海自 13500t?型DDH 51番艦

海自 13500t型DDH 50番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153018597/
【各種予想図】
防衛庁
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san02.pdf
「世界の艦船」　
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
「sageごん」氏
外観　　 http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-001std.html
格納庫　http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-2005.html
エレベータ１　ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-003std.html
エレベータ２　ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-004std.html
「防衛技術ジャーナル2005.5表紙」
http://www.defense-tech.or.jp/mokuji2001/2005-5.JPG

防衛庁18年度概算要求の36ページ
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf

【◆meZ20ifIyc氏に用意してもらった画像集積所】
　http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/

>>1
自分に乙！

・エレベータ
前部エレベータ（第一エレベータ）：長さ約20m/幅約10m
後部エレベータ（第二エレベータ）：長さ約20m/幅約13m
弾薬・物資用エレベータ（飛行甲板前後に各一基）：長さ4m/幅2m/ペイロード1.5t

・格納庫
第一格納庫（前部エレベータ後方）：長さ約30m/幅約19m/甲板二層分（第3～第4甲板）
第二格納庫（後部エレベータ前方）：長さ約30m/幅約19m/甲板二層分（第3～第4甲板）
整備区画（後部エレベータ後方）：長さ約30m/最大幅約20m/甲板三層分（第2～第4甲板）/クレーン有
※第一格納庫と第二格納庫の仕切には防火シャッター

・関連設備
牽引車、リモコン操作式牽引機、救難作業車（消防車）、自走式クレーン、高所作業車、フォークリフト

以上、世艦11月号から。

（ヘリコプター）
　　　　　　　　　　　　　　　CH46　　MH53E　　　SH60　　　　EH101　CH47
ローター展伸時全長m　　25.69　　　30.19　　　19.76　　　　 22.8　　30.18
　　　　　　　　同全幅m　　15.54　　 　24.08　　　　16.36　　　　18.6　
テールブーム&
ローター折畳時全長m　　13.89　　　18.44　　　　12.47　　　　15.75　15..54（胴体）
　　　　　　　　同全幅m　　　4.49　　　　5.56　　　　　4.04　　　　5.20 ----

（V-22 オスプレー）
全長　展伸時57' 4" 17.48m　折り畳み時　63' 0" 19.2m
全幅　展伸時84' 7" 25.78m　折り畳み時　18' 5" 5.6m
全高　展伸時22' 1"　6.73　　折り畳み時　18' 1" 5.52m
ローター直径　38' 1" 11.61m

既にあったみたいｽﾏｿ・・・

6なら木内梨生奈とセックスできる。
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6なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

2なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

前スレの末尾くらい確認しろよ

＞6
てめえ､俺の木内梨生奈に何てことしやがる!!!!111!!

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8なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

9なら木内梨生奈が性転換

10なら8とセックスできる。
10なら競泳水着姿の8とセックスできる。
10ならメイドさんの8とセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の8とセックスできる。
10ならブルマー姿の今の8とセックスできる。
10ならスクール水着姿の今の8とセックスできる。
10なら春麗のコスプレをした8とセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした8とセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の8とセックスできる。
10ならDOAのティナのコスプレをした8とセックスできる。
10ならミスアメリカのコスプレをした8とセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした今の8とセックスできる。
10ならけっこう仮面のコスプレをした8とセックスできる。
10ならミニスカポリスのコスプレをした8とセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした8とセックスできる。
10ならキュティーハニーのコスプレをした8とセックスできる。
10ならモリガンのコスプレをした8がアナルセックスさせてくれる。
10なら不知火舞のコスプレをした8が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした8がディープキスをしながら手コキしてくれる。
10ならコギャル姿の8が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
10なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした8が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの8が生姦＆膣内射精させてくれる。

10なら8が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で8が孕んでくれる！

つか、いつも思うんだが、これって所属事務所の営業だろ

>>10
うせろ

>6,8,10
柏原芳恵が泣いてるぞ。

ひどい心変わりだ。柏原芳恵は使い捨てか（涙）。

>>つか、いつも思うんだが、これって所属事務所の営業だろ

　オレも芸能人に疎いので、最近まで「木内梨生奈」をグラビアアイドルかな
んかだと思ってたよ。

　スキな教科　算数　国語？？？　小学生かよ。

>>15
小学生いいじゃんｗｗｗｗ

いやあ、広々としていいスレでつね。この自由な感じが何とも言えませんね。
ああ、ほっかいど？？？。おーすとらりあ？？？。(∧o∧)

次元の狭間、ヌー大陸へようこそ

19なら甲板強化・F35搭載

木内梨生奈って誰だ？
そんなにイイのけ？

>19
甲板強化によってバランスは変わらないのか。変わらないなら、あとはどの位
の手間がかかるかだが。

これを16DDHに搭載しよう。

ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/air3.gif
３．無人機研究システム
無人機の運用態勢、無人機の使用方法について運用研究するための
無人機システムです。

>>21

いまさら鋼材の厚さ変えるわけには行かんから、鋼種の変更で。
ただ、溶接性能の検証とか、その鋼材が防衛庁規格に沿うかどうかとか
検証する手間がねぇ。

ってことで、無理。

保守

>>23
重量的な問題は材料の変更で何とかなるとしても、予算がつかないだろうな。

名前決まったの？

「こいずみ」でよくね？

596 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/29(火) 22:59:22
http://72.14.235.104/search?q=cache:vlepeO0RakgJ:www.chibanippo.co.jp/news/seikei/kiji.php%3Fid%3Dseikei06082609293401+%E9%98%B2%E7%81%BD%E8%A8%93%E7%B7%B4%E3%80%80%E5%8D%83%E8%91%89%E6%B8%AF&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
*
東京から船で搬送　初の帰宅困難者支援訓練
１日の「８都県市」で

　東京都は九月一日に実施する八都県市合同防災訓練で、県と千葉市と連携、大地震で帰宅の足を奪われ、都内に残された千葉県民を、
船を利用して東京港から千葉港まで搬送する初の帰宅困難者支援訓練を実施する。

　訓練には通勤、通学、買い物などで都内にいる実際の千葉県民三百人が参加する。

　訓練では、首都直下地震で通常の交通手段がストップしたと想定。足立区の北千住駅や、中央・千代田・港・江東区など臨海部に近い企業、学校などにとり残された県民を本県に帰宅させるため、
都が東京港まで避難・誘導を実施。海上保安庁の巡視船「やしま」に乗せて、千葉港まで搬送する。

　また、都職員三十人も帰宅困難者として、海上自衛隊の大型輸送船で千葉港まで搬送される。

　千葉港に着岸後は、県と千葉市が搬送された県民を、最寄り駅であるＪＲ千葉みなと駅まで誘導することになっている。

>>27
16ＤＤＨ--------ほうしょう（鳳翔）

>>27
それだけは断固拒否

あやなみ
そうりゅう
かつらぎ
あかぎ

の中から選ぶこと。

ふゆつき

でもいいけど。

>>31
じゃあ、不沈空母 なかそね

人名使うと、護衛艦よしだとか護衛艦いけだとか
どこの八百屋？って感じになるからなぁ

15DDGはどんな名前になるんだろう

15DDGは金太郎の足柄に決定

一隻ぐらいは「たかお」をつかってほしかったが、ま、しかたないか

>>36
使うんだったら「あたご」のときだっただろうな。
台湾とは関係ないのにね。

今回も別にＤＱＮな命名じゃなかったし、そういう意味では
海自の命名者に不満はない

もうイージスは打ち止めですか？

「命名者」って、額賀長官ですか。

前スレより下がっているのであげ

16DDH/翔鶴・18DDH/瑞鶴。

16DDH/赤城・18DDH/加賀。

日本初のヘリ空母(厳密にはヘリコプター搭載護衛艦だが…)ということで、
空母として最初から設計された艦の名前を取って、鳳翔はどうか？

どうしてこうどいつもこいつも命名基準というものに無関心なのか

わかってて書いてる人もいるかも。あるいは命名基準の改定も織り込んでるとか

あまぎ以外なら何でもいい

>>45
現在の命名基準が絶対ではないと考えているから。

首相も変わることだし、旧軍のイメージを払拭するために
１６ＤＤＨが「あんどろめだ」とかになると嬉しい。

>48
海保が使用済み

>>49
ええぇ～～～っ
そうなの？？
じゃ「いすかんだる」ｗ

>>48
＞首相も変わることだし、旧軍のイメージを払拭するために
払拭する必要はねーよ、カス。

>>51
どうしてこの板は口が悪いヤツが多いのかねｗ
ＤＱＮは氏ねよｗｗ

>>50
うーん、「ぶるーのあ」とか「おーでぃん」よりはマシか…

軍事系の掲示板はまだまともな人が多い
どこ行ってもDQNが多い掲示板はサッカー

プルトニウム：日本保有量が史上最多　原爆４４１０発分に

日本が０５年末時点で国内外の原子力施設に保有しているプルトニウムは約４４．１トンに上ることが５日分かった。
昨年に引き続き史上最多を更新した。経済産業省と文部科学省が同日午前、国の原子力委員会に報告した。
それによると、保有量は０４年末に比べ約１．０トン増えた。内訳は英仏の再処理工場で保管中が約３７．９トン。
独立行政法人の日本原子力研究開発機構東海再処理工場（茨城県東海村）で抽出したものや、高速増殖炉
「もんじゅ」などの燃料用として保管されている国内分が約６．２トンだった。
保有総量は原子爆弾なら約４４１０発が製造できる量に相当する。



実に良い事だ。

高速増殖炉と言うと反対という。プルサーマルと言うと反対という。
かくして、原子爆弾４４１０発分だ。反対派とは核武装派か？
彼らの期待に応えて、がっつり核爆弾作ろうかい。

0.1%の計量誤差があれば，原爆4発作れる勘定になるな．　
北朝に対抗出来るぞ．

計量誤差、怖いな。
核武装推進でいこうや

しかしこれだけあるとさすがに怖いな。
ちょっと流失したくらいじゃ分からないかもしれない…。
それこそ北朝鮮とかイランなんかに運ばれていたなんてなったら洒落にならない。

しかしプルトニウム型だとウラン型みたいに確実に爆発しないから核実験する必要が
あるな・・・・

９０日間で核兵器を配備できる国の１つとされている日本がねぇ～

皮肉なものだね、原子力反対派の抗議で蓄積されたプルトニウムが
国内に６．２トン、海外で保管中が３７．９トンとは・・・
グラム単位で管理している関係者からすれば天文学的数字じゃないか

どう処分するつもりだ？
普通の原発の燃料に使うプルサーマルでも高速増殖炉ほどではないが
燃えない燃料のウラン238をプルトニウムに変えてしまう。
かと言って使わなければこれからも増え続ける・・・始末が悪いと言えば悪いが、
１つだけいいことがあった！

原子力発電の比率が高くなっていたことで
最近の原油価格の高騰が電気代へ跳ね返らなかったこと。

>60
つ　プルトニウム溶液の空中散布

単体であろうが化合物であろうが人体に強烈な猛毒ですぜ、プルトニウムって物質は。

もう安倍さん首相就任演説で言っちゃえ


わが国も核武装しっちゃったりしなっかたりするかもね～

>>61
そりゃ、宇宙に持っていって太陽に向かって捨てるんですよ
さぁて、打ち上げようのロケット作らないと　( ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>64
間違って大気圏に再突入し
近くの国に落ちたらどうしましょうｗ

>>65
一発だったら誤射かもしれないｗｗ

え～っと、軌道投入に失敗する場合、上昇（加速）中なら太平洋に落ちるが、
上昇を終えた後に軌道速度に達しない場合はほぼ地球を一周するから・・・


やっぱり近くの国に落ちるか（ｗｗ

「あんどろめだ」ってどんな船かと検索してみたら
ttp://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/other/ss73.html

ちっちぇ～～～っ！
もっとデカイ船につけてよｗ

>50

イスカンダルはアレクサンダーのインドなまりだから
人名かつ他国の英雄でﾐﾘ

>>68
「あかぎ」も結構虚しいものがある。
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/ibaraki/akagi.htm

>>66
10発でも誤射w

海自艇が２０ミリ機関砲１０発、陸へ誤射…青森
５日午後７時２０分ごろ、青森県むつ市の海上自衛隊大湊地方総監部に停泊していた
余市防備隊所属のミサイル艇３号（基準排水量５０トン）の２０ミリ機関砲から弾１０発が誤射された。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000014-yom-soci

おまいら喜べ皇統のお世継ぎのご誕生だぞ

このスレは在日の溜まり場だから喜ばない。

今日は自衛隊の公開日。
たくさんのお客さんがやってくるのです。
掃海艇は、桟橋でお客さんを待っています。
昨日はきれいに掃除をし、窓も外もぴかぴかに磨き上げました。
掃海艇ではたらいているおじさんたちは、おいしいカレーを作ってお客さんを待っています。

・・・でもお客さんは、誰も掃海艇には来てくれません。
みんな最新のイージス艦や、かっこいい護衛艦や、大きくて立派な輸送艦へ走っていってしまいます。
掃海艇はいつもちょっと寂しいです。

ふと桟橋を目をやると、小さな兄妹がじっと立っていました。
「どうしたの？」おじさんが声をかけました。
「・・・あのお船に乗りたかったんだけど、たくさん人が並んでいて乗れないの」
妹が答えました。
「そっか・・・どうだい？この船に乗ってみないかい？」
「えっ？でも」（こんな小さい船に乗ってもなぁ）ちょっとお兄ちゃんの顔は曇ったようです
でも、妹の顔はパッと輝きました
「乗ってもいいの？おじちゃん！」
「いいよ！おいでおいで！誰もいないから、貸切だよ」
貸切と聞いて、お兄ちゃんの顔も明るくなりました。
「さぁおいで！」おじさんが笑っていました。
水中掃海作業員出身の、苦しいＳＢＵ訓練を潜り抜けた選抜戦闘員のおじさんが笑っているのです。
湾岸戦争の支援で唯一の実戦経験を積んだ掃海艇は、ふたりの小さなお客さんを乗せて出港していきました。

>>74
全　米　軍　が　泣　い　た

新しき天皇陛下のご生誕を祝し、１６ＤＤＨは６万ｔ級原子力正規空母に艦種変更することになりました。
名前もＤＤＨなんて下らないものはやめて、「最新鋭高性能戦闘空母　惣龍」と決定します。（形式だけ公募しますが、圧倒的多数の票が集まります）

うむ。それでこそわが国の新しき門出にふさわしい。

昔の高松宮様の様に親王様にも是非海自にご入隊していただきたい

在日乙

>>78
伏見宮様を髣髴とされる、英明な幕僚長になられそうだな。

帝国の夜明けだ！

親王様にはまずはぜひ防大に御入学いただきたいが、何か差し障りはあるんだろうか


あるとすれば特亜三国か

イギリスの士官学校に留学して
英国王族と机を並べるなんてのなら
意外と日本の世論も許容しそう

スレ本題に戻って、２月か３月になれば、ブロック建造してた各部分が合体して
造船所ドックに16DDHの外観が見られるはず。（おおすみのときも進水前に造船台で
斜めに設置された船体の遠景が世艦に写真で出てた。早ければ年末にも見れるかもしれないな。）

ここ重複だから

日付はこっちの方が先だろう。

前スレの重複だから

うせろ

「５２番艦」は、重複だから削除しよう。あそこのスレはクズの巣窟だ。

>>84
そのときに長さ測ったら、あれっ５００ｍ超えてるなあなんでだろ？
横の張り出しも広がってるなあなんでだろ？
大きな横穴が３基分開いてるけどなんでだろ？
てな事になるのか。ﾜｸﾜｸ

>>90
いくらなんでも５００メートルは…
普通に考えて３５０メートル位だろ。

>>91
３５０メートルでいいです。宜しく御願い致します。

今日は自衛隊の公開日。
たくさんのお客さんがやってくるのです。
ミサイル艇は、桟橋でお客さんを待っています。
昨日はきれいに掃除をし、窓も外もぴかぴかに磨き上げました。
ミサイル艇ではたらいているおじさんたちは、おいしいカレーを作ってお客さんを待っています。

・・・でもお客さんは、誰もミサイル艇には来てくれません。
みんな最新のイージス艦や、かっこいい護衛艦や、大きくて立派な輸送艦へ走っていってしまいます。
ミサイル艇はいつもちょっと寂しいです。

ふと桟橋を目をやると、小さな兄妹がじっと立っていました。
「どうしたの？」おじさんが声をかけました。
「・・・あのお船に乗りたかったんだけど、たくさん人が並んでいて乗れないの」
妹が答えました。
「そっか・・・どうだい？この船に乗ってみないかい？」
「えっ？でも」（こんな小さい船に乗ってもなぁ）ちょっとお兄ちゃんの顔は曇ったようです
でも、妹の顔はパッと輝きました
「乗ってもいいの？おじちゃん！」
「いいよ！おいでおいで！誰もいないから、貸切だよ」
貸切と聞いて、お兄ちゃんの顔も明るくなりました。
「さぁおいで！」おじさんが笑っていました。
盛岡出身の、苦しい失業率を潜り抜けた一般隊員のおじさんが笑っているのです。
1度も実戦を経験する事無くもっとかっこいいミサイル艇ができた青森のミサイル艇は、ふたりの小さなお客さんに20mm高性能機関銃のスイッチを預けました。

>>93
青森には、最新のイージス艦や、かっこいい護衛艦や、大きくて立派な輸送艦
はないお

　むつ市の発砲事件はクマ対策。

クマだと思ったらカミさんだった

「高性能機関銃」か。近所のバッタ屋にカバンが売ってて、キュウリやナスビ
みたいにマジックで「高級カバン１４００えん」と書いたボール紙が添えてあ
る。えらく安い高級カバンだと思って目が釘付けになった。購入したのは、言
うまでもない。

どーでもいいけど、ナスをナスビって呼ぶのはどっかの方言なの？

>>98
大分では「なすび」って言うよ、西日本の方言では？

なす＝なすび

方言でもなんでもない。

高性能機関銃は高性能機関砲のことを言いたいんだろうけど、それってMk.15 CIWSの事だよ。

>>98
上方言葉かなぁ、西日本のほうが多い気がする。

やっぱりハリアー導入（しかも無償軍事援助！）は決定済みらしい。

８世紀の正倉院文書には「奈須比」とあり、１０世紀の本草学（植物学）書
『本草和名』には「（漢名）茄子、和名　奈須比」とあり、同じく１０世紀
の辞典『和名類聚抄』には「名須比」とある。元々、本邦においては「なす
び」と呼んでいたものらしい。「なす」というのは「なすび」の略形であり、
本来、宮中の女房言葉であった。「なすび」という言い方は、現在では、西日
本に比較的よく残っている。源流を辿れば、「なすび」を方言とまでは言えな
い。

