【NHK】劣化ウラン報道【予定】

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1名無し三等兵
NHKで劣化ウラン報道があるそうな。どんな内容か楽しみだ。

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060806.html
2名無し三等兵:2006/08/05(土) 12:53:46 ID:???
核廃棄物から作られ、極めて安い値段で高い効果を上げる兵器「劣化ウラン弾」。
イラクやコソボなどの戦場の周辺住民たちの中には、ガンや白血病、先天性異常などに苦しむ人が増えている。
その一方、劣化ウラン弾を大量に使い続けてきた米軍は「病気の原因となる科学的な根拠は見つかっていない」として、その危険性を否定し続けてきた。

しかし、最近になって米軍の内部からその危険性を訴える告発が相次いでいる。
米軍の調査に協力したある科学者は劣化ウランに被爆した兵士の遺伝子に異常があることを突き止め、その事実を公表した。
「劣化ウラン弾調査班」の班長を務めていた元陸軍少佐は、劣化ウラン弾による環境汚染を測定した内部のデータを初めてNHKに対して明らかにした。

また最近、劣化ウランの発ガン性や毒性などを示す科学的な研究報告も相次ぎ、米軍の主張は揺らぎ始めている。

番組では、米軍の劣化ウラン弾関係者への調査報道によって、長年、軍が隠し続けてきた劣化ウラン弾の実態を明らかにする。
そして人命より経済性、軍事力が優先される米軍の深い闇を浮き彫りにする。
3名無し三等兵:2006/08/05(土) 12:54:21 ID:???
劣化した柏原芳恵とセックスできる!!!1!!!!
4名無し三等兵:2006/08/05(土) 12:56:45 ID:???
1行目からおかしいのでは
劣化ウラン弾はタングステン合金で作った弾より高いんだよな
5名無し三等兵:2006/08/05(土) 12:57:33 ID:???
切削とかに金が掛かるらしぃ
6名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:01:33 ID:???
今更かよ。零戦ネタで叩かれてるからちゃんとした資料出すんだろうな?
7名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:13:51 ID:???
劣化ウランつってもウラン235を100%取り除けるわけじゃないでそ。
8名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:16:30 ID:???
そりゃ自然界に存在する位の放射線は…
9名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:18:26 ID:???
>極めて安い

冒頭から大ウソ。
NHK氏ね。
10名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:23:58 ID:???
UFOとかと同レベル?
11名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:53:24 ID:???
またガイガーカウンター近付けて音ならすんか。
被曝量について何も触れずに・・・
12名無し三等兵:2006/08/05(土) 13:59:55 ID:???
>>11
どうゆうことでつか?
13名無し三等兵:2006/08/05(土) 14:02:38 ID:???
劣化ウラン弾工場は安全なのだろうか。
14名無し三等兵:2006/08/05(土) 14:11:33 ID:???
予告をちょろーんと見たが、「劣化ウラン弾=絶対悪」の論調ぽくて見る気しない。
15名無し三等兵:2006/08/05(土) 14:14:14 ID:???
劣化ウランで包丁でもつくって
テレビショッピングで宣伝すればいい
セラミックばっかりひいきされて劣化ウランがかわいそう
16名無し三等兵:2006/08/05(土) 15:03:09 ID:???
タングステンや劣化ウランで日本刀作ったらどうなる?
17名無し三等兵:2006/08/05(土) 15:16:24 ID:???
劣化ウランは材料自体は安いが
その加工が難しいから、結局タングステン製APFSDS弾と最終的なお値段は大して変わらない。

アメリカが劣化ウラン弾にこだわる理由は
世界のタングステン産出の大半が中国とロシアと北朝鮮にあること
18名無し三等兵:2006/08/05(土) 17:58:36 ID:???
>>16
人間が振って切るなら、単純に固ければ良いというものではない。

19名無し三等兵:2006/08/05(土) 18:54:48 ID:???
劣化ウランのがタングステンより硬いらしいね。
どのくらい違うのか知ってる人いる?
20名無し三等兵:2006/08/06(日) 00:06:16 ID:???
解説はプルト君がやって飲んでも大丈夫!
って一席ぶつと面白いのだが。
21名無し三等兵:2006/08/06(日) 01:22:22 ID:???
>>19
バ○アグラ使用時と未使用時位の違い
22mn:2006/08/06(日) 10:07:42 ID:PSvWLgvA
イラクで自作自演の誘拐騒動を起こした高卒低学歴の今井君はNHKに取り上げられるかな?

今井君は高卒レベルで劣化ウランなんか偉そうにかたるなんて、身の程知らずですね。
23名無し三等兵:2006/08/06(日) 10:11:15 ID:???
自然放射線量と比べてどうなんだっけ?
24名無し三等兵:2006/08/06(日) 11:31:49 ID:???
以前にTVでイラク戦争のこと放映してましたが

ウラン弾の残骸を計測するとメーター振り切れてました

破壊された戦車も同じです

最も怖いのは不発弾だそうです
25名無し三等兵:2006/08/06(日) 11:36:29 ID:???
>>24
まず、メーターの感度をどの程度に設定していたかが問題。
それから、劣化ウランの不発弾って何?
26名無し三等兵:2006/08/06(日) 11:44:56 ID:???
放射線被害ばかり煽ってるけど、実際には重金属としての毒性の方が問題だろ?
放射能に関しては天然ウランより小さい訳だし。
その辺があまり語られず、何か良く分からない怖いモノとして騒がれることが多いのは遺憾だ。
27名無し三等兵:2006/08/06(日) 11:49:18 ID:???
>ウラン弾の残骸を計測するとメーター振り切れてました

テレビ屋としては美味しい構図だな
どうせ最大感度にして、何に近づけても振り切れるようにしてたんだろ
28名無し三等兵:2006/08/06(日) 12:31:37 ID:???
24のカキコ主です皆さん改めて初めまして
不発弾に関してですが、戦車砲弾だけでなく

A-10等の機関砲弾にも使用されてまして、目標に当たらず地面にめり込んだ物です

しかし計測器の設定まで、考えて無かったです

29名無し三等兵:2006/08/06(日) 15:07:31 ID:???
30名無し三等兵:2006/08/06(日) 16:40:11 ID:???
>>28
初めから爆発するように作られてないものを不発弾とは言わないよ。
31名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:16:40 ID:6h5+FyHo
32名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:38:00 ID:???
地面にめり込んだほうが粉塵にならなくて安全じゃないか
33名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:38:03 ID:6h5+FyHo
劣化ウランの主成分でありますU238は、核兵器ではありませんが
放射能汚染を引き起こす恐れが十分に高い有毒な重金属です。

放射能が低いわけじゃあありません。
なんたって、U238の塊なんですから、天然の鉱石よりも高いです。
放射線+重金属毒で、素晴らしい効果を発揮します。
34名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:40:21 ID:???
>>33
水素も危険だよね。なんたって有害な重水素と同じ物なのだから。
35名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:42:23 ID:6h5+FyHo
>>34
はあ?馬鹿ですか。
重水素は水素じゃねえっつーの。
水素と重水素を同一視するって、致命的な馬鹿なんじゃないか?w
36名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:43:07 ID:???
そうなると塩化ナトリウムも危険と言う事になるな。
37名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:43:13 ID:???
>>35
同位元素だろう。
U-235とU-238が同位元素だと同じように。
38名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:45:12 ID:???
>>28
劣化ウランで作る砲弾は徹甲弾
中に火薬が入ってないので爆発しない

中に火薬入ってる榴弾つくるのに、わざわざ固い劣化ウラン
使う意味がないし、使ってない
39名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:46:50 ID:???
>>33
天然ウラン=U235(0.7%)+U238(99.3%)

>天然の鉱石よりも高い

ありえない。
40名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:47:15 ID:6h5+FyHo
>>37
ウランは、そのどれもが放射性物質ですが。
重水素って放射性物質でしたっけ?(w
三重水素の間違いでは??
41名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:50:15 ID:???
皆さんは「DHMO(ジハイドロジェン・モノキサイド:一酸化二水素)」をご存知だろうか。この物質は、常にわれわれの生活を脅かし、
多くの人々の命を奪っている恐怖の物体である。

・無味無臭、無色透明の化学物質である。
・液状のDHMOを口や鼻から吸引すると、窒息してしまう。それによる死亡事故は非常に多い。
・また、嚥下した場合、発汗・腹部膨満感・吐き気・嘔吐などの症状を引き起こし、中毒症状を起こすと、
ひどい時には死にいたる場合がある。
・DHMOは、気温によって形状を変化(気体・液体・固体)させる。固体の状態のものに長時間触れ続けると、
身体組織に深刻なダメージを受ける。
・DHMOは酸性雨の主成分である。
・DHMOは大規模な工場の冷却用に多量に用いられ、原子力発電所などでも運用されている。

・そして、軍隊がこの物質を用いて軍事作戦を行うことは、現代では常識である。駐留米軍も大量にDHMOを
備蓄しているが、この事実を日本政府は黙認している。

・この物質は、世界中のいたるところで我々を死の淵へ引きずり込もうとしている、恐ろしい物質である。なのに
、誰もこのことを公にし、使用している団体に抗議したり、危険を訴えたりしないのだ。

・いま、この物質の恐ろしさを知ったあなたは、是非この物質の使用を中止し、安全な生活を送ってほしい。
私は、それを切に願うのだ……。
42名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:50:38 ID:???
ゆとり教育で知能が劣化した夏厨が書き込んでるな。
43名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:51:59 ID:???
劣化ウランが危険なら戦車乗りは死んでしまうの?
44名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:53:10 ID:???
>>41
DHMOは劣化ウランなんか比較にならないほど沢山の命を奪ってるよな
しかも全く規制されてない
45名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:53:27 ID:???
劣化ウランの放射線量が危険レベルなら地球上に安全な場所はないな、アッハッハ♪
46名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:53:42 ID:???
劣化ウランとオナニーのやりすぎでは、どっちがより体に悪いですか?
47名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:54:12 ID:???
劣化ウランで戦車を撃つと小規模な核爆発状態になる、ってなんかに書いてあった
48名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:54:53 ID:???
>>45
原子力潜水艦で海底に潜ってれば、被爆量は日常生活よりも低い
49名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:55:27 ID:???
>>47
コア(弾の中央部)が爆発するって意味ならばあながち間違っちゃ居ない気もするがなw
50名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:55:36 ID:???
癌細胞にも必ず含まれているらしいからな。
51名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:55:38 ID:???
>>33さんは劣化ウランとDHMOどっちが危険だと思いますか?
52名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:56:12 ID:???
ウランは食器や工芸品にも使われたというのに
53名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:56:50 ID:???
>>46
2ちゃんのやりすぎが一番危険です。
脳がやられますから。
54名無し三等兵:2006/08/06(日) 17:58:24 ID:???
>>52
そんな食器は他人に売らん
55名無し三等兵:2006/08/06(日) 18:01:42 ID:6h5+FyHo
>>51
オマエの体から、そのDHMOを一滴残らず抜いてあげましょうか?

つうか、ウランは昔から蛍光物質として使われていますがな。
56名無し三等兵:2006/08/06(日) 18:03:27 ID:???
昨日彼女とデートが出来なかったのもウランのせいですね。
57名無し三等兵:2006/08/06(日) 18:20:47 ID:???
ウランちゃんにハアハアするスレはここでつか?
58名無し三等兵:2006/08/06(日) 18:47:06 ID:???
劣化ウランの放射線では無くその塵を吸い込む事がやばいんだよ
米軍既刊誌スターストライプにも載ってた
59名無し三等兵:2006/08/06(日) 19:42:15 ID:???
鉛弾つかう狩猟も被害がひどいよ
重金属ヤバイ
60名無し三等兵:2006/08/06(日) 19:59:23 ID:???
>>58
スターズ&ストライプス
61名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:04:57 ID:???
水銀もあぶないが水銀燈は危なくない
62名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:06:51 ID:???
おばかさぁん
63名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:09:32 ID:???
そもそも DUってなんだか知ってるのか?
64名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:18:18 ID:???
ウランの活け作り235抜きで
65名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:24:44 ID:???
核兵器ほどではないが、α線による体内被曝の可能性はあるし、重金属汚染の危険性もある。
66名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:44:54 ID:???
重金属汚染のほうが危ないだろうけど
通常弾に使われる鉛だって充分有害な重金属だからなぁ
67名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:47:03 ID:???
人を撃つのにフルメタルジャケット以外使ってはいけません
68名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:48:23 ID:???
まあ体内被曝は確かに危険だ。
では体外にある状態での放射線被害はどの程度のものなのか。
日本じゃまるで、ウラン=放射能=核兵器であるかのように煽る輩がいるが。

重金属毒性について言えば、他にもヤバイ物質はいくらでもあるし。
69名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:54:55 ID:???
原爆の日にやるってことは
NHKは100パーセント
「劣化ウラン弾による被爆」をテーマに
作ってるんだろうなぁ
70名無し三等兵:2006/08/06(日) 20:57:22 ID:???
番組では、米軍の劣化ウラン弾関係者への調査報道によって、長年、プロ市民が隠し続けてきた劣化ウラン弾の実態を明らかにする。
そして事実より経済性、中国様のお言葉が優先されるNHKの深い闇を浮き彫りにする。

こんな予告だったら神だったのにな
71名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:03:18 ID:???
会長の首が飛んでからというもの
いまやNHKのアカさは
週刊金曜日に迫る勢いだから安心しろ!(何をだ?)
72名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:08:49 ID:???
日本にもA-10が必要だ!
73名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:21:15 ID:???
日本のA-10が屠るターゲットに何を想定しているんだ?
74名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:22:19 ID:???
>>73
もちろん 北チョンの戦車ですよん
75名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:30:31 ID:6h5+FyHo
「劣化ウランは放射線を発しない安全な物質です」なんて池沼が居るからなー
核廃棄物となった劣化ウランは金属容器に密封され、地下や砂漠に保管されます。
何故?金属容器に密封され地下や砂漠に保管する必要があるのか??
その点を考え、想像できなければなりません。

盲目的に米軍擁護する売国奴には、いい加減うんざりです。
76名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:30:54 ID:???
劣化うらんの「ひばく」は被曝?
77名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:36:12 ID:???
「飛瀑」
78ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 21:36:13 ID:U1n6Q70c
・・・そもそもここで言う「空爆」って機銃掃射だろ?
30〜20mm機関砲弾で出る粉塵っていったいどれくらいなのだろうか?
79名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:36:43 ID:???
なんで劣化ウランなんてめんどくさい物使うんだ?
世界中の戦車が使っているタングステンで充分な威力が得られるんじゃないのか?
80名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:37:18 ID:???
>>79
タングステンがレアメタルだから。
81名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:37:22 ID:???
>>75
んじゃM1に乗ってる人はすげー危ないんじゃない?
82名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:38:35 ID:???
>>81
エイブラムズに乗ってる連中はぜんぶ禿てる
83名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:38:43 ID:???
M1の装甲に劣化ウラン使ってなかったか?
84名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:38:57 ID:???
ロッキーさんは8年前に少佐らしいけど。かなり昇進おそくねーか?
50突破してるぞこのおっさん。
85名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:39:18 ID:???
>>83
それは計画だけ 重すぎる
86名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:39:57 ID:???
>>80
北朝鮮に鉱山があるから
それ分捕ってタングステンに切り替えればいい
87名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:40:19 ID:???
自称平和団体のラリった主張よりは説得力があるな、この番組。
88ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 21:41:44 ID:U1n6Q70c
>>83
ヘリのブレードに使っていたかと・・・。
89名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:42:34 ID:VIpZEr5i
劣化ウランの「放射性物質としての害」を論じる暇があったら、「ウランの科学的毒性」を論じるべきなんだが。
「重金属としてのウランの毒性」は結構大きいんだけど、「ほとんど出ない放射線被害」ばかりクローズアップして何の意味があるのかと。
90名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:42:46 ID:???
>>82
つーか軍人は基本的に丸坊主じゃね?
91名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:43:27 ID:???
>>90
禿げてるだけじゃなくて、暗闇で光ってるらしい
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
92名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:44:20 ID:6h5+FyHo
錘として使ってるのは問題ないんじゃね?
一応、表面はコーティングしてあるし、粉塵として飛散するわけじゃなし。

