空自次期主力戦闘機考察スレ231

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ230
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154524959/

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

<丶｀∀´>２ダ

<丶｀∀´>３沢さんはウリナラ人ニダ

<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ

<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ

>>1
乙

8/9日現在の最新Ｆ-Ｘ株価

◎ラプター　　5万8000円　　→（±0）
○台風　　　　2万4853円　　↑（+520）　
△Ｆ-2　　　　1万9857円　　↓（-3）
▲Ｆ-15Ｅ　　 1万2650円　　↓（-4500）
▽すとらま　　　 9871円　　↑（+869）
×ライノ　　　　 4256円　　↓（-900）※取引停止中：三菱重によるＴＯＢの噂あり。

なお、ライトニングは2009年上場予定

小委員会の内容が出てこないのが気になる。

待つ事だ

>>9
もう待ちくたびれたヽ(´Д`；)ﾉ

風が笑ってるぜ

ラファールとユーロファイターってどう違うの？

レーザーやＳＤＢが有れば
市民への被害は
可也軽減は
出来る訳だろうか

>>12
それくらいは自分で調べろ。
ちなみにユーロファイターはタイフーンで調べることをお勧めする。

後者は兎も角前者は
イラン攻撃には間に合わぬ訳だろうか
ＴＯＷやヘルファイアでも可也被害は
軽減出来るかも知れぬが
高価なので使わないと言う
事なのだろうか
（レーザー誘導のロケットと言う物も有っただろうが
　カチューシャ撃破には十分な威力が
　有るのかどうかだが）

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

マジなところF2改良増産で何がいかんの？

欠陥機だから

まだ欠陥のこってるのか？

ずっと残ってる

F-2欠陥厨か。
夏だな。

F-22

韓国駐留米軍、合意を上回る規模で縮小へ＝米国防総省高官

［ワシントン　７日　ロイター］　米国防総省高官は７日、現在約３万人規模で展開している韓国駐留米軍について、
すでに合意されている２万５０００人よりさらに縮小する方針を明らかにした。ただ、「著しく」大幅な縮小にはならないとしている。
同高官は「調整の結果、これまでわれわれが合意している２万５０００人以下に縮小されるだろう。ただ大幅な縮小になるかというと、そうは思わない」と述べた。
当初米国は、約３万人の韓国駐留米軍の規模を、２００８年までに２万５０００人に縮小する計画だった。
高官は、一段の縮小が可能になったのは韓国軍の能力が改善したためとしている。
（ロイター） - 8月8日11時25分更新

小規模な削減といわず、全面撤退すれば良いのに。

英語聞き取れない2ちゃんねらー　「Japなどの差別発言は止めなさい」を「Japと馬鹿にしている」と勘違い
ttp://kiyotani.at.webry.info/200608/article_3.html

youtubeで「JAP言うな！」と怒る善良なアメリカ人に、
勘違いした"一部の"にちゃんねらーが攻撃を仕掛けた事件に関する詳細調査ファイル
ttp://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/vipper.htm

２ちゃんねらー大丈夫か？

中国が排気ガスを大量に出して、変な時期に雨が多くなるようになった。
大気中の粉塵を核にして水蒸気が凝結して降ってしまう

かつて8/6、8/9の原爆投下日は雨天が少ないと言われた
まあアメリカ軍が雨天の少ない日を選んで投下したからだが。
そして、この夏の強い日差しは原爆の熱線をイメージさせ
日本人に戦争への反省を呼び起こさせていた

中国が変な発展をして、更に日本の平和憲法を自分たちに都合よく解釈して
タカリの手段に使うようになってしまい、日本人はすべき戦争があるんだと、
再び納得できるようになった。

中国人へ告ぐ！
利己的な中国人には、平和憲法について語る資格は、全く無い！

F-26

>>13しかし、、なんでレバノンはあんなに民間人被害ばっかになるのだ？

久しぶりに身にきたんですが、F―22の輸出の件は結局9月持ち越しになったんですか？

<ヽ‘∀‘>つhttp://blog10.fc2.com/k/kangofu/file/20060805_4.jpg

>>27
マスゴミが民間人の被害しか報道しないからそう見えるだけだろ？

>>27
1.ヒズボラがわざと人口密集地に拠点を作ってる
2.死んだ民兵から武装を剥いで「民間人」の出来上がり
3.イスラエルがヘボで誤爆しまくり
4.むしろわざと民間人を狙ってる

のどれか。

>>27
そりゃあんた　500ポンド爆弾でも被害半径200Mは軽くあるぜ
ロケット搭載車両の横でも弾薬庫でもヒズボラの詰め所でもなんでもいいけどさ
半径200m内に普通の人も生活してるし国連事務所もあるだろ　って話

これが住宅街のど真ん中なんだからそりゃ被害でまくる罠
まあヒズボラはこの辺も狙ってるんだろうけどさ

一般ﾋﾟｰﾎﾟｰは逃げる場所どころか手段すらないから
避難がいっこうに進まない
仮に避難できてもその先でもヒズボラが居るorやってくる

正直ﾑﾘ

と言うかレバノン政府の現内閣の一員だからなヒズボラ
完全にｲﾊﾟｰﾝ人と遮断なんて不可能

レバノン政府が反米路線に走るのもそう遠くないな

>>32
しかも国連の事務所に命中させてるしな。

F-22の輸出で云々いってる場合でもないなアメさんは・・
どうでもいい。売ってまえ！ってなるかもしれんからイイけど

夏は賑わってるかいこのスレは？

で、結局どうなるの。

>>35
国連事務所の隣がヒズボラの拠点だったりするし。
国連とヒズボラの旗が並んで立ってる写真どっかで見たが

F2改
F2己丈
F2２J
F22J

Ｆ−２２以外、特にＦ−１５Ｅ，Ｆ−１８Ｅなら採用の価値なし。
それならＦ−２の改良型で急場を繋げば十分。それこそＦ−３の開発を本気で
考えた方がよい。

■中国とスペイン、戦略的パートナーシップを確立
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t221627.htm

スペインは、中国の利益となるよう、貿易拡大をＥＵに働きかけることを明言してる。
中国は、ユーロファイター２０００（タイフーン）戦闘機の輸入を、スペイン経由で目指す
ものと見られる。
今のところ、イギリスとイタリアの反対によって実現してないが、スペイン経由で
タイフーン戦闘機が中国に渡れば、日本にとって重大な脅威となると見られている。

日本のＦ１５Ｊ（Ｆ１5C/D）が、欧州の最新鋭戦闘機を相手に、互角に戦えるかは
全くの未知数である。

中国によってラプター以外の選択肢をつぶされるとは思わなかったな。

>>42
ココム規制にスペインも加盟してるから、無理だろこりゃ。

流石は左派テロ政権
・・・実はマドリードのテロも(ry

>>42
というかこれで虎いくつになろうがタイフーンのFXは絶対にないか
ラフィールも艦載機として購入したいみたいだし

欧州2機種が消えた

というか元文にそんなこと書いてないじゃん

東郷平八郎、ｲｷﾞﾘｽで食ったﾋﾞｰﾌｼﾁｭｰがｳﾏｰだったので、部下に作らせようとする。
　　　 ↓
しかしジジイ、具にジャガイモ、ニンジン、タマネギ、肉が入っていたことだけ告げて、
部下にとって完全に未知の料理である、「びーふしちゅー」を作れと、ｲｼﾞﾒﾚﾍﾞﾙの無茶な命令をする。
　　　 ↓
しかし部下も「外国の料理」と言われてんのに、醤油とみりんで味付けするという開き直りをみせる。
　　　 ↓
肉じゃが誕生

ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132133.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20060809132155.jpg
C-X

>>48
そして今、発祥地が呉か舞鶴かでもめる。

スペインってさ、なんとか法廷でチベット問題、
中国に有罪判決出してなかったか？

>>46
早く本編進めてくださいよ。いつになったら猫の追っかけから話が進むんだ

>>50
舞鶴　肉じゃが発祥の地
呉　　 肉じゃが発祥の地？らしい
どっちでもいいけどねー

>>18>>20は腹を切って死ぬべきだ。

中国が買うなら。なおさらラプター駄目なら、タイフーン手に入れないとならないでしょ

>>55
性能がばればれじゃないか。

タイプーンってAWACSとデータリンクできるよね？

同じ機体じゃまずいだろ。
ラファールにしたいとこだがレーダーと戦闘行動半径がアレだしなぁ……。

>>58
そこで行動半径８３０キロのＦ−２ですよ。

F-2はいいんだが、シナのタイフーンに、ミーティアもセットだったらすごく困るべ。

AWACSとリンクさえなければそれほど怖くない。
いちおうAEWあるけど・・・

>>61
怖いのはチャイニーズミーティアが作られそうなところだな。

あーあー、空自は少数精鋭で同等の戦力を保つのが国是ですので
決して、「その分F-2を増産すれば良い」訳じゃないですぜ。
F-2も現状でなら問題ない機体だとは思いますが

ＡＡＭ−４さえ搭載できれば中国空軍など一機残らず叩き落してくれるわ！！

>>64
すみません、弾が足りません。

　Ｆ１５の改装型あたりでいいんでない？
　アメリカも巻き込んで。Ｆ２複合材の翼に最新型のエンジンだけでも十分かと。軽量化大出力でＦ２２とまではいかないけど。タイフーンやラファールよりはよい選択肢かと。

　燃費も上がるし。それに伴い行動範囲も上がるわけですし。それほど悪い選択肢ではないかと。
　問題は開発資金と時間とかその他もろもろなわけですが。

>>66
それやるとラプタンと大して変わらない値段に・・・
まあ、輸出向けの需要は見込めるでしょうが

ミーティアセットは怖いなぁ。
F-XでAAM-4が使えるならいいが、そうでないならAMRAAMで対抗出来るか？

　Ｆ２２導入が１８３機なのでＦ１５からの更新できない分がある程度あるだろうから。それについての需要があるかなぁと。
　できればＦ２２の２／３程度の価格あたりに押さえられればいけるかと思ったのですが。

>>69
F-2ですらラプターの3/4くらいなのに無理に決まってるだろ
開発費その他はどっから捻出するんだよ

>>68
ラプターならｱﾑﾗｰﾑでいいけど、それ以外だとAAM4改がほしいな。

ラプター、チタンの価格が上がっているのと、レーダーとかそのほか諸々載せると、
２億ドル超えてるよ。
ちょっと前に資料見たんだけど。
まあ、それでもF-2が二機分の値段で買えるなら安いけど。

ラプターはチタン高騰はあんまり関係ない
Yを取る時に減らしてる

というかソースは？＞全部セットで2億ドル

資料出せるなら出してるｗ
どこで見たのか忘れてる。

で、チタンの高騰、F-35より影響少ないけど、関係あるよ。
減らしてはいるんだけどね。

たしか、アラスカで模擬演習やってたときの話で、
性能比とコスト比を比べてたときに出てた。

そもそも最初の1.4億ドル（だっけ？）も、
LMから出る際の価格だから、ここにはレイセオン社のレーダーとか
そのほか諸々の奴は載せてないんだよね。

ノースロップだよレーダー

皮だけじゃなくて中身セットで2億ドルなら
流石に予算が通らない悪寒
諸経費込みの値段と見まちがった説は？

>>74
http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20060807.aspx
この前でてたこれ？

話が変わりますが、日本の国防費を陸自、海自、空自に１年ずつドバっとつぎ込んじゃって、
そのときに新型機の開発や、新型艦の開発に当たればいいのでは？
そうすれば、F/A-22Jや、Su-37Jみたいな超最強機の召還も可能かと・・。

せっかくの日本の技術力が無駄になってる気がするな
全力で新兵器開発して欲しい

>>79
めちゃくちゃだ
あとSu-37は雑魚

今年は空自の番
だから陸自と海自は人員ゼロでよろ
来年は海自の番
再来年は陸自の番

>>56
性能ばればれなのはお互い様
だいたいラプター＞＞タイフーン＞他の候補なのだから
数で劣るのに質を落とすわけにはいかないのでは
ラプターさえ手に入れば問題なしですが

ここはやっぱりストライクイーグルで

トムネコDJで当座を凌ぐ

トムネコDJで当座を凌ぐ

トルネコダンジョンに見えた

とむぬこかわいいよとむぬこ

8/9日現在の最新Ｆ-Ｘ株価

◎ラプター　　5万8000円　　→（±0）
○台風　　　　2万4853円　　↑（+520）　
△Ｆ-2　　　　1万9857円　　↓（-3）
▲Ｆ-15Ｅ　　 1万2650円　　↓（-4500）
▽すとらま　　1万2082円　　↑（+2869）
×ライノ　　　　 4256円　　↓（-900）※取引停止中：三菱重によるＴＯＢの噂あり。

すとらまが値を上げる要因が分からない。

　もし、F15Eを導入するとしたらエンジンってどうなるんでしょう？
リスク分散と言った意味からだと、F110になるんでしょうかね。エンジンだけで飛ぶ訳じゃないですけども・・・

F100もF110も両方とも日本はラ国やってるからなー
半島にやらせてるだけにどっちでもラ国にはなると思うけど

FI扱いなのかFS扱いなのかでしょ＞種類

>>83
だから互角以上には戦えないことが問題なんだよ。

YF-23|ﾟｰﾟ) ｼﾞｰ

>>93
他の候補では互角未満だろう。どうするんだ

>他の候補では互角未満だろう。どうするんだ

邪神様（ｗ

>>74
おいおい適当なこと吹聴するなよ。
　資料出せるなら出してるｗ
　どこで見たのか忘れてる。
嘘なら嘘でーすって正直にね。

中国には台風だけ売ってミーティア売らなきゃいい

100なら木内梨生奈とセックスできる。
100なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
100ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
100なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
100ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
100ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
100なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
100ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
100ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
100ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
100なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
100ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
100ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
100なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
100なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

100なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

100ならF-Xはライノ
※拒否や無効化はできません。

>>99
哀れすぎる

空自の弾薬保有数って、どこかに資料ある？

海自が購入したハープーンの数ならわかるが

>>78
そーそー。これ。

F22年代の最も大きい弱点は正札(1飛行機あたり3億6100万ドル)であるように思えます。
しかし、それは、F-22あたり最大8人の相手に対して空を晴れさせることができると
すぐに立証しています。
F-35Cが6100万ドルを押しますが、あなたが、Eurofighterが1飛行機あたり
5800万ドルかかると考えて、Rafaleが6600万ドルを押すとき、
F-22はそんなに悪くはありません、
特に2億7400万ドルの2 22F-年代が4億6400万ドルで
容易に8Eurofightersを破壊することができるなら。

機械翻訳でむちゃくちゃだがｗ
で、よく読んでみるとこれ、後ろ、
>二機で2億7400万ドルのＦ-22が八機で4億6400万ドルのユーロファイターを倒せるなら。
って書いてあるんだな。
八機でのタイフーンの値段があっているのに、
二機のＦ-22の値段が、最初のprice tagと異なってるな。
一機1.37億ドルで、ＬＭ社が言ってた金額と合致する。
最初に出てきたprice tag＝3.61億ドルってなんだ？

ちうか最新の戦闘機って撃墜可能なのか？

>>103
それやっぱり開発費込みの値段じゃない？

いりすﾀﾝなら墜とせる

>>101
そんなモノ公表する国が何処にある！

　　　　 |
　　　　 ｈ
　　　冊冊冊冊
　　　〃〃〃〃
　　　　 ｜
そろそろ ｜ ぬるぽ
　　　　 ｜
　　∧∧ ｜ ｸｲｯ
　 (´∀)づ
　_/　_ﾉ⌒⌒⌒〜､_
（⊂人 //⌒　ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニ⊃