>>103
どこが「無償援助」してくれるのか。奇特な国もあったものだな。

アメリカの廃品押し付けとも言う。
まあ、対艦攻撃限定での運用だったら問題は少ない。

なるほど。それなら十分な合理性が分る。軍事戦略的にも最高とは言わないが、最適だな。

では、その廃品の魔改造案を考えねばならんな。ｗ

おお！とうとうハリアー導入が極秘に決まったか！祝杯だ！

て事はスキージャンプも付くのか。

はい。プリンターとテレビ台もおつけします。

なんとこれで128,000円！
分割の場合でも金利手数料は無料！

金利は国民が負担いたします

ところでハリアーって役にたつのか？
どこでなににつかうんだよ

昔、射撃訓練用の標的を引っ張って飛ばせる構想があったみたい。
が、ハリアー導入＝空母保有、と勘繰るアホが多くて潰れたらしい。

>>114
そういう事は導入してから考えるんだ！ｗ

>>115
何でわざわざハリアーなんだ？

別にハリアーを艦上で運用できなくていい
ただ載せて世艦の表紙に使ってくれればいい

>>118 俺も少し妄想したｗｗ
…が意味ねーだろせめてF-22にしろ！！

>>117
広い後甲板を持つ訓練支援艦を造って
海上でVTOL運用しようと考えたらしい

>>120
そんな

＞広い後甲板訓練支援艦
まで新造して、

＞海上でVTOL運用しようと
していたのに、

＞ハリアー導入＝空母保有
と勘繰ったらアホ扱いされなきゃならんのか？

ハリアーぐらい艦載してもいいじゃねーか。
トヨタが軍需産業に食い込む事がそんなにマズイのか？

そういえば試験艦「あすか」は乗用車搭載しているんだっけ

全通甲板型DDHは必ずしもヘリ空母では無いし
ハリアーにも軽空母艦載機以外の用途があるって事を
理解しない（したくない）人間は多いからな

ハリアーを艦載ヘリみたいな使い方はできないかな？ヘリより早く現場へ
駆けつけ、空中でホバリングしながら魚雷投下！！みたいな感じで

>空中でホバリングしながら
トゥルー・ライズとマッチョ知事に騙されている軍ヲタの多い事

ハリアーに出来てヘリに出来ないこと。
敵機の迎撃。

>>126
ああ、あの核爆発を平然と眺めてイスラム過激派を皆殺しにする痛快活劇映画かｗ

ハリアーも当初はヘリやレシプロ対潜哨戒機（アリゼやアベンジャー）に替わる
ジェット哨戒機としての開発だったから。

想定していたのは小型空母からも運用できて、任務は磁気やソノブイによる潜水艦探知や攻撃、洋上哨戒。だがジョンブルの悪い癖が出て
「空対空ミサイルも積めなきゃ駄目だ」とか言い始めてシーハリアーができた。

　ハリヤーが山間部から垂直発進して待ち伏せするアニメがありましたな。

ジェット機で哨戒ってだけでも十分アレなのに・・・

F-35BどころかJSF計画そのものが、調達コスト天井ぶち抜きでお先真っ暗らしいが。
やっぱりハリアーの復権はありうる選択かもしれない。

アストリアス公爵号からｽｷｰｼﾞｬﾝﾌﾟ無くして、指揮機能と対空兵装充実させたのが１６DDHでおけ？

>>133

×スキージャンプ無くして
○スキージャンプは角度を上げて

>>133
スペインのあれは、後方での運用を前提とした米海軍の航空支援艦構想をベースとしていて
最前線で運用する１６ＤＤＨと船体構造がまるで違う。
（近い存在をしいてあげると 英海軍のインヴィンシブル級だと思う）

来年度から海自の編成の大改編が始まり、護衛群は、ＤＤＧ（ＭＤ対応イージス）を中核とした護衛隊と
ＤＤＨを中核とした護衛隊（各４隻編成)に替わる。


ＭＤイージスばかり注目されているがＤＤＨ中核護衛隊も注意が必要
護衛隊単位での運用を考えられているので
ＤＤＨ護衛隊は、哨戒ヘリ４機かというとそんな事はない。
８８艦隊のヘリ８機は常時対潜哨戒を行うミニマムなので（そういう主張で８機になった）
４機だと本来の任務の対潜行動にあながあく。
従って当然の事ながらＤＤＨ護衛隊一個隊での行動でも８機配備
つまりＤＤＨ（哨戒ヘリ+６、輸送ヘリ１）とＤＤに各１機哨戒へり配備にならざるおえない。
（つまり１６ＤＤＨは定数が哨戒ヘリ３、、輸送ヘリ１だが　実際の行動は哨戒ヘリ+６、輸送ヘリ１になる）

また群単位（８隻）での行動の場合、ヘリがどうなるかというとさらに哨戒へりが増える可能性が大きい。
ではどこからそのヘリをもってくるかだがちゃんと手当てがある。
現在哨戒ヘリは、艦載用４個隊+陸上配備哨戒ヘリ隊５の合計９個隊で構成されているが
来年度より艦載、陸上の区別を無くして５個隊に集約される。
したがって各飛行隊とも十分な機体をもつようになる。

追加
つまり８８艦隊が事実上終了する。

ＤＤＧ護衛隊が単独行動する場合の哨戒ヘリはどうなるんだ？
現状、ＤＤに各１機の計３機。「こんごう」型も含め全艦に２機詰め込めば
８機にはなるが･･･１機しか積めない「あたご」型と、発着甲板しかない「はた
かぜ」型はＤＤＨ護衛隊にしか配備できないわけか。

>>137
そのための第11～第16護衛隊ですよ
いや、要員とかどうすんのか知らんけどさ

>>123
チャリンコを搭載してる。

>>137
・・・こんごう型に２機搭載？

>>137
DDG護衛隊の出撃と言うとBMD作戦時か。すると哨戒はAWACSがしてるんじゃね

>>141
・・・AWACSが対潜哨戒？

>>142
対潜哨戒か･･･ｺﾞﾒｽ

>>132
A/B つきハリアー・・・

宇宙空母の話から脱線してきてるな

流れを元に戻さないとな。

ところでブルーノアは駄目だね。

プロメテウスの搭載機数ってどれくらいなの？

　プロメテウス連結する前はバスターキャノン部から離発着してたね。

だいたい護衛艦８隻はともかくその付属品のヘリコプターを数に
いれるほうがはおかしい
ふたつの８はイコール（に近い）条件でなくてはバランスがとれん
イージス巡洋艦８隻,航空支援母艦８隻（16DDH×2 ｼﾗﾈ代替×2 ｵｵｽﾐ改×4)
で新八八艦隊結成。
これならどこにだしても誇れると思うがいかが…？

よかったな

>>135
という事はやはりマカロニの闘士艦を大きくした感じですか。
あれもハリアーは後付でオマケみたいなものだし。

>>149
イージス巡洋艦８隻とイージス駆逐艦８隻。
これが第一・第二戦隊で通称８８艦隊。

この他にCVN４隻とDDH４隻。
これが第一・第二機動部隊。

空母８隻の機動艦隊が８つかと思ってました

>>140
素でボケてた。お恥ずかしい。

ネタが無いのはわかるがこっちでやってくれ

海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

ＤＤＨって艦識別記号がついているだけであって、実質空母なのは
否定できんよ。

>>156
揚陸艦を空母ニダ！って言うお隣の国じゃないんだから
ヘリ運用しか想定していないもんを空母っつーのはやめてけれ
ありゃ実質ヘリ空母ではあっても、ワンランク上げるには課題が多すぎる

それと海自の新体制は>>152や>>149のような厨房艦隊じゃないから
そーいうネタはすれ違い

固定翼機を運用したら空母っていうのは極論だと思うが・・
広義ではヘリ空母も正規空母も同じ「空母」のような気がするんだが。

ＤＤＨじゃなくＳＣＳ（制海艦）って言っちゃえばいいのに

ヘリ空母と正規空母軽空母じゃやれることも目的もまったく違うと思うが。
見た目だけでひとまとめにするのは無理だろ。

定義なんて何とでも造れるんだから、
5万ｔ超の固定翼機搭載艦造っても揚陸艦ですと言い張ればオケ

日本人「16DDHは空母だよね？」
スペイン人「空母ねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
イタリア人「なー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
タイ人「だよねぇ(´・ω・`)ドキドキ」
インド人「実戦経験無いのは黙っとけ」
イギリス人「うちの中古使ってる奴らは下がってろ」
ロシア人「空母？CTOL戦闘機積んでからにしてくれよ」
フランス人「カタパルト無い癖にでかい面すんじゃねぇ」
ブラジル人「なー」
アメリカ人「お前ら全員俺に同じ台詞吐いてみっか？」

<｀∀´>「独島艦は空母ニカ？」

∩（・∀・）∩ いあ！独島！独島！

>>161
この海兵隊パイレーツ野郎め。

>>158
ヘリ空母を中心とした艦隊で機動部隊的な作戦をこなせるなら呼んでも良いと思うけどな。
どう考えたって無理だろ。
固定翼機と回転翼機では役割も全然違うし。

どちらにせよ艦上機運用ノウハウを蓄積するために必要です＞13500ｔ型DDH

軽空母というか空母機動部隊の主任務は対地攻撃だろ。
程度の差はあれ、戦闘ヘリでも小規模な島嶼侵攻や小型艦艇、輸送艦艇攻撃は出来る。
実際、湾岸戦争では海兵隊のＡＨ－１Ｗがレーダーサイトや対空ミサイル陣地攻撃してるしシースクア搭載した
リンクスがミサイル艇やコルベットを撃沈破している。

で、１６DDHの艦名は、ズバリ何？

翔鶴

山の名前なんじゃないの？

控えめに千葉の「のこぎり」で良いのではなかろうか。

ニイタカ

いこま、いぶき、あそ、あたりかな。
海保の使っていない、山の名で空母に使われた実績のある名前。
戦歴はいまいち、というか未成艦ばかりだけど。

進水時の長官のセンスや趣味が問われるな。
海自が命名基準を変えなかったと仮定して．．．

１　空母とみなして命名基準を変えさせる
２　提出されたリストから漠然と選ぶ
３　選挙区の山の名前をつける

のどれかになりそうだが、どうなることやら。
たのむから気合の入った良い名をつけてくれ。｢こんごう｣の時のように、サプライズ＆納得の良い名前を。

ほうしょう　か　あかぎ　で
まあこれ以上は空母命名スレで

空母スレでよく話題の出るリニアカタパルトって実証段階なのか？

命名については置いておくが
命名基準について一言
旧海軍では、命名基準を大戦中に変更して空母は、「山」の名前となっております。
これは造船工学上で空母は、大型巡洋艦として設計されるためだとの事です。

リニアカタパルトについては、実験室レベルから実証に移りかかる段階ですが
別にＳＦ的な技術でもないので金さえ掛ければ十分実現可能だと思います。

（巨大でも構わなければレールガンさえ存在しています）

B52用のカタパルトキボン

１６ＤＤＨは時期的に防衛長官ではなく、昇格した防衛省の防衛大臣の命名になります。
防衛大臣は総理大臣が兼務することが可能です。
次期総理大臣が昇格したばかりの防衛省の立ち上げを重要と見て、自身が兼務する可能性は無視できません。
現在次期総理大臣と目されている阿倍官房長官の選挙区である山口県には、鳳翔山があります。

>>179
説得力を感じる

「あしがら」みたいに海自が点数稼ぎで命名の可能性はあるな。

Google earthで横浜のIHIMUのドックにあるブロックは16DDHですよね

安倍っちに媚びるなら
「ながと」（地方名）でいいじゃない

いぶき　だな。
先代は空母。先々代は巡洋艦で第一次大戦時インド洋に進出、通商保護に活躍。
インド洋が常駐先になるＤＤＨにぴったし。

こんなの空母じゃねーよってことで、「まつ」と命名

小泉の業績を称えて、神奈川選挙区から名付ける。

命名、こま。

漢字だと高麗で、独島艦に対抗w

なんか久しぶりに軍艦に乗りたくなってきた。

>>184
インド洋が常駐先だぁ？はぁ？寝言は寝て言えw

防衛省への昇格を機に、命名基準が見直されるのはほぼ確実らしい。
ついでに漢字にしよう運動も内部で行われてるが、こっちは苦戦中。
ちなみに予備アンケートでの第一候補は、あかぎ、だそうだ。

>>189
別に漢字に直す必要もない気がするけどなぁ。
なんか、
ひらがなの方がやわらかい感じがして好きだ。

>190
同意！！漢字は敵国の言語也。
国家守護の軍艦に敵性言語を使うは言語道断。
この際、軍艦名に限らず公用語から漢字を追放すべし。

　でも海保の　ぽおらあすたあ　とか　ふえにつくす　とかはなぁ・・・。

思考レベルが小学生だな
ひらがな命名厨は地名にしろ人名にしろ日本を幼稚化している

ぽおら☆あすたあ　とかならいいかも。

いあ！あすたあー！

「ふえにつくす」とはとても子供に漢字では見せらんない卑猥な名前ですね癇癪怒る！

「ふえにつくす」とはとても子供に漢字では見せらんない卑猥な名前ですね癇癪怒る！

漢字追放するなんて思考レベルが朝鮮人ですよｗｗｗ

追放ってのは言い過ぎだと思うけどなぁ…
だけど今更、漢字に戻すのもどうかと思うし…

ひらがなの弱点は文字に意味を持たせられないこと
文字から視覚的イメージがふくらまない
ただ船の名前なんて漢字でもひらがなでもいいけどね

>>199
確かに今回の『あたご』は
『愛宕』の方がかっこいいと思ったな…

遠くから見ても分かりやすいように平仮名なのかもしれない。
漢字だと複雑なので。

昔のように船体の側面に大書すればいいのに

漢字がいいか、ひらがながいいか、と迷う前に、駆逐艦『不知火（しらぬひ）
』のこの模型を観察してみよう。

http://www.geocities.jp/qqpkx781/siranui.JPG

漢字に関して言えば、昔の中国人は偉大だよな。
韓国はどうして漢字を廃止したんだか…。
日本にも漢字どころか日本語まで廃止してフランス語導入しようなんて屑もいたが。

平仮名は一見ひ弱な印象もあるけど、実力が伴ってるなら逆に格好いい気もする。
能ある鷹は爪を隠す、みたいな。

>203
ヒヌラシ？

>>204
宗主国（中国）や日本からの文化的な独立を志向したらしいな

第1案「さんふらわあ」
第2案「こすもす」
第3案「ぱんじい」

この3つから選んでください

で、結局>194はPolar Starに対するツッコミを貰えなかったのね。

>>206
「文化的な独立」をいうんだったら、名前をまず変えなきゃな。
完全に中国式だもの。キム（金）さん、リー（李）さん………。

「イ」という名で「LEE」と表記するのはおかしいよねー

もう「さいたま」でいいよ。

いや、こうなったら来るべき安部内閣には、石破長官の再登場を期待しよう。
少なくとも｢あの｣石破閣下なら、的外れで変な名前は付けんぞ。
みんなで陳情だ！(ｂｙ鳥取県民)

>>210
　同じ朝鮮語でも北ではそのまんま　リ　って発音するんだったとオモ。

なでしこ
がいいです。

旧軍は漢字、自衛隊はひらがな、宇宙戦艦ヤマトはカタカナ、わかりやすいな。

空母保有ニダとか言われないためにも
裏を書いて天城か葛城で・・・

ああでも、鳳翔山いいな、ほうしょうかわいいよほうしょう

なでしこがいい　あたまをなでたくなる　しかし………
くうぼのあたまはどこかいな

>>179
16DDHの進水はイージスと同じ8月ぐらいかな？
参院選敗北で7月退陣なんて予想する人もいるからどうなるだろうね。

ブルーノア

自民党が積極的に勝つとは思えないけど。
小沢民主が勝つイメージは全く浮かばないんだよなぁ。
結局自民党がちょっとだけ勝つんじゃないか？
安倍さんが日中会談実現したら、自民党勝利は確実じゃないか？
北が核実験なんかやったら民主は・・・

そうとも言えん。
格差社会や年金で、ひたすら国民の不安を煽り上げる戦略に出れば政権与党には圧倒的不利になる。
組織力でどこまでカバーできるかだ。
安全保障や外交なんて多くの国民にとっては二の次三の次だ。

内政が争点になったら、ますます小沢じゃ勝負にならん。

民主の格差是正は在日同和に金を出せということだからな。
って、スレ違いだろ

民主党の代表選は無投票に終わった。自民党がこれをやったら「密室の談合」
と非難するマスコミもだんまりを決め込んでる。小沢という人は元々自民党
田中派の出身、つまり土建政治家で、民主党幹部の鳩山、渡部も田中派出身
だから、今の民主党は土建政党といって差し支えなかろう。民主党が選挙に
勝ちそうだというのは、要するに選挙戦で手足となって働く土建会社の社員
を、自民党より多く確保出来そう、というだけの話だ。

朝日の今日の社説だと、
「ポスト小泉の自民党と政権を争う為の体制作りを急ぎたい。
無投票で決まったのはそんな事情からだろう」
「ここで党が割れている余裕などないという危機感は、理解できる」

とさ。まぁ理解のよろしいことで。

ところが土建会社が民主党を支持するかというと

それは考えられないんだなw

しかし安倍の支持したくないだろーな＞土建会社
麻生なんか割と支持集めそうだけど･･･。

民主は4ヶ月前に代表戦やったばかりだからな

漢字表記の方がかっこいいだろ？
平仮名なんて幼稚園のクラス名みたいで恥ずかしいよ。

>>226
それが、土建屋が支持するんだよ。最近、談合やら何やらで土建屋の摘発が相
次いでいるだろう。今の自民党政権は非土建政治（小泉→安倍）だから、土建
屋にとっては全く希望がない。そこで、小沢代表になってから水面下で民主党
に接触する土建屋がひきもきらないんだ。戦後の日本の保守系の選挙では、実
動部隊は土建屋と相場が決まっていたから、政権側は危機感を持っている。だ
から、談合摘発で土建業界に圧力をかけているんだ。参議院を民主党が制すれ
ば、必ず自民党との取引政治になる。そして間違いなく公共工事は増え、民主
党は力を付ける。政権交代が現実的なものになってくるだろう。遠からず、日
本中で、再び、あっちでもこっちでも穴堀が始まるぞ。その時になって、民主
党からの参院選出馬を取り沙汰されている田中康夫がどんな言い訳をするか、
今から楽しみにしようじゃないか。

参院選は来年５月だっけ？
来年６月には改正建築基準法、建築士法が施行されて建築確認制度が
総換えになるから、その対応で土建屋さんは選挙どころじゃないとオモ

何のスレだｗ

>>230
お前の周りの土建屋に、民主寄りなヤシがいるだけじゃないのか？ｗ
民主支持の土建屋なんて、あんまりいないぞ。
民主は連合＝労組の支持を受けているし、
公共事業を引っ張ってくるというのは、単に小沢だけのイメージだぞ。
地方土建屋レベルでは、民主の支持なんて全くない。
ゼネコンの頭だけが小沢と親しくても、地方じゃまるっぽ支持がないよ。

実際のところ、土建屋業界の投票率はＤＱＮだけに低すぎてアレなんだが。
しかし、前原→小沢のように、小沢が交代したら簡単にもとの木阿弥。
みずぽだ、社民だと連携模索してる政党には、土建屋も怖くて投票できん。
党首交替で、すぐ公共事業削減＆会社の社会保障費激増になる政党だからな。

それに>>233も言ってるように、地方レベルでの公共事業には民主がことごとく反対してる。
これで支持をもらおうというのは、虫が良すぎるな。

流れを無視してカキコ

今更ながら、今日ようやく世界の感染の電波模型、見ました。
改めて、干犯でかいですな。

オスプレイが余裕で運用出来そう。

この前の衆院選のときにもさあ。
うだうだと、民主がいい自民危ないと言ってたヤシいたなあ。
まあ、直前の世論調査あたりから「あれ？変な流れ」と言ってた
んだけど。
しらじらしいんだよな。
ただ、在日の都合のいい政党を押してるだけなのにさ。
いったい、いつ気づくのかなあ。もうそのやり方はだめだってことに。

>>235
ローターサイズ考えると、オスプレイは難しいよ。
エレベーターに乗らないから、整備ができないから。
あれは、甲板改修すると、ちょうどＪＳＦが運用できる程度のサイズしかない。

>>237
前後共にエレベータに載るし、艦橋横の甲板でもローター展開状態で移動できる。
発着は艦橋の前後の甲板になるだろうけど。

こんごうフライトⅡAに使わなかったから
「いせ」「ひゅうが」でしょ
空母名は時期尚早かと

名称付与基準の「地方の名」を使用するわけですな

鳳翔か天城でなきゃヤダヤダヤダ！！

>240
一応、伊勢山も日向山も有るようですね

「さがみ」も「おうみ」も一見旧国名だから、何かに偽装すれば何だって命名できそうだな

>>238
え、エレベーター乗るの？
オスプレイは、全長約１８ｍ、全幅２５．５ｍ（展開時）、
ローター畳んでも１６ｍは必要とされるんだけど。
１８＊１６ｍでエレベーター乗る？
確か１６ＤＤＨのエレベーターは、２０＊１０，２０＊１３じゃなかったか？

