【2011年】XK-2（韓国次期主力戦車）【量産化】

初期型 90式の 装甲 位は K1で果たしている. K-1は, 旧ソ連制の旧式 125mm弾を 1000メートルでうって 前面で受け止めた結果を誇って自慰する 90式とは違い, 3BM42Mを 前面 射撃して防護力を測定して来た.
10年 前 RHA 基準 480mm 水準の砲弾を防御した後ずっと自慰ばかりして, その後にはどんな実験評価も出すことができないじゃないか? 少なくとも K-1A1は 1500メートル水準で '3BM42M'を防護することを開発目標に明示しておいているし, それを果たした.
90食は 480mm砲弾の実験以後何か改良された点があるか? あるのか?

480ｍｍ砲？

アクティブグレネードなんてつかいもんになるのか

ID:V95RiWok=韓国人Exmqi+4yか。
ストーカーだなｗ　

＞旧ソ連制の旧式 125mm弾を 1000メートルでうって
＞前面で受け止めた結果を誇って自慰する 90式


お前馬鹿だろ。また自爆してるし。
90式の耐弾試験は日本製鋼製の国産50口径120mm砲だぞｗｗ

妄想ばかりの無知な朝鮮人は消えろよ。

>>389
＞旧ソ連制の旧式 125mm弾を 1000メートルでうって
＞前面で受け止めた結果を誇って自慰する 90式

冷戦時代に日本が東側装備を輸入して試験できる訳が無いですが。
昨日から　おかしな韓国人？が来ているようですね。

韓国ではこのような根拠の無い話が信じられているのですね。
F-2の墜落の噂など疑いも無く信用するあなたには失望しました。

×F-2の墜落の噂など疑いも無く信用するあなたには失望しました。

○F-2の墜落の噂など疑いも無く信用するあなた方韓国人には失望しました。

やはり、125mm弾を受け止める優秀なK１戦車に、
タイル状にリアクティブ装甲を敷き詰めるのが
やはり、一番よいような気がしてきたわけではあるが。

K1の装甲はK１を設計したアメリカからの輸入って韓国人が言ってたな。
ｋ1の時代に自前で開発できない時点で装甲技術は日本より20年以上遅れてる。

T-80のERAや複合装甲技術を有難っている時点で明白。
車体まで開発できた初のオリジナル戦車がXK-2だし仕方無いか。

>389
定格防護性能と最大防護性能の違いも知らない馬鹿発見。

間違いがちょっとあったが, 話は引き続き. 一応 480mmには変化がないの.
--------------
K-1の全体体積は 90式より小さい方なの. 韓国の K-1A1は M-256 120mm主砲を持っているのに, 90式の 戦車砲である RH-120は M-256より 2トンが重い.
2トン重い 主砲を持っているにもかかわらず K-1A1は 54トンで, 90式は 50トン.
だけでなく, 90式は K-1A1が装備した MTU社の 1200馬力パワーパックより 3？トン重い 1500馬力エンジンを装備している.
banzai filteringや洗脳から脱して常識的に考えて見ると, K-1A1が 90式より最大 6？トンの重量を手袋に配分することができる余裕があるのにどんなに防護力がもっと高いことがあるか?
日本の富士山の下には Area-51があって外界人をでたらめに拷問して技術を得たと言いたいの?

F-15Kのスレはここですか？

セラミック技術と冶金技術は日本の得意技だから。宇宙人もエリア51も必要無いんだよな。

(民需用と軍用の差を理解することができないこともあほらしいが)世界最高水準のセラミックス加工技術で重量の差を克服? 君たちは Combined Armorの構成物質が \'セラミックス\'だけで成り立ったと思うことか?
Combined Armorは優秀なセラミックスを入れて品質が増えたよりはいくら性質が他の物質たちを效率的に積むかのけんかだ.
'優秀なセラミックス=優秀な防御力'という君たちの粗っぽい考えを見たら本当に一方で情けなくて, 一方で幸いという気がする.
(君たちみたいな日本人が日本人全体の半分さえ占めたら韓国が日本を追い付くことも時間の問題という気がする.)