クソガッ

もう、＊＊重工とか、ボーイングとか、ノースロップとか、
マーチンとか、企業の戦闘機製作へ税金使うのは止めようぜ。
アキバ製の世界最強無人機で決まりなのだ。
未来の空中戦争とは趣味でやるもんだ。

ここ→http://www.youtube.com/watch?v=PLV5f71Zves
板の防衛族、軍事官僚、軍事評論家の意見は
全く時代にずれとります。

どんな国の軍隊とも一戦交えようぞ！
どんな幕藩空軍とも、一契約模擬戦闘当たり
￥250万円以下（様々なオプションあり）に
デスカウントし、ダミーテロリストを演じて、世界最高の
遠隔手動操縦ロボット航空機で、しっかりと戦うがなぁー！

参考：
近未来の広域／高速携帯ブロードを介せば、
2000ｋｍ以上を無給油で、時速200ｋｍ内外で
飛ぶアキバ製の優れものを50万円以下で
試作が可能な見込み。TMDも、レーダー探査も、
赤外線探査も、なんの意味も無い、ロボット航空機
同志が戦う指先戦争に変わるであろう。

人間のいない戦争なんてのはありえないんだよ
技術的なブレイクスルーがどうだとか、戦争の形態だとかは関係ない
万物の霊長たる人類が自ら為政者でい続ける限り、戦場が無人になることはない

＞111　秀同
110はどうせアニメオタクかなんかだろ

わかりやすく言えば、人間が頭脳でありつづける限り、機械は手足にすぎない
どんなにテクノロジーが進化しても、頭脳のないところで手足は働けない
いくら考える能力を個々に得たところで、自分に命令を下せないのが機械

戦争の無人化が実現したら気軽に戦争起こしちゃいそうで怖いな。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>115
お前・・・　もう元には戻れないんだな

もう有人兵器なんて時代遅れ！
これからはMD兵器を実戦に配備しよう

>>117
おじいちゃん言ってることがめちゃくちゃよ
さ、お散歩いこうね

う、うあ、ワシゃボケとらん！
時期FXはMDを越えるED兵器で勝負じゃ

何あげてるんだろう俺。

お前ももうだめだ

F-22株が大暴落。前日より2万円安。終値は３万8574円。

YF-23|ﾟｰﾟ)ﾌﾌﾌ

どーせもうラプター内定してんだろうさ。
F-2ﾏﾝｾｰな俺としてはちょい残念だがラプターの性能なら善しとする。

一抹の不安を感じるんだが・・ラプター

台風萌えな俺としてはF/A-22輸出されなきゃなぁとか考えてる

>>125
それはＦ-15Ｅの事でか？

台風好きとしては、中華ファイタータイフーン誕生→対抗のため日本ラプター購入の
流れは残念極まりない。

>>127
いや、ただ輸出されんのかと不安があるだけ

>>129
米は日本に軍備増強汁っつーてるし、じゃあ実際増強って？って話しになると
ミサイル・戦闘機って話になるだろーし、当然欧州機じゃなく自国の売り込みになるだろう。
となると、Ｆ−15Eとラプターっきゃ候補が無い訳だからラプターで確定してんだろうさ。
米国内での内部工作はもう充分折込済みなんじゃね？

>>130
なるほど、サンクス

>>128
そもそもユーロファイターが中国に輸出されるなんて何処にも書いて無いし、
タイフーンを候補から外したい一心で記事に勝手にキャプションをつけただけ。

そして運ばれてくるF-4super改

老兵になんてことを・・・

>>133

おじいちゃんを虐めないで。

>>133
何をいうかF-2を超えるF-1super改に決まってるじゃないか。

>>136
退職した中年親父になんてことを！

八月も半ばなんだから、そろそろ新しい燃料投下されてもいい頃だと思うんだがなぁ

∩(・∀・)∩いあ！グリペンJ！グリペンJ！

F-15すら落とせるF-104super改を切望

>>137
退職した中年親父。。。それってリストry

F-15Kやテポドンすら落したSTALMAsuper改を塗留歩

F-22をはるかに超えるF-2ハイパー改を（ｒｙ

いあ！いあ！すとらま！

>>142
雅

>>132
そもそもタイフーンなんて当て馬

やはり最強の単発機スーパーグリペンJしかない！！

F-22J & F-15J_MSIP & F-15J改 & F-2改

うん、いい感じだよ。

最強の単発機はF-2E（仮）ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ

ライトニング�U

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

中国がタイフーン購入なんてしたらロシアとの関係が一気に悪化するだろうなｗ
ま、ネタでソースも無い仮定にレスしてもしょうがないが。

ていうか自前でタイフーンもどき作ってんじゃん

まあシナは自力でステルス開発したからな

>>153
ﾗﾋﾞはどっちかってーとF-16魔改造だぞ

台湾が独立したら面白いのに。
経済支援をして台湾がF/A-18E/Fとかタイフーンを導入して
東シナ海の制空権争奪が楽しくなる。

韓国がパスクアメリカーナから外れてシナの傘の中に入ったら
米も台湾支援に積極的になるよ。日本と台湾で蓋してシナの外洋進出を阻止する

なんだ、パスクアメリカーナってｗ
丸眼鏡かけたハゲ親父かよ。

パックス、な。

ヌルポアメリカーナ

ガッメリカーナ

フランカーに台風にﾗｳﾞｨか。。。ｸﾞﾘﾍﾟﾝもﾎｽｲな

超７のことじゃまいか？

第二次世界大戦末期の1945年２月13日から14日にかけて、米軍と英軍によってドイツの都市ドレスデンに対して、民間人居住地への無差別爆撃が行われた。
この爆撃でドレスデン市街の85%が破壊され、３万とも15万とも言われる一般市民が死亡した。
一応ソ連軍の侵攻を空から手助けして、「後方撹乱と交通遮断のため」という名目はあったが、実際は戦略的には意味のない空襲であり
また無防備都市宣言を行っていた都市への爆撃は国際法にも違反していたことから、ドイツの空襲を受けていたイギリス国内からも批判の声が起こったという。
当時、ドレスデンは、東方で敗走するドイツ軍と共にたくさんのドイツ人難民が多数流入していて人口過密状態であった。
1939年の段階で64万人だった人口に対し、20万人以上の避難民が市内にいたと推定されるが、その正確な人数は今も不明であり、死者数の推定が困難になる要因となっている。
また、ドレスデンには目だった軍施設もなく、かつてのザクセン選帝候の宮廷都市であり
バロック様式の美しい街並みと数多くの文化財が知られており、無防備都市を宣言していて高射砲などの防空施設も皆無であったという。
そのため人々は、ドイツの中でもドレスデンだけは空襲に逢うことはないと信じていた。

このような諸要因が重なり、被害を甚大なものとした。空襲によるドイツ民間人の死者が約50万人と推計されているため
少なくても３万人と見積もられている死者数ですら被害が甚大であることが容易に想像出来る。

　このドレスデン爆撃によって市民や多くの難民が犠牲になったばかりでなく、歴史的建造物の多くが瓦礫の山と化し、貴重な多数の美術品が灰燼に帰した。

>>163
アメリカはドイツの無差別爆撃には謝罪したけど、日本にはしてない。
日本は今でも敵ってコトだな。

まあ中国は戦中に日本機を１００００機撃墜して日本感染１００万�dを撃沈したからな

>>164
日本はシナやチョンに謝ったけどあっちは敵だと思ってるよｗ

謝った謝ってないと言う条件で敵味方を分けるのはどうかと思うがね。

謝罪した位で味方になるんだったら日本に敵はいません

統合参謀長が自らドレスデンに行って謝罪し追悼イベントにまで参加してる。
ドイツと日本との国際的な見方の違いかね。

日本が表だって国益に関知しない国際政治に介入することなんてもうないだろう。
だってめんどくさいもん。

<#｀Д´>　例え謝罪と賠償してもウリが許さなければ永遠に日本は許されないニダ！！

>>170
首脳のレベルの人がそんなことばっか言ってるから、新聞に日中が漁夫の利を得ているって書かれるんだよｗ

最近、一気に失速したな

とりあえずライトニング2が管理ポスト送りになった位しかネタが無い

くれぐれもふざけている訳ではない事をわかってほしい。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ブライト艦長が指揮するスレ、悲しみの中で戦闘中。

志あるものは故人に弔辞を述べた上、おもいっきり弾幕張りまくってください。
お悔やみ申し上げます。


【右舷から】　弾幕を張り続けるスレ　【弔い花火】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1155201442/

＿＿＿＿＿

　今日航空新聞社のＷＩＮＧにはＦＡ１８Ｅ/Ａが最有力候補ってでてたな。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　 　 　 　 ,r'　￣｀ 　　` ｰ ､_
　　　　　　　　 _, '"　　　　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　 , -' "　　　　 　 　 　 　 　 　　　ヽ
　 　 　 　f　　　　　　 ,-ｨi　 ,. -‐ 'ﾍ　　　　　i､
　 　 　 　{　 　, ' ⌒/'{{ ヾ;､ 　 　 　 ヽ　　　 　ヽ
.　 　 　 丿　 /' 　 〈　ヽ 　 ｀_,,. _　　ヽ! 　 　 　 }
.　　 　 〈　　ｲ　,.-‐ ､ 　　 　,.-‐､｀　　l　　,_　　ヽ
　　　　　〉　 |　　'⌒r'　 　 　 　::::: 　 ヽ .f ,.､i 　 |　　グリペンが良いよ
　　 　 　{　i. |　:::::　ヾ >　　　　　　　　|　k. ｝| 　ﾉ
　　　　　ヽヽ,l　　　　｀_ ,.. --- ｧ　 　 /　ﾉ´/／
　　　　　　 ヾｉ　　　<´　 　　／ 　　ゞ_／-´ j
　　　　　　　　l　　 　ヽ __／　　　　　 ,　|　<
　　　　　　　 　 !　　　 　-　　　　 　／　! ノ
　　　　 　 　 　　' ,　　 　 　 　 　／　　　|
　　　　　　 　　　　ヽ､__ ,,..　 -'"　　 　 　|
　 　 　 　 　 　 　 　 ｣,-､＿__r=‐―--- ┴i
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　　　　　　　　 　 　| |　 | |　|　　| 　 　　　　|
　　 　　,,..　 --‐ ﾍヾ-､,｣⊥｣＿,. ー‐---‐ └‐-

トルコ人はロリコンなのか？

>>176
なにそのルパン三世

何の根拠があってロリコンなのよ、ふざけるんじゃないわよ！！私はオカマよ！！

>>178
違うわよ

http://www.youtube.com/watch?v=A4lSfRGVQEI
これは素晴らしい

>>180
なんで台風？単発マニアじゃなかったけ？

ところですとらまって何？

>>181
中国に配備されるらしいから

http://www.youtube.com/watch?v=9pj59gILCz0&mode=related&search=MIRAGE2000%20
これは素晴らしい

>>182
邪神

>>182
つttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060515062637.jpg

>>185
ちょｗ始めてみたｗ
正面からの絵も見たいｗｗｗ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

誰か邪神様変形MAD作らないかなあ
・・・どうやって変形するんですか∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

Fw189

千歳の航空祭の15Jが爆装しとった　初めて観た。。。
しかしF-2Aのデモはやっぱりやってくれんのかの　機密なんか？　

newsokuでいけたｗ

北海道で思い出したんだけど
女満別をおまんべつ、おまんべつって言ってた奴がいたなー

お台場・・・以外に寒い・・・オーバー

>>192
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　 <｀∀´*>　　　　　女満別するニダ！
　　　　　　（⊃⌒φ⌒⊂）
　　　　　 　　/__ノヽ__）

F-86スーパーセイバー改

事オタクをナメんなよ！　女にはもてないが、ラプターでオナニーできるんだぞ！
社会性はないけど、妄想と兵器知識だけはすごいんだ！
おっと、近寄らないでくれ！　精液かけちゃうよ、いいの？　

>>195
それってF-107だろw

ここは旋回率��1のみらーじゅ2000で…

旋回率最強はデモを見る限り圧倒的にF-18だが。

西側最強のドッグファイターの座は完全にラプターのものにはなってない？

加速性能が飛びぬけているので、ラプター有利の判断材料として、
常に取り上げられている。

しかし、F-104でF-15に勝利するケースもあり、
機体性能よりもパイロットの腕の比重が高くなる分野なので、
「最強のドッグファイター」などというのは、決められないものである。

そんなこと言ってたら比較なんてできないじゃん
ドライバー抜きで考えて、インプとシビックじゃ峠を走ったらインプのが速いじゃん
そういう話

また来たのかw

ラプターにドッグファイトと言われても
ピンとこないな

F-104×F-15　：　勝利するケースもある
F-104×F-18　：　勝利するケースもあるかもしれない
F-104×F-22　：　勝利はおぼつかない
F-104×ﾗｳﾞｨ　 ：　好敵手

結論。F-22＞ﾗｳﾞｨ＞F-18＞F-15

ヤバイよ。中国ヤバイ

>しかし、F-104でF-15に勝利するケースもあり、
詭弁の特徴
２：ごくまれな反例をとりあげる
に該当します

有名なロック岩崎の例でも勝てたのは一度だけです。

零戦でもF8Fを相手できる、と言うのと変わらんな
不利なのはいかんともしようがない

あるＤＶＤでキャメルとフォッカーＤｒ１の性能比較をしてて
「もしリヒトフォーフェンがキャメルとフォッカーＤｒ１に乗って戦ったら、
キャメルの方が勝つだろう」って事いってたな。

>>175
まじ？

[防　　　　衛]
多用途任務にＦ−１５ＦＸとＦ／Ａ−１８Ｅ／Ｆは最適　　ボーイング社、空自Ｆ−Ｘ提案活動の現状など説明

ボーイング氏ね。

そんな事を言っても、他に売り込むものも無いし・・・

うぜえな
ラプターが売れればBも儲かるんだからラプターおせや

F-15Eの制空仕様のスペックがいい加減見たいな

ﾎﾞｰｲﾝｸﾞは仕事ちゃんとしろよ

>>210
ボーイングが海軍と組んで推し始めてるのは不気味だなぁ・・

" http://www.theage.com.au/news/National/US-decisions-threaten-fighter-project/2006/08/04/1154198330441.html "


US decisions 'threaten' fighter project
Email Print Normal font Large font August 4, 2006 - 8:49PM

Defence minister Brendan Nelson says the F-35 Joint Strike Fighter (JSF) project, slated as the replacement to the RAAF's F/A-18 Hornets, was threatened by "decisions ... in the US political system".

While the government remains committed to the F/A-35, Dr Nelson said it was working on a viable alternative should the aircraft's development fall through.

The new fighters will allow the RAAF to retire a squadron of ageing F/A-18 Hornet fighters.

There are concerns the multi-billion dollar project may not be delivered on time and could cost far more than originally planned.

Dr Nelson said he believed aircraft manufacturer, Lockheed Martin, was on track to deliver the aircraft.

"We are 1,000 per cent committed to the acquisition of the joint strike fighter. It is the correct aircraft for Australia," he said.

"What potentially threatens the acquisition of the aircraft are decisions that may be made in the US political system ... and we are working through to see that is on track."

The government was working on a viable alternative if the project fell through.

But the F/A-22 Raptor fighter was not in the government's sights as an alternative, Dr Nelson said.

"The senior military advice given to our chief of defence is the United States would not sell the F/A-22 Raptor to Australia.