>>244
>>4

折りたたみ時の全幅は１５・５６だぞ。
５・５６ってのは単なる誤植だ。
ロータの両側半径が内側に畳まれるだけだし。
ロータ抜きの機体幅からわかりそうなものだが。

軍艦に天城みたいな縁起の悪い名前を付けたがる馬鹿がまだ居るんだな
馬鹿じゃねえの。お国自慢かなにかか？？

オスプレイ。
滅多にやらないし手間も無茶苦茶かかるんだが
固定部分も畳めば5.6メートルになるよ。
普通はやらないし、これやると時間かかりすぎるが
米軍でも基本甲板整備だから
１６ＤＤＨでも運用は可能かもな。

追加。
通常のローターうちまげだと50.92フィート15.5メートル、固定翼全畳みで18.5フィート5.55メートル。
その辺で混乱してるんだな。

>>246
オスプリの主翼は90度回転して胴体に重ねられる。

>>247
なにがどう「縁起悪い」のかなｗ

素直に旧国名つければいい

旧国名　ソヴィエト連邦

>246
ほれ。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/v-22_021012-m-xxxxg-001.jpg
恥さらしの２４６君、いったいどこで「15.56」なんて数値をひねり出したんだい？

やまと、むさし、しなの、とさ
で！！

>>254よ
日本人なら、粘着在日のような言い方はやめておけ。
在日なら仕方ないが。

>>236

ソープいっとけ

金剛　　こんごう
霧島　　きりしま
妙高　　みょうこう
鳥海　　ちょうかい

愛宕　　あたご
足柄　　あしがら


平仮名の方が俺は好きだな。

大雪　たいせつ
冷水　れいすい
羊蹄　ようてい
雷電　らいでん
北鎮　ほくちん
尻別　しりべつ
白旗　しらはた
雌阿寒　めあかん
雄阿寒　おあかん
風不死　ふっぷし
モラップ　もらっぷ
ペテカリ　ぺてかり
オロフレ　おろふれ
ホロホロ　ほろほろ

うーん…

敷島の　大和心を人問はば　朝日に匂ふ　山桜花

しきじまの　やまとごころをひととはば　あさひににおふ　やまざくらばな

>>236.246,256

>>259
かっこいいのがあるじゃないか！
ニセコアンヌプリ。
フランスの軍艦かと思っちゃうね。

>>251
大正十二年九月一日午前十一時五十八分、横須賀海軍工廠で航空母艦に改装中
の巡洋戦艦天城に起こったことを知らないのか。誰も伊達や酔狂で「縁起が悪
い」などと言いはしない。シベリアにでも行って頭を冷やしてこい。

>>263
ふーん、それだけ？


んじゃあ三笠も縁起悪いなｗ

船台の上で引っくり返って竜骨いかれたってだけだからなあ
ついでに震災だし船それ自体の運の悪さでもないし
別に忌避するほどの理由とは思えんが

縁起とか印象の問題がまったくどうでもいいとまでは思わないが
その程度のものに拘ると戦没艦の名前一切不可とかになる気がするし
運の悪い沈み方したフネの名前もよほどでないなら気にせずつければいいし
つけてる気がするがな

雲龍級の二隻目の名前を決めた奴は馬鹿ということですね。

会社で小耳にはさんだところでは、スケジュールに多少遅れが出ているそうです。
設計の手直しがされているそうです。
ステルス性向上のため、上部構造物がほんの少し形状変更らしい。
あとなんだかんだで14000t越えは確実とのこと。
聞いた話では14500t強とか、一体どこを変えてるんだろう。

はいはい

さんざん既出。

だがあちこちで言われるんだな。
14000トン越えは確実ってとこか。

>>265
要するに、いい名前がいくらも残ってるのに、何でわざわざ、ってことなんだ
けどね。例えば「赤城」というのが残ってるのに、何が悲しくて「天城」にし
なきゃならないのか、ってことなんだよ。もう山の名前を使い尽くして「天城
」しか残っていません、ってなった時に検討すべき名前でしょう、普通は。沢
尻エリカが、結婚してもいいわ、って言ってくれてるのに、どうして山田花子
に求婚するんだよ！ってことだよ。

字面がいいというのも大事だからな
赤城などはあるいみそのまんま過ぎて刺激的過ぎる

要するにだ

ほうしょう、かわいいよ、ほうしょう

>>270
シベリアにでも行って頭を冷やしてこい。

「縁起が悪い」説から転向したもより

>>267
幅や長さも大きくなるんですか?

>>273
どんな読み方をすれば、そうなるかね。そこまで惚けたら、北極に行ってシロ
クマの餌にでもなったほうが、世のため人の為だ。

>>275
>>263

(　´,_ゝ｀)

爆弾2発で大火災を起こした赤城が良い名で
天城は縁起悪いとか言われましても

>>277
旦那、よおく聞いておくんなさいよ。天城は一度も戦わずして、壊れた艦です
ぜ。一方、赤城は第一航空艦隊の主力として、太平洋戦争劈頭の真珠湾攻撃か
ら、参戦し、ミッドウェイ海戦で奮闘虚しく自沈を余儀なくされましたが、そ
れまでの戦では、まさに、八面六臂の大活躍でございました。比べるのも馬鹿
馬鹿しいほどに価値の違う名前なんでござんすよ。それがわからないようじゃ
あ、馬に蹴られて死んだ方がよござんす。

価値が違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

船はひらがなでいいから、自衛隊所属航空機の名称は漢字にしよう。

>>277
二番目に同じ名前を名づけられた空母も、殆ど実戦にも出なかったのに空襲～
転覆～座礁、その上建造時期に南海地震までまた起ってる。　これじゃ縁起が悪いと言われても仕方がない

船乗りは縁起を担ぐ人が結構居るのに、なんで一度ならずひどい目にあった
名前を三回も付けなきゃならんのだ。それに、ほかにも武運赫々たる名前や
地味だが活躍した良艦はいくらでも過去に存在するし

やはり殆ど実戦に参加せず無駄に燃料を消費し最後は航空機に沈められた「大和」
敵艦を一度も見ることなく海底に沈んだ「武蔵」
これらも大活躍した金剛型とは価値が違うわけだなw

日清戦争で活躍した「天城」や「大島」と衝突事故を起こして沈めた「赤城」なども忘れてはいけない

縁起なんてのは、無数の出来事の中から何を憶えていて何を感じるかだけの主観的かつ宗教的なもんだよ

>>279
笑い過ぎ。その大きな口の中に、赤城製菓のおいしいシャーベットを入れ
てあげようかね。

ＤＥもがみなんかも凄まじく縁起わるいねぇ。
後はやっぱＤＤゆきかぜ、コレ以上縁起の悪い名前も無いぜｗ

>>284
DE217みくまと同じ護衛隊に配属されたことあるんだろうか＞もがみ

縁起が悪いと言えば、「瀬」なんてつけると座礁するって理由で巡洋艦になり損ねた「水無瀬」を復活させて下さいな…

スレ違いｽﾏｿ

当初１９５Ｍといわれた全長も１９７Ｍに変わってるし
完成時には２０１Ｍとかになってるんじゃないかな？
１６ＤＤＨが１４５００トン
１８ＤＤＨが１４５５０トンでおｋ？

ああ、好きにしろよ

ヤッターーー！ヒャッホウーーー！！

そういえば、建造中に阪神大震災に被災して船台から転げ落ちた潜水艦が
あったはずだが、無事就役したんだろうか？

何その天城

>>290
大丈夫だ、蒸気機関車だって転げ落ちてるが無事復帰している。

え？
それって何て艦名？今調べたが、平成８年に就役したＳＳが無いのだが…

http://www.youtube.com/watch?v=fCPizDLIiek&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=znhmWkGZMc4&mode=related&search=
潜水空母

防衛庁の予算文書から抜粋 
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/index.html

１９ＤＤ（新型汎用護衛艦）　　８４８億円 
１６ＤＤＨ（ヘリ空母型護衛艦）　１０５７億円 
あたご（イージス護衛艦）　　　１４７５億円 
すずなみ（汎用護衛艦）　　６４３億円 
おうみ（大型補給艦）　　　４３４億円 
くにさき（輸送艦）　　４８０億円 
１６ＳＳ（新型潜水艦）　　５８５億円 
せとしお（潜水艦）　　４５８億円 

一機あたり 
ＳＨ-６０Ｋ（対潜ヘリ）　　　６６億円 
ＭＣＨ-１０１（掃海・輸送ヘリ）　　５９億円 
一隻あたり 
エアクッション艇（ホバークラフト揚陸艇）　５４億円

>潜水艦
ちょうど艦型が変わる時は竣工が遅れたりする

平成8年ははるしお型最終艦「あさしお」が建造中で(H9.3就役)
おやしお型一番艦「おやしお」が設計中だったと思う

>>295
　スレ違いだが、なんか地味にＦＰＳ－ＸＸの２機目の予算要求もしてるみたいだな。

>>294
有り難う。とても興味深く見させてもらった。

>>296
じゃ、転げ落ちたのは「あさしお」か。
事故車は安く買えるが、事故潜水艦も少しは安くなったのか。

>299
船台から転げ落ちたときに船体が真っ二つに折れた。
これが怪我の功名で、折れた部分にスターリングエンジンのユニットを挿入して、初のＡＩＰ艦となり、
他の同型艦より全長が10ｍほど長くなってる。
ただ、ほかにもダメージがあったらしく実戦配備は無理と判断されてふゆしお型では最新艦だが、
特務艦に種別変更して最新装備の実験に供されている。

>>300
なるほど。知らなかった。
新型艦の「あさしお」（いまは『はるしお』型の最終艦に類別されてるが、少なくとも
予算要求時は100トン増の新型艦と報道されてたはず）がいきなりATSS（現TSS）に
なったのはなんでだろ～～と思ってたんだが、そういう事情があったんだな。
ありがとう。

DD「しまゆき」も何か欠陥があって、同型艦で一番艦齢若いのにTVになったとか
聞いたな。「ゆき」型より新しい「きり」型が２隻もTVになってるのは設計上の問題かな。

>301
「しまゆき」の欠陥と言えば、やはり新0番索道事件ではあるまいか。

>>300
ガチマジ？

ネタです

ぐぐってもそんな話出てこないし、
震災後一旦就役はしてるから真っ二つに折れたついでに挿入したってことはないな。
元々おやしお型のテストヘッドとしてかなり新機軸を取り入れた実験艦的な船だったみたいね。

釣りネタとはいえありそうに思えるから困るｗ

>>302
ホームズ、その『新0番索道事件』とやらの顛末を教えてくれ。

>>301
それって「あんまり古いのに乗せても訓練にならん」からじゃなかった？

>307
いつ、どこでやった事件かは忘れたが。

しまゆきが射撃訓練を終えて母港に帰投する途中、その日はやや波が高かったらしい。
で、波に揺すられながらの航海中、何度目かの波が艦首にぶつかったある時、突然爆発音と船体に大激動。
射撃訓練の際、発射弾数を数え間違えて砲中弾があり、それが波にぶつかった衝撃で暴発したらしい。
暴発した弾は反り上がった艦首に当たり、真艦首にある0番索道の真下をブチ抜いたそうな。
んで、0番索道の真下にちょうど索道と近い大きさの穴が空いたものだから、付いた仇名が「新0番索道事件」。
他に「第2 0番索道事件」「自爆船体射撃事件」などの呼び名もある。
この事件により、しまゆきは海自で初めて船体に命中弾を出した＋命中弾を浴びた艦になった。

それってまつゆき艦首ぶち抜き事故？

>310
まつゆきがやったかどうかは知らない。しまゆきがやったのは幹部乗員に聞いたからまず確実。

　開いた穴を使ってタキオン粒子砲を搭載・・・。

>>312
第四艦隊事件は波動砲搭載を隠ぺい工作するためのでっち上げだ！
とか言ってた電波さんが一年ぐらい前にいたなあｗ

波に揺られた程度で暴発とは・・・さすが海自だｗ

　とりあえず出来る失敗はひととおりやってるんでしょうね。

米海軍の補給艦にぶつけて補給を拒否された事もあったな＞海自

CIWSで米軍機を撃墜すると言う輝かしい戦果もありますよｗ

潜水艦を座礁させた事もあったのう

座礁は他の国でも結構あるが、何気に誤射系多いな
Ｆ－１５撃墜したりｗ

揚陸艦が離岸できなくなった系だとアメリカがデッカイのでやらかしてたな。
海自でも似た事故はやっぱあるんだろか？

揚陸艇直立事件もあったなあ

もともと基準排水量15000ｔだけど大きく感じるから
（片山さつきや左翼議員に叩かれる）バーゲンセールの
一割引（1500ｔ引き）で13500ｔをカタログ値にしたのが真相（だと思うぞ）
造船台にお目見えしてから、少し大きめになりましたってことで
全長２１０ｍ、舷側エレベーター一機搭載になったらいいな。

あっそ

DDHの名前「あそ」にしよう

>>1の画像集積所、CJ先生久々の投稿ですな。
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060914145439.png

>>322
あげてまでくだらん妄想書き込むな

>>325
あと３０年経ったら、ＤＤ１１５みたいなＤＤでも艦隊防衛も可能な、
ステルス意識した護衛艦で一杯になるのだろか。
もしも戦争起こればそんなんが、静粛性極上の潜水艦と共に艦隊で
突っ込んでくるという。

それ、何処の米軍？

科学技術は陳腐化する

>300
ひっくり返ったのは潜水艦だけじゃない。
C571も全検時に地震でひっくり返った。

よくひっくり返るな。

ビル工事なんかじゃ、工事中に地震が来た場合に備えるが、造船業界は地震国
で仕事をしているという自覚が足らないんじゃないか。そうあっちでもこっち
でもひっくり返るというのは問題だ。ひっくり返り過ぎではないのか。

地震でひっくり返り、台風で流され

コスト計算の結果だろ？

鶴を折りながら、16DDHに関する話をしよう。

　【ネット】 「励まされます」 ２ちゃんねらー、
　"女子中生、柔道部で蹴られ投げられ意識不明"事件で匿名支援★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158587813/

　【福島】柔道？で重体の女子生徒を応援するよー
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1157625391/

馬鹿っぽ

>>331
ドッグで建造していると、船底の形状から転がりやすいはず。
完成してない部分のためバランスも悪いはずだ。
潜水艦なんて形状が丸棒だから台からゴロンしるだろ。

16DDHが加害者少年と柔道とってみようか。

だが腕が無い
足も無い

船台からゴロンと体落としで一本

レドームが白いのは、白帯という意味もあったのね。

煙突の黒帯を確認してきなさい。

煙突は外舷側に傾けてほしいなぁ

煙突傾けると、中韓の田舎舟みたいになるから、やだ。

煙突海面に向ければ良いんじゃない？

16DDHの右舷にランプドアがつくらしいよ。一部では舷梯代わりに使えると好評だそうだ。

>>345
待望のランプ情報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ソースきぼんぬ。激しくきぼんぬ。

以前、どこかのスレで「ランプきぼんぬ」って書いて以来
ランプ厨と言われ続けたが、とうとう、夢が実現するのか？

ﾗﾝﾌﾟ厨つれたね

>346
図面ﾁﾗ見させてもらっただけだからソースは出しようがない。
主船体第二甲板に多目的ホール、CIC、士官室、第三～第四甲板が格納庫区画、第五甲板に操縦室、
第六～第七甲板に機械室と発電機室、第八甲板もあってその下が船倉区画。
ランプドアは第三～第四甲板にブチ抜きで設置されてたけど、かなり細くてヘリだと通らなさそう。


・・・って言ったら信じる？

前にも誰か書いてたが、google　earthでIHIMU横浜工場のドッグにいるの16DDHじゃないよな？
東側にいるのはタンカーっぽいし、西側の船台ができてるやつじゃ小さい気がする。

そういえば久しぶりにgoogle　earth使ったんだが神奈川あたりの写真が新しくなったんだね。
横須賀におおすみ型が居るのが見える。隣の桟橋の補給艦はとわだ型かな。
むらさめとたかなみが隣同士になってて主砲のサイズとMk48の有無の対比が面白い。

大規模災害対応にはランプが効果的。これ常識。
軽トラしか通れなくともポイント高し。

http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20060805210131.jpg
>>346支援

確か新規調達される艦上作業用のクレーン車、牽引車、無線消防車とか
を乗せるからその搬入用なんじゃないのか？

>前にも誰か書いてたが、google　earthでIHIMU横浜工場のドッグにいるの16DDHじゃないよな？

起工から4ヶ月じゃ、今日写真とってもまだ船の形になってないだろ。

竹島と呼ぶニダ

起工何ヶ月ぐらいから、船の形になりはじめるんだ？

長崎平和委員会のサイトでDDGの建造過程見れば、大体の見当は付くんじゃ？

>>356
ああいう団体のHP覗いたらあとでなんかありそうで嫌だ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

【韓国】巡航ミサイルの開発完了、５年以内に射程を１千キロに伸ばす計画
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80087&servcode=400§code=400

＞２００７年から導入する３隻の中型潜水艦（１８００トン）に装着し、水中からも発射できるようにする計画

DDHで撃沈キボン

>>357
中韓系統の情報関係者以外は監視の対象にはなっていないだろうから、そう神
経質にならなくてもいいだろうが、それと間違われる恐れは常にある。余り頻
繁にアクセスするとブラックリスト入りだな。

あそこの管理人もかなりの軍ヲタだと思うんだが
考えは真逆でも観に来る者にどうこうしようと言う
考えは無いと思うが。

防衛庁関係のサイトを深いところまで定期的に観てる
住人の方が調べられてるような気がする

つーか、見てもらうために開設してるサイトなのにブラックリスト入りとはこれいかに

監視とか、馬鹿じゃねーのｗ

>360はアレ系のサイトを回って公安系のマークにかかる可能性を論じている。
>361-362はアレ系サイトの管理者にマークされる可能性を下敷きに論じている。

コレではお互いに議論が通じる筈が無い。

>>348
ありがとうございます。実際に建造に携わっている中の人ですか？
「舷梯代わりに使えると好評」なんて、いかにも現場の人らしい言葉だと
思うので、>>345様のことを信用しますよ。そこで、さらなる情報を
今後ともチラリチラリとお願いします。

>>350-352
どうせランプを設置するなら、岸壁での物資の積み降ろしのことを考えて
艦上で使うクレーンなどの作業車が通れるほうが、合理的なのは明らかですね。
どのくらいの吊り上げ能力のクレーン車を積むんだろ？
そういえばおおすみもラフテレーンを積んでたような・・・。

韓国のクルーズミサイル開発理由は日本打撃だ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=31210

マルチウゼェよカス

>>366
総裁選挙が近いとなると、やれ地下核実験だ、ミサイル再発射だ、と大騒ぎし
（どれもハッタリ）、総裁が決まった途端に、今度は「クルーズミサイル開
発理由は日本打撃だ」と脅す。まことにわかりやすい謀略宣伝ご苦労様です。

16DDHのCG等を見て気になるのだが
クレーンは装備しないのだろうか
他国の全通甲板艦には大抵付いてるみたいだけど

>>351
図の上をよく見ろ。dokudoと書いてあるから、韓国の揚陸艦「独島」の図面だ。

16DDHと混同するなよ。

370落ち着いて370、もう一度読み直すんだ。

１６ＤＤって、今の海自に不可欠の艦船かなあ？

大漁だね。入れ食いだね。

>>372
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　あわてて書き込んだから「H」を忘れちゃったね。なぜ、慌てたんだろう。

>>369
クレーン車を装備するんだろ？
ワスプ級と同じ方式

クレーン車じゃ頼りなくないかなぁ。あまり頼りがいのあるクレーン車じゃ
邪魔だろうし。がっちりした固定式のやつが欲しい。

輸送艦として運用する構想がないから固定クレーンなし。

防舷用のでっかいボールを上げ下げするときは、洋上でも
使うだろうけど、クレーンをよく使うのは、主に港で接岸中でしょ。
それなら、旋回範囲が限定される固定式のクレーンより
どこでも動かせるクレーン車のほうが、使いやすいのでは？