つうか、米兵の娘の指がねえって悲惨過ぎ。
子持ちの親としては・・・
93名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:45:01 ID:???
>>89
放送地域が日本だから意味があるのさ。
内部被爆はやばいことには違いないけど、人体への攻撃性からしてみれば重金属中毒と五十歩百歩
な気はするがな。
94名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:45:44 ID:???
やべー子供の指が無い・・・
95ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 21:46:25 ID:U1n6Q70c
帰還兵の子供に劣化ウランで奇形児が生まれるメカニズムってのが今ひとつ理解できないのですが・・・
96名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:47:19 ID:???
>>89
劣化ウラン弾の代わりに中国からタングステンを買わせて
米のAP弾の原料を中国に依存させるのが目的だから。
タングステンも一応重金属だから
重金属が危ないという報道だと
中国のタングステンも一緒に危険視されかねない。
97名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:47:25 ID:???
中国が劣化ウラン弾持ってるって書けばマスゴミは何も言わなくなるよw
98名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:47:35 ID:???
>>89
確かに劣化ウラン弾だけでなく
核関連技術全般の危険性をもっと論じるべきだな
つうか日本および近隣国家の原発がいつ事故起こすか不安だし
特にあるアジア国家なんてものすごく杜撰そうだし
99名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:49:47 ID:6h5+FyHo

重金属毒+放射線 というハイブリッドな毒物が劣化ウランであるという事を忘れちゃならねえ。

土壌汚染・水質汚染・食物汚染と、汚染はどんどん広がっていく。
体内に取り込まれた劣化ウランは排出されること無く、その毒と放射線により
遺伝子を破壊し、代謝を乱し、人体を永きに渡り蝕んでゆく。

100名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:51:08 ID:6h5+FyHo
>>95
つ(精子)OOO〜〜〜〜
101名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:51:19 ID:???
というか世界的に9条を広げてれば紛争に介入する米軍がAP弾を使わずに済みますね。

広がりませんからあきらめて下さいと言うしかありませんが。
102ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 21:52:18 ID:U1n6Q70c
>>99
>劣化ウランは排出されること無く

排出されるからこそ毛髪検査にてウラン数値が検出されたと思うのだが・・・。
103名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:52:50 ID:???
>>101
ほんもののバカ登場
104名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:53:17 ID:???
>>102
髪に蓄積してくんだよきっと
105名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:53:20 ID:YPfonHD4
うほっ! いい劣化ウラン
106名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:53:26 ID:???
>>103
皮肉も通じませんか。
107名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:54:48 ID:???
>>106
9条が世界に広がらないわけがないって思ってる9条信者なのよきっと
触っちゃ駄目よ
108名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:54:50 ID:???
劣化ウラン弾、原子力艦船はスケープゴートにされてるからなあ。
なんか「放射線」という魔法の言葉が独り歩きしている気がする。
109ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 21:54:55 ID:U1n6Q70c
>>100
 障害が出るほど遺伝子異常がある場合にそもそも受胎可能かと・・・。
110名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:55:01 ID:???
傲慢なるかな雨理化!されど兵器は盾と矛!

国の威信、面子取るか…人命か

人命に優しい兵器など無いか


("ω")y-~~~~~~
111名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:55:16 ID:???
アメ公が原爆症で奇形出したとか見てもざまぁみろとしか言えないなw
112名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:56:43 ID:6h5+FyHo
>>102
排出されるというのは、尿や便、そして汗などから体外に出るって事です。
通常、老廃物や毒は主に腎臓の働きにより排出されます。
しかし、金属毒は体外に排出されず蓄積しちゃいます。
そして、代謝が機能しなくなり色んな障害がでるんですね。

つうか小学生か?
生物の授業で大概は習う範疇だろ。

髪の毛から検出=排出って、巨大な間違いだぞ。
113名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:57:05 ID:???
自演するのはいいけど、ほどほどにネッ♪(*'-^)-☆
114名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:57:29 ID:???
巨大な間違いですた。
115名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:59:08 ID:???
>>111
実際、アメリカで核関連のテロが起きて被害が出たら
広島、長崎とかガン無視して人類最大の悲劇とか言いそうだな
116名無し三等兵:2006/08/06(日) 21:59:21 ID:???
というかなんでこんなに必死なのだろう。
ログたどってみるとかれこれ5時間近く延々と語ってるが。
117名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:00:21 ID:???
ひょっとしてタングステン輸出企業の回し者かね。
118名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:00:42 ID:6h5+FyHo
>>109
オイオイ、”障害が出る程度の遺伝子異常”だから受精可能なんだよ。
それ以上の遺伝子異常なら受精は出来ないだろうが。
119名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:01:04 ID:???
五時間かかって116しかレスが付いてないなんて
必死どころかものすごくマターリ進行だと思っていた俺は
流れの速い板に毒されてしまっているのかもしれない
120名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:01:59 ID:VIpZEr5i
>>112
WHOは「ウランの95%は排出される」としていると聞いたが?
121名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:02:29 ID:???
>>119
実況とかに比べればどの板もマタリ進行に見えるべさ。
122ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 22:03:02 ID:U1n6Q70c
>>112
>生物の授業で大概は習う範疇だろ。

同じく、「毛髪や爪」からも有毒物質を排出すると習ったけどね。(w
急性症状はともかく、この機能があるから慢性化せずに済んでいるのだけど・・・。
123名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:03:49 ID:???
げらげら笑いながら見てた
A−10かっこいいなぁ
124名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:05:42 ID:???
>劣化ウランからの放射線量は天然の60%

天然って温泉とかの?

>ここにも、ここにも劣化ウランが落ちて、爆発した粉塵が…

おばあさんの畑では複合装甲が採れるのですか?

>ドイツの研究所で尿検査を受けた結果…

なるほど、温泉関係者は皆検尿へ行かないとな…
125名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:06:12 ID:6h5+FyHo
http://chronoflyer.ddo.jp/~trinary/plus/iaea/duqaa_ja.html#q4
まあ、詳しくはこちらで勉強してくれたまえ。
126名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:06:37 ID:???
>>92
問題はそれが劣化ウランなり化学兵器なりの影響によるものか、証拠が示されないこと。

そもそも「湾岸戦争後に奇形率が増えた」という主張そのものに根拠が無い。
127名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:08:01 ID:???
>>122
習った習った。人間は重金属は髪の毛などに蓄積して体外へ排出する機能を持っている。ってな。
っていうか重金属って銅とか金とかも含まれるよな。ってことは毎日金箔を食べている羽柴○吉氏は…
128ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 22:09:33 ID:UvHqQrca
>>118
>それ以上の遺伝子異常なら受精は出来ないだろうが。

 障害が出る程の遺伝子異常ってかなり凄いことなんだけどね・・・。

あとこの遺伝子異常の元兵士の精子のDNA異常の有無が明らかにされていないのは何故かね?
国相手に訴訟を起こすなら当然のことなんだけど・・・。
129名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:09:35 ID:???
尿はともかく便を排出とはいわんだろ
そもそも体内に入ってないんだし
130名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:09:41 ID:???
>>127
金は食べても大丈夫だ。イオン化しにくいから。
131名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:10:37 ID:6h5+FyHo
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E5%A5%87%E5%BD%A2&lr=

>>127
金は化合物が出来にくい安定した物質だから、金属アレルギーすら出にくい安全な物質です(今現在
132名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:11:20 ID:???
思ってたより内容薄かったな…
去年の戦略爆撃まとめ番組は秀逸だったのに。
133名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:11:29 ID:???
王水とかでないと融けんしな。
134名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:12:00 ID:???
>>132
×絨毯爆撃
○ハンカチ爆撃
135名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:15:42 ID:???
なんでもいいが、ID:6h5+FyHoはトリップつけたあと下げ進行でやれや。
ぜんぜん軍板的合ってないぞ。どっちかと言うと化学か物理板向けだ。
136ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2006/08/06(日) 22:15:59 ID:UvHqQrca
>>132
「怪しい」ものをみそも糞も一緒にして報道してしまうからね・・・。

確かに「重金属の飛散」って観点ではそれなりの説得力を示したんだけど、その威力を強調するあまりに根拠があやふやなことを当事者のインタビューだけで補足してしまうから全体の印象が薄くなってしまうのかと・・・。
137名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:16:32 ID:???
アメリカ人は放射線障害でバンバン死ねばいいよw
日本人の恨みを思い知れ
138名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:16:57 ID:???
砲弾のCGで薬莢部まで飛んでいってそれが分離していたのには吹いた
139名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:16:58 ID:???
NHKの取材力はばらつきが大きすぎるな
140名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:17:28 ID:???
なんだか薬莢ごと砲弾が飛んでいたような…。燃え尽きるよな薬莢って…。
141名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:18:43 ID:D+Xnf7EW
>>1
えらい必死だったな。あまりにバカバカしすぎて30分も見てられなかった。
ガイガーカウンター近づけて針を振り切れさせてたが、レンジが最小になってる
(0.3というのは確認できたが単位はμSv/hか?)のだけは確認できてワラタ。
番組では通常の環境の50以上の被爆量といっていたから大した量じゃないだろう。

この手のを見ていていつも不思議に思うのは、劣化ウランという単語にのみ
過剰反応してるが、重金属の危険性について触れない点。
普通に考えて、鉛が気化したら吸っただけで相当体に悪く、ガンになる危険性
が高いだろうという推論が全くなされない点。
やっぱりタングステンとかまで叩いちゃうと、米軍の軍事的優位性のみを切り崩せなくなる
っていう目論見とかがあるのかな?
142名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:19:01 ID:???
>>140
薬莢が燃え尽きるのですか?
143名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:19:46 ID:???
野砲の映像とか入れてたけど、あれには使ってないよね。榴弾メインだし…
144名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:20:16 ID:???
>>138
APFSDSならば安定翼は発射後に取れるよ。
145名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:20:39 ID:???
>>142
底以外は発砲と同時に消えてなくなる。ってか燃える。
146名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:21:35 ID:???
>>145
というか下げようぜ。
147名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:21:36 ID:???
>>141
劣化ウランを禁止して全部タングステンに置き換えたい勢力が
バックにあるんじゃないかな。
中国はタングステンの産地だし
アメリカのAP弾が中国に依存するようになれば
中国が金儲け出来るだけじゃなく
アメリカは中国と戦争できなくなるとか。
148141:2006/08/06(日) 22:21:50 ID:D+Xnf7EW
あと、例によってガイガーカウンター使う時に装置をむき出しに
してたが、それはアホのすること。ちゃんとビニール袋等に入れて保護
しておかないと別の場所で放射能が付着する可能性があるので
数値としては信用できない。
149名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:23:09 ID:???
百葉箱使わずに気温計るようなもんだな。
150名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:23:33 ID:???
湾岸の時のイラクのT-54に劣化ウラン弾は必要なかったと思うが・・
151名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:23:39 ID:ECrhIx16
そんなにDUが気にならないのなら、DUの粉を吸い込んでごらんよ。
肺がシンチグラムできれいに光るから。
152名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:24:37 ID:???
>>144
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m829a1.jpg
これがそのまま飛んで行ってたw

>>141
途中で見たのやめたってことだけど一応重金属の被害についても言及はしてた
ただ、結論というか結局最後まで明確にはしてなかったね、あと比較も無かった
153名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:24:45 ID:???
北朝鮮にもタングステン鉱はあるから米軍が北を占領すれば産地の問題は解決するよ
154名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:25:03 ID:???
DHMO書いてる奴、馬鹿の一つ覚えみたいで恥ずかしいな。右翼も左翼も嫌いだが、このスレ読んでて、一般
の人がいかに科学、化学、の知識が無いかを思い知らされる。「啓蒙」と言う言葉は一般の人を馬鹿にしてい
るようで嫌いだったが、啓蒙は必要だと思った。ってか、このスレ単なる被害担当艦か?

メーターが振り切れるような計器の使い方をする奴はおかしい(前に書いている人もいるが、こういう仕事は
きちんと測定感度を調整した測定機器で、定量的数値として出すべきもの)が、劣化ウランを完全に安全だと
言い切る奴もおめでたすぎる。。

で、ウランの放射能はアルファ崩壊だから外部被曝という意味では知れている。皮膚で止まる。
外から少々浴びる分にはたかが知れている。
しかし、「止まる」ものは核崩壊のエネルギーが全てそこに集中するという意味でもある。
例えるならば、ジャケットをかぶせた銃弾と、命中後に激しく変形するダムダム弾を考えてく
れるといい。体内に取り込んだウラン粉末から長期に渡ってアルファ粒子の照射を受ける細胞はどうなるの
だろうか。

(つづく)
155丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/08/06(日) 22:25:15 ID:???
>>141
>単位はμSv/hか?

雑談スレのレスによると、どうもそうらしいです。
年間線量に換算すると、冒頭の旧ユーゴ軍施設は約17mSv/year、湾岸帰還兵は約3mSv/yearですね。
156名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:26:19 ID:???
>>152
>これがそのまま飛んで行ってたw

そりゃダメだなw
いや新手の無薬莢弾かもしれん。
157名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:26:25 ID:???
日本が需要を完全にまかなっている地下資源といえば石灰だ。これで兵器作れんかな?
158名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:26:59 ID:???
>>157
必殺の蒸気機関。
159名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:27:18 ID:???
>>157 煙幕に使える
160名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:28:10 ID:???
ガラスや瀬戸物の板だってセラミック装甲だぞ。
161名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:28:23 ID:???
人間は有性生殖をしているお陰で、配偶者の方の遺伝子が正常なら先天的障害が出ながらもなんとか生きて
生まれてくることもある。死産した子供がどんな姿かまではまあ公表されないだろうしね。

タングステンの化合物、ウランの化合物の性質、水溶性について詳しい人はいないだろうか。重金属と言っても
同じ性質ではなく、元素ごとに性質は異なる。重金属でも白金や金なんかは安全だろうしね。

劣化ウランが重金属だという問題、放射性物質であることは事実であること、不純物として含まれる他の放射性
元素や壊変系列について、外部被曝と内部被曝、全て分かっていればアメリカのやってることに関心はできない
はず。しかし、タングステンは中国に多い資源なので、タングステンに替えることは戦略的に問題があることも
事実。同盟国アメリカの兵器が中国の資源に依存するようなことは容認しがたい。

まあ、日本人が宴会でたくさん食べ物を残して捨てているとき、アフリカでは飢餓で人が死んでいることを無視
して生きるように、紛争地域で起こっていることを、注視しつつも、「自分たちでなくてよかった」そう思って
境遇に感謝しながら、自分たちがそう言う立場にならないように努力していくしかないだろうか。