最初 Combined Armorは優秀な 硬度だけで防護力をあげてくれる物質ではない.
君たちの言葉通り単純に優秀な 'セラミックス'が Combined Armorの防護力の中枢を担当したら Combined Armorは HE弾薬にも效用を見せる手袋体系であるでしょう.
Combined Armorは酸化アルミニウム,チタン化合物,ケプラー纎維,セラミックス等をスシブギョブずつ積層させて各材料が持つ構造的特性を利用してメタルジェットと KE弾の運動エネルギーを減殺する原理だ.
すなわちセラミックス一品で細いようだと何らの無駄な上にセラミックスのダンダンハムだけでは KE(Knetic Energy)弾である APFSDS弾に非常に脆弱だ.
セラミックスの基本的な特性の上ツィソング(brittleness)の脆弱さは乗り越えることができない部分だからだ.
(君たちが言う日本のセラミックス技術がいくら優秀でも 13MJに達するウンドングエノジタンのエネルギーを吸収することはできない.)

どれも日本が得意としてる分野じゃんw
早く追いついてこいよ。

ウンドングエノジタン -> 運動エネルギー 弾

Combined Armorの性能は二酸化化合物, サンファティタティユム, 殺酸ワキンの中物質, アラミドとケプラーに代表されるガラス・ファイバーがセラミックスと共に絶妙に配合されなければならない.
このような積層技術はおびただしいノーハウを要して, 当然幾多の射撃と被撃が成してくれなければならない.
単純にセラミックス技術が発達されたと Combined Armorが世界的なら, それで世界的な Combined Armor 開発が成り立ったら… 世の中は本当に暮しやすい所であるでしょう

自国が作れないから日本も作れるはずがない！ですかｗ
Leclerkの主装甲もセラミックの塊の筈だが

実施してしかも大容積で作り得た。
だからこそ90の外見になった。
大容積のセラミックバルクがつくれなかったから、ルクレールの正面装甲はあんな風に小さな物になっている、と。

だから早く追いついてくれば良いじゃない

>>401に質問していいか?
別にセラミックでなくとも13でなくとも15MJを吸収することはできますが..
複合チタンで成功してるのだが..国産宇宙ロケットはパチものなのか?

>404
なるほど。時代に完全に取り残された感のあるチョバムコンセプトをもって最先端と言ってる訳か（笑）
技術も人材も持てない国って必死すぎるねw

１．その古くさいチョバムコンセプトは日本では３０年以上前に通り過ぎたシステムですｗ
２．複合装甲自体1950年後半より研究しています。韓国とはスタートだけでも半世紀もの隔たりがありますｗ
３．酸化珪素(SiO2)？何時の時代の最先端なんでしょう？ww
４．もし、その二酸化化合物がアルミナ（Al2O3)であったと仮定したとしても、酸化物系セラミックスなんて既に旧々世代の材料ですwww
　　全く威張れたものじゃないですwww

>>405-408
喪前らの知識と、最初一行で読む気の失せる>>401を読んで反論する根性に感度したｗ

ちゃんと読んだ香具師は>>408だけと思われ。
ウリは途中で止めてレスしたニダ

K1A1って54tもするの？1200hpで？
常識なんていわれてもTK-Xは90よりもさらに軽い訳だが。
JGSDFは120mmAPFSDSに耐えられない戦車をわざわざ開発しているのか？

各方面から漏れてくる話、そして政策評価の外部委員からの突っ込みも、エンジンに突っ込みを入れているそうな＞TK-X

>>411
120mmAPFSDSに耐えられるMBTはありませんです。。。

韓国人ｶﾜｲｿｽ

>>412
セラミックエンジンにてこずってるらしいねぇ。
成功すれば万々歳だが・・・・・・

そもそもさ。>>401の言う運動エネルギーが13MJがどうとかね。
まだ、日本でも試作段階の人工炭素収束機械（名前は失念した..すまん）
大きさ的には5mmの生成が限界だけど（人工ダイアモンドは別物ね。それの上位版）
間接測定及び仮想実数計算では20MJ以上を軽く耐えれるのだが..
将来的には宇宙工学用として使うみたいなこといってたっけな。
まぁ、私から言わせればセラミックの時代はもう終わりが近いのだよと..

