1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:57:50 ID:???
一等自営業
3 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:58:25 ID:???
(ヘリコプター)
CH46 MH53E SH60 EH101 CH47
ローター展伸時全長m 25.69 30.19 19.76 22.8 30.18
同全幅m 15.54 24.08 16.36 18.6
テールブーム&
ローター折畳時全長m 13.89 18.44 12.47 15.75 15..54(胴体)
同全幅m 4.49 5.56 4.04 5.20 ----
(V-22 オスプレー)
全長 展伸時57' 4" 17.48m 折り畳み時 63' 0" 19.2m
全幅 展伸時84' 7" 25.78m 折り畳み時 18' 5" 5.6m
全高 展伸時22' 1" 6.73 折り畳み時 18' 1" 5.52m
ローター直径 38' 1" 11.61m
4 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:58:39 ID:???
こちらが先だな
5 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:58:58 ID:???
・エレベータ
前部エレベータ(第一エレベータ):長さ約20m/幅約10m
後部エレベータ(第二エレベータ):長さ約20m/幅約13m
弾薬・物資用エレベータ(飛行甲板前後に各一基):長さ4m/幅2m/ペイロード1.5t
・格納庫
第一格納庫(前部エレベータ後方):長さ約30m/幅約19m/甲板二層分(第3〜第4甲板)
第二格納庫(後部エレベータ前方):長さ約30m/幅約19m/甲板二層分(第3〜第4甲板)
整備区画(後部エレベータ後方):長さ約30m/最大幅約20m/甲板三層分(第2〜第4甲板)/クレーン有
※第一格納庫と第二格納庫の仕切には防火シャッター
・関連設備
牽引車、リモコン操作式牽引機、救難作業車(消防車)、自走式クレーン、高所作業車、フォークリフト
以上、世艦11月号から。
6 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:59:10 ID:???
> UNはあくまでも「UN」によるサロンなんだよ。
>「UN」が握っている権利を他の国に分けるはずがない。
国連は、主権の主体じゃないが
むしろ、アメリカの足抜けで国連の形骸化が危惧されてたよな?
そのため、国連改革が喫緊の課題なってた
そもそも、常任理事国の拒否権自体が大国を国連に繋ぎ止めておく手段だったんだが
国連という枠組を使わなくったって、主要国が連名で共同声明すれば影響力があるし、
国連外でも、日本の主張に多数国が支持を表明すれば、国連決議に近い効果がある
>>977が、「アメリカ様に喧嘩を売」ることになるのか?
>>974 >>977のどこがキチガイ?
厨学生の大半が、自分の意見を書き表す際、理由の説明ができないそうだが、
>>987-989はその典型だな
7 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:59:46 ID:???
16(ひとろく)DDH 平成18年5月起工(IHIMU横浜)平成21年3月就役
基準/満載排水量 13,500/18,000トン
全長/水線長 197/180メートル
全幅/水線幅 33/26メートル
出力 100,000馬力 速力30ノット以上
兵装 Mk41VLS(16セル ESSMx4/VLAx12 艦内にVLA予備弾x4)
20mmCIWSx2(小型高速水上目標への対処も可能)
短魚雷発射管x2(97式魚雷対応型を初搭載)
12.7mm単装機銃x4(対テロ・不審船対処等)
センサー 短SAMシステム3型(新型)
OPS-20C対水上レーダー(新型)
OQQ-21水上艦用ソナーシステム(新型)
ネットワーク LINK16・MOFシステム・各種衛星通信装置等
乗員 347名(個艦322名 司令部25名)
搭載機 SH-60J/K哨戒ヘリX3(計画時固有)
MH-53E/MCH-101掃海・輸送ヘリほか各種ヘリ(必要に応じて)
8 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:59:50 ID:3vayrtLL
5なら木内梨生奈とセックスできる。
5なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
5なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
5ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
5なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
5ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
5ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
5ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
5なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
5ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
5ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
5なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
5なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。
5なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
9 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:00:12 ID:???
10 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:01:12 ID:???
>>6 「国連決議に近い効果」では「国連決議」程の説得力にはならんです・・・
だから今北チョンのミサイル関係で決議揉めてるです・・・
11 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:01:14 ID:???
出来れば、前スレの流れは新スレに持ち込まないで欲しい。
スレ立て、テンプレ乙です。
12 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:01:58 ID:???
13 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:03:02 ID:???
>厨学生の大半が、自分の意見を書き表す際、理由の説明ができないそうだが、
現スレ
>>9も、その典型だな
14 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:04:11 ID:???
スレタイを15000t型DDHにしなかったのか。
15 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:04:51 ID:???
16 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:05:17 ID:???
>>12 随分と幼い罵倒の仕方ですが、何か嫌な事でもあったのですか?
>>8 無様・・・
17 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:06:25 ID:???
>>10 その「決議」に拘束力があるという点に意味があるのであって、
各国が「拘束力を認める」旨を声明に明示するなら同じこと
18 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:06:37 ID:???
>>14 スレ立てた人ですが、まだ確たるソースが無いので前のまま立てました
今月の世艦はまだ読んでいないのですが、次からは15000にしたほうが適当ですか?
19 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:17:23 ID:???
20 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:18:26 ID:???
>>16を見ていると今季節が夏だということを実感できる
21 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:19:24 ID:???
薄いな
22 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:21:38 ID:???
夏だなぁ
23 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:21:42 ID:???
F35を導入って話題はどうなったの?
やっぱりガセかな?
24 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:23:04 ID:???
ガセ
25 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:26:37 ID:???
どうしてソース原則が守られないのかねぇ。妄想スレは別にあるでしょ?