吊り上げ作業時の運転席が、道を走るときの運転席を兼ねている
ラフテレーンなら全長も短くて、小回りも効くし、使いやすそう。
クレーン車を甲板に固定して、洋上でも使えるかどうかは知らないけど
波の静かな港内で、軽いものを吊るなら使えそうだし。

おおすみ級は、クレーン車と固定式クレーンを両方積んでいるから
使い勝手に関していろんなデータが得られ、それに基づいて
両方積むか、どっちか片方にするのか、検討されたのだと思う。

岸壁からハリアーなどの固定翼機をクレーンを使って搭載するって
想定をしていないとも取れる。

>379
ヘリやらハリアーやらを移載出来るような岸壁付きの航空基地が日本のどこにあると？

>>380
普通に岸壁までトレーラーで陸送

>381
それは、運送の効率や自由度を考えて飛ばして洋上で着艦させるのとどっちが有効だ？

>>382
事態の切迫した有事でなければ
費用対効果を考えれば陸送でしよう。
燃料代が桁違いと思われ

>383
どうせ洋上で離着艦をやるだろうし、だったら初めから着艦訓練を兼ねて飛ばしたらどうかと。
燃料代つったって、トレーラーで走るにもトレーラーのレンタル料だの道路封鎖の関係費用だのがあるだろうし。

ついでに、艦載の固定クレーンを舷外に伸ばして、外舷にぶつからない距離で吊れるほどクレーンは頑丈なのか？
もしくは、ハリアーやSH-60、MCH-101はそんな無茶な吊り方をしても大丈夫なくらい軽い航空機なのか？

>>384
航空機を飛ばす経費がどれだけのものか一度調べた方がいいね。
それに新幹線運ぶんじゃないんだからヘリやハリアー程度で
道路封鎖の必要はないでしょう。

クレーンは、故障して飛べなくなった機体を降ろす時にも必要なんだが。

アメリカの場合は海洋投棄する場合もあるだろうし、そもそも母艦に故障機を格納する余裕がある。

岸壁側にクレーンを用意したらいい

たくさん機体を載せている米空母はきっと立派なクレーンを載せているんでしょうね。

>>387
それ魅力！

固定クレーンなんぞ無くても、運用次第でかなりの部分はカバーできるっしょ。

>387
アメリカやカナダに入港したとき、俺もそれ考えた。

　　　　　　　　　　 / . : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐヽ::::ゞ、
　　　　　　　　　　i ; ; ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾘゞ;;:::ゞ
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉｲ,/;;;;/::;;〃i/いﾘ;;;;;;:::::`、
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ,/;;;;/ノ;;/;ノﾉﾊﾉﾊw;;;:::::';
　 　 　 　 　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ,ノﾉｲノﾊﾉノﾉｲﾉヽ､ﾉﾊ;;;::::!
　　 　 　 　　 　l;;;;;;;;r'ヽ;;;;! 　-─ノﾉ-ノ '´─-ヽ;;:;:;:::/ カイザー・ラインハルトと同じく
　　　　　　 　　 ﾊ;;;;;!リ〉ﾘ' 　　r-rｪｧ'｀　 ,rｪｯ　 !;;;;:ｿ 嫁さんが筆おろしだった。
　　　　　 　 　　,ﾘ;;;;;;), 　ヽ 　 　 　 　 　 l 　 　/;:ノ ミラクル・ヤンが、童貞元帥だったなんて
　　 　　　 　 　,/)ぃ,l:ﾘ 　l 　　　　　　　,_」 　 / 後世の歴史家は、なんて言うだろうか？
　　　 　　_,.､-‐!　 ヾ:!､Y　　　 　 　_＿_　　 /`ｰ -､＿
_,.､-‐'￣''ｰ- ､ l 　 　＼ 　ヽ 　 　　ー 　 ／`ー-､＿ i`ヽ､_
｀`ヽ､_,.､-ー-‐'ヾ　〔《l　＼　＼　　 　 ／ ＼　　　　 `ー-,l ';
　　　ヽ、 　 　 　ヽ 　　 　 r'､ 　｀ー‐',i ,r-‐'ﾞ} 　　　　　 　l!　!
　　　　.ヽ、　　 　 `､ 　 ／.､ ＼ 　　/　〉＼/ 　 　 　　 　 /　,}
　　　　　 ヽ　ﾞl､　　ヽ／､;:;:;:ﾞ:、 ＼_/_,.r' 　 　 　 　 　 　 / / ｸ
`''‐-:､,_　　＾:､　! 　 　 　 `ー､;;ヽ､,.ｨ':;/　 　 　　 　　 i　/ ｲr'ﾞ ＼
　　　　｀`''‐-:ﾞi ,|　 　 　 　 　 　｀!;:;:;:;:〉 　 　 ＿＿＿{_/ｨﾚ'ﾞ _,.､‐':
ー─- ､＿_＿ミi､　 　　 　 　 　 ,}:;:;:/,-‐'"￣ヽ､ヽ　 ヽ､￣ヽ､　　 ＼
　　　　　　　　　`ヽ､ 　 ＿,,..､-一''"　　　　　　　　 ﾞi　｀l 　 　`ヽ,.ー-ヽ、
　　　　　　　　　_,.､-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　,ﾉー-､,　　　 ヽ
　　　　　　_,､-'"/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 ｲ'r
30過ぎまで童貞だった私が、新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

港のクレーン使え。

港湾設備に依存せずに機体の搭載ができるように、ウェルドックとLCACを。

>>385
どうやってハリアーをトラックに積むんだ？？
幅が７メートルもあるのだが・・・
翼がはずせると言ううわさは聞かないぞ
新幹線でも幅は３．４メートル

せいぜい４メートル以下でないと道路の移動は無理。

　これはやはりグリペンの垂直離発着型を作らねばならんな。

真摯なグリペン厨を愚弄したことに対して謝罪と賠償を（ry

小型ビートル形式で離発着すればヨロシ

グリペンには実戦の経験はあるのか。

ゲームの中でならｗｗｗ

400げとなら、40トン級ラフターを搭載決定。
制限荷重40トンのランプも設置決定。

>>400
400なら400らしく、ケチな事云わないで400トンにしときなさい！

40トン級ラプターに見えた件。

>400
タ○ノか加○製作所の営業担当者でつか？

>>403
いえいえ、自分はただのランプ厨（>>346）です。
ランプの話から派生したクレーンの話がおもしろくて
最近はランプ＆ラフタークレーン厨になりつつありますが・・・。

ところで、タダノや加藤製作所のサイトを見てまわってたら
おもしろいのを見つけました。激しくスレ違いだけどお許しを。

モアイ修復プロジェクト。
http://www.tadano.co.jp/tadanocafe/moai/index.html

海自の新型ヘリ空母が大型ランプで魚群を呼び寄せて、大型クレーンで
巻き上げるという噂は本当ですか？

>405
松方艦長が「ダイオウイカを釣る！」と豪語してまつた。

……ということは、予算不足を漁業で補うという戦略だな。
イカ釣りもいいが、養殖の方が、金になるんじゃないだろうか。
ハマチやブリの養殖はどうだ。

>>405
それどこの自営隊？

一方、海保は「マグロ」に目をつけた

＞大間ロケは２１日に海上保安庁の全面協力を得てスタート。
ttp://tv.goo.ne.jp/contents/news/NTPkfuln20060925006001/

>407
世界的な鰯の漁獲量減少と価格高沸で養殖産業は壊滅寸前。

いくらなんでも落ち過ぎなので、サルベージ

408うまい

軍隊なら「クジラ取り」じゃないのか？

>>413
いやいや園かよ

>>414
やたらなつかしいな

今日、最初で最後の書き込みをしてやる！
こんな真似が出来るのも、このスレならでは・・・

ホヨヨ～

>>417
ああ！俺の栄冠が！
よし、今日最初のカキコミで逃げ切ってやる！！

どうにかしてくれよこの流れ（’`）

>>419
では、16DDHに設置するランプの耐荷重について語りませう。どれがいい？

①90式戦車でも桶な、50トン以上。
②たいていの装甲車、大型トラックが桶な、30トン。
③4トントラック程度まで桶な、10トン。
④軽装甲機動車、高機動車などが桶な、5トン。

>>420
ＲＯＲＯ船とは言わないが、実務に耐える
②と③の間の20トン

ヘリコプターより重いモノ積むのは甲板強度設計を差し戻すことになるから、
MH-53Eの重量が設計限界の参考になると思われ。

20t?

種馬の全備は31.6t

スタリオンイラネ

Ｆ－３５Ｂの性能調査のため調査官３名をＢａｅに派遣決定ｋｔｋｒ

>>426
濃い口ソース

>>426
じゃ俺はオイスターソースで

>>426
プロ仕様ウスターソースで

Soy sauce, Please.

I Need Tacosauce

>>426
焼きそばソースで頼む

みんなにオレのラブソースをぶっかけてやる

これか？

http://image.www.rakuten.co.jp/fukumimi/img10011413697.jpeg

１６DDHも海外派遣PKO輸送任務を受け持つことも考え、陸自が開発する新機動戦闘車
に耐ええる２７トンのランプを持つ事が必要かな

それは、おおすみ後継艦もシーレーン防衛やASWを受け持つことを考え、
ソナーやVLSが必要だといってるのと変わらない。

>436
サン・アントニオはVLS積んでたな。ASWはともかく、AAWを考えると次期輸送艦にVLSはアリかも。
16DDHもLCAC積んでる訳でなし、共存しつつ棲み分けを図ることは可能と思われ。
それに～、27トンならCH-47とかMH-53よりは軽いし～。


もっとも、16DDHに新機動戦闘車を積んでPKOに参加する未来など、オレはごめんだね。

>>437
サンアントニオのVLSは未装備だったりする。

16DDHにランプなんか付けたら、強襲揚陸艦に予算が付かんがね。だめだめ。

>>439
そんなもんもともと予算つかない
限られた資産を効果的に使う為にも輸送能力は必要でしょう
>>436
全然違うし

>>436
それって何処の竹島艦？

>440
16DDHのランプだが、あれは多分車両輸送は全く考えてない。
本気で車両輸送に使おうってのなら「おおすみ」みたいに両舷にランプを儀装するだろうに、
オレの見たことのある資料の限りでは艦橋構造物のある右舷側にしか付いてない。

16DDHが受け持つ輸送任務つっても、基本的には「ねずみ輸送」に過ぎんものかと。
・・・八戸の「機動施設隊」と組み合わせて使うぐらいのことは考えてるかも知れないが。

>>442
いや別に本格的輸送能力はいらないんじゃないかと

ただ緊急展開時（海外、国内）ある程度の車両物資兵員輸送能力は付与しても然るべき
ではないか

　|　 | ∧
　|＿|∀ﾟ)　ｺｿｰﾘ444げと～
　|鬱|⊂）　
　|￣|＿）

ランプで運び込めるのは第5甲板（もしかして第6）
いずれにせよ運び込んだ車両を駐車するスペースは無い
ハンガーデッキの第4甲板だが、運搬手段が無くて運べない
運ぶためにはエレバータかランプウェーが必要
それに、各層の天井クリアアンスを考えれば車両高は2ｍが限度

>445
残念ながら、ランプは第4甲板のハンガーデッキに直結してるよ。

脳内妄想乙

>447
いや、逆に不思議なんだが、ハンガーデッキ以外の場所にランプ接続する意味は何さ？
第5甲板は居住区、操縦室、食堂？の他に主機の吸排気系が入るから車両デッキ作るスペース無いよ。

>>448
ランプは一般物資の搬入搬出だよ
弾薬、食料、保守部品、等等
乾舷が高いので物資の搬入搬出が難しいからね
物資の大きさは2基設置されている弾薬・物資用エレベータで運べるサイズが上限
もちろん人員の乗降にも使用できる
ランプの位置はガスタービン排気搭の間
航行中は温度が上昇するので基本的にデッドスペース
そこを活用した

>445
＞クリアアンス

？？？

たとえDDHであろうが本格的戦闘事態に陥る蓋然性は低い訳で

それよりPKO海外派遣やテロ活動、大量破壊兵器拡散防止など、海自はこれら任務に
積極的に関与していくのは当然だし
そのためにDDHにある程度の輸送能力を付与するのは時代が求めている正等な任務
なんだがなあ

>>451
>それよりPKO海外派遣やテロ活動、大量破壊兵器拡散防止など、
輸送能力だけなら海自の輸送能力の他、民間のフェリー、ＲｏＲｏ船も活用できる
空自のC-XやＫＣ-767それに、政府専用機も使用できる
しかし、現地でのヘリの運用能力、指揮機能を考えると16（18）ＤＤＨの代替は無い
掛替えの無い機能を優先するのは当然

　 ( ⌒ )
　　l| /
　 ∧_∧ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 　　マルチロールはノーロール。金かけて中途半端なもん作んなよ。
⊂(#･д･) 　　　　　ちゃんと強襲揚陸艦調達しろよ、まったく。
　/　　ﾉ∪
　し―J |∥ ﾍﾟｼｯ!!
　　　)＼￣＼(_
　　　⌒)￣￣(⌒
　　　　⌒Ｙ

妹→巫女→ツンデレときたので、次は縦ロール萌えでおながいしまつ

ある程度の輸送能力を持つ指揮管制、ヘリ運用、自艦防御も兼ね備えた
マルチロール艦と捉えてもらうと嬉しいかな

今時USWの中枢艦なんて時代遅れだし、イタリアの新型空母やキムチドクト艦
なんかよく考えられている訳だが

>>455
ガッ

>>455
イタリアは外洋でＡＳＷする必要ないし、独島艦はＳＡＷできないし。

つまりはＡＳＷするなって話だろ、君が言いたいのは。
なら海自の基本戦略から外れてくる。
ＰＫＯ専門部隊を作るなら話は別だが、海自の基本業務は国防ですから。

>>457
基本業務が国防ならなんで平常業務優先作業艇が2隻も積み有事の停船検査で
使用汁RHIBが1隻なんだろうな

>>458
船体の主構造とは全く関係ないね。

16DDHで停船検査ねぇ･･･

１６ＤＤＨの正式名は、真日本特別救国大本営艦隊総旗艦　超高性能巨大航空戦艦大和改　と決まりました。記号も、ＤＤＨからＡＡＡ（トリプルエー）へ、排水量も１３万５千トンへ変わります。

>>461
おお、ようやく決まったか。

承認致します。

AAAって対空砲かよッ！！

アーッ！アーッ！アーッ！

>>451
> たとえDDHであろうが本格的戦闘事態に陥る蓋然性は低い訳で

じゃあ軽量化のためにプラスチックで作ろう。

梟男爵って弱すぎじゃね？

時々出てくる「救国なんとかかんとか」って何ですか？

沈没

>>468
リアル厨坊が書き込んでるんだろうな

２０××年、第二次阪神大震災発生。
母港横須賀に碇をおろしていた新型ヘリ空母は、現地の指揮管制とヘリ運用の
中枢艦として西へ向かった。

こんなシチュエーションが発生した場合、ヘリは後生大事に格納庫にしまっとく
のかね？とりあえずヘリだけでも現地に先行させる可能性が高いと思う。で、
期待の新型ヘリ空母は手ぶら同然の災害派遣要員だけを乗せて現地へ行くのかい？
重装備は輸送艦があとから持ってきますと言っても納税者は納得せんだろうな。
恥ずかしいぞ。

本格的でなくとも柔軟な輸送能力は、国民の生命を守るのに役立つ。ＡＳＷ単能艦
など贅沢すぎ。ランプの強化を求む。

地震が発生してから、物資の積み込みを始め、被災地に急行するも、
現地の港湾設備は壊滅しており、持って行った物資を下ろすこともできず、
格納庫がふさがったままで、期待された現地でのヘリの整備も不可能に。
前後して呉からおおすみが到着。LCACで物資を供給開始。

こうですか？分かりません。

>>472
すこ～し、離れたところで陸揚げすれば良いのでは？

随分昔に同じ議論が繰り返されていたな。

DDHが戦闘艦艇であるという点は別にしても、
DDHのヘリ運用能力は災害地に無傷のヘリ拠点を用意できる点であって
ヘリだけ先行しても運用拠点が無ければ意味が無いっていう結論だった。
もちろんDDHの多寡が知れた輸送能力より普通のカーフェリーの方がマシってのもね。

要するに他の艦艇や民間船にはできないヘリを運用する能力を捨てて
民間船や他の艦艇でもできる輸送艦紛いの任務をしてもしゃーねーべって事。

>>473
16DDH規模の艦船が陸揚げできるような少し離れたところというのは、そんなにピョコピョコ
あるもんなのか？

>>471
日本の納税者はそんな馬鹿じゃありません。
八百屋で魚出せ、なんて言いやしません。

八百屋で魚出せ＝ＤＤＨ一隻で災害支援に急行
八百屋で果物　＝平時にランプから車両搬出入



八百屋でＤＶＤ購入＝F-35! F-35!購入しろ搭載しろ厨

八百屋で同人誌を売れ　DDHにスキージャンプ

>471
災害時に自衛隊に求められるのは民間にない特殊な輸送手段であって
輸送能力そのもののかさ上げじゃないと思うが。
それと民間の即応能力を舐め過ぎ。
１６ＤＤＨが乗り付けられるような港湾があれば発災後半日もすれば支援物資を積んだ民間船であふれかえってる。

沖合いに停泊して物資運搬用ヘリポートにした方がいいね。

物資運搬よりヘリ整備基地＋管制塔の役割分担と思われ。

>>481
まったく関係ないが、近所の八百屋の店名が「やおい」だったりする。同人誌は売ってないようだ。

うわ、アンカーミスった。なおのこと関係ない話に…

>480,481
そうすると、災害時に備えて陸自や民間ヘリの発着訓練を頻繁に
行う必要があると思うけど、そんな余裕あるのかな？
せいぜい年１，２回の訓練でいくら大型とはいえ揺れる船に事故無しで
発着は難しくないかい？それとも陸自や民間パイロットの腕を低く見すぎかな？

>484
スマトラ島沖地震の救援に行った陸自のCH-47は普通に「しもきた(だっけ？)」に発着艦してた。
つか、災害派遣なら沿岸部の波の少ない場所を選んで漂泊してれば発着艦に便利でね？

>>479
海自の輸送能力より、民間トータルの輸送能力が高いのは当然
（陸自のトラック<<<民間のトラック）として、よくわかんないんだけど
すぐに船を調達できるもんなのですか？阪神の時はどうだったんだろう？
ちょっとスレ違いですが。

軽く調べてみた。

阪神大震災で海自は「はるな」を派遣したり、「みうら」内に入浴支援所を設置したりした。
「とわだ」は真水の供給を行ったが、海自艦艇の主な任務は給水・給食支援、入浴施設開設、
陸上自衛隊員などの宿泊施設などがメインで、物資輸送は大した事が無い。

新潟中越地震でもMH-53Eが輸送任務に従事したりはしたが、艦艇を使った物資輸送は無いか僅か。
スマトラではLCACかCH-47JとUH-60JAでしか物資揚陸ができなかったのは記憶に新しい。

結局岸壁を使った輸送能力は民間の方が遥かに高いわけで、海自に求められているのは
民間に無い災害支援能力即ち給水・宿泊施設・ヘリポート機能・岸壁以外での揚陸なんだろうね。

>486
当日午後には救援物資の第一便がポートアイランドに着いていたように記憶している。
特殊なケースかもしれないが神戸が地元のダイエーは中内会長が直接指揮して7時か8時
くらいには商品輸送のチャーターヘリを確保していたそうだが。

岸壁が使えるなら民間フェリーで十分。
輸送艦に必要とされるのは生地での揚搭能力。
　　…せいち だよ せいち。 きじ じゃないよ。

DDHにランプつけたところで大して役には立たん。どうしてもというなら
ウェルドック付けるか、ビーチング能力付与するか、LCUなりLCVPなりを
吊るしかない。
他の能力を相当、犠牲にしてな。

>>489
それなんて独島艦？

>>490
ランプ厨って結局毒島艦マンセーなの？

あれもこれも造れない貧乏海軍ならともかく、「おおすみ」級が既に３隻
あって、1900トン型LSUなんかも構想されてた海自なら、単能艦の方が
結局は効率的だと思うよ。
DDHに揚陸能力なんて求めても、中途半端なフネになるだけじゃないかな。
欲張って損をするのは旧海軍でさんざん学習したはずなんだが。