でも炭素結晶は結晶成長過程での欠陥を除去できないらしいじゃない。
当分は理想を遥かに下回る能力しか持てないんじゃないかなあ。
かなりの長期間、セラミックと炭素結晶が共存するんじゃない？

セラミックスだとDLCじゃない？

カーボンナノチューブのこと？

議論中に突っ込のむのあれだが>>389の「90食」とは何かな？たぶん変換上、
式を間違えた訳でもないと思うのだが。もしかして装甲を有機的に侵食させる
ナノマシンを搭載した砲弾を開発したという意味なのかな？

>>417
うーん。たぶん、そうだろうとは思うが..どうだろうか。
測定は欠陥（不純物）込みでの話ぽかったと思う。
あぁ、もっと詳しく見とくべきだった。
でも共存するならチタンも含まれるのでは?
合金類の中では延伸性が高く硬いし..
で、>>401.404はどこいったんだ。
面白かったからスレをちょこちょこ見てたんだが

>>419
カーボンナノチューブとは別物。
あれは蜂の巣状の奴でしょ。詳しくは分からんが..
炭素結晶（たぶん宇宙工学用研究素材）明確な名前はないはず。
どっかの大学と研究所が合同研究中のはず。
>>420
それはだな。キムチ90食分の威力持つ兵器なんだよ。
想像するだけでやられそうだぜ..

>>413
Wikiじゃ90式の正面は重金属弾体APFSDSに耐えたとなってるが間違いか？

基本的な知識や煮って来るように. 90食電車の \'チョバムアモ\'は \'KYOCERA\' 一人で開発したのではないよ.
基本的にイギリスチョバム研究所で研究した異方性物質を積層式で救助した複合手袋を真似ったことだけだ.
したがってこの複合装甲にはセラミックスが入って行ったりするが, 装甲の性能の主要向背は酸化チタン, S/Eガラスガラス・ファイバー, 硬化セラミックスをどんなに積層配置するのかがカギだ.
セラミックスをよく焼く技術だけでは何もならなくて. だから 90式 戰車の装甲開発には KYOCERAだけではなく'新日本製鉄'などの企業も関与したことで分かっている.

韓国人は頭が悪いな。
お前だけだぞ、セラミックだけ、鋼材だけに分けて話をしているのは

>>424
すまない。翻訳しながら色々書いてるんだろうが..
日本語分かるようだから言うが頑張って日本語で書かないで英語で書いてくれ。
そっちの方が意味が伝わるというか読み取れると思う。

>>422
超硬質窒化炭素結晶膜
とかいうのがググったら出てきたんだけど違う？

404につながる文
複合装甲の異方性克服, 印章強盗の克服などのために各種織物と金属の有機的な積層構造を各国から研究の中で, 単純にセラミックス性能優劣によって 装甲の優劣が現われるのではなくまさにこの積層構造金属分子レベルでの技術が複合装甲の性能を決める.

まさにこの積層技術の優劣によって手袋の防護性能は最大 30%までも差がある.
セラミックス一つだけ変えると複合装甲の防護性能が飛躍的に発達しないのみならず, 複合装甲の最高の難易度はすぐ 装甲財らをどんな手順で, どんな構造で, どんな配合比で交ぜて配置するのかによったのだ.

このような複合装甲の開発の中に, 金属の分子をナノレベルで積む技術が開発されたし, 分子を積んで行く方式に従って金属の性質が大きく変わるということも分かるようになった.

このような技術はドイツの場合 Leopard 2A6でも適用されて防護力を 5？%増加するのに助けになったし, この技術を応用すれば既存 APFSDS弾で現われる致命的な現象である
mushroom 現象(尖ったような徹甲弾がきのこのように禿びて鋭くなくなる現象)を乗り越えることができるということが発見された.

既存のタングステン 弾子は 装甲と激突する時発生する莫大な物理エネルギー, そしてこれにより発生する 熱 エネルギーのため 弾子がとけて崩れ落ちる現象が現われたし, 当然これは貫通力 低下現象につながった.
しかし 弾心を成すタングステン 弾子の金属決定部分を操作する場合 DU弾で資材の特性のため起きる 自己先鋭化 現象が現われるのだ.

すなわち, 複合装甲の 装甲財 積層技術で世界的順位に上がった国々は共通的に 自己 先鋭 化 徹甲弾を開発して配置の中だ. 現在この徹甲弾を開発完了した国家はドイツと韓国, そしてイスラエルだけだ.
ADDの論文によれば日本は 2009年頃開発を完了するイェゾングイラドだね.