26 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:27:56 ID:???
ま、夏だからな
27 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:40:04 ID:???
28 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:46:57 ID:fp9rNN37
>>18 確定するまではこのままでいいんじゃねぇ?
もし、14000トンになったら
このスレはネタスレになってしまう
29 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 12:50:12 ID:???
JAPは無ぇよ
30 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 13:46:26 ID:9wp3xLJj
これだけ情報が少ないとどうしてもソース無しの妄想スレになってしまう。
だったら現状で可能性のある事は許容しないと。
AH-64Dの艦上運用とか、艦首CIWSの76mmスーパーラピッド砲への変更とか、
31 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 13:53:26 ID:???
>艦首CIWSの76mmスーパーラピッド砲への変更
ねーよ
32 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 13:54:33 ID:fp9rNN37
実は機関が原子力だったりして
33 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:04:27 ID:???
>76mmスーパーラピッド砲
砲の甲板下部分が長いので、あの位置じゃ無理ですよ
34 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:12:07 ID:???
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧
/////// ( ´∀`) 夏だなぁ
/////// (つ 旦 と
/////// //△ ヽλ ) )
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
35 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:22:09 ID:???
どうせ実験艦の要素が強いのだから、57mmか30mmCIWSを艦首に置けばいいんじゃ。
36 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:35:17 ID:???
ヘリ関連の実験的な機器ならまだしも、砲ならふつーに実験艦か
既存艦を改装して使えよw
37 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:49:39 ID:???
配備後初の大仕事はイラン戦線への投入か。
何するんだろう?
38 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:50:33 ID:???
何もしねーよ
39 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:53:28 ID:???
40 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:56:18 ID:???
万が一もってくなら、他の護衛のヘリ整備兼緊急時の発着場だろ
41 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 14:56:32 ID:fp9rNN37
朝鮮半島上陸部隊の支援
42 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:10:40 ID:???
43 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:15:04 ID:???
>>33 それじゃあ、要解説。
砲塔の下に弾庫部分が1甲板分要り、それらを支える保持構造が要るから、
少なくとも更に半甲板分以上の深さが要ると。
44 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:21:01 ID:???
Mk41Getおめ、
つかデムパ垂れてんじゃねぇ
それじゃあ、独島級2番艦の艦名が、対馬島にケテーしますたつぅのと同じネタじゃん
45 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:24:04 ID:???
サン・ジョルジョみたいに艦首に76mm砲を置けば萌え要素30%増!
46 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:24:49 ID:???
>砲塔の下に弾庫部分が1甲板分要り
つか、即応弾を収めた弾倉部分だな
47 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:31:22 ID:???
給弾も甲板下回転弾倉でやるはずなので、装弾手の作業スペースと
主弾庫kらの揚弾器他で実際にはもっと面積がいる
48 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:33:32 ID:???
漢字変換ボロボロ orz
49 :
名無し三等兵:2006/07/16(日) 20:59:16 ID:???
せめて57mmか40mmぐらいは装備した方がよろしいかと
50 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 01:44:37 ID:???
>>49 まぁ25mmを安定化銃架に載せたヤツなら、12.7mmの装備位置に置く事ぁ難しくなさそーだから、
心配しねぇで医院じゃ内科医。砲戦する訳じゃねぇんだし。
ブッシュマスターUなど30mm辺りなら、35mm以上の口径に比べりゃ装備位置を選ばんから、必要が
生じてレトロフィットする際、支障が少ないんじゃなかろーか。
51 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 02:06:15 ID:???
>>50 でレトロフィットする暇なく出撃する状況てのはないのかい
52 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 11:50:27 ID:???
ところで対艦ミサイルから見てでっかい標的になるDDHの飛行甲板は装甲を貼られているのだろうか?
53 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 12:01:25 ID:???
えーと・・・・・対艦ミサイルに耐えられるといいますと、どの程度の装甲をお望みなんですか?
54 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 12:06:01 ID:???
大和並み
55 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 12:09:30 ID:???
甲板ひっくり返して大砲出るならもっと良し
56 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 12:20:36 ID:???
57 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 12:24:17 ID:???
ただ砲積みたいだけやん
58 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 12:28:57 ID:???
はるな型のような重砲装艦っていうのは一隻は必要なんだよ。
特に北朝鮮、中国、韓国といった国に囲まれている日本は。
DDHにアパッチ常載するっていうなら砲はいらないだろうけど。
59 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 13:03:00 ID:???
アパッチ数機くらい有っても、洋上ではミサイルの良い的では?
そもそも、着艦できないような天候の時は特攻だw
60 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 13:30:24 ID:???
>58
はるなが重砲装艦なんて言ったらイタ公に鼻で笑われそうだ
61 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 13:43:32 ID:???
>>56 それならあたご級か、19DDでいいやんww
62 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 13:45:39 ID:???
>>56 砲云というのは飽きたから言わなくていいよ。
63 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 14:20:08 ID:???
むりにDDHに砲載せんで、砲戦専用の護衛艦作ったらいいやん
AGSを4基とか
64 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 15:24:49 ID:???
ここは鋼鉄の咆哮を語るスレではない
65 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 15:46:59 ID:CvDgVvBZ
はるな の飛行甲板と格納庫つぶして巨砲を置けば?
66 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 15:50:54 ID:???
もうFH-70甲板に並べとけよ
67 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 15:53:39 ID:???
なぜそこまで投射力が必要なのかよくわかりませんがw
68 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 15:56:14 ID:???
オスプレイは運用できんの?
っていうか自衛隊は運用する気あるの?