APFSDSは発射後に外れているのはサボットだね。弾心の直径が口径より細いのを埋め合わせるパーツ。
薬莢は底だけ残して萌えるらしい。
162名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:32:57 ID:???
底だけ残して萌える…。
163名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:33:12 ID:???
この前、沖縄で米軍ヘリが墜落した時になぜか墜落現場に黄色い防護服を着た
CBDCが来ていて、ガイガーカウンターの様な機械で何かを測定している様な映像を
ニュースで見たが自分が思うに「劣化ウラン」でも積んでいたのではないかと思うが?
164名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:33:30 ID:???
>>162
下げを覚えよう。
165名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:34:15 ID:???
>>163
あーあお前もうすぐ横田からピザの出前が来るぞ。
166名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:35:01 ID:???
>>163
ジェット燃料は有害じゃなかったか?漏れ出した燃料の蒸気を測定するための計測器ではないのかね。
167名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:37:03 ID:???
灯油だよな?
168名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:37:15 ID:???
>>163 たしか事故現場のススまでふき取って行ったと聞いたことがあるがもしかすると
そういうことなのかも
169141:2006/08/06(日) 22:37:30 ID:???
>>152
おー重金属のことを取り上げてたのか。
新しい展開ですな。
前半の素人のバアさんがこれは劣化ウラン弾の影響だと
断言してそのまま取り上げてた感じだと、推して知るべしだが・・・
170名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:37:37 ID:???
劣化ウラン ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub10.htmより転載
 「DU」ともよばれる。核反応燃料や核兵器に使用できる物質を除去したあとのウラン鉱石のこと。
99%がU238である。非常に質量が重い重金属な上に金属など堅い物質と衝突すると表面が着火する
性質を持っている。このため徹甲弾の弾身材料としては、最高の性質を持っている。このため入手しやすく、
加工性もすぐれているので、また価格も安いとあって軍用目的で盛んに使われいる。
 放射性物質は崩壊してことなる物質となるときにα線・β線・γ線を原子核から放射する。劣化ウランは
α線を放射するが、β線やγ線よりも細胞や組織を破壊する力は強いもの、厚手の生地や皮膚を透過することは
できない。劣化ウランから放射されるβ線やγ線は極めて微量で自然界で観測される放射線量よりも少ない。
 劣化ウラン弾の取扱・防護上の留意点として、鉛などの重金属特有の毒性があることと若干の放射能の性質
があることである。基本的に体表面には害はないが、傷口や腫れ物からの侵入することはある。また粉塵の
吸い込みや飲み込みは非常に人体に有害である。劣化ウラン弾は衝突時や燃焼時に粉塵を発生させるが劣化ウラン
は空中に晒されると鈍い黒色となる。これは識別が容易である。劣化ウランの粉塵は他の粉塵と比べ非常に重たく、
着弾地点からおおむね風下50M以内に落下する。長期間の障害として土壌・水汚染が心配される。
171名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:38:11 ID:???
>>163
知識が1つしかないと予想も一通り
もっと勉強するべし
172名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:38:13 ID:???
>>154
DHMOは危険ですよ?
173名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:38:21 ID:???
>>170の続き
 マスクなどの粉塵対策、テントなどの遮蔽に衣服などに付着した粉塵の除去、汚染地域からの離れること、
缶詰などの汚染されていない食料や飲料水での粉塵の心配が無い気密性が高い空間。遮蔽する形でのNBC防護
はどれでも共通で、あとは放射線の透過性違いと、糜燗性の皮膚付着で有害なガス対策など、どこまで備えるか
といった話(例えば核爆発にはガンマ線対策に装甲に覆われた装甲車両は有効になるし、中性子爆弾なら中性子線
は金属板では遮断できないので専用の中性子防護板で防ぎます。また応急的に水やコンクリートで防ぎます。
マスタードガスが使われた戦場なら気密性の高い装甲車両で活動するか、全身を覆う化学防護服が必須。
備える対象が劣化ウランだけなら、マスクと手袋ぐらい)になる。
<<追加投稿>>
 劣化ウランは安くないです。劣化ウランの粉塵は有害であるため加工作業には十分な注意が必要であること。
劣化ウラン弾芯には僅かの不純物も許されないため、加工作業では僅かな水分・異物混入も許されません。
加工作業の複雑さから材料費が安い反面、完成した徹甲弾の単価は高額となります。米軍の25mm徹甲弾だと、
タングステンのM791は単価24ドル、DUのM919は108ドルになっています。
174名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:39:00 ID:???
おばあさん可哀想ということで終わりそうな内容。
175名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:39:06 ID:???
>>167
主成分は灯油系かもしれないけど、添加物に何を使ってるかわからんべ。
176名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:41:13 ID:???
四塩化鉛とかな。
177名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:42:12 ID:???
>>154
どれに続いてるんだ?
178名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:43:11 ID:???
>>163 あの時、日本の警察も事故現場に入れなかったらしいしその様な理由も考えられる。
  (それとも技術情報の保全のためか?)
   
179名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:43:42 ID:o31csd6D
NHKですか…
180名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:44:38 ID:???
>>179
下げろ。
181名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:45:03 ID:???
記録映像で、砲弾詰めてるおっさんが蓋に手を挟まれないように必死だったのが記憶に。
182名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:46:04 ID:???
>>179 受信料払ってるか? 払ってなければ下げろ。
183名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:48:58 ID:???
まぁ初心者があんなTV番組作るから怒られるわけで…。
184名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:50:17 ID:???
>>162
ちと、恥ずい誤変換をしてしまった。

>>163
機体の重心バランスを取るための重りに使われるらしい。

米軍のいや、政府の出すデータなんてまるまる信じるなよ。
水俣病の件(東大の先生がメチル水銀説を否定なさったもんだから…)もあるし。


まあデータも蓄積されていないのに評価は時期尚早ってことです。
学者なら「研究してみないとわからん」というのが正しい姿勢。
政治はどうあるべきなんやろうね。そっちは知らん。みんなで考えてくれ
185名無し三等兵 :2006/08/06(日) 22:50:39 ID:???
>>182 オレはちゃんと払ってるぞ。
>>173 ということはただ単に米帝は劣化ウランの処理のためだけに劣化ウラン弾を作っているだけか
186名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:52:07 ID:???
>>182
どきっとした。漏れは払ってn(ry

>>185
コストかけて廃棄するよりは・・・w
187名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:52:08 ID:???
あれだな。WW1の頃、ドイツが「アメリカ兵は鳥を撃つ野蛮な銃で兵士達を殺している」って宣伝してたのと同じだな。
戦争宣伝家かN○Kは?
188名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:54:08 ID:o31csd6D
NHKツマンネ
189名無し三等兵:2006/08/06(日) 22:55:26 ID:???
放射線測定器って感度変えれるんだっけ?何にでも反応するような設定にはならないと思うが?
190名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:03:44 ID:???
>>185
>非常に質量が重い重金属な上に金属など堅い物質と衝突すると表面が着火する
>性質を持っている。このため徹甲弾の弾身材料としては、最高の性質を持っている。
からだろ。
191名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:03:46 ID:???
>>189
どうやって環境放射線とウランからの放射線をより分けるわけ?
ガンガーカウンターは放射線が衝突する頻度を計るものだから何が原因で放射線が発生したかはわからない。
192名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:13:20 ID:???
浮上ニダ。ウリたちの国からのタングステンがなければ米帝は政治力によって滅ぶニダ。
193名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:13:49 ID:???
>>170のリンク先、

>劣化ウランから放射されるβ線やγ線は極めて微量で自然界で観測される放射線量よりも少ない。
こんな嘘っぱちを書いてる時点で信憑性”0” ですね。
194名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:14:55 ID:???
>>193
ソース
195名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:15:33 ID:???
「実際、結論が出ていない」というのが正しい答え。
196名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:16:51 ID:???
NHK実況から来ました。博識な軍オタの皆さんにお聞きします
湾岸戦争当時、対物機関砲弾の全てが劣化ウランだったのでしょうか?
197名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:17:50 ID:???
>>193
劣化ウランから強いアルファ線が出ているならわかるが、
ベータ線やガンマ線も大量に放射されているのなら大問題だ。

詳しく教えてくれw
198名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:18:56 ID:???
>>196
違うニダ
199名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:19:38 ID:???
軍事板では実況禁止です!

Q.実況ってどうして禁止なの?
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは?試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは?
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
 全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの?
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの?
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
 また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
 最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

Q.どこでなら実況できるの。
A.なんでも実況板、ニュース実況板、番組ch板など各種実況専用板が用意されています。
 該当する実況板をご利用ください。
200名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:19:51 ID:???
>>194
α線の放射線量を意図的に省いて、さも安全な風な事を書いてますね。
よくある詭弁の手口です。
201名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:20:09 ID:???
竹ってすごいな。組織内にDHMOを含んでるんだぞ。やっぱご先祖は凄いな。
202名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:21:06 ID:???
>>200
α線の放射線量?日本語おかしくね?
203名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:22:03 ID:???
>>200
>>170には
劣化ウランはα線を放射することも、α線の危険性も指摘していますが
何か目にフィルタかけてますか?
204名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:35:05 ID:V8WRu6bC
皆さん、ちょっと教えてもらいたいんですが
被害にあったユーゴのばあさんはのどかな田園地帯に住んでいましたが
なぜ米軍は劣化ウラン弾まで使って爆撃(砲撃?)したんでしょうか?
劣化ウラン弾は頑丈な装甲を貫通させるためにあるんですよね?
205名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:39:19 ID:???
>>201
DHMOを携行するにも竹は使えるからな
206名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:40:02 ID:???
>>204
中国の黄砂が日本まで飛んでくるようなもん
207名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:40:22 ID:hW7nZcwU
人間に優しい兵器など存在しない
銃弾でもダムダム弾と云う銃弾もかなりに威力
一度人体に入ると、人体内を不規則に、動きまわる銃弾で殺傷性が高いが
内臓をえぐり、ハラワタもカンタンに飛び出させる
苦痛が凄まじく、カラダの大きい人間に当たると、貫通せず、体内の内臓もメチャクチャにして
死亡させて、体内に残ったりすると、銃弾の摘出も困難な銃弾
残虐な銃弾だけど、イラクでもテロ対策で多数使用されてるようだ
死人にくちなしだから、ダムダム弾の使用でも無制限
208名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:41:00 ID:???
>>204
劣化ウラン弾の榴弾砲ってあるのかい?

ともかく下げろ。
209名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:45:52 ID:???
>>204
A-10あたりが地上部隊に銃撃したのかも。
210俄将軍:2006/08/06(日) 23:49:16 ID:???
日本本土決戦で、米軍が、援軍に来た場合、劣化ウラン弾をばらまくというこ
とになるのか、援軍に来た米軍は、日本での本土決戦用に、タングステン弾
など、配慮してくれるということになるのか、などと。
211名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:51:20 ID:???
>>210
負けて日本の国が消えるよりはマシだろう。

本土決戦にならないように戦うのが基本だろう。そして小規模着上陸に備えてそれなりの陸自装備があるわけだし。
212名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:52:56 ID:???
>>209
米軍は何にでも機銃掃射するからなぁ

ばあ様の翻訳が当人の喋っている内容と一致しているとはいえないし
213名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:54:51 ID:unLJRYnI
α線は体外被曝しない。紙一枚で防御できるのだから、多くは肺に蓄積して肺がんを起こす。特に粉塵がだ。
米軍は廃物利用を行っているわけで、米軍が戦闘するところ、確実に汚染が広がる。日本が侵攻されたって、
DU弾を使わないはずがない。
214名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:55:01 ID:???
DHMO厨はウザイ。DHMOが危険というならそのLD50晒せや。

エタノール以下なら二度と2ちゃんに出てくるな。

塩化ナトリウム以下なら市ね。

>>204
それが見てて不思議だった。
戦車が居て、A-10から射撃でもやってたのかな?(搭載機銃の銃弾にDUが使われているかどうかはしらんけど)
地下に基地があるとは言ってなかったし。


海自の護衛艦のCIWSはタングステンだけど、劣化ウランも使うつもりでいたほうが良いと思わないか?
さすがに陸自の戦車は着上陸侵攻の撃退で国内で使いたくないからあれだが。
タングステン砲弾の備蓄は十分なのだろうか。
215名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:55:25 ID:???
>>213
御託はいい。下げろ。
216名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:57:31 ID:unLJRYnI
いつも思うのだが、聖書のソドムとゴモラ、住民のすべてが塩の塔になったというが、中東で核兵器を
使ったらそんな感じになるだろう、いや、かつてそういう臨界事故が自然発生したのかもなぁ。
217名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:58:56 ID:???
>>216
ムー読者ですか。
218名無し三等兵:2006/08/06(日) 23:59:53 ID:???
>>214
ばあさんの畑では複合装甲が採れるのさ
>>216
上げるな電波
219名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:04:14 ID:???
>>214
吸入、注射のLD50はかなり低いと思われ
220丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM :2006/08/07(月) 00:04:56 ID:???
>>213
内部被曝はまだまだわからないことが多いそうですが……

>>214
>海自の護衛艦のCIWSはタングステンだけど、劣化ウランも使うつもりでいたほうが良いと思わないか?

エバケンの本だと劣化ウランを使ってるらしいです。
結構前の本にあった話なので、今は分かりませんが。
221214:2006/08/07(月) 00:09:35 ID:???
>>214若干修正

DHMO厨はウザイ。DHMOが危険というならそのLD50晒せや。

エタノール以下の毒性なら二度と2ちゃんに出てくるな。

塩化ナトリウム以下の毒性なら市ね。



自然放射線は、宇宙から降ってくるものと、大地からでるものとある。
例えばカリウムは土中にも人体の中にも普通に含まれる元素で、その0.012%は質量数40の
放射性同位元素。また、土の中からは放射性のラドンという気体が出る。これはウランの壊
変系列だったかな。

α線、β線、γ線は別々に測定することもできるがサンプルを採取してきちんと測る必要が
あると思う。(シンチレーションカウンターでエネルギーが測れる)
222名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:11:30 ID:XsftBdL5
アメリカへの留学経験のある方、ビジネスで居住した方、とにかく

【アメリカ暮らしの長い英語の堪能な方に質問?】

アメリカでの報道はどうなってるのか知りたい。
原爆、枯葉剤、劣化ウラン弾、BSE問題、イスラエル。

俺は昨今の報道や掲示板の書き込みなども参考にして、日本ほど報道の正義が
守られている国はあまり無いと思っている。・・・・・・・これでもだ。

教えてくれ・・・・【公平な目で】
223名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:12:53 ID:???
>>220
いや、CIWSはタングステン砲弾を国産化したらしい(やっぱ国情に合わせてだと思う)。
米国製純正品は元々は劣化ウラン。でもその後タングステンにかえたとか聞いたような気もするが記憶違いかも。
224名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:13:52 ID:???
>俺は昨今の報道や掲示板の書き込みなども参考にして、日本ほど報道の正義が
>守られている国はあまり無いと思っている。・・・・・・・これでもだ。

英語もろくにわからないくせに何言ってるの?

死んだ方がいいと思うよ。
225名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:15:26 ID:???
>>221
シンチレーションって泡箱?
226名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:18:10 ID:???
>>224
自分で比較能力がありません、と自白してるからな。
227俄将軍:2006/08/07(月) 00:18:38 ID:???
>>211 >>213
援軍の米軍が到着した後、戦場の可能性のある地域の中の人に、劣化ウラン弾
が撒き散らされますが、イラクをみてもわかるように、特に、気にすること
はない、ということになるのか、などと。

自主国防よりも、高くついたという落ちになると、何が何だか、ということも
あるのか、などと、嘯いてみたり。
228名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:18:52 ID:5YW0jo0C
>>220
最初は予算の問題から安い劣化ウランを使用していた。
が、まずいだろうということになりかなり高価なタングステン弾を使うことになって現在に至る。
229名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:22:12 ID:???
シンチレーションカウンターは泡箱とは違うな。

例えば、液体シンチレーター(透明の油状の液体)の中にサンプルを入れて、サンプルが出す
放射線を受けて液体シンチレーターが出す光を測定するらしい。

スペクトルのピークがこの辺に出たら、それは三重水素の崩壊で出るβ線だ、とか分かった
ような気がする。今は使ってないから良く覚えていないんで。興味があったらネットで検索
してみてちょ。
230英語で書いてみ:2006/08/07(月) 00:24:53 ID:XsftBdL5

【ID:???】君の脳細胞は壊れているね。

アメ牛食いすぎたのかな。それともアメリカ人か?

盛んに反論しているみたいだけど。かわいそうな人だね。

皆さん、気にせずに無視して論議しましょう。
231俄将軍:2006/08/07(月) 00:24:57 ID:???
>>227
本邦の場合、本土決戦が、前提ということになると、援軍の米軍にも、配慮し
てもらうということで、援軍の米軍分も、タングステン弾を備蓄するという
ことになるのか、日本の戦場は、イラクと同様、ということになるのか、
などと。

日本での専守防衛とは、米軍が使用する劣化ウラン弾が、国内に、湯水のよう
に、撒き散らされるということになるのか、などと。
232俄将軍:2006/08/07(月) 00:27:10 ID:???
>>231
敵軍の上陸地点に、小型核を使用した方が、汚染は、限定されるということに
なると、何が何だか、ということもあるのか、などと。
233名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:30:00 ID:???
国内で劣化ウランをまき散らされるよりは、相手国上空で、プルトニウムと重水素化リチウムを
綺麗に燃やして欲しいものです。
234盛んな反論は:2006/08/07(月) 00:30:14 ID:XsftBdL5


科学者なりぞこないのニートだ!