＞阪神の時はどうだったんだろう？

昼間にペットボトルとカップめんとカセットコンロのボンベを買えるだけ買って
後輩の住む神戸に向かった。43号線は大渋滞。トラックが優先になっていたよう
な気がする。

で、右翼の街宣車がオムツと生理用品を配っていた。

>>484
おおすみ型配備以来、陸自ヘリの発着訓練をときどきやってる。

スマトラ沖地震の派遣は、緊急展開の面から言えばかなりいい実習になったんじゃないかと思うんだ
罹災者を救助して感謝さたりの外交面でも得点あったし。
陸自のヘリ運用に関してもやろうと思えばやれることが実証できた上に
運用面での問題点の洗い流しも出来たと思う。

やっぱり動かないと問題点の浮き出しは出来ないか。

>493
おおすみは陸自ヘリとの連携が本業だけど、同じレベルの訓練をＤＤＨに期待できるのかな。

おおすみに降りられるなら16DDHに降りるのは難しくないだろ

>>495
16DDHのほうが発着甲板が広いし、フィンスタビライザーが最初から付いてる。
そもそもヘリの運用に特化した艦なんだし。

>>496
16DDHを19DDかなにかと勘違いしてるんじゃないのか495は

１６ＤＤＨ最初から陸海統合作戦も視野に設計されてる。
まず無線も最初から陸自の無線も搭載するし、統合作戦司令室用の多目的ＯＡルームも
設置される。
陸自のヘリの搭載も当然考慮されてる。だからこその横幅広めのエレベータなんだと思う。
陸自のヘリはローターの自動折りたたみ機構がないから、まず艦内に収容してから
ローターの作業にかかればむだに発着甲板を占有することもないし。

＞陸自のヘリはローターの自動折りたたみ機構がないから、
のあとに挿入

ローターを展開したままエレベーターで

＞艦内に収容して
------------------
後部エレベーターなら可能だったはず。

運用するヘリコプター自体も新規中心になるだろ

陸自のヘリは、補給と荷物の搬出入中心で母艦としての
使用は考えてないと思うが

>501
また1回使用ごとに500万円使い捨てのミイラ輸送するのか？

陸自ヘリを積み込まないから、DDHではミイラ輸送とかしない、
しか取れない文章だが。

ミイラはおおすみ型にまかせとけ　ツタンカーメンもビックリの
塩害封じをするぜ！

ローター外すだけで良いんだからサナギにする必要は無いだろ
おおすみはローター外しても艦内に仕舞えなかったからサナギにしたんであって

正式にはどっちなんだ。ミイラかサナギか。

>>501
>運用するヘリコプター自体も新規中心になるだろ

？　意味がわからない。

>陸自のヘリは、補給と荷物の搬出入中心で母艦としての
使用は考えてないと思うが

沖縄や離島での支援の際には母艦になるでしょ。
16DDHは陸自ヘリの運用ができないという根拠がわからない。

ミライ

スマトラの前には、陸自には海上着陸は無理とか、艦上整備が出来ないとかほざいていた奴がいたな。

時々スマトラをストラマと読んでしまう自分が悩ましい

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

海外派遣で陸自ヘリを乗せていったときに
地上で陸自ヘリを支援するための車両なんかも少し乗せられたほうがいいかと思うんだけど。
派遣先の基地が使えたら陸自はそっちに展開するでしょ？
そこまでは考慮されてないかな？

>>511
くにさきはヘリ整備機材が無かったから陸自車両を搭載したが、
UH-60JAを運用したくらまはSH-60Jと同系列の機体という事で整備できたみたい。
16DDHは少なくともUH-60JAの運用に関しては問題無いかと。

16DDHが災害派遣されるとして、UH-60JA、SH-60J/K、MCH-101で足りるのか、
CH-47JAが必要なのか、必要ならそれ用の整備機材はどうなのか。
問題が途端に複雑になるのでもう少し情報が欲しいところ。

>512
16DDHは自衛隊配備の各種ヘリコプターの整備能力を備える予定だったような。

当然、陸自の整備班が機材を持って乗り込むことになるでしょうな、普段から整備機材を常備するのも無駄だと思うし。
それに、より劣悪な環境の「くにさき」においてCH-47を運用することが出来たのだから16DDHで出来ないはずはない。

>>514
運用できるのは確実だが、くにさきみたいに整備車両を搭載する必要があるのか
それとも16DDH備え付けの機材で整備できるのかって話。

理屈は一行目の通りなのだけれども、>>513の予定が事実なら陸自ヘリの整備機材常備も有りうる。

逆に考えると、整備・補給機材を積み込みさえすれば、アッパチだって運用できることになる。
アッパチは塩害処理にローター折りたたみ機構つきだから運用する気まんまんだしね。

>512
災害派遣はおまけのような気がするな。そういう使い方もできますって程度の。
陸自ﾍﾘ運用のメインになるのは離島着上陸ジャマイカ。

>>517
そうなると運用はよりシビアだから、整備車両積み込みだと厳しいかも。
やはり16DDHの整備スペースは三自衛隊ヘリ用になっているのだろうか。

整備機材等の補給物資の搬出入を考えれば港で直接艦内まで車輌を乗り入れられる程度のことはできた方がいいだろうけど、
運び込んだ車輌のまま艦内に置いて置けるほど余裕はないんじゃないかな？
まして「整備用の車輌」となるとDDHの備品として専用のものになるんじゃないかなぁ？？

ま、たたの思い付きだけど

三自衛隊ヘリ用なんて先生方に分かり易く売り込むためのただの宣伝。
予算獲得すればこっちのもの。対潜だけにガンガン使うぜ！
陸介なんて載せるはず無いだろが。艦が臭くなる。

おまいら、ＭＣＨ－１０１のペイロード馬鹿にしてるだろ。
正直あれで間に合わないという状況は正に日本沈没な時なのだが。

>>492
>で、右翼の街宣車がオムツと生理用品を配っていた。

ええ話や。

いっぽう、左翼や朝日新聞は自衛隊の運営する避難所へ押しかけ
「自衛隊は出て行け！！！！」と叫んで妨害し、
被災者から「てめえらこそ出て行け！」と言い返されていた。

ひとつ質問　なんでヘリが満載で１１機？なんです？
排水量からしてもうちょっと乗せれるような・・・
回答お願いします

欠陥品だから

連投乙

いえ・・まじめな回答お願いします
友達と話してたんですが、あれで１１機は少なすぎだろうってことになったんですよ
イタリアの空母でももっと入ってるのに・・と思ったんです

>>520
これからの自衛隊は統合運用ですので、陸海空は同一指揮官の元で動きます。
こうなると、方面隊と自衛艦隊、航空総隊が同格となりますので、全国規模の総力戦にでもならない限りは方面総監が格下の護衛艦隊を指揮することになりますが・・・・なにか？。

>>526
そんなもんだろう
ttp://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-003std.html

>>522
×自衛隊の避難所
○自治体の避難所へ自衛隊が支援活動

ついでに、自治体の運営する避難所の大半は、
アカ系ボランティアの動員＆オルグ場だったから
アカがわんさと居たんだがな。もともとあの辺は
捨壊党の地盤で、住民も心情的にはアカっぽかったわけで。

そんな中で積極的とはよう言わんが、アカも自衛隊とそれなりに
協力し合ってたように見えたんだが。

回答りがとうございました

北が核実験しようとしてるのに、しょぼい空母もどきで喜んでる日本って・・

>>531
護衛艦だよ、馬鹿

戦略兵器と戦術兵器を比較してもね・・・

馬鹿が湧いたのか

こんなフネ造って、役に立つのかな？

予算がなかなか貰えない状況で役に立たないものを作ると思うのか？

定期的に在日が沸くな

ドクトの空母改装費用が、北の核実験用セメント代に消えていくのに耐えられんのだろう。

⊿が省昇格後の初代大臣になったら・・・

筑豊の山といえば

・香春（かわら）
・福智（ふくち）
・ボタ（ぼた）

>いえ・・まじめな回答お願いします

　ＣＨ-47で計算してます。勿論、甲板込み。

流れを読まずにカキコ
今後のDDHの命名は
水上機母艦からつけてほしいなと思ったのは
漏れだけか？（´･ω･`）

航空戦艦か航空巡洋艦からと、実は漏れも思ってますた

となると、水上機母艦なら日進、千代田、千歳
航空戦艦は伊勢、日向
航空巡洋艦は利根、筑摩、最上ってところか。

航空巡洋艦のは現存艦があるから無理。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 海上
　「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和６３年１１月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に４０日間監禁され強姦･殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンＣの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
虐待の悲惨な様子のＨＰにあります。　：「 http://www8.ocn.ne.jp 」と
「　/~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。

犯人はほとんど６年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。　ＴＥＬ Ｏ３－３５８０－４１１１

＞544
何度もコピペするな！もう知ってる。
チョンによる犯罪だ。
絶対に許せん！

ID付くようになった？

そろそろIHIMUの現場レポート望む

ぐーぐるあーす更新まだー？

北朝鮮の核ミサイルの危機が迫っているのに、対潜特化の艦艇を粛々と建造なんてアフォかと。

ガワだけ利用して、ＭＤ対応のイージス艦にするべき。

アホはテメエだ
下げろ

>>549
イージス艦じゃないけど、同レベルの高度なレーダーシステムは備えているわ
けで、スタンダードミサイルとの適合性をはかれば、たちまちMD対応じゃない
のか。

北朝鮮の核ミサイルの危機が迫っているのに、対潜特化の艦艇を粛々と建造なんてアフォかと。

カタパルト装着して北空爆用の攻撃空母にするべき。

>>552
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

ぷ

５５５

>>552
地味な道具は居るんだよ。
これから経済制裁やるんだから特殊部隊^H^H^H^Hテロリスト対策にも必要。

日本はあんなヘタレ国相手に熱い戦争は
しないんだよ。　無駄だから。

>>552
>>北朝鮮の核ミサイルの危機が迫っているのに、対潜特化の艦艇を粛々と建造なんてアフォかと。

それが米太平洋艦隊所属対潜艦隊の役目だから。

おまいらよってたかって俺をいぢめるなよ
本音では欲しいだろ？　正規空母

ふ、ふん！なにさ！・・・空母なんていらないんだからっ

正規空母なんか欲しいわけがな（涙）

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

お前が全て面倒見るなら飼ってやらんでもないぞ。

そうそう、艦載機なんて金掛かるモんね。
F-2に+20億したら装備できるかも知れんけど。

空母なんて金食い虫などいｒ・・・

貧乏のせいだ！

正規空母ホスィ・・・

よし、みんなこっちへ移動だ。

海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

海自、独自に陸戦隊再整備？
まさか陸自は艦に乗せないよなｗ

移動には及ばん。合体すればいい。海自1万3500トン型空母を構想する夕べ。

海自思うんだけど。海のもの、誰のものでもないって。

ってことは、逆に誰のものでもいいんじゃないかって、思うの。
てことはなに？海自ががんばったら・・・

・・・独占？オーライ？

柴咲コウのＣＭが、ハリア―導入の伏線だと信じきる俺、幸せ者

で、１６ＤＤＨの本当の排水量は幾つになったんだ？

基準排水量で13999tぐらい

>>563
できねーよ

>>571
まだ不明。端数に至るまで正確な数値はまだ確定していない。
搭載機器がモデルチェンジしたり内装でも厳密には変る。
ほぼ（あくまでほぼ）正確基準排水量は、現時点では出ているだろうが途中経過など出すはずが無い。

海自の新型艦の場合は、予算要求時の基準排水量について誤差５％以内なら問題ないとされている。
（ほぼ正確な基準排水量は詳細設計を行わないと出せないが詳細設計には、膨大な予算を必要とするので
大まかな基本設計での誤差を見込んだ数値でOKとなっている。詳細設計の費用は建造費に含まれている）
従って14175トンまではありえる。

予算がオーバーしてなくて、性能も落ちてないんなら
例え排水量が１０倍にアップしたって問題は無いだろう。

当初の予算見積もりの不備を会計検査でいやみ言われることでわかっています。

会計検査院が防衛庁を批判した内容って、なぜか中国様に筒抜けらしい。なぜなんだろう？

つ真のスポンサー

>>575
はずれ！
財務省（大蔵省から）は、金額よりなぜだか排水量の方が遥かにうるさい。
海自の予算は、大型化をいかに認めさせるかの苦闘の歴史。
新型艦の場合、建造費大幅ＵＰよりも排水量ＵＰを認めさせるのに一苦労している。
（１６ＤＤＨの予算請求資料でも例えば航空機関連で○○トンと各機能別に排水量換算でリストアップしている。実際には、無意味な数字）

大蔵省って馬鹿か？金額がどうでもよくて、排水量の方をそんなに一生懸命引き下げようとするなんて・・・

>>577
霞ヶ関は、昔は必要に応じ新聞や社会党にリークして、政策をコントロールし
た。今は、力を失った社会党（社民党）などを飛ばして、直接中国や半島にリ
ークして、政策をコントロールするようになっている。「政策のコントロール
」とは、要するに官僚の思い通りに政策を形成することだ。中国も半島も日本
にスパイを送り込む必要性はさほどない。黙っていても官僚が教えてくれる。

無論、これは単なる噂である＿＿＿と言っておく。

581　つづき

以前、国家秘密法の制定が論議されたとき、霞ヶ関が後藤田正晴など官僚出身
議員を総動員して反対に動いたのは、官僚にとっての政策コントロールの有力
な手段を失うから、というのが真の理由であった。新聞も社会党（社民党）も
「リーク」頼りであるから、これを支持する。この両者は意識するとしないと
に関わらず、官僚支配の道具に堕している。

これは単なる噂である＿＿と言っておく。

事実なら不愉快だね。

うーん、事実なら不愉快どころじゃ済まないよ？

だが、それがこの国の現実だ　orz

>>574
ちょっと違う。
金額若しくは排水量のいずれかの１割を超える場合は、
計画変更をかけねばならない。
逆に言うと、１２１５０ｔ～１４８５０ｔの範囲に収まっている場合、
完成するまでは外部にはわからないことになっている。
１２１５０ｔ以下若しくは１４８５０ｔ以上になる場合は、
計画変更ということで、周知されるので外部にもわかります。

>>581
だから官邸主導外交というものが重大な意味を持つ。
首相が大統領府型の権力集約を行う場合、外務官僚の独断越権は
排除されてしまう。外務官僚は政府の方針を具現化する道具なのだから
独自の外交（この場合は無駄な譲歩外交）で点数を稼ぐ奴はいらん。

これまで外務をのさばらせてきたのは政府の方針が無かったからでもあるが…
上が無定見では、どんな能吏でも仕事のしようが無い罠。

>>587
　今回の日中首脳会談でも、日本側の首相あいさつの文面が中国側へ筒抜けになってたってことを、産経が
報じてましたな。

外務役人　←　被疑者

やれやれ、どこの厨房が陰謀論語って深刻な顔してんだかね。
ニュー即にお帰りください酷使サマ。

ここんとこの騒ぎで興味持って、不安なんだろうよ。
生暖かく見守ってやれ。

酷使は軍板厨房のなれの果てだろ？
核武装厨や空母厨は軍板で死ね。

で、救国空母計画はどうなったん？

空母なんてどうでもいいから「ダライアス」の「グレートシング」開発・採用汁。

完成すれば世界最強と怖れられる陛下の御座舟、救国機動航空戦艦１６ＤＤＨ

このすれの盛り上がらなさは何なんだろう？
来年製造開始だよね？

>>595
本スレがあるから

海自 13500t型DDH 52番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1157358854/l50

本スレというか、空母厨のための被害担当艦というか。

もう妄想はしつくした感があるからなぁ。
あとは現物を見るのみ。

排水量がそんなに気になるんならば喫水線より上を香港のアパートみたいに大増設すればいいのに。
下の階より上の階のほうが広いビルは見てると爽快だぞ。

あんたは扶桑・山城が大好きだと見た

　　　　　　;"ヽ、
　　　　　　|　　 ヾ,.
　　　　　 ﾐ;　　　　＼　　　　　　　　　　　　＿_.＿,.,_..,、
　　　 　ﾐ'　　　　　;,ヾﾞ'"'''ﾞ'ﾞ''"'ﾞ"'"ﾞ´"ゾ"　　"　　　ｼﾞ
　　　 ﾐ　　　　　"　　　　　　　　　　　　　　　　　,/"
　　　ミﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;"
　　　ﾐ;　　　　　′　　　　　　　　　 ヽ 　　 　"彡
　　　ミ;　　　　　　　 .ト-イ　　　　　　　　　　 ;彡,　　　６００げっとモサモサ
　　 ﾐミ　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　　　 ,彡
　　ミミ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ミ
　　ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　:,,　　　　;;彡
　　ミﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,;;'
　　ﾐﾐ　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾐ
　　ミ　　　　　　　ﾐ　　　 　ｼ　　　　　,,;''　　　　　;ミ
　　ﾐミ　　'',,.,　 　丿　　　 （,　　　,,彡　　　　　　'彡
　　ﾐ;　　　　"''''"　　　　　　"''''"　　　　　　 　　,彡
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　　 ﾞ;;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ﾐ　 ";;
　　　ﾐﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;ﾐ　　彡
　　　 ﾐミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;彡　　ｼ
　　　　ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　ジ
　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾐ　 ,,ﾐ
　　　　 　"''ミ;　　　　　　　ﾂゞﾐ;　　　　　　　　ﾐ"''"
　　　　　　　　"ﾐ;,.,　　　,.,彡'"ﾞ.ﾞ'"''"ミ;;,.,,　　,.彡
　　　　　　　　　　 ""''''"'　　　　　　　　"'''''"

こんなゆっくりのスレでキリ番とは、堕ちたもんだ。

>>595
今年の末じゃなかったか

陸自空母あきつまるage

海自はヘリ空母で満足してるみたいだし、この際、本気で「あきつまる」といく
か！！３万５千トンでどうだ！！

四国あたりをあきつまるにしたい。

>597
元々こっちが被害担当艦なんだけどねーーーーーーー。

本スレは、今日も順調にスレ違いな話題を続けているな。

もはや誰も止める人もいないか。どうでもいいことだけどね

海ぃ逝かばぁ～

【海上】おおすみ型再改造へ 甲板拡大・ヘリ整備能力付与　戦争への道と平和団体抗議【自衛隊】

1 ：☆ぱぐた☆ ◆JSDFSEA ＠☆ぱぐ太☆φ ★ ：2006/10/30(月) 19:57:57 ID:???0
全通甲板をもつ艦型から建造時に「空母ではないか」と騒がれた海上自衛隊のおおすみ型３隻が
１９年度予算で大きな改造を受けることになり、波紋が広まっている。
今回の改造は、甲板部全面の強度の増加により前方甲板でのヘリの運用を可能にした上で、左舷
側の甲板をオーバーハングする形で拡大し、甲板上のヘリの移動を可能にするというもの。
また、移動可能な組み立て式大型全天候簡易ハンガーを設置することで、甲板上でのヘリの簡易
整備を可能とする。
これまでおおすみ型の甲板前方は車両積載用であったが、これによって前方甲板でのヘリの運用
が可能になる。また、甲板上とはいえヘリの整備が可能になることで、運用の幅も大きく広がる
ことになる。
これらの改造により、おおすみ型輸送艦は、簡易ヘリ空母のような機能をもつことになるとして、
平和団体は強く抗議する模様だ。

mjsk?