>>215
要約しろよｗ

要するにオーストラリアにはF-22は無理ってことだけど

>>216
オージーに無理なら日本も無理だろう。

でももう、ラプを必要最小限(30機くらい)に止め
残りはF-15E改造かスパホでってのが政界、業界
の流れだから

>>218
産業界の流れはF-2ですが？

というかここでラプターとF-2以外を入れることは
空自の2機種にまとめるって奴にモロに反するんだが

タイフーンでもライノでもここで入れたらpre分まで入れないと
いけなくなる

>>219の言う通り、ラプターとＦ-2の増産でｹﾃｰｲじゃねーの？

俺もそう確信している

ttp://www.kojii.net/news/news060811.html
F-22A の対中シフト (か ?) (DefenseNews, 2006/8/4)
米空軍・太平洋航空軍 (PACAF) 司令官の Paul Hester 大将は、「今後数年の間に、F-22A が Guam 島の Andersen AFB から頻繁に飛行するようになる」と言明。
使用する機体はアラスカの Elmendorf AFB に配備されるもので、こちらは 2008 年 1 月までに 18 機が揃う予定。
「軍事力の近代化を続けている国が存在する以上、それに対応した動きをとる」として、中国の軍事力増強に対応して、
米軍の火力を増強するための動きだと説明としている。F-22A については 7 個飛行隊のうち 3 個が太平洋地域に配備されることになっており、
アラスカに続いてハワイの HIckam AFB にも 201-2011 年頃に F-22A の配備を予定している。この件以外でも攻撃型原潜や空母について、すでに "太平洋重視" の方針が打ち出されている。
ちなみに、太平洋地域以外で F-22A を配備するのは、Langley AFB と Holloman AFB の 2 ヶ所。

アラスカとグアムの間の日本は素通りですか、そうですか。
素直に嘉手納じゃ駄目なのか？管制権返して、飛行隊グアムに移すから
嘉手納はいらない子なのか？

>>210
ボーイングが哀れ過ぎるな
まあB787で食いつなぐしか無い

つーかなんでオーストラリアはラプター欲しいのだろう
見栄か？金があるからか？

>>222
第一撃は防空味噌網と日米の既存航空部隊で支えて、増援で活がいい最精鋭部隊を送り込むのの
どこに不満が？

>>222
有時の前方展開拠点が嘉手納

どちらにしても嘉手納は中国に近すぎるので常備は難しいんじゃね？

>>224
仮想敵国の日本が取得しそうだからニダ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

要約なんか要らんだろ
英語くらい読もうよ
チョン語ならともかく

　Brendan Nelson国防大臣によると、RAAF(豪空軍)のF/A-18 Hornetの更新予定機である
F-35(JSF)プロジェクトは「米国の政治機構による決定」によって危機に瀕している。政府は
F/A-35に固執し続けているが、Nelson博士によると、戦闘機開発が中止された場合の実現
可能な代案も検討がなされている。この新しい戦闘機により、RAAFは古くなったF/A-18
Hornetの中隊の退役が可能となるだろう。数十億ドルの重大な事業はおそらく納期通りに納入され
ず、元の計画よりも遙かに経費がかかる事になる。

Nelson博士によると、
　「私は製造企業であるLockheed Martinは計画通り納入すると信じていた。」
　「私たちはJSF取得のために1000％努力した。それが豪州に合った戦闘機だからです」
　「おそらく米国の政治機構に起因したであろう決定が、どれほど戦闘機の取得における潜
　　在的脅威となっているだろうか･･･ そして私たちはそれが順調に進むかどうかをただ眺める
　　ことしかできません。」
　「政府はプロジェクトが中止された場合の実現可能な代案を検討していました。」
　「しかし、F/A-22 Raptorは代案としては政府の視界の外となっています。」
　「軍事顧問の高官が私たちの軍高官へ伝えたところによると、米国はF/A-22 Raptorを豪州
　　に売るつもりは有りません。」
　「(そもそも)それは豪州に合った物ではありません。」
　「それは私たちの求めるすべての能力をカバーできないし、これを除外するとしても、値段と
　　機体数の面において高価でありすぎます。」

適当に訳してみたよ。しかし豪州の代案って具体的には何なんだろ?

F-111の魔改造じゃない？

ttp://www.uploda.org/uporg476248.jpg.html
こんな感じで

つか本当にこれやるのかな

JSFはF-111化して終るのか orz
同盟国に打診があった時点で引き際なんだろうな

>>222
単純に嘉手納じゃ近すぎるだけだろ

グアムなら極東だけじゃなくて
東アジア全体に睨みが効く

これが嘉手納だと台湾と日本だけになっちまう
それに基地機能が沖縄にあれば有事には展開できるでしょ

というか韓国に一時滞在って話は完全に消えたのか＞ラプター

>>224
オージーがラプター欲しがるのは日本同様他に選択肢が無いからだろ。
今更Ｆ−15系はあり得ないし、本音としてはﾀｲﾌｰﾝ辺りでも
良いとか思ってそうだが、親米路線のオージーとしては
欧州機買って米国のご機嫌損ねる訳にはいかんのだろう。

オージーにはコアラミサイルとかあんのかなぁと
素で考えてた今日この頃

後5年現状維持すればF-35が買えるのに

予定は未定じゃないかｗ＞Ｆ-35
そんな当てにならん物に期待しろって方が無理だろ。
特にアジア情勢もかなりきな臭いしな。

もうオージーストラマでいいよ
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

すとらま？

>>235
>今更Ｆ−15系はあり得ないし

韓国とシンガポールはどうなのよ？
本家米空軍ではF-111後継がF-15Eなんだから
オージーがストライクイーグルでもおかしくないとおもうがね。

>>241
韓国は・・・・・・論外

>222
アラスカとグアムの間の日本ってどういう意味？とりあえず地理的な話じゃないのは判るんだけど・・・。

>>241
韓国？ラプターを売る候補からすら外されてるんだから
買いようがないだろうｗ　シンガポール？買う金すらないｗ
ラプターは日本にすら売るのを一応躊躇う米国の機密たっぷりの
最新鋭機ですよ？

あれの下側ってこうなってたのか
ランデイングギアまであるとは思わなかった
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air3.gif

何に使うのだろう

>>244
韓国は日本と並んでラプター売却先の有力候補じゃなかったっけ？

>>246
どこにそんなたわごとが？

>>247
ジェーンかフライトインターナショナルだかの記事であった希ガス

>>241
純粋な後継ではないけどな
他にないししょうがなくな色合いが濃い

韓国もシンガポールも買える範囲で高性能かつ
国情に合ったものを探したらF-15Eだったってだけの話

韓国は対地攻撃能力も強力な戦闘機
シンガポールは足の長さってな

>>248
逆の意味での当て馬かもしれんね。

>>241
オーストラリアが欲しがってるのはF-22Aではなく本当に物になるならFB-22
F-15Eじゃ足の長さが全然足りん

シンガポールは中華圏だからな
F-15売ってもらえただけでも奇跡だろ

>>252
中華圏とは言ってもシンガポールは親米国だろ？
AESAレーダーのF-15売って貰えるくらいなんだから
敵対視はされてないよな。

夏だなあ〜
　　　 ///// ﾁﾘﾝ!!
　　　/////＿＿＿_
　　 ///// ￣￣|￣
　　/////　　 (~)
　 /////　　　ﾉ〃
　/////∧＿∧
`/////( ´∀`)(厨)
///// (つ へへつ
////△ヽλ　) ) 旦
///l￣￣￣￣￣￣￣l
//　￣||￣￣￣||￣
/　　^＾^　　^＾^

ウ、ウリナラは何圏ニカ？

>>255
大気圏外。

>>255
大阪圏

>>253
シンガポールは親米だけど反日。

格好だけならすとらまが良いと思う

>>257
フザケンナあほう

シンガポール共和国　75.6%が華人である

おいしく飲んでいた俺の麦茶に、小蝿が入水自殺しやがった

>>259
格好だけならフランカーだが
如何せん中身がしょぼい
例えるなら化粧でごまかす叔母さん？

∩(・∀・)∩いあ！スーパーグリペン！スーパーグリペン！

>>259
格好だけならフランカーだが
如何せん中身がしょぼい
例えるなら化粧でごまかす叔母さん？

>>251
F-111でないと駄目な国土って
どんだけでかいんだよ

と思うわけだが
オーストラリア馬鹿でかいからな・・・

日本とは違う意味で基地の数が制限される

スーパーグリペンは従来のJAS39をあらゆる面で上回る強力な戦闘機となります。

出来てたっけ？

未完だけど性能の順位をつけるとしたら

すとらま＞ベルクート＞タイフーン虎３＞スーパーグリペン

すとらま＞ｺｷﾝﾄｳ専用ﾗｳﾞｨ＞ベルクート＞タイフーン虎３＞スーパーグリペン

すとらまって高性能なの？

大した事無いよ

何その信者召還魔法

ほんとにフルセットが600万ドルならこれでいいよ！
ちょっとくらい待たされても我慢する！
ttp://www.stavatti.com/f26/f26_homepage.html

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
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>>271
完成してないけどF-15Kを撃ち落したよ

そういやあフライトレコーダー回収できたとか言ってたな
結局原因なんだったんだろ

どう考えても無謀な運用にあったかと

>>268
スーパーグリペンはまだだよ

碌に成熟訓練もせずにいきなり夜間海上飛行訓練やったからね

>>266
キャンベラ爆撃機
↓
F-111
↓
後継機

要求はジャカルタを爆撃できること。

ラフィールJ＞すとらま＞ｺｷﾝﾄｳ専用ﾗｳﾞｨ＞ベルクート＞タイフーン虎３＞スーパーグリペン

私は将来の起業に向け、MBA取得を目指して勉強中の者です。
昨年の4月、経営ノウハウを学ぶには規模が小さい組織のほうが良いと思い、30人程度の中小企業へ新卒として入社しました。
入社して驚いたのですが、この会社はほとんどの先輩が名前も知らないような大学出身で、誰も資格を取るための勉強すらしていないのです。
ビジネスやマネジメントに関しては勉強してきた私のほうが詳しいと思うのに、今は先輩から指示される仕事しかできない有り様。
その上、先輩は私の事を“仕事ができないヤツだ”となじってきます。
明らかに私へのヒガミだと思うのですが、こうゆうレベルの低い先輩にはどう対処したらよいと思いますか？

豪州が本当に欲しいのはB-1ジャマイカ？

艦載型B-52

>>275
テポチンもね

つか久々にこのスレ見てんだけど
なんでF-2増産なんて話が出てきてんだ？
エンジンねーのに

>>281

・・・ｵｰﾆｭ

>>282
お前、何様だ？

学歴や資格で全てを考えてんじゃねーよ。じゃ、東大出たヤツが一番エラいのか？　MBA取得してるヤツらは皆神様か？
有名大学の卒業証書やMBAの認定書を人に見せたら、お金がもらえる世の中だとでも思ってるのか？
で、ビジネスやマネジメントは自分のほうが詳しいって？　けっ、社会人経験1年にも満たない坊主がよく言うよ。
実際、ビジネスの現場でモノをいうのは教科書の知識じゃねーよ、積み重ねられた経験だ。いくらテストの問題が出来たってクソの役にも立ちゃしねぇ。
そもそも、お前は学ぶためにその会社へ就職したんだろ？　
無名大学の出身かもしれんが、お前の百万倍のキャリアを積み重ねた先輩達から、何かを学ぶ気はないのか。
教科書から得られる知識が絶対だと言うのなら会社なんか入る必要はない。部屋へ閉じこもって永遠に勉強しとけや。

なんか自演に見えるが・・・・気のせいか？

米英5軍統合戦闘機F-35のニックネームが「ライトニング3」に決まりました

YF-23|ﾟｰﾟ) ｼﾞｰ

英のパイロットグアムでB-2の操縦訓練するらしいな。
ラプターの次はB-2、アメリカの親の同盟国はやっぱ扱いが違うな、
日本とは扱いが違いすぎるなぁ。

親は関係ねぇだろ
親は　おぉ〜？

中坊林太郎乙

>>291
儒教的発想が、かの国の人っぽいですよ。

>>290
お高くつくのでお帰りくださいｗ

>>291
自衛隊のパイロットがB-2に乗ったら特亜が騒ぐ。

日米共同でB-3作ればいいんじゃね？

ぐふ

ラプターが機密？そんなもんはすぐに中韓に流れるだろ
海自の売国奴なんてどう考えても氷山の一角

300なら木内梨生奈とセックスできる。
300なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
300なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
300ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
300なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
300ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
300ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
300ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
300なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
300ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
300ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
300なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
300なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

300なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

300ならF-Xはライノ
※拒否や無効化はできません。

301なら300はすべて消滅

http://www.youtube.com/watch?v=gba0zjJheBY

なぁ、仮に敵地攻撃能力持つとして、エスコートジャマー+Ｆ−１５Ｅとかで
ミサイル基地に行ったとしてさ・・・

エスコートジャマーでレーダーの妨害
　　　　　↓
「レーダーがおかしいニダ！！つまりこの辺に適当に下から大量にＩＲ
　ぶち込めばあたるかもしれないニダ！！」
　　　　　↓
Ｆ−１５の中の人「どう見てもＩＲミサイルです。本当に（ｒｙ」
みたいな事にはならないの？

>>291 そのくらい親くてイイんじゃね？　イギリスは・・・
何が言いたいんだか・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　すっほい！すっほい！
　⊂彡

http://www.youtube.com/watch?v=gPm_5nli39Y
これは素晴らしく無いな

強い奴が大口叩くのは別にかまわんけど
あの実力であのリップサービスは吉本の有能な若手としか思えないんだぜ？

今初めて、亀田親父とやくの口論みたんだが
はっきり言って、やくなんて神でもなんでもないじゃないか。
社会人としてやくも、相当恥ずかしいことしたよ。
やくを神っていってるやつは脳内で、自分がしたかったことを代わりに
やくがしてくれたからだろ。
冷静に考えたら、亀田親父の言葉使いは大人として終わってるが
やくは決して神じゃない。むしろあれは低脳だ。

亀田の擁護した芸能人やアナウンサー叩いてるやつは何様なんだ・・・。
ああ、ごめん。ここ２ちゃんだったな。

>>308
気が済んだか？
じゃあスレタイ読めや。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>308
君が噂の亀田援護工作員か。
バイト料いくら？

手取り１６万らしいぞ・・

>>309
幼稚園で習ってきたんだよな
小学校も系列だし、授業は全部英語
将来、日本だけじゃなくて海外でも働けるし
職には困るまい(無責任

そんなことよりスパホの話しようぜ

グラップルシップのがいいな

　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　 グリペン、グリｐ、
　| |　 　 　 　 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　i|
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　|_|====――●==|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

∩<・∀・>∩いあ！スラムイーグル！スラムイーグル！

え〜い！邪神信者共はスレに帰れ！！

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

次期主力戦闘機はF-4クルナス2000でいいよ
AMRAAMが打てれば戦闘機の種類なんて何でもいい

>320

お勤めご苦労さま。
これ飲んではよ寝なされ。

つ旦

August 7, 2006 (by Harold C. Hutchison) - In recent exercises over Alaska,
the F-22 has been put to the test. The results have been staggering.
F-22s notched an impressive 108 to 0 "kill ratio" - often when outnumbered by as much as 8 to 1 by simulated Su-27/30 aircraft.

In a very real sense, this is a preview of what is to come for forces facing
the F-22. The F-15 and F-18 scored a 2:1 kill ratio against the simulated Flankers.
This is not the only time that F-22s have shown their capabilities.
Eight F-22s faced off against 33 F-15Cs earlier this year, and "shot down" all of the F-15Cs with no loss to itself.