ちゃんと仕事しろよ
235俄将軍:2006/08/07(月) 00:33:23 ID:???
日本国は、何も考えることなく、相互確証破壊な戦略核体系の構築に、邁進す
ることこそが、21世紀が日本の明るい未来を切り開く、ということになる
のか、などと。
236名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:34:57 ID:???
実際アメリカは自国が戦場になってもばらまくんだろうか?
237名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:39:16 ID:???
なんか電波系が登場してワロタヨ
238:2006/08/07(月) 00:40:19 ID:XsftBdL5
みんな

米国産牛肉の輸入問題と似た側面のあることには気が付いてるよね。?
239<^♯^> ◆MANSEYUyXY :2006/08/07(月) 00:43:04 ID:9WDIsPTZ
>233
日本より東でお願い(ハート
240名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:44:14 ID:???
>>238
あんまり藻前を構いたくないがそれはまあそうだと思うよ。
アメリカ人は教育水準低い人も多いから、報道以前の問題もあると思うな。
社会の階級ははっきり別れてるよ。

sageで書き込むとみんなID が???になるのは知ってるのか?
241名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:46:42 ID:???
ともかくこんなクソスレ上げるなよ。迷惑だ。
242<´♯`> ◆MANSEYUyXY :2006/08/07(月) 00:47:30 ID:???
ごめん・・・
243名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:56:31 ID:???
>>223
> 米国製純正品は元々は劣化ウラン。でもその後タングステンにかえたとか聞いたような気もするが記憶違いかも。

それ正解。
タングステン弾作ってる工員の内輪ネタとかも以前書き込まれてた。
俄かには信じがたいほど生産性の低い作りかたしてたがw
244名無し三等兵:2006/08/07(月) 00:57:46 ID:???
>>239
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく


そうだ!地球の自転を一時的に逆向きにすれば偏東風にならないか!?
245名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:00:00 ID:???
>>244
そりゃウナギ犬も生まれるわ。
246名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:00:20 ID:???
婆さんのガンの件は反米プロパガンダのために、
セルビア政府も絶対に絡んでいる。
この企画の発信元の北京の誰かの意を受けてな。
247名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:00:43 ID:???
>>207
ダムダム弾、ホローポイントを使うのは
目標の体内に留まり貫通しにくく、また兆弾が起き難くいので
周辺の一般市民に被害を出さないために使用する
同様の理由で警察が好んで使う、決して苦痛を与えるためではない
248名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:01:13 ID:???
>>243
まさか一個一個、職人が旋盤で手作りとか。。。
249名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:05:37 ID:???
9mm機関拳銃のコピペを思い出した。
250名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:06:24 ID:???
>>248
それに近かったりするからシャレにならない。
251名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:08:58 ID:???
>>244,245
それ、なんて天才b(ry


>>246
やはりそこまで穿って見たほうがいいのか。。

マスコミって科学的な話をするときでも、実験方法とデータをきちんと出さないよな。
馬鹿には見せても意味がないって態度。
実際は文系ばっかで自分がわかってないのだろうけどね。

本来、どういう実験をしたかということと、その結果のデータをきちんと出して、
判断は視聴者の皆さんでどうぞ、で良いと思うのだが。
252名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:13:13 ID:???
とりあえず研究してみないと分からないことが多いということだな。
使わずに済むものならば使わない方が良いが、資源戦略的な事情もあってそういうわけにはいかない。

危険性を声高に叫ぶ人と、安全性を断言する人はどちらも政治的意図有り、ということで了解。
253名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:14:06 ID:???
まぁ政治を語るスレじゃないからな。
あくまで趣味にカテゴライズされてるんだから。
254名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:15:52 ID:???
板の趣旨的には劣化ウラン徹甲弾に萌えるかどうかが重要かと。
255名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:18:23 ID:???
材質如何の問題じゃなくAPFSDSには萌えますな。物理現象的に
256名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:19:32 ID:???
政治ウォッチングが趣味の人が集まっているんだよ!
軍事に関係の深い話題なら政治、歴史関連もおkでしょ。
257名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:21:38 ID:???
>>256
でも方向性は違うな。
兵站の問題的な政治な発言と、似非反核主義者的な政治的な発言。

軍板的には前者のほうが合ってるだろう。
258名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:27:01 ID:???
>>221
DHMOが危険だって言われた元ネタ知ってる?
2ちゃんねるも無かった時代だよな
259<´♯`> ◆MANSEYUyXY :2006/08/07(月) 01:28:40 ID:???
>実際は文系ばっかで自分がわかってないのだろうけどね。

多分正解。
昔、先輩に連れられて町の(ryな方の取材先で実験方法の不備にケチつけたら(爆
260名無し三等兵:2006/08/07(月) 01:38:09 ID:???
>>258
DHMO厨はDQNなので、スルーでヨロ
261名無し三等兵:2006/08/07(月) 02:14:00 ID:???
「そんなに劣化ウランが安全なら飯にかけて食ってみろ云々」っていう奴が珠に出てくるけどさ、
「劣化ウランは安全」って言ってる奴は居るのか?
http://tokyo.usembassy.gov/j/policy/tpolicyj-security.html#du
のアメリカ公式発表にも、劣化ウランは人体に無害なんて事は書いていないぞ。
262名無し三等兵:2006/08/07(月) 02:25:36 ID:???
鉄粉を飯に掛けて食ってみろ。
みたいだな。
263名無し三等兵:2006/08/07(月) 02:33:37 ID:???
病原菌飲んで見せたやつはいるけどな。
264名無し三等兵:2006/08/07(月) 02:42:30 ID:???
「食べても平気」ってのは放射性物質業界では有名なネタだぞ。
原発のPRビデオか何かで、皮肉でも冗談でもなしに
そんな内容のやつがあったらしい。
「ラジオマン」と言う、原子力ネタのブラックジョーク漫画を描いていたあさりよしとおが、
現実が自分のネタの遥か斜め上を行っている事に、驚いき呆れたそうだ。
「ラジオマン」は未完のまま、単行本化されずに現在に至る。
265名無し三等兵:2006/08/07(月) 02:46:41 ID:???
まあ、鉛に比べれば「安全」ではあるわな、体内に取り込まれにくいから。
266名無し三等兵:2006/08/07(月) 03:35:34 ID:???
放射線被害ばかりが強調され、重金属毒性が軽視されるのは確かに違和感がある。
それをタングステンにシフトさせるための圧力(中国への資源依存)だというのは陰謀論じみているかと思うが。
科学的な説明をせず、「ウラン=放射線=危険」というノリで納得させようという魂胆はあるかも知れない。
267名無し三等兵:2006/08/07(月) 03:39:26 ID:???
「ウラン原子が40億年以上放射線を出しつづける」って思っているやつもいるしな。
268名無し三等兵:2006/08/07(月) 06:45:59 ID:???
科学的内容を云々する以前に、不気味なBGM使いすぎ。
過剰演出は民放に任せておけ。
たぶん製作者はあれでも抑えたつもりなんだろうけど。
269名無し三等兵:2006/08/07(月) 07:31:50 ID:???
富田メモの報道を見たら、報道に携わる連中の文系学問への理解も
かなりお粗末なものだと思われる。
270名無し三等兵:2006/08/07(月) 09:49:47 ID:mvGbwEZt
水俣病はチッソが原因だと断定されるのに長い時間がかかった某国よりも。
アメリカの検証力が劣っているということだね。経緯だけ見ると。
しかし俺はそうは思わない。検証結果に蓋をしているだけだね。

日本でもいろいろあったね。水俣、イタイイタイ、薬害肝炎・エイズ、
粉ミルク、アスベスト・・・・・・・
しかし不思議とあの国はこんなことがあまりないよね。
ひょっとして無視してるのか隠蔽してるのかそれともマスコミ内部に
何かが入り込み報道できない体制になっているのか?  不思議だ。
271名無し三等兵:2006/08/07(月) 09:55:37 ID:???
>>266
8月6日ですからね核要素はプロパガンダとして欠かせませんな!
272名無し三等兵:2006/08/07(月) 09:56:07 ID:???
アメリカにも公害はあったよ。

国土がでかいから日本よりは被害少なかったけど。
273名無し三等兵:2006/08/07(月) 10:14:28 ID:???
>>270
広域土壌汚染を起こしたラブキャナル事件なんて、
大統領命令発動で、汚染地域の住人が全員強制移住っていう事態までいったぞ。
274名無し三等兵:2006/08/07(月) 10:38:46 ID:???
例えば直径1mmの減損ウランがあったとしてその表面積は
4/3π=4.2mm3
ウラン原子の直径が1Aとして4.2mm3だと4.2×10^21個
α線が100レイヤーから出るとすれば、4.2×10^23個

この半分の2.1×10^23個が今後45億年の間にほぼ等確率にα崩壊してα線を出すと
45億年=1.4×10^17秒ですから、
直径1mmの減損ウランの粒は毎秒150万個のα線を出しているという事になります
これは1.5MBqであるが、実際計測量はこの1/10の150kBq程度であり
これはBSS規制免除量である。
ALIによる年間摂取許容量は4MBqなのでその1/20以下でもあり、
たえず減損ウランを暴露されてるのでもなければ問題にはならない。
経口摂取の場合ならさらに単純でほとんどが単期間のうちに排出される。
275名無し三等兵:2006/08/07(月) 10:44:12 ID:???
破片が全身に食い込んだ人はアウトじゃん。
276名無し三等兵:2006/08/07(月) 10:49:27 ID:???
以下、桜井淳せんせいのとこから
Q 地下核実験をした場合、どのくらいの放射能が漏れるのですか、また日本への影響はどのくらいですか。
A 影響はありません。と言うのは、原爆を設置する場所は、地下数百mの岩盤に設けた
トンネル内であり、爆発させても、放射能はほぼ閉じ込められ、放射性ガス(クリプ
トン85、ヨウ素 131、ゼノン133等)がトンネル縦坑道の隙間や割れた岩盤から
わずかに漏れる程度です。おそらく全放射能の1%くらいです。多めに見積もっても
数百キュリーくらいでしょう。大気拡散されてしまい、日本への影響は、まったく
ないでしょう。

ひとつおもしろい話をしましょう。いま韓国では19基の原発が運転中ですが、それら
すべての原発から1年に約11万キュリー(1日に約316 キュリー)の放射能が大気拡散
されています。この計算に利用した根拠は米原子力委員会研究報告書WASH-1209(1973)
です。それでも日本の原子力発電所に設けられた非常に感度のよい放射線モニターにも
ひっかかりません。大気拡散されてしまっているのです。ですから、地下核実験から
漏れる放射能量よりも韓国の原発から大気拡散されている年間放射能量の方が桁外れに
多いのです。1日当たりだったら同じくらいです。
もうひとつおもしろい話をしましょう。日本では、いま、53基の原発が運転中ですが、
すべての原発から1日に約32万キュリー(1日当たり約877 キュリー)の放射能が大気
拡散されています。地下核実験で漏れた放射能や韓国の原発から放出された放射能が
大気拡散されて日本に到着するころには、おそらく、自然放射能と大差ないため、
日本の原発から放出される放射能の方が桁外れに多いのです。計算上は、1日当たりでも
1億倍のさらに百万倍くらいになります。新聞やテレビでは、地下核実験による放射能
の深刻さを報道していますが、本当は何もわかっていないひとたちの議論です。
彼らは、私がここで示した事実関係を認識したならば、真っ青になるでしょう。
日本の科学リテラシーとはこの程度のものです。
277名無し三等兵:2006/08/07(月) 10:51:21 ID:???
>>275
皮膚もしくは食い込んだ細胞の細胞2〜3層でα線は遮蔽される
学校で習わなかった?
278名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:09:51 ID:???
>>274
直径1mmが1個なんて無意味な仮定の計算だな。
279名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:13:32 ID:???
>>278
でかくても表面積は直径の2乗でしか大きくならない
でかすぎると(例えば直径5センチ)摂取出来ない
肺へはもっと小さな粒子じゃないと取り込めない
280名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:20:29 ID:???
>>274
だからこそ、ウランの重金属毒性みたいな話になってるのでしょw
本当に左翼は阿呆だ
そんなDUなんかより再処理に関わってる人の方が危ないのにね
281名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:30:10 ID:mvGbwEZt
あのNHKスペシャルを英訳しただけの番組を

アメリカで放送できるかな。

日本の民法ならもっと過激に放送できるだろうけど、NHKで考えよう。

放送できないのならあの国にはこれ以外他の案件でも多くの健康被害の
被害者が泣き寝入りしていると推定される。

そんなことも考えられないあなたはかわいそうなお方。
282名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:39:52 ID:???
>>281
言い負かされると勝利宣言して逃げるのがあなたの様な環境左翼の特徴
283名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:43:14 ID:???
>>281
そんなあなたに詭弁のガイドラインw

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
284名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:52:38 ID:???
>>279
大きさはもっと小さくて、それゆえ、飛散して肺に吸い込まれる数はもっと多いはずだと
言いたいのだが?
285名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:54:50 ID:???
小さくなればなるほど相対的に表面積は増大するわけだがな。
286名無し三等兵:2006/08/07(月) 11:59:50 ID:???
比表面積ね。
287名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:13:21 ID:mvGbwEZt
>>283
その【細かい部分】のミスをアメリカは報道できるの?

自由の国だからそれくらいの寛容さはあるよね。信じているよ。

反論を認めず意思の主張もできないのはどこかのカルトと一緒だね。

報道できるできないはその国の自由だから批判する気はないけどね。

アメリカの【一般の無知な庶民】もこの板のような議論に参加できる

土壌と報道があるのか疑問に思わないの。

米国では高学歴者や高収入者ほどアメリカンビーフを食べていないんじゃないかと

疑いは持たないの。

それでも地球は回っていないの。・・・・・・・・・

なんか過去からおなじことの繰り返しだね。

まーあの国は国連で非人道的武器と結論づけられるまで続けるだろうけど。

それでも自国民にも賠償しないだろうね。
288名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:13:49 ID:???
劣化ウランが無害だっていってる連中、発がん性とか催奇形性を無視するのはなんでなのかなぁ
289名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:18:52 ID:???
劣化ウランが無害だっていってるやつは劣化ウランに囲まれて生活すればいいと思うよ
290名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:18:54 ID:???
>>284
だから反論するなら数式なりなんか根拠立てろと
291名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:19:09 ID:???
安全をしきりに強調する方も詭弁があるように思えるのだが?

