F-14 Tomcat総合スレ

後世に語り継がれるであろう傑作機F-14を語るスレです

2ならハルヒダンスを踊る

>>2
うｐよろ

>>1
乙です

４なら昼はラーメン

５なら告る

>>1
乙

Tomcamスレはここですか？

愛らしいヌコを愛撫するスレ

スレ無かったんだもの

ここんとこ、数か月サイクルで立てては落ちて逝くF-14スレだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣!　　　　　 　　　　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／, '　　　i 　 　 　　 　 　 ／　 　 /￣ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　／　　 　　　i 　　 　 　 　 ／ 二二 /_　 /
　　　　　　　　　,. r'fて￣ji二ﾆ=-‐…¬''´＿＿＿＿__i＿＿＿＿／　_,,.　‐-〈二 /
　　 _,..　-‐¬iﾆf´ ￣￣　`ｰ ､｀¬二二二二二l＿___/＿＿l二ﾆ=‐''"＿＿＿}　/
＜´　　　tr___iﾛ ≡(☆)≡ ＿＿｀_＜／￣￣￣　　 /　　NAVY ＼i　　{二ﾆ={ }＞ｧ
　　｀ '' ｰtｰ‐_ｧ------＜_ ￣,二二二,ﾆﾆ==== ─┴─､--┴‐‐く.=一`ｰ　 ´　´{}ｰ ､
　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　`¬ｰ‐‐--------`=''ﾆ"´　 ,,,,....　--‐‐…'''''"""´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__,.二､,,,,......　　　-‐‐　'''"""　　　　　　　　,,,,,....
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `┴┴一==='ｰ ‐‐ ‐‐‐……　''''''　""""´´´

立てたからには死守するぉ

高価だ高価だと叩かれたF-14ではあるが、

これでも、3軍共通使用のF-111に比べたら
遥かに安くなった訳で。F-111Bとやらの性能のうち
海軍にとって必要な部分だけ抽出した感じか

当初はMach2.5出るだろうなどと書かれた書籍も多かったが
結局試験ではMach2.4を記録したものの、その後の公式スペックで
Mach2.34となった

でも、ｸｯｿ重い。主翼面積を可動部分のみで考えると
翼面荷重も大きい（実際にはその前のグローブ部分や
リフティングボディなんかのお陰で若干軽減されているが）

F-14STD-21では、もっと軽くなる予定などと言われたようだが。
しかし作ったとしてもロクなものにならなかっただろうｗ

>>13
Dに比べて600〜800kgの減量でしかないからなぁ。
F-14Aより重い。

>>1前スレのトムキャットスレ以外と続いたが墜ちたから落ちないようガンガレ(｀・ω・´)

個人的には世界一美しい戦闘機。

低速時の翼を広げた姿があまり評判が良くないのが納得いかない。
アレがカッコイイのに。

しちめんちょー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　.､､､.,,　 　 r‐　　　　　　 　　　　　/ |
　　　　　　　　　　　　 　　､`´ ｿヽ　ﾞ!、l　|　　 　 　 　 　 　 　/　|
　　　　　　　　　　　 　　,`---''､__l_,,,,iﾞi、 | 　 　 　 　 　 　　 /　 |
　　　　　　　　　　　 　/　 _ - ''"~~　　 ﾞi,,|　　　　　 　　　　/　　|
　　　　　　　　　　　_/ ,r "　　ﾞ!、 　ﾞ!　　 ﾞ!__,､-ｰ┬ｰｰｰ-､‐‐‐┴-,,,,,,..
　　　　 　　　_.,､､-:i;{　　　　　　i　 　i　　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!"''-､ 、 "''-､　　　｀｀｀｀''''---､､､､..___
　　　　 　,／　　　　i;;ﾞ!、　　　 ,i"ﾞﾞ　,i　 　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!、＼"''-､　"/'ｰｰ､､､､､,,,,,,,,,,,,,､,￣￣`'''ｰｰｰ‐-,
　　　 ,／　　　　　　 i;;;;;ﾞi、ﾞﾞ　　　 ,r"ﾞ!、 　ﾞ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ!、l`＼"'-"''-､ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　／　___､､､--‐'''""i;;;;;;;;ﾞi、__　　　　 　　 　ﾞ!__,_､-''"ﾞ! l 　 l＼''-､""'''''ｰｰ‐‐--､､､､､､､､,,,__.
　　￣￣　　　__,,,､､､-＼￣ﾞiゝ､"''-､"''-､　,r"　ﾞ! ,-‐､　＼　l　_＼,i"￣￣￣￣￣￣￣￣￣´
　　　　　‐=ﾆ-------,r""''-､　"'-､"''-､"''-､,z,_/!、　ﾞ''-､ノ____,ノ
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、　 　"''､i_-''ﾞ!_-''"￣ 　　　' ､　　　',i,
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､ノ レ‐'´　　　　　 　　 　"''-'''

(｀・ω・´)できるだけｶﾞﾝｶﾞﾙ

9月に全部退役だっけ？

F-14 Tomcat総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120061993/l50
前ｽﾚ

おとすもんか

Dは欲しいなあ、研究用に

ST21は作って欲しかったなぁ

とむぬこってライノより長足だったん？

>>25　爆弾搭載時の行動半径は、搭載量如何では
スパホの方が長い

しかし、威力偵察程度の搭載量ならF-14Dの方が
長かった、という話もある

因みに加速は、後退角が大きいお陰でF-14Dの方が良い。

日本でトムネコ安く買い取って、電子戦機として改修して使うのだ！

>>27
それは迷案だｗ

日本の技術でバルキリーに改造すればいいのに

>>29
目を覚ませ

VF-0くらいなら(ry

皆さんお待ちかね
ttp://www.masdf.com/news/ea14.html

ロボットに変身できるんだからなすごい機体だ

>>32
ﾒｶﾞﾄﾝﾜﾛｽｗｗ

革命前にイランへ輸出したのがあったろ
あれまだ現役で飛んでる？

ロシアがお持ち帰りしたんでなかったっけ？

>>35
砂漠に埋もれてるんじゃなかったか?

>>35
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0077.shtml

It is also believed that one or more F-14s were delivered to the Soviet Union in exchange for technical assistance.
In addition, at least one Iranian F-14 aircrew was reported to have defected to the Soviet Union with their aircraft.
Some believe that Soviet access to Iranian Phoenix missiles allowed the Vympel Design Bureau to develop the
R-33/AA-9 Amos long-range missile that equips the MiG-31, but chief designer Gennadiy Sokolovskiy has indicated that
his team never had such access. In any event, it is believed that Soviet and Russian expertise has allowed Iran to operate,
maintain, and upgrade the F-14 fleet. The aircraft are reportedly being upgraded with a new Russian radar, engines,
and a glass cockpit allowing them to serve until well into the 21st century. The Iranian press has further indicated that t
he surviving aircraft have been adapted for a heavy bombing roll, perhaps armed with air-to-surface anti-ship missiles.
Some 50 to 55 are believed to remain in service, but only about 30 of these are considered airworthy at any one time.

・数機、技術支援と引き換えにソ連へ引き渡されたと信じられている
・また、少なくとも一機ソ連へ亡命したという報告がある
・フェニックスを参考にアモスを作ったとされるが、設計者は失敗したと主張
・とにかく、ロシアの支援によってイランのF-14は維持されている
・新しいロシア製レーダー、エンジン、グラスコクピットに改造している
・イランのプレスは、重爆撃用途に使っていると発表（対地及び対艦ミサイルを装備している可能性あり）
・50〜55機残っていると思われるが、30機程度しか現役維持されてないとされる

フェニックスが無くなっちゃったから、
ホークを改造して積んでいると読んだことがある。

TF30エンジンを捨てて、AL-31Fエンジンにしてある
とか聞いている
推力だけならB相当か、それ以上？

搭載ミサイルはR-33になったのかな
R-37搭載なら、本家より射程だけはアップか（当たるかどうか知らんｗ）
ホークだったらorz

ttp://www.nti.org/e_research/profiles/Iran/Missile/1788_1789.html
このサイトに、帝政イランとのミサイル取引の歴史がのっている。

フェニックスがなくなっちゃったから
スカッドゑsｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

やっと見つけた、
ホークを積んだ写真（とされるもの）

ttp://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?s=066445609b9af1531a5483159189d316&attachmentid=20808

何機イランなんかに流したんだろ・・・

イランの王様が、ぜひこれを！と言ってくれたんだもん
お陰でグラマンが10年以上持った

北六腑に吸われたが

実際どうなってんだろーな・・・

79機が帝政イランの時代にあったけど、
イスラム革命で技術者たちはアメリカへ撤収
（その際にフェニックスを使えなくするための細工をしたとか）

数十機は整備もままならず朽ち果てたっぽい
ロシアの援助でなんとか稼動してるって状態だな

もったいにゃーはなしやわ

age

F-14の発展型をグラマンのほうでアピールしていたようだがだめだったようね。
(何せ高いし,フェニックスならF-18にもつめると聞いたことがあるような）

積めてもあの子には華がないのよね

つか、もう使いどころが無いんじゃね？＞不死鳥

まあ射程はスパロー（もしくはAMRAAM）程度で十分だと考えてるんだろ

射程が長くても当たらなきゃねぇ

やっぱし射った途端に感知されて回避されるの？>不死鳥
囮(フレア)以外の回避方法ってあるの？

>>47

　オスプレイにイランのF-14に関する本があるけど、
それによれば対イラク戦終戦に至るまでフェニックスは
運用されてるし、戦争中に約70発撃って40機前後
落としてるとする説がある。空戦でのキルレシオは、
対ヘリ戦を含めて一説によれば１５９対３だと。

　因みにエンジンは現在でもTF30のままだそうな。

アメリカにいる知り合いからVF-31のクルーズDVD送ってもらいますた
空母上空を背中バックリでローパスしていくぬこたん(；´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>56
フェニックス一発で3機落としたとか…
本当かどうかは分からんがｗｗ

>>58はフェニックスに核弾頭、搭載可能なの知らないらしいｗ

嘘つけ

計画はあったらしい＞核弾頭

散弾ミサイルだったんだろｗ

>F-14 Tomcat総合スレ

Tomcat可変翼スレとかTomcat後部席スレとかあったのか？

>>63
アホ？

　　o
　o○o

○AIM-54
oAIM-9
この親子ミサイルで最強

↑↑

ぬこの魔改造見てみたいお

つ ボムキャット

>>67
可変翼をオミットしてダブルデルタに改造みたいなのか？>魔改造ぬこ

ワイルドキャット
ヘルキャット
ベアキャット
トムキャット

ぐらまぬこ

アメリカがイランを攻撃したらF-14の勇姿が見られるんですかねぇ？

むなしく地上で破壊された残骸が映らない事を祈る。

>>69
ダブルデルタで翼端のデルタ翼は可動式

そこまで変えるとぬこじゃないだろ

イランのぬこがアメの戦闘機を何機か落としたら悶え死ぬ

イランのぬこがアメの戦闘機を何機か落としたら
米軍の艦載機がNATFになる。

フェニックスって何発持ってたんだっけ・・・
確か、機体79機のフェニックス100発程度だったような。。。
イラクとの戦争で殆ど使ってしまったのでは。

アメリカにある1機はどうなったのかなぁ。
デスバレー逝き？

ぬこってF-15より空戦能力は劣ってたんですかね？

　厚木飛行場の広場に置いてあるよ、人気者です。

>>79　A-4スカイホークとF-14が協力すると、
両機ともF-15に撃ち落されずに、F-15のいる基地を破壊できる

と、初期のDACTで判明した。
その後、自衛隊のF-15Jと在日米軍のF-14AでDACTやったら
F-15Jが軽く勝てたという。

この「A-4スカイホークとF-14が協力」した場合だけが
大々的に持ち上げられて、F-14が上回ると
上っ面の知識でしったかぶっこく大馬鹿厨房が量産型になった

>>79

81の馬鹿は無視していいよ。
俺みたいな馬鹿も語れないけど、
高度や条件によっては幾らでも変わるよ。
確かパイロット等の話を聞いて、詳しく知ってる人が居た筈。

>>67 つVF-0

んなもんパイロットの腕によっても変わるだろ

>>83
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

OMCATはVF-84がｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､‐---　　／￣￣~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::｜／::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　／::::::::::::::::／ ｷ:::::::〃::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｒ‐ ' ^´　　 ヽ￣｀^'　‐- ､,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.／:::::::::::::::／:::::（0皿0） /
　　　　　　　　　　　　　　　　 _､-'＾ ＿」.....:--――''ニﾆﾆﾆﾆﾆ-｀ニｰ- ､ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::／::::::::::／::::::＼:/
　　　　　　　　　　　__, ..-―二^-￣―　''　 ´￣￣　　　　＿＿:::::---―――――――――――--､､,__／::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　_,､-=::´‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ー ＜'ｰ ､_￣￣￣二二二――――-----ｔ〈＿__二ニニニニ=============---------
　　　　 _ ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐.､_｀'‐ ､_　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|　~~~~~~~~~~~~　　　　　　 ヽ　 ヽ
　　　　　 ｀'ｰ-　 ､、　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　｀' ‐.､｀'‐,　　　　　　　　 ＼　　 ||　￣　――---　　――=========―――
　　　　　　　　　　　　ｔ‐,＿_アL_L＿＿＿＿|II_､-'´　　　　　　　｀ｰ--　､二二'''　ー--　､､＿_＼　||　　　　　NAVY　 ＿＿＿_ノ___ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ーtt〕　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣-II-､￣　――＞-―､―ｒ――　 二 -―'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 II__　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （（」」 |　　　　　´| |（０）|　 ｀-― ^´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（___）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ二'　　　　　　ヽニ_ノ

Tがぬけてた。スマソ
オムキャットって一体・・・

オムライス
オムキャット

米軍と米が悪の枢軸と断言しているイランが戦う事になると
イランのF-14　VS　アメリカのF/A-18の空戦が起きるかも

イランに稼動できるF-14あるかどうかかなり怪しそう
それはそうとF110エンジンをF-15Kに積む暇があったら
F-14に積めよ
ところでグラマンの子孫は今どこになってるの？

>>90
韓国はF-14持ってないのでF-15Kとの関連性がさっぱりわかりません。
おまけにF-14Aは2003年ごろに全て退役しておりF110装備のBも全て退役ずみです。
残っているのはDだけですが、最後の作戦航海を終えて秋ごろまでにはF/A-18Fへ転換します。
ttp://www.northropgrumman.com/
有人航空機はほぼ下請けのみといった感じで艦船、エレクトロニクス、人工衛星などが主要部門。

>>89
蜂に落とされる猫を見るのは忍びないぞ・・・

>>91
F-15KはF110エンジン搭載だったと思う
もうすぐすべて退役か。残念だ

>>93
韓国がF-15Kを買うことと米海軍のF-14をB/D仕様にすることは何の関連性もないですが。
まさかF110の生産量が決まっててF-15KをF100仕様にすればF110が余るなんてバカなこと思ってる？

>>90の感性を翻訳
「オレはF-14が好きなんだよぅ！だからTF30やF110-GE-400とか
パワー無いエンジンしか積ませてもらえないのが忍びないんだよっ！
チョン専用のF-15KなんかにF110-GE-129載せるくらいなら
F-14に載せてくれたらいいじゃんか！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」

>>91は、この辺の事情を考えずに（あるいは知っててもわざと苛めるために
煽りを込めて）
「ﾊｧ？なんでF-15Kが出てくんだよお前F-14を韓国が持ってると思ってるのか？
バカじゃねーのｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」

某アニメのF-14A++（だったか）のエンジンは何だっけ？

ttp://www.bandaivisual.co.jp/macrosszero/m_f14.html
リリース中に見たときはF-14A＋改だった気がしたが。

>>95
翻訳ありがと　まさにそんな感じです
改良しだいではまだまだ使えると思うんだがなあ

99ならトムキャット能力向上の上復活

100

イランも核なんかどうでもいいから、とむきゃっとを飛ばしてください。

>>101
アフマニャジャジョジャｙ大統領が反米なのでトム君はすべて引退です。

>>101
操縦できるのはみんな粛清してしまったし・・・

古きF-14でなく、新しい方のF-14についてしてみたらどうだい？
F-１４は新型と旧型ではぜんぜん総合性能に差があるし。

中身がそっくり違うだけだろ？ F−14だって歴史が古いし。

整備費が鬼のようにぶっ飛ぶ

整備費が高いということで思い出したのだが、初期のAWG-9の信頼性がとんでもなく悪くて、
ベトナム戦争投入時に整備屋泣かせだったそうである。
当時としては最新鋭の（というより試作に近い？）火気管制（アナログ）コンピュータだから空母内で
修理できるものはわずかだった。
ヒューズ社（とおもう）はもちろん改良、修正に全力を注いでいただろうが、もともとそんなに量産するものではない
AWG-9の工場は一時期全力生産体制に追い込まれたそうである。
もちろん交換機材を空輸でどんどん運んでくるのだが、運用中は交換用機材と故障機材が山積みとなっていたらしい

>>91
１機２ビリオンダラーの B-2 をお忘れでないかい。

脳棲六腑

YF-23の胴体＋翼の一部分に、可変翼が付いた機体がいいなあ。

水平尾翼が無いのが、アニメ好きにはたまらない

>>108
すでに生産されてないし。

イラン空軍
ttp://www.youtube.com/watch?v=d_aZ7qSg0NY
スホーイもびっくり　F-14のコブラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1lVvfSQGqoc

イランのF-14
ttp://arab.fc2web.com/iran/iiaf/f-14.htm

実際にはイランイラク戦争でフェニックスは使われなかったらしい
というか、使える状態に無かった

>>78
イランに納入されるはずだった80番目の機体は、NASAが引き取って実験機として使いました。

それと、イランが入手できたフェニックスは計284発。
だがこれも、使える状態には無かった。


あと、イランのトムキャットは、基本的に、共食い整備とパーツの自作でどうにか維持されているようです。
ロシア製装備を付けるという話は有りますが、実現したかどうかは怪しいですね。

まあ、フェニックスはC型から飛躍的に性能が良くなったからな

俺のスレage

9月の退役を前に おそらく最後となる空母着艦を終えるF-14D
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/07/31/208252/Pictures+US+Navy+performs+last+aircraft+carrier+flights+of+Grumman+F-14+Tomcats.html
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/08/08/208322/Final+carrier+action+-+US+Navy+prepares+to+put+out+the+Tomcat.html

>>117
やっぱかっこえー
ホネやライノとは比べものにならん。

将来艦載機はF-35とF/A-18になるといっているが、F-35なんて太りすぎ
その外見の割には兵器の搭載量なさすぎ。あんな外見の戦闘機になると
お先は真っ暗です

面白い動画見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=CplP0HM6Oa4
3：00あたりで投下したのは何？

VX-9がJDAM投下したんでしょ。
モロに書いてあるじゃん。

なんていう曲だろ　知ってたら教えて

飛行中に飲食していいの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=LccqkFly0ok&mode=related&search=

横須賀のTOM君、ボロボロやったねぇ・・・

GO!

>>122
恐らくメタリカ

METARICA?

日本で公開されるかどうか分からないけど、ファイターパイロットを目指す
2人の男女を追ったドキュメンタリー。F-14出まくり。
女性の方はF-14最後の女性パイロットとなったらしい。
http://www.speedandangels.com/
「FILM VIDEOS」で予告編やF-5とのドッグファイトの動画が見れる。

墜落してるのって何????