リンク貼り忘れているぞ～
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/l50

輸送艦おすみ建造へ
赤坂界隈で料亭「すみ」を経営する女将の下北すみさんが、このほど防衛庁に対し輸送艦一隻の寄
贈を申し出て話題となっている。すみさんによるとこの輸送艦は、基準排水量50000トン。全長は
、270メートルに達し、各種ヘリコプター42機、ハリアー戦闘機20機を搭載できるという。すみ
さん自ら描いたスケッチでは航空母艦にしか見えないが、LCAC3隻を使い装甲車両などを揚陸する
ので空母ではなく、あくまで「強襲揚陸艦」という種類の輸送艦なのだそうだ。とりあえず、1000
億円の小切手を防衛庁長官に渡したが「足りなかったら電話してくださいな」と言ってあるそうだ。
この奇特な女将の寄贈について久間防衛庁長官は「ごろつき国家だらけの東アジアに位置する日本
にとって、自衛艦は多いに越したことはなく、下北すみさんの今回の気前のよい寄贈には本当に感
謝している。この輸送艦は朝鮮半島を成敗するのに活用させてもらうつもりだ」と頬を紅潮させな
がら嬉しげに語った。

うっわ　つまんね（＾ω＾；）

>>614
おい。鼻が割れてるぞ。

これからは、空母と原潜。後は、戦闘機かな。この２１世紀日本の三種の神器
を揃える楽しみがあるよね。

DDHに関係ない話は本スレの方でやってくれ。

いま、空母作るよ、って言ってもすんなり通りそうな気が（国際情勢要因）＿＿＿
DDHもいいけど、空母もね。

>>617
ちょっと待てｗ

こっちに合流するのは嫌だなあ　誰か本スレ立ててくれ

また荒れるからこっち使っちゃえよ。

再利用につき深海から浮揚しました

実質53番艦か？
なんでスレタイに？が

>>623
実際はもっと大きくなるんじゃないの？ということでしょ
ほんとに大きくなりそうだしね

よくて15500tくらいじゃないかね　満載でも20000は行かないと思う

計画段階ならともかく
もう造り始めちゃってるんだから
大きく変わらんて

乗員にデブが揃ってるらしい

ドクトー　大きい(´▽｀)　　１６ＤＤＨ小さい(;´へ`)

ドクトー　カコイイ(ﾟ∀ﾟ)　　１６ＤＤＨショボーン(ﾟДﾟ )

ドクトー　強い！m9（＾Д＾）　１６ＤＤＨ弱わ～(=_=)

http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20061116041621.jpg

カッチョえーーーー！！！
しびれる～！！！

8ドットじゃあぴゅうたも馬鹿に出来ないレベルだよなあ

>>629
新品の船ってのはやっぱりイイ感じだね。

在日乙

対馬に襲来するのは判っています

初の在日認定が、まさか軍板でされるとは思わなかった。

・・・・・・ああ、スレ違いに反応した漏れが悪いのか。
消えます。

なんで艦番号が6111で人文字が61なんだろう
こっちが気になる

新しい言うか、まだ工事中の写真でしょ、甲板とか汚れてるし

>>629
ＳＭＡＲＴ-Lの位置に問題は無いんだろうか？
もろに排気の影響を受けるみたいだが
重量が大きく設置位置を高く出来ないので、仕方ないけど
フォルバン、ザクセン、ゼーヴェンと言ったＳＭＡＲＴ-L装備艦はそれなりに工夫している

玄武Ⅲで原発を攻撃すると脅せば良いので、
わざわざ対馬島に強襲上陸する必要はありません。

>>637
つＡＡＭ-４・ぺトリオット・イージス艦等など
とりあえず３段構えだ。

>>637
被害を受けるのは日本だけじゃないぞー
そんな恫喝したら対朝鮮半島国連軍が編成される勢いだ

米空母後方５マイルに中国宋級潜水艦浮上･･･ＤＤＨ造っておいて
よかったねえｗ
それにしても、東シナ海における空前の規模となる演習のど真ん中
に浮上するとは･･･

>>637
経済制裁されたら終わりの国に、そもそも軍事行動の選択肢なんかないね。
今だって竹島に配備してるのはあくまで警察組織と、お飾りの対空機銃w
政治屋の馬鹿どもがいくら煽っても、当の軍隊は勝ち目ゼロってことに気付いてるからな。

>>640
ソ連が崩壊しても中国のおかげで
DDHの存在価値は不変だな

>>641
アハハハハそれ本気？じゃあどうしてその警察並みの配備の島を
いままで取り戻せないの？
それはもう既にドクトーが大韓国の領土だって既成事実を
国際的に知られたから、いま侵略すれば世界の非難浴びるのは
日本だってことでしょ？
当のアメリカがドクトー領有を黙認しているんだから、
もう日本がいくら侵略性向を満開にしてもドクトーは
大韓帝国のものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
本当にそう思ってるならなんであなたの国の政府は、国際司法裁判所に出てこないんですかねえ。
謎ですねえ。

なんで、国際司法裁判所に出てくるよう恫喝しないのかな？
恫喝の方法は、いろいろあるだろうにｗ

>>643
領土問題は二国間での交渉が前提でそれでも決着がつかない時は国際司法裁判所で決着をつける事が
国際的なルールなのに日本は決着つける気満々なのに肝心の韓国が出てこない。
日本は９条で武力解決を放棄しているのでこっちから手が出せないだけで今回の改憲で９条が無くなったら
速攻で奪還するんで覚悟しとけ。

本人はこれで面白いつもりなのかな？

そりゃ爆釣だから笑いが止まらんだろう

いいんじゃないのか、かまってくれる奴がいてさ

潘長官が国連事務総長の期間中ならいつでも国際裁判に出てやるよ。
ついでに対馬島の帰属問題も争おう。

日本は独島奪還とか寝言言う前に、まともに戦える軍隊作るほうが先ですよｗ
でも、それは未来永劫実現しません。
日本人が国というものを自覚していないから。

いまだに国旗国歌で国が割れているところなんて日本ぐらいですよｗ

>>651
日本人臭が強すぎるんだよ、へたくそ。

>>651
そうゆう釣りみたいなカキコはご遠慮願います。

まあ軍事的な実力、特に海軍力については日本海軍のほうが
上だってことはみとめるよ。
だが、いくら装備がよくてもシュミレーションで勝てても、
実際ドクトーを実行しているのは大韓帝国なわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと国際司法裁判所に出ないとかなんとかほざいてるのもおかしいでしょ。
そもそも国連なんてアメリカ帝国主義の独壇場であって、
あんなもんに拘束されるいわれはないわけ。

ていうか、裁判所に出ないという韓国の一休さん的とんち技術
ひとつ弱小日本は覆せないわけでしょ？

世界はやったもん勝ち、取ったもん勝ちなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ996
財務省の考えは、恐らく「変更で追加費用発生するなら不許可」が基本かと。

>>651
釣りが連続すると反応が鈍くなるだろうが。
ちゃんとタイミングを見計らって針を入れろよ。

>>654
給油機能追加に関しては
インド洋での活動実績がモノを言ってたりして？

>>656
DDHは汎用護衛艦２隻DDG１隻と共に一個戦闘グループ形成するように編成が変わるから、
その為の追加では。

高速戦闘補給艦の数は限られていますから。

弱小日本は反論できないと無視かｗ
完全論破成功ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

陽気の所為か”変なの”が湧くな

>>653
一休さんなんか例えに出したら、日本人の釣りだってバレるだろ。
馬鹿だな。

>659
いや、もう放っておこうよ。
正直最初はちょっといじるのが面白かったけど、いい加減馬鹿さ加減に飽きてきた。
勝手に勝利宣言でも何でもさせときゃ良いじゃん。
自分たちがここで退いたって別に日本にとってなんの不利益もないわけだし、これ以上スレを浪費するのも馬鹿らしい。
精々彼が本国で「ウリはイルボンを論破したニダ！ウェーハッハッハ！」って威張るぐらいだろうさ。

>>660
アハハハハハなにいってんの？
私は完全な日本人だが、韓国の優性技術と優良国民性に憧れて
いるだけだが？いつ韓国人だといった(笑)

ていうかドクトーの占拠を覆す方法って結局ないわけでしょ？
つまり日本は完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだね、国際連盟で朝鮮が世界に日本の非道を訴えた時
世界から嘲笑されたらしいけど、結局立場が完全逆転したねｗｗｗｗ
すこし強気にでると手も足もでない敗北国家日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こう言う馬鹿って東亜+辺りに居そう

とりあえず、不法占拠されたままの半島の北半分をなんとかしてからにして欲しいもんだ。

韓国が今度は
中国に喧嘩売ってる 『孔子も韓国人　中国と韓国が大喧嘩』

勝谷　暴走し過ぎwww
http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up0736.wmv

うんうん、論破されると途端に人格攻撃しか出来ないバカが
いるのがこのすれでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
ﾊﾞﾛｽ

⌒ヽ　　　　　　　　　 r ⌒ヽ　　　 ､ _ ,ノ
　 , '⌒ヽ　　 　　　　(　 　 ⌒ヽ／ 　l　　＼ 　 , '⌒ヽ　　 ´ ⌒ヽ
　　　　 　）　　　　（ 　 　 　 　　） 　 i　　　 ヽ（　　　　　　　　　　）
　　　　　⌒ヽ　 '⌒　　　／⌒ヽ　　　　 　 '⌒＼　　　　⌒ヽ　　　⌒ヽ
　⌒ヽ 　　　 Y　　　　（　　　　　　　　　(　　　 　　⌒ヽ 、　　　　　　 　⌒Y

　　　　　　　　　　;　　;
　　　　　　　　　;　　;　　;
　　　　　　　　　 　 _, ._
　　　　　　　　　（；・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られてみる。

竹島を取り返さない理由なんて簡単じゃん。
それで韓国がロビー活動で日本のマスコミや政治に金ばらまいてくれるウマー。
しかも、ほんとに韓国が日本の邪魔になったら、竹島不法侵略を理由に即合法的に制裁ＯＫ。
竹島取り返すだけで、その時の韓国政府は韓国民につるし上げられて潰されるだろうし。
取り返さなくても、制裁等で自分が苦しくなったら、手のひら返して自国の政府を責めるのがやつらの性質だし。

もっとも、一般市民としては事なかれ主義で私腹を肥やしている一部連中はむかつくけどな。
島根の漁民のもなさんかわいそうっす。

釣られてみる。

竹島を取り返さない理由なんて簡単じゃん。
あんな無意味な岩、いつか爆破してやるから。

島はいらないけど、周りの海はいるんじゃない？

アハハハハハハハハハハハハ
あんな島いらないですか？たいした国防意識ですこと。

いつでも取り返せる：ハァ？大丈夫？？？じゃあ明日取り返せば？

あんな岩いらない：ハァ？？？？？？？？？？？？？地元漁民は無視
　　　　　　　　　でつか？そうでつか？？？？？？？？？

てゆうか、今の日本じゃ手も足もでない言い訳にしかみえませんなｗｗｗ

とりあえず賞味期限切れのCBU-87を竹島にバラ撒け

＞あんな島いらないですか？たいした国防意識ですこと。

まず、国際司法裁判所に提訴済みであるから「係争地域」になって
南朝鮮の領有は「認められない」わけだ。国連がそういう約束事を
つくったから。

その国際司法裁判所の呼び出しを無視しているのが南朝鮮だが、な
んと連中は国連事務総長に人間を送ってるわけだｗ

今までのような「ｱｰｱｰ聞こえ無ーい」が通用するかどうかが見物だ。

すくなくとも二次大戦後に国境線を変更しようとして成功した例は
無いので（みな二次大戦中に密約が終わってる）その貴重な例外に
「国連事務総長を出した国」がなれるのかどうか、非常に興味深いｗ

>>672
>>地元漁民は無視でつか？

チョンがこんなこと書くかよ、へたくそ。

あー、誤解あるみたいだけど、国際司法裁判所は双方が合意しないと
裁判に持ち込めないから。国内裁判所みたいな強制管轄権は無い。

例外は当事者双方が国際司法裁判所の強制管轄権を受諾するという宣言をしている
場合だが、韓国は受諾していない。
日本がしたのは、この問題、国際司法裁判所で白黒させようよ、という提案だけ。
んで、韓国が蹴ったので今に至る。国際法上は問題がある訳じゃない。

ていうか釣られるなよ。

竹島問題は日本じゃなかったら軍事衝突が起きてるだろうと思われるぐらいアレなものですな。
韓国は完全に無視だし。独島は韓国領であり領土問題は存在しないと言う立場だっけ。

あの目障りな岩さえなければ、中間線でEEZ分けるだろ。

>>676
まあ、少なくとも日本側が抗議している限り何年経とうと「実効支配しているから」
という理由で韓国領となることは無い事は確かだ。

>>679
国連の原則ではそうなっておるな。
抗議だけでは不十分だと言う話はある。
武力以外の解決方法は非常に困難な道だが、それを日本は選んだんだよな・・・

>>678
もう共有でいいじゃないかめんどくせ。とか思わないのかな？

共有となると法則がががが発動

>>680
選んだというか、９条を拡大解釈した馬鹿と事なかれ主義の無能が韓国のロビーで
金もらってなぁなぁになっているだけだ。
安倍にはそういうところも期待しているんだがな。
竹島を武力奪還すれば尖閣諸島や北方領土に対しての牽制にもなるしな

海底火山の噴火とかで沈まねえかな、あの島。そしたら面倒が無いのに。

>>676
>>680
読んだか？？？？？？？？？？？？？？？
取り返せるとかほざいてたやつ赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9（＾Д＾）プギャーすプギャプギャプギャーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このフネってまだ作り始めてないの？
設計段階？

>>685
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>>687
釣られるのは構わんが、AAまで持ち出すな。ウザイ。

>>686
横浜のIHIマリンユナイテッドで建造中。平成19年8月進水予定。

ちらりと聞いた話では、やっぱりトップヘビー解消のために四苦八苦した挙句、
巨大バルジ装着が規定路線化しているらしいよ。

建造もスケジュールが大幅に遅延していて、まだ工程の１０％も終了していないと
嘆いていた。
「海自の要求が排水量に対して過大すぎるんだよな」とも漏らしていた。

>>689
あやまれ！！！！！！！！！！１
ドクトー様の設計にケチつけてたキモオタども！！！！！！！！
ドクトーさまに謝れ！！！！！！！！！！

m9（＾Д＾）プギャーすプギャプギャプギャーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
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>>691
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！とｗを多用する奴は本物の馬鹿なのか、それとも馬鹿を装っているのかどっちだろう？
と、ふと思った。

馬鹿を装っている馬鹿に決まってるじゃないか

削除依頼出せよ

トップヘビーなのは仕方が無い。
それは海外の軍事専門家も指摘している。
ＭＨ－５３Ｅという図体がでかくて糞重いヘリを同時に４機も運用できるようにする
のが要求だったのだから。

必然的に格納庫の高さを稼ぐために全高は増えるし、発着に耐えれる強度を持った
甲板にしなければならない。

だから全長を２００ｍ以下にしてエレベーターを中心線に寄せデブにしたのだが、それでも安定性が足りないのは
排水量があまりに過小だからなのだから仕方が無い。

あの艦容なら、普通に基準で１６０００ｔ超えないと設計に無理が掛かるのは
何処の国が作っても同じ。

16DDHより小振りなインチョンで
MH-53を多数運用してましたが…

>>696

つーかだからこそドクトーさまに謝れ、な？

>>697
インチョンは結構欠陥だらけだよ。
最後はペルシャ湾で触雷して中破、修理に金が掛かるので欠陥船だし退役させてしまえ、って感じだったし。
それにインチョンは甲板上は結構すっきりしていたけど、１６ＤＤＨはＦＣＳ－３という
重量に対する不安要素もあるし。

>>698
私は輸送艦や揚陸艦といった類で重心が狂うので左右非対称のバルジ装着した
船なんてＬＰＸ以外知りませんが・・

つーかむしろ輸送艦がどーとか言う前に
・長大バルジ装着
・トップヘビー不安定化
の二点でドクトーさまを笑ったやつは穴をほってマイナス土下座しろ。

もしかして、>>689を信じているのか！？
こりゃメデタイ奴だよ笑っちまう。

トップヘビーが原因で沈んだ艦ってあるの？

>>699
いずれ消え去るMH-53対応で無理が生じるくらいなら
MCH-101対応程度に要求を下げられなかったのでしょうか？

>>702
友鶴事件でぐぐれ。

海外では結構あるが日本で代表的なのは↑

>>701

ハァ？日本人ならやりかねんミスだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆にあれが事実出ないという資料を完全提示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理でしょうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｋｌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
海自が途中で運用要求を下げるような柔軟な思考ができるなら

ミサイル艇１号みたいな失敗作を量産はしませんがな。

>>705
「事実だ」と言う資料を出した方が早いよ。
信じたい物だけ見て、聞きたい物だけ聞いてるとどんどん馬鹿になってくよ。

甲板強度やエレベータがMH-53対応なら
将来はV-22でも導入しないと能力が無駄になるな

>>708
V-22運用は無理かと。
絶望的に飛行甲板が狭い。

誰かID:O9CZoLMYの削除依頼だせよ。

せっかくID出してくれてるんだからNGに入れればいいじゃない

いやいやいやいやいやいや、むしろ
１６ＤＤＨの問題点をいぶりだした神的英雄人物として
尊敬に値します。このような人物があれば日本は安泰です。

ひどい自演です。
０時になるとＩＤが変わるのを見越した自演。

自演などではありませんよ、
多少言葉は悪いですが、彼なりに１６ＤＤＨの問題点を
指摘したんでしょう、まさに神。そして英雄です。尊敬します。

>>714
>まさに神。そして英雄です。尊敬します。
この一言さえなければ自演と解らなかったものを・・・・

どのレスで16DDHの問題点を挙げたのかが知りたい。

艦尾に大穴があいてない店と、速度が30ノットも出る点と、
未だにトップヘビーの明確なソースが確定していない点だろ。

>>703
災害時の運用も考えているので一番ペイロードのあるヘリが運用できな話にならんわな。
元々１６ＤＤＨは対潜哨戒ヘリを中核とするハンターキラー部隊の母艦を出発点としているので
その性格上、ＭＨ－５３Ｅといった大型ヘリを運用する必要は無かったんだが
ペルシャ湾での掃海活動や地震等による災害時に大型の掃海・輸送ヘリが運用できた方が便利だし
その方が予算取得しやすいという懐事情が働いた所に本来ならそういった目的での使用には
満載排水量で２万トン以上は必要なんだが内外の批判をかわす目的で２万トン以下にしてしまったからな
仕方ないと言えば仕方ない、政治的な判断と言うやつだ。
>>700
で独島艦の場合別に政治的な制約は無かった筈だが何でワザワザ日本に合わせたような大きさにしたのか良く解らん
どうせ作るならオーシャン級のような２万トンを越えるタイプを作っても良さそうなものだが？
またわ、タワラ級でもいいような気がするが？
そうすれば艦としての安定性も増すし色々使い勝手は良くなりそうなものなんだが？
それにただえさえ排水量が足りてない所に色々多機能性を求めすぎている気がするが？
１６ＤＤＨもトップヘビーだと思うが独島艦のそれはいろんな意味で次元が違う深刻な問題だと思うが？
そもそも、「おおすみ」と「１６ＤＤＨ」の機能を「１６ＤＤＨ」と同じ排水量で求めた所に無理があると思うが？

やはりそうか。　そうだよなぁ

１６DDHは、良い物として造って欲しい
DDなんかよりも長く使うんだし　対潜以外に掃海で使う場合もあるだろうし

この際だから　１９DDもう一年遅らしてもかまわないと思うよ
中核のDDHが糞味噌に終わるほうがもっと危ない

16DDHはそんなにトップヘビーじゃないよ
まず、上甲板（フライトデッキ）から下は3層ぶち抜きの格納庫
中身は空っぽで見た目ほど重量は無い
当初案では格納庫の上にあったギャラリーデッキも廃止されている
つまり、重量物が詰まっている部分の高さは通常の護衛艦に比べてそんなに高いと言うことは無い
またアイランドも中身が空っぽの排気搭がかなりのスペースを占め、排気塔の間も中身は詰まっていない
ある程度の重量が考えられるのは前後の艦橋部分のみ
どこかの全通甲板艦の様にアイランドに司令部施設等設けず、船体内に設置している
余計なことかもしれないが
どこかの全通甲板艦は車両デッキが揚陸舟艇（ホバークラフト）とのやり取りのために海面付近の高さになっている
で、低密度の車両デッキの上に高密度の重量物が乗せられている
税金を払った人たちがかわいそうでこれ以上言えない
おおすみの場合は車両デッキの上にギャラリーデッキ1層分、ウェルの上には甲板だけの構造にしてトップヘビーを対策している