ドイツより日本のセラミックス技術がもっと発展したと言いたければ, もっと勉強して来なさい. 常用セラミックス商品に使われる技術と兵器に専用される技術は特に違う.

>>424
三菱マテリアルとTRDIの名前が出てこない時点で胡散臭い説明だな。
もしかしてコイツさ「対鵬と総港の権級」の知識を引用して自慢してた
samidare106＝APFSDS(林真性)だったりしてなｗ

20年以上前の技術であるハニカム構造とか自慢げに説明しそうだなｗ

>>427
読んで見たけどもよくわからん。
でも、結晶化した物体?石?みたいな物を見せながら説明してたと思うから違うと思う。
微電流を流しながら遠心機で結合させるみたいな実験だったはず..
なんか、曖昧すぎてすまん。説明してたおっさんの黒ぶちメガネは記憶にあるんだがなー。

>>422
もしかして金属炭素の事かしらん。
ttp://homepage2.nifty.com/komamu/sc_vol6.htm

>>428
> mushroom 現象

懐かしい言葉を聞いた気がするｗ

自己先鋭化徹甲弾＝セルフシャープニング効果を使用した弾頭のことかね？
ダイキンが2003年に製造方法の特許出してるよｗ

そんな自慢できる物じゃないだろｗ　
ADDはよく調べろよｗ

>>428
韓国とイスラエルはアメリカのおかげだろ。
あとは文がおかしくて意味が読み取れん。文章を簡潔にしてくれ。

>>433
特許なんかではなく, セルフシャフニング 弾を実際に製作したのかに大韓話だ.

大韓 -> 対する話.

>>428
よくわからんが傾斜装甲のことかね

>>435
"製法特許"という言葉の意味が解りますか？

とりあえず他人に勉強しろと言う台詞、たろちん脳の実装者と見た

>>435
特許もなにも、作ったモン勝ちか。韓国人らしいね

メルカバMk4はHEAT弾対応のモジュラー装甲だが、AT-5から十分に防護できなかった今回の紛争の件について。

イスラエルは高レベルの対APFSDS弾装甲を作る能力が無いとみなされている件について

つくってみたもん勝ちじゃない？ｗ
だからTGVでｗｗｗ

・いつの間にかXK-2の砲弾を韓国が開発したことになっている
・90式とXK-2の砲弾を比べて技術の先進性を論じるのは無意味
・XK-2はむしろTK-Xよりも配備開始が遅いにもかかわらずまるで今あるかのように語っている

>>435
量産に必要な製造方法の特許な。
ダイキンは2002年から開始されたTK-X射撃試験用に
試験弾頭を製作して納入してる。

韓国のAPFSDSはウリジナルDM63だっけｗ

>>443
え？そうだったっけ？
TK-X＞配備時期＞XK-2

93式APFSDSですらRHA500mm〜550mm以上貫通という現実。
まあERA装備したT-8に0対抗ある目的のためなんだがな。

セラミクス配合を変えると云々のところを読むと、韓国って要素研究とかしないんだなあ、と勘ぐってしまう

うぎゃ･･･････変な日本語だ
93式APFSDSですらRHA500mm〜550mm以上貫通という現実
ERA装備したT-80に対抗する目的のためなんだがな

>>448
s氏に言われてたじゃない。韓国の国防関係の技術者は展覧会でも
説明会は実績や見栄えのあるものばかり話聞いていたとかなーｗ

素材工学では韓国よりも中国の方が特許数では上で将来性も上だってさ。

間違えた。韓国よりも中国の方が上なのは論文数だった。

TK-Xの装備化は2010年予定

っていうか90年代初等にはダイナマイトノーベルが自己鍛造弾を製品化してカタログに載せていたような希ガス

>>446
計画ではTK-Xの実用試験は2009年まで。装備化は2010年。
おそらくTK-Xの制式化は2009年か10年だろうな。XK-2より速い。

10式戦車になるのか。90からついに20年か。一線級のMBTの開発は、困難になる一方なのかな。
米独英いずれも次世代戦車は当分先だ

>>455
不満を特に感じていないからだろ。技術研究は各国とも行っているだろうし。
それとも開発に本腰をいれないのは陸軍システムの未来形が固まってないから？
日本の戦車開発は米独英とはスタンスが違うし。

ぶっちゃけ敵がいなくなったからな。
冷戦時代のソ連機甲軍団こそが異常だったんだろうけどさｗ