F/A-18は湾岸戦争でMIG-25に落とされてます。万能機と言っておきながら
あんなポンコツに負けるとはなんということだ。アフガンでは奥地への対地攻撃
ができずF-14が多数の誘導爆弾を投下して戦車狩りをやった

>>130
狐少佐に続け！で2000ｌｂ爆弾4発積んでたしなぁ…。
どうせE-2Cの警告無視して戦闘に突入したんだろ。

海軍で人気のある方達
　F-14 A-4 A-1 F-4
　A-6

>>132
F6F

おれはなんてったって、F-8だな
エリ８かこいかった

サンドストームって映画にF-14が出るのだが第二次湾岸戦争を阻止しろとかの
ストーリーだったような・・・敵機何機か落す？

未だに戦闘機と言えばトムネコが最初に思い付くトップガン脳です

やっぱ後退角最大がｶｺｲｲ(・∀・)！

低速時のいっぱいに開いた状態も
雄大で大きく空気をつかんだ雰囲気が捨てがたい

退役したトムを、陸上基地で運用したら？という人も多い

しかし可変翼ゆえどうしても重いし、燃料搭載量とかも不安がある。
航続距離も完全でない

陸上運用するなら、このマルチロールファイター時代に合わせて
もっと大きな機体で無いとなあ

そんな飛行機別にあるけど

　　　　　　　　　　　.＜＾''‐ ､_
　　　　　　　　　　　　　｀'‐､_ .｀''‐.､
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀'‐､_　.｀''‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｀'‐､_　　｀''‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐､_　　 .｀''‐ｖ--.,,､ __　　　　　　　　 ___
　　　　　　　　　　　　　　　　　,．.,_　　　　　｀'‐､_　　..| ./;/　 ￣~~'＼　_,.∠＾　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､.｀.''‐-､,_　　　.｀'‐､,Ｖ:;/　　　　　　／.:.::;:;ヽ-‐'〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''‐､_　　｀ ''‐ ､-' /:;:/ ､　　　　／　 '''''''"´　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'-､＿/_,.-/．'´￣,.-　 ／　_,. - / ´￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /'''ヽ,:;:;ヽ.／　　　　''´　 〃　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　ﾉ;<´　　　　　 ／／/__　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ´　　 ＼　　 ／.／,/　＼￣―---〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀, --〈_／　　／ ＼　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.〈　　 ） __.-'´＼　　.＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''''''ﾞ ´ヽ　　　＼　　　＼　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　.＼　　　 .＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　 ＼　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-'　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/

上昇

軍板の最強スレ

護衛艦しらね(´･ω･`)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155693729/

トーチカはすでに我が統治下だ！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155531403/

ワサビニコフ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155779678/

俺のスレage

ID面白かったから記念真紀子

↑尾も知れｗｗSEX　M　H

まあトムより骨だよｗ

アイアンワークス!アイアンワークス!タフに働くことこそ神への奉仕!
右の翼を動かしたなら、左の翼も動かしなさい!

スカルクロスボーンが１番カッコイイ

アイスマン、応答せよ！

イランのF-14の新しいカラー見つけた↓
ttp://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?p=735660

おまいら。

よそのドラ猫が引退間近だという理由で愛惜を感じる暇があったら、
すでにリタイアした三菱Ｆ−１にこそ、限りなき愛と感謝をささげるべきだぞ。

好きなドラ猫が引退するから愛惜の念を抱くのであって、その逆ではないです。

＞すでにリタイアした三菱Ｆ−１にこそ、限りなき愛と感謝をささげるべきだぞ。
これがやりたいなら、該当スレ探すか立てるかしてください。

>>150
つ　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124895660/

>>150
純正グラマン最後くらいの作品で、しかも、可変翼だから、F-14は性的魅力に溢れています。

トムネコはJが実現しなかったから・・・・勿体無い

そうだな、F-15よりF-14を配備して欲しかった。

最近、SFCのDOGFIGHTってゲーム買ったんだが、これに出てたのがF14だった。

FCやSFCのシューティングってF-14が良く出るね。アフターバーナー�Uとか
スーパーエアダイバーとかに

トップガン世代は猫が忘れられないのですよ

トムヌコ最高！！

俺らくらいの年寄りは猫が出てるから
トップガン見たんだけどな
猫に取り付かれる方が先だった

それまで 「世界の空軍 AIRFORCE'82 ドッグファイト」(セントラルアーツ)
とかしか見てなかった身からすれば、トップガンは実に斬新であった。

あ、アレも又見たくなったなぁ

>>161
アメリカ空軍の（ｒｙ

新入社員の後輩(22・非軍オタ)に「トップガン？え？何ですそれ？」って
言われて改めて年齢を自覚した・・・。ま、ハートマン軍曹も映画館で見たし
中古車センターのようにF-14やA-6をズラッと並べたミッドウェイも拝んだし
人類は核戦争で滅ぶと言われながら育った世代ですw

F-14のステルスヴァージョンキボン！

つNATF

>>164
つST-21

シムかゲームで出ないかなST-21…

実際の性能はどうなの？
これからはＦ／Ａ−１８に全部変えるって話だけど中国にはイーグルと同等かそれ以上の性能を持つＳＵ−２７が大量にいるわけで。
フランカーが大挙して押し寄せてきたらホーネットで空母防衛できるの？
トムキャットってのは敵の攻撃圏外から空対空ミサイルを撃てるから防空能力にすぐれるってのが売りだったはず。
可変翼で超高速飛行ができ旋回性能は低いから固定翼機にパンチでは負けるがスピードで勝つってのも売りだったはず。
安いホーネットでトムキャットクラスの能力あるんだべか？

でもゲームでもトムキャットの評価すっごく今低いんだよな・・
実際はホーネットより弱いのだろうか・・・

＞ホーネットで空母防衛できるの？

空母防衛は、SM-6などSAMに任せます。

ホーネットは湾岸戦争で落とされてた程度の性能だからなあ
要するに維持費と機体経年劣化が仇になったんだろ、F-111と同じく

>イーグルと同等かそれ以上の性能
>イーグルと同等かそれ以上の性能
>イーグルと同等かそれ以上の性能
>イーグルと同等かそれ以上の性能
>イーグルと同等かそれ以上の性能

現実：
信頼性が低すぎて、量産型ではレーダーレンジが大幅ダウン。
処理能力が著しく劣っているので、同時に交戦可能な敵機は一機のみ
でかい機体はRCSが大きく、目視されやすい

Su-27だとそうだろうな

中国はフランカーがたくさんあるが、
多くはレーダーロックオン数は1つだけ、
撃てるAAMはセミアクティブのR-27までのSu-27SKまで

その後Su-30MKKを輸入するようになったが、
これまた初期バージョンはR-27までしか撃てない

その後、アクティブのR-77を使えて4機ロックオン可能な
Su-30MKK2が輸入されるようになる

また、初期型のSu-30MKKをR-77運用可能にする改修も
行われているとかいないとかいう話。F-15のpreMSIPと同様に
一筋縄では行かないようだ。

（Su-30MKKを、Kが2つ重ねて書いてあるので調子込んでSu-30MK2
（20年前の例を用いて恐縮ながら、小泉今日子、通称キョンキョンをKYON2と書いたような奴だ）
と書いた文書がWeb内に出回り、
　Su-30MKK2と混同され、名称に混乱をきたしているのは大問題である。
むしろ、中国の戦力を過大評価させるために
中国がその記法を薦めている節すらある）

>>172
米空軍サイトでぐぐってもSu-30MKK2の表記が見つからず、
Su-30MK2だとヒットしてしまうのも中国の陰謀ですね
空軍に限らずmilドメインの全サイトみたいですけど…

でも安心してください>>172さん！
政府系サイト（govドメイン)に唯一Su-30MKK2でもヒットするサイトがありました！
それは www.uscc.gov 。中国と米国の国家安全保障上、
または経済的な関わりをモニターする機関です。流石です(^^)
Su-30MK2でもヒットしてるのが少し気になりますが、
少なくとも真実を知る人がいるというのは心強いですね

和を尊ぶアジアで互いに戦力の過大評価で軍拡に走るなど愚かなこと
マイルドな軍備を心がけたいものアル…ですね

>>168
フランカーの相手ならF-14よりF/A-18の方が良くないか？
AIM-54は戦闘機相手じゃ当たらんだろうし、そうするとAIM-7になっちまう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=vYwjIDDfnLc&mode=related&search=
最近のペルシャ猫

それ以前にホーネットは撃墜数がないぞ

>>168
ご安心ください!!
F-14が艦隊防空を担ってたときと違い、今は空母に随伴する攻撃原潜から
トマホークで敵戦闘機の基地をまず最初に叩くのがデフォとなっております。

ホーネットの役目は、滑走路ズタズタで地面から離れることのできない
哀れなフランカーをいたぶることです。

緒戦は蜂だからな。巣の周りを羽音響かせてとびまわっとけばいいだけ
群れをなしてなんぼ

トムヌコの退役は、魅力が低下したことは確かだ。

艦隊防空の主役はすでに護衛のイージス艦の役目なんですが。
どら猫は実戦配備がベトナム戦争末期。重くて、ガス食いで
整備性が悪く、故障も多いことから汎用性の高いホーネット
に取って変わられた。

あの推力重量比だしね・・・。
上昇率がF-4以下だったような

どら猫カッコ良すぎｗ
スーパースズメバチは不恰好な星に見えて嫌だｗｗｗｗ

イランがＦ−5モドキの戦闘機を作ったらしいけど
コレでまさしくトップガンになりますね！
血湧き肉躍りますね！

なるほど！艦隊防空は艦隊がやるってことか。
でも空戦の場合はどうしよう。
弾道ミサイルで飛行場を攻撃しても必ず撃ち漏らしがでてくるはず。
そうなると中国奥地からの増援や北朝鮮、韓国から援軍が来てしまう。
空母から発進した攻撃隊を守らなければならない。
ま、北朝鮮空軍はいいとして中国空軍のフランカーシリーズや韓国空軍のストライクイーグルやファルコンとのドッグファイトをホーネットでこなせるんだろうか。

トムキャットならドッグファイトにもちこまれるまえに長距離ミサイルって安心感があるけどホーネットだと・・・。
なんかそこらへんでアメリカ海軍が惨敗しそうで怖いンだけど。

また冷戦に突入したらF-14みたいなのが作られるかな？

なんで韓国は・・・

結局最後までF-111Bの亡霊に足を引っ張られた感じだったな。
TF30とか汎用性の低さとか

レーダー、火気管制装置も・・・・

>184
アメリカ海軍が大陸人や半島人に惨敗って・・・君が大陸人だか半島人だからって
いくらなんでもえこひいきしすぎw

>>184
フェニックスで俊敏な戦闘機にぶち宛てるのは無理があるぞ。
となると、長距離ミサイルと呼べるものはスパローくらいしかない。
対して蜂はアムラーム搭載可能。
トム厨はもっと現実を見よう

だいたいホーネットは確かにアレな戦闘機だが、ドッグファイトは強いだろ。

>>185
長時間滞空、必要に応じてダッシュスピードというCAP機的な要求はこれからもあると思う
答えがVG機になるかはわからない。斜め翼無人機とか研究してるようだし

機体とは別にAAM射程も伸ばしていくが、
当分AMRAAMサイズ以上のAAMは作りそうにないな

>>191
低速でグルグルと曲がる分には問題なし。

そのフェニックスのコピーに撃墜されたのが蜂さん。

>>194
その蜂さんは2000lb爆弾4発搭載の爆装状態なので。

＞そのフェニックスのコピーに撃墜された

F/A-18Cを落とすのに使ったミサイルはR-33エイモスじゃない。
R-40アクリッドだったと思う

アクリッドのコンセプトは、AIM-54とは違うと思う

>>195
そんな状態で軽快な動きのできる航空機があったら超傑作機だよな

ミサイルが撃たれた後だと戦闘機の機動ごときで簡単に避けられないんじゃね。
撃たれる前に反転して逃げないと。

で、>190が言っているように　F/A-18　＞　F-14　ってことなんだろうか？
やっぱF-14は大して強くない機体なの？
格安廉価版のホーネットより弱いってことは東側で言うと　F-14　＝　MIG-21　ぐらい？
いくらなんでもそれは・・・・

防空専用戦闘機だから、MiG-25、MiG-31あたりじゃないの。

トムﾀｿの悪口言うな(>_<)ノ

>>199
米空軍のF-15と模擬空中戦やって勝った事は有ったが

>>199
もし戦うならトムキャットは足の速さを活かしてホーネットの射程に入らないことだな
フェニックスが尽きたらあきらめて逃げる

>>199
F-14 > Mig28

フェニックスがどんだけ当たるかまったくの未知数だからね・・・
俊敏な戦闘機には当たらないいうけど、フェニックスは弾頭が直撃する必要は無い訳だし。
１発目を避けてエネルギーを失った所に2発目が来れば・・・

イランの猫は一発でMig21を4機同時に撃墜した、なんて話もあるけど。

>>199
F-14は所詮間に合わせで作った機体ですから

>>205
弾頭はでかくて威力は抜群だが連続ロッドは効果範囲が狭いので対戦闘機戦は期待できない。
爆撃機を一撃で吹っ飛ばすには向いてるけどな。

そういう用途で作られたミサイルだもの。

>>202
A-4と組んでる上に最新ロットの機体で教官パイロットが乗ってたけどな。
対するF-15は一月前に機種転換したばかりの部隊。

>>206
F-14で間に合わせならホーネットなんて廃品再利用じゃないか

フェニックスに戦術核乗せれば最強

>>209
ホーネットが廃品再利用ですか( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
F6DとF-111Bのキャンセルで余ったパーツで間に合わせで作ったトムよりはマシかと

どのみち米海軍はF-111からロクな事が無い。

>>210　フェニックスはファルコン系、という話もあるが
フェニックスにAIM-26スーパーファルコンの弾頭は載るかな？

それなら間違いなく最狂か最凶だろうな

三沢でスパホの機動飛行見てきたけど90度近い迎え角とか失速機動とかトムではありえないような
トリッキーな飛行してました。素人目にもやっぱ飛行性能は明らかにF-14とは格が違うように見えた。
腐っても新世代機

＞ 90度近い迎え角とか失速機動とか

できるのは良いことだがBVR戦ではそこまで速度落としちゃだめだよな
高G機動でミサイルかわすのが難しくなる

>214
俺も今年の岩国でスパホのデモ見てきた。
機体の姿勢そのままで『N』の字を描くような機動なんてまでして
マイナスGかかりまくって乗ってる人がヤバいんじゃないって思う
ほどだった。

今まで見てきた自衛隊のF-15や米空軍のF-16のとは全く
異次元の機動に感動した。

スパホ厨は原隊へ帰れ

なんか軽々しくミサイルを機動で避けるなんて言ってるけど
マッハ4、5飛んで来てレーダーにも小さいから映りづらいのに
ゲームみたいに「せーの」で避けれると思ってんのかねー。

夕方成田着の便でオシアナエアショーから帰ってきた。
やっぱF-14ええわあ。
フェリックスのD型初めて見たけどカッコいかったなあ。

でもこれでホントに見納めなんだよなあ・・・orz

>>214,216
オシアナでもスパホの機動見てきたよ。確かに凄いんだけど
F-14にあるオーラみたいのとはちょっと違うんだよね。

>>218
必中距離より外側で撃っちまえば追従できずに避けられることはあるよ。
AIM-54は最大17Gしか掛からないし必中距離は短いと思う……。

マッハ4で17Gだと旋回半径めちゃくちゃでかそうだなあ
方向修正くらいであとはほとんどまっすぐ飛んでくる感じになるんじゃないかい？

対戦闘機でAIM-54だったら、
敵より先に発射して、回避行動を取らせている間に接近して、スパローを発射するとか、
ホーネットと交代してAMRAAMとかくらいしか使い道ないんじゃん？

>>218
全力で逃げれば推進剤が無くなって外れることもある
確実に当たる距離で撃たれたらそれまでだけどね

>>218
ルーク、フォースを使え。
レーダーなんて使うな。
フォースで弾頭の破片も避けきれ。

スナイプのなんたらって映画の広告でトムが発艦するシーンが写ってた。
テイルコードは「AG」っぽい
ちなみにフジTV

>>218
ミサイルを撃たれたときの対処法は当然のごとくマニュアル化されてる。
ゲームじゃあるまいしレーダは頼りにならないのでRWR、TWSを駆使して予見するしかない。
後はECM、チャフ、フレアと適切な回避機動を併用して神に祈るのみ。

実際湾岸戦争では新旧含め何十発何百発とSAMを撃たれるし。
ミサイル撃たれた時点で即おしまいじゃ国連軍の航空戦力なんてとっくに全滅してる。

SEADでもSAMが生き残りまくるからなぁ

個人的には日本でフェニックスの評価が低いのは疑問に思う。
対爆撃機用ミサイルなどと言われているが、実際は対戦闘機も想定されているしテストもしている。
リアリストの米軍が最近（賞味期限切れ）までF-14に搭載してた事を考えると米軍内での評価は悪くなかったのではと思ってしまう。
本当に役立たずのミサイルであれば、さっさと見切りつけてAMRAAMに換装するだろう。
予算が無かったというのもあるかもしれんが、AMRAAMならF/A18にも使えるから、換装代差し引いても共用性を考えれば、無駄にはならんから高い金とも思えん。AMMRAM誘導するだけならAPG71は出来るし。

長射程ミサイルは相手に回避時間を与えるという欠点はあるのと重くなるから運動性の面で不利だが、先手を取れるのは大きい。
226氏が言ってるように、回避行動をとるのが普通なので、2射目、3射目のチャンスがあるのはむしろF-14の方で、F-14はかなり嫌な相手だと思う。

ttp://youtube.com/watch?v=9ncgJvTTgPY

ぬこ大爆発してる…A型らしいし、やっぱりエンジン？ライオンズはA型を使ってたし…

>>228
高い金と思われてたからこそAMRAAM搭載費用がでなかったわけで。
都合のいい妄想ばかりしないでまずは現実を見ろ

>228
そもそもAIM-54とAIM-120は同一目的で作られたミサイルじゃない。
その単純比較評価に何の意味があるのか知らんが、ヲタの評価がどうのなんて与太もいいとこだろ。

>>228
日本で低く評価されているわけではなくこのスレに出没するホーネット信者が貶しているだけの話

なんでもさせられ苦労したファントム２君
優秀で金持ちで運動抜群のみんなのあこがれドラ猫君
タイマン勝負なら掛かってこいや喧嘩上等クルセイダー君
キモオタデブだけど何気に爆弾おとさせたら上手にできる努力家のイントルーダ君

適当に言われたことはみんなそつなくこなすけど何が特にできるわけでもないライノ君
多分現実にいても先生には好かれても同級生から一番嫌われるタイプだな

>>228
その「対戦闘機も想定されているしテストもしている」のは高度25,000ｍをかっ飛ぶMig-25で機動性皆無な事を考えるべきだろ。
ついでに現役にあった半数以上の飛行隊はAWG-9装備のF-14A/B。

空中で敵戦闘機を制することのみを目的につくられ、そのために金に糸目を付けなかった
F-15、F-22が長距離AAMには目もくれなかったこと。
一応R-33やKS-172の運用が可能とされるSu-27だが、対戦闘機任務ではまず100％
長距離AAMを装備しないこと。
を考えれば現行のような長距離AAMに対戦闘機戦闘での有用性はほとんどないと思えるが。

今後、射程が必要な場合は専用の長距離AAMではなく中距離AAMの射程を延ばす方向になるだろう。

弾体直径20cmまでとか、
重量300kg未満とか

長射程か中射程という分け方より、サイズを目安にすべきではないか。
なお、重量300kg未満は、アメリカのAAAM計画で要求されていた数値。
そんな中で、2段式AAMとかラムジェット付きのYAIM-152とかYAIM-155
（Xだっけ？？）が計画され、結局どっちとも没になった