>>274
>たえず減損ウランを暴露されてるのでもなければ問題にはならない。

これはどうかと思う。
多数のDU微粒子が肺の様々な場所でα粒子を放出する。細胞数個の範囲でそれは停止するが
それまでにその飛跡上にラジカルを発生させ、DNAを損傷させる。DNAが損傷した細胞の多
くはおそらくアポトーシスを起こして自滅処理されるので癌にはいたらない。これは、日頃
紫外線に晒されている皮膚がそう頻繁には癌化しないことから分かると思う。しかし、これ
に重金属毒性も加わる。生体に備わる防御機構がそんな何重もの攻撃に、ずっと晒され続ける。

また、微粒子といえどもそこにはたくさんのDU原子が含まれるので、半減期が長くても、
有意なα崩壊は起こっている。放射線の強度自体が弱いことは内部被曝においては無意味だ。
また、崩壊した238Uは、234Th→234Pa→234U→230Th→226Ra→222Rn→218Po・・・
と壊変系列をたどるが要するに一度崩壊した原子も安定な鉛の原子になるまで延々と放射性を
持つ。この壊変系列の中にはα崩壊だけじゃなくてβ崩壊も含まれるし、それぞれの元素の
化学的性質も当然異なる。

こんなにファクターが多いものを簡単に安全だと言い切るなよ。
恣意的な仮定に基づくもっともらしい計算のあとに、きちんと評価が定まっていないことを
付け加える、これを詭弁と言わずして何と言おうか。

DU徹甲弾反対派ではないが、同じ意見の者が、本気で突っ込まれると言い負かされるような
ことを言うのが気にくわなくてな。実験室に現存ウランの錯化合物があるが、取り扱いはか
なり気を付けているよ。
292名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:20:58 ID:???
>>290
簡単な数式で説明出来るならとっくに安全かどうかは白黒でてる。
293名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:22:02 ID:???
数式って文系騙すのに便利なんだけどな。
294名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:25:43 ID:???
米国支持はよいが、あとで、ほらみろだから言ったじゃないか、といつでも反転出来る程度の
スタンスが望ましいな。

しかし、徹甲弾の弾心は、重くて固ければ良いわけだが、既存の金属に依存しないものはでき
ないのだろうか。ウランだって日本ではそんなにとれる訳じゃないだろうし。(もっともほと
んどの資源についてそうだが)
295名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:27:59 ID:???
左翼・右翼どっちにも言えるが、データや事実の都合が良いところだけを取ってくるよな
296名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:36:41 ID:???
>>287
言いたいことは分かる。
しかし、もっと勉強が必要だと思う。
話があんまりロジカルじゃなく、電波系に見える。
それでは人に話を聞いてもらえない。相手にすらされない。


>>295
>左翼・右翼どっちにも言えるが、データや事実の都合が良いところだけを取ってくるよな
まさにその通りで、どちらもマスゴミと大して変わらない。
やはり良識の軍事板(w)としてはこういうのはコテンパンにやっつけるべき。
297名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:44:45 ID:???
>>291
だからさ、後半はウラン235みたいに核分裂して娘核種を生成する
放射性同位体じゃないと意味ない論議だし、前半だってウラン238みたいに
微弱なα線源の紛体でそんな多数の人間に高確率で癌が発生するなんて
確率論から言ってもないわけだから、しょうがないので重金属毒性が
ほにゃららみたいになるわけじゃないですか。

α線源だと、アメリシウムを高濃度に被曝した患者でも
白血病にもなってないんですよ
http://atm.tokyo.jst.go.jp/atomica/09030208_1.html
298名無し三等兵:2006/08/07(月) 12:59:29 ID:???
つーか、イラク戦争後に現地に入ったTVがドラム缶に入ったイエローケーキを素手ですくって
周囲に放り捨てて「いえ〜〜〜い♪」なんてやってる数人の男達を映してたんだが、劣化ウラン
なんてものより、あっちの方がまずいんではないかと…。

イラクではどういう管理の仕方をしてたんだ?あんな建物の外にドラム缶で野積みなんて方法で
イエローケーキを保管してたんだとしたら、イラクでの放射線障害の何割が劣化ウランで何割が
管理方法の問題によるものかわからなくなる。
299名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:01:45 ID:???
>>297
http://atm.tokyo.jst.go.jp/atomica/09030208_1.html
排泄されてるじゃん。
ケミカルな性質が違うのに放射性元素だからって同じにするなよ。
300名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:02:41 ID:???
減損ウランと劣化ウランは別物なんだがそこんとこどうよ。
301名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:04:44 ID:???
>>297
>>>291
>だからさ、後半はウラン235みたいに核分裂して娘核種を生成する
>放射性同位体じゃないと意味ない論議だし

これ間違ってると思うよ。ウラン238にも壊変系列あるし。
302名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:08:48 ID:???
核分裂と崩壊は違うがな(´・ω・)
303名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:10:06 ID:???
アスベストでも喫煙者はリスクが高くなるというし、放射線作用に化学的作用が加われば
相乗的な効果が出ても不思議ではないな。

だいたい、生物はようやくゲノム配列が読み終わっただけで、生体分子の個々の相互作用の
解明の段階であって、システムとしては何にも分かっていないに等しい。物理学者が簡単な
式で計算すれば分かるような問題じゃあない。
304名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:10:40 ID:???
>>300
>>302
きちんと書いてみそ。
305名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:12:16 ID:???
>>299
いいよな、政治問題と関係なければちゃんと治療が受けられて。
306名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:14:02 ID:???
どうせあれでしょ、教養でちょっと物理かじったくらいの学生さんが得意になって
書き込んでる。。
307名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:21:31 ID:???
>>304
劣化ウラン
原子炉燃料としての低濃縮ウランを製造するときに天然ウランの濃縮工程で残ったウラン。
減損ウラン
原子炉燃料棒に使用され235の割合が少なくなったウラン。

前者は235の割合が天然ウランより低いが後者はまだ1〜2%の235が残っており炉心から
引き抜かれたあと再処理に回される。比放射能も異なる。

核分裂と崩壊は明らかに違うでしょ。説明が欲しいの?
308名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:22:35 ID:???
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No94/koide030826.pdf
劣化ウラン:ウランの濃縮で得られるもの
減損ウラン:使用済み核燃料の再処理で得られるもの

砲弾からはプルトニウムが検出されているそうだ。
309名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:24:14 ID:???
>>307,308
thanks
>核分裂と崩壊は明らかに違うでしょ。説明が欲しいの?
欲すい。
310名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:32:56 ID:???
>>309
崩壊:放射性同位元素の原子核が放射線を放出して別の原子核に変わること

核分裂:重い原子核がほぼ同等の質量をもつ二つ(三つもある)の原子核に分裂する現象をいう。

放出されるエネルギーも核分裂のほうが桁違いに大きい。詳しくはググったほうがいいかと。
311名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:42:25 ID:???
なるほど、核分裂は原爆のときのやつで、崩壊は放射性物質の放射性についての言葉でつね
312名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:45:08 ID:???
ここは初めから放射性物質、放射能の話をしているわけだから、核分裂の話をもちだした
>>291 って。。。w
313名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:46:50 ID:???
ごめん間違った。
> ここは初めから放射性物質、放射能の話をしているわけだから、核分裂の話をもちだした
> >>291 って。。。w

>>301 って。。。w
に訂正orz
314名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:47:57 ID:???
ごめんさらに間違った。
> ここは初めから放射性物質、放射能の話をしているわけだから、核分裂の話をもちだした
> >>291 って。。。w

>>297 って。。。w
に訂正orz

漏れこそ"w"だなorz
315名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:50:34 ID:???
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め
316名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:50:45 ID:???
書き込む前に確認しろやヴォケ
スレを押し流してループするだろが
317名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:57:18 ID:???
>>314
崩壊と核分裂ごっちゃにしたんじゃないの。
318名無し三等兵:2006/08/07(月) 13:58:32 ID:???
みんなは分かるのか?
俺は説明されてもまだわからんぞw
319名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:00:17 ID:???
とりあえず297が涙目ということでおk
320名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:10:32 ID:???
崩壊・放置しておくと勝手に進む
核分裂・臨界量に達すると反応が始まる。
321名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:17:25 ID:???
別に臨界量に達しないと核分裂が始まらないわけじゃないでしょ。
倍増係数が1の値になるのが臨界量ってだけで。
322名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:26:13 ID:???
しかし、劣化ウランの飛散距離が米軍発表の50mよりも10倍も大きいことがわかりますた!!
って言ってるけど,そもそもAPFSDSが着弾する戦車から500mしか離れていないところに
人がいたら,粉塵被害以前にめちゃくちゃ生命の危機だっつーの。
久々にひどい左巻きプロパガンダ番組だったなぁ。
323名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:31:03 ID:???
>>322
核爆弾のタンパーに使われている劣化ウランの危険性もありそうだね
核爆発したらその劣化ウランも広範囲に飛び散るでしょう
324名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:33:17 ID:???
番組自体はプロパガンダかもね。

航空機の機銃弾はAPFSDSじゃなくてせいぜいAPDSだろ。
実際、民間人が住んでるそばでなんでもありうるのが戦争。
ってか民間人への誤爆、誤爆と称する虐殺も日常茶飯事。
325名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:35:04 ID:???
>>323
でもそれは核融合で発生する高速中性子に撃たれて核分裂するんじゃないか?
さすがに核爆発の後はどうでも良いがw
326名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:37:18 ID:???
>>325
その前に未反応のプルトニウムが拡散することを心配してくれ。
327名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:39:46 ID:???
最近はタンパーにも濃縮ウラン用いてるから更に危険ですな。
328名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:39:56 ID:???
製作側にプロパガンダという意識があるのかどうか
純粋に知識不足なんじゃないかと思うことさえある
329名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:41:36 ID:???
なんせ薬莢ごと飛んで行っちゃうからな。
ご丁寧に薬莢分離してたしwww
330名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:44:40 ID:???
>>329

>>>161
>APFSDSは発射後に外れているのはサボットだね。弾心の直径が口径より細いのを埋め合わせる
>パーツ。
331名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:45:32 ID:???
>>95
奥さんがピル飲んでても奇形は出るよ。
332名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:48:07 ID:???
恥ずかしい奴だな>>329
333名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:50:47 ID:???
334名無し三等兵:2006/08/07(月) 14:52:51 ID:???
サヨとウヨがいきり立って軍板に乗り込み、共に板の住人に半端な知識をタコ殴りにされるww

これが被害担当艦クオリティー
335名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:03:54 ID:???
>>332
だから薬莢ごと飛んで行った挙句に
サボだけじゃなくて薬莢も一緒に分離してるんだって。
336名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:04:59 ID:???
まじっすか
わりぃ、番組見てないからw
337335:2006/08/07(月) 15:06:37 ID:???
いや書き方が悪かった。スマソ
338名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:13:05 ID:???
いえいえ
339名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:22:03 ID:???
ガイガーカウンターがもんじゅより蕎麦屋の方に敏感に反応した西原をなめるな!
340名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:25:14 ID:???
>>300
同じだ depleted uranium
341名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:30:47 ID:???
>>340
厳密にいうと>>307のように違う。
342名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:32:12 ID:???
枯化ウラニウムと呼ばれていたこともあった。
天然ウランを濃縮し放射性物質を取り出す作業工程後に出る残り滓。
343名無し三等兵:2006/08/07(月) 15:34:42 ID:???
劣化ウランの放射線被爆云々に、核燃料再処理時に出るのも混ぜてないか?
ってのがあるね。
344341:2006/08/07(月) 15:34:54 ID:???
>>340
ほい

劣化ウラン(減損物)
核燃料として有効成分であるウラン235の同位体存在比が天然のもの
(0.71%)よりも少なくなったウラン。同位体分離の過程あるいは
使用済み燃料の再処理において生じる。これを核分裂生成物とともに
廃棄するのは不経済であるし、将来の増殖炉の燃料親物質として
使用できるので、その回収がはかられている。なお、Depleted uraniumは
日本語で減損ウランとも訳されるが、これは主として核燃料として使用された場合、
ウラン235のもとの含有率が(天然のものであれ、濃縮されたものであれ)
核分裂のために減少したものをさし、劣化ウランと区別して用いられている。

http://www.jaea.go.jp/jnc/siryou/hyouka/HY010927/yougo.html
345名無し三等兵:2006/08/07(月) 16:33:05 ID:???
なんか冒頭からA-10のガトリング砲連射を
「爆撃」とかナレーションを入れてて、ついて行けないと思った。
そんな基本用語が間違ってる時点でNHKスペシャルとしては零点だな。

全体におどろおどろしいBGMをかけて印象操作バリバリで
そのうち普通のニュースでも同じ手法を使うんじゃないかな。
346名無し三等兵:2006/08/07(月) 16:37:07 ID:???
劣化ウランが人体に有害かどうかは中国に核を落として中国人を絶滅させればはっきりする。
中国人が絶滅すれば劣化ウランの害をいいたてる人たちも居なくなるはずだからである。
347名無し三等兵:2006/08/07(月) 17:28:43 ID:???
>>346
日本にもプロ市民がいますが
348名無し三等兵:2006/08/07(月) 17:35:17 ID:???
>>346
なんで中国にウラン与えないといけないんだ。
アメリカの拳銃弾をぜんぶ劣化ウラン弾にすりゃいいんだよ。
349名無し三等兵:2006/08/07(月) 17:56:00 ID:???
>>348
消防はもう寝ろ
350名無し三等兵:2006/08/07(月) 18:45:58 ID:Z4nFivTt
素朴な疑問
U235は放射性物質だろうが
U238は放射線物質なのか?
かなり安定的な物質のはずだが
351名無し三等兵:2006/08/07(月) 18:51:56 ID:???
ウランの放射性同位体が235や238で
ウランには安定同位体が無いというだけです
352名無し三等兵:2006/08/07(月) 19:00:42 ID:???
U238の半減期は45億年、U235の半減期は7億年、Pu239で7万年となっています
科学的毒性のほうはしらん
353名無し三等兵:2006/08/07(月) 19:29:04 ID:???
>>350
どちらも放射性元素で、核燃料物質として法で規制されている。
354名無し三等兵:2006/08/07(月) 19:30:30 ID:???
>>350
ウランに安定同位体なんかあるのか?全て放射性だと思ったが。
>>352
Pu239は24000年じゃなかったか
355352:2006/08/07(月) 19:46:11 ID:???
354>>Pu239は24000年じゃなかったか
すまん、ボケた、そのとおり 2.4万年と書くつもりでした
356逝け袋キター!愚痴:2006/08/07(月) 20:24:56 ID:???
昔、(風俗)業界誌に「祐天寺うらん」って娘がコラム書いてた。
現役カリスマ風俗嬢でもあった彼女を慕う嬢たちに崇められ、「うらん組」なんてのも出来たんだよな。
357名無し三等兵:2006/08/07(月) 20:36:40 ID:???
>>335
俺もCGで薬莢ごと飛んでいるのにワラタ
358名無し三等兵:2006/08/08(火) 00:08:11 ID:???
ていいうか戦車砲って発射したあと主翼が出るよね?
出てた?
359名無し三等兵:2006/08/08(火) 00:42:37 ID:???
固定式の安定翼なら付いてるが、浮力を生むような主翼は無いぞ。
360名無し三等兵:2006/08/08(火) 00:47:53 ID:v6FpkxQQ
>>350
U238に中性子線を当てると危険極まりないPu239になるのよん。
ということで、通常型原子炉の燃料の燃えカスである劣化ウラニウムの
中にも、ある程度Pu239が含まれている。
これらから遠心分離機でPu239を取り出すのは U235とU238を分離するよりも
難しいが、高速増殖炉のブランケットには高純度のPu239が出来るので、分離す
るより再処理するという方向で作ってる。
361名無し三等兵:2006/08/08(火) 06:27:07 ID:???
PuとUは化学的性質が全然違うので、化学的な処理で完全に分離出来る
362名無し三等兵:2006/08/08(火) 06:42:55 ID:???
プルトニウムの同位体(特に239と240)のこと言いたかったんじゃね?
363名無し三等兵:2006/08/08(火) 09:32:53 ID:???
例のNHKの劣化ウランネタのやつ、
冒頭のガイガーカウンターの針が振り切れたときの単位がμSv/hだった件について。


ついでにガイガーカウンターの装置がむき出しになってた。
アレじゃカメラの陰で既に他の放射性物質を先端にくっつけててもわからん。
364名無し三等兵:2006/08/08(火) 10:37:35 ID:LWylxx5y
U248の半減期が45億年なのは計算から求められるが
ウラン鉱石に同じ単位でウラン崩壊から生成されたと思われる
Pbが含まれる。この量から地球の年齢が推定されている。。。。。

のはともかくとして、地球に含まれる前に崩壊した分はどうなるのだろう
365名無し三等兵:2006/08/08(火) 11:05:22 ID:???
U238が崩壊するとさらに半減期の短いモノができるという話は
無視?
366名無し三等兵:2006/08/08(火) 11:35:51 ID:???
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;      =ャ=ャ
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/    僕の出番かな?
     人、 \   ̄ノ      
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ
367名無し三等兵:2006/08/08(火) 12:33:02 ID:???
>>363
放射能系のネタを扱う番組で「振り切れるように」スケールを設定する手法はもはや伝統
368名無し三等兵:2006/08/08(火) 22:43:29 ID:???
あのとき何μSv/hって表示されてたっけ?
369名無し三等兵:2006/08/08(火) 23:11:16 ID:???
2.20μSv/hらすいな
なんか頭に3とかあるが測定モードか何かの数字?


日本の場合原子力関係従事者は1mSV/dayだそうで。
放射線レベルが高い環境で従事する場合、特別教育を受けて2mSV/day 
50mSV/year
100mSV/5year

と聞いたが、本当か?