69 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 15:57:53 ID:???
砲戦力に期待するならキャタ付けとけよ
海じゃ絶対使わないんでよろ
70 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:01:02 ID:???
これだから砲兵太郎は...
ミサイルだけで十分。
71 :
799:2006/07/17(月) 16:09:29 ID:CvDgVvBZ
第1術科学校の
戦艦「陸奥」 三年式40センチ連装主砲塔
を載せちゃえ 発射と同時に爆発だろうが
72 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:26:48 ID:???
73 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:45:39 ID:???
半島南部のビーチに掩蔽壕作って、おらかかって来いよチョッパリ決戦だ!ってか?
74 :
799:2006/07/17(月) 16:47:04 ID:CvDgVvBZ
ミサイル潜水艦が必要かな?
75 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:50:21 ID:???
ハッ
DDHじゃなくて、艦載機に巨砲積めばいいんじゃね?
76 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:51:21 ID:???
>>72 機雷戦能力の一層の拡充を。
あと潜水艦を十八隻に。
んで、台湾にはるしお級を。4隻。
77 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:53:08 ID:???
この勢いなら間違いなく対馬・壱岐に攻め込んでくるな。
78 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 16:59:22 ID:???
対馬、壱岐は目出度く平成の餓島になったとさ。
79 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 17:05:09 ID:???
>78
第41普通科連隊カワイソス
80 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 17:10:16 ID:???
DDがDDGの減った砲の代わりに127mm積み始めてるんだから、
艦隊としての砲熕兵装能力は向上してるだろ。
81 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 17:12:18 ID:???
砲はいいからVLSをもう16セル追加汁!
82 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 17:21:17 ID:???
中身は国産トマホークだな。
83 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 17:58:32 ID:???
>>81 なら火力投射指揮官として
VLSを全廃して砲を4基にした改あたご級に
VLSを150セル(中身は全てトマホーク)ほど積んだ
アーセナルシップを2隻従わせてだな・・・
84 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 18:02:22 ID:???
85 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 18:07:47 ID:???
>>83 どう考えてもVLS320セルで127mmx4の超あたご級の方が安いです
どうもありがとうございました
86 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 18:31:57 ID:???
数十万トン級タンカーを魔改造してVLSを詰んだら何セルくらいになるだろう
87 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 19:20:27 ID:???
>>86 正直、ミサイル代で陸海空の防衛予算が全て飛んでしまう悪寒
88 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 19:48:16 ID:CvDgVvBZ
やっぱミサイルよりも46センチ口径の小型核弾頭レールガンだろ
反動がないから タンカーにも載せられる
但し、乗員の癌発生率が他の艦の8倍ぐらいになりそうだが・・・
89 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 21:14:17 ID:???
>88
レールガンは無反動じゃないぞ
90 :
名無し三等兵:2006/07/17(月) 21:50:42 ID:???
レーガンは反動米帝
91 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 10:09:58 ID:???
そうか・・・・
レールガンのために原子力推進船は必要だな。
92 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 11:37:09 ID:fuUcUFkN
B-52が離艦できる空母が欲しい
93 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 11:50:46 ID:???
木内梨生奈かわいいよ木内梨生奈
94 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 13:12:10 ID:???
あれってB-52発射って感じだよな
95 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 14:52:28 ID:???
不沈空母日本ならB52なんか余裕
あーでも沈没しちゃうかもな
96 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 15:32:21 ID:fuUcUFkN
もういっそのこと飛空戦艦
97 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 15:37:14 ID:D07L1rkz
>>96 どこのらいむ色戦奇譚?
それよりまだ艦載可能なF-35考えたほうがよくね?
98 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 15:38:05 ID:???
F-35C|ー゚)<…
99 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 15:39:29 ID:c42zWiWj
ん?15000dは2番艦じゃなかった?
100なら宮崎ますみとセックスできる。
1番艦の名前は吉良
2番艦の名前は大和がいいよ
いいや2番艦は吉影だ
3番艦は明日
4番艦は蘭
5番艦は偉大
偉大?
正宗
村正
虎徹
>105
エリア88のアスラン王国が偉大だといいたいのだよ。
軍板だし
グゥレイト!
110 :
名無し三等兵:2006/07/18(火) 21:57:59 ID:O4Z4GPtJ
>79
ちと遅レスだが小倉の40や福岡の19とあとひとつと同じく
あの辺が守備の4師なのは分かるんだが別府(地元)の41連隊が
なんで対馬や逝きにかかわるんだ?
お願いだから種ネタは止めてください
>>110 41連隊って対馬防衛隊に真っ先に組み込まれるんじゃなかったっけ。
41連隊って対馬警備隊が出来るまで対馬に分遣隊出してたところだろ
有事に組み込まれるのか?
来るべき有事を考えれば、対馬防衛師団を常駐すべき。
少なくとも戦車連隊5個を基幹とする重打撃機甲部隊がなければ
中朝韓反日連合軍主力の全力侵攻を防ぎきる事はできない。
そうだな。しかし、それだけでは制空権や制海権が心もとない。
新DDH(基準135,000)×1、あたご級×5、おおすみ改級×1、
ましゅう級×1、おやしお改級×3、ちはや級×1を擁する
対馬絶対防衛最終機動艦隊を発足し、対馬に常駐させる。
これで100機近くの作戦機を貼り付けられる。
10倍かよw
なにその対馬要塞
( `ハ´)その程度なら核ミサイルの飽和攻撃で落ちるアル。
核で飽和・・・?