射程20cm

>>232
いや普通に評価は低いでしょう
１発の単価が異常に高いとか、でかくて重いから装備の組み合わせの柔軟性に欠けるとかな

F-14　搭載量6.8t
F-15C　搭載量7.8t(?)
F-15E　搭載量11t
F-16A　搭載量5.5t
F-16C　搭載量7〜8t（最新型は多い）
F-16Jap　搭載量8t
F/A-18C　搭載量7t
F/A-18E　搭載量8t

一番重い図体して、下から2番目とか少ないyo

F-14AとF-14B以降で、搭載量の差ってあったかな？

>>238
あとAIM-54を6発積むと着艦出来ないとか。

ハードポイントのレイアウトが爆装を考えてるように見えないから
搭載量増やしてもあまり意味ない気がする。
AIM-54×６とAIM-9×２、増槽×２を積めればいいや位しか考えてなかったのでわ？

>>240-241
リカバリーペイロードは9000lbまで増えてAIM-54*6での着艦も可能になったみたい。
あと、開発当初は一応爆装も考えられてて爆撃パレットなるものが開発されてる。
フェニックスパレットとはまったく形が異なるもので500lb、1000lb、2000lb爆弾をそれぞれ14発、8発、4発搭載することが出来た。
こんな感じ。
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-ironbombs-04l.jpg

今のフェニックスパレット+アダプターよりはマシそうだがそれでも抵抗がでかそう。

>>239
それはアレさ、スポーツカーは排気量大きくて車体も重量もあるけど搭乗人数は少ないってやつでは？
F-14が直線無敵のＧＴＯだとするとF-15はなんでも強いスカイラインＧＴＲでF-16は小型低排気量のRX-7
F-18は・・・スポーツタイプのファミリアとか？

F-14も、回転式パイロンを外翼に付けられたらなあ

>>243
むしろ、F-18こそギャランベースでスポーツカーにしたGTOでは

>>245
いや、あんなに重くないしw

ランボルギーニ　F-14
フェラーリ　　　　 F-15
ポルシェ.　　　　　F-18
マツダ　　　　　　 F-16

F/A-18のEに乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも艦載機なのに可変翼じゃないから操作も簡単で良い。ライノは加速力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。F-14と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ上昇とかで止まるとちょっと怖いね。アフターバーナー全開なのに前に進まないし。
加速力にかんしては多分F-14もライノも変わらないでしょ。F-14乗ったことないから
知らないけど可変翼があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもライノな
んて買わないでしょ。個人的にはライノでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどアフターバーナー全開で、１00キロ位で飛んでるF-14を
抜いた。つまりはF-14ですらF/A-18のEには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>248
免許取ったばかりで海軍機って時点でかなりDQNなのでライノオーナーと
して申し分なしです。
でも・・・

>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったのデイビス・○ンサンか？（藁
一度F-14に乗せて貰いな。



てかネタだよね。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
F/A-18のEを買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。F/A-18のE乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともライノに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだライノにしか乗ってないから可変翼がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでライノって可変翼無しでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと２４９さんは信じてないみたいだけど本当の本当にF-14を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

俺もネタだと思うがもしマジなら同情するよ（藁

>>加速力にかんしては多分F-14もライノも変わらないでしょ。F-14乗ったことないから
>>知らないけど可変翼があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもライノな
>>んて買わないでしょ。個人的にはライノでも十分に速い。

空気抵抗の差だけで天地の差なんだよ・・・
キミはそのアホなんだよ・・・

>>嘘かと思われるかも知れないけどアフターバーナー全開で、１00キロ位で飛んでるF-14を
>>抜いた。つまりはF-14ですらF/A-18のEには勝てないと言うわけで、それだけでも個
>>人的には大満足です。

その話は今後一生胸に秘めて誰にも話さないこと！！
俺からできる唯一の手向けだ。

>>248
おまえ別のスレにも貼ったろ。
つーか今時GTOのコピペってｗ

>>251ｼﾞｪﾄ機って時速100ｷﾛで飛んでられるの？これﾏｼﾞで聞きたい。ﾎﾝﾄは初心者ｽﾚで質問するべきなんだろうけどさ

>>253
航空・船舶＠学問・理系
http://travel2.2ch.net/space/

>>254やっぱり難しい問題なのか

>>248
つまんねえよ、ネタにもならん。
ウザイだけだから消えてくれ

伝説のGTOか
何も加もが皆懐かしい

ここにＧＴＯ貼ってもリアリティがないから駄目だろ・・・・
ちょっと見ただけで話が強引・・まだまだ甘いよ
他人が見て「こいつマジか？！」って思わせるようにしないとだめ

トム猫が退役させる意味がワケワカメ。あのジェット戦闘機において名機中の名機なのに・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

維持費&老朽化
可変翼の宿命だな・・・・

>>259
空母に対する脅威の低下、イージス艦やAIM-120による防空能力の強化（AIM-54の相対的な陳腐化）、
対地攻撃時の貧弱な戦闘行動半径ときわめて制限された対地兵装の種類と搭載パターン。

MiG15ショック直前のF8F退役時が近いとは思うけど
あの時のニーンレベルに傑出したエンジンを装備した
多数の陸上機を相手にしなくてはならなく成るまでは
機体性能よりは、近い事が出来てとにかく金が掛からない機だけに成っていきそう。

>>259
相手が三輪車だから、フェラーリなんて買わなくても、自転車で十分勝てる。
またソ連のような国が現れない限り、トムのような戦闘機の出番は無いだろうね・・・

>>260
トーネードはまだまだ当分第一線だぞ


F‐14がとっとと用廃になる理由は基本設計が古いからに尽きる。
あれは一言でいうと50年代の技術で無理矢理70年代の戦闘機をつくろうとした駄作機だ
年代的には第四世代機に属してても中身はF‐15やF‐16以降とは10年20年の差がある

トムキャットはエンジンも装備も高価でこれ以上の配備や整備ができないからって新型機のホーネットを作ったんじゃなかったっけ？
美味い具合に艦船の艦隊防空能力が向上したのでそんなに高性能じゃなくて安くて補充がきくホーネットでもだいじょうぶってことで。

元々トムは間に合わせの機体だからね
F6D、F-111Bと立て続けにキャンセルしたがF-4の後継機は早急に必要な状態で
開発期間短縮のためにF-111用に開発していたエンジンやミサイルやレーダーを使って
大げさに言えば「とりあえず飛べばいい、悪いところは後から直していこう」
と急遽作った機体で、しかも、その後の予算難で直すところが直されず
導入数まで減らされて予算難が解決したころには既にF/A-18に話が移って
しかも、思想が時代遅れになっていた
あらゆる面で間の悪かった不遇の機体だよな

グラマンはも少し時間をかけてF-14を作るべきだったな。
できればF-4のエンジン改良してコストダウンさせればよかったかも。あと
可変翼を制御するコンピューターも小型化

>>265
というよりまずい部分が多すぎた。
簡単にコンプレッサーストールを起こし場合によっては破壊するエンジン、
機動中に発砲するともれなく排煙でエンジンを停止させる機関砲、
長時間の整備を必要とする可変翼やアヴィオニクス。
特にエンジン関連はF-14信奉者も弁護できないくらい酷かった。
結局エンジン関連はF-14Bまで抜本的解決は無し、アヴィオニクス整備はDで却って悪化した。

注：ホーネットも間に合わせです

注：スーパーホーネットも間に合わせです

注：F-35Cも間に合わせです



海軍たん・・・

今こそハンペンを

>>268
まだまだあるぞ。
重量過大なわりにパワーがイーグル以下だから、上昇率が相当悪かったはず。
おまけにAMRAAMが扱えない、爆弾の搭載能力にも制限あり＆搭載時はスパホ以下の
航続距離と、迎撃ミサイル一段目に特化しすぎたんじゃね。

だって米海軍機は最近全然活躍してないもんな
おいしいところは全部空軍に持っていかれる
湾岸やボスニアなんてF-14いたの？って感じ


世界中のアメリカに空軍基地を提供してくれる同盟国が消滅でもしない限り
存在感がどんどん薄くなっていくな

湾岸に関してはホーネットの方がよいとこなしだったぞ

>>273
F/A-18はMiGに1機やられたが敵戦闘機を2機撃墜してる、
あとは爆弾運搬機として可もなく不可もなく。

F-14は輸送ヘリを1機やったが超年代物のSA-2に1機落とされた




F/A-18の勝ち

>>267
グラマンが悪いんじゃない
海軍が無理な期限を設けてその日を越えるとペナルティなんて事にしたのが悪い

エンジンも当初から不具合が分かっていたのですぐにF401-P-400に換装の予定だったが
ベトナムの戦費がかさんでエンジンの開発が中止になってしまったのが悪い

>>267
時間をかけて作っていたら
F-15かF/A-18E/Fに似た固定翼機が出来上がっていたと思う

F-111の一部焼き直しだったからなあ

エンジンも戦闘機用とはとても言えず、
当初は戦闘爆撃機のそれだったわけで

やっと付けた新エンジンもF110系の初期型。
それを最後まで使わされた

余生はNASAで過ごすのかな？

NASAで強力なエンジンを付けられ「飛べるよ！こんなに飛べるんだ！」
と喜ぶF-14

>>278
今更NASAが引き取る理由が無い。

>>275
あまり物の再利用が多いよね。海軍機。
F-18だってYF-17なんかを再設計するくらいなら新規に作った方がよかった、
なんて言われてるし。
F-14以前は海軍機＞空軍機だったイメージだけど。
F-4とかA-7とか。

>>280
それは何を間違えたか「核万歳！！」なセンチュリーシリーズの時代だけじゃない？
それ以前（朝鮮戦争とか）は空軍機＞海軍機だったし。

つまり、核万歳ぐらい割り切らないと海軍機は良い物にならない、と

>>274
Ｆ-14の護衛した攻撃隊は戦闘機にやられることなく任務達成したわけですが。
この話はスルーですか？

P-40、P-47、P-51vsF4F、F6F

の第二次大戦機でも、同時期登場とか考えると
空軍機優勢かなあ

F8Fは凄いけど、同時期に空軍はP-80作ってたからなあ

センチュリーの罠で空軍がもたつく間に
F-8が浮上したあたりから海軍寄りになった
ファントムが空海共用になったのも大きかった
更にF-14人気に惑わされてしまった

その辺の矛盾は、湾岸で噴出した。
任務が違うせいもあったが、海軍機は戦闘機というより
哨戒と攻撃ばっかりやらされた。
その攻撃すら、主要地点はF-117、F-111、A-10と
その道のプロに殆ど大方かっさらわれた。
F/A-18などは「攻撃任務前に敵機撃墜できました！」という
間に合わせみたいな事で評価されたが。
A-6なんか、この時だいぶ落とされたんだよなあ

それまで「可変翼がかっこよくて、いざとなったら長射程でアクティブの
フェニックスで何でも片付くさ！」と言われたF-14も、ボスニアじゃ
AMRAAM撃てないショボ機として、以降出番を失った。
むしろアフガンでの威力偵察で、可変翼を低空侵攻に生かしたとか
お前はトーネード未満かと

結局なにが言いたいんだかワカンネ

>>282
まさにその通りだと思うよ
F-15は対地・対艦攻撃能力には1ドルたりとも予算使うななんて言われてたしな

アウトレンジ長距離ミサイルによる艦隊防衛は海軍の長年の夢。
Ｆ−４だってオールミサイルキャリアだったでしょ。あの当時の最新の技術。
高価な高価な空母守る為だったら一発億単位のＡＩＭ−５４も高くない。
それが唯一最大の目的。その為には早急に戦力化する必要があった。
捨て去ったＦ−１１１Ｂから多くの遺産を受け継いだのは確か。
その一つであるＴＦ−３０は当初からパワー不足は分かっていたが
改良ﾀｲﾌﾟでパワーアップする予定だった。Ｆ−１４の最大の敵は価格。
汎用性の乏しいＦ−１４が海外で沢山売れる見込みは当初よりなかった。
もともと米海軍のみの使用ではたかが知れてる。５，０００機作られた
Ｆ−４がベトでの消耗で通常よりはるかに多い調達数であったとしても
全体から言えばとても少ないことが分かるでしょ。Ｆ−１４ＢもＤも価格の
為に思うように調達できずそのうち冷戦終わり空母攻めて来る脅威が少なく
なりイージス艦で充分てこと。ＡＩＭ−５４は戦闘機の撃墜は二の次なの。
空母にとって脅威の巡航ミサイル・対艦ミサイル・及びその母機だから。
高機動の空対戦闘状態の戦闘機にはまず当たらない。目的が違うから。
搭載量を艦載機と陸上機で比べるのはナンセンスなのは分かるよね。
個人的な感想をいえばホーネットはマクダネルーダグラスーボーイングの
ロービーストがうまかったんだと思うよ。(笑）平凡な性能の機体で空母を
埋めちゃうんだから。くたびれて古くてへﾛへﾛののＦ−１４よりスパホーの
方が優秀なのは当たり前だけどその割にはたいしたことないのが問題。
21世紀の戦闘機の癖にステルス性も低いし。
何よりもカッコ悪いよホーネット。あの煮え切らない後退翼の角度と
馬鹿口インテーク。スパホのひし形インテークは美的感覚ゼロだろ。

そういや、同じ可変後退翼のトーネードは翼下にパイロン付いてたのにF-14は胴体のみだったのはなぜだぜ？
あんな無理矢理なランチャー付けるならなぜ素直に翼下パイロンを設計しなかったんだろう

コクピットの前方視界からして、F-4と殆ど変わらないしね

>>288
F-15の翼端にミサイルが搭載されないのと同じ理由

>>261
>>263

詳しい解説ありかとう。
｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡トムヌコー

>>288
翼下パイロンは当然検討された。
しかし重くなるので辞めた。

>>283
その攻撃隊自体がろくな活躍してないからな。

当時はスマート爆弾の数が十分じゃなくてスマート爆弾はもっぱら空軍へ・・・、

海軍2：8空軍ぐらいの比率だったし
そりゃ、空軍は戦略爆撃機あって、A-10、F-15Eが居るから爆弾投射量が違う。

当時F-14、F-15は現代でいうところのF/A-22。
只、冷戦下で作られたせいで開発期間が少なかった。
ラプターなんて開発に20年掛かったからなー

あのインティクの筋肉もりもりが、好き！何故のらぬこに....
飯食いすぎ？で、捨て（ぬこ）に...可愛い/怖いい...
もったいない！イラン所に、何匹か捨てられてる。筈

尚、私は...雉虎模様の迷彩です。

>>287
戦争はデザインでやるものじゃありませんので。

>>297 クーデターはタイにとってプラスになると思いますか？

ﾒｵﾒｵﾒｵ

３００

>>298
ただ、不恰好なヤツには失敗作が多い傾向にあるのも事実
Ｆ−１８もＥ／Ｆを見ていると、Ｃ／Ｄがピークだったと思わざるを得ないし

トム・クルーズスレはここですか？

>>301
何を持って不恰好とするか

>>299
あれは、親父がタコシンに（奴ガ持ってきた）借金を、消すために？
やった！親父公認の...いかさまです。結果+になります。中粗末傀儡が、
UKに逃げた！借金は...パーです。又ねっ、橋か.道を作る？つもりでは..
煮ても/焼いても..くえねー親父だ//とほほ

CNN見れるやつらはすぐ見ろ
今ファイナルフライト特集してるぞ
これから女のレポーターが試乗するみたいだ

>>305
私観れない！画像UPくでー/もとい！下さい。お願い致します。かしこ

キャプチャ機材無いんだなあｗ
大体録画もしてない・・・・
今は現地音声というか通訳無しのリアルタイムライブ放送だから
昼か夕方ごろまた見れると思う

>>299
メー（下げ音）オ（平音）
ですよ。五声ヲ..覚える宜しい！

>>301
不恰好かスマートかってのはただの個人的主観にすぎないしなぁ。
登場当初F-105と比べてこの世の終わりみたいに不恰好だと叩かれてたF-4が
今はマッシブでかっこいいという声が多いし。
成功作をかっこいい、失敗作を不恰好としてしまう傾向もある。

漏れ的にはF/A-18はC/DよりE/Fの方が確実にかっこいいな。
胴体が大きくなって長いノーズとのバランスがよくなった。複座もさまになっとる

確かにかっこいいかっこ悪いは主観だよ。
でもホーネットって傑作機？当時他に選択肢がなかっただと思うよ。
グラマンはＦ−１４の改良型、Ａ−６の改良型、Ａ−１２と全部駄目でしょ。
売込みが下手だったんじゃないかな(笑）あとＮＡＶＹの上層部の議会への
力が弱くて予算が取れない。空母不要論も何度も出てるし。
専用の優秀機なんかとても作れない。本音を言えばホーネットみたいな
何でも出来るけど何でも半端なのは嫌いなんじゃないかな。
誇り高きアメリカ海軍航空隊だぞ。

まぁとんがった単能機よりマルチロールつー、時代の要請にはまさに
適合してるし、なんだかんだいってけっこう作るわけだから、
そういう意味では傑作機だわな。

>>311
Ａ-12はグラマンじゃないし。
グラマンの売り込みがダメなのはグラマン自体先進技術を持ってないから、
提案する機体が付け焼刃程度のものでしかないってのが大きい。
ホーネットが傑作機かどうかは疑問だが「他に選択肢がなかった」ってことは
周りにはそれ以下の駄作しかなかったということだ。

米海軍の本音なんて自分でNATFを蹴ったところで出てる。
「高価な単能戦闘機なんて必要ない」

なんだかんだ言ってもホーネットは数十年後は、20世紀末〜21世紀の
海軍の屋台骨を支えぬいた傑作機として評価されてるんじゃないかな


逆に比較的短命に終わったF-14やA-7は時代のあだ花としてA-5並の微妙な立場に・・・

おいおい、F-14もA-7も米海軍で30年ほど使われてるぞ。
A-7はまだ現役でつかってる国もあるくらいだし。
A-5と比べるのはひどすぎる...

>>315
F-5って..うりなら、にもタイにもあるぞい！軽戦の見本だな。

JERRY　MOUSE
大好きage

>>317
トム...馬鹿ヌコ...　バンコックに居た時
あれ、ばっかり観てたなー

>>315
艦載機ということを差し引いてもここ最近の戦闘機としてはかなり短命だ罠

A-7は佳作機だとは思うがA-4やA-6と比べるとどうして存在感がなあ。
A-4の後釜として登場したはいいがすぐにホーネットに取って変わられた感がある

>>319
６０年代後半に配備開始されて９０年代半ば？くらいまでつかっ
たのに「すぐにとって変わられた」はないだろう.. 　
F-4だって米海軍の戦闘機として使われた期間は30年に
満たないよ。F-14のほうが長いくらいだ。
どちらもあだ花どころか時代の「屋台骨」だったと言えると
思うけどね。

つーか F-14/A-7を「ここ最近の」戦闘機と思うのが
間違いだと思う。　F-15/F-18あたりからは一世代
古いと考えるのが適当かと。

初飛行した年からいうとほぼ同世代じゃないの？

そりゃあ、トムだってホーネット位の延命措置をされれば今でも現役だったろうさ

F-14と 15/16/18 は１世代とはいわないまでも 0.5世代違うと思う。
見た感じからいっても 14 はちょっと古めかしいでしょ...