とすると2.20μSv/hで1日24時間で0.0528mSV
1年365日で19.272mSV程度?
5年で96.36mSV/h

…んー…ひょっとして基準値の範囲内にならんか?あくまで日本国内のだが。
いやこの基準値が正しいのかわからんが。有識者頼む。

シャルル・ド・ゴールの原子炉要員の被曝量が年間許容値の5倍いってるのに比べれば可愛いんじゃないかとか思うが。
370名無し三等兵:2006/08/08(火) 23:38:07 ID:???
>シャルル・ド・ゴールの原子炉要員の被曝量が年間許容値の5倍いってるのに比べれば可愛いんじゃないかとか思うが。

そんなこと言い出したらロシア(以下粛清
371名無し三等兵:2006/08/08(火) 23:42:45 ID:???
漢級は(ry
372名無し三等兵:2006/08/09(水) 01:17:17 ID:gEeLRkc0
イラクの対戦車戦のように、対装甲目標には徹甲弾として優秀な劣化ウランが
使われたのはイイとして、
NATO軍主体の爆撃だったユーゴ(&コソボ)爆撃の目標が軍事施設なのに、なんで
劣化ウラン弾なんだ?装甲目標があったとしても、戦闘爆撃機からだとフツーに
マベリックやHEAT弾であって、劣化ウラン弾が使われる軍事合理性が無いのでは?
373名無し三等兵:2006/08/09(水) 01:43:02 ID:???
おれがたまに放射線業務を行う場所の作業環境は「20マイクロシーベルト/時間を十分下回る」
ようになっているらしい。ただし原理的に外部被曝しかおこらない施設だ。

NHKの「針が振り切れる」は視聴者に「分かりやすい」ように考えた「演出」だろうな。
まともな測定者なら針が振りきれるような感度調節で測定機器を使うようなことはしない。

しかしね、あの測定器での数値が小さいことは安全ということにはならないんだよ。
ガイガーカウンターは、希薄なガスの入った真空にちかい状態の筒の中に高電圧をかけておいて、
この筒の中に放射線が飛び込んでくると、放射線によってガスが電離して放電が起こることを
利用した測定器なのだが、実は、一部の核種については、放出される放射線の粒子の1つ1つの
エネルギーが弱すぎて、金属の筒を貫通出来ないため、測れない。

こいつが低感度設定でもガーガーいうような状況はマジでやばいが、高感度設定でもたいした
数値が出ないからといって安全というわけではない。

たとえば、トリチウム(三重水素)化合物での汚染は、調べたい場所を拭き取って、シンチレ
ーションカウンターで測らないと分からないんだな。ガイガーカウンターなんか当てても、
うんともすんともいわない。

上でも散々書かれているが、一過性の外部被曝だけではなく、長期に渡って放射線を受けるこ
とになる内部被曝と、化学的な意味での重金属毒性を含めて、総合的に評価するにはまだ研究
が不十分。安全だの危険だの断定できるわけがない。でも、法で規制され、それなりの設備で
取り扱うものであることは間違いない。

さんざん説明があったのになんでまたループさせるかね。

ここは軍事板だ。反米プロパガンダやりたい奴も、NHK叩きたい奴も、よそでやってくれ。
374名無し三等兵:2006/08/09(水) 04:53:04 ID:???
>>372
A-10なら劣化ウラン弾が主兵装ですが?
375名無し三等兵:2006/08/09(水) 10:20:14 ID:???
どっちにせよイエローケーキとかの話聞くに劣化ウラン程度の毒性は誤差レベルじゃねーの。
376名無し三等兵:2006/08/09(水) 10:21:38 ID:???
>>373
安全か危険か断定できないのに
イラクでの他の汚染要素とか完全除外して劣化ウランで放送するのはどうなのかね。
377376:2006/08/09(水) 10:23:25 ID:???
×劣化ウラン
○劣化ウラン憎し

別に劣化ウランの重金属毒性に関して否定はしないし、
放射線の毒性に関しても今後も研究を続けるべきとは思うがさ。
378名無し三等兵:2006/08/09(水) 11:21:08 ID:???
NHK叩きは板違いだっていってんだよ。
379名無し三等兵:2006/08/09(水) 12:43:06 ID:???
害があろうが無かろうが、他国で核廃棄物をばらまくのはまともじゃねぇ
タングステン資源の偏在の問題がなければボコボコに叩かれて当然
NHK陰謀厨はさっさと帰れ
380名無し三等兵:2006/08/09(水) 13:05:03 ID:???
>>379
タングステン資源の偏在の問題がなければ普通にタングステンで弾作ってんじゃねーの?
381名無し三等兵:2006/08/09(水) 13:05:09 ID:???
害がなければべつにいいんじゃないか?
ただのリサイクルだろ。
382名無し三等兵:2006/08/09(水) 13:15:16 ID:???
じゃあおまえらは劣化ウランの入った抱き枕を抱いて寝られるんだな?
383名無し三等兵:2006/08/09(水) 13:34:03 ID:???
>>382
硬くて気持ち良くないじゃん。
384名無し三等兵:2006/08/09(水) 14:16:28 ID:???
冬でもあったかいよ!
385名無し三等兵:2006/08/09(水) 14:53:33 ID:???
>>382
そんな人数人分の重さがあるような抱き枕抱いたら腕が折れるわ。
386名無し三等兵:2006/08/09(水) 15:17:49 ID:???
ウランのメッシュを入れたらいい。
387名無し三等兵:2006/08/09(水) 15:32:05 ID:dnUM8GhV
テレビなどの報道が歪曲されている可能性はあるかな?

ニュース映像より、ネットで個人の流すビデオ

映像を本物だと信じてしまう人って

いる?
388名無し三等兵:2006/08/09(水) 15:36:14 ID:???
無脳症の幼児の写真を見とけ。
それからもう一度考えるといい。
389名無し三等兵:2006/08/09(水) 15:45:30 ID:???
エイブラムスに劣化ウラン装甲とか使ってるから
米軍が真実を語るのは公文書が公開される50年後くらいだろう
390名無し三等兵:2006/08/09(水) 15:45:44 ID:???
>>387
やらせ報道が一時期かなり問題になってたな。

ついでにIAEAやWHOの報告より個人の写真を本物だと思う奴がいるんだから推して知るべし。
391名無し三等兵:2006/08/09(水) 16:08:50 ID:???
>>382
潰れる。潰れるよそれ
392名無し三等兵:2006/08/09(水) 16:41:48 ID:???
無脳症の発現率に優位な差があったのか?
通常6/10000の割合で発生しているそうだが
優位な差があるというソースがあったら教えてくれ
393名無し三等兵:2006/08/09(水) 17:16:43 ID:???
アサピーよりひどいな。
394名無し三等兵:2006/08/09(水) 17:20:57 ID:???
>>388
なるほど、無能症というオチに持っていきたいわけですね
395名無し三等兵:2006/08/09(水) 17:22:51 ID:???
>>382
放射線量確認して、安全なら使ってもいいですよw
といってもそんなカチカチの激重枕で安眠できるとはおもえんけどw
396名無し三等兵:2006/08/09(水) 18:38:52 ID:YWZ3NVFI
劣化ウランもコワイけど
アスベストの方がもっとコワイ
だいたい昔の学校の音楽室とかだと、防音設計とかで、壁とか天井も白いアスベスト
放送室とかで、放送委員とか云うとアスベストばかりの放送室の篭って、校内放送
視聴覚室での、テレビとかビデオの授業
子供の頃はアスベストばかりの環境にいた児童などなんの補償も無い
これから、大騒ぎになりどうなカンジだけど
397名無し三等兵:2006/08/09(水) 19:13:26 ID:0qYKLbEZ
>>396
小学生の頃、渡り廊下の薄汚れた天井を
掃除の時間に毎日竹箒で叩いてたんだが。

午後の日差しにキラキラ舞うその姿の美しさと言ったら・・・
398名無し三等兵:2006/08/09(水) 19:18:04 ID:???
>>397に死亡フラグ
399名無し三等兵:2006/08/09(水) 20:25:06 ID:???
>>397
( ゚д゚ )
400名無し三等兵:2006/08/10(木) 00:17:48 ID:???
まあ、放射性物質も暗くなると光って綺麗だよな
どこだったか、アイソトープのカプセルが農村だかなんかに落ちてて
青く光る綺麗な粉とかいって住人みんなで分け合って楽しんでたところ
次々に放射性障害にかかって病院に担ぎ込まれて云々って事件があったとか
401名無し三等兵:2006/08/10(木) 00:47:13 ID:???
>>400
ブラジルでも光る石を居間に飾ってたとこがあったなぁ
402名無し三等兵:2006/08/10(木) 02:26:23 ID:???
>>400
出てくるのが可視光だけなら美しいインテリアになるんだがなぁ…
403名無し三等兵:2006/08/10(木) 12:34:44 ID:???
危険性が確定していなければ安全だと言い張るバカが相変わらず押し寄せてくるな。
404名無し三等兵:2006/08/10(木) 12:37:42 ID:???
危険だ危険だといいつつ危険性を一つも立証できないバカがいるな。
405名無し三等兵:2006/08/10(木) 12:43:37 ID:???
>>403
そういう馬鹿が多いから
アスベストが放置されてきたわけだよ。
406名無し三等兵:2006/08/10(木) 13:22:30 ID:vU4Bfyzj
ま、しばしば技術バカは危険性を無視して実験するから。
子供は危険を知らないから、悲惨な事故にあう。
頑迷固陋な人間が生き残る場合もあるが、二百年を超えて
生きていられる人間が居ない現実を考えると、この手の実験は、
子供のコミュニティでやってる遊びにも等しい。 数百年の
時代の変化に事実認識が歪んで、残された記録の読み方が
違ってくるのだから・・・。
407名無し三等兵:2006/08/10(木) 14:32:15 ID:???
>>405
まぁ岩綿が危険だとか言う馬鹿もいるわけだが…。(そりゃアフォみたいに吸い込めば危険だけど)
408名無し三等兵:2006/08/10(木) 16:23:44 ID:???
危険性はとっくに指摘されていたわけだが。
409名無し三等兵:2006/08/10(木) 17:01:10 ID:???
アルコールランプで炙るものを載せる台にも石綿が使ってなかったか?
中学のときいじめられっこに「ほれーアスベストー」とか言いながら鼻先で
シャープペンでガリガリ削った覚えがある
410名無し三等兵:2006/08/10(木) 17:44:22 ID:???
>>407
石綿の話題に岩綿をぶつけてきますかw
411名無し三等兵:2006/08/10(木) 20:06:03 ID:???
>>404は統一教会工作員
412名無し三等兵:2006/08/11(金) 17:18:08 ID:URvwQ41y
今日は危険なニュースばかりがつづきます。

イスラエル軍、レバノン南部に地上戦拡大の拠点
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060811AT2M1100X11082006.html
 【カイロ=桜庭薫】イスラエル軍は11日、国境から10キロ圏のレバノン南部の町、
マルジュユンに拠点を築き、周辺の村への侵攻を進めた。AP通信が伝えた。
イスラム教シーア派民兵組織ヒズボラは対戦車砲で反撃、イスラエル兵1人が死亡し
た。イスラエル軍はマルジュユン周辺を国境から20キロ圏のリタニ川まで戦線を
拡大する際の要衝とする方針だ。

コメント:死神に選ばれた死の民族ユダヤ人が、昨日死の手を
レバノン南部深くマルジャユンにねっとり伸ばしたのは周知の通りですが、
さらにそこを手がかりに魔の手を浸潤させる腹つもりのようです(・A・

・・・世界最狂暴の死の国相手に奇跡の防戦を果たしていた神の党=ヒズボラが
ついに押し込まれはじめました。
413名無し三等兵:2006/08/11(金) 17:31:37 ID:???
世の中「放射線=危険」の構図が出来上がっていきますが
まったくラドン温泉やラジウム温泉の危険性については誰も触れないのですね

むしろ微量な放射線は健康によろしい
414名無し三等兵:2006/08/11(金) 18:13:20 ID:???
>>413
ホルミシス説の胡散臭さはちょっと調べれば解るよ。
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/taka_1.htm
415名無し三等兵:2006/08/11(金) 20:48:51 ID:???
>>413
原発経営会社も、原子力発電でできたラドンやラジウムを売れば、ついでに放射能健康本を出せば
儲かるかもしれんぞ。
「このラドンは福井県産で、純度99.99%を誇り、お風呂に入れればたちまちラドン温泉のふいんき(←
なぜか変換できない)が味わえます。効能も同じです」
416名無し三等兵:2006/08/11(金) 21:04:33 ID:???
それより
「あんぜんプルトニウムヘッドのゴルフクラブ」を
417名無し三等兵:2006/08/11(金) 21:36:54 ID:???
ラドンは気体だからね。
しかも化学反応しない希ガス元素。

ウランをラドンと一緒にしちゃいかんってばw

(ってかウランの危険性を矮小化しようとここに書き込む連中って論破されてばかりだなw)
418名無し三等兵:2006/08/11(金) 21:38:43 ID:???
ラドニウムといいたいのか?
419名無し三等兵:2006/08/11(金) 21:52:08 ID:???
ラドンは温泉だろ
420名無し三等兵:2006/08/11(金) 22:38:23 ID:???
ラドンは怪獣ですがなにか?
421名無し三等兵:2006/08/11(金) 22:56:22 ID:???
原発のパンフにプルトニュウムは飲んでも安全って書いてあった、ってばっちゃが言ってた
422名無し三等兵:2006/08/12(土) 03:55:26 ID:???
>>417
ここでの反応性は化学的反応じゃなく放射線などの物理的反応じゃないかな。
423名無し三等兵:2006/08/12(土) 08:46:42 ID:I5ackYQ6
>>421
「オバアのプルトニウム茶」とかいって売り出せ。
424俄将軍:2006/08/12(土) 08:55:04 ID:???
イラクで、湾岸戦争、イラク戦争後に、奇妙な現象が生じているとするなれば、
その原因は、劣化ウラン弾にあるのではなく、劣化ウラン弾を持ち出すのは、
本当の原因を隠蔽する為の情報操作、というような俄陰謀論なスレッドは、
此処、ということになるのか、などと。
425ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2006/08/12(土) 08:59:13 ID:???
>>415 はん
>ふいんき
 雰囲気の読みは「ふんいき」だから……
426名無し三等兵:2006/08/12(土) 09:02:23 ID:???
>>425
雰囲気 ATOKでは「ふいんき」でも変換してくれる、注釈つきでw
427名無し三等兵:2006/08/12(土) 09:35:03 ID:???
劣化ウランマンセー。
428名無し三等兵:2006/08/12(土) 11:20:18 ID:3lfYozdx
自国の領土その近隣が戦場のイスラエルはDU弾を使用してないらしい。
429名無し三等兵:2006/08/12(土) 11:27:09 ID:???
イスラエルと中国は結構仲良いから
タングステンについては問題ないだろ。

つうかヒズボラ相手に、劣化ウラン弾使う必要性が無い
榴弾と機銃弾で十分
430名無し三等兵:2006/08/12(土) 12:38:58 ID:???
複合装甲を持った自走ロケット砲…。こぇぇ〜。
431名無し三等兵:2006/08/12(土) 12:51:22 ID:???
85Kr+Fでエキシマーレーザーにすると凄いんだろうか
432名無し三等兵:2006/08/12(土) 14:08:32 ID:???
>>430
なんで?
433名無し三等兵:2006/08/12(土) 14:56:05 ID:???
チハタンの装甲と弾を劣化ウランにすればシャーマンに勝てますか?
434ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E :2006/08/12(土) 15:55:37 ID:???
>>426はん
 なんじゃそりゃ! (w`;
 こうやって、日本語は乱れていくのねぇ〜
435名無し三等兵:2006/08/12(土) 16:06:24 ID:???
>>433
重くて進めn(ry
436名無し三等兵:2006/08/12(土) 16:12:17 ID:???
>>435
じゃ、じゃあエンジンも劣化ウランでw
437名無し三等兵:2006/08/12(土) 16:19:46 ID:???
最新の高マンガン鋼のキャタピラ
劣化ウラン弾を撃つ57mm砲
劣化ウラン25mmの装甲(鉛込)
M菱製の最新エンジン

等で作ったチハを…
438名無し三等兵:2006/08/12(土) 16:23:46 ID:???
>>421

プルトニウム、ゴクゴク飲んでも大丈夫!