<ヽ´д｀>つttp://www.f-16.net/news_article1916.html
既出の気ガスるがネタ投下ﾆﾀﾞ
8対1のシミュレートでキルレシオ108機って強杉ﾆﾀﾞｗ

JAS39に徹底的に手を入れてF-2の後継機にしてやれ

それはグリペンをベースにする必要があるのか?

>>323
<ヽ｀∀´>ほとんどの板に厨が沸いてる状況をなんとかしてほしいﾆﾀﾞ

>>325
何かベースがいるだろ
それとスゥエーデンなら要求も通りやすい
100機も買ってやれば根幹の改造も可能だろう

>>327
別に0から作ればいいだろ

>>327
わかったような口をきくのは、国の名前を正しく発音できるようになってからだ。

じゃあ逆に聞くが、何故グリペンベースではダメなのだ？

F-2後継にまでなってグリペンを使わなければいけない理由が無い
現在のF-XをF-4ベースで作るようなもんだぞ

∩(・∀・)∩いあ！グリペンJ！グリペンJ！

>>331
言ってる事は解るが、全国の農道空港活用の為に農水省の予算で買うのだよ
だからグリペンしかダメ

∩(・∀・)∩いあ！スマトラ！スマトラ！

>>333
F-35Bのがいいじゃん

>335
F-35は順調に駄作化が侵攻中。

∩(・∀・)∩いあ！グリペンJ！グリペンJ！

>>335
農水省にそんな高価な機種は買えません

Agriculture, Forestry and Fisheries of Japan　Air　Force

略称：AFFJAF（アフジャフ）

海上保安庁向けにハリアーFRS.1を買ってやれ

∩(・∀・)∩いあ！ラフィールJ！ラフィールJ！

>>337
なら、MAKOで

不審船にマーベリックを発射する海上保安庁のJAS39JKｸﾞﾘﾍﾟﾝ

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200607270055&ref=rss
＞空中での武器の再装填技術は反米色を強めているヨーロッパ諸国を中心に作戦行
＞動に伴う自国内基地の利用を拒絶する例が相次いでいることを受けてのもので、
＞大西洋上の空母から飛び立った戦闘機が途中での空中給油を受けて中東地域に到
＞達、そこで作戦活動を行い、必要に応じて、空中で再びミサイルなど再武装を行
＞うことを可能とするものとなる。

ＳＤＢ等を大量に搭載すれば
可也攻撃力は持てるのかも
知れぬし
ミサイル排除ならＳＤＢでも十分かも知れぬが
北朝鮮攻撃に導入は
しないのだろうか

ラプター導入の場合T-4にグラスコックピット採用するのかしら？

海上保安庁特殊空母「靖国」
ハリアーFRS.1×4機、SH-60×4機、搭載

グリペンなんて、関東軍の末路を見れば使う気にならん。

やはり郵貯を押さえなかったのがいけなかった。

グリペンの農薬散布能力はラプターの2,5倍

亀田は嫌いだがリアルで亀田に勝てるとかいってんのバカすぎだろｗ
180cmあろうが100kgあろうがオタクじゃ勝てるわけないだろ、パンチはかすりもせず、ボディ一発でゲロ吐くつーの。
昔TVで畑山に絡んだ80kgはあるであろうヤンキーが、防具の上からボディ一撃でのたうちまわるシーンがあったがあれが現実。
プロ舐めすぎｗ引きこもりの妄想コワスｗｗ

亀田の八百隠蔽能力はジョー・ジャクソンの２．５倍

ていうか亀田の実力はセンスも含めて相当のものだろ
世界の頂点に立つほどの実力がないというだけ
器はある

>>348
そりゃボディだからだｗ
ボクサーは基本は腕押さえこまれたら終わる。

まあ、でもあの試合の亀田、最終ラウンドでも腕が下がってなかったのは評価したい。

>>352
１９のくせにボクシングしか知らないって感じだな
トレーニングはたぶん日本一ってくらいしてると思う

>>351
どうやって腕を押さえ込むかまで書かないと現実味が無い。

徳山あたりと対戦させて自信喪失させてやりたい

合気道だ！

何このスレ
航自時期主力戦闘機は亀田が採用されますか

DACTでもF-22にも判定勝ちできます

ラプターが人間に勝てるわけねーだろ

>>354
足タックルから離さなきゃオケ
胴タックルは失敗するとボコボコにされるからダメ

コアファイターでいいよ

>>323
8機のF-22で、33機のF-15Cを損失ゼロで全滅させる事が出来るのは当たり前だな。。。。
1機当たり、4.13機のF-15Cを撃墜した事を考えると、あり得ない数字だけど

だって
１）　F-22 １機当たり、4機超を撃墜するにその数を超える接触が必要
２）　しかも撃墜するにはAMRAAMの射程より近づかないといけない

これより驚くのは
３）　AMRAAMの射程50km以内まで近づいているのにもかかわらず
　　　多くの証言ではF-15のレーダーにはF-22の機影が映っていない事
４）　恐らくAWACSでもF-22が100km程度まで近づかないとその存在に気付かず
　　　巡航速度差時速1000kmにより、AWACSは約3分後にF-22のAMRAAMの射程内に入ってしまう
５）　さらに言えば、レーダーを逆探出来るF-22から見て、大出力レーダーを持つAWACSの方が危ない

>>248
2006年6月22日　東亜日報
＞それでなくても、現在米国に９０％以上依存している先端情報収集能力の確保に
＞必要な高高度無人偵察機「グローバルホーク」は、米国から販売を拒否されている。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006071555998

2006年7月13日　東亜日報
＞韓国は昨年６月、ハワイで行われた韓米安保協力委員会（ＳＣＣ）で４機を売ってほしい
＞と米国側に要請したが断られた。その後も繰り返し頼んだものの、その都度断られたという
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006071318658

2006年8月08日　朝鮮日報
＞黄震夏議員は「グローバルホークの場合、米国は日本、オーストラリア、シンガポールには
＞販売しながらも韓国の要求には応じなかった」と話した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/08/20060808000053.html

>>248　続き

それグァムに多国間のグローバルホークを共同運用するセンターを作る
って記事で、その候補に日本と韓国があがっている。って記事じゃなかった？

韓国人ミリオタによると、新聞の販売拒否は誤報であって。
アメリカが売らない理由は

韓国に対する不信感ではなく、
購入条件の「グローバルホークを分解したいです」に難色示したﾆﾀﾞ！

だから基本的には売ってもらえるﾆﾀﾞ！

といってた。ｗ
それは2ヶ月まえなんだけど、つい4日前の朝鮮日報の記事に
相変わらず「売って切れﾅｲﾆﾀﾞ」と書かれている。さぁ真実はいかに。

といまさら>>248を読んでみたらラプタンの話題ですね。逝ってきます（ ´∀｀）

グローバルホークの輸出にみるアメリカ合衆国の対応

【対韓国】
　韓「グローバルホークを外国に輸出するとしたら我が国は買えｍ」
　米「駄目」
　韓「４機だけでもいいんｄ」
　米「駄目」
　韓「それはそうとラプター欲しいﾆﾀﾞ」
　韓「売らないこともないぜ」
　韓「日本に５０機以上売るという話があるﾆﾀﾞ！ｳﾘにも買わせるﾆﾀﾞ！」
　韓「しょうがないな、親密な韓米同盟んもあることだし、最優先で売ってもいいよ」
　韓「やったﾆﾀﾞ！これで憎いﾁｮｯﾊﾟﾘどもの鼻をあかしてやれるﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊﾊﾊ…orz」

【対日本】
　米「ねぇちょっと、おたく高高度無人偵察機を研究してるそうじゃない」
　日「ええ、まぁ…」
　米「ん？ｱﾗﾔﾀﾞﾜｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ)これじゃ早期の運用開始は無理ね」
　日「そうですけど研究は続けますわよ」
　米「まぁまぁ落ち着いて、とりあえず繋ぎでいいから考えといてくださる？」
　日「それでしたら、今夜あたり主人と相談してみますわ」

ちょwww途中からwww

ﾜﾛﾀ　脳内対話ｵｿﾛｼｽ

>>364
グロホの売却拒否は，韓国単独での運用，という条件に対してだったような．
（Reverse Engineeringという目的がないとは言いませんが）

自衛隊なら，米軍との共同運用のような形になってもスムーズでしょうし，
得た情報も共有できるでしょうから．

オーストラリアの運用に関しても同様だからでは？
アメリカとの情報共有は行われる保証があると思います．

韓国が，単独で，恣意的に，仮想敵国に対して，グローバルホークを使うのは
駄目よ！　という事でしょう．

>>369
ばらして研究用にするニダっと言ったと聞いたことあるが
デマかな？

まぁ、真顔で分解させて下さいなんて言うとは思えないし・・・。

アメリカとしては，
「売ってやってもいいけど，取った情報は，きっちりこっちに渡せよ！」
という事でしょう．

韓国としては，それでは都合の悪い運用を考えているのでは？　という深読み
ができると思います．

対日本に限らず，対北や中国相手で使っても，アメリカに伝達するとマズイ
情報は隠しておく，という事をやりかねません．

アメリカとしては，「をいをい，そりゃ違うだろ！」と言いたいのでは．

アメリカのグロホ売却拒否は，Reverse Engineeringに対する懸念もあるでしょ
うが，そうした韓国軍とアメリカ軍の共同運用に関する懸念の方が大きいと思
います．

果たして韓国軍はこれからも同盟国足りうるのか？
ちゃんと情報共有が行われるのか？
得た情報をアメリカの意図しない国（北や中国）に勝手に渡したりしない保証
があるのか？

そうした両国の信頼関係の問題だと思います．

>>373
大統領がアレな限り販売されねーな・・・・

>>362
そんなもの日本が100機も保有したら中国としてはどうしようもないな…

その後に控えてるのが、フルカーボンコンポジット超音速巡行超絶機動迎撃機FI-X(通称F-3)だし
FI-Xの技術をフィードバックしたF-2のアップグレードやら、P-3CのP-Xへの入れ替えやら
空中給油機やら、早期警戒機のさらなる追加やら、早期警戒衛星導入やら
質重視の日本相手だと中国軍は苦労するな。

>>375
フルカーボンコンポジット超音速巡行超絶機動迎撃機FI-Xって
なんかレーザーとか反重力とか装備してそうだお

日本の自衛隊は
縮小型アメリカ軍と考えていいのかな？

海上自衛隊＝縮小米海軍
航空自衛隊＝濃縮米空軍
陸上自衛隊＝陸上自衛隊

こんな感じ？

>>378
縮小じゃなくて濃縮だろって>377に言おうとしたら既に言われててﾜﾛﾀ

自衛隊＝濡留歩軍隊

濃縮か、確かにF-15約200機保有してるしF-2は約90機
F-4は忘れた・・・・これにF-22が来た日には・・・オソロシスｗ

>>380
雅

>>381
日本独自の防衛思想に基づいて運用される自衛隊（特に空自）の濃密さは異常

まあ空自の作戦機は純減だからなF-15のF-Xは１００機切りそうだし

>>382
日本の防空網は、ハリネズミと言われてますね

Xバンドレーダーは弾道ミサイルの高度が低くて探知出来なかったみたいだね

>>385
我が日本のガメラレーダーは探知できたとか

>>323
144対0じゃなかったっけ？
キルレシオは83対1だったはず

>>362
実戦ではAMRAAMの百発百中はありえないから
F-22１機でF-15４機撃墜は無理じゃね？

カナダ空軍　CF-188

>>362
最後のフレーズがヨハネスブルグのガイドラインみたいだな

>>389
死にたい戦闘機乗りにお薦めの危険な敵ラプター

・フランカー８機なら大丈夫だろうと思っていたら、レーダーの影から現れた２０機に襲われた

AIM-120Cを使ったのでは？
あれなら6発積めたと思うたが。

耐核化しろよ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

陸自二人殉職だって

合掌

∩(・∀・)∩いあ！らぷたん！らぷたん！

陸自隊員に合掌(-∧-；)

何処で？＞殉職

陸自のトラックが横転したようだ
隊員2名が犠牲に・・・・・・敬礼！

福井か・・・事件性はあるのだろうか

殉職した陸自の人はストラマ様に召されました

邪神はすっこんでナ

397なら
邪神様VSラプターがキルレシオ100対0

20分も前に>>397を突破されてますが・・・時差がすごいな。

ＦＸ最有力候補のスーパーホーネットって性能的にはどうなんだ？

FX最低候補のスーパーホーネットならございましてよ？
加速力も航続力もクソで、低速しか使い道の無い空母の子ですわｗ
F-2のがなんぼかましですわんｗ

>>403
皆が最有力候補と思いたくないような性能

ｽﾊﾟﾎは結構強い。ｺｷﾝﾄｳ専用ﾗﾋﾞと互角。



あ、加速と航続距離は負けるかも

そもそもなんで艦載機が候補に入るんだYO

他の当て馬が頼りないから

チョンの嫌がらせ

空母を保有するから。

コキントウ専用ラビって、ガルマ専用ドップみたいなもんだろ?

当て馬なら台風とF-15Eで十分
なんで無駄な空気抵抗が生まれてるか分からないような
未確認空気抵抗機はイラネ

日本は伝統的な文化としまして変形メカが大好きな国でございます
スーパーホーネットは主翼が途中で折れ曲がり、格納形態に変形します

ご理解いただけましたでしょうか？

先生…F-14Dが欲しいです…

Ｆ-零。ハァハァ(*´д｀*)

スパホ好きは変形がイイのか？それとも格好？

変形メカなら邪神様で間に合ってます

>>416
コブラもどきができたりする超機動じゃないかな？
超低速・低高度で何やったって大道芸に過ぎんのだが…。

ですがスレでTFRが佐藤閣下を中傷してるな。

大道芸ならフランカーで(ry

変形ならF-35Bを

>>411
き、貴様、、なぜそ、、いや、su、凄い改造がされてるんだぞ
エンジンなんか双発どころか、３倍だ！

あのさぁ、、、言い難いんだけど、、、
邪神って奴?　あれカッコイイよね

中国のステルスかおーぜ

>>424
FC-1いいよな。安そう。

仮想敵国の輸出用兵器かよ。せめてロシアにしろ

>>426
じゃあMIG-21bisで

つーかRD-93の第三国への転売禁止令が出て、FC-1の輸出計画は
いきなり大ピンチなわけだが。

>>428
渦噴でも載せれば？

R-77を扱えるMiG-21だっけ。足が短いのを除けば性能的にはありか？

>>430
ライノとどっちがいいか、だ？

>>431
ライノよりマシかも

>>429
つ推力不足

>>418
コブラもどきならラプターもできるんだが
やはりアレも大道芸にすぎないのか

>>433
じゃ日本製をパキスタンだけにやるんだ

F４からF１５が実戦配備されたときも、現在のF２２とF１５ぐらいの驚異的な
性能差があったの？

>>436
ない

お互いスパロー持ってたんだから、F-22ほど法外な差は無かったんでは

戦車でいうと第二世代と第三世代との差と同じくらい、F-15とラプターの差があるのか。

>>436
F-4じゃないけど、MiG-21にキルレシオ755対1ってのがあったような・・・

×キルレシオ755対1
○キルレシオ955対1

F-2に2000ポンド爆弾は積めますか？

2000ポンド爆弾にF-2は積めますか？

>>442
翼下ハードポイントには2000lbの許容があるかもしれないが
果たしてそんなものをラプターが吊って飛ぶことがあるだろうか
そういう仕事はストライクイーグルにやらせれば良い