>>321
設計思想からいくと1世代とは言わないまでも0.5世代くらいは古いかも。
可変翼って思想は大翼面積と大出力エンジンの組み合わせの一つ前って感じがするしなぁ。
F-14は前世代の最後発、F-15が次世代の最先発って感じ？

まぁ F-111艦載型がぽしゃってその発想の延長（というと
語弊があるかもしれんが）でつくったわけで。
まったく新規につくった１５とかと比べるともとの発想が
ちと古いかもだ。

F-14のDに乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも可変翼なのに操作も簡単で良い。F-14は加速力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。F-15Cと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ上昇とかで止まるとちょっと怖いね。アフターバーナー全開なのに前に進まないし。
空戦にかんしては多分F-14も可変翼も変わらないでしょ。F-15乗ったことないから
知らないけどAMRAAMがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもF-14な
んて買わないでしょ。個人的にはF-14でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどDACTで、F-15Cを倒した。つ
まりはF-15CですらF-14のDには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>326
もういいや

可変翼が古い？
可変翼はいまだに翼の理想系だよ。
ただ、現在は性能とコストのバランスを考えると固定翼で十分というだけ。

FBWの存在

全然関係ない

>>326
おまい！F14を...三菱のそまつ機材と味噌糞は、こ*すぞ！糞ばかめっ
一回シニクサレ．．許せない、（ぬこ）より敵愾心を込めて

>>326
フェニ糞一発喰らわすぞ！バカ助//糞弾..四発欲しいカ？ン

３３３

野良猫っていっつも何言ってんだかわかんないんだけど。

>>328
古い。
コンピュータにより翼形の設計技術が大幅に進歩した今となっては
可変後退翼はもっとも安易で工夫のない手段

全て飛行領域で60点を目指すようなもので理想にはほど遠い

>>334
　　GTOねたを、F14に置き換えた！事が許せない！
粗末三菱と.ノース．グラマン.ボーイングを

335訂正
×全て領域で→○全ての領域で

可変翼を最大後退させると、デルタになることさえ知らない馬鹿が..
シネッ/糞馬鹿..貴様には、三菱の燃えるかも？GTOがお似合いだ、ばかめっ

>>338
所詮は間に合わせの似非デルタ

高速飛行に適した翼なら最初から高速飛行を狙ったデルタ翼を設計したほうが遥かに理想的

重いんだよ可変後退翼は
ＧＴＯと同じで

>>339
航空母艦に降りる？為に可変翼が//ワから無いかな？
デルタ戦闘機に、約束された？墜落ができる？事ある時はデルタ
お帰りの時は..直線翼/格納時は..はたまたデルタ..変幻自在の
ドラぬこ.現在野良ぬこ..アスレチックフックは、伊達では..無いぞ！
どきやがれ、轢き殺すぞーわはは

ageコテにろくなのはいない

ラファールＭ
ところで自動制御の可変後退翼は主翼の角度で
敵機に自分の飛行状態を教えてしまう、なんてのを読んだ気が。
主翼を開いてるのは保有エネルギーに余裕が無いから
あまり無理が利かないなんて感じで。

>>343
イーグルドラバーであったな　そんなネタ・・・

あまったフェニックスミサイルもったいない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
使い道全く無いから捨てちゃうのか(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>345
賞味期限切れ

第一世代時代の理想
こいのぼり

第二世代時代の理想
鉛筆

第三世代時代の理想
可変翼

第四世代時代の理想
クリップトデルタ

4.5世代時代の理想
カナードデルタ

第五世代の理想
三角定規

鯉のぼりのままクリップトデルタになったのもある

ピーピングトム

>>360
NATFは単座だよ。
F-14の頃と比べて技術が発達してるから、
乗り組み員は一人で十分になった。

TOP GUNスレ落ちたな

全機引退のニュース。
ttp://www.jiji.com/jc/p?id=20060923174649-4241764

トォォォォムゥゥゥキャァァァ――――――ットオオオォォォォォ!!!!!!!!!

【国際】 映画「トップガン」で知られたＦ１４戦闘機が引退
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159094031/l50

ついに全機退役か・・・お疲れ様でしたノ

結局のところ戦果はどうだったの？

Su-22とMiG-23を撃ち落した
可変翼キラー
内弁慶とも言うｗ

しかしMiG-25とかMiG-29に対する戦果は無かった
イラク軍機はF-14の特性を知り尽くしていた

イランの奴は、キルレシオではイラク軍機を下回ったｗ
フェニックス1発で4機落とす曲芸が出来たｗｗｗ

あとは弱いものイジメでヘリ潰した

最後はピーピングトムとなり、覗きに疲れて引退

>>353はジョジョ

第一世代
後退翼 ・・・亜音速を出せるジェット機

第二世代
鉛筆・・・音速の２倍を出すことに必死

第三世代
可変翼 ・・・高速から低速まで、万能戦闘機への幻想

第四世代
クリップトデルタ ・・・空中戦への特化と高機動の追求

第五世代
三角定規 ・・・第四世代に超音速巡航とステルス性を附加


こんな感じかな

万能戦闘機をめざしたF-111にとって第二世代の翼では要求を満たせず高速〜低速まで
広く対応できる可変後退翼は最適の翼だった。F-14もこれをそのまま引き継いだが
第四世代になるとベトナムや中東での戦訓から、高高度高速性のはあまり必要とされず
亜音速「も」対応できる可変後退翼よりも、より亜音速での高機動に最適化した翼が求められた。

>>359
> 後退翼 ・・・亜音速を出せるジェット機
後退翼は当時でも事実上常識なので（最初期の習作機を除く）
こいのぼりが妥当では？
朝鮮戦争はこいのぼり同士の戦闘だし、
初期の名作機は全てこいのぼり。

クリップトデルタと三角定規の間に、カナードデルタの大ブームがある。
アメリカだってホーネット2000でカナードデルタを検討した。
当時は将来の戦闘機は全部ああいう感じになると言われていた。

>>360
第一世代の名機ホーカーハンターを無視したくなかったので個人的独断で。

ちなみにカナードデルタはクリップトデルタの亜流だと考える。思想的違いがあるわけじゃないし

>>359をみてF-14について再度考えてみると、
きちんとしたボムキャット化をやっていれば・・・と思える。

海軍機が実戦で大活躍する姿が見られたかも知れない。
再評価著しいA-10みたいになってたかなあ、
空戦もできて艦載できるF-111みたいな感じで。

F-14Dごときですらアフガン攻撃で見直されてたし。

＞きちんとしたボムキャット化をやっていれば
あの機体形状じゃ付け焼刃にしかならんでしょう。F-14は機体下部に対地兵装を積める余裕がなさすぎる。

こういうのを考えるに付け、本来まったく想定しなかった用途にも
大活躍できてしまうF-4やF-15は傑作機だよなあとしみじみ思う。

>>354
次スレへ移行。

【国際】 映画「トップガン」で知られた米海軍Ｆ１４戦闘機が全機引退（画像あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159110078/

【国際】 映画「トップガン」で知られたＦ１４戦闘機が引退
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159094031/

>>363
ただF-4は当初A1Hとして設計が始まったから比べるのは・・

今はカッコイイといわれるF-4でも当時は醜い戦闘機といわれたとよく言うが
A1H/F4Hは今の目で見ても不格好だと思う

>>363

F15も当初は対地攻撃能力を与えられてたからびみょ〜・・・

つか傑作機なんてケースバイケースだろ。

仮に冷戦が起きてたら、F-14にも予算回るからエンジン、アビオ、フェニなど
早期に更新されてはもの凄く評価が高いかもしれないし。

今の紛争戦争に空対空専用戦闘機が冷遇されるのは当たり前だし。

けっきょく時代の要請に合致したものが傑作機なのさ。

それから美しさ

ピーピングトムの後継機のニックネームはライノ植草

>>367
F-14も当初は対地攻撃考えてました。
専用パレットも開発だけはされてます。

>>366
ファントムなんか全然かっこよくないって・・・

>>368
> 今の紛争戦争に空対空専用戦闘機が冷遇されるのは当たり前だし。
つF-15C,F-22A

じゃあ、俺が猫は蜂よりカコイイと言う事も自由だな

>>374
両方ともJDAM搭載させられてるな。

>>354
えっ　F-14って２００８年に引退する予定じゃなかたっけ？

>>368
冷戦が起こったから、ネコが誕生したんだと思います。

ﾄﾑﾀﾝ結構叩かれてるね(._.) 凡庸性とかは(端から見れば)大事だけど、乗る本人達はどうなんだろ？空戦が強くて足が速いのは悪くない？ 戦車でいえばﾃｨｰｶﾞｰは木偶の坊と叩かれながら、乗る身になったらやっぱりﾃｨｰｶﾞｰがｲｲ、なんてのと似てるかも

>>379
空戦が強い？またまたご冗談を

>>377
それは４年くらいまえの予定ですねｗ

トップガンで、トムキャットと並んで憧れの的だった、
カワサキGPz900Rニンジャも2003年に生産中止．．．

スポーツバイクとしては異例の長寿だったけどな

>>380弱くはないでｿ

トムヌコが弱いはずがあるまい。

弱くないさ。
強くないだけで。

ホーネット同様、所詮は艦載機

3本目来ました。

【国際】 映画「トップガン」で知られた米海軍Ｆ１４戦闘機が全機引退（画像あり）★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159233767/

【国際】 映画「トップガン」で知られた米海軍Ｆ１４戦闘機が全機引退（画像あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159110078/

【国際】 映画「トップガン」で知られたＦ１４戦闘機が引退
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159094031/

ちょっと待て、ホーネットは艦載機になるまで既に魔改造の代物じゃねえか
んで、力技でも未だに欠点を完全には解消できてないじゃないか

>>388
力技で航続距離とペイロードを拡張したら加速性能が1/2〜2/3になっちゃいました(><;

今の時代、戦闘機なんて只のミサイルキャリアでいいのさ。
違うのはステルスか否か。

スクランブル機、はそれではダメだ

無人スクランブル機作ったら？と言った人がいる
しかし、無人機配備してスパホのような
加速の悪い他種機器使えますな機体を別に揃えると
整備費、保管場所などなどで却って無駄になるという

まあ無人スクランブルSAM作って、応答しない機体は問答無用で
撃ち落すソ連式防空の国家にするなら別だ

トム猫って加速良かったっけ？

>>392
加速はいい。
上昇性能はダメダメだけどな。

日本じゃF-4で未だにスクランブルしてる

最後の可変後退翼艦上機

>>394
どこの日本だよ・・・

大阪です

我が航空自衛隊は、Ｆ−４をバルサンしてＦ−１４を購入するべきだな。

>>398
F-14の上昇性能はF-4Eよりはるかに低いんだがそれでもか？

>>357
ttp://arab.fc2web.com/iran/iiaf/f-14.htm
実際には、イランはフェニックスを使っていなかった（使える状態に無かった）わけだが。

イランイラク戦争における実際の戦果は、ミラージュF1×2機とMiG-21×1機だけだそうな。

F-4EJとF-14ならあらゆる意味でのF-4の方が使える飛行機だな

F-14の空戦能力って本当のところどうだったの？
フェニックスとか抜きに、もろ空戦状態と仮定して。vs Su-27/35/37、Mig-29、F-15/16/18

あと、年代によっての立場はどうだったんだろう

'70年代　最新鋭機で世界最強？
'80年代　トップガンの影響でスターダムに。艦隊でもまだ主役？
'90年代　時代はホーネットでもうｲﾗﾈ？
'00以降　時代は終わったが、他と比較して性能的にはどの程度？

ざっと読む限りあんまいいとこなかったように感じたので。

>>402
接近したら七面鳥。
中距離でも相手がARH使ったら七面鳥。

>>396
大阪平野だよ、人殺しの..ノラヌ仔

>>403
＞中距離でも相手がARH使ったら七面鳥

これはアクティブレーダーホーミング、を略したのか
ARMかと思ってしまった。
SAMキャット

>>396
死ぬ事も鑑みてねっ
時々怖い？も鑑みなさいね、893だけを怖いなんざいわねーよな？

F-14とF-15は同世代だよ。どうして世代が違うって言うの？
陸上機と艦上機の違いから来る部分が多いのとエンジンの
発展性が違った結果推力比の差が性能差に現れただけでしょ。
どっちが強いってライオンとトラのどっちが強いって言うのと
同じでマジに考えればその時々によって違う。果し合いじゃないんだから
強い弱いなって一対一ではほとんど意味なし。
F-104でF-15撃墜した人もいるからね。互角って言うのが順当か。

F-16はFBWを初めとして世代的には新世代と思うけど。
F-18はそのF-16に敗れたYF-17を双発だってだけで議会が海軍に
押し付けた機体だしF-17からF-18にするにあったって艦上機の
経験に乏しいノースロップにMDが協力するってことで開発が始まり
主契約はMDがその陸上輸出型の権利がノースロップになった。
本来は性能が上のはずの陸上型は売れずノースロップは母屋を
取られた。MDが商売うまいって言うのはそう言った所でも明らか(笑）

稀な事例を持ち出して互角か。
見事なほど詭弁だな

・複雑な可変翼
・前方視界が最悪なキャノピー
・二人乗り
・対爆撃機用の長距離ミサイル

F-14=小型迎撃特化版F-111
F-15=新世代の軽量高機動な万能戦闘機
やっぱり思想が古いような。

>>407
幕度も.グラマンに---取られたね。（グラマンは..暴飲愚に）カ-チスなんぞ
何処に消えた？のか....

>>407
F-15が新しい空戦理論に基づき新世代のエンジン、レーダ、機体を開発したのと違って

F-14はすべて旧世代(F-111)の流用


機体構造ひとつ取ってもF-15はモジュール構造を初めて大々的に用いて整備性や稼働率を最大限に考慮しているのに対し、
F-14はF-4に輪をかけて複雑怪奇。
例えばF-15は30分でエンジン交換が出来るがF-14では5、6時間かかってしまう。

こういうものは古い設計思想ゆえで、何かをアップデートしたり金をかければ解決できるってものじゃない

同じようなアクセスパネルがF/A-18だと2,3箇所で止まってるのに対して
F-14だと30箇所近いファスナで止まってて整備性悪過ぎなんて記事もあった。（月刊エアコマンド）
海軍的にはマクナマラが悪いって感じか。

あとLTVが作ったF-16海軍型があまりにも駄目だったっていうのを
どっかのスレで読んだ。

>>412
F-16スレだな。

487 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 17:00:05 ID:???
>>477
海軍がYF-17を選択したのは、最初から対地攻撃を考慮して爆弾投下テストまで行ったYF-17の方が
海軍の要求に合っていると考えられていたし、LTVが主契約社となった艦載型F-16がどうにもへっぽこだったから。
LTV案は
・胴体短縮
・翼幅拡大
が改造のメインになるが作る前から方向安定性不足、主脚位置不適当等まともに着艦できるか疑われていた。
重量増加率はYF-17の22%より大きい24%。

しかもケツを擦るのが確実視されたのに腹の下（主脚扉）にはAIM-7……。

被弾しても最悪不時着できる空軍と違い、艦載機は活動が海だからエンジンが双発じゃないとねぇ。

エンジンなんて飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのです。

認めたくないものだな

胴体短縮のずんぐりF-16・・・
もう聞くだけでダメダメ度満点な改造内容だな
LTVはF-16風A-7でもつくりたかったのか？

LTVはA-7の胴体を延長してF100を積んだ
超音速型なんてのを開発してたからやりかねんぞ。

前進翼のトム猫ってどなったの？

何でこのスレはこんなにアンチばっかりなの？

>>420
だって！ぬこかわいい！むぎっって...23日に消えた！悲しい

>>420
どうやら「僕の好きな戦闘機が一番強いんだ！」スレになったようです。

F-14って、要はインプルーブドF-111Bだもんな。

このスレのために試合をやってくれているらしいです＞ナゴド

ぬこがいなくなって一方的に不死鳥にやられる心配がなくなったもんだから。

と言うか蜂派は母艦に帰還しる

>>425
不死鳥の方が先に引退してますって

なんかさ、トムキャット好きとフランカー好きって似てるよね
見た目が重要だったり戦果の伴わないスペックが重要だったり

>>428
アイアンワークス!アイアンワークス!タフに働くことこそ神への奉仕
スホホーイ
右の翼を動かしたなら、左の翼も動かしなさい

>>423
>F-14って、要は純正グラマンでさらに性的魅力がアップしたF-111Bだもんな。

ﾈｺってのはセクシャルな魅力にあふれていればそれでいいんですよ。
アリクイを可愛がる人より、ﾈｺ様を愛でる人のほうが多い。そしてトムはﾈｺなのです。

トムキャット好きとフランカー好きを兼任している人は、
かなりのアホか、割り切ってる人のどっちかだと思った。

ライノ好きとフランカー好きを兼任している人は（ｒｙ

フランカーなんてただの変態です

>>ライノ好きとフランカー好きを兼任している人は
大迎角万歳派？

フランカーのかっこよさが未だにわからない。
ただの西側のパクリじゃん

＞ただの西側のパクリ

F-15の力強さと、F-16の洗練されたブレンディッドウィングのうなじと
F/A-18の器用さ

を全て揃え、F-14並に熱烈なファンがいる機体

とゆーのが、ミーハーな評価であろうかなｗ

>>435

元々は西側がMIG25をぱくった

まあ中身はともかくフランカーの造形は洗練されてて美しいと思うぞ。純粋に
その点トムキャットの造形は野暮というか幼稚だな

しかしあの箱のような胴体は、A-5ビジランティに類似と当時は言われたらしい

A-5には双垂直尾翼案もあった

>>435
当然西側の機体も参考にはしたろうけど、基本形状に関して言えば TsAGI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%B5%81%E4%BD%93%E5%8A%9B%E5%AD%A6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80
の功績がデカイ。

>>438
ジュラーヴリクの愛称がピッタリだなあの機体は。
品があって美しい。

F-14のふてぶてしさの混ざったカッコ良さもアレはアレで好きだけどもｗ

雉ぬこＦ14お帰りです。ご迷惑/ご心配を...有難う御座いました、
死ぬ程嬉しい..むぎュって..幸せ？かも..

F-14は胴体の構成が込み入っててモデリングが大変。

双発双尾翼前輪式降着装置の元祖はP-38です

444なら木内梨生奈とセックスできる。
444なら去年の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
444なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
444ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
444なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
444ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
444ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
444なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
444ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
444ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
444ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
444なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
444ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
444ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
444なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
444なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。

444なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！

444ならF-14復活
※拒否や無効化はできません。

デコズリでもしてろカス。

>>444
なー其の木内***てなんなの？可愛いのか？私よりも？

梨生奈より江莉パイだな。

＞446
＞可愛いのか?
もちろん｡彼女に限らず最近のU-15はレベルが高いぞ

＞447
江莉か､､､彼女は鼻はあるんだが華がないからな､､､

ここ何ていう天てれスレッド？

よう早漏

おはよう.ございます。サワディカー.