だっけ。
439名無し三等兵:2006/08/12(土) 16:48:16 ID:???
>>419
おまえ頭悪いな。
気体だから換気の良いところに行けばすぐに暴露から解放される。
また化学反応しない希ガスだから化合物として固体や液体になって体内にとどまることもない。
そういう意味だ。
440名無し三等兵:2006/08/12(土) 16:51:27 ID:???
わりぃ誤爆した。
>>439

>>422
に対して。
441名無し三等兵:2006/08/12(土) 18:15:16 ID:???
ハァ? ラドンでもちゃんと被曝しますが?
442名無し三等兵:2006/08/12(土) 18:53:04 ID:???
>>441
温泉で被爆したかw
443名無し三等兵:2006/08/12(土) 20:45:19 ID:???
被爆はしないけど被曝はしてる。
照射線量が少ないから問題になってないだけだが。
444名無し三等兵:2006/08/12(土) 20:50:39 ID:???
ウランやプルトニウム、コバルト、セシウムというと悪役イメージだが、ラドン、ラジウムというと
正義の見方イメージが強いのがわが国民の不思議な点であります。
445名無し三等兵:2006/08/12(土) 20:54:59 ID:???
ラドンの半減期って安定同位体でも4日だから
存在しないのではないだろうか
446名無し三等兵:2006/08/12(土) 20:57:45 ID:???
ラジウムの塊からバンバン出てくるから大丈夫だ。
447名無し三等兵:2006/08/12(土) 20:58:22 ID:???
>>444
ゴジラやモスラも正義の味方

キングギドラは悪いほう
448名無し三等兵:2006/08/12(土) 20:59:21 ID:???
>>447
人間から見たらゴジラだろうがキングギドラだろうがドッコイドッコイの被害は出るがなw
449名無し三等兵:2006/08/12(土) 21:03:10 ID:???
ラジウムも半減期1600年だからじきになくなるので(ny
450名無し三等兵:2006/08/12(土) 21:04:54 ID:???
ラジウムは何かの崩壊で出来ないのかな。
451名無し三等兵:2006/08/12(土) 21:10:47 ID:???
そもそもここ何を語るスレなのか見えてこないな。
軍事的には威力と兵站問題を語ればOKなのか?
素材自体の効果効能を語るのは化学か物理板行きだよな。
政治的なことを語るのも政治板行きだし。
452名無し三等兵:2006/08/13(日) 00:08:32 ID:???
劣化ウラン弾(放射性物質)を語るスレ。
453名無し三等兵:2006/08/13(日) 00:50:14 ID:???
じゃ激しく板違いだろう。趣味のカテゴリに入ってる意味を考えろよ。
454名無し三等兵:2006/08/13(日) 04:54:56 ID:I/t73M7m
なに言ってんだ?
劣化ウラン弾は兵器だろ
455名無し三等兵:2006/08/13(日) 05:00:18 ID:???
その有害性はオカルト
456名無し三等兵:2006/08/13(日) 09:42:02 ID:???
劣化ウラン弾の貫通力とかについて語るのか、劣化ウランそのものについて語るのか。
457名無し三等兵:2006/08/13(日) 10:00:49 ID:???
自由だぁーー!!
458名無し三等兵:2006/08/13(日) 10:34:09 ID:???
劣化ウラン・イズ・フリーダム〜
459名無し三等兵:2006/08/13(日) 11:51:32 ID:ECDWSfWs
また無知なNHKの文官が作ったシナリオどおりの展開か。
ラジウム温泉に入って死んだ奴はいないだろうに。
460名無し三等兵:2006/08/13(日) 12:05:12 ID:???
ラジウム温泉に劣化ウラン弾が含まれているのか
461名無し三等兵:2006/08/13(日) 12:14:13 ID:???
コンクリートとか使うのはよくないな。劣化ウラン弾の主成分入ってるから。
462名無し三等兵:2006/08/13(日) 12:37:30 ID:???
>>456->>458
よしもとサンサンテレビを見た事も無い奴に犬井ヒロシは語らせねぇ
463名無し三等兵:2006/08/13(日) 14:07:20 ID:83RD8Q0g
プルトニウムは呑んでも大丈夫とPRした広報担当者は、アメちゃんから
抗議を受けるも無視。1ヶ月位後、心臓発作で急逝した記憶あり。
464名無し三等兵:2006/08/13(日) 14:14:18 ID:???
とりあえずそういう話は第三者ソースを出してもらわんことには。
465名無し三等兵:2006/08/13(日) 17:05:46 ID:???
新たな核兵器とか逝ってる奴も居るな。もうアホかと…
466名無し三等兵:2006/08/13(日) 18:24:31 ID:???
ttp://ameblo.jp/boad/entry-10015701759.html#c10026861675
このブログに書き込んでるのはここの住人ですか?w
467名無し三等兵:2006/08/14(月) 00:20:45 ID:???
>>459
直前に、ラドンは体内に貯留しないからラドン被曝は一過性のものだ、と書かれているのに
まだ書くバカ
468名無し三等兵:2006/08/14(月) 00:43:48 ID:???
学問系板で検証でもなんでも存分にやってくれ。
469名無し三等兵:2006/08/14(月) 01:06:29 ID:av+P5Ixx
>>467
それぞれの放射性元素の崩壊は,それぞれ特定の割合で起きる。
元素がどれくらい速く崩壊するかは,その元素の”半減期”と呼ばれる期間で測られる。
”半減期”とは,崩壊する元素の合計が総量の2分の1になるのにかかる総時間である。
ウランは44億年の半減期をもつので,44億年前にできた岩石は最初の時の半分しか
ウランを含んでいない。ラドンの半減期は,たった3.8日である。もし,ジャーにラドンが
いっぱい入っていても,3.8日で半分のラドンは無くなってしまう。しかし,新たにつくられる
ラドンの娘核種(ポロニウム,ビスマス,鉛を含む)もジャーの中に残るだろう。
ラドンから造られるポロニウムもまた,放射能を持っている。
人の肺を侵し,肺ガンを起こすのは,空気中や人の肺の中でラドンから造られる
この元素“ポロニウム”である。
470名無し三等兵:2006/08/14(月) 21:42:15 ID:???
密閉性の高いコンクリート住宅は良くないって言うよね。>ラドン
471名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:02:14 ID:???
逆に劣化ウランは鉛と同じで放射線を遮蔽するんじゃないか?
医療現場でも使われてるとかどうとか
472名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:03:52 ID:???
内部からの照射を遮断しても表面からも発生してますから。
473名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:17:40 ID:???
劣化ウランの放射線はα線で体表面をかんつうできないので、照射を受けても
大きな問題は無い。

問題は、体内被曝(肺)と化学毒性(全身)だな
474名無し三等兵:2006/08/14(月) 23:30:29 ID:???
その通りではあるが、化学・物理板行きだわな。
475名無し三等兵:2006/08/15(火) 19:01:08 ID:???
劣化ウランについてはIAEAやCDCPのHPに色々書いてあるね。
476名無し三等兵:2006/08/15(火) 20:24:07 ID:???
劣化ウランなんかどうでもいいだろ バカタレが!
477名無し三等兵:2006/08/16(水) 13:29:05 ID:???
劣化ウランではなく劣化ウラン弾の話だからね(意味同じか)
478名無し三等兵:2006/08/16(水) 13:32:56 ID:???
流れ的に劣化ウラン弾の話しでなく劣化ウランそのものの話になってる。
だから化学か物理板池っていってるんだが。
479名無し三等兵:2006/08/16(水) 13:40:08 ID:???
奈仁子の劣化スレ
480名無し三等兵:2006/08/16(水) 13:49:38 ID:???
まあNHKが外野で何をほざいてもアメリカさんは劣化ウラン弾使い続けるだろうから問題ないよ。
481名無し三等兵:2006/08/16(水) 14:55:58 ID:???
ゼロ戦の機体をジュラルミンじゃなく劣化ウランで作れば防弾性が向上したのに。
482名無し三等兵:2006/08/16(水) 14:58:10 ID:???
>>481
そうねえ 重くて飛べない零戦だけどね
483名無し三等兵:2006/08/16(水) 15:57:27 ID:???
>>127
金髪になっちゃうのかな
484名無し三等兵:2006/08/17(木) 03:04:44 ID:O0ZEmOBn
>>127
金属片としては非常に安定な金も、粒子が細かくなると反応性が上がる。
細胞に与える影響が凶悪なんだそうだ。
U238も多分酸化物の微粒子として取り込まれると、石綿の健康被害くらいの
問題は出るだろうな。 

劣化ウラニウム弾が発熱して燃えなければいいのだが、巨大な運動エネルギーを
吸収したら熱に変わるしかないから、致し方ない。
485名無し三等兵:2006/08/17(木) 04:46:48 ID:???
チハタンもだめ、ゼロ戦もだめなら、大和を劣化ウランで。これならアメリカ軍に沈められることはないだろう。
486名無し三等兵:2006/08/17(木) 04:53:39 ID:???
最高速力15能登とか。
487名無し三等兵:2006/08/17(木) 07:44:53 ID:CXEIl5eo
ゼロ戦    

正確に呼ぶとレイ戦だよ。
アメ公呼び名をそのまま使っているんだね。
488名無し三等兵:2006/08/17(木) 07:58:31 ID:???
つられないニダ
489名無し三等兵:2006/08/17(木) 10:24:00 ID:???
公式の呼称は「レイセン」だが坂井三郎等パイロット達も、普通に「ゼロセン」と呼んでいた。
ttp://namiki-shobo.co.jp/war2/tachiyomi/ww2001.htm

実際、昭和十九年十一月二十三日の朝日新聞にも
『荒鷲等からは零戦(ゼロセン)と呼び親しまれ』とある。
ちなみに零式観測機も、ほとんどの搭乗員が「ゼロ観」と呼んでいた。

ついでに連合軍が零戦につけたコードネームはZekeだ。
ゼロファイターって呼んでる人も沢山いるけど。


ぶっちゃければ 「ゼロもレイも両方使われてたから気にするな」
490名無し三等兵:2006/08/17(木) 12:27:42 ID:???
>>485
我が国の象徴たる艦は我が国の技術、複合装甲を採用すべし。
491名無し三等兵:2006/08/17(木) 12:39:21 ID:v51QRI5y
>>4

ドイツは、特ア(タングステン産出)と仲がよい

492名無し三等兵:2006/08/17(木) 14:04:23 ID:???
マイナスイオンみたいな話か
493名無し三等兵:2006/08/17(木) 15:29:02 ID:???
>>492
今はクラスターイオンと言うマイナスイオンよりも意味不明なものになってるよ。
494名無し三等兵:2006/08/17(木) 16:40:02 ID:???
そもそもマイナスイオンって何のことだったんだ?

まさかCl-とかOH-とかの事ではあるまいし。
495名無し三等兵:2006/08/17(木) 17:03:16 ID:???
陰イオンなら何でもいいんちゃう?w
実際問題何が出てるかは謎だな。
496494:2006/08/17(木) 17:05:54 ID:???
マイナスイオンが気になったからウィキで調べたがマイナスイオン=陰イオンじゃないみたいだな。
勘違いしてた。

497名無し三等兵:2006/08/17(木) 17:06:34 ID:???
すまん464じゃなくて495だった。
498名無し三等兵:2006/08/17(木) 19:49:07 ID:???
イオンってイトヨより上だったな
499名無し三等兵:2006/08/17(木) 21:48:58 ID:???
ハリヨ
500名無し三等兵:2006/08/18(金) 00:54:56 ID:???
500げと
501名無し三等兵:2006/08/18(金) 13:27:21 ID:???
重金属は一般に毒性があるが金の毒性ははじめて聞いた
ソース希望す
502名無し三等兵:2006/08/18(金) 13:48:11 ID:???
サヨ=マイナスイオン ウヨ=パイウォーター
503名無し三等兵:2006/08/18(金) 14:44:28 ID:???
>>501
金はイオン化しにくい金属だから吸収されにくいわね。
504名無し三等兵:2006/08/18(金) 16:07:07 ID:???
金は強力な酸化剤で酸化しつつ、錯化剤を加えて錯イオンにしないと溶けない
(イオン化しない)よ。

あと、金の微粉末が簡単に生じることはないよ。
505名無し三等兵:2006/08/18(金) 16:07:50 ID:???
金の毒性は聞いたことがないな。
506名無し三等兵:2006/08/18(金) 16:22:27 ID:???
胃酸ではイオン化しないからな。
507名無し三等兵:2006/08/18(金) 17:47:24 ID:???
胃液が王水
508名無し三等兵:2006/08/18(金) 17:48:32 ID:???
>>507
そんなもん胃に溜めてたら胃潰瘍になっちゃうだろ
509名無し三等兵:2006/08/18(金) 19:01:35 ID:???
>>505
コルイマ山地で強制労働に従事させられていた政治犯は
その後金を見る度に絶叫したらしいぜ。
510名無し三等兵:2006/08/18(金) 21:13:42 ID:???
それは政治的毒性だw
511名無し三等兵:2006/08/18(金) 22:01:26 ID:???
>>494 >>496
 漏れもマイナスイオン=陰イオンだと思っていた。
 だから「そんなにマイナスイオンが吸いたかったら、塩素ガスでも吸えよ」と思ってたんだが、違うのか。
512名無し三等兵:2006/08/19(土) 02:41:49 ID:???
一般的なマイナスイオン発生器は電気加湿器と原理ほぼ一緒
513名無し三等兵:2006/08/19(土) 05:09:51 ID:???
マイナスイオンで健康ってのは、かなり疑わしい。
家電メーカーがアホみたいに騒いでいたが。
科学的な検証・説明もせず、とにかく健康に良いと叫ぶ…

なんか劣化ウラン報道と同じニオイがするな。
514名無し三等兵:2006/08/19(土) 07:27:31 ID:???
マイナスイオンって自由電子を飛び交わせる恐ろしいものと信じて近寄らないようにしていたが、気にしすぎだったのかw
515名無し三等兵:2006/08/19(土) 10:38:32 ID:???
加湿器じゃなくてオゾン発生器だと思われ
加湿器は超音波式と電熱式が普通と思うが
もし電子式なんてあるようならすまん
516名無し三等兵:2006/08/19(土) 10:52:16 ID:???
マイナスイオン扇風機が家にあった。
517名無し三等兵:2006/08/19(土) 13:31:02 ID:???
オゾン発生器と同じ原理ならばコピー機もマイナスイオン発生器ですな。

体に悪そうw
518名無し三等兵:2006/08/19(土) 13:31:38 ID:???
オゾンだったら体に悪いじゃん。
519名無し三等兵:2006/08/19(土) 15:40:05 ID:???
>>511
塩素もオゾンもイオン化してないよ。
中性の気体分子。

Cl-は塩化物イオン、Cl2は塩素。
もちろん、水と反応すれば、塩素は塩化物イオンと次亜塩素酸イオンをつくるが。

>>513
マイナスイオンの背景は、
政治的意図のある「劣化ウラン何が何でも反対左翼」や「放射性は微々たるもの絶対安全右翼」
とは違うお。
このスレざっと見ても分かるように、文明社会に生きていながら、市民があまりにも
科学技術に関する教養がないのが背景だお。
納税者なんだから、ちっとは大学や研究所のやってることにも関心持てやと。
科学技術の優位性がないと人口の多い近隣の某粗暴覇権国家には勝てないことを自覚しろやと。
520名無し三等兵:2006/08/19(土) 15:51:52 ID:???
ってか、劣化ウラン反対電波君は叩かれてすぐにいなくなったのに、
513みたいなアンチNHKがいつまでも粘着してキモイ
521名無し三等兵:2006/08/19(土) 16:00:35 ID:???
>>518
消臭装置とかで使っている場所は普通にあるよ。
まあちょっと目がちかちかするが
522名無し三等兵:2006/08/19(土) 16:02:35 ID:???
>>520
そもそも劣化ウラン自体を語る事自体板違いなんだけどね。
523名無し三等兵:2006/08/19(土) 16:50:49 ID:???
>521
そりゃー目がちかちかするよ。なんたって光化学スモッグの主成分だもん。
524名無し三等兵:2006/08/19(土) 18:15:35 ID:???
光化学スモッグってのもいい加減死語だな‥‥

あの70年代の大騒ぎがなつかしい
525名無し三等兵:2006/08/19(土) 18:33:29 ID:???
ちょっと前からまた発生しだしてるそうだ。
原因がシナの大気汚染が風に乗って流れてきてるって所に違いはあるけど。
526名無し三等兵:2006/08/19(土) 19:56:40 ID:???
中国産の酸性雨も降ってるらしいな
527名無し三等兵:2006/08/19(土) 22:02:25 ID:???
>>524
死語ですか?光化学スモッグ
うちの近所はいまだに光化学スモッグ警報が発令されましたって
市の車が注意しに来るよ
528名無し三等兵:2006/08/19(土) 22:16:22 ID:???
昔電気屋さんで見たカタログにマイナスイオン発生装置の
簡単な図があった。さらにその何年か前に空気清浄機の
オゾン発生装置の図も見た。高電圧をかけて何かやっている
ようだったが、いまだにどう違うのかわかっていない < 俺
529名無し三等兵 :2006/08/19(土) 22:42:32 ID:???
>>528
大丈夫大丈夫、ちゃんと考えてやっているって。























…角度とか。
530名無し三等兵:2006/08/21(月) 01:34:41 ID:Db1aHxKF
何時からこのスレは「間違った軍事常識を晒すスレ」と中身が区別できなくなったかの件について
531名無し三等兵:2006/08/21(月) 01:57:13 ID:???
いいんだよ。クソスレの再利用なんだから。
それよりも上げるな。
532名無し三等兵:2006/08/24(木) 02:36:23 ID:???
再放送見たが、劣化ウランは危険、という論調はまともなセンス
だと思った。しかし開発者の、戦争に勝つためには必要、と言う
内容の発言が現実なんだろうね。

「科学的」という言葉が、米国に都合がいいように使われるのは
BSE問題だけじゃないんだな、と実感。
あと、とりあえずNHK陰謀厨はビョーキだと確信した。
533名無し三等兵:2006/08/24(木) 04:18:29 ID:???
>>532
政治板でやるといいよ。
534名無し三等兵:2006/08/24(木) 11:07:15 ID:LU74Joei
>>532
米国産牛肉も同じ論理だったらどうする?