飛ぶの無視すりゃなんでも積めるんでない？

>>444
らぷたん違うし
F-15Eないし

F-2だったねごめん(´･ω･｀)
F-2はどうだろうね
ギリギリ吊るせるのかな
500lbJDAMを３発吊って飛べるのはほぼ確実っぽいけど

Ｆ-２にテポドンは積めますか？

久しぶりに作り直してみましたよ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1155380407969.jpg

↑こうしてみるとやっぱりF-15が一番ｶｺｲｲ(・∀・)

A-12は直角二等辺三角形？

F-2は急降下爆撃できるの？

F-2は雷撃できるの？

>>449
実にGJ！ 分かりやすい

B2ってちっっちゃいね

F-117が意外にでかい

もっと小型の戦闘機って需要ないかな？
貧乏国のゲリラ鎮圧機で

>>449
戦闘爆撃機Su-34もおながいします。

ストラマが虫っぽいな。

T-4もおながい

T-4あるやん。

P-3CやらP-Xって意外と小さいんだよ

B-29
全長 ３０．１８ｍ 全高 　９．０２ｍ
全幅 ４３．０５ｍ 翼面積 １６１．２７ｍ2
自重 ３１，８００ｋｇ

P-3C
全長 ３５．６１ｍ 全高 １０．２７ｍ
全幅 ３０．３７ｍ 翼面積 １２０．７７ｍ2
自重 ２７，８９０kg

その中で言うと全長がSR-71ぐらい

おー。なんか思い込みで脳内大きさ決めてたよ
実際の大きさで見比べてみると結構新鮮なもんだね

わーん　ようわからん
誰か擬人化萌画ウプして比較してくれ。

>>464
この画像で萌えられるように鍛錬汁。

オーストラリアがA400M導入案を退けてC-17x4機購入を決めた理由。

「A400Mでは戦車（導入を決めたM1A1）が運べないから」

素晴らしい。
この優れた見識を我が国も見習うべきだ。

わが国ってトルコのことか。

SH-60K は良い機体だ

我が第二の故郷日本の事である

むしろこんな時だからこそ、強力な爆撃能力、
爆弾搭載能力のある機体が良いのにい！

>>457
ヘリがあるじゃん

>>457
ゲリラ相手にハンパな機体を使ったら機関銃で落とされるぞ。

OV-10|ーﾟ)<ｵﾚﾉｼﾞﾀﾞｲｸﾙｰ?

>>470
つ　http://www.youtube.com/watch?v=zimjmuo7h_8&mode=related&search=

>>466
まあ主力戦車を2台でも投入出来るのと1台も無いのとでは全然違うからのお

>>475
日本は早急にC-5の導入が必要であろう

>>476
どこで運用すんだよあんなデカブツ

>>475
離島の小さな滑走路へでも戦車１台運べるのがC-17の利点

MBTを空中投棄できるようにすればいいんだよ

>>479
投棄はできるだろ
投棄は

捨たらまずいだろw

空中散布すりゃいいのか

>>482
部品を投下して下で組み立てたらいいだろ

投下中に組みあがるように設計したらさらにいいだろ

>>484
磁石で組み立て可能とかな

>>485
射出したパーツが組み合わさってビルドアップするのか

投下も工夫して空気抵抗で組みあがるようにしよう

分離した上半身とAパーツが合体して戦車になるわけですね。

>>477
中部国際空港

>>489
随分役に立つ輸送機ですね＾＾

投下重量物の制限があるからでかいのは駄目だろうけど
そうなると輸送任務も面白いだろうなあｗ
敵だ！投下して合体だ　ぽちっとな

今日もコテハンが糞レスを撒き散らす時間が来ましたな・・・

FedExに使わせてろｗ

>470
スレ違いではあるが、師匠のblogにB3ネタが。
所詮イメージ図とはいえデザインがアレだなー…

超電磁合体！

F-4の後継がF-2で
F-15Jの後継がF-15Eとラプターの混成じゃ駄目なのかね？

>>496
過去ログ嫁

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/a/1a8b690a.jpg
これ男だぜ

俺は認めない

偵察機だな。
色でわかる。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

何故か男にはモテる俺にとっては、寧ろ好都合。

F-X、スパホに決まったって？

韓国のF-Xの話か

F-15K落ちたから新しい玩具が欲しくなったのか。

グリペン買えよ

グリペンクラスなら既にT/A-50があるしねぇ・・・。

じゃあラファール

∩(・∀・)∩いあ！らぷたん！らぷたん！

それ以前に次男は才能無さ過ぎ、これからの事考えると哀れすぎて可愛そう。

ブラックタイガーカッコイイな

伊勢エビのがカッコイイよ

F-22の機体価格は1機130〜150億円。欲しいのはやまやまだがF-4代替ならともかく
F-15の後継として100機以上導入するのは絶対不可能。一部をF-22とし、他の機種で
数を補うしかない。しかもステルス技術の流出を恐れてアメリカがライセンス生産を
許可しない可能性もある。開示率はF-4で95％、F-15で75％だからF-22だと50％を切り、
ラ国の意味が薄い。ブラックボックスだらけで整備・修理にも不便だろう。自国で
戦闘機が開発できないのは悲しいことだ。

>>507
グリをあんなものと一緒にするな

>>513
ラ国の意義は、技術の習得だけではない。F-86Dの用途廃止経緯のトラウマが主因
ＦＭＳ調達品の維持に、ラ国による部品の製造は有益ナリ。

金が無いんだからラファール買っとけば間違いないんだよ。買い物の基本だろ？

>>516
タイフーンの方が安い。フランス製のミサイルやらなんやら今更切り替え不可能。
F-18E/Fの方がもっと安いが。

>>517
そういうのを安物買いの銭失いと言うのを知らないんですか、あなたは？！
ラファール買っとけば間違いない！

どんな戦闘機もラプターに損失ゼロで全滅させられる運命だからな

>>519
そんな高いものは買えませんよ！ウチはお金がないんですからね。

例え未完でも半島の新鋭機を撃墜した邪神様こそF-Xに相応しい

F-15K相手なら候補機のほとんどが優勢に戦えますよ
F-15EとF/A-18EはAAM-4対応の上でですが

J-10　マンセー

あのな？
F-15Eでも（F/A-18Eでも）十年は間違いなく最高だよ？
一体AWACS管制下のF-15E（F/A-18E）を、米国以外のどこの国が落とせるというんだ？
くされF-15KやSu-30Mkkが単独でがんばったって、一方的に勝てるぞ？

何をそんなにおびえてるんだ？

そらぁ、F-22Aなら、AWACSがなくてもゴミのように特亜の三馬鹿を屠るだろうけど。
AWACSを持つ日本が、今後十年はAWACSレベルのものは持てない極東で、
どこに負けるというんだ？

はいはい。
あなた方はその十年で日本がどの機種も更新しないとでも？
F-15J　PreMSIPの更新もあるじゃねーか。
そこでF-35導入か、もしラインが閉じてないなら、そこでF-22Cあたりだろうな。
（ま、今の段階では閉じることになってるが）

なんにせよ、普通にやってれば（そして中国が普通程度にしか技術が上がらなければ）、
日本の防衛力を上回る侵攻力をもつ国は、極東にはできない。

ま、米国がF-22Aを素直に売ってくれるのが一番だが、
脳みそお花畑じゃないんで、売ってくれるとは思えんな。

もうF-XはF-15J改２００機増産でいいよ

ラプター導入は内定してるはずだ。
議会工作はもう終わってると思われ

>>527
FS-Xの時も自主開発が内定してたんだよな・・・

なんかまた痛いのが湧いてるな。
>脳みそお花畑じゃないんで
コレ言いたいだけだろ？
「ラプター売ってくれるなんて思ってる奴はみんな脳みそお花畑。俺は頭イイからそんなこと思わないねﾌﾌﾝ」
毎度湧く奴っていつもこのパターンだね。
大勢は決まってるのにあえて逆の事言ってアウトロー気分に浸ってるオナニスト。
夏だからしょうがないのかね。

釣るつもりなら、もう少し巧妙な手を使おうぜ

もうラプター１００機でいいよ。



ﾗﾋﾞｱｷﾗﾒﾀOTL

>>529
お前、ロッキードスキャンダルの影響で
交渉どころじゃなくなってんの知らないの？

LMは今ライトニング�Uにかかりっきりです

9月までこんな流れが続くのかな
早く決まってくれればいいのに

★１０年後、中国が東シナ海で制空権を取り八重山諸島（石垣、西表、与那国、波照間＋尖閣諸島）を
占拠するにはどれくらいの航空戦力が必要でしょう？

◎中国の勝利条件：２４時間制空権を確保する（各島嶼に揚陸させ陣地を構築するのに必要な時間）

●１０年後日本の条件：
　　在日米第５空軍：嘉手納はＦ−１５Ｃ　２個飛行隊のまま。三沢にＦ−１６　２個飛行隊。２４時間後までグァムからの増援は無し。
　　在日米第７艦隊：海兵隊分も含めてホーネット＆ライノが４個飛行隊
　　航空自衛隊：Ｆ−２２Ａ　２個飛行隊（新田原、百里）
　　　　　　　　　　Ｆ−１５Ｊ改　３個飛行隊（嘉手納、築城、小松）
　　　　　　　　　　Ｆ−１５Ｊ　４個飛行隊（千歳、千歳、小松、百里）
　　　　　　　　　　Ｆ−２Ａ改　３個飛行隊（三沢、三沢、築城）
　　海上自衛隊：Ｐ−Ｘ　２個航空隊（那覇）　※１個航空隊は８機。全国は４個航空群（八戸、厚木、鹿屋、那覇）に分かれ各２個航空隊を配備
　　　　　　　　　　Ｐ−３Ｃ　６個航空隊（その他）　　　　　　　　　　

◆展開を予想
１）　中国軍機３個飛行隊程度が東シナ海に侵入。嘉手納のＦ−１５ＣとＦ−１５Ｊ改が応戦。
　　　３０分ぐらいでラプターが加わり中国軍の３個飛行隊が消滅。
２）　中国軍は逐次１個飛行隊づつ投入するが全滅。主力戦闘機の全てを開戦４時間で失う。
３）　６時間後Ｆ−２が進出。アウトレンジな飽和攻撃で中国海軍の揚陸艦隊を殲滅。中国海軍は主力艦艇の全てを失う。
４）　８時間後。Ｐ−ＸとＰ−３Ｃが進出。米海軍のＰ−３Ｃともに１００機以上が東シナ海で対潜哨戒活動。中国海軍は主力潜水艦の全てを失う。
５）　１２時間後。海上自利隊が東シナ海上に空陣地を形成。ＳＡＭ網を展開。米第７艦隊と共に。ザコ戦闘機の掃討を開始。
６）　１６時間後。陸上自衛隊の島嶼への前方展開完了。
７）　２４時間後。島嶼への８８対艦ミサイル、中ＳＡＭの設置完了。
８）　３０時間後。中国軍の逐次投入された正面戦力は壊滅。
９）　３８時間後。第３艦隊の３個空母打撃群到着。東シナ海から南シナ海にかけての中国軍の残存艦や潜水艦の掃討開始。
10)　４８時間後。グァムからの爆撃機による中国国内のミサイル陣地の爆撃完了。

オーストラリアがJSFが中止だってバラしたって本当？

初耳だ。どこで聞いた？

これはとても旧軍スタイルな机上演習ですね

>>537
JSFが中止だからラプターにしようかって話

もう中韓に謝罪と賠償してF-Xは殲撃-１０とT/A-50のどちらかにすればいいよ

>>539
ほうほう。で、どこで聞いた話？

ここはひどいつりぼりですね

>>539

>>215
か？
(機械翻訳)
国防大臣ブレンダン・ネルソンは、RAAFのF/A-18ホーネットへの置換としてスレートでふかれた
F-35(JSF)のプロジェクトが脅かされたと言います「決定... 米国政治システムで。」
政府はF/A-35に委ねられ続けていますが、ネルソン博士はそれが実行可能な代案に作用していたと言いました、
すべきだ、航空機の開発中止、によって。
新しい戦闘機は、RAAFがF/A-18ホーネット戦闘機に年を取らせる隊を退かせることを認めるでしょう。
関係があります、数十億ドルのプロジェクトは時間通りに伝えられないかもしれないし、はるかにもとは計画された以上に
コストがかかることができました。 ネルソン博士は、航空機製造会社(ロッキード・マーチン)が航空機を運送する
軌道上にあると信じたと言いました。 「私たちは、JSFの獲得に委ねられた1,000パーセントです。
「それはオーストラリア行きの正確な航空機です」と彼が言いました。
「潜在的に航空機の獲得を脅かすものは米国政治システムで下されるかもしれない決定です...
また、私たちはそれが軌道上にあることを理解するために通り抜けて働いています。」
プロジェクトが失敗に終わった場合、政府は実行可能な代案に取り組んでいました。
しかし、F/A-22ラプター戦闘機は代案として政府の光景にいなかった、とネルソン博士は言いました。
「防御の私たちのチーフに与えられた上級の軍事の助言はアメリカです、オーストラリアにF/A-22ラプターを売らないでしょう。
(しかし)「それはオーストラリア行きの正確な航空機ではありません。
「それは、私たちの能力および他の何でもとは別に価格のすべてをカバーするとは限らないでしょう。
また、私たちが必要とする数はそれを禁止するようにします。」

JSFの失敗理由
　B型に足を引っ張られた
　開発が難航して価格が上昇
　価格が上昇すると調達数が減り価格が上昇するという上昇スパイラルに入る
　チタン価格も上昇。複合材価格もB-787の需要なので上昇した。

国際共同開発機だけど製造は米だけ？＠ライトニング２

>>543
＞すべきだ、航空機の開発中止、によって。
＞
＞プロジェクトが失敗に終わった場合、政府は実行可能な代案に取り組んでいました。

恐ろしひ…
JSFぐらい大きなプロジェクトになるとガラガラポンでは済まないのではないか？
実機があるコマンチも潰されたし、代替の無いＶ−２２も潰そうとしてたが…

>>230の訳によると、
・F-35はアメリカの政治的決定によって危機に瀕している
・オーストラリアはF-22を調達する気は無い

と。イギリスと同じく情報公開しろって言いたいのかねつまりは

オーストラリアなんて誰も襲わないと思うよ
ニュージランドなんて空軍から戦闘機全廃したしね

F-35が潰れた場合得をするのは台風やラファールかな

NZ戦闘機全廃したのか。思い切ったことするなぁ

>>548
ASEANに参加するし解らんぞ。
日本寄り（米国寄り）だからオージーがアジアに積極的に
経済的・軍事面でも発言しようとするなら必ず中国とは対立する。

インドネシアにSu-27SKの整備運用能力が身に付いた日には！

無理な設定かな？

F-35は１号機でおしまいの可能性もあるのか

まだ阻止限界点の手前なんだな…

>>553
漏れが国防省の役人ならその１号機をわざと墜落させて（パイロットは脱出）
事故調で５年ぐらい粘って全ての予算執行を止めた上で代案も無いままJSFを潰す

555なら木内梨生奈とセックスできる。
555なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
555なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
555ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
555なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
555ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
555ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
555ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
555なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
555ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
555ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
555なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
555なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

555なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

※拒否や無効化はできません。

代案もないまま潰してもな

じゃ、代案はﾗｳﾞｨで

代案はFC-1だろ

オーストラリアに適した機体はB-1 B2しかねーだろ。とどのつまり・・
アジアに遠征するにしても あ・　　F2はどうだろう

足が欲しければF-15E選ぶだろ

FC-1

戦術戦闘輸送機。

>>560
F-15Eでは全然足らないらしい

F-15X希望

>>562
ならF-2も足りないでしょ

今ホーネット使ってるんだから、普通に考えてスパホじゃね？

国産銭湯爆撃機作ったほうが早いな

>>566
ただでさえ少ない銭湯を爆撃しないで！

>>566-567
ﾜﾛﾀ

でも地理的な守備範囲の大きさなら日本と変わらん気が駿河＞ＯＺ

>>567
北朝鮮の銭湯を爆撃すれば
体臭で連携行動がとりづらくなり
かつコクピットで自分の体臭にたえらえなくなり
訓練機会は激減し戦闘能力が落ちる

戦闘能力より銭湯能力

>>570
ﾂﾏﾝﾈ

>>569
日本と違い、豪は敵地への積極的な侵攻能力を保持してる

>572
つまり日本が保有すべき敵地攻撃能力を考えた場合
同じような状況にある豪がF-15Eで能力不足、Ｂ１，２クラス
が必要であるならば日本も同様であると考えられるのだろうか。

>>573
自国基地から敵地までの距離が同じならな

F-111代替攻撃機ならP-Xでいい

ＯＺはどこまで爆撃に行くつもりなんだ？

>>576
過去レスで何度も議論されてるよ

オーストラリアはインドネシアの一部の防衛もやってるんじゃなかったっけ？
最低でもここまで本土から届かないとまずい　空母ないし

>>576
アジア全域

>>578
ホーネット買ったということは、米払い下げ空母を買うということですが何か？

>>580
そうですか

空母メルボルンってどうなった？

日本も空母もどきを持つって話があったが、あれはどうなったんだ？

>>583
６４ＤＤＦ？

>>583
アメリカの横槍でイージス艦保有に変更させられました＠80年代

すとらまって売る気あんの？

>>586
その前に完成させる気があるのかと。

>>587
売名行為なんだろうか

本当に「売名」だけで、企業の宣伝にはなっていない気がする。

>>589
そもそも企業として成立してるんだろうか？

>>590
ネタか？とは思うけど……、手が込み過ぎだよね。

虎ノ門の「スマトラ」のカレーが何げに好きだった。

∩(・∀・)∩いあ！グリペン！グリペン！

∩(・∀・)∩いあ！ラプタン！ラプタン！

ttp://www.jctv.co.jp/cginews/view2.cgi?mycmd=frame
2006/08/13 07:23 <米世論>議席配分は民主優勢に Yes=53%､No=34%

議会民主党優勢で普通に輸出解禁決議、否決されると思います。

＞AWACSを持つ日本が、今後十年はAWACSレベルのものは持てない極東で、

極東はそんなに平和かな

中東ほどじゃないが、今後かなり危険だろうな

水上爆撃機、瑞雲フィリピン沖で発見。

AWACSにAMRAAM搭載

そんなことより電子戦記の話しようぜ

>>600
ＰＣで戦記書けば電子戦記だろ

電子戦機って乗員すぐに癌になりそう

F-22は整備・維持費も合わせると1機あたりのコストは200億円はいく。
訓練費その他の経費を考えてF-4迎撃部隊を代替すると総額で1兆円は必要。

しかも機数が少ないのとステルス技術の関係でラ国は困難だから、国内波及効果も
生産ライン維持にも役に立たない。当然、一部を別機種で補うと思うが、機種が
多くなれば整備・維持を考えると効率が悪く、コスト高。アメリカと違って
国家予算の歳出項目のトップを軍事費にできる国じゃないから、難しい。

>>603
一応造船、電子業界は潤ってるのでラ国に拘らなくてもいいよ

by防衛産業メーカ社員

>>603
>F-22は整備・維持費も合わせると1機あたりのコストは200億円はいく。
>訓練費その他の経費を考えてF-4迎撃部隊を代替すると総額で1兆円は必要。

脳内ソースはたいがいにしとけ、カス。

１兆円じゃ買えないだろう。

そもそもF-22が高い理由ってなに？

１兆円なんつーバーゲン価格は絶対無理。
年一兆なら分かる。

通常型JUNKOミサイルを　F-15の10機分ざっくり1000発＋F-22を60機位で、
抑止効果は確保できるかな。

もういいよF-16block90で
Su-30MKKが落とせればなんでもいいや

>>607
一番の理由は機密すぎて下手に他国に売れないから銀の弾丸状態になってる。
で出てきた光明が日本というわけだ。

>>609
プラットフォームは何を想定してる？

F-22って日本以外に売れる国なんて英国だけだろ
英国買わないしイスラエル買えないし

>>612
品川駅６番線

>>614
つまり列車搭載型巡航ミソ！

つか多少戦闘機買ったところで中国には勝てない
普通にF-15EJでいい

>>616
勝てないならF-15EJを配備する意味も無いということに気がつけ。

>>617
防衛産業も公共事業の一種ですんでよろしこ

ステルスガワだけなら日本で自作できるだろ。

>>619
まあエンジンとアビオニクス以外はできると思いますが

>>618
ならはじめから全部独自開発すればいい。どんだけ長引こうが失敗しようが外には金落とさんで済むぞ。

>>621
いや開発はもうできません〜無理です
基礎技術なしで製造だけしたいです〜

>>622
君はおもちゃで遊んでなさい。

複合材の接合技術とかガワでも真似できない部分があるじゃん

>>623
いやー最近ちょっと不祥事続きで指名停止食らってましてですねー
開発部隊ももう予算削減で減りまくって基礎技術ないんです
製造なら暇してるんでぜひよろしく

そういうことはここで言うより防衛庁に直訴してこいｗ

>>626
防衛庁の直訴する人は直訴受け付け起訴されちゃってですねｗ
どうにもならんのです

しかしさ
パイロットが余る現実を考慮しても
TFRがネタで書き込んだFXとは別の攻撃機部隊新設は理想的だわな
ﾗﾌﾟﾀｰ三個飛行隊９０機とF15E2個飛行隊６０機

F-16部隊要りませんか？

SEADにでも使うのかい？

>>630
使えませんか？。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。

何に使うかｋｗｓｋ

>>632
竹島空爆

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>633
それをする戦略的意義をｋｗｓｋ

>>635
古い爆弾を消費

いまさらF-15E買うなら日豪でFB-22つくるなら買う気あるとアクション起こせ

アメちゃんから空母買おうぜ
とりあえず艦載機はF-4EJ改でさ

>>637
オーストラリアはコンゴの仮想敵国です

ｺﾝｺﾞﾒｲﾃﾞﾝ!

確かに今後ツバルとかと戦う為には空母が必要だな

ラファールラファール
ラファールしかない

>>642
ラファールMならいいかも

フレンチウェポンも買わなきゃならんからｷｬｯｷｬ

>>644
空母艦載機だけ独立した調達網を持てばいい
MICAをミカちゃんミサイルとかちょっとオタっぽくしてさ

そもそも空母持つ気なのか。

>>646
トンガ防衛の為には空母必要でしょう

ハッキリ言うと戦闘機は高価でそもそも種類を多く持てない。
日本はF-22とF-15J（改、及びMSIP）とF-2改でお腹いっぱい。
今後のF-3の予定でもう終りだよ。

だからこそ何か国産で気軽に作れる兵器が欲しい。
戦車はもう時代遅れになりつつあるから潜水艦を国産でたくさんの種類作るとか。

OYASHIOｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ�]とかOYASHIO-RとかOYASHIO2000とかOYASHIO-iとか
ラリーカーやスポーツカー、軽自動車感覚でどんどんメーカーに作らせるとか。

戦車は時代遅れだからといって作らないわけにもいかないしな。
日本の場合、着上陸後の侵攻のハードルを上げさせるためにどうしても必要だ。

上陸させる前のところがもっとも大事なのは同意だけど。

>>648
気軽な武器なら豆戦車は？
日本の誇る農機具や建機の技術を使えるよ
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/88/61/2238861/89.jpgに無反動砲載せるとか

>>650
我が方誇るチハより弱そうだｗ

>>651
ゲリラには大人気じゃないかと思うんだがｗ
対戦車ミサイルも搭載するよ

空挺戦車空挺戦車
空挺戦車しかない！

むしろ戦車を飛ばしたほうがｒｙ

>>652
やっぱ日本が誇る農機具・エンジンつき草刈機も車両の先端に付けるべきだよな。
農機具にドリルが無いのが残念だが。

>>653
こんな感じ？
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/hyperborea/TKW1_photo1.jpg

>>655
これ装備しよう
ttp://www.n-sharyo.co.jp/business/kiden_e/earthauger.jpg

>>657
最強だな。

日本製長距離砲
http://www.kurimoto.co.jp/j01/gif/phod1.gif

>>659
スプリング８ではなさそうだが。なんだろう。

>>660
ダグタイル鋳鉄管

うお、日高の番組にB-2映ってる。
中国のベオグラード大使館って地下の司令部で支援してたから爆撃されたとか言ってるが本当だろうか？
グアムに海兵隊の司令部が移れば沖縄のF-15は間違いなくグアムに移るなぁ、
日本の防衛はどうなるんだろうか・・

>>662
何の為の自衛隊・・・・

アメリカが沖縄を手放すことはないから、ある意味安心していい。

B-2、意外と小さいな

>>665
それでいてウェポンベイにわんさか爆弾つめるんだからな。たいしたものだ。

だから、航空新聞の記事にスパホが最有力って出てるって。

>>667
どんな記事なのか見てみたな。

>>667
それはボーイングが言った事を記事にしてるんじゃなくて、航空新聞が書いた記事なの？
航空新聞が書いてるならかなり信憑性あるだろうけど。

>>グアムに海兵隊の司令部が移れば沖縄のF-15は間違いなくグアムに移るなぁ
…。

日高氏「グアムの設備が完成すれば、三沢や横田は時代遅れになることは確実になっています」
時代遅れの在日米軍基地もどんどん削減され、戦力のない基地が大量に発生するわけか。

>>671
そこに自衛隊のF-8部隊

６６７です。
部内回覧終わったら新聞もらうことになってるから記事の細部レスするよ。
その他、来年度からＦ２にＪＤＡＭ搭載適合試験とか書いてあった。

>>671
精密誘導兵器の登場
　　↓
大量の弾薬を輸送する必要がない
　　↓
横田等の大規模輸送拠点は時代遅れ。（不安定の弧からも遠いし

まじでスパホだったら史上最大のがっかり感だなぁ

梅田等の大規模輸送拠点は時代遅れ。（不安定の弧からも遠いし

新しいコピペの誕生ですね。
馬鹿？

>>674
対陣地用はJDAMで事足りるけど、対戦車誘導弾は十分にあるのかな。

スパホが最有力なのは間違いなかろう。そりゃあ、ラプターやライトニング
買いたいだろうが、時期的、予算的に無理すぎる。

スパホだめだったらF-15FXだわな。

JSFはともかくラプーなら時期は問題ないだろう。予算はともかくな。
そしてF-15FXとはなんぞ?

>>680
ああ、JSFは時期的に、ラプターは予算的に無理と書きたかった。すまん。

＞そしてF-15FXとはなんぞ?
このスレに居るなら、F-Xの６候補ぐらい知っていてくれよ。

F-15Eの単座仕様がFXなのか？ひょっとして。

スパホ厨が、なんだか最近は元気だが・・・
いまさらスパホなんて格くらいなら、普通にＦ２の要撃型だろ。

とにかく機体が滑走路上で動き出してから、3000m以内に
1000km/hまで加速できる機体を持って来い

スパホじゃ30000m先でようやくその位だｗ

>>682
ケド、Ｆ−15ＦＸって日本仕様？ってだけで
詳細はよくわかんなくね？ｗ

>>685
かなり前にここでFXは存在しないって結論出てた覚えがあるが、また出てきたのかなこれ。

確かに普通につまらんな、スパホ。新鮮さがないと言うか旧いだろＦ１８。
俺が中坊の頃、ＸＦ１７って名前で出てたくらいだからなぁ…二十数年前。

大昔の図鑑には、「これからの軍用機」というページがあって
P530コブラが載っていたぞ

同じページに
・アルファジェット
・トーネード
・バックファイア
・B-1A

スパホは中身はともかく機体がなー。色々と惜しい機種だ

つくば研究学園都市
主な装備
　グリペン
　高エネルギー加速器研究機構、粒子加速器トリスタン
　宇宙航空研究開発機構
　産業技術総合研究所
　物質・材料研究機構
　防災科学技術研究所
　建築研究所
　土木研究所
　国土地理院
　気象研究所
　農業・食品産業技術総合研究機構
　森林総合研究所
　理化学研究所
　国立環境研究所

播磨科学公園都市
主な装備
　Ｆ−５フリーダムファイター
　高輝度光科学研究センター、大型放射光施設スプリング８

関西は弱そうだ

∩<｀∀´>∩いあ！ゴールデンイーグル！ゴールデンイーグル！

★第２次Ｆ−Ｘの候補機
英仏共同開発、ジャギュア
ＢＡＣ、ライトニング
サーブ、３７ビゲン
マルセル・ダッソー、ミラージュＦ１
マクダネル・ダグラス、Ｆ４
ジェネラル・ダイナミックス、Ｆ１１１
ノースロップ、Ｆ５
ノースロップ、Ｐ５３０　（後のＹＦ１７）
ロッキード、ＣＬ−１０１０−２　（Ｆ１０４Ｊ改）

★第３次Ｆ−Ｘの候補機
英独伊共同開発パナビア、ＭＲＣＡ
サーブスカニア、ＪＡ３７ビゲン
ダッソー・ブレゲー、ミラージュＦｌＭ５３
グラマン、Ｆ１４
マクダネル、Ｆ１５Ａ
ジェネラル・ダイナミックスＦ１６
ノースロップ、ＹＦ１７
マクダネル、Ｆ４Ｅ改

★第４次Ｆ−Ｘの候補機
英独伊共同開発ユーロファイター、ＥＦ２０００タイフーン
サーブ、ＪＡＳ３９グリペン
ダッソー、ラファール
ボーイング、ＦＡ１８ＥＦスパホＪ
ロッキード・マーチン、Ｆ２２Ａ
ロッキード・マーチン、Ｆ３５Ａ
ボーイング、Ｆ−１５Ｅ改（単座のＦ−１５Ｅ＝Ｆ−１５ＦＸ）

>>691
半島のF-Xをゴールデンキムチにすりゃよかったのにな。

何気なくグリペン紛れ込んでるな

また全角厨か
この時間は全角厨の時間帯で、あと2〜3時間経つと糞コテ厨の時間帯なんだよな

スパホだったら日本の防空は終わりだな・・
航空新聞の記事がボーイングの戯言であって欲しい。

逆に半角な人はわざわざ半角／全角キーを押してるのか？？？

∩(・∀・)∩いあ！いあ！○○○！

>>698
ガッ！

エイヤッ↑(/>_<)/ ｸﾞﾘﾍﾟﾝ

わざわざとか言ってるバカがいる

そりゃ航空新聞としたら「産業界に期待」として
スパホ記事載せたいでしょ

その代わり尾翼の長さ半分にしないといかんな。
あとストレーキは全部なしなｗ

英字は半角で打ちましょう
イタリック体も使いましょう

GURIPENN

普通にスパホとF-15Eならどっちが望ましい？

グリペンに推力偏向ノズルつければクルビットグリペン

購入したKC-767でスパホを給油できる？

>>706
ｸﾞﾘﾍﾟﾝをｽﾃﾙｽｸﾞﾘﾍﾟﾝに改造

艦載機なんぞ不要

改造するなら、ドラケンのほうが簡単そうだ

とどっかにあったなｗ

∩(・∀・)∩いあ！いあ！すとらま！

AC-130でいいよ

AAM-4をファランクスのように数千発ぶっ放すFC-130なら歓迎だ

>>713
それにしよう
F/AC-133

急バンクして格闘戦をするF/C-1

>>713
一発くらうと壮絶なことになりそうですね

タイフーンもラファールもグリペンもドローグ方式だよ

でKC-767Jはフライングブーム方式だけ？

ドローグも出せるんじゃない？
C-130はプローブから受けるっしょ確か

>>673
やはりスパホですか。
1年程前から空自関係者からチラホラ話を聞いてたけど、徐々に公にも情報が流れ
てきたようで･･･。
F-15の後継じゃなくて、あくまでF-4の後継だからね。スパホでもいいんだよな。
APG-79やLINK16は魅力だし。
ただ機体がなあ･･･。