>>720
ヘリ乗せたときは？　甲板上・格納庫
やはり排水量小さいと思うな

まず、はるな型を想像してください
1.艦橋を艦首まで移動します、この時格納庫より高い部分（1層分）は格納庫の高さになるように艦橋を延ばします
2.格納庫を艦橋後部から船尾まで拡大します
3.平らになった艦橋と格納庫の上に飛行甲板を設置します
4.飛行甲板の右側に操船用、航空管制用の艦橋とマスト設置し、排気搭を同じ方向に曲げます
5.左右のバランスを取るため、フライトデッキを左に張り出します
6、飛行甲板と格納庫をエレベータでつなぎます
これで、出来上がり
と言うわけで、ヘリを載せた時にはるな型以上に重心移動に効くのは飛行甲板の場合だけ
1機30ｔ（ＭＨ53Ｅ）と考えて、10機載せても300ｔ
問題になるようなレベルではありません
バラスト水で簡単に対応できる範囲です

>>722
バラスト水って・・・ｗ

なんでもない通常時に使うのは如何なものかと

あ、前後、左右、喫水のサイズを少し大きくしないと

>>723
16DDHは3500ｔ近い燃料を搭載しています
燃料を消費した後、タンクを空にしている訳ではありません
艦の重心移動に対して、燃料やバラスト水の移動で対応します

>>725

バラスト水ってどの船もいつも一定量入れてるものなの？

バランスとるための300ｔ分の水が　いざと言うときに余計な気がするんだよね

タイコンデロガとかは船底に鉛積んでるぞ

　生物汚染の元凶

>>726
基本的には船の固有の復元力で対応します
バラスト水は補助的なものです
それに燃料の移動でも可能です
バラスト水は消費した燃料の分だけ海水を注入したものです
船底に設けられた燃料タンクの3000ｔ以上の燃料が空になって何もしないほうがよほど危険です

ヘリが４機しか搭載できないのは、決して予算や人員、機材繰りではなく
それ以上載せたら転覆の可能性があるから。

これは、一部の関係者が認めている事実。

　　ケチケチしないで、船体を大きくすれば良いだろう？

　　　　　　　　　海自馬鹿じゃないのか？

>>731
よいところに気がつきました。
さすが大アジアを蹂躙した部隊名だけはありますね。
日本人はバカが多いから仕方がありません。

戦後の海軍は、戦艦大和の反省から船は出来るだけ小さく機能的に作るんだよ。
朝鮮、中国のデカイだけの張りぼて艦とは違うのだよ。

馬鹿なのは海自ではなくて財務官僚です
年々質が低下しています
そのうちごきぶりになってしまいそうです
「おっ、ゴキブリだぞ。キミ、ゴキジェット持って来い！」
「違いますよ。そちらの方は防衛担当の主計官です」

そういえば欧米メディアって日本の防衛関係の記事には四六時中出るけど、
中国の空母建設は批判しないな。

>>735
本気ですか？
中華７０００年の歴史はアジア貢献の歴史、
日本１５００年の歴史はアジア蹂躙の歴史じゃないですか？
警戒されて当然です。

　黙れ朝鮮人

朝鮮には歴史がないからなあ。捏造以外。

>>736
うんこ臭いのｷﾀｺﾚ

どうしたんですか？具体的反論ないままま
人格批判するのが日本人ですか？
ガッカリだよ

まるで被害担当艦のようだ。

日本は孤立した島国ですので、
蹂躙する歴史じゃあ中国様には勝てません。
蹂躙される歴史じゃあ朝鮮様には勝てません。

>>741
16DDHのスレはいつも被害担当艦だよ。いつもは空母厨や全通甲板否定厨が相手で、
対潜駆逐艦と揚陸艦を比べようという豪快なのが出てきたのは最近だけど。

1>>->>1000のまとめ
ドクトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ

波動砲ないの？ＤＤＨに？

空母厨とかはいつものことだからなんとも感じないけど。
今度のは天然なのかアグレッサーなのか・・・・・

ヒトモドキに人格あるの？

今は船体サイズが、足りなくても
数と言うか、定数を揃えるほうが重要だと思うよ。
実体験でも経験して被害がでれば、強力な艦船を揃えるさ。

>>745
ドクトーにはあるよ

正しくはドクトなんだけど。

ドクドク

>>736
これからはアジアに貢献したいのですが、
手始めに、中華様を見習って情報統制と人権抑圧をすればいいですか？

学研の『護衛艦パーフェクトガイド』の13,500t型DDHの予想CGが面白い。
270度方向に、FCS-3が前後部両方に一面ずつあったり(90度方向は見えない)、
それだけ書いたにもかかわらず、OPS-24らしき物をのっけたりと…

>>752

情報統制と人権蹂躙は日本のお家芸ですねｗ
中華はまねしたくてもそこまではできません。
地上の楽園ですからね。

これは酷いアグレッサーですね

１６ＤＤＨ、作ったことないタイプの船なんだから、ビッカースに外注したほうが
良かったのに。

こんな中途半端な艦は止めて、アーセナル・シップ にしてしまったほうが
効率的ではないかな？

>745
波動砲はないが田代砲ならある

>749
毒島についてるのは射精砲

対潜護衛艦一隻に１０００億の金と１年半の歳月を浪費。
ＡＩＰ潜水艦２隻＋対地攻撃ミサイル導入


の方が絶対に良いに決まっている。
でも日本人は馬鹿なので先に撃てないし、ある程度国土が焦土にならない限り
危険を察知しない平和ボケ民族なのだから仕方が無い。

ああなかなか１６ＤＤＨはボコボコですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり日本人の中にも１６ＤＤＨはドクトーのパクリでなおかつ
だっさく機だってことは知れ渡ってるんですね。

あとときどき朝鮮人と言って褒めてくれる方がいますが
どうしてですか？私はキミらを嘲笑してるんですよ？
朝鮮人とは地球市民のサロンでは最大の褒め言葉です。
逆に日本人め！といわれると最大の恥辱となります。

ああ、これはスルーしなければならないタイプか。

最近は己の低脳をさらけだす羞恥プレイが流行っているのか？

日本の輝ける駄っ作機、１６ＤＤＨはどうしてどんどんドクトーの
パクリになっていくの？日本人は猿真似民族ですか？

なんか哀れみを感じる。
俺もとうとう哀韓の域に達したようだ。

>日本の輝ける駄っ作機、１６ＤＤ
w

なんというか、逆に韓国人を貶めようとしている気配。
向こうから出張してくるときは、それなりに理論武装してくることが多い。

たかだか2万トン前後のドクトが「世界最高の技術で建造」、と言い切る神経が図々しい。
一体どこにそんな根拠があるのか。
大体ドクトはおおすみのパクリでもある。

>>766
それこそ鏡のように自分達にかえってくることに気付かないのｗｗｗｗｗｗ
１６ＤＤＨに過大な装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドクトーのパクリでありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>おおすみのパクリ
それを言ったらおおすみもパスタの真似…
目的が同じ艦艇の設計やデザインなんて似通うのが常

毒斗さいこー
リアル太平洋の防波堤きぼんぬｗ

今期防で日本に全通甲板艦が5隻揃うわけか
残り2隻のDDHも時間差こそあれど全通、全部で7隻とは豪勢なものだな
おおすみの拡大型なんて出来たらどうなってしまうんだｗ

どっちにしろ退役まじかのキティーホークにも劣るわな　ｗ

おおすみ拡大型は、ワスプ級程度で

キティが勝ってるのは搭載機の量だけだろｗｗｗｗｗｗ

リアル韓国人がエンコリでドクトは空母Nida！と叫んでいたら
別の韓国人がお前は阿呆かと叱っていた。
韓国人に劣る釣り師アワレ

在日だからさ。

毒島なんて、真似るかよ
キエフ級を日本仕様して、小さくしましたと
言った方が信憑性あるわ

戦闘機や陸上自衛隊を弱体化してまで建造されたＤＤＨは 後世、

「アメリカのごますりの為に建造された迎賓艦」

と揶揄されましたとさ。

ID違うのに頑張っちゃって、涙が出ちゃうｗ

だが>>777は事実

>>779
ID変えるの忘れてますよｗ

>>779
対潜力増強がそんなに悔しいんだ、いいよいいよもっと泣き叫んでくれｗ

よっぽどDDHが羨ましいと見える。

海上自衛隊がアメリカのゴマすりの道具になっているのは六次に渡る
補給艦、護衛艦の派遣から見て取れる事実。

お前ら、その無料提供した燃料代でＡＨ－６４Ｄ一個中隊編成できるのを知らないから
哀れに感じる。

大丈夫。今度はちゃんとID変わってるよ。

5兆もの防衛予算からみりゃはした金ｗ

タダより高いモノは無い、と。


その代わりに何も手に入れずってんなら浪費だろうけどね。

これが、話の、すりかえか
こうやって、どんどん話がそれていきます。

http://cgi.2chan.net/f/src/1163924780849.jpg

倭国ＤＤＨに２１４国産潜水艦から発射された対艦魚雷が命中！
１５分後に大爆発をおこし転覆！

まだ出来てもいねえってのに気が早いぜｗ

>>788
214は大丈夫なのか？
ギリシャでは散々だったそうじゃないか。

>>790
先に突っ込むべきは「国産」じゃまいか？ｗ

>>791
確かにそうだ。
ウリナラ起源は何にでもつく接頭辞として、読み飛ばす癖がついてしまってるようだ。

らめぇ撃つ前に潜水艦ひび割れちゃうぅｗｗｗｗ

んなわけねーだろドイツ海軍バカにしてんのか

進水時からの原因不明の浸水、傾斜、AIPSの不調に耐え、決死の魚雷を放つ２１４萌え。

>>794
昨今のニュースを見ておらぬのか

>>794
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81806&servcode=200§code=200

あははははははは、日本は真性ポチ国家ｗ
アメｒカにアゴでつかわれても現実が認められずに
フェビョダンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１６ＤＤＨがドクトーに及びも突かない弱小短小最低艦だって
本心じゃ気付いてるんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己紹介乙

＞ドクトーに及びも突かない弱小短小最低艦

まじか？！

それじゃ急いで毒とを凌駕する艦を作らなきゃ！！

>>800

ヒヌト：排水量

ＦＣＳ－３の探知距離が１００ｋｍ程度しかなく、急遽三次元対空レーダーを追加
することになりました。

向こうは向こうでエセ日本人がいたりするんだろうなぁｗ

つか、毒島艦ってトップヘビーすぎて、日本海ではまともに行動できないとか。
甲板強度が低すぎて、まともなヘリコプターは発着艦ができないんで、まだ搭載ヘリコプターさえ決まってないらしい。
先日の上陸作戦演習に初参加したが、ヘリがないのでどうしようもなかったとか。
ヘリを搭載するために、甲板の強化をはかる必要があるんだが、そうしたらトップヘビーがもっと酷くなる。
防空のために連携をとるはずのＫＤＸ－３も、やはりトップヘビーのため日本海での行動が制限されてる。
つか、ＫＤＸ－３は喫水の関係で、日本海側の港には停泊できないことが今頃わかってたり。
何のために作ったんだろうなあ。

>>804
自尊心を満足させる為

>>804
えーと大丈夫でし？
ドクトーは韓国沿岸の防衛と半島有事の為の防衛兵器であって
１６ＤＤＨのような純粋的侵略へいきと同列にしないでもらえますか？
むしろ１６ＤＤＨのほうこそ、トップヘビーで安定性がわるく
外洋での行動が心配ですことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トップヘビーと、メタセンターが高いってのは別のお話。

空母って滅茶苦茶トップヘビーなんだよ。
飛行甲板は強度甲板だしね。

北朝鮮の核実験以来、韓国なんかどうでも良くなったんだが。
軽揚陸艦１隻持ったぐらいでこんなにはしゃぐ国もないだろうな。

そもそｍ、シーステート6辺りでまともに戦闘可能な水上艦艇なんて無い

ID:5wjefBc9って東亜＋でよく見かける

釣り師か芸人だよ
ちんこおっぴろげて走り回って嘲笑されるのが好きなんだろう

日本企業ソーテックは、韓国から台湾に工場を移したおかげで
初期不良と故障が激減したと言っている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/sotec.htm

過去、倒産寸前だったソーテックを救った韓国企業「トライジェム」による企業提携の恩も忘れて
とんでもないことを発言するものだと思った。
そして、ソーテックはトライジェムが傾くと、即、提携を解消。
その後、トライジェムは倒産した。

どうして日本企業はこうも恩知らずな会社が多いんだろうか?

故障率タカスなくせに恩を騙るか
どうして韓国企業はこうも身の程知らずな会社が多いんだろうか?

>>807
毒島艦はその強度甲板の強度が足りてないんだよ。
作っちゃってからUH-60が発着艦できないことが発覚したのが韓国内では報道されている。
複数同時発着艦ができないんだ。
試験でやってみたところ、甲板が歪む。
エレベーターが変形し、使えなくなったんだ。
このまま使用すると、下手をするとウェルドックの開閉にも支障をきたすほどらしい。
もともとの強度計算が信じられない間違いをしてて、１機しか載せてない通常艦の
計算を流用したという恐ろしいことをやってたらしいんだけど。
（ネタだと思ってたら、ＫＤＸ－３の喫水問題で唖然）
それでも余りにおかしいということで、再調査したら、根本的に業者の材質の手抜きが。
商船構造船なんで、いつもの手抜きが通じると思ってたらしいんだな。
ＫＨＰを海軍にもなんてやってて、搭載ヘリを決めなかっただけじゃ飽き足らなかったんだなあ。
とにかく、改修費用が嵩むんだが、どこが負担するかでまだ揉めているらしい。

>>812
まったく、ここと関係ない話だろ。バカかおまえ
企業としては、正しい選択だろ。
そんなのだからキムチイーグルが墜落するんだ。

>>814

ドット艦って設計タレスじゃなかったのか・・・

え、タレスの設計ミスじゃなくてか？

>>814
それはマジネタなのか？
余りにも悲惨すぎる

フランス人の計算力を信用するのかね

フレンチがミラージュ戦闘機他を開発できたのは奇跡か！

タレス・ネーデルランド

>>821

ダッチ野郎かぁぁぁぁーーーー！！！

タレスってオランダ企業じゃなかった？
APARとかSMART-Lとかの所でしょ？

守銭奴のダッチ野郎共にボッたくられたんだろう

チョッパリだって失敗しながら学習したんだろう！
韓国は学習中なんだよ、エバルナよチョッパリ！

>>822
すまんﾜﾗﾀｗ

>>826
東亜＋住人は、ギャグも巧いﾆﾀﾞｗ

北の核実験以来、各スレに工作員多数出没。

ダッチじゃあしょうがねえな

>>828
いかに軍板でも飽和しそう。
ミニでもいいからイージスが欲しい・・・・。

>>814
LPXの強度不足は初耳。
ソースきぼん

「アメリカでは，火星への有人飛行を準備している」
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜￣￣|　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,　「ロシアでも，月への有人探査計画を進めている」
＿☆☆☆＿　　　ﾐ,,,,露,;;,ﾐ ￣|ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´_⊃｀）　　　（#｀,_っ´）
　 （　 ∞　）　　　（ ~￣|￣）
　　）　）　γヽ　　　）　）　γヽ
　（_＿）＼__ノ　　 （_＿）＼__ノ

「我が国でも月無人探査計画がある」
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧　　　　　　　 ∧　∧　 「そのようなものは大したことではない。
　 ／ 中＼　　　　 ヾ<ヽ｀Д ´> ￣￣V＼ 韓国では、太陽への有人着陸を進めているところである」
　（ 　｀ハ´）　　　　　人つゝ 人,,　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ~__))__~）　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒～ゞ　　　　　(/_~~､ヽヽ
　｜　　 　|　　　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　　　　　　|ひ`； 3ﾉ
　｜＿＿｜　　 `⌒　 Ｕ~Ｕ`ヾ　　　丿　　　　　　 ヽ°イ　　＜ 「そんなことをしたら、
　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ〝|ソ|"＼　　宇宙船が黒こげになってしまうではないか！？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾉ」==ヽ!ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿l ＿|
　　　　　　　　　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　「ふん・・・韓国人は馬鹿ではない。夜、着陸するのだ」

オランダはデロイテルの件といい、カレルドルマンの件といい、
古くは幕府軍艦開陽といい、
事フネに関しては碌なモン作らないな。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ工作員ｗｗｗ沸き杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大韓帝国が世界一なのは明白でありますｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、>>814ニセ情報流してまでドクトの評判落としたいとは
哀れだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニアニア。

ドクトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨは
大確定であります！！！

くやしかったらソースを提示したら？？？？？？？？？？？

デ・ゼーヴェン

韓国は喫水の深いイージスのような重戦闘艦の国産にこだわらないで、
デ・ゼーヴェンプロイシェンのようなミニイージス発注して数揃えればいいのに。

少なくとも、たかなみ型汎用護衛艦は凌駕できるだろ。

ヒント：日本が持ってるから

自演にしか見えない。

逆だろ、韓国が将来イージス艦導入するの見越して
韓国の未来真似してイージス導入したのが日本だろｗｗｗｗｗｗｗ
韓国のイージスこそ適正戦力。
日本のイージスは未来真似した日本の不要平気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが韓国面というやつか
ネタにしようと捻りすぎで、同類になっていやがる

そろそろ全員スルーと言う言葉を覚えろと言いたい

タレスだって、まともな諸元表がこないとちゃんとした設計なんてできない。
ウリナラから製品を受注したりすると、そんなの日常茶飯事だよ。
うちの業界でも、仕方ないから形式上諸元表を満たすだけの（どこか無理した）物を渡してる。
タレスもそういうのでやってたんじゃないの？
「兵員700名とCH-60・Lynxなど10機余りのヘリ、水陸両用車7両、戦車10数両、空気浮上式高速上陸艇2隻」
重武装に過剰な指揮管制をのせて、こんなに載せるの正気の沙汰じゃないぞ。
軍艦の強度でもないしなｗ

ドクトーを馬鹿にしてはいかん。
あれでも軽航空母艦なんだから。
ウリナラ型の。
しかも、４３ノットも出るんだぞ。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005070402700&FirstCd=03

