのAESAはテストベッドが進空して試験始まってるよ

久しぶりに来たけど、なんかニュースあった？

タイフーンに日本の要求を盛り込んで最終的にラ国まで許してくれればいい。
思えばF-1はユーロ系でF-2はアメリカ系だからありかも

糞コテが来た

サウジからの資金もあるだろうし、F-35と比較する将来においては
EFも十分魅力的なものになっている可能性もある。
ラ国を考えた場合や政治的な意味もあってEFになる可能性もあるね。

ま、普通にF-22だろうね。例えモンキー率が酷すぎであっても政治的意味で
売るだろし買うだろ。

F-22の将来の敵はロスケの新型戦闘機でそ

過去ログ読む事もしないうんこコテハンの登場です

>>786
その後はともかくF-2はどうだろ
わざわざF-X選定やる以上は性能でえらぶんじゃないの

>>792
むしろ敵国AWACSが相手かと。T-50とかの性能をきちんと知る必要もあるだろうし
そろそろスパイ組織とか日本でも作らないとまずいよね。
外交面で制約が多すぎて、このままじゃまともな政治ができないな。

>>795が何を言いたいのかわかりません

>>781
だから

何を導入しても当面の相手はF-15Jだっての
ラプターだろうがF-2だろうがライノだろうがラフィール同じ

>>794
選定といっても予算700万だっけ？
カタログには載ってない性能をいろんなルートで問い合わせるとか。

･･･俺には出来レースにしか思えない予算なのだが。
こんなんで性能で選ぶも何もないと思う。

[F-X選定]
防衛庁が新しい種類の戦闘機を調達する際、非難をかわす為に表向きに選定を行うこと
類似語：出来レース

F-3の予想スペックはペイロードを除いてラプターを上回る
なんてったってフルカーボンコンポジットで超々軽量超剛性機体で、
その機体表面全てがコンフォーマルレーダー化し、
さらにそれを利用してたアクティブステルスも装備している
表面のレーダー素子で反位相波を放射して敵からのレーダーを消すんだ
どの方角からレーダー照射しても１ｋｍまで近づいても全くレーダーにも映らない化け物だ
エンジンのXF10は単発でドライ１５トンを発生する、
燃料を含めてフル装備の機体でも双発ならドライで推力が上回る

>>786
T-50の正規版が飛び回ってる時期に4.5世代のマルチロールファイターで対抗するのか？
F-2にしろFEにしろラフィールにしろF-15Eの改良型にしろF-4の代替だからこそ候補に入るのであって
第五世代だらけになってるF-15pre以降の代替には選択肢には入らん

F-35もF-2のときのような魔改造が必須なのでこれも選択肢にならん

>774
F-35wikiより
>F-35Aは、アメリカ空軍、イギリス空軍での使用が考慮されたCTOLタイプ（CTOL: Conventional Take Off and Landing; 通常離着陸）。
F-16の後継機とされ、F-22を補佐する戦闘機となる。F-35Aはほかの2つのタイプと違い固定武装として機関砲を装備することが要求されている。
一部ではF-22の導入機数を増加する為に配備機数の削減やA型としての開発を中止し、同じ様な機体構成のC型に統一すると言う計画も持ち上がっている。

追加する、って確たるソースがある訳じゃなくあくまで推測なので「追加注文しそう」ってのは言い過ぎたかも。ｽﾏﾇ。

>T-50の正規版が飛び回ってる時期に4.5世代のマルチロールファイターで対抗するのか？
これはこれで別に問題無いと思うのは俺だけ？所詮練習機モドキだし

多分、そっちのT-50じゃないと思う。

オリンパスか？

>>803
それはT/A-50だろｗ

>>801
pre時に調達が可能になってるならF-35は魔改造なしでも候補に入るかと
F-22のラインが残ってたりF-3が生産可能になってるならそちらを採るにしても

>>796
相手の性能知りたいねって話。
まぁ相手を問わず制空任務は日本最強機でやるのが普通なんだけど、
F-22の導入が本当に少数だった場合にはね･･･いろいろと考えるでしょ。
中華T-50の相手がF-15J改で可能であればF-22Jチームを中華AWACS潰しに
あてる方がいいとかね。