？

>>721
紙製なんだよ・・・

スパホみたいなクソを勧めてももうレスはつきません
レス乞食残念！

>>720
多少加速は鈍くても最強のドッグファイトマシーンだからいいんじゃね？

>>719
KC-767自体は翼にドローグも付けられる
KC-767Jは付けてないから、F-Xがプローブ式なら改修するんだろうね

>>724
機動Gが最大7.6と聞いたけど
ドッグファイト最強になるのは互いにかなり速度が落ちてからじゃないの

>>726
スパホは低Gで高機動なんだよ

ゼロ戦を、アメリカの戦闘機が一撃離脱方式で倒していったのと同じ理屈だよ。
F-15をF-22が相手にした時、レーダーに写ることなく数機を倒しちゃったわけでしょp
？
その時にわざわざ高機動をした訳じゃないでしょ？？
普通に音速で近づいて、相手に見つかる前に進路を変えただけだと思う。

そう言う、ステルス性能に裏打ちされた、そう言った一撃離脱方式の戦闘機を考えてみたんだけどね。
将来、ステルスを破る新技術が出た時は、ラムエンジンをジェットに変えればいいし。
何げにかりかりに性能特化したものが出来ると思うけどなぁ。

>>727
高軌道でMIG-19に勝てる奴がいるとでも？

>>728
重量アップが非常に困るのよ。
重量が重くなると言うことはより多くの揚力稼がなければならない。
揚力を稼ぐと比例して抵抗も増えてしまう。
抵抗が増えると速度を稼ぐ為により推力の大きいエンジンが必要になる。
一概に推力が大きいエンジン＝燃費が悪いとは言えないけど、燃料たくさんいるようになる。
・
・
・
運用コストが高すぎて厳しくなる。

>>727
低G戦なんて邀撃メインの空自ではナンセンス
大人しく空軍機使えって

>>730
それってもろにF-22だね

>>730
それってもろにF-22

>>731
同意

>>732
意味不明な抵抗があるライノよりもステルス性確保のための空力悪化のほうが諦めが付く。

ライノは何故選定されるのか？
そこに暗い闇はないのか？

スパホの低速高機動はFACのときに意味がある

つまり空母保有という事か
30年は先だな

>>737
確かにﾌｧｯｸのときは高機動が好まれるが・・・・

あかんシモネタ思いついてしまったが自重しておこう。

ただ闇雲に動かせばいいものでもない
相手の弱点を突かねばならん
緩急もつける必要がある
もちろんそこへ持ち込む技量もだ

ごく普通に話しているのに何故卑猥

>>741
後ろを取ってミサイル発射

・・・すげ卑猥ｗｗｗ

>>740-741

>>731
空自の戦闘機ってBVRで先制攻撃できないでしょ。
目視で確認して尚且つ相手に撃たれてからじゃないと攻撃できないんじゃないの？
もしそうならドッグファイトに強いスパホは最適じゃまいか。

>>744
BVRできないならなおのこと高速での機動が強くないと駄目じゃないか
現実的に使う速度域はスパホの最適よりはるかに早いんだよ
あんまりにもスパホが遅いから、キミのレス時間までおかしくなるじゃないか

>>744
BVRできないならなおのこと高速での機動が強くないと駄目じゃないか
現実的に使う速度域はスパホの最適よりはるかに早いんだよ
あんまりにもスパホが遅いから、キミのレス時間までおかしくなるじゃないか

>>744
BVRできないならなおのこと高速での機動が強くないと駄目じゃないか
現実的に使う速度域はスパホの最適よりはるかに早いんだよ
あんまりにもスパホが遅いから、キミのレス時間までおかしくなるじゃないか

空自に関係ないが、アスロックって卑猥だとおもふ

>>744
BVRできないならなおのこと高速での機動が強くないと駄目じゃないか
現実的に使う速度域はスパホの最適よりはるかに早いんだよ
あんまりにもスパホが遅いから、キミのレス時間までおかしくなるじゃないか

>>720
> F-15の後継じゃなくて、あくまでF-4の後継だからね。スパホでもいいんだよな。
( ﾟдﾟ)

そんなに連投しなくてもｗ

まぁ、ちょっと落ち着けよ

何が起きたんだ

俺のブツはハープーンさ

>>748
空自に関係ないが、魚雷全般的に卑猥だとおもふ

>>753
卑猥データの投入による故障

回答がめんどくさいからってコピペはやめれ

>>754
挿す相手は鯨か



('A`)

ドッグファイトって卑猥だよな

闘犬

>759
キャットファイトのが淫靡だと思う

日本がF-22売ってもらえると思ってるのは日本人だけだしな。

すまんブラウザの調子が悪いようだ

いいえ。ライノのおまけに空母がもらえると思ってるのが日本人です。

>>763
専ブラを付けるといいお。

日本の空は雷電�Uが護ります

>>766
せめてライディーン２にしろよ

それにしてもYF-23がATFで敗れたのが惜しまれる
ステルス迎撃機という特性は日本に最も適していたのに

ラーゼフォンで宇宙を調律して間違い（特亜とテロ屋と全体主義）の無い世界を

操縦席付きＡＭＲＡＡＭ

http://kakaku.com/article/game/report/0509/raiden3/images/raiden01_full.jpg
雷電�U

日本の空は震電�Uが護ります

雷電�Uだとサンダーボルト�Uになっちまうんじゃないか？

>>771
つかいものにならん

http://www.h3.dion.ne.jp/~kumabera/IMG_13021.jpg
震電�U

>>774
スパホの２，５倍の性能です

じゃあ、ライトニング�Uはどう翻訳するんだ

>>775
撮り方うまいな

>>776
なにが２．５倍？

>>778
カッコいいよな
>>779
優しさ

>>779
空気抵抗

どうやらスパホに決まりそうだね。
F-22はさすがに高すぎるっしょ。
ま、いずれF-15の替りが必要になるからF-22はその時だね。

>>667
空自も遂に決断したのか＞スパホ導入
F-22Jは夢と散る♪

そんなときまでラインが残ってるか

最近のスパホ厨も芸が無くなったな。
前はいかにスパホの性能がいいかを語ってくれてたのに。
今はとにかくスパホで決まり！！！！！１１１１だけだもんなあ。
もうちょっとヒネりが欲しいよ。

お前のつっこみこそヒネリが欲しい

>>785
まあそう言うなｗこっちもスパホのよさなんか分からんがとりあえずマンセーしてるだけだからｗｗ

>>784
残ってなーい
もうおしまい

つうか20年後の作戦機の主力はF-35Bって方針なんだろ？
であれば今回のF-4後継は明らかにつなぎだと推測される。
となればLMに恩を売るつもりでF-16のリースが最善の策だろ

スパホ買う位ならF-16のがマシかも

>>785
今のスパホ厨はスパホ厨を装ったアグレッサーだろ
ネタがしょぼいのには同意だが

日本に必要なのはYF-23

>>789
Bはありえない

FB-22だろ

スパホな可能性があるとしたら
キティ＆ＪＦＫがおまけでつく場合だけだな

>>793
そう思うだろ
でも将来のエアボーンレーザーのこと見越すと・・

>>796
いや、作戦行動半径が狭すぎる
兵器等裁量も少ないし

そして海自の名ばかりの軽空母導入を見越しても・・・

Ｂしかないよな

>>796
フレームとしてはB型が最適ってわけだ

問題はＦ−３５の配備までどうするのかだな

ハイアーでいいよ

スパホ導入決定で盛り上がって参りましたｗ

ハイアーかよｗ

韓国語は、米国人にはマスターしにくい言語として認識されていることが
分かった。

　米会計検査院（ＧＡＯ）が１２日に上院・外交委員会に報告した「米国務省の外国語職務遂行評価」によると、
国務省が全世界に派遣している外国語補職者２８３２人が使用する６９の外国語は「世界語」
「高難易度言語」「超高難易度言語」「その他の言語」の４つに分類される。

　超高難易度言語には韓国語・中国語・日本語・アラビア語の４つが、高難易度言語には
ハンガリー語やフィンランド語など５０の言語が、世界語にはスペイン語やフランス語、イタリア語など
１０言語が選ばれた。

　ＧＡＯが国務省と共同で、過去１年間の海外勤務者のうち現地の言葉を自在に
駆使しなければならない勤務者の言語能力を評価した結果、全体の約３０％が職務遂行の
要求基準に満たないことが明らかになった。特に、超高難易度言語の使用者のうち
日本語・アラビア語・中国語の場合は３８％〜４０％の人が不十分と評価され、
韓国語では１７％が基準値を下回る結果となった。

ガオってこんな事もやってたのか
スパホの短足鈍加速＝ニダニダ語の難易度＜日本語難易度くらいか

>>802

まあスパホでもいいけど
アメリカみたいに継続したアップデートができるんかい

スパホ航空新聞云々って、ミサイル＆アームズの最初にニュースとして書いてあって
なぜか最新扱いだが、2005年6月の最新記事になってる奴かな？

垂直上昇型スパホ

>>807
＞アメリカみたいに継続したアップデートができるんかい

日本の財務省「そのような予算は前例が無い」

スパホ新聞

つうかライノ導入ならAAMのほうをなんとかしないといけなくなるな

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホッホＪ！ステルスミサイル！ステルスミサイル！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

朝倉書店「乱れと波の非線形現象」

この本の最終章に、機体からの粘性流剥がれと再付着について
書いてある。
そして、前縁に特定周期の振動を与える事で、再付着点が短くなるなぞとある

つまり巡航モードで主翼の前縁フラップの変化率が緩やかになるようにすれば
加速がマシになる可能性もある

>>812
でもAAMの性能上げられれば母機は何でもよくなるんじゃない？

最終的にはF/AC-130Jとなるわけか・・・

AIM-54くらい胴体が太く、その分安定翼も方向舵も大きな
巨大AIM-120Eが欲しいなあ
アクティブレーダーは直径38cmのAESA。

これをスパホに搭載

>>814
最近ライノの不評が取りざたされないだろ？
あれブロック２でフライトコントロールシステムを再修正したかららしいよ

やはり最終的に勝負を分けたのはあれかな、専守防衛に最適なスパホの脚の短さ

>>815
その高性能なＡＡＭをＦ−２２に搭載したら最強じゃね？

ほんとうにJASSM導入するのか？
敵地攻撃能力を考慮すれば射程の長いERがいいんじゃね。

むしろYF-12に搭載するほうが・・・

>>818
ライノの問題はＦＣＳで治るものじゃない気がするが

F-18C/Dからの改良ということになっているF-18E/F。
１から非ステルス機を設計しても対して変わらなかったのではないか、
F-18F大量導入にRIO失業対策以外の理由は果たしてあるのか、など
F-14や一部F-18の後継機なのに異常に影の薄いF-18E/F

＞最近ライノの不評が取りざたされないだろ？

いや潮臭い連中が、ライノの鈍足に慣れただけという事だ

>>823
ホーネットでは改善されたｼﾞｬﾏｲｶ

つうか嘘なんだけどな

更に言えば、F-2はASM-2を積んでいる場合、AAMは翼端のAAM-3しかないから
MRMでねらわれたら、ASM-2やドロップタンクを捨ててもつらいと思うよ。

かといって護衛のF-15J付けるなら別にF-2である必然性はないような気もする
しなあ。

でも、もともと空対艦ミサイルはアウトレンジでのこうげきじゃないのか？

バルカン砲と抜かしたため
7連装パンチを叩き込んだ
次第であります！

F/A-18Eは、ドロップタンクを３本積むと対地(艦)兵装が、あまり積めないような
感じなのですが、実際はどの程度搭載できるのでしょう？
　又、そのバリエーションは、どのようなものがあるのでしょうか？

＞AAMは翼端のAAM-3しかないから

今年の生産分からは、AAM-5が搭載可能だ！

何ムチャクチャ言ってるんだよ！（げらひー
戦闘機としても攻撃機としてもF-2はヘタレだっつーの。

スパホJってあれだろ。
着艦装備外をし、空中給油装備もはずし、燃料タンクを小型化した、
周辺諸国にやさしいＦＸ。

2000lb級2発＋IRAAM×2ってとこじゃね

>>832
F/A-18Eも戦闘機としても攻撃機としてもヘタレだっつーの

M61　バルカン砲 x１
1000lb爆弾　x4
AIM-9 x2
AIM-120　x4
480ｇaｌ増槽 x3

か

M61　バルカン砲 x１
1000lb爆弾　x4
AIM-9 x2
AIM-120　x2
480ｇaｌ増槽 x3
ATFLIR+NAVFLIR

つー感じだろうね。昼間の出撃ではFLIRは搭載しない気がするけどなあ。

>>826
十分なレベルでは無理だからライノが開発されることになったのでは？
それでも無理だったみたいだが

いよいよスパホJ来るのか！

航続距離

F-15E - 4820km
F-16C - 3890km
F/A-18E - 4300km
F-2A - 4000km


兵装搭載能力

F-15E - 11113kg
F-16 - 5500kg
F/A-18E - 8005kg
F-2A - 15000kg

>>833
ついでに水平尾翼なくして
主翼を台形に再設計して
垂直尾翼をV字にして
エンジン強化して
ストレーキ廃止して
超音速エリアルールに則した形に断面整形して
ウェポンベイつけて・・・・

F-2の最新価格は、110億円を切った(108億円?)らしいですが、F-18Eが80億円は妥当かも。
ところで、80億円はUSNの取得価格なのでしょうか？それとも海外への販売価格？

　F-16の昨年度のUSAFの取得価格が43億円(34.3M$）で、以前提示されていたたF-15Eの
再生産時のディスカウント価格が63億円(50M$）です。F-18Eの価格は、F-15Eを下回る
とは思えないので、75億円前後(60M$)で80億円は、妥当かと思います。海外販売価格は
開発費48億ドルを400機ぐらいで割った15〜20億円が加算されて、90〜100億円程度に
なるような気がします。

後は上のストレーキを、全てコンフォーマルタンクで
ブレンディッドウィング風味に繋ぐくらいだな

どんどん平たくなるな。最後はA-12のようになるなｗ

>>840　イカでも食ってろ焼酎党

>>841
USNの取得価格じゃ？

もうステルスフレームでスパクル可能で推力偏向ノズル付いたＦ−１５でいいよ

>>840
でYF-23みたいなものにするつもりが
双発のX-32になると

　艦載機は空軍向けに比べて機体強度を要求されて相対的に重いから同程度の
搭載能力(エンジン性能）なら、航続距離が短くなり機体単価が高額になることは
当然。F-15EやF-16Cの艦載機型を開発したら、そんな性能は実現できないし価格も
高くなるよ。艦載機の必要量は、空軍にくらべて少ないからね。
　比較自体は無意味とは言わないけれど、F-18Eが劣るような結論を導くことは
浅慮と言われるよ。
　言うだけなら、F-16クラスの性能の「艦載機」を必要/購入するのは、たしかに
米海軍しかないよね。まともな空母自体が米海軍にしか存在しないのだから。
F-16クラスの「艦載機」を開発したら、F-18Eになっただけではないかな。