2倍報復ルールは戦略核まで。
核機雷/核地雷は無制限。
121 :
名無し三等兵:2006/07/19(水) 17:22:59 ID:CIkijL+P
一番艦 そうる
2番艦 ぴょんやん
3番艦 ぺきん
122 :
110:2006/07/19(水) 18:51:24 ID:G+/4HmBs
>112−113
そうなんですかありがとうございます
でもそんな危険なところに41連隊を派遣するとは
まあ、その他の連隊と違って精鋭ですからね
>>118 ジュンイチローを困らせるなよ (´⊆` )
(;`ハ´) アイヤー
>>114 いらない。
対馬に朝鮮半島から攻め込んで来るなんて嫌韓の妄想だ。
余計な場所に余計なリソース注ぎ込むなよ。
対馬を太平洋戦争の真珠湾と太平洋艦隊みたいに捨てコマにするのか〜〜〜!!
エエー、辺境警備に人員を割かなくてどうするのよww
対馬なら当面
物理的侵略対策に自衛隊兵力
SSM部隊と1個普通科連隊と対戦車ヘリ部隊1つ
同化侵略対策に
公安の出先機関を置いておけば良いじゃない。
あと海保の常駐拠点だな
>>127 対馬に海上自衛隊のSH−60K飛行隊設置。
これだけでも十分すぎる戦力。
>>127 >あと海保の常駐拠点だな
対馬海上保安部といえば以前は「『強行接舷』の厳原」と言われたほどの前線部隊ですが
それ以上の常駐拠点をどうしろと
>>126 いらないとは言ってない(どこにそう書いてある?)
>少なくとも戦車連隊5個を基幹とする重打撃機甲部隊がなければ
>中朝韓反日連合軍主力の全力侵攻を防ぎきる事はできない。
これを過剰配備だと言うておる。
貴殿はそうは思わないのか?
厳原につるぎ型やあそ型配備できる港湾施設建設汁って事なんじゃないの?
>>129 これはいよいよ海保に海上打撃艦を導入だな
>>127 1個普通科連隊は良いがSSMと対戦車ヘリを対馬に置く必要があるか?
そんな所に前進配備したら、かえって早期に叩かれるぞ。
SSMなんて何の為の長射程だ、置くなら壱岐島あたりで良い。
もう面倒だから海保の巡視船にSSMと対戦車ヘリと普通科連隊積んじゃえよ。
SSMより、79式対舟艇対装甲誘導弾のさらなる配備を。
できれば装甲車両に。
>>131 まあ、遠隔操作型の12.7mm搭載した巡視艇は優先配備決定済み。
装甲車にMATは無理なので、高機動車でかんべんな。
>>133 叩かれはするが、兵を上陸させるか、さら地にする気で叩かないと
戦力が残ってしまうのは戦史が証明している
やった気でいると、船が近くを通るととき対艦ミサイルが飛んでくる
かなりウザいと思うが
つまり対艦ミサイルより砲台を置けと
沿岸砲台モエス
五稜郭とお台場を再建だ
お台場よりジュリアナ東京の方がいいよ
対馬北部や壱岐に戦艦土佐の40cm砲を据えた要塞があったな。そういえば。
143 :
名無し三等兵:2006/07/19(水) 22:39:41 ID:CIkijL+P
ここはぜひとも、浮遊機雷で
もうデスラー機雷でいいよ
台湾は降ろされた艦載砲を沿岸砲として転用してたな。
スウェーデンには沿岸防衛用にヘルファイア砲台がある。
デスラー総統ですら相当機雷は嫌いだからな
なんちてw
>>147 足元の床がパカッと開き、うわあぁぁぁ…と叫び声を引きながら落ちていく無関係な145がテラカワイソスな図
149 :
16DDH:2006/07/19(水) 23:54:09 ID:AEHHFjEq
202X年 新日本海軍(自衛軍)
通常動力型中型空母(5〜6万トン)→2隻
通常動力型潜水艦(4〜5千トン)→24隻
ヘリ空母(16DDH等)→2隻
イージス艦→8隻(空母護衛4、本国防衛4)
通常型護衛艦→32隻
高速ミサイル艇→30隻
大型補給艦、輸送船→必要十分隻数
その他艦船→必要十分隻数
そして究極目標
戦略ミサイル原潜(1万トン)→4隻(これは大分先か・・ぜひ実現させたい)
上を見たらきりがないが(アメリカ)、まあこれくらいあれば
安心して眠れるのではないだろうか・・・
日本の国力、現状をふまえ私なりに考えてみた。
参考としたのは同じ海洋国家イギリスである。
日本のGDPはイギリスの2倍以上あるのでコスト的にこのくらいはできるだろう。
空母は本当は3〜4隻欲しいがコストを考え2隻とした。
護衛艦の隻数が減っているのは空母保有、潜水艦強化のためである。
潜水艦、高速ミサイル艇は費用効果が高いので増やす必要がある。
対潜能力、護衛艦隻数に重きをおいている今の海自よりも攻守の
バランスがとれていると思っている。
後方支援・補給能力の向上は必須であり、すぐにでもとりかからねばならない。
この戦力が基準?なので状況の変化によって増やす必要もあると思う。
皆さんの御意見、御感想を。。。
海軍の人員数と年間予算は?
そういうのはチラシの裏か自分でスレ立ててやってください
では専用スレ立てるか
>>149 つーかよ、防衛費1%減なんだけどよ、どうすんのよ。
>>149 ここは「13500d型DDH」を語るスレなんだけど、スレタイ読めなかった?