>>842
明らかに水陸両用車とヘリの場所がないと思うんだよ
どうなってるんだぜ

>そろそろ全員スルーと言う言葉を覚えろと言いたい

翻訳

ウエーンウエーン完全論破されたよー、もうユルセナイうえーん。

>>845
泣くなよ気色悪い

>泣くなよ気色悪い

翻訳

こいつは神か！？こいつにはかないそうにないぜ・・・。

私がキラです

韓国人も、メモリとか液晶では良いもの作るんだけどねえ

数十人レベルの仕事は大丈夫だが、数百人レベルだとまだ駄目か

こうしていると、海自が本当に全通甲板の戦闘艦を持つんだな、としみじみしてしまう。

>私がキラです

翻訳

私がキラです。しかしデスノではなくて、キモイガノタなのでＳＥＥＤのほうです。

では私はLです

>>833
開陽の船体については、先方は木じゃなくて鉄を提案したとか聞いたぞ。

でも幕府側が「鉄の船が浮くものか」と考えて、木造になったとか。

>>852
翻訳

私はLoliコンですがそろそろスルー汁

そういえば、SH-60KのドアガンがM2に変更になるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

脳内変換まで極めたか
ここまで見事に韓国面に落ちた奴は見たことが無い。

>>849
>>韓国人も、メモリとか液晶では良いもの作るんだけどねえ
ヒント：製造装置はどこの国？

>>857
ヒント：その装置の積んであるメモリはどこの国の製品？

>>858
メモリ程度の技術で自慢しているようじゃまだまだだね。
まあ日本もトランジスタから長い道のりだったからね。頑張れ。

>>858
ヒント：そのメモリを作るためのシリコンウェハの日本勢のシェアは合計いくら？

いったいなんの話してるんだおまいら。

某F-Xスレ以上の被害担当ぶりだな

そんなことより>>687のＡＡの元ネタを誰か教えてはくれまいか？
惚れてしまった。

>>863
確かヘルシングのアーカード
（外伝、単行本未収録）

>>864
ありがと。
男だったのか････････でもアーカードなら許せるような気がするから不思議だ。

男・・・では無かった気がする・・・んだが

[防　　　　衛]
海自１６年度ヘリ搭載護衛艦、建造作業は順調進捗　　国産の最新指揮装置・ソーナー採用／明年８月進水

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

誰だよ、建造難航してるって言ったバカは

難航なんてするわけないだろ。
まに受けるなよ。
何のためにおおすみ級でノウハウ積んでだと思ってるんだ。
どこかの国と違うんだからさぁ。

１６ＤＤＨの恥的いままでのまとめ

過大な艦上構造物と装甲甲板によりトップヘビー化
不安定解消の為に大型ビルジキール装着を余技なくされる。

度重なる設計変更によりいまだ１０％も建造されず、予定は
伸びに伸びている。

莫大な予算をつぎ込んだ結果、本当に必要な航空、陸上戦力に
多大なしわ寄せ。

でＦＡ？

>海自１６年度ヘリ搭載護衛艦、建造作業は順調進捗
順調で何よりですな。

残念なのは長崎の人がいないことだよな。
最近長崎の人も熱が冷めたのか更新無いけど。

長崎港ウォッチングか

>>871
それはDDHじゃなく隣国の意味不明艦だねえ

工作員沸き杉ｗ

いい加減あからさまな釣りに釣られるのやめようぜ

>>873
実は公安に（ｒｙ

分かる、分かるぞ、みんな新DDHに艦砲が無いのが不満なんだな。

毒島艦の設計。
タレス社が下請けに丸投げした図面を、ウリナラが更にいじくり回したらしい。
そのため、運用が大変なことになってるそうな。
３番艦は早くも中止が決まってるしw
だが、もし設計を元に戻したら、２番艦は意外とまともになるかもな。

ハイハイ、ドクトーは世界一の優秀艦優秀艦。
嘘の情報で騙そうとしても無理ですから、残念！！

ハングル読めるならググレよ。
荒らすだけじゃなくてさw
欠陥だと騒いでるのはウリナラなんだぞw

スルーできん奴は瞬きせず小1時間ほどスレタイ直視してろ。

>>882
私は生まれながらの日本人ですので、残念ですがハングルは読めません。
しかしネット上の情報を総合すると

ドクットー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ

はもはや定説のようです。
これを機会に韓国の優性優良最上文化を大輸入するべきだという
機運が内外で起こっているのもうなずけますね。

>>884
１６ＤＤＨと関係ない話題を書くのはやめてくれませんか？？

　 　 　 　 　 ,: '"
　 　 　 　 //　 1
　　　 　 ,' /　3
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､　5
　　　 ､.＼　ヽ　 0
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._　 0t
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 　 ￣ ,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））

格納庫ってクーラーあんの。
暖房はあると思うのだけど・・・
暑い所に、派遣されるだろうからちょっと、気になった。

884 ：名無し三等兵 ：2006/11/20(月) 21:45:37 ID:2ab9vka1
885 ：名無し三等兵 ：2006/11/20(月) 21:46:07 ID:2ab9vka1
自作自演　乙

もうだめだ・・・韓国にはドクットーがある・・。
俺たちは日本人は有史以来韓国人にはどうしても
勝てないのか！！

２０ＸＸ年

日本は大韓帝国に併合されるんでしょうね。
そのときはドクットーがアメリカでいうところのエンタープライズ的
伝説艦として語り継がれるでしょう。

まあそのとき１６ＤＤＨはどうなってることやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://cgi.2chan.net/f/src/1164026991942.jpg
これでも見て和め。
アークロイヤルで運用中のWAH-64D無論餅付

>>890
いい加減１６ＤＤＨと関係ない話題はやめてくれませんか？

NGID 2ab9vka1

>>890
こいつが16DDHに乗るかもしれん事態は、余り来て欲しくはないものだな

スレにそうかたちで述べれば
独島艦と１６ＤＤＨじゃ比較のしようもないんだが。
独島艦は強襲揚陸艦だし、
１６ＤＤＨは昭和２７年のハンター・キラー（対潜掃討）構想からなる対潜ヘリ運用艦なので
そもそもの使用用途が全く違う艦を同列に並べて評価する事自体、無意味な事だ。
で、１６ＤＤＨは軍艦構造だと思うんだがインヴィンシブル級って確か予算削減の為に
商船構造を採用したと聞いているがダメコン以外の部分でどういった違いがあるの？
例えば搭載できる航空機の数とかそういった部分での違いって何かあるのか？

精神病院から抜け出した奴がいるのか

ドクットーと１６ＤＤＨの艦種の違いを述べている人が居るが、
それはおとといきやがれ的な話ですね。
艦隊決戦じゃないんだから、ドクットーと１６ＤＤＨが直接
対決する場面なんてあるわけないじゃないですか。
問題なのは、使用目的に対する設計の正確さや、稼働率の問題であって、
それらを比較すると

ドクットー＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨとなるわけです、

まあ１６ＤＤＨは建造すらまだされていませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし実際に戦闘になれば、日本の護衛艦は整備不良や
士気の低さで韓国海軍の敵ではないことは明白ですがｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
いや、タチの悪い釣り師

ってか、それに釣られているアホも何とか汁

釣りとかスルーとか都合が悪くなると逃げ口上。
これじゃあ優性民族の韓国人には未来永劫勝てませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ日本人として恥ずかしいです。

下手の横好き

まったく在日はしょうがないな。朝鮮人学校しか行かないから、どうしても
知能発達に齟齬が出る。

毒島を一言で言えば｢用途不明｣だな。
なにがしたいのか分からない。

20DDH、22DDHは基準15000tかそれとも16000tか

だから釣られるなって。
16DDHに関係ない話は本スレでやってくれ。

用途：半島脱出艦

ヘリは人員を艦に運ぶと後続機着艦のために海面へ投棄されるので固有の艦載機を持たない

日本人のなかでも優秀な人は全て在日と言われているので
大変な名誉な在日認定ありがとうございます。
しかし残念ですが、日本人なのです（涙

>>902

北朝鮮で内乱が起こったときに兵を送って鎮圧に協力するためです。
（北朝鮮と戦争するためではありません）
また日本がドクトーに侵略したときに救援部隊を増派するためでもあります。

韓国軍スレ行けよ

25,000t~35,000は、欲しいな

欲を言えば
65,000t程度　英国のＱＥ型空母程度は、欲しい

大隈後継艦は、タラワorワスプ級程度　それとは別に 19,000t型揚陸艇
それと災害派遣目的の大隈型拡大改良板があれば磐石

大きくしても、運用する海自の人が足りないじゃない。お金も無いし

大体、どうやって建造するんだよドックだって限りがあるし整備も大変だし

>>909

港に泊めとけばおｋ。

錆びても知らんよ。

>>906
在日は日本人じゃないだろう。

>>908
こっちへ行け。
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

劣等民族は半島に帰れ

>>913

そこから出て行け
くんな！！　ウザイとか言われた人は、どうすればいいのですか？

>>915
死ね。

将来ＤＤＨが、空母の雛形になるかもわからん
まー少しくらい、いいじゃないか

用途の違う艦種の区別が付かないと、ドクトあらしと同レベルに扱われるぞ。

>>894
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/modo/gijutu/kozo.html
素人でなんだが、このページには「商船構造とは重量が増えても建造工数の少ない構造であり、そしてそれとは逆に軍艦構造は工数の増加よりも軽量化を重視した構造である」とある。
工数が少なくなれば当然費用が安くなるだろうが、船体の構造的な強さとは基本的に関係ないと見ていいのではないか？

一方、船体構造が軽量化できれば、より多くのものを装備できるわけで、それは搭載機から何からという違いになるのだろう。

http://www.uploda.org/uporg586983.jpg

緯度： 38°56'29.90"N

経度：121°38'39.78"E

>>917
現実的に考えると「しらね」代艦も13,500トン型じゃないかな？
16DDH当時と仕様に対する要求は大して変わらないだろうし
コスト面でも同型艦ならどんどん安くなるし（だから大型化も小型化も無い）

>>921
全くそうだろう。
しらね代艦に６万トンの空母をあてがっても、現在の護衛艦隊の
運用状況と合致しないわけで、仮に６万トンの空母を導入する事
があっても、しらね代艦などではなく、ことなる護衛艦隊運用思
想によるものになるだろう。

>>920
純粋防衛兵器たる、大中華の空母が混乱する東亜の大海原に
降臨する姿を想像するとなぜか胸が熱くなります。

>>920
ロシア好きの漏れとしては、中国までやってきて赤茶けたその姿が．．．
可哀想で可哀想で、不憫でならん．．．

>>921
16DDHが15000tになる噂もあるし、はるなしらねのように小変更とか
後期DDHは16000tくらい期待したいんだがねｗ

>>925
13500→16000で何が変わるの？ドンガラがでかくなるだけ？
あと、主機はそのまま？

一回り船体でかくなるのかな
主機はそのままでも大丈夫なんじゃね？ちょっとだけ加速時間がかかるかも

ヘリコの為の搭載燃料が増える。　ｳﾏｰ

整備場所がチョコット広くなる。　ｳﾏｰ

ヘリコが飛行甲板少し広くなった分発着離艦がやり易くなる。　ｳﾏｰ

>>919
謂ゆる商船構造のデメリットたぁ、船殻重量が増える事だぁな。
大雑把にゃ「満載排水量－（船殻重量＋主機など艤装品の総重量）＝ペイロード」つぅ計算なんで、
同じペイロードを求めりゃあ排水量が多少増えちまう。
しかし、その増加分を見込んでもなお船値低減のメリットが大きい場合、謂ゆる商船構造の採用が
選択肢に入ってくる訳なんだと。

・・・今更大きくなるなんて話、むしろ新艦種への不安を増大させる。

つぅたぁめぇ

まあ商船構造にしろ、なんにしろ

ドクットー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ

でＦＡなのは決定的だが。

ここの１６ＤＤＨ厨には何度言っても理解できないかな(笑)

正直、その芸風はもう秋田。
新しい釣り方を考えろい。

世間知らずの無能だから仕方ないってｗ

つぅたぁめぇもうざいが、AGE荒らしはもっとうざい・・・

釣りではなくガチだとしたらどういう人なのか気になる。

ドクットー＞＞＞＞つぅたぁめぇ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ

なんだかんだと文句垂れながら、我慢できずに反論になってない反論
しているのはどこのドイツ人ですか？
もうすこしまともに１６ＤＤＨの優位性でも主張したらどおですか？
まあ無理でしょうが♪

おまいらいい加減スルー汁。こんな低俗な釣りに何日間釣られ続ける気だ。

釣りといい

くやしいこころ

ごまかして


スルーも何も完全論破すればいいものをそれが
できないばかりにスルー汁とはおそれいりますなあｗｗｗｗｗｗｗｗ

艦隊としての運用を考えた場合
現在のDDHの運用に較べて、16DDHではどの程度改善されるのだろうか

16DDH、名称を一般公募するかもしれないらしい。
やっぱり一番人気は赤城かな。

天城以外なら何でもいいよ

おれはもちろんドクットー至上主義者だが、あえて
応募するならば、足利義満とか平清盛とかがいいんじゃないか？

>>942
べつに天城でもいいんじゃない？

>>944
え？アホギ？

天ぷら屋の名前みたいだな、天城。

ぷっ、かまって欲しくて必死だな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
天城ってかけばかまってもらえると思ってんだろ。

「鶴」とか「翔」とかつかないかな

かまってビーム出しすぎなんだよ、この欲しがりさん、
いやらしいねえ。

もうグダグダだよ！この１６ＤＤＨ

赤城か。来年進水。実際に見たら涙が出そうだ。

こないだ嫁に無理矢理ベイサイドアリーナに行かされたのに、チラっとも見る時間がなかった。
今度は赤レンガに連れてけと言われた。敷島は観れるかな？

妄想嫁ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

浸水するの？ねえねえ１６ＤＤＨ浸水するの？？

ドクットーは最強艦

LM6000ばっちこい

新型技術実証機が「シンシン」なんだから16DDHの名前も期待しないほうが良かれ…

海神(わだつみ)でどうよ

詳しくはしらんが下の文『心神』と書いて『わがたましい』とよぶみたいだそうで。

『心神　わがたましい』ググればわかる。

>>955
だせえ・・・

いっそ「みらい」とか「つるぎ」とかにしてくれたほうがまだましだ

>>958
だせえ・・・

中国海軍が航空母艦を建造？ワリヤーグの改修工事も既に最終段階に
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611210119

　２１日午前、宮崎県沖で訓練中だった海上自衛隊の潜水艦が、パナマ船籍の
タンカーと接触する事故がありましたが、けが人はありませんでした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ちゃんと上見て運転せんからだ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　ﾖｳ ﾓ ﾅｲﾉﾆ ｳﾛｳﾛ ｼｵｯﾃ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　前方不注意ならぬ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　 上方不注意ですね。(･∀･ )

06.11.21 TBS「海自潜水艦、浮上中タンカーに接触」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3429847.html

【社会】 海上自衛隊の潜水艦と貨物船が衝突…宮崎県沖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164078828/

507 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説 ：2006/11/21(火) 17:46:47 ID:6h/XJXB50
　２１日午前、宮崎県沖で訓練中だった海上自衛隊の潜水艦が、パナマ船籍の
タンカーと接触する事故がありましたが、けが人はありませんでした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ちゃんと上見て運転せんからだ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　ｷﾝｷｭｳ ｼﾞﾀｲﾃﾞﾓ ﾅｲﾉﾆ ｳﾛｳﾛ ｼｵｯﾃ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　前方不注意ならぬ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　 上方不注意ですね。(･∀･ )

06.11.21 TBS「海自潜水艦、浮上中タンカーに接触」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3429847.html

コピペして回る暇があったら働けよバカｗ

心神は読みがふたつある。
シンシンとココロミ。
それぞれ新進と試みにかけているとか。

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハライテー！！！！！！！！！！！！！！

自衛隊の潜水艦は国民守るどころか攻撃してやんの！！！！！！！！！！！

中華帝国精強優性潜水艦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊潜水艦モドキ

ドクットー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ＞＞おおすみ

中華帝国精強改造空母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ

あれあれ、日本は笑われ担当艦でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）,,,,,ｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「パナマ船籍」

13500tDDHにイージス積めば最強なんじゃネ？

俺、アタマ（・∀・）ｲｲ！

まあアメリカにも不幸な事故を起こしたグリーンビルなんて潜水艦があったし。

それからすればけが人も出さず損傷程度の被害で、
かつ退役が近い練習潜水艦の起こした事故としては深刻な問題でも無い希ガス。

つうか騒音だしまくりの民間貨物船でさえも発見できない練度の低さの方が深刻だろｗ

>>968
>かつ退役が近い練習潜水艦・・・
それどころか、AIP実験中の船じゃなかったか。糞だよ、まったく。

>>967
似たようなものは積んでるのでそれで勘弁してください。

舵の先っちょが接触したみたいだな

わざとぶつけたんだろうな

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ハライテー！！！！！！！！！！！！！！

自衛隊の潜水艦は国民守るどころか攻撃してやんの！！！！！！！！！！！

中華帝国精強優性潜水艦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊潜水艦モドキ

ドクットー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ＞＞おおすみ

中華帝国精強改造空母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１６ＤＤＨ

あれあれ、日本は笑われ担当艦でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

>>974
日本語でどうぞ。

♪聞いてサブマリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてサブマリーナ
　「在日がウザいの 」
聞いてくれてあーりがと　サブマリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　|　　　　　　　　　|/
　　　　　　［ -]　　　　　 ∧＿∧
　 .,i／￣￣￣￣＼　　 （∀・　　）
　"'!＼.....................／　　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

切り裂きジャックはこんな「顔」＝19世紀の殺人鬼－英

【ロンドン20日時事】1888年、ロンドンで売春婦を次々と殺害し、体を切断したり、
内臓をえぐり出したりして英国中を震撼（しんかん）させた「切り裂きジャック」
のモンタージュ写真が、このほどロンドン警視庁の捜査官らによって作成された。

ロンドンのホワイトチャペル地区では当時、少なくとも5人が惨殺された。
警察は犯人を捕まえることができず、動機不明の残忍な手口から、英犯罪史上最大
のミステリーとされてきた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-04847820-jijp-int.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-00000015-jij-int

誤爆したorz

朝鮮に帰れよ、日本にいなくていいから。

たしかに朝鮮人は優性民族だよねｗｗｗ

あんなドクトいいな　できたらいいな
あんな空母　こんなイージス　妄想するけど
みんなみんなみんな　叶えてくれる
米軍指揮権移譲で叶えてくれる
バカに薬をつけたいな
「はい、朝鮮人参」
ホルホルホル　とっても大好き
ノムヒョン♪

>>980
こういう形でしかストレスを解消できない哀れな子ｗ

日本語しか話せない中途半端な朝鮮人が偉そうにしているのはこのスレですか

シーホークって、なんの鳥かは、わからないけど、
鳥の休憩地として、島や岬の名前とかいいじゃないかと思った
と言うことで、「えりも岬」

結局誰もドクットーの優性性能を覆すことができずに、
人格攻撃でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし逆に朝鮮人と言って褒めてくれる人がいるから
面白いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念ながら日本人ですが、優性民族が朝鮮人だというのは
日本人も認めいてるんでつね

>>985
>優性民族
いろいろ優性遺伝しているから、。。。
生物はCですか？

２１４級とかＦ１５Ｋなどのように、最強最新型（嘘）と語っているものは
いつもの壊れて、自滅パターンだから、黙って観察しておけばいいよ
無理しすぎで、運用できないのだろう・・・哀れ。毒島もそうなると思う

１６ＤＤＨも、問題発生すると思うが、海自なら乗り越えるだろうと信頼できる

２日連続でアレですが・・・

16DDHもサイズ的にこんくらいか？
http://www.uploda.org/uporg588010.jpg

緯度： 50°48'7.00"N

経度： 1° 6'42.40"W

墜落F-15Kも、亀裂214型も、バルジドクトも設計は自国で出来なくて、まともな国が
やってるのに、何でああなるのかねえ。

つ「法則」

>>919
>>929
ありが㌧　参考になりました。

>>962
人為的なミスなのかそれともAIP機関を搭載する為に全長を延ばした事で
ソナーの効力が不足したのかどっちなんだろうな。
まぁ、練習艦というよりは試験艦といった性格の艦なんで問題が発見された事は
それはそれで一つの成果といえる。
まして、人的な損害が出てないのなら御の字と言えるだろうね。
これが実戦艦だったら目も当てられんが

21世紀に入っても70人亡くなった中国の事故とか、9人亡くなったアメの事故とか潜水艦の事故は絶えん

>>992
はるしお型であるあさしおにサイドソナーは装備されてないから、全長の延長は関係ないでしょ。
今回の事故は乗員のミスだよ。

直前まで気づかず、改造の影響調査へ　潜水艦衝突

あさしおは全長が８６．３メートルで、練習潜水艦を含めて海自が保有する全１８隻の潜水艦
の中で最も長い。９７年に就役した時には７７．８メートルだったが、その後、水中航行時間
を延ばすための「スターリング機関」と呼ばれる装置を搭載した結果、全長が８．５メートル長くなった。
この装置を搭載しているのはあさしおだけだ。

船体の改造や伸びた船体がソナーなどに影響を与えた可能性について吉川海幕長は「これまでは
聞いていないが、その面も含めて調査したい」と述べた。

http://www.asahi.com/national/update/1121/TKY200611210419.html

次スレは？

粘着馬鹿が消えるまで立てない方がいいような気も
次スレは53番艦だっけ、夜辺りに立てればいいんでは

来年立てればいい

>>971
FCS-3改ってあくまで射撃管制システムであってイージスとは本質が違うような気がしないでもないが・・・。

ACDS

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