　あと、F-15Eの価格はもっと高い。ご紹介の価格はF-15C/Dの価格だったよ。
F-15Eの価格は、ディスカウントで50M$が常識。これは最近の価格なので現在の
レートで63億円で良いと思うよ。
　ライセンス生産させてくれれば90億円ぐらいかな。

来年ロシアのT-50が初飛行したら、開発計画や
開発過程のエピソードが知りたいな
どうやって経費切り詰めたかとか

あれ、今F/A−18てコンフォーマルタンクの設計案は出てるの？

>>839
F-2の最大兵器搭載量は9000kgでは

>>849
ホーネット系のことには興味ないが
ライノ開発した意味がなくなるんじゃないか？

>>849
必要ないだろ
そのために航続距離伸ばしたんだし

>>849
ドーサルタンクという名称でF-18C時代からアイデアはあったが、実物はない。
CFTはF-15、F-16に続きラファールも実験を始めたな。
燃料を確保しつつパイロンを空けて兵装搭載量を増やせる手軽な手段なのが魅力。

F-18は、大型化せずCFT・大型増漕装備、高揚力装置強化で済まなかったかと思う。
F-8、F-4は外形を殆ど変えずに総重量増加、離着艦性能向上改良を受けたからね。
今後使用頻度が高くなる誘導兵器、スタンドオフ兵器は2000lb級が多いから、
追加された外翼パイロンは使いにくいし。

なんだこの盛り上がり、久しぶりじゃないか

いや、俺が一人で書き込んでるだけだから
別に盛り上がってるわけじゃないよ

>>853
　価格に合意ができて良かった。米国人には、適切な年度換算も、わてらジャップには
円レート換算がからむから実感薄いよね。

　CFTなんだけど、戦闘機パイロットには評判が悪いようだ。投棄できない空のタンクの
デッドウェイトが生む、機動性の低下が許容できないとか。それで、F-15でもE型しか
装備されないらしいです。攻撃任務主体ならハードポイントを使わずに燃料を増やせる
メリットは大きいのだろうね。
　F-18にこそ必要な装備だと思うけど海軍の考えはどうなんだろうな。

>>856
CFTをつけて、2000ポンド爆弾を２発積むと
カタパルト発艦の制限重量を超えちゃうんだよ

F/A-18じゃフランカーに勝てない。

非常に気になるんだが
昨年度USAFってF-16購入したか？

やっぱ船に乗せてナンボのもんなんだな

>>858
状況によりけり

ライノ購入するって仮想敵機をどう考えてるんだろう？
意味不明だ

ラプタンじゃなきゃ、いや

>>857
2000lbs爆弾×４発＋AMRAAM×２発＋SRM×２発の合計がパイロン等を含めて
約５トン強、燃料満タンの機体重量が約２０トンなんですが、増装３本分の
外装燃料、約４.４トンをCFT搭載すれば３０トンに収まるので、カタパルト
投射能力上は問題ないと思いますが。。トムキャットのカタパルト発進重量は
３０トンを越えてますよね？

石川潤一先生ご推薦のスパホｗ

空自は本当に中国と戦う気があるのか？
海自が導入とかならわかるが

何時の話してんだ
石川先生の本命はF-35Bだって

J-10の導入こそが憲法9条にあった選択だろう。
政治的に仮想敵国をひとつ減らせる。
アビオは日本が技術援助してやればいい。
そう考える政治家や財界人も多いはず。

>>862
ノドン＆テポドン2

Su-35買おうぜ

スパホJは石川島播磨重工業製J3エンジン積むんだろ？

∩(・∀・)∩いあ！ラプタン！ラプタン！

スパホも徹底的に日本仕様にして16DDHに積もう

イラク戦争の例だと
「空母で運用出来る」「爆撃主体」のコンフィグレーションでは

ペルシャ湾の入り口の空母からバクダットまで（片道1400km）を
ホーネットでは片道４回給油が必要だったのに
ライノでは片道３回で済んだそうです

>>874
どっちにせよダメだろ(´・ω・｀)

つか、最新鋭機以外いらん
スパホ気にイラン

>>876
つうことはF-35でいいってこと？

>>877
F-22

実はライノよりも前に開発された機体です

YF-22初飛行1990年
ライノ初飛行1995年

訂正

世界最強機しかいらん

訂正

邪神様しかいらん

訂正

メルカバMk.4しかいらん　　　　　　

スパホに130mm砲を載せろ

今更なんだがストラマだかスタルマとかいってる奴って
面白いと思っていってるのかな？

訂正

スパホにﾁﾊﾀｿを載せろ

>>884
140mm砲でしょ？

ラプター買えると思ってる奴はFカップ好きと同じだな

ライノ好きは卑屈すぎます

音速出したらﾁﾊは空中分解するんじゃないか?

ライノに決まったと思ってる奴はAカップ好きと同じだな

艦載機の場合、カタパルトの投射能力だけでは語れない。
機体自身の離着陸速度が重要だし、増加した重量と加速度に耐えるかも重要だ。
例えば、30tの機体を300km／hで打ち出したとしよう。
機体の離陸に必要な速度が320km／hだったら海に落ちる。

だから高揚力装置強化を併せて書いておいたんだ。
高揚力装置強化は、同離着陸速度なら重量を増やせるし、同重量なら離着陸速度を落とせる。
例えばF-8クルセイダー。
高揚力装置強化のきっかけはフランス空母での運用のための離着陸速度低下だった。
高揚力装置強化を強化した米海軍のF-8Eには4000lbの爆装能力も追加された。
世界の傑作機｢F-8クルセイダー｣にこのへんは載っている。

F-18A開発時の問題の１つがこの離着陸速度超過だから、
改良マージンは既に使い尽くされていたのかもしれない。
他にも燃費の悪さ、抵抗の大きさ、加速性能不足、航続力不足、ロール率の悪さ、翼端失速の悪癖…。
F-18系は飛行機としての素性はいいとはいえないんだ。
基本になったYF-17自身YF-16に空戦性能、航続力共に劣った機体だったしね。
唯一優れていると公言されているのは高迎え角時の飛行性能ぐらいかな。

つまりSu-30支持の俺はCｶｯﾌﾟ好きってことだな

↓以下スパホに決まったと思ってる奴は整形好きと同じだな禁止

あの歌何気に正解が無いんだよな

でかけりゃいいってもんなんだよ！！！

と思うおれだがF-Xにはグリペンを推す

ライノでもラフィールＭよりは上なんだからいいじゃないか

カナード信者ってなんとなくだけどロリコンっぽいよな

ラファールのほうがいいよ
所詮はｽﾊﾟﾎ

>>898
ｸﾞﾘﾍﾟﾝ好きはｴﾛｹﾞｵﾀだ

千葉県ですが、トーネード改とフランカー改の配備はマダですか？

トマホークがあれば世界は平和になります

>>901
ここは日本のF-Xを論じる場
他国のことは知りません

はい！F-18決定という場合のシミュレーション終わり！
次、F-22

ラ国のことはしりません

財政破綻！

次、F-35

>>906

計画中止！

次、mig-1.44

>>899

747 ：名無し三等兵 ：2006/08/08(火) 11:46:38 ID:???
ラファールってスパホ以下のゴミｗ
ttp://www.strategypage.com/messageboards/messages/6-37996.asp

Rafaleの本当の操作上の問題は、特に最終的な輸出依頼人に関係して、今日、
空中戦闘への長い範囲空気のその武器体系の不十分さです。そしてそれは、
60または70キロメートルを越えた範囲で、言うことになっています。
中距離MICA空気だけを航空ミサイルへ伝達して、効果的である、しかし、
そのアメリカでロシアの競争相手と比較して「近視」で苦しむRBE2レーダーを備えて、
独立して機能するとき、Rafaleは見つけられて、反応することができる前に
その敵によって撃ち倒される深刻な危険を冒します。エクササイズはインドのSu-30年代で実行しました、
そして、アメリカのF/A-18sはこれを示しました。これらのエクササイズの間、
フランスのパイロットを極端に罰しないために、
全ての党がRafale.の発見と射撃練習場の中でこれらの約束を守ることに同意するまで」

>>897
クソバカ、氏ね

間取ってトランシェ３にしよう

>>907
血税の無駄遣い

次、F-2

同じだろ

生産中止！

次、Su-35

>>892
高揚力装置強化はF-8E(FN)からで米海軍のF-8Eには取り入れられていない。
しかも着艦速度の低下で失速速度へ近づき安全マージンが低下したことが指摘されてる。

政治的にＪ−１０でしょう。
自民守旧派や民主なら、
やってくれる。

面倒だからJ-11でいいよ

>>915
加藤首相か管防衛庁長官ならね

つうかJ-10なんて本国でも無視されてんだろ

普通にユーロファイターにしようぜ

民主主義国家しか相手にしたくない

ユダヤのフトコロ暖めただけだったな

>>919
>>898

Fｶｯﾌﾟの彼女が欲しい

とまった

いずれにしろF-23が導入できない時点で
日本は最適な機体を「選択する」ことが
不可能になったんだよ

>>924
日本語でおｋ

F-23買って国内で作り直せ

米国でもYF-23擁護論が高まっています

ノーザンライトの演習から判断する限り
F-23なら418:0のキルレシオを
記録したことだろう

YF-23|ﾟｰﾟ)ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ

ラプタンのほうが俺は好き。
VF-23のどこがいいのか、ようわからん。

JF-23

>>928
計算根拠はともかく、貴様がプヲタであることは理解できた

>>930
一目でわかるだろ？

マクダネルがまだ存在していたころで、海軍にＣＦＴの採用を提案
その中で「カタパルト発艦重量を増すため首脚を強化する必要がある」という
記述があった
Ｆ／Ａ18は成長に備えて予め首脚の強度に余裕があったのだけど、Ｅ／Ｆに
なったときに、その余裕を使いはたしちゃったのだそうだ

>>933
わかった。
ネタってことか。

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

>>930
F-22の強みである高速域、ステルス性でより優れた評価を得た

といわれてるとこ

>>936
ぽかえり
お土産くりくり

>>936
ﾓﾂｶﾚｰ

>>927
ありゃ、そうなの？
なんで？

実はコストパフォーマンスでもF-22より優れているとの評価もあった

YF-23で足を引っ張ったのは、メインコンストラクターがノースロップだったこと

>>941
そしてサブコンストラクターがＭＤだったこと

>>934
CFT+2000lb爆弾ニ発で余裕無しってことは無いと思う

>>940
ごめん。

>>943
詳細は覚えていないけど、そのぐらいだったよ
もちろん、それプラスしてＥＣＭポッドやサイドワインダー
なんかが付くけど

米海軍はF-18E/Fの長距離侵攻能力に疑問が残るので
ボムキャットを2020年ごろまで使うつもりらしい
E/FはA/Bを優先して取り替えるらしく、つまりは予備役から配備が始まることになる
これは空軍ではＦ16なんかで先例があるから、まぁありえる話だ
もっとも、ニュースソースがノースロップ・グラマンらしいので、信頼性にはちょっと…

>>946
激しく信憑性ねぇな。

>>946
いや、そもそもF/A-18シリーズに長距離侵攻は無理だろ(´・ω・｀)

F-14AEW並に信憑性ないな

>>948
スーパーF2にした方がいいよな(´・ω・｀)

FB-23の導入より信憑性ないな

F-14　機内2400gal、増漕275gal×2、計2950gal
F-18C　機内1550gal、増漕330gal×3、計2540gal
F-18E　機内2100gal、増漕480gal×3、計3540gal

ただし、F-18Eのセンターパイロンは攻撃時は通常ECMポッド。
2000lb誘導爆弾×2、ECMポッド、自衛用対空ミサイルを積む攻撃ミッション時は
F-18Eの燃料搭載量は3060galまで落ちる。

F-414よりF-110の方が燃費がよく、
F-18Eのパイロン搭載に対しF-14Dは胴体下面に密着搭載で空気抵抗が少ない。
F-14は増漕2本搭載でも兵装用パイロンが全部使えるのも大きい。
ボムキャットの攻撃能力はそう劣ったものではないよ。

ちなみにF-18Eのフェリー航続距離は増漕480gal×5時だ。

>>950
次スレ立てろや

>952
>F-414よりF-110の方が燃費がよく
これのソースはなに？
常識的に考えて巡航出力が小さくバイパス比も低い、なおかつF402やYF120のコア
を組み込みんだ最新エンジンがF110より燃費が悪いとは思えないが・・・

>F-18Eのパイロン搭載に対しF-14Dは胴体下面に密着搭載で空気抵抗が少ない。
たしかにF-14の増槽は小さい分だけ抵抗は少ないだろうけど別に胴体に
密着しているわけじゃない、CFTじゃあるまいしそこまで抵抗が少ないかな？

>>950
なんか婦人服売り場みたいだな

対アフガニスタン戦のときに、足が長いからとドラ猫助命運動があったが、
ものの見事に却下されたって聞いたんですが。

そりゃメンテに4倍の人が必要ってことになりゃ・・・

>>951
Bで使うなら23のがよさそうだけど、やっぱ無いのかねぇ

23はインターセプター
行ってみればMiG25やYF-12と同類なんだって

行って見よう

>>957
空母での運用ってことを考えれば致命的ではあるな

>>959
Bの任務は長距離爆撃であって運動性はそれほど重要じゃないような

すいません出来ませんでした

>>959
浜田にボロカスにやられてたからな
時代を読み間違えたステルス迎撃機って

>>952
>F-414よりF-110の方が燃費がよく

　この比較、無意味では無いかな？　F414-GE-400装備のF/A-18E/Fよりも
F110-GE-400装備のF-14Dの方が燃費が良いという意味かしら？
巡航燃費率のカタログ値は、設計の新しいF414-GE-400のほうが燃焼効率が
優れているのだろうから、良さそうだけどなぁ。　同感です。>>954

>>954
よく知らないまま横レスするけど
バイパス比は高いほうが燃費良く、高速性で劣る傾向があるんじゃないの

旅客機なんかはどうだったけ

じつはF110-GE-400の燃費率はF414-GE-400よりいいんだよ
これはバイパス比の違いのためだよ
でも、推力そのものはF110が大きいから、F/A-18E/Fよりも
Ｆ14Ｄの方が実際の燃料消費は多い、という反論が予想されるけど
爆装形態ではＦ14の方が抵抗が少ないため、絶対消費量そのものも
Ｆ14の方が少ない
そりゃ、ミリタリパワーを使ったりすればF110の方が大食いなんだけど
巡航ではそこまで推力をあげないからね

F-14の爆装って簡単に言うけど
積める場所は限られるだろ

F-14とかMiG29みたいなエンジン配置って
間に物積むと抵抗が激増するって聞いたことある

エンジン配置はあまり関係ないんじゃないか？

最近の戦闘機って、アフターバーナー無しで音速出るんだから、
燃費がいいんでないの？
F-14ってベトナム戦争が初出動よ？
かなり技術レベル低いよ？

そんな戦闘機はF-22ぐらいだ

>>972
確かにYF-23に比べれば技術レベルは低いわな