その妄想バカを次世代艦隊スレに押し付けるのはやめてください
157 :
名無し三等兵:2006/07/20(木) 00:58:35 ID:yN4M6GN3
つーか、おまいら
防衛費が削られるということは自衛官の給料が減ることを意味するんだが・・・
法律改正までするの?公務員の給与は法律で決められてるっしょ?
159 :
名無し三等兵:2006/07/20(木) 01:09:57 ID:yN4M6GN3
>>158 基本給維持しても
ボーナスやらご飯の質がどーんと下がるの
金曜カレーの代わりにウジの湧いた肉とか
海水に漬かった米とか、代用醤油とか
食事の質を落とされても文句言わない海上自衛隊
でも萌えアニメ視聴禁止されるとクーデター起こします。
16DDHの甲板に書かれた巨大な萌え絵。その全体を鑑賞することは、
ヘリパイロットたちのみに許された特権であった。
でP-3Cのパイロット達が艦上空を通過させろと要求したり
P-Xの最低速度をもっと下げろと要求するんだな
>>163 日本を軍事的脅威と捕らえる国々に安心してもらうためにも実現させるべきかも試練。
萌え絵甲板の上で海上自衛官がハルヒダンスやネコにゃんダンスを疲労すれば中韓との蟠りも解消できるだろう。
ウリナラ発祥wの萌えアニメを甲板に大書するとは、日帝の我が国に対する文化的侵略であり、あまつさえ護衛艦に使用するなど軍事的挑発にほかならない!
とか言われるのが関の山。
竹島艦に一回り大きく微妙にデッサンの狂った萌え絵を描いて、やっぱりウリが一番ニダ!とか。
嫌な軍拡競争だな。
そこでワシントン条約ですよ
あ、長門は俺のもんな。
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l! .|:::/ ___ノ,ィ'ト|''=ミ、 ヾ! ,r-=fニミ;;弍;;| :::::::::::::::l~゙'i
l/ ,/ト、::l゙__゙ヾ::ii::|ヽ ,/ .|:::illi:::゙ii/ |:::::::::::::::j¨゙ l
/⌒ヾ、|/`fト l ゙K);j .l'⌒''h. K);;;;ッリ l:::::::::::::/ .ノ
/‐-、 `iノ /'ヽ|、 ノ ヾ、 ,/ |:::::::::::/=7゙
./ 、. ヽ |゙V,_ l:::i、 ̄ 丶 ゙''ー-‐'' ,l::::::::::/|:;/
i '゙ヽ_j-' .|::::|.\ ‐- ,,イ::::::::/ ,l/
>>168はとても優秀
ヽ ヽ jl:::::l. ヽ、 , ''゙ /:::::::/゙`ヽ、
ヽ、. /ヽ::::| ,,`=ー '''i´ /:;/レ'〉;:;:;:;:,.,\
/ /. ヽ:| ,,r''゙,.;:;:;r''゙~ノ /イ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
しばらく見ないうちになんかキモイスレになったな。
今年の夏厨はヒドイな。
夏休み厨坊はこんなところにクソレス書いている暇があったら建造中の写真でも撮って来い
まだ建造途中だから重さは量れないか
おまえ完成したら重さ量ってきてくれるのか、乙!
重さってどうやって量るの?
>>177 まずお風呂場に水を一杯に入れるんだ。
そこに16DDHを浮かべてこぼれた水の重さを量ってごらん?
それでOKだ!
180 :
優梨愛様親衛隊・水軍衆:2006/07/20(木) 21:05:39 ID:5lF/C7Ng
>178
とても頭の良い方ですねもしかして178を書いた後「ひらめいた!!1!!!」
とかいって街中を素っ裸で走り回りませんでしたか?
ASWはSH-60Kで決まりでしょうが
AEWはEH-101で決まりですか?
昔、ちょっとした問題が解けた奴に裸になってエウレカと叫びながら
その辺り走って来いと言ったら変な顔された事があったな。
>>182 おそらくアニオタだと思われたんだろう。
>>182 おそらくTRPGファンだと思われたんだろう。
186 :
名無し三等兵:2006/07/21(金) 21:59:23 ID:tdkMZpYR
ガキのころ、あるきめですの真似してコップにちんちん入れたら、偉くおふくろに怒られた。
今考えると、お袋は「俺がナニ考えたのだろう」と思ったのかしら?
187 :
名無し三等兵:2006/07/22(土) 22:36:19 ID:BHEBaYtf
艦首CIWSは廃止。
その代わり、手動式20ミリバルカンが艦首両舷スポットに設置される。
低下すると思われる近接防御能力は、ESSMの装填数を増やすことで対処。
これは、インド洋派遣艦隊の経験から。やはり、12.7ミリでは心持たなかったのと、浮遊機雷への自前の対処がポイント。
FCS連動の25ミリもな
>>187 なんでバルカン?
あと常設するなら銃座にするか、甲板を1mほど掘ったバスタブのような
構造を幾つかつくって小銃弾や弾片から身を守りたいな
192 :
名無し三等兵:2006/07/22(土) 23:42:01 ID:M6xnBWnk
>>192 現在建造中の中国北京の新型戦闘揚陸艦。
戦闘艦並みの重武装が特徴。
たしか世艦か軍研に模型が掲載されたはず。
こんな鈍重なやつ、制海権が確保できて上でなきゃ運用できんだろ。
HVUで、かつ戦闘艦だぁ?
山海軍はこれだから困る。
砕氷船かとオモタ
飢えたFSの餌食でしょ
なかなかよさげじゃん。
萌えで判断すれば。
これは多目的艦厨やランプ厨、砲填厨も満足できる究極のDDH
サンアントニオとアルビオンを掛けて3で割ったようなフネですな。
サン・アントニオみたいだな、あれもSAM積むだろ
それとミレニアムだか57mm程度の砲を積むんじゃなかったっけ?