>>450
グッデイ

>>452
乾杯ラガー

サワディニカ

さて梨生奈のデコで一発抜くか

いきなり詰らなくなったなココ

F-14自体がつまらない物体だからしょうがないよ。

まーたアンチか

俺達熱烈なファンが盛り上げねぇどだめだど

やっぱよ！世界一かっこいいのがトムキャットじゃ！じぇ
ホーネット？かっこわる・・・なにあののっぺりとした機体

↑そういう低レベルなレスが続くようだと永遠に盛り上がらないな


このスレが急につまらなくなったのはトップガンスレが落ちたせいでレベルの低いミーハー厨が流れこんできたからだろう
かっこいいだの悪いだのアンチだのそういう次元の話しかできない
もうねアホかっての、黙ってアニメでも見てろよ

そんなことよりな・・・
今日、最後だぞ。

>461
最後の1機となったVF-31 AJ101が、ついに博物館送りになったの？

と言うか、最近は蜂派煽り過ぎ
そうっとしておいてくれ

>463
なんで煽ってるのが蜂派だって断定できるの？
蜂が好きな人は猫が嫌いで、猫が好きな人は蜂が嫌い
に限定されるわけ？

両方好きな人もいれば両方嫌いな人もいると思うけど・・・。

フェンス・チェックのトムキャットスレ
１ページ目　ttp://www.fencecheck.com/forums/index.php/topic,2520.0.html

169ページ目　ttp://www.fencecheck.com/forums/index.php/topic,2520.5040.html

ここと違って、この１０日間くらいのスレの伸びがすごい

>>462
今日ノースロップ・グラマンが引き取るんだよ〜

今日で、過去の機種になっちまったなあ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
F-4だのMig21だの、もっと古い機体は世界中で
いっぱい飛んでるっていうのに　

来年の航空年鑑からも消えるんだろうな。
まあでもこれで世界の傑作機でF-14が出るかな。別冊じゃないやつが

>>467
ペルシャぬこのことも、たまにでいいですから思い出してやって下さい・・・。
とは言っても、それを出すと色々とややこしいことになるから、やっぱり航空年鑑からは姿を消すんだろうなあ( ´･ω･`)

野良ぬこ14（イラン仔）は、マダ生きてる？のか...
生き残ってても...共食いの果ての、身体障害でないか？
25年位前に、（野良ぬこ）に　ナって、生き延びるは...難しい

ペルシャ猫は雑種だからなあ・・・・
純粋なトムネコは絶滅と言う事で･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

引退式の画像

ttp://www.alert5.com/gallery/TomcatSunset

周りにいるF/A-18E/Fは、F-14から改変した部隊

トム猫はライノよりも総合的な空戦能力が劣るのか？

AMRAAM撃てないし。
耐Gもトム6.5G、ホーネット系が7.5Gだっけ？

それより問題は攻撃能力
「積めるかどうか」の点に関しては
スパホより少ないし（6.8tと8t）
誘導爆弾しか使えないし

しかし一方で、可変後退翼を生かした低空侵攻能力が
意外に悪くないかも？だったりする。ただ地形追従能力なんかは
搭載コンピュータのせいでやっぱりスパホが上かなあ

それゆえ「地上攻撃しつつ、上がってくる敵をAAMで落とす」
能力に関しては、低速で小回りの効くスパホが
ずっと優れている。
すぐ敵にレーダー向けるのとか得意だし

>>474
そう 逝っちゃ〜終め〜よ


ぬこは、艦隊防空戦闘機だぜ、対地攻撃能力なんざ 後付けダロ
短足スパホ厨は消え失せろ

＞ぬこは、艦隊防空戦闘機だぜ

それが結論だ。
しかしそれをSAMで済ませられる時代が
来てしまったのも現実だ

オーストラリアがF-111とF-14の良い所取りした機体を
作ってくれたらなあ（F-111Bの方向ではなく、
搭載量とか攻撃力とか機動性まで含めて総合的に）

防空もAPG-79搭載F/A-18E/Fの方が能力が高い

というか473は今更何をいってんだ
後継機なんだから当然だろ

>>474
あんまり言いたくないがF-14は低空侵攻能力が基本的に無い。
AWG-9及びAPG-71には基本的に対地モードは爆撃モードくらいしか存在しないし、
ランターンも航法ポッドを欠くので地形追従レーダーは無い。
オールマニュアルで低空侵攻をやることになる。

F/A-18も地形追従機能は無いが地形回避機能はある。
APG-79では地形追従機能も追加されるようだが。

FとF/Aを 比べるｺﾄ自体間違ってネカ


ライノの話しなんざ要らん
ここは TOMスレだ!!

そういやＶＸ−９は今後もトムキャットを運用するって聞いたけど本当？

今日はトムの日って事で記念ぱぴこ

>>476
・・・トーネードじゃ駄目なのか？

でも、トムももっと魔改造すればアビオ回りのネガは潰せたかもなあ

そうそう とりあえずRF-14としてでも、生き延びて欲すかった

攻撃機にすら空戦能力で劣る戦闘機なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

所詮、F-14なんて今となってはお荷物でしかないんだよ。

>>483
F-14Dですでに冷却能力が足りてないのでアヴィオ強化は無理。

F-14って映画の撮影の為に特別に作られたハリボテ戦闘機でしょ。

>>487
違う。
ソ連への威嚇のため。

一方ロシアは曲芸戦闘機を作った。

>>485
そーだな、デブイし.大飯喰らい.頭悪い.運動音痴（現代機に比べて）
それでもなー馬鹿ぬこが...大ーい好きじゃ！ほっといてくれ。！！！

露西亜の無駄に機動性が高い曲芸飛行機フランカー（+Mig29OVT）と見た目だけの可変翼金食い猫。
どっちが笑える？

F-22も機動性は高いが

>>485が認めたので このスレでは、ライノをA-18と呼ぶことに決定
ヽ(´ー`)ノ

A/B/C/D＝F-18艦上戦闘機（通称：ホーネット）

E/F＝A-18艦上攻撃機（通称：ライノ）

>>492
違う！！攻撃機/蜂.18＃の粗末...しかし雨キャリァに
戦闘機は、載って無いのか？一度審査に落ちた？YF17ごときに..

A/B雑用機としてすら未完成
C/D艦上雑用機
E/Fパーフェクト艦上雑用機

F-15のパイロットに舐められる猫と
手強いと言わしめる蜂さんでは
空戦能力に差があるのは事実｡

議会のゴリ押しで 雑用機しかもてない 海軍航空隊の皆さん かわうそっす!

F/A-18をDACTの噂で過大評価する人は後を絶たず。

実戦ではF/A-18の有利な飛行領域では戦いは起こらない。
逃げられたらF/A-18では追いつけない。

猫さんでは有利な体勢にすら持ち込めんがな
F-16>>F/A-18>>>>>F-14
これが現実

>>496　15　　14　　　16　
空自は、鷲と（ぬこ）鷹？の選択支が、有ったが....
金食い虫を落として...鷲改Jにハイ＆ロゥでF2魔改造で...
14は、イラン仔だけ、それでも馬鹿ぬこ大好き！！YF17なんぞ
候補にも挙がらなかった。どこぞの鷹キムチなんぞ...幽霊（ファンタム）で、
お釣がくるぞい。18匹位欲しかったなーどらぬこ14

>>500
まあそう熱くなりなさんな
あくまで米空軍と空自のF-15パイさんの意見だから

F/A-18とF-15EがDACTしたらF/A-18の連戦連勝だろう。
しかし実戦になったらF/A-18は苦戦するのは必至
＃F/A-18とF-15Eが空戦をするのはあまりにナンセンスなのはさておいて

F-14についてはなんというか、空戦もできるF-111化改造をしておけば、
もうちょっと実戦の話題も多かったと思われ。

>>502
いやあ、F-15Eが敵側に回るケースは現実にもあり得るだろ
スパホ対猫は無いだろうが

ペルシャ猫VS超蜂は無いかな？

>>503
F/A-18E/F　VS　F-15K　ですね。

>>503
15kの事ですか？奴等揚がる前に...落ちてるガナー（引き金）引く前に..
相手せんとこっ！！15Jが、出たら卑怯にだっ！故三菱攻撃機＃2に任す。
F4J魔改造でも...マイペンライ/無問題？？わはは
野良ぬこ...飼えないか？なー

>>504
ぬこ袋詰め../袋叩き、、、勘弁したれっ、現世に存在さえ
危うい？ペルシャぬこ.西表ぬこ.対馬ぬこ....天然記念物です。殺す、ナカレッ

ベンサコラの海軍航空博物館でF-14のシミュレーターが稼動を始めたようですよ
$20で20分

>>508
一分1ドルか？高っ...いっぺんヤリタイなー
私.美国に、逝った事無い。アンガリットの自信が...
　　　　　　　　　　　　　英語

>>474-499
猫の命日から2日しかたってないってのに、
猫のこと叩きすぎ

このキチガイ、いろんなスレに出てるな。

>511
蜂厨氏ね

蜂厨じゃ無くて鷲厨だよ｡

>>511
私の事にか？大きなお世話だ！因みに私は、コリァと無関係です。
日本人半分だが、清廉潔白のアジァの人です。（除く半島）わはは

>>510
何で追悼じゃなくてわざわざ叩く人が多いんだろう

これでトーネードが引退したら可変翼機全滅か。

F-111とMiG-23とMiG-27とB-1Bと

MiG-23は延々と残るかもな

これでT-72神と同じく、イランにだけ残る兵器の仲間入りか・・・

>>518
もうすぐ核査察とかいって一掃されるさ

ブラックジャックにバックファイアは引退したっけ？

バックファイアは極東ではむしろ新しい部類

ぬこ14....帰っておいで..ご飯....ご飯..ケロシン山盛り
四日市で。満タンなーコスモで..お腹いっぱい.＜げふっ

ランサーって影うすいのかな？

ブラックジャックは最近、冷戦以後始めての新造が認められたとか。
バックファイアは未だに主力

しらん/イラン

現場では 評価されない蜂の 目の上のタンコブが｢ぬこ｣だから蜂厨辺りが叩きにきてるのでは?

>>526
蜂厨じゃないけど、
F/A-18＞＞＞＞F-14
は事実だし。

何、その「俺、生粋の日本人だけど」

>>528
誰に言ってるの？私か、出所聞いて泣くなよ！

>>526
もう退役する機体叩いてなんになるんだよ。

一回ブルーのぬこ見てみたかったなあ

>>530
一時のF-1叩きと同じだよ。
彼らは、費用対効果や性能に気に入らない点がある機体は
必ず叩くんだ。

>530
釣られないぞ。絶対に釣られるもんか。

あ、
>一回ブルーのぬこ見てみたかったなあ

の部分に対してね

トム14可愛い/間抜なるも..一匹欲しい..
頑張ったな。よしよし頭ごしごし
ガレージ狭い！ｚｘ棄てたら...武装解除
で私のガレージで..おいで.ぬこ14..おまい羽根たたむヨシッ

F-14はどんな敵でも勇敢に立ち向かいます
ttp://www.tyfo.com/tanfoplan/special/ufo/gallery/ufo/09.jpg

先月のオシアナエアショーでのトムキャット
ttp://www.airliners.net/open.file/1120621/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1119263/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1115987/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1117021/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1117487/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1119724/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1116377/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1116376/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/1115350/L/

F/A-18のような戦術的柔軟性もF-15のような
絶対的キルレシオも持っていないが、人々の
記憶に残るという点においてF-14にかなう
戦闘機はいない!!

まあ、正に記録より記憶だな
艦載機が主役として扱われる事はこの先早々無いだろうし

んだんだ
いくら比較して叩いたって、それは変わらない。

トムが出来の悪い子だったおかげで
後に続くホーネットが過大な期待をかけられて苦労している
トムが出来の良い子だったなら
ホーネットの開発にも余裕が出来、今とは違った物が出来ていただろう
とりあえずトムオタがホーネットを批判するのはどうかと思う

F-111Bが出来の悪い子だったお陰で（ｒｙ

YF-17が(ry
と言うか、正直第四世代だよなあ素性が

>>540
F-111は空軍では大活躍でしたが？
F-111が肥大化したのは海軍の要求による部分が大きかったんだよな

>>541
余裕があればベースがYF-17では無かったかもね

余裕がというか、議会が変な要求つけなきゃ新規開発予定。

米空軍と
米海軍と
米海兵隊と
イギリス空軍と
イギリス海軍の

全ての要求を無理に詰め込むと

>>539
>>541-543
せっかくF-14に話しを戻したのに、なんでまたF/A-18に
話しをもってくかなあ・・・。

>>543
自動車屋上りの国防大臣が無理な要求したのが原因だな
もっとも空軍にもF-4の採用を促したのは正解だったが｡

あれだよ、モノとしての魅力に溢れてるから猫は
実用性なんて今更言うのは野暮

その割には
F/A-18なんてF-14の前では雑魚同然、とかいう
ミーハーさんの書き込みが途絶えない事はない

ここ数日急に増えただけで普段はそんなん見ないがな
つか>>548はなんでこのスレ煽りにきてるわけ？

>>536
下から3枚目の星条旗振り回してるのいいね
猫って妙に星条旗が似合うんだよね

可変翼に長射程ミサイルというゴージャスな
組み合わせが、強いアメリカってイメージと
被るからかな

日本の航空祭でF-2のパイロットが日章旗
振りかざしても似合わんよな

てか、そんなことしたらサヨ団体がだまって
ないかw

>>536
エアショーでのF-14は地味そのもそだよ
飛行そのものは特に見るべきものはないし目玉は羽根が動くことくらい

フランカーの真似事をしろなどと無理は言わんがもうちょっとがんばってもらいたい

F-16だったかなぁ？
シンガポールのエアショーでのんびり飛行してたら、
シンガポール政府に怒られた事があったね。
自分達がF-16使ってるから。

燃料抜いて、海軍の現役パイロット乗せて飛んだ、
選定試験のときの飛行は凄かったらしいけど。

＞もうちょっとがんばってもらいたい

燃料抜いてABで火でもつけるか

>551
確かにF-14のデモフライトは別名、アイロンがけフライト
って言われるくらいだからね。

左右を行ったり来たりするだけって意味で・・・。

>>553
そういうのはOGにまかせた

>>551
地味も何もF-14のデモチームは去年解散してますよ
今回も、>>536の画像のVF-31はフリート・スコードロン
なんだからデモフライトなんてしません

今年のオシアナではF/A-18CとF/A-18F、E-2C、
それに空軍のF-15Cしかデモフライトはしてません

F-14はオープニングフライトとフリートエアパワーデモ
のために飛んだヤツでしょ

ttp://www.oceanaairshow.com/saturday.htm

F-14は普通に飛んでるだけでもかっこいいんだ。

これが他の機種にはありえない魅力。

可変翼には夢がある

高速時に、平面図でデルタ翼・水平尾翼無しのように見えるから
とりあえず抵抗無くて速そうに見える

で、ちょっと機動するとパカッと開いて巧みに動いているっぽく見えるｗ

逆に言えば、トム猫が固定翼だったらもっとボロクソな評価だったろう

F-15Nとかいう案があって、全然ダメだったらしいなｗ

F-14の陸上運用案は、固定翼だったのかどうか？

イラン侵攻の暁にはF-22を猫如きに使うなど勿体無いと、
地上破壊から生き残ったのはF-16辺りに狩られるんだろうね・・

飛べないペルシャぬこは最終的にA-10が始末いたします

F-14は飛ばないほうがかっこいい。
地上展示ではその存在感は圧倒的。
何時間見つめていても飽きない。
(ただし飛ぶとへっぽこ・・・)

>>560
別に艦上型と変わらんよ。
そんな固定翼化なんてしたら再設計に金がかかってしょうがない。
改修は腹の下にコンフォーマルタンクをつけて航続距離を延長したくらい。

>>559
固定翼なら今も艦上に残っていただろうね

>>562
A10って..退役しただろ？？
三打ｰチーフか？私ｆ29のばばー　
だが..鉄砲うまい浩..357ｍｇ握っ？？勝てるか？

>>A-10
2025年まで現役（の予定

俺は猫が大好きだ！そして燕も好きだ！

ってか、そんなに猫は空戦トロイか？後退翼とはいっても、機体制御は尾翼だし…。
単に重いから鈍いだけかと…。
なので再度米軍と空自は猫を採用しなさい。

>>568
おおきに！！（感謝泣けた）..有難うございます。

燕?

>>570
燕？なんだ、、ワカラナイ...？？？
パニックに..解らない..わからナイにャー
其れって..食えるか？美味しいか？私は.フリスキー
美味しいね。ん..もぐもぐ..

>>568
標的機としてならば採用しましょう

ウリ.ヌン.チンギルハサミド...スミダ..おい！知能足りない猿の持つ
物で無し...核って..私でも造れる、其れは..アカンやろ？死刑/雨ノキャリァは..
今何処に、、、基地害ホーク/ミッドは..

>>572
うーん…書いておいてなんだが、機動性じゃ猫は負けてるし…。接近戦に入らなければ勝機はあるかな。

Ｆ１４の.野良猫ウザイ。
池沼は帰れ。

>>568
重いから鈍いだけじゃなくて可変翼の軸強度の問題で高加重が掛けられない。
接近戦に入らなくてもAIM-7しかないからなぁ。

>>576
へえ、強度面は解決できなかったのか…。
確かに主翼が反ったりして変形すると可変の動作に支障がでるだろうしなぁ…。
だったらせめてベクターノズルで帳尻合わせくらいはむりなんかね？

>>577
高加重を掛けるのがやばいんだから尾翼による機首上げだろうがTVCによる機首上げだろうが何も変わらない。
改善策としたら胴体で発生する揚力を増やすもしくは胴体を軽量化して高加重時に軸へ掛かる負担を減らす、
または軸強度を向上させることによって高加重に耐えられるようにするしかない。

もうF-14の飛んでいる姿はイランの演習でしか見れないというのが・・
それもホークをフェニックスの代わりに無理やり搭載される悲しさ。

あれは中身がSu-27かMiG-31だ、なんて言われる始末
エンジンもAl-31だとか、レーダーもロシア系だとか
（真偽不明やｗ）

しかしそれってF-14Aよりは確実に性能アップだからますます困るがｗ

ぬこぬこ/尻尾太いぬこＦ４０４積んだぬこ...怖い

>>579
イランの演習なんて見れるの？
しかもF-14が飛んでるところなんて・・・

ひょっとして地元の方？

>>579
HAWK搭載は実験されただけ

F-14トムキャットとF-22を足して割ったデザインの
ステルス可変後退翼艦上戦闘機が見たいのですが
どうすれば良いですか？

なｔｆでぐぐれ

>>585
出てきませんよ。

NATFでぐぐれ

NATFを、ダサいという人がいるとは。
あれより贅沢な作りの機体は、今後出来ない可能性すらあるのに

贅沢っつか実現不能。
すとらま並とは言わないが妄想スペック満載だし。

F-14　+　F-22
どころか、F-111　+　F-22
の可能性すらある機体だったからなあｗ

>>560>>559
今ならまったく違う評価になっただろう。


旧来艦上機にふさわしいとはいえない形状のラファールやSu-27があっさり艦上機として適合したように
操縦コントロール系統やカナード・可変キャンバなんかの翼形の設計技術はここ最近で劇的に進歩した分野だからな

>>589
あれは米海軍の要求がデタラメだったから。
米海軍が欲しかったのは、A-12の様なステルス有人艦上攻撃機。

1990年に海軍はF-14Dを３００機配備する計画を立てたが、その後予算の関係で断念することとなった。

って２１世紀の米軍機って本に書いてあった。
だから性能的にはやっぱF-14のほうがよかったんじゃないの？
嫌々FA-18にしたんじゃないの？

金とソ連があれば今でもF-14が載ってたんじゃないかな

まぁ流石に重過ぎてミサイル満載の猫を着艦させれなかったり、予算の都合だったり色々あるみたいだけどね。ただ、性能としては猫の方が上だったらしいよ。んで海軍からかなり反対（批判？）があったそうな。結局国には逆らえなかったみたいだけど。

>>593-595
単に性能って言っても、いろんな性能があるからねえ。
空対空戦闘だけのためが空母の存在意義じゃないし。

A-6が引退し、A-12がキャンセルとなって、F-14まで対地
攻撃に借り出されたのが運のツキだな。

A-12が空母に乗ってりゃ、今でも優秀なインターセプター
として使われてたかもね。

>>594
金とソ連があったら、新型戦闘機が乗ってます。

>>593
べつにF-14Dを蹴られたからF/A-18E/Fにしたわけではないし。
純粋に比較されたのはA/F-XまでのつなぎとしてASF-21とホーネット2000のときでしょ。
MD＆ノースロップとグラマンの技術力を比較しても圧倒的にMD＆ノースロップの方が勝ってた。
増産というならまだしも全面再設計というならグラマンに勝ち目は無い。