ロシアと共同開発のアレか、忘れてたよorz

>>807
F-35をFSで使うなら魔改造ではなく小改造かもな
でもFIとしてだと能力タリネ

>>808
第五世代機の相手はF-22でないと無理だろ

>>800
でも水に弱いとかな

アンパンマンみたいだな

そして砂は音にも弱い

メインステイはA-50じゃなかったか？

>>808
やはりT-50は中国などにも輸出されるかね…恐ろしいことだ

もう防空はAWACS+B-1にASM・AAM・ATM・トマホーク大量搭載でいいじゃん

輸出されなくても自力で作りそう。

>>815
中国イランあたりに売るつもりで開発してるようにしかオモエネｗ

第五世代機のひしめく空か…なんかもう人間が仕事する場所じゃないな
技本は早く無人戦闘機の研究しる！

米ですら無人攻撃機が精々だというに

>>820
flightglobalにF-35は無人機になるという記事が載ってたよ

ただでさえ炎上してるっぽいのに大丈夫なのか？

戦闘機自体必要とは思えない時代が来るに違いないｗ

「戦争に人間は必要だよ…」

>>824
いらん

>>821
副座のF-22またはF-35で、無人のF-35を4機コントロールか
かなり先の話にしても、さすがというかなんというか

地対空ミサイルの超長射程化＋命中率高な時代かな

>>824
「でも、何でなんだろうな」

>>826
フリップナイトが現実になるのは何時の日の事やら。
そーいやアレもレーザー砲装備してたな。


F-35Bのリフトファン部にもレーザー砲搭載する気らしいがはて。

なんかそこまで戦闘機弄り倒すよりかは、レーザーで焼き尽くすとか
朝鮮人にのみ効く悪性ウィルスとか、そんな方向がいいんでないかい？

一応様式美として戦闘機は残そうぜ

無人機側はセンサ積まない（最低限は積むだろうが）そうだから、
フリップナイトほどの自律性はないだろうな

有人機より前進して兵器を発射する自航ステルスウェポンベイ？

AWACSから戦闘機も操縦すればいいのに・・・

とりあえず最初は半自動ステルスウエポンキャリアーじゃなかったかな＞無人機

>>833
それやると本気でフリップナイトになっちまうな

>>834
それでもかなりおいしいな

飛行機ができて1世紀程度で戦闘機ができた。
宇宙船ができて、おそらくそろそろ宇宙戦艦ができる筈。
脳医学も発展しつつあるから、将来的には中国人ロボトミー計画なども
できておかしくない。（自分は中国人と認識している人間のみに働く）

WW2以降、先進国同士の戦争が無い為になかなか兵器の進化が
進まないのが難点か。

http://www.flightglobal.com/Articles/2006/08/15/208488/Lockheed+Martin+reveals+plans+for+unmanned+F-35+JSF+among+other+new+UAV.html
DATE:15/08/06
Lockheed Martin reveals plans for unmanned F-35 JSF among other new UAV concepts

ロッキード・マーチンは、他の新しいUAV概念中の無人F-35 JSFの計画を明らかにします。

オプショナリーな有人のF-35JSFは、それが無人機(UAV)システム開発者に追いつくために競争するとともに、
ロッキード・マーチンによって研究されている設計中であります。
「私たちは、無人飛行機開発の初期段階中でF-35を勝ち取ることに集中して、とどまりました」とフランク・モーロ
(副社長と高度なシステム開発)が言います。「今、私たちは、無人システム・ビジネスにいるという認識を得る必要があります。」
パームデール(カリフォルニア)のロッキードは開発計画構成を進めました? スカンク・ワークとして一層よく知られていた?
操縦されて、両方用概念を自由に開発しており、F-35の無人バージョンをささげました。
無人バージョンは、コックピットの代わりの余分な燃料を持っています。
その会社は、2つの有人のF-35sかF-22sが空輸されたインターネットによって4つの無人JSFをコントロールする操作の
概念をさらに開発しました。これは、それらを低価法にして、センサーではなく無人飛行機が武器を運ぶことを可能にするでしょう。
モーロは、米国力が一旦F-35の3つの有人のバリエーションがすべて飛んだならば、無人操作に興味を持っているように
なり始めることを期待します。

F-2の要撃型が何故F-2Eなのか
実はF-2Cは無人機バージョンだったのです。
もともとFBWのF-2を無人機化するのは非常に簡単。