サン・アントニオが積んでるのは30mm単装機銃。
もともとはAAAV用のMk46
ガノタUZEEEEEEEEEEEEEEEE!!
>>198 東側艦艇ヲタとして大口径砲無しかつ、船体には入りませんでした的
ミサイルキャニスタのないフネなどみとめられん!!11!
>>193 これを確か10隻建造する計画。
老朽化した揚陸艦の代艦建造。
ヘリに関しては、武直10という戦闘ヘリも搭載運用できるらしい。
Ka-52のように、IRAAMやヘルファイアにクリソツの対地対艦両用ミサイルを搭載可能。
ミリ波レーダーも搭載していると言ううわさもある。
205 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 00:11:36 ID:Qh1lEs3f
触雷して沈んでしまえ
ペガサス級の強襲揚陸艦だろ
釣りなのかどうか判断に迷うな
誰だよ中国には揚陸戦力ないとか言ったバカは
どう見てもこれやる気満々だろ
イギリス海軍がオーシャンでは揚陸能力が不足という判断をして
急遽建造したドック型揚陸艦ですが>アルビオン
アルビノの語源でブリテンの古名だな
中国がアルビオン持つなら
日本はアークエンジェル作ればいいよ
そしてストライクを保有するのだな
もう夏休みか
先代アルビオンはコマンドー母艦だっけ
台湾海峡にゃ手頃かな
空は陸からもってくりゃいいしヘリはあると便利的に載せてるんだろ
俺はラーカイラムの方が好き
>>216 セントー級空母として建造されて、コマンドー母艦に改装。
正直アルビオンという名を揚陸艦に持ってきた事にびっくりした。
空母につけるとばかり思っていたから。
イギリスにもガノタがいたんだよ!!
一気に全艦押し出すなら最低20〜40機のヘリが運用できちゃうよ
下手な中型空母より運用能力は上じゃね?
>>219 航空支援艦にアーガスを持って来る国だし、
あれだけ海軍の歴史が長いと艦名とか大して気にしてないんじゃ、と思うな
支援艦みたいな艦艇にかつての(帆船時代の)主力艦の名前とかも珍しく無いし。
>>217 F-15配備、F-4EJ改用廃でまともな対艦攻撃能力を持たなくなる沖縄、先島攻略にも有効。
P-3Cで対艦攻撃するって最終手段があるけど・・
築城から南西方面へ対艦攻撃するのは遠すぎるよ。
戦闘ヘリ搭載すれば、陸上脅威を排除できるし。
ヴィクトリーの名前を持つ軍艦はいつ頃出るんだろ?
F-2配備すればいいジャマイカ
>212
既に八丈島でマクロスを修復中。09年就役予定
ヴィクトリーが退役すれば受け継ぐ艦も出て来るだろう
時に、「HMSマーガレット・サッチャー」が其の内建造されるんでは無いかと思う
マレーシアのコルベットに無かったかな>「ヴィクトリー」
あの国の艦艇は中々勇ましい名前が多いぞ
ヴィクトリーガンダムにすればいいジャマイカ
ごめん、マレーシアじゃなくてシンガポールだわ
元英連邦だから英国の名前持ってる艦艇多い
>>227 去年、あっちの掲示板で次はサンダーチャイルドじゃね?で盛り上がってた
シンガポールってハーミスってコルベット保有してなかったっけ。
233 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 00:33:58 ID:Qh1lEs3f
YAMATO引き揚げて、修復&FRAMしよう
そんで、沖縄に配備
トマホークとハープーンで対艦攻撃
46サンチが上陸部隊を撃滅
しかし実際の海中の大和を見ると、例え隕石が降ってきて海が干上がっても
修理して改装するのは不可能。・゚・(ノД`)・゚・。
>>227 イージス艦ウィンストン・チャーチルのようにアメリカに強奪されるのがおちなんじゃ。
>>231 俺はそろそろ「ネルソン」「ロドネイ」を復活させて欲しいと思ってるw
>>233 誘導つけて射程伸延砲弾で対艦攻撃しる
ただでさえ40km以上飛ぶのにもったいない
>>236 ロード・ネルソンは45駆逐艦につけるんじゃないかなあ。
>>233 対地攻撃なら、金剛級巡洋戦艦に搭載していた36cm45口径砲で十分。
>237
渤海湾殴り込み艦隊編成して北京を艦砲射撃で灰燼に帰すべし
>>239 予想では20000tから30000tの間。
>>242 ありがと、結構デカいんだな。
排水量もそこそこあるなら、それなりに使えそうな感じだけど。
245 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 00:45:42 ID:Qh1lEs3f
だからこそ、YAMATOを航空戦艦に改修汁
3番主砲つぶせば十分なスペースができる
砲塔は1番2番で事足りる
d数に制限無く建造できる国はいいですね
弾頭1.5tが10000m以上で500m/sくらいでかっ飛んでるとかんがえると
むちゃ強力な兵器だw
JSOWタイプにするだけで400kmくらい楽に飛んでいくぞ
海自にはカブールくらいの排水量がベストな希ガス
水中用MS(・∀・)イイ!!