それに海軍がF-14に期待してたときはまだAAAM計画があったしね。
これはF/A-18にも搭載できるが完全に性能がが発揮できないし。

>>593
F-14関係で立てた計画なんて山ほどある
実現されなかった導入計画とか改修計画とかな

>>593
その300機のF-14DはF-14A代替用なのでF/A-18との関連性はまったくありません。

>>594
金とソ連があればボムキャット化されて中途半端に生き残ることもなく
もっと速く姿を消してたと思われ

それ以前に間に合わせにはずだったF-14Aを最後まで
使い続けることも無かったと思われ。

＞だから性能的にはやっぱF-14のほうがよかったんじゃないの？

御意。

F-14D が F/A-18E/F に主役の座を譲ったのは、ひとえに運用コスト。

>>603
運用コストが高くて、対地攻撃のバリエーションが少ない。
どうしようもないお荷物じゃん。

F-14の空気取り入れ口のソーラーパネルみたいなのって何なの？

>>605
「ソーラーパネル」？
なんのこっちゃ？

インテーク部分の機体上面の黒いやつのことか？
アレは上にのった人間がこけないための滑り止め。
F/A-18C（両側）E/F（片側のみ）のストレーキにも貼ってある。

猫(悪女)関連で空母格納庫を寝盗ってきたグラマン戦闘機も遂に寝盗られる時が来ようとは・・

だってグラマンは今やノースロップの1部門だし

ノースロップも今じゃ有人飛行気作る気力無いしｗ

>>604
>>596

>>603
それプラス、それなりに多くの18がすでに配備されてたんで、完成した14Dの配備に国が非常に消極的だった。
まぁもともと18は14の援護機だった訳だが、これも世代交代ってヤツなんだろうな…。

結論は出ている。
本家本元が猫は時代遅れで弱いからもういらないと言ったのである。
よって猫派は偉大なる蜂派に謝罪しなければならない。
これは歴史的事実である。
猫は50年近く前の設計であり機体・装備共に現代では全く使い物にならないことが証明されている。
それに対して偉大なる蜂は最新の科学技術をつめこみ世界でもトップクラスの性能を誇り世界各国から賞賛の荒らしをあびておる。
これは歴史的事実である。
これらをふまえて猫派は自分達の愚かさを告白し反省謝罪し永遠に蜂を敬わねばならない。
これは全世界の意思である。

はいはい

>>611
俺は猫も蜂も好きだし、猫より蜂のほうが今の時代には合っている
と認識しているけど、あんたの書き方は半島系っぽくてキモいよ
あんたはF-15Kでも見てハアハアしててねw

>>613
全くをもって同意。

>>613
俺も 禿同

>>613
同感です。土管と違うからねっ...日本語の下手な者より、敬愛をこめて

いずこも予算が･･･結局はトータル･コストの圧縮てことかよ･････。

後20年もすればF-35>>>>F/A-22って事になるかもね

蜂派の本質は

　「賞賛の荒らし」

だったのか。

因みに、私の息子（元♂）雉虎14が、逃げてきた。奴等.本当に
やばい？時尻尾が、下に？で巻いてた。ドイツや、私の息子苛めた奴は？
9ｍｍパラか？レミントン357か？撰べっ/かかってこんかい！怒

F-14を脳内魔改造しないか？

>>621
・単発
・エンジン換装
・前進可変翼
・双胴

・エンジンF-119
・複合材使用で軽量化
・F/A-18E同様簡易ステルス化に伴い一部ボディライン変更
・フライバイワイヤ化
・フェイズドアレイレーダー搭載
・LITENING搭載
・AAAM計画復活

など・・・ココまでやったらF/A-22を海軍仕様にした方が安いなｗ

NATF復活させた方が良いんじゃないかと言うのが冗談じゃなくなって来たなー
まあ、ライノ位近代化された猫と言うのも模型やイラストでよいから見たかったな

>>624
ST21では駄目ですか？＞ライノ位近代化された猫

ST-21
ステルス：どう見てもRCS対策が施されているように見えません。
スーパークルーズ：どう見ても抵抗が増えてます。
高機動性：ウィークポイントの主翼ピボットが無改造です。

本当にありがとうございました。

海軍の飛行機乗りで、
F-14→F/A-18になったPにはあからさまにF/A-18の評判悪いらしいが。
喜んでるのは整備してる連中と、予算の人。

海軍が飛行機を養う金が無いのがいけないってことですかね。
さらにライノの次は、F-35Cですからね・・・・

>>あからさまにF/A-18の評判悪い
悪いのは「加速」に関してだけでそれ以外の悪い評判はないけどね。

その通りである。
蜂は旋回性能も高速安定性も攻撃力及び防御力そして信頼性全てにおいて猫の数倍から数十倍上回っている。
これは内部情報に詳しい>>628が科学的に証明した信頼できるれっきとした事実である。
猫派はこれ以上嘘をつくのをやめ反省し蜂派に対して紳士なる謝罪をすべきであろう。
今後は蜂を尊敬しその偉大さを称え敬わねばならない。
これは最も国際的に認められている説である。

>>629
マジでﾂﾏﾝﾈからやめて。
これで受けてると思ってるから痛い。お前、２ちゃん、つーかネット向いてないわ。
ま、子供の書き込みにいちいち釣られるのもなんだが。

>>629ｱﾌｧすぎでﾜﾗﾀ

>>627
>海軍が飛行機を養う金が無いのがいけないってことですかね。

海軍の方針自体がブルーウォーターネイビー(青い海＝洋上域＝敵海軍との海戦)
からブラウンウォーターネイビー(茶色い海＝沿岸域＝海上からの敵陣地攻撃)に
なっているからね。

予算内訳でも、F-14が登場した頃と比べて、イージス艦やミサイル防衛、敵地攻撃用
にトマホークの大増産などに予算が割かれて、艦載機に対する割合は減っているん
だろうね。

今後も艦載機の予算増が見込めない以上、少ない予算でやりくりできるってことで、
>>613の言うとおりなんだろうなあ・・・orz

まあ、ハンペンでアレだった以上海軍専用の機体はもう出て来ないんだろう

>>611=629
いい加減見苦しいぞ、
さっさと国へ帰れ。

>>628
騒音モナー

>>627
アヴィエーターにはおおむね好評、というハナシなら聞いたが。
良好な高AOA特性のおかげで、いろいろやって遊ぶのが楽しいのだとか。

遊びすぎて垂直尾翼付け根に過大なストレスかかって、大問題になったのいつだっけ？

>>637
それはF/A-18Aの話。
主にA-7のアヴィエーターが喜んでA/B吹かしまくり、高AOAで遊びまくりで航続距離が短いという問題に拍車をかけた。

尾翼強化とボルテックスフィンの追加と極端な高AOA禁止の通達で解決したかに見えたが、
そこはそれ、海軍なのでそんな通達守るわけもなく最後はリミッタで40度に制限されてしまった。

燃料ドロボウ
アビルエイター

スパホは航空祭で迎え角80度とかとんでもない飛行やるな
あれはリミッタ外してるのか？

>>640
リミッタはA〜Dの話。
ライノは元から尾翼基部強化やLEXスポイラーでストレーキ渦流をコントロール出来るようになってるのでリミッタは無い。

もうAIM-54は見れないのですね。なんと寂しいことだ・・・AA-9で我慢するか・・・

AIM-54が退役してとっくに何年か経ってるぞ。
何を今更

どうせなら、空自のﾌｧﾝﾄﾑの後継機の繋ぎとして、BかDを格安で
譲ってくれないかな？ｱﾒﾘｶさん。
その間に、次世代機開発もしくは、選定すりゃいいのに。

酷使されまくりな海軍機の中古なんか買うくらいなら
さっさと後継機選定した方がずっと安くつくわ

Dの比較的新しい奴なら１５年落ちくらいだから
空自の幽霊よりはマトモだろう

３０１と３０２だけDにして、
ついでに自力でフェニックスも再生
で、尖閣上空のチュンを七面鳥狩、と

今から..ねる...とむキャット

誰か。ビァ勝って来い！ラマの
娘7番♀だ...

那覇はF-15配備になるんだが。
妄想するなら最低限の知識くらいもってからやろうな

>>645
F-14B/Dでも上昇性能はF-4E以下だぞ。

せめてDじゃないとな
Bの地上じゃノイズが酷くて下が見れないようなレーダーじゃ使いもんにならんなあ
F-4EJ改の方がなんぼかマシだよ

地上でレーダーなんか使ったら周りの整備員がローストになっちまうぞ。

>>652
地上上空といえば満足か？いちいちめんどくさい奴じゃ

>>650

計測してないだけ
エンジン変わって上昇率がＡと同じと言う事はない

>>654
Aより向上しても元が悪すぎ。
エンジン換装したって重量増えてるし。

本来推力12.3tの筈のF110-GE-400を搭載したのに
なぜか推力10.5tというのが奇妙

F-14は設計をTF30に合わせて、エンジンルームやアフターバーナー装着部が長いのだという
本来F110-GE-100という型式なのに、海軍用に-400としてあるのもその分改良したため
無理に長くなったので、その分推力ダウンか？

ちなみにTF30も地上試験だと11tオーバーの推力なのにF-14Aに積まれた時は推力9.5t弱
F-111に搭載された改良型は、その後それなりにパワーアップしたらしい

上昇率は知らないけどB型はA型に比べの同高度への所要時間は61％に短縮されている。（当時の発表）
単純計算で13800/min程度はある。

いやしかし、A型のエンジンノズルがカコイイことは、確かだ・・・

>>656

確か当時使ってる燃料が空軍はJP-4、海軍はJP-5なので若干圧縮率が変更されている。

素人の俺としては性能如何より、ﾎﾈﾄｰのリアをみるとアサリの酒蒸しを思い出すのがなんとも・・・・

そういや厚木に降りてくる時、ﾎﾈﾄｰは風切り音がコワー！っとうるさくて高い所飛んできて
基地の上を3周回って降りるのに対してぬこﾀﾝは低い所をひゅーんと静かに飛んできて
2周回って降りてたな

なんか規定があるのかね

バイパス比の違い。

２週回って３週回ってってのはたまたま

基地から近い綾瀬の会社に行ってた事あるけど確かに帰ってくる高さと周回数違ってた
やっぱTF-30静か・・ってのは帰ってくる時だけの話だけど

最後のWINGSの年のデモフライトの日会社にいて戦争起こったのかとオモタ
ふかすとすんごい音するのね

だから周回数はたまたまだって...
滑走路の込み具合とか、ＴＧ何度やるかってだけの話だよ..

>>658
漏れはＢ以降のシルバーノズルが好きだな・・・

俺もB以降や空自のF-2なんかに付いてるシルバーノズルが好きなほうだなー

ま・これはこれでスチームバスケット（簡易蒸し器）の閉じた所を思い出して
肉まんふかして食いたくなるんだけど・・

F-2やF-16にシルバーノズルがいいが
F-14には似合わない

GEエンジンじゃなくて、シルバーノズルか。
どっかにそういう表現してるとこがあるの?

ここ

猫に第二次元推力偏向ノズルを装着したらどうなるのだろうか？

もっと重くなる

>>646
D型は新造機は37機しか製造されていないし、改造機の18機となると経年が・・・。
あと、フェニックス再生するよりは、自前のAAM-4を撃てるようにした方が早そう。

>>646
F-14‥はあの政治家が死んでからでないと無理じゃないかな

なんで自分から苦労をしょいこむような事をしなくちゃならん？
今時タダでもF-14欲しがる国なんてないだろ

何でMiG-23は保守管理が容易なんだろう？

>>672
サンクス。

>>675
イラン空軍
アメリカは、博物館送りになった機体の計器盤等を取り外しているらしい。
イランへの流出に神経尖らせている。
ソースは「航空ファン」

>>675

空自の航空祭でもF-14は人気。
空自はとにかくF-14を呼びたがってた。
米軍の渉外の話では「F-14以外にもF/A-18やF-15、16などもありますが・・・」
と言ってたらしいが、空自からは「他のはいいんです、F-14を・・・」というリクエストがあった程。

>>679
寝言は寝て言え

いや、マジ話。
厚木基地の渉外担当の人が語ってた話

>>681
寝言は寝て

>>682
ソースはある
世傑の別冊F-14を買って嫁

＞F-15、16などもありますが
ソース持ってるけどダウト、厚木に15,16はない。話をつくるなよｗ

いや、そういう意味じゃなくてね・・・
ぬこを301、302の両飛行隊に入れるってことをだな・・・
普通にF-Xで代替した方が早いし、航空祭の華なら、ブルーがいるだろ。

　　　　　　　　1ヽ　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　| 　>-‐ '´￣￣｀ヽ　　　 /ﾉ
　 　 　 　 　 　|／　／" ｀ヽ ヽ　　＼／/
　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　 ﾚ!小 ●　　　　●从　|、i|　　にゅぅ〜♪
　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃i .|ﾉ│
　 　 　 　 (⌒ヽ|ﾍ　　 ゝ._）(⌒ヽ_j　|　|
　　　.　　　｀｀y:|　l＞,､ __,　｀｀y:::::|へ│
.　　　　　 　 /::::|　|　ヾ:::|三/:/:::::/　 丶
　　　　　　　｀ヽ|　|　　ヾ∨:::/｀ヽ< 　ノ

ブルーインパルスより、ブラックナイツを・・・

去り行く猫には、言葉は要らん。

その通りだ。黙って重機のエサになれ。

ところでエースコンバット5では、F-14Bの説明が、
''F-14Aに対地攻撃のための各種装備を施した艦載攻撃機。
元々の兵器搭載力の高さを活かした大量の爆弾搭載が可能である。
そのため「ボムキャット（爆弾猫）」と俗称される。''
となってるけど、兵器搭載力はそんなにF-14は優れているのか？

他の機種と比べるとあんまり積めない＆搭載パターンの自由度がない。
ttp://homepage1.nifty.com/ta1/aviation/f14.htm
ttp://homepage1.nifty.com/ta1/aviation.htm

実際の運用では投弾時に兵器と機体と干渉することが問題になってて
爆弾搭載数がさらに制限されていたようだが

>>690
そもそも「対地攻撃能力を付加したのがBで「ボムキャット」と呼ばれる」というのが最大級の間違え。
ボムキャットはフェーズ1〜3よりなるF-14に対する対地攻撃能力付加計画のことでBを指すわけじゃない。
フェニックスパレットにアダプターを接続して各種爆弾を搭載するというお手軽方法のため最大搭載数はたったの4発。
全長が長いLGBを搭載した場合は前方2発のみとなる。
しかもアダプターを使ったことにより爆弾がフェニックスパレット先端フェアリング隠れないため戦闘行動半径の低下が著しい。
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-ironbombs-02l.jpg

グラブパイロンへの1000lbまでの爆装も可能なようだが自衛用AAM、目標指示FLIRが使用できなくなるため運用されてはいなかった模様。
対地攻撃能力はA/B/Dどれも変わらず同じ。

アフガンでは短足蜂の変わりに深地攻撃を行ったと聞くけど＞F-14
ただどっかのスレで見た数字でじゃ爆装時だとそう変わらないような気がした

まあどちらにせよA-10とF-111こそが最強と言う結果に変わりない

>>693
1000lb4発だとF-14D：380nm、F/A-18C：372nmでほとんど変わらない。
ただ2000lb3発以上になるとF/A-18Cは増槽を減らさなきゃいけないので差が大きくなる。

>>692
じゃあF-14Dがスーパートムキャットと呼ばれていて世界最強の機体であるってのは本当？

湾岸戦争ぐらいまでは最強だったかも。

エースコンバットの話なら実際にエースコンバットをやってみればいい
F-14の性能は下から数えた方が早いくらいの機体。あんまりよくない

またゲームの馬鹿ですか

>>693
釣られる訳じゃないんだが、複座であるが故に、一応はＦＡＣ（前線航空管制）
の役目も負ったとは聞いているがね。

F-14後部座席の人は同僚にFac（ｒｙ

エスコン厨は原隊へｶｴﾚ

>>692
あとはターンアラウンドタイムの悪さも問題だったらしいが
整備時間と装着にかかる時間か

いっそうヌコを電子戦機に改良し運用したらいいのに・・・

グロウラー作られちゃったからね・・・・

装着に掛かる時間はドレも似たようなもん。

>>682
三年前位？の三沢航空祭には猫がいたけどな

2003年横田FSDの「華」ですた

全機、簡易すとらまに改造して再就役！

>>705
F-14はフェニックスパレットへの兵装の装備がめんどくさいんだよ。
手回しでパレットをエレベーター様に降下させて兵装と接続、それをまた手回しで上げて機体に密着させる。
兵装用ジャッキが要らないってのが売りなんだが実際はめんどくさいだけ。
しかもこれをF-14の腹の下、中腰状態でしなきゃいけないから。

>>707
それが、自分にとっては永別となった。

ぬこ！還って来い！きゃがれっ...ぬこ
ドラヌコ14...馬鹿キャット...可愛いな

>711
不覚にも勃起した

極力外観を保たせ、軍事的に利用困難に改造して、民間に払い下げればいい。

それ、何てなるたる?

整備に手間がかかりすぎるんでどこも引き取らないだろうな

>>715主翼の？

>>715
個人商店マッコイが．．．．．．．魔改造で四個一の
野良猫を製作するやろ？特価じゃ＄100000-で一匹いらんか？
位する？抜け目の無いじーさまだからなー
エンジンは残念ながら111から毟ったＴＦ-30だよ。401は品薄だから

リンク貼り忘れているぞ〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/l50

>>718
貴方死ぬｓルええよ....馬鹿はしぬませで....
鬼がつかない...ばかだ..らま七番目かわいひとの亭現だ、覚えたか？

スレが生きてた！嬉しいｗ

そろそろ死にそうだけどね。

>>719
日本語でおk

ええい、ライノだのライトニング2だの

>>721
定期的に保守するから大丈夫

今月の航空ファン、ぬこ特集だったね

ペルシャぬこ特集に勃起した

ホークをAAMにするってマジやってたんな

五年位前ゴァ.デスのＦ14毎回買ってた。探すが...無い..ウェウェッ無い
お引越しで捨てたか？悲しい〜うわーん//ないよー

Ｆ14
ぬこ可愛いヌコかえっておいでカル缶とＪＰ５用意して待ってるで..
ヌコ/バカヌコ/還って来い....いい子だな。帰って来い結うテルやろ..
尻尾擦るぞ！バカヌコ

確かイラン仔はＴＦ30なんだな？裏切りモノでなし
歴史に弄ばれた...ぬこＦ14

なー削除依頼ってどないするの？？？
餓鬼文のトムが一番を削除依頼...誰か助けてくだされ。

軍研じゃフェニックスで落としたらしいとあったが実際どうだろうなペルシャぬこ

軍研じゃねぇ。航フだ

どっかで空母の上空を通過したぬこが爆発する映像を見たんですがあれって原因何だったか分かる人いらっしゃいます？

>>733
アフターバーナー時にコンプレッサー失速起こすとABがエンジンコア側を破壊する
海外BBSに同じ質問あった
ttp://www.strategypage.com/militaryforums/9-2364.aspx

>>734
なるほど、そういうわけなんですか
いきなり爆散したんで驚きましたよ・・・高いのに
あれってF-14Aですか？

ファイナルカウントダウンを見れ！！

今日もTomcat堕ちたよ、設定かな

>>735
1995/9/20
VF-213 NH112 F-14A Bu.No.161146

F-14って退役までに結構墜落してたんですか？

何と比較して？
損耗機は向こうのサイト探せば出てくるよ

？墜落数って他機種と比較しないといけないものなの？

「結構墜落してたんですか？」と言うんだから他機種と比較しなきゃならんのでは？
落ちた機数だけじゃ「あまり落ちてない」のか「かなり落ちた」のかワカランじゃないか。

落とした敵機＜損耗数

AHｰ1とFｰ14の大規模な戦闘が発生！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163681668/

>>743
5機しか墜としてないんでしょ、まぁ戦闘で使われない方が平和ってことだから良いじゃないｗ
墜落は40機くらい？

ってかそれが逆の不等号の戦闘機ってベト戦以降はあまりないんじゃ。
ってかベト戦参加したファントムだって怪しいもんだ世。
何百機も撃墜させたわけじゃないんだし。

これ何？映画？ドキュメンタリー？日本では発売されてないよね。
http://www2.speedandangels.com/

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1162441574882.jpg

J Wings 世界の主力戦闘機 第二弾 F15E Su27 F15J F/A18E ﾗﾌｧｰﾙ

ヌコが亡い、悲しッス!