被害者は社会の底辺でうごめき、訴えても勝てない。
あなたはアルツハイマーです。・・・・・うー、こえー
535名無し三等兵:2006/09/01(金) 20:36:05 ID:???
体に害があるのは問題だけど、実際戦うならより強い兵器がほしいと思ってしまうと思う。
536名無し三等兵:2006/09/01(金) 21:12:45 ID:???
///
537名無し三等兵:2006/09/02(土) 07:52:52 ID:???
素人考えで恐縮だが、劣化ウランが人体に有害なら、劣化ウラン弾の製造工程で健康被害が続出しないか?
538○痴呆3亀兄弟=池乃めだか以下の体格○=世界チョンピョン  :2006/09/02(土) 08:37:23 ID:ci/KiDGg
経費もしっかり管理できなくて、職員に使い込まれているような団体に
じゃぶじゃぶ寄付することなんてない。

子会社は儲かっているんだしね。
NHKの好き放題にさせるなんて やらせてはいけない。

テレビがあっても NHKどころか、民放だって見ない人だっているのだし、DVDのモニターとしてしか利用していない人だっている。

義務化は憲法に違反するのじゃないかな。
民放だけでも数は充分だし、インターネットの時代なんだから もうNHKはなくてもいいのじゃないかな。

お金を払っても見たい人と、見たくない人にはスクランブル化で見せないように 選択させてくれないと不公平だ。
539名無し三等兵:2006/09/02(土) 08:42:11 ID:???
>>537
劣化ウラン弾以外にも人体に有害な物を人間は扱って製品化しているだろ?
製造工程では安全対策がとられているから影響が出ないということだろ?
540名無し三等兵:2006/09/02(土) 13:06:48 ID:???
まっとうに考えるならそうなるよな。一体>>537はどんなことを想像していたのだろう?
541537:2006/09/02(土) 15:28:03 ID:???
いや、大して人体に害が無いんじゃないかなーと
542名無し三等兵:2006/09/02(土) 15:34:54 ID:???
>>541
切削時の粉末を吸ったりしないように厳重に安全管理されたラインで作ってる。
決して害が無いわけではない。
543名無し三等兵:2006/09/02(土) 15:38:46 ID:???
工場で害がない物しか作ってないわけあるかw

青酸カリとかも工場で作るぞ。
たまにサリンとかも作る。
544名無し三等兵:2006/09/04(月) 12:46:11 ID:???
毒性的にはポロニウムが最悪最強らしい。 核燃料再処理で
よく出てくる物質で、Be-Po合金で、兵器用中性子線源を作る。
総じて鉛より重たい重金属の生化学的毒性はどれもひどい。
545名無し三等兵:2006/09/04(月) 16:09:24 ID:???
今の核兵器の中性子源って専らパルスニュートロンチューブだと思う。
546ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/09/09(土) 22:04:38 ID:XM7L34lM
アメリカ政府を相手取り損害賠償を求めているのは、イラク戦争に従事したニューヨーク州
出身の兵士と家族の計17人。兵士の一人、オーグスティン・マトスさんは、イラク南部・
サマワで、日本の自衛隊が展開する前の03年春から夏にかけて治安維持に当たっていた。
マトスさんは「一日中、疲労感があって、夜も眠れません。体のあちこちに痛みを感じます」
と語った。また、娘も「パパはいつも痛がっているの。帰ってきてから別人みたい」と話した。
 劣化ウランによるとみられる症状を訴える兵士の数はアメリカ全土で数万人ともいわれ、
その数は増え続けている。裁判の行方次第では、深刻な社会問題に発展する可能性がある。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    放射線はいわばミクロの機関銃のようなものだ
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / と考えていい。体内に入ると血液が放射性ナトリウム 
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ に変化し、除去されるまで内臓・骨の細胞を破壊し続ける。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l * 123便墜落事故見ても劣化ウランが安全な訳ないですよね。(・A・ )

06.9.9 日テレ「イラク戦争従事の米兵“劣化ウラン弾”訴訟」
http://www.ntv.co.jp/news/66542.html

* 20年前の日航123便墜落事故で救助が遅れたのは当時の航空機部品の
  劣化ウランや積荷のラジオアイソトープによる放射能汚染が考えられ
  その除去が優先されたからだとする説があります。
547名無し三等兵:2006/09/15(金) 20:02:53 ID:???
劣化ウラン弾の使用目的
@比重が重い→徹甲弾の残存速度が稼げる
A徹甲弾のセルフシャープニング効果→徹甲弾が装甲を貫入する時に弾の先端が槍の様に容解し更に貫徹力を上げる。
B安価と言うより廃物利用俗に言うリサイクル。
548名無し三等兵:2006/09/15(金) 20:20:13 ID:???
>>547
燃焼効果もあったんでね?
549名無し三等兵:2006/09/15(金) 20:35:44 ID:S9senL6L
120_劣化ウラン弾芯に萌えー!
全ての撤甲弾に劣化ウランを…


【この弾芯に貫け無い装甲 は無い】
―以下略―
550名無し三等兵:2006/09/15(金) 22:22:11 ID:???
>>547
セルフシャープニングが発生するのはごく狭い速度域で、しかもAPFSDSにとって
侵徹に適した速度からするとかなり下の方らしいよ。
551名無し三等兵:2006/09/15(金) 23:00:19 ID:???
自衛隊では従来のタングステン弾芯でセルフシャープニング効果を得られる様に開発中です。
552名無し三等兵:2006/09/15(金) 23:17:08 ID:???
>>548
燃焼効果?
何か勘違いしているみたいだけど
劣化ウラン弾が命中した際の派手な火花は
金属が硬い物とぶつかったり擦れたりした際に出る火花と同じ現象で
衝突の際のエネルギーが大きいから派手なだけなんだが
553名無し三等兵:2006/09/15(金) 23:20:03 ID:???
>>552
劣化ウラン弾はバインダに使ってる成分のせいかウランそのものの反応性に
よるのか不明だがよく燃える。
554名無し三等兵:2006/09/16(土) 06:44:46 ID:QVVj4J2p
555名無し三等兵:2006/09/16(土) 06:47:59 ID:QVVj4J2p
555
556名無し三等兵:2006/09/16(土) 07:11:40 ID:TbxlAxeA
gooooo
557名無し三等兵:2006/09/16(土) 07:52:10 ID:???
タングステンよりハイコストパフォーマンスなだけでしょう。
しかも産廃を再利用できる夢のリサイクル。
558名無し三等兵:2006/09/16(土) 07:57:08 ID:???
夢がひろがりんぐ
559名無し三等兵:2006/09/16(土) 10:36:28 ID:???
海自が装備しているファランクスも導入当初は劣化ウラン弾使用していたらしい。
世論を考えてタングステンへ変更したが、弾の値段が上がったと江畑氏が本で述べていた。
560名無し三等兵:2006/09/16(土) 11:04:09 ID:???
>>557
劣化ウラン弾は決して安くない。
戦車用砲弾じゃ逆に高い場合すらある。
561名無し三等兵:2006/09/16(土) 11:50:46 ID:???
560 :名無し三等兵 :2006/09/16(土) 11:04:09 ID:???
>>557
劣化ウラン弾は決して安くない。
戦車用砲弾じゃ逆に高い場合すらある。
562名無し三等兵:2006/09/16(土) 11:57:23 ID:???
>>561
意味が解らんかったか?

>劣化ウラン弾は決して安くない。

これは劣化ウランの加工に高度な技術と安全確保コストが必要なのでという事。

>戦車用砲弾じゃ逆に高い場合すらある。

米軍が使用しているAPFSDSは安いどころか他国のタングステン製APFSDSより
高い価格で調達される事もある。
(調達価格は一定でないので常にと言うわけでは無い。)
563名無し三等兵:2006/09/16(土) 14:09:53 ID:???
なんだDQNか
564名無し三等兵:2006/09/18(月) 16:18:07 ID:???
理解の範疇を超える事を見聞きすると「あいつはDQN」と引き篭もるのは悪い癖だね。
565名無し三等兵:2006/09/19(火) 18:03:45 ID:???
で、一発あたりの毒性ってどのぐらい?
566名無し三等兵:2006/09/19(火) 23:35:10 ID:???
梅干480個分
567名無し三等兵:2006/09/21(木) 14:22:45 ID:???
>562
確か数年前だと劣化ウラン弾はタングステン弾の2〜3倍ぐらいの価格だったな。
今はタングステンが高くなっているので差は縮まっているだろうが。
568名無し三等兵:2006/09/22(金) 19:02:18 ID:???
放射能汚染させることが目的だと思ってる人結構多い。
569名無し三等兵:2006/09/22(金) 19:59:53 ID:???
核兵器の一種だと思ってる人すらけっこう多い
570名無し三等兵:2006/09/22(金) 23:05:11 ID:???
条約で使用が禁止されているけど、悪の米帝が無視して劣化ウラン弾を使ってると思ってる反米サヨも結構いたりする。
571名無し三等兵:2006/09/24(日) 01:00:46 ID:???
>>568
攻撃目的じゃないから、余計性質が悪いと思う。
兵士たちの健康が心配。劣化ウラン装甲板が燃える時のガスは吸いたくない。
572名無し三等兵:2006/09/24(日) 11:52:01 ID:???
>>571
劣化ウランって燃えるんだフーン
573名無し三等兵:2006/09/24(日) 15:50:49 ID:???
つーか装甲板は劣化ウランじゃないだろ。
574名無し三等兵:2006/09/24(日) 16:35:47 ID:???
M1A2の装甲は劣化ウランだよ。
たとえIEDで吹っ飛ばされても装甲そのものは燃えないが、HEATやAPFSDSで
侵徹されるとその部分は飛散しながら燃える。
575名無し三等兵:2006/09/24(日) 16:51:43 ID:???
>>571
攻撃受けたら健康より命の心配した方がいい。
576名無し三等兵:2006/09/25(月) 09:38:39 ID:???
つーか、兵士の健康被害と劣化ウランの因果関係は本当に証明されてるわけ?
化学兵器の残留物とか、油田を燃やした際の影響とか、そっちのほうが怪しいんだが・・・
577名無し三等兵:2006/09/25(月) 10:13:55 ID:???
>>576
これが全く証明されてない。
ただそういうことを言うとIAEAやWHOはアメリカに圧力を掛けられて真実を発表できないとか、
健康影響というものを無視して「有害だ!」と叫ぶ(それ自体は事実だが)人が非常に多いので議論できないのが現実。

……というよりも疫学という言葉すら知らない人間が議論しても全くの無駄だと思うが。
578名無し三等兵:2006/09/25(月) 11:10:06 ID:???
>>576
劣化ウランの化学毒性による被害は否定できない。
あれだけ大量に使用したら疫学云々以前の問題。
市民団体が放射線被曝を原因にしたがるから話がこじれる。
579名無し三等兵:2006/09/25(月) 11:27:39 ID:???
>>578
「大量に使用したら疫学云々以前の問題」
そういう思考が問題だといっているんだが。

大量に使用されていたら疫学調査なんぞすっ飛ばして原因を決め付けていいなんてことがあるはずが無いのだが。
「油田火災による煤煙による被害は否定できない。
あれだけ大量の油田火災が発生したら疫学云々以前の問題」
「怪しげな化学工場を破壊した際に流出した化学物質による被害は否定できない。
あれだけ工場を破壊したら疫学云々以前の問題」
580名無し三等兵:2006/09/25(月) 15:39:05 ID:???
劣化ウランが燃えるっていうのは、酸化するってことでしょうかね
アルミかなんかみたいに、表面は酸化皮膜で覆われていて、
衝撃でつぶれたりして酸化してない部分が酸素に触れると酸化して酸化ウランになる?
それ以外の反応が思いつかないんだが
581名無し三等兵:2006/09/25(月) 23:03:36 ID:???
グラインダーで適当な金属削ってみ。
582名無し三等兵:2006/09/26(火) 00:29:33 ID:???
>>578
劣化ウランに全く触れる事の無い後方部隊や海軍、空軍でも発生したため
早々に除外されている
583名無し三等兵:2006/09/26(火) 00:38:30 ID:???
>>581
それって火打石状態?
劣化ウランでなくても固いもの同士ぶつけたら火花くらいは散るよね
つまり劣化ウランだから特別に燃えるわけではないと

584名無し三等兵:2006/09/26(火) 06:54:15 ID:???
>>583
ウランは元々酸素と反応しやすいよ。粉々になるとさらに反応しやすくなる。
585名無し三等兵:2006/09/26(火) 08:55:51 ID:???
てか油田火災の煤煙の方が影響でかそう。
燃焼・飛散した原油は約5億バレルだと……。
586名無し三等兵:2006/09/26(火) 10:20:58 ID:???
>>584
そそ。
だから切削加工は無酸素状態でやらないといけない。
これが高コスト化の一因。
587名無し三等兵:2006/10/05(木) 20:20:22 ID:???
重金属としての金属ウランが体に悪いことはわかるが、
イラク軍の車両が攻撃を受けたとして、それを吸引するのは
ほとんど一瞬のことでしょ。
攻撃されて生き残れば、車両を放棄して逃げるだろうし。
粉末状の金属ウランが水系に大量に混ざりでもしないかぎり
報道されているような被害になるとは思えん。
588名無し三等兵:2006/10/05(木) 20:55:20 ID:???
吸引の場合は放射能毒性のほうが怖いよ。吸い込んで長時間肺に被曝するのが恐ろしい。
まあ、速やかに地面に落ちるらしいので着弾地点にいなければそれほど危険視することもないが。
水質汚染は要監視らしいが、確か現在の所危険というレベルまでの汚染が確認されていない。
今後徐々に溶け出したウランが危険な水準に達することはないと限らないので定期的に
検査するのが無難。
589名無し三等兵:2006/10/21(土) 20:00:28 ID:UHWVMMa9
記念真紀子
590名無し三等兵:2006/11/01(水) 01:33:16 ID:1hxvTXXS
スレ違いで申し訳ない。


■英核施設で放射性溶液漏れ■ (共同通信) 【ロンドン10日共同】
 
9日の英科学誌ニューサイエンティスト(電子版)などによると、英中西部セラフィールドにある
使用済み核燃料の再処理施設「ソープ」の無人区域内で放射性の液体が漏れる事故があり、作業が無期限に停止された。
同誌によると、英国内で原子力の安全を監視する機関の当局者は「従業員は無事で、放射能による大気汚染もない」と確認している。
英紙ガーディアンによると、異常が発見されたのは先月中旬で、遠隔操作のカメラで調べたところ、パイプから液が漏れているのが発見された。
ニューサイエンティストによると、漏れた放射性溶液は約83立方メートルで、大量のプルトニウムやウランを含んでいた。
[ 2005年5月11日1時34分]

(参考URL)
<英セラフィールド再処理施設から漏れ出る放射能汚染>
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama--col3008.html

591名無し三等兵
すれ違いというか賞味期限切れ