16DDHは対潜番長でいいよ、と思った時期があったが。
そんな悠長な事言ってられなくなる予感がする。
>>251 水上が強化されると比例して水中も強化されるんだよふつー
DDHに対艦ミサイル積載ヘリ積めばいいジャマイカ
255 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 00:57:17 ID:kOGLX7lx
汎用護衛艦だって、強力な対潜能力保持しているし、P−X計画も順調だから
対潜番長にこだわる必要性は無いんだけどね。
一度作る、って言ったらよほどの事が無い限り中止しないからな。
正直、護衛艦なしでは後方でしか活動できないようなDDHより、潜水艦や輸送艦
のほうが今は貴重な存在だ。
>>255 ヘルファイアを対艦ミサイルと呼ぶのはちょっと・・
対舟艇ミサイルならまだしも。
まあ巨砲は容積あたりの物資投射手段として優良だけどね
大きさの制限がきつい護衛艦にはちょと向かない
対艦ミサイルといえるのは、ペンギンとマーヴェリックまでだな。
レーザー誘導爆弾もミサイルではないが、対艦攻撃兵器と認定。
>>256 マラッカあたりから船団護衛してくるなら必須じゃね?
DDの日数と稼働率のデータを持ってないんで想像は入っているけど
SH−60で運用実績が無かったという理由だけでシースクア没にしたのはなあ。
混載にすりゃいいだけの話だったのに。
正直、不審船にはオーバーキル、大型艦には威力不足。
ヘルファイアの良さって何だろう?
>>261 そりゃ元がアレなので、命中部位を選択できることだろう
普通のASMだとRCSがでかい艦橋などへ飛んでくからな
わざと外して威嚇もできちゃうミサイルは少ない
>ヘルファイアの良さ
陸自のアパッチと、メンテを共用できる点じゃね?
あれ、ヘルファイアって撃ちっぱなしの方だっけ?
SH−60Kは対水上索敵能力はようやく無印EH−101程度にまで引き上げられたけど
対水上目標攻撃能力はより小型のスーパーリンクスにすら及ばない。
それでいて価格差は5倍以上。
ヘルファイアで不審船等、小型船舶攻撃をするなら本格的な防弾装甲を持った
AHヘリを搭載したほうが乗員の生命を守る観点からも望ましい。
実際、アメリカ海軍もSH−60Bにヘルファイア搭載したけど攻撃用途は
浮上航行している潜水艦撃破と艦に近づく自爆ボートへの対処に限定している。
巡洋艦に試験的にAH−64搭載しているぐらい。
そこでシーアパッチ
>>262 レーザー照射を絞らないと不可能。
絞るというのは3km以内に接近すると言う事。
機関砲でも撃墜可能ですね。
シーOH-1
マーヴェリック運用できるAH−1Wがうらやましい。
>>267 安定装置付の砲がある船に高価なヘリ近づけちゃいかんよ
反撃を受ける可能性があるヘリに碌な防弾装備が無い事自体
日本海軍の悪習をしっかりと受け継いでいる証拠。
SH−60Kに追加された防弾板はコックピットの一部、しかも7,62mmしか想定していない。
>>271 SH−60Jは何もなしだったからなんぼかまともになった、と気休め。
実際、インド洋に派遣されたSH−60Jのクルーはいつ反撃されるか
気が気でなかったそうで。
273 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 01:57:54 ID:Qh1lEs3f
だからこそ、オスプレイに載せられるぐらいの射程50キロの対艦ミサイル開発汁
グローバルホークの対艦ミサイル搭載版でいいじゃん
275 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 02:18:12 ID:Qh1lEs3f
国産がいいの!
>レーザー照射を絞らないと不可能。
>絞るというのは3km以内に接近すると言う事。
そんなに広がらないよ。
277 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 02:33:03 ID:Zd3IubHv
28ミリ単装機銃は必要。
28ミリって、どこから出てきた口径じゃ?
28_ってマウザーの事か?
ガンダムのせればいいんだよ
過去ログを流し読みすると、
矢張り16DDHは「対潜艦」としてはこれ以上無いって言うハイエンドな贅沢艦だが、
その贅沢な作り故に、「じゃあ、あれもこれも・・・」と期待されるんだろか、とオモタ。
いや、妙な期待の大部分は「平たくてそこそこ大きいおふね」てトコに依存してると思われ。
>>273 雄ならブースターつきのASM−1やASM−2普通に運用できる
ランチャーさえ装着できれば、MCH−101だって。
でも海自が欲しい空対艦攻撃能力は重厚長大一点豪華主義ではない。
母艦に近づく不審船舶の排除だろう。
>>281 平型甲板の対潜大型艦はインビンシブルやジュゼッペガリバルディ、アストリアス
のように、制海艦的要素が後付で付与されたからね。
仕方の無いことだとは思うが。
特アもかってのように批判だけしてればいいものを、
お花畑平和主義者どもに銃を突きつけて目を覚ますような事を
わざわざしやがるからなぁ。
対抗上、対地攻撃力や制空能力を期待せざるを得なくなる。
純軍事的に考えたら、たかだか数隻に莫大な費用掛けてそんな能力
持たせた所で、どこまで対費用効果あがるかは疑問なんだがなぁ。
>>267 ほとんどのCIWSは射程距離は1500〜4500mぐらいだから問題ないんジャマイカ。
それに
>>267の言ってる事もあるし。
オスプレイを双発爆撃機として運用すればいいジャマイカ
1式陸攻の後継機にするんだよ!!
つ銀河
>284
インビンシブルと違ってジュゼッペ、アストリアスは元々制海艦的性格があったと思うけど。
ジュゼッペ爺さんなんかミサイルてんこ盛りでボスポラス越えてくる黒海艦隊への鉄砲玉では
ごめん、何か文を見てワラタ
不審船舶への対処は基本的に発見と識別がキモだろ。撃破は問題じゃない。
長距離ASMをSH-60kに装備しようが、その船舶の識別の為にかなりの距離まで接近する
必要があるのは同じ。
根本的に解決するにはUAVの導入しかない。
292 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 11:52:21 ID:eE1Mipyl
不審船対策最後の砦として、やはり側舷に6インチ砲の搭載を!!!!!!!