ちなみに、買って出たのは、Su27中国空軍 イラネ

猫は激しく戦って、短い生涯を閉じるものなのか……（．・´ ０ ｀・．）。

>>749
漏れはSu27ロシア軍だったから現用機コレクションの猫をいじめて遊んでる

ねこはもうけっしていきかえりませんでした。

ねこ虐待はんたーい

>>751
俺はジョリー･ロジャー サンタクロースVersionで 悦に入ってるが････何か?

>>751
ＶＦ―１０３であったバージョンか。
ドクロがサンタクロースの帽子を被って、骨がステッキ！？
になっているものだな。それも、気に入っている。

前のレスは、>>754 に宛てたレスだが、誤爆だった。
失礼。

家の
（ぬこ）来た日3ｋｇ現在6.8ｋｇどないしたら....
あんなに太るか？現在膝の上...お..重いよ

>>757
人間の食い物与えてネエカ?
ヌコの健康に良くないぞ!

>>758
ぬこ缶/カリカリなんだが...現在でかく...なってる。いまだ
成長は..止まらない！！昨夜お腹の上で6.8ｋｇが...寝てた
私の食い物は..絶対与えない。時々ウィサキー飲ませてる..
家の..ぬこ酒嫌い！らしい。ワル良いして..噛み付く/私も悪いけど....
かみ付かなくって..ええやろ..馬鹿F14野良ぬこ

元気にな〜れ、我が子(スレ)

>>759
ちゃんと食餌制限しろよ・・・

むしろ猫は決まった時間に餌をやらないほうがいい。
猫は胃が小さいので本来１日１０回ぐらい食事をする。
それを１日２回とかにしてしまうと無理矢理食って胃が肥大し、体は脂肪を溜め込んでしまう。
ドライだったら皿に出しっぱなしにしていつでも食えるようにしておけば猫はそんなに食べないので太らない。

……もう手遅れっぽいけどな。

>>762
ドライフードは、減った分だけ．．補給で
缶詰は、朝/夜で一日弐缶なんだが...年内に7KGを
突破しそう。水だけは、毎日交換でカルキ臭い大阪の水道水でも
OKらしい？私は..飲めない、夏なんて...凄く臭い/水が合わないって

>>762
他のをくれってうるさいんだが

>>764
煮干、ドライ、花鰹の三つを皿にだしっぱ

>>763
朝/夜の猫缶を止めたほうがいいと思う。
今調べたんだが猫缶は大体一個85ｇだがこれは一回の食事量としては明らかに多すぎる。
野生の猫が一回で食べるのはハツカネズミ１匹程度（20ｇ）で今の飼い猫は食いすぎ。
ペットフード会社が「1日２回」としてキャットフードを売ってるのが悪いんだが。

ただ、急にやるのを止めると貰えなくなったと思って食いだめするから逆効果かも。

>>764
煮干、ドライ、花鰹の三つを皿に出しっぱなしにしてる。
後は留守番後にカニかまをやるが、ドライを強請って来る時は匂いが抜けているときが多い。
要するに古いのを捨てて新しいのを出してやると平然と食うかと。

ちなみにうちのは７歳の雑種（拾ったので知らん）体重は3.5kg。
完全に家猫。

>>766
なんだか？ぬほんごを..覚えて//グアンって叫ぶ...
因みに缶詰は小さい奴80Gドライは..食い放題
一般にぬこって...頭位の食い物が....ヒツョウとか？？？
迷彩は..雉虎F14...困った、私の上で寝るなっ！馬鹿ぬこ/かわいい

>>766
一ガロン迄は..許せる。
私のぬこ....7KG寸前です。
なけるよ..悪夢見る...ウガっ...お腹にF14雉虎迷彩だ！！

板違い。

>>769
ドラぬこF14/A.Bのお部屋だろ？私の仔F14って呼んでるが.
トム/馬鹿ぬこ繋がりで..勘弁頼むぜい！

>>766
奴の..お部屋....巣作った
それでも私の上で..寝てる..馬鹿ぬこ
雉虎ｆ14野良ぬこ...お..重い！！勘弁頼む。税

車のタイヤと車体の間に野良の子ぬこが入ってて、気づかずに車動かしたらぬこ死んだ。
車の調子がおかしくて修理に出した。

まぐろくれってうるさいんだが・・・

>>772
私な..整備士めん巨あるぞい！
ｗそや...家の仔7ｋｇ...

>>772
リトラクタブルヘッドライトの車に乗っている同僚、冬は凍って動かなくなるからとライトを上げたままにしていた。
暖かくなった頃、いざライトを下げようとしても下がらない。
収納スペースを覗いてみると、そこには時間を経て変わり果てたぬこの亡骸が…

彼はまだ、その車に乗っている。特に不幸な目にあった話も聞かない。

>>773
まぐろの刺身好きだよねー

>>775
美味しい.................
美味しいそう......烏賊とか。。。こまる...
烏賊..美味しい.敵対いたすか？殺す.357で
満堂
寝る

fcか？？トヨタ？？？私の..傷機材は..FX29/粗末F14か！

>>775
ちょ・・・それホント？？？
疑うわけじゃないけれど、ええええええええええ！！！！！！！！！だよ・・・


まぐろ大好きすぎて・・・夜中に買いに行く羽目になったり・・・

>>478
オッサンに...ZX32CVBN....昔時効か？

そろそろ↑のコテもうざくなってきたな

ナラ...寝る。ココは覗かない...セルロイド
明日340ｍX2青空横切り旅モ..時速27700ｋｍマッハ2
ダガ。？

>>780
今まで平気だったのか・・・・
コテハン＝荒らし　なのは何故なのだ

>>32
そのサイトはマジで管理人の評判が悪い。

関係ないとこにまで出張ってきて火種を作る
おまいさんらも同様に嫌われてるってことにいい加減気付け

いや、素行がすこぶる最悪なのは事実。
まぁスレ違いなのでほどほどに。

YouTube - 邪道賞 異次元戦闘機 マヤラー航空幕僚長
ttp://www.youtube.com/watch?v=UGCdd4BiYY4

悪い意味での有名人なのか

>>787
悪くない？筈素行うんぬんは、勘弁で
只、本当に機械スキーの戯言で..勘弁

シューティングゲームのエアロダンシングでいろいろあったと聞いたが

ゲームの話は他所でやれ糞ガキ

>>790
実物
ババーなんだが？？？？ゲム/消すよ....
でない
人殺し..実績さがしななれ？？
357ｍｇに義ってく
るぇん頃合い！！！抵抗なしで怒内や

泣けました..くそガ機が...君達西尾君覚えてる？か...
刺身ほうちょう

>>792
おまいに遊び相手を教えてやる。ここの賢太郎ってやつ、からかうと面白いよｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162742426/-100

>>
793>>>アホっだすか？死んでね？トム野良猫だぎYa

E/F型は加速性能ではC/Ｄよりも下だ。対地攻撃の際減速して投下するわけだが
加速性能が遅いのでSAMから逃げられないのではないだろうか。いや、それよりも
騒音が馬鹿うるさいから目視で攻撃する対空機銃に見つかる危険性も高いのでは？
さらにもう一つ、加速性能の遅さの割にはかなり燃費が悪い。今はただでさえ原油の
高騰が続いているのにもかかわらず燃費を悪化させてまでも高出力化する必要は
あったのだろうか。まあ採用した時が90年代半ばだから仕方ないとは思うが

＞ではないだろうか

あの人最近見ないなぁ。

>>795
クリーンではともかく、対地攻撃時の燃費はCとEではEの方が多少燃費がいい。

>>796
PS3のガンダムゲームのスレ立ててたよ。

>>796
あの人？　どなたかな？

某研氏のことだろう。レールガン、お懐かしい。

説教されて逆恨みですか。糞野郎だなMASDFの首領様は。

キングオブキチガイですからな、彼は。

関係ないスレでまで布教に来るｵﾏｴさんも十分キングオブキチガイ

正直、あのサイトとは無関係でいたい。
どう見てもトラブルメーカーだろ常識的に考えて。

キングオブキティといえば清水健宇を思い出した。最近は賢太郎のことを言うのか。

デジカメをヨドバシカメラから騙し取ったの？未遂だったの？＞ぐり

ネトヲチ板でやれ

悪かった..二度と...只
誇りは....捨てない...F14の野良猫トム

盗んだデジカメで飛行機撮影してたの？

た..のむ..愛してる..かよこ..
忘れない.よ..今でも

あれっ....なんだ..ｆ4ｋ...うｇｇ....寝る..明日

何年経っても、九段下テを繋いで

>>801/
802
は、相手シテダメ....怖い人だから...裏道は、、、任せ

韓国人が常駐しているのかこのスレは・・・・・

我是日本人/F14..野良猫

今から..寝るよ。お休みなさい....ぐーーー

雉虎に..噛まれた..
吼えてる..ア..グンだと兇ぬこ病..マイペンライ
勝手...

指腐ってきた...抗生剤で...

機体が真っ黒で、尾翼にウサギのマークが付いてるトムキャットってどういうものなんですか？

>>819
ttp://www.anft.net/f-14/f14-squadron-vx4.htm

>>820
おお、ありがとうございました。

航空漫画『エリア８８』の登場人物、ミッキー・サイモンの愛機のモデルだな。
もっとも、あれは耳が一寸、アレンジされているが……。

>>822
かざまのF29一角獣は/グエンの105（サンダｰ）は/メコンの人食い虎
死線を彷徨った！私は..強い人だよ/SW357MGも...人殺しです、

ＶＦ―１１のＦ―１４、Ａｇｅ。

たかが、ロケンロー♪(´･ω･`)

対日関係が険悪になってきたら第7艦隊にVF-111を転属して嫌がらせに・・・
なんてことを考えたことがあった。

ぬこF１４退役したな。。。あの尻尾近く折れる翼が..消えた
クラプトン大佐も

昨夜から..書き込めないF-29の部屋凄く困ってる。....

VF-31のフェリックスは可愛い。
VF-84のドクロはカコイイ。
この二編隊は神だな。

無論、VX-4のブラック・バニーも神だけどね。

おまいらあけおめ

>830
だれだっけ？

ぬこたんはアメリカ海軍を引退しただけです。
イランのペルシャぬこは無視ですか・・・
そうですか・・・

テレ朝じゃまだぬこが飛んでる映像使ってるんだな

野良猫可愛い

>>832
部品は？今回は、マッコィも...アカンらしいで
1匹欲しいな、自己防衛の任務を背中に括って
生身のＦ22ラプタンが..布団で寝てる、起こすな///とんでもなく
恐ろしい！2700ＫＭは..余裕らしい

昨日の関東フジ夜９時からの向井さんのドラマで
トム映ってた　訓練で使ってる情景っぽい

イランがF-14を維持できる理由がわかったぞ。
簡単に言うと、マッコイみたいな人と、アメリカ軍余剰品部のずさんな管理のせいだ。

ttp://news.yahoo.com/s/ap/20070116/ap_on_go_ca_st_pe/military_surplus_stings

まあ、東側に比べれば大した数字では

イランのF-14の話は、彼の国で発行された資料なんかを
訳しながら読むと、かなり格好いいエピソードが出てくる。
もっとも、ああいう国だから鵜呑みにはできないけどな。

でも、たった二機で低空侵入してきた二十機以上の敵機を
相手に、爆撃を阻止した話なんかは眉唾だとわかっていても
燃えた。

>>839
なんぞ、まるで『エリア８８』じゃな。

今さっきテレ東でトム映ったかも

ｸﾛﾈｺﾔﾏﾄが非武装ﾄﾑ買って空輸宅急便するんだ。軍ｵﾀの利用者が増えること間違いなし

送料一体いくらになるんだｗ

いいえ、それはトムですのガイドライン 第11のトム
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1169036902/

>>843
億単位になりそ....

現役の頃なら「うちにあるかいだいるよー」っていえば
ＬＧＢを無料でもってきてくれたんだけどねぇ。

デアゴスティーニ DVDコレクション Fighting AIRFORCE
創刊号はF-14 Tomcat 特別価格790円

sage

あのさ、プラモにつかうトムのデカール作ろうとしてんだけどさ、これつくれってゆうやつあるかな？
資料つきで。パイロットや整備員の名前とかも全部わかるやつ。左右ともに。
決定的な資料くれたら、それで作ったデカールとポスターやるよ。ほしければだが。

ねこ狩の時期が近づいてきましたかね。

>>849
模型板でやれ

模型の人はロシア装備に身をつつんだトムネコたん造ったりするんじゃろか？

　　　　　　　 　 　 . ｨ 
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を 
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　 
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　 
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈 
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／ 
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

何でロシアがＦ−１４を整備できるの？
教えてエロい人

可変翼はSu-24、MiG-23でノウハウあるし（Su-22とかもかな）

エンジンはF110-GE-400ならそんなに高度じゃないし
Al-31のものでも間に合いそうだし

レーダーもロシア人が根性で直せるレベルだったのだろう
後は「この機体重量で、制限荷重6.5Gならなんとかなるかな？」というところか

もちろんイラン人も、懸命に各部品のリスト作り大まかな設計図も書き溜めただろう
イラン革命後アメリカが引き上げた後、バザールに金物卸してた職人が
金属片を叩く伝統なべ作りの手法で航空機部品を作ったらしい

>>855単純に闇市ってわけじゃなかったのか。なんかそーいうのは何処にでも有りそうな話だから、ソース無しで勝手に妄想してたが

>闇市

はいはいマッコイマッコイ

www.youtube.com/watch?v=GGnXR9pYED4

レーダーは性能良さそうだけど時代的に古いからロシアのローテクでも大丈夫なのか

WX330M/WS099M マッコイWILLCOM端末総合 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1132112987/

>>855
はぁ？ｲﾗﾝのヌコは初期型のAだから、ｴﾝｼﾞﾝはTF30じゃねーの？

ｗ

「米国防省、F-14戦闘機の部品の販売を停止 - 米国」

米国防総省（Pentagon）は30日、F-14「トムキャット（Tomcat）」戦闘機の全スペア
パーツの販売を「イランへの武器移転防止のため」停止すると発表した。

国防補給庁によると、同戦闘機のスペアパーツの販売は26日に停止された。これらの
スペアパーツを、F-14型以外の航空機へ改造、転用をも防止するのが狙い。
イランの核問題もさることながら、「イラク安定化に向けた米国の努力をイランが
妨害しようとしている」として、米国とイラン間の緊張が高まっている中での、
今回の決定となった。

イランは、1979年にパーレビ（Mohammed Reza Pahlavi）国王（当時）が亡命する以前に
同戦闘機を79機、米国から購入している。

F-14戦闘機は、米海軍からは完全に退役したが、その部品は国防補給庁を通じて販売
されてきた。同庁は、部品を「適切なかたちで」譲渡することも考えているという。

引用元：AFP BB　http://www.afpbb.com/　(2007年 01月 31日 09:25:15)
http://www.afpbb.com/article/1284544

マッコイ暗躍し過ぎ

>>862を見て戦闘機は国産に限ると思った…
国産機がNATFみたいな機体だったらいいのになー

軍の奴が横流ししてんのか？

部品程度のものを止められても、
イスラエルみたいに自国で作れると思うんだけど。

イスラエルとイランの技術レベルが同じだとでもお思いで？

イランは戦闘機開発できるだけの技術力はあるけどな

アザラクシュ

IDに"VG"記念ｶｷｺ

表示されてねえ orz

あげ

あのF-5コピーは笑ったな。
ご丁寧にF-5と編隊飛行までするんだからな・・・

.,/′　　　　／⌒ヽ　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″⊂二（＾ω＾　）二二二⊃;　__○...........o.......〈..............................〉..............................0..〈................................〉...｡...........
.!::^:　　　　　丶、 　　|　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　ﾌﾞｰﾝ　　　ヽﾉ　 ） _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0
保守

嘉手納に来たラプタンの動画見たんだけど、
E/G音のﾋｭｰﾋｭｰ具合がﾄﾑっぽくて懐かしかったお

そうだね

やっぱ？ｗ！！

らぷたん人気を見てると、「空自にぬこｸﾙｰ」やってた頃を彷彿とさせる

マジレス失礼いたします…
最後のトムキャット飛行隊として活躍したVF-31トムキャッターズは過去にCVN-65エンタープライズに搭載されたことはありますか？
詳しい資料を持たないため、わかりません…誰か教えていただけませんか？

マルチ乙

航空情報の別冊いいねえ

はわわ〜

>879
ないようです。
６２−６３　ＣＶＧ−１　ＶＦ−１０２／ＶＦ−６２
６５−６９　ＣＶＷ−９　ＶＦ−９６／ＶＦ−９２
７２−７３　ＣＶＷ−１４　ＶＦ−１４３／ＶＦ−１４２
７４−７８　ＣＶＷ−１４　ＶＦ−１／ＶＦ−２
８２−９０　ＣＶＷ−１１　ＶＦ−１１４／ＶＦ−２１３
９６−９７　ＣＶＷ−１７　ＶＦ−１０３
９８−９９　ＣＶＷ−３　　ＶＦ−３２
２００１　　ＣＶＷ−８　　ＶＦ−４１／ＶＦ−１４
２００３　　ＣＶＷ−１　　ＶＦ−２１１
です。
２００

ttp://www.youtube.com/watch?v=DOogqsbxfJo
4分ちょい前に給油ホースが引きちぎれる映像があったり、着艦失敗で爆発炎上したり。

>>883様、ありがとうございました。

【アフリカ】中国人監督官が労働者らに発砲、46人が死亡

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172458500/l50

>>858
MiG-31に搭載されているフェーズドアレイレーダー「ザスロン」は、アメリカがスパイを使って
情報を盗み出し、その為、ロシア軍のMiG-31はレーダーの改良を余儀なくされたほどの代物だが。

ちなみに、「ザスロン」は、世界初の戦闘機搭載フェーズドアレイレーダー。

ロシア＝ローテクという単語しか思い浮かばない知ったか厨房は、妄想と偏見で書かない方がいいよ。

AESAではないがな＞ザスロン

＞MiG-31に搭載されているフェーズドアレイレーダー「ザスロン」は、アメリカがスパイを使って
＞情報を盗み出し、その為、ロシア軍のMiG-31はレーダーの改良を余儀なくされたほどの代物だが。
あとこの部分の日本語がおかしい。

ついでに言えばソ連では情報の漏れた電子装備は大抵更新していた。
別にザスロンだから特別にそうしたって事じゃない。

海自にドラ猫ください
何かの役に立つと思うので買ってください
おねがい安部さん

旧ソビエトの問題は技術の偏りだから。

日本のように民間主体だと髭剃り一つ、洗剤一本に至るまで
いろんな技術が投入されるから部品のレベルが均等に上がっていくが、
中央集権国家の場合要所にだけ投入される。

>889
ねえ、どう役に立つと思ってるか教えてください。

トムぬこはこのままひっそりと役目を終えさせてやるのが一番良い。
槍を失った時点で役割は終えている。
アムラーム運用能力持ったところで塔裁量以外ライノに勝れず
醜い老体晒すよりは
ゆっくりと翼を休めさせてやるのが一番だよ

＞塔裁量以外ライノに勝れず

搭載量はスパホに負ける

しかし搭載条件と飛行高度の条件次第で、
行動半径がスパホを上回るからややこしい
あと、海軍は必要としないが加速性能もトムが良い

レーダー探知距離では長らく上回ってきたが
APG-79でついに下回ってしまった

まあ、金かけてスパホブロック2と同レベルかそれ以上の
アビオにしたら分からんが。それでも運用コストなど考えると
スパホに遠く及ばない

まぁでも80年代前半のソ連だったらメンテもできなかったろうな

>>891
航空ショー

ブルーインパルス用青ぬこ

>>896
ランウェイ・ダウンしまくりでショーキャンセルの嵐

　　　　　　　　　　　　　　　　　代わりにこき使われるジュニア

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､‐---　　／￣￣~/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::｜／::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　／::::::::::::::::／ ::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｒ‐ ' ^´　　 ヽ￣｀^'　‐- ､,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.／:::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　 _､-'＾ ＿」.....:--――''ニﾆﾆﾆﾆﾆ-｀ニｰ- ､ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　__, ..-―二^-￣―　''　 ´￣￣　　　　＿＿:::::---―――――――――――--､､,__／::::::::::::::／:::::::**-****:::::/
　　　　　　　_,､-=::´‐ '' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ー ＜'ｰ ､_￣￣￣二二二――――-----ｔ〈＿__二ニニニニ=============---------
　　　　 _ ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　｀'‐.､_｀'‐ ､_　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|　~~~~~~~~~~~~　　　　　　 ヽ　 ヽ
　　　　　 ｀'ｰ-　 ､、　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　｀' ‐.､｀'‐,　　　　　　　　 ＼　　 ||　￣　――---　　――=========―――
　　　　　　　　　　　　ｔ‐,＿_アL_L＿＿＿＿|II_､-'´　　　　　　　｀ｰ--　､二二'''　ー--　､､＿_＼　||　　　　　　＿＿＿＿＿_ノ___ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ーtt〕　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣-II-､￣　――＞-―､―ｒ――　 二 -―'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 II__　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （（」」 |　　　　　´| |（０）|　 ｀-― ^´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（___）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ二'　　　　　　ヽニ_ノ

勝手に日本色にしてみる試運転

>>896
鈍重な機体で何をやれと？

あれじゃないか？
フライパス中に可変翼ギッタンバッタンするとか
オージィの真似してトーチショー

金かかるから入れても可変欲は固定するかもよ

可変翼固定したら価値が消えるｗ
フェニックスは無いし、FCSの総合力ではライノが既に上だろ。

>>902
そこでAAM-4/5対応ですよ（ぇ

飛行機としての能力はトムキャットが上に違いない

F-14のフライトエンベローブは
F-15が亜音速を中心としたダイヤモンド型になるのに対し
縦に細長い形になる。

低空低速の曲芸飛行と高空高速ダッシュに強く、
亜音速を中心としたドッグファイトで不利。

高速機でレドームが大きいのは空自向きではあるが。

F-14のRCSってどのくらいなんだろうな・・・

F-4EJとどっこいだろうな

可変翼だから一概には言えないかもしれないけどF-15より大きめなんだろうか

インテークにコーナーリフレクターはあるか？
あるいはファンブレードは？

またAWG-9が過剰に反射するとかは？

AWG-9って最新のスロットバックやザスロンに対抗できんだろ。
年季入りすぎ。

そこでAPG-71ですよ。
つかなんで初期のAWG-9を最新FCSと比較するか？

正面からだとファンが丸見え。

F-14のレーダーは、F-15に搭載されたものに比べ
倍の電力消費量であり、探知距離もルート2倍くらいは
あったとされている

しかしAPG-63(v)1でAPG-63の1.5倍の探知距離になって
この時点でアドバンテージを失ってしまった

APG-71と同じ電力消費量のAESAを作ったら
APG-81の１．４１４・・・・・倍の探知距離になるかは知らん

消費電力って航空機になにか障害あるの？
航空機も発電してるんでしょ？（超推測でつｗ）

なんだ、女か・・・

>>914
発電量を上回る電力は使えんだろうが。

消費電力が大きいって事は、発電量も大きくする必要があるって事。
発電機が大きく重くなるしエンジンに負荷も掛かる。
それから電子機器からの発熱も大きくなるから冷却も大変になる。

いずれにしろ機体の大型化＆重量増に繋がるわけだから、運動性能も
追求する戦闘機にとってはマイナス要素。

退役F-14を４機押収、加州南部　非軍事化証明書不備　イランへの部品輸出を防ぐために捜査
ttp://www.latimes.com/news/local/la-me-jets7mar07,0,5971777.story?coll=la-home-headlines

嫌な時代になったなぁ
退役しても安らかに眠れないとは(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

マッコイがいる限りヌコに安息の時は無い

Ｆ−１４は、Ｆ−１５にない

・可変翼であらゆる場所に適応
・長射程ミサイル・フェニックス
・当時は唯一の２４目標同時追尾６目標同時攻撃能力

を持っているのだから、いまでもＦ−２２を除けば世界最強の戦闘機なのに、
なぜに退役＆Ｆ−１５のＨぽうが評価高いのか？謎だ

亜音速域の性能が劣る。

フライトエンベローブ的にF-14が15より得意なのは
ガンファイトを限界まで頑張った時と高空のダッシュ。
まんなかが弱い。

でも、それ以外全て勝ってる。

長距離からフェニックスで叩く。６発全部撃てば、３割当たったとしても
１機で２機近くはＦ−１５撃墜できる
勝負あってＦ−１４の勝ちでしょう

まったくそのとおり。
つまり、F-14が潰されたのは
F-15を売り込んで大儲けしたい
軍産複合体の陰謀。

これで謎は解けただろう。よかったな。
もう二度と軍事板に来るなよ。

フェニックスは当たった事がないと言われている。
格闘戦トレーニングの動画見るとHUDに200ノットと出るけど
実戦ではM0.8が最も重要だと言われている。

ゲームの話か？
大戦略４ではF-15なぞ使う理由が無かったが。
当時はF-14で露払い＞F-111で蹂躙だった。

>>923
問題は可変翼機構の複雑さと重量。
それによる整備性の悪さ。

そして価格。

もしF-14がAIM-54Cの運用を前提とするなら

F-15側は、F-15C・APG-63(v)3搭載AMRAAM運用バージョンに
イギリスから輸入したMeteorの搭載をしたもので
対戦する、という前提にすべきだろう

AIM-54もそれに合わせて、アクティブフェイズドアレイの自レーダーを
持つものにしよう。素子は窒化ガリウム使用で探知距離50kmくらいのを

そしてF-15CのエンジンをF100-PW-232に
F-14DのエンジンをF110-GE-132に。

共にスーパークルーズして長距離探知しながら長射程AAMをぶっ放す戦い

素直にFMRAAMとAAAMにすればいいのに

＞AAAM

YAIM-152とYAIM-154か

＞YAIM-154
じゃなくてYAIM-155だった
YじゃなくてXだったか？ｗ

>>923
204飛行隊･VS･VF-154
の結果を知らんとはな

＞９３２
無知な子供にむきになるな。F-14はかっこいいよ。可変翼っていう子供にも
分かりやすい６０年代の未来兵器の典型。さまざまな表情があってフォトジェニック
な軍用機No１。空母防衛に特記した性能は抑止力としては大いに存在意義があった。
冷戦時代に本当にソ連が空母撃沈の行動にでたら実力を発揮できたのに惜しまれる。
しかし、その特記した性能ゆえに米海軍以外にはイランにしか売れず大変高価。
大部分は６０年代の技術で大雑把にいえば放棄されたF-111Bの焼き直し。
F-14Aは戦闘機の性能は単純に空戦性能で決まるわけじゃない。
空軍機と海軍機は単純性能から行ったら空軍機の方が有利なのは当然。
操縦者の腕は空母への着艦や空中給油という脅威的なテクによりNAVYの
方が上といきたいがそのあたりの訓練に時間を取られ肝心の空戦訓練の
時間は空軍の方が多いのでやや空軍が有利と言うのが一般的。
ちなみにＡＩＭ−５４は湾岸戦争以来結構発射してるが残念ながら一発も
当ったことない。

よみにくいお

>>933
無垢で穢れの無い子供を家に連れ込んだ私はまで読んだ

米軍がＡＩＭ−５４を発射したと公式発表したのは1,2発だけだろう

ｲﾗﾝはｲﾗｸとの戦争で、ﾌｪﾆｯｸｽで撃墜したことあったっけ？
彼の国の公式発表って、いまいち信用出来ないが。
今じゃ地対空のﾎｰｸ積んでるらしいし。
でも、ﾎｰｸもｱﾒﾘｶ製だから、いつまで持つやら・・・
それとも、ﾛｼｱ製ﾐｻｲﾙ積むんか？

おしえてちゃん
ＶＦ−３１のフライトジャケット用マスコットパッチに
フェリックスが爆弾じゃなくロブスターを運んでるヤツあるでしょ
あれはどんな意味なのROB-RON 31とか書かれてるけど

ご免。イラク忘れてた。イラン軍機を一発のＡＩＭ−５４で４機だか
同時の撃墜と言われてる。イラン･イラク戦は公式発表は今一信憑性に
欠けるから真相は軍当局者以外は分からないんじゃないかな？
逆にＭＩＧ−２１ごときに撃墜されてるし。

>936
それは湾岸戦争の時。2発発射してる。
ＯＩＦの後のサザンウォッチングでＡＩＭ−５４Ｃ運用終了前に
3発打ってる。これは公式発表。

処分するのも金がかかるんだろうから、6発一斉発射とかしまくればよかったのに＞AIM-54
湾岸戦争じゃ、そんなに敵が飛んでなかったか

湾岸戦争時はＮＡＶＹとＡＩＲ　ＦＯＲＣＥはミッションがかなり違って
空母が展開している地域でのＢＡＲ　ＣＡＰでは敵がいなかったってことだろ。
Ｆ−１４の生涯で撃墜記録はＶＦ−４１のリビア・スホーイ２機とＶＦ−３２の
リビア・ミグ２機、ＶＦ−３１のミル1機とＶＦ−１０３の米空軍機ＲＦ−４Ｃ
一機の合計６機！皆の大好きなＶＦ−１０３は味方も撃墜しちゃう優秀ＶＦだった！

F-14の湾岸の主任務は艦隊防空任務と攻撃隊のエスコートだったからなぁ。
制空権奪取は空軍がメインだったね。

逆にＯＥＦでは前線基地を設けられない空軍に変わってＦＡＣとして
ボムキャットとしてかなり活躍。足の短いＦＡ−１８Ｃは弱点をさらけ出し
トムは溜飲を下げた。（ｗ
Ｍi−８を撃墜したのはＶＦ−１．ＡＩＭ−９で。
湾岸後のファニックス発射は３回の４発。
９９年　　　ＶＦ−２１３×２
　　　　　　ＶＦ−２
２００４年　ＶＦ−２１３で最後の発射

>>940
＞ＯＩＦの後のサザンウォッチングで

OIFってイラク戦争の作戦名だよね
湾岸戦争の後じゃねえの？

>>921
そのF-22がF-15をそっくりそのまま21世紀仕様に
焼き直したような機体レイアウト＆設計思想なんだから
何が正しかったのか分かりそうなものだろ

イランのＦ−１４もそのうちＲ−７７搭載できるようにするんじゃね
ホーク使うよりは余程マシだろ

＞９４５
ＯＩＦ＝オペレーション・イラーキー・フリーダム(二回目のイラク戦争９８）
の後のイラン監視飛行がサザンウォッチング・ノースウォッチングだから
何か間違ってるかい？

＞９４５
ごめん間違えてるね。ＯＩＦは２００３年だ。
逝ってきます。

最強可変翼戦闘機の座を、トーネードのAMRAAM運用型から奪い返すのか

そのうちズークシリーズのレーダーに積み替えそうだな

ホントはF-14B/Dは2008年まで使う予定だったがイラン情勢を考えて前倒しで退役させた。
というのもIFFなどは最近使わない。レーダーの反射波で機種を特定し敵味方を識別するので敵にF-14がいるとやりにくい。

ＳＵ−２７とＦ−１４のハイブリットトムが見たい

最も格好いい超音速ジェット戦闘機である
フランカー系列機に無い、厨が飛びつく要素

・可変翼
・Mach3の最高速度
・スーパークルーズ
・十分な低RCS性

この中で一番手っ取り早いのはスーパークルーズ性。良いエンジンがあれば実現できる

可変翼は、ウィングボックス周りが大改造になって結果フォルムがカッチョワルクなるだろうｗ
うまくTu-160みたいな形式に持ち込むと結構いける

Mach3は、確か上昇力試験機が挑戦したらしいが加速を始めたパイロットから即送信
「この機体は、Mach3など出すようには到底出来ていない！」
キャノピーが大き過ぎる。あれを平たく、後ろ半分は金属製にして前も数本リング入れろ。
そしてもっとチタン増やせ

RCSを下げようとしたら、あの下に突き出したインテークを引っ込めないといけない。
そして翼も機首から出るサイドエッジに沿わせて中翼にして、
それなんてロシアピロシキラプタースキー？になってしまうのでやっぱりダメｗ

.,/′　　　　／⌒ヽ　　　　:￣￣0￣/￣￣￣￣oヾ ￣￣￣｀゛￣￣￣/￣○￣￣　ヾ ￣￣｀゛￣￣￣/￣
; i:::″⊂二（＾ω＾　）二二二⊃;　__○...........o.......〈..............................〉..............................0..〈................................〉...｡...........
.!::^:　　　　　丶、 　　|　_ _................／...............................＼.............................／................................＼.......................／.........
.!::^:　ﾌﾞｰﾝ　　　ヽﾉ　 ） _ _　　 ,/´O　ﾟ　　　　　　○　ﾞ｀'i､　　　　　,/´　o　　　　　　　O　ﾞ｀'i､ 　　 ,/´　0

http://up3.magic3.net/src/up0643.jpg

>>947
R-77が正規ルートで手に入るぐらいなら素直にSu-27買うと思われ、その方が何倍も使える

ttp://arab.fc2web.com/iran/iiaf/f-14.htm
「フェニックス」は、更に悪い状態にあった。284発しか受領されなかった。
しかし、これらすら、完全な規模で使用できなかった。
問題は、ある破壊工作が行われ、その結果、77機の「トムキャット」全機が「主砲」を使用する能力を失ったことにある。
今に至るまで、誰がこの破壊工作を準備し、行ったのか特定されていない。

破壊工作の性格も、正確には知られていない。機体とミサイル間の相互動作を担当する「トムキャット」の機上コンピュータ

のソフトウェアの破壊又は損傷が、最も単純かつ効果的なものと呼べる。

一方、イラン人の表明は、余り控えめではないように見える。彼らは、F-14Aが撃墜した敵機45機を主張している。
その中には、多数のMiG-21、Mirage F.1EQ、MiG-23並びに数機のTu-22B及びMiG-25RBすら存在する。
若干の情報筋は、25機（特にMiG-25RB）がAIM-54A「フェニックス」ミサイルにより撃墜され（！）、
イラン人は、1983年1月から2月までの短期間でその大部分を撃墜したと主張しており、
「フェニックス」自体は、その備蓄が単に尽きた1986年に至るまで活発に使用された。

空軍を支配した全般的衰退を背景に、この数字は、説得力がないように見える。
加えて、1979年の破壊工作の結果がどのようにして克服されたという疑問が直ちに生じる。
情報筋の大部分は、実際には「フェニックス」が戦闘で使用されなかったという意見に達している。

文書上、イラクのMirage F.1EQ×2機とMiG-21×1機の計3機の「トムキャット」によるイラク機撃墜の事実が確認されている。

ttp://bvr.jpn.org/lockon/library/doc/speedandangels.html

あーこれ雑誌で紹介されてからずっと見たかったんだけど
語学力低いとゆーかヒアリング苦手なんで
字幕版どっか出てくれないかなあ

イランはどっかの闇市場から、保守部品を手に入れてるのか？？
でも、F-14はあまり持ってないよな。米以外は

ペルシャねこは、露西亜とかなり混血してるらしいと聞くが

時間が経つとともにＳＵ−２７の血が濃くなっている

ならねーよｗ

米可変翼はB-1Bだけか。
こいつも経費削減のため一部退役してるみたいだね。爆撃機スレによると呼び戻されたりしてるようだけど。

DiscoveryChannel 現代の驚異 F-14戦闘機

これによると、F-14のパイロットになるには、最低三年F-16か18の飛行経験が必要だったらしいね。
そんな機体に取って代わられたんだな・・・

>>965
1.NAVYのパイロットがどうやってF-16の経験積むのｗ
2.F/A-18が採用されたのはF-14のずっと後なんですけどｗ

ごめん。トップガンと呼ばれる訓練(Navy Fighter Weapons School)？をうける事のできる条件が最低3年F-16/18〜の間違えだった。
ググっても映画ばかりヒットしてうざったいので詳しくは調べてない。

>>1.NAVYのパイロットがどうやってF-16の経験積むのｗ

スクールで積まされるんだろ。てか上の動画shareに転がってるから暇ならみてくれ。

面倒だから観ないけど、なんか根本的に勘違いしてると思うよ
F-16で3年って仮想敵を演じる講師の方じゃないの？

14でトップガンの訓練受けるのになんで16や18の経験が要るのよ
機種転換なんてそう簡単にさせてもらえないし

しるかよ！
この動画のおっさんがそう言ってんだから！

分かり易い逆ギレﾜﾛｽ

トップガンにF-16Nなんてのがあったな
激しい飛行に伴う疲労で短命だったがＦ-14はドッグファイトでは手も足もでなかったとか


>>969
そのおっさんが言ってることの意味を理解できてないだけだろ

TV番組を鵜呑みにしちゃ駄目だよ。まして日本語訳はちょっとその筋に詳しい人が見ると
笑っちゃう事だらけ。
皆が言うようにF-14のｱﾋﾞｴｰﾀｰはF-16・F-18で訓練して初めて乗れるって言うのは間違えだと思うよ。
稀にVA出身でA-7→FA-18と来てCAGになって初めてF-14の操縦資格を得たって言うのは
あるかもしれないけど。

>>971
見てから言えよ

>>972
2chの書き込みも同レベルだろ。
詳しいたって、どうせwebで調べたり雑誌で見たりして得た程度で、TVとたいして変わらんと思うが。
ここに空軍や開発にかかわってるやつがいるとも思えないしな。

鵜呑みたってホビーレベルだし、動画見てただのありのまま書いただけの日記だよ。
なんでそこまで必死に否定するのか。

蜂厨だからさ

>>974
ちょっと考えれば分かるような阿呆な事を書くからだ。
webで調べたり雑誌で見たりして得た程度でも「F-14のパイロットになるには、最低三年F-16か18の飛行経験が必要」
だなんてのは大嘘だって分かる。

日記ならチラシの裏にでも書け。

ディスカバリーはたまに変な間違いもあるからな・・・
面白いんだが。
古い名戦闘機TOP10は日本はいらないし。
日本関係だと、家康は、頼朝の正当な後継者とか・・・

最後のテロップ見ると専門家がチェックと課しないで、ただ日本人が英訳してるだけだろうな。
言語の方はｼﾗﾈ

別に嘘でもなんでもいいじゃない。見たとおりのまま書いただけだし。

そんなに16/18が低く見られるのがイヤなの？(笑)

>日記ならチラシの裏にでも書け。

馬鹿いってんじゃないよ。2chなんてほとんど日記でできてんだ。