場所がない。
却下
はい、次。
294 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 12:47:20 ID:Qh1lEs3f
やっぱ回天
>291
艦載のヘリ型UAVでそんな実用的に使えるの?
有人ヘリなり艦のレーダーで不審船舶を発見してUAV差し向け、確認を
交通量の多い港湾や海峡でやるのは結構難しいような。
296 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 13:01:26 ID:M2z1/kUn
結局、どんなに電子技術が発展しても、目視が一番確実なのね。
特攻ボートなんて警告無視して突入してくるまではただのプレジャーボートなんだから
空から監視してわかるもんなのか
298 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 13:12:53 ID:gfthFsdY
アメリカはテロボート対策で28ミリ単装機銃を導入してる。
結局最後の手段は手動。
>>298 ファランクスIBは手動で標準できるよ。+M2があれば変わらない。
>>298 すまん、28mmなんて初耳なんだが・・・
25mmブッシュマスターとかの間違いじゃないのか?
27mmならマウザーだが採用はしていないはず
俺としてはファランクスとの共通確保できるなら20mm単装機銃にしてほしいわけだが
ああ、弾がゴミのようだ
28_だと・・・ いわゆる「ポムポム砲」くらいしか知らん
イギリスはその手の機銃に30mmを採用してるね。
大口径の方がいいのか
共通性よりも性能重視か
弾の種類増やしたくねえんだよな・・
イタリアはFAC対策にエリコンの25mmKBAを採用してる。
少なくとも、76mmくらいは欲しいところだな。
それ主砲じゃん
309 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 14:50:01 ID:gfthFsdY
12.7では威力不足。
世界の艦船で28ミリ機銃を紹介してた。
>>309 どの世艦
手元のバックナンバー調べてみる
127mmスーパーラピッドを4門くらい搭載すれば、特攻ボートなぞおそるるにたらず。
>313
遊漁船やプレジャーボートがまとめて吹っ飛ばされる悪寒
創刊号
ギレン総帥!!
319 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 17:24:37 ID:Qh1lEs3f
不審船対策なんて携帯ロケット砲で十分
そんなん当たるか。
火力の壁を築くしかない。
スティンガーを水平発射すればいいジャマイカ
何のための国産対艦誘導弾だ?
水平線に入る前に殲滅できるその能力は張子の虎か?
えらくコストパフォーマンスが悪い悪寒…
沈められたらミサイルの何百倍もの金額がパーだぞ?
コストがどうのこうの言って出し惜しみしたら負ける。
なんかしばらく前から凄い厨がいるね。
>>324 不審な船が自爆船なのか、ただの漁船なのかを見極めることができれば
水平線以遠の目標だって撃沈できるよ。
ただその見極めるのが難しく、はっきり分かるまで接近を許してしまう。
交通の激しい水道では1〜2km先の鼻先ですれ違うなんてことはザラだしね。
そんな至近距離の目標にSSMは無意味だってこと。
浦賀水道で、誘導弾つかって射程距離内のフネ全部撃沈するには何発くらい必要かねぇ。
夏、か
>>327 ↓ココに問い合わせてみればいいよ。自分の名前、住所、電話番号を忘れずに。
東京湾海上交通センター
TEL:046-842-0118
ウェルドックつけて臨検用武装パワーボート格納ってのも
ありがちだけど現実的かもな
水雷艇搭載
脇に抱えてる内火艇は飾りですか?
水中戦用MSに艦隊直掩させればいーじゃん
MSに臨検は無理だべ
そこでTAですよ
>>332 あれで外洋で臨検とか言ったら中の人が泣く
もう三式弾しかねーべ。
>>336 スペイン海軍も米海軍もオーストラリア海軍もアレでやってるじゃんか。
北チョソの貨物船停めた時。
339 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 23:30:45 ID:Qh1lEs3f
特攻船にはファランクスで対抗
かつて大型艦では対応しにくい水雷艇を駆逐する艦として駆逐艦が生まれたように
不審船を駆逐する艦を連れ歩くしかないのでは
不審駆逐艦か・・・・・・・・
じゃあ定石から不審船の大型化の時代がくるんですね
344 :
名無し三等兵:2006/07/23(日) 23:58:18 ID:Qh1lEs3f
不振駆逐艦よりも不審船対策哨戒艇
不振MDイージス艦は怖いな。
はやぶさをいっぱい
普通に内火艇を大型化して装甲追加と手動式25mm機関砲の組み合わせがいいと思う。
やっぱりドックかランプは必須だな。
最低でもオーシャンのような吊り下げ式のものが。
350 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:49:11 ID:V6SZJ8eH
>>350 海では転覆するがな。
最低でも100tはないと。
352 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:06:36 ID:V6SZJ8eH
無人哨戒艇ってつくれないもんかなぁ
SH−60KにAN/APG−78ロングボウ・ミリ波レーダーとAGM−114L、
機載機関銃を米軍のように12.7mmに変更。
これですべて解決。
素直にロングボウアパッチ乗せろよ。
>>355 ESSMの有効射程は18km〜30km程度。
そもそも対空ミサイルで超水平攻撃というのが・・
何の為にSH-60Kを作ったの考えろ
対潜能力を無くす訳にはいかんだろ
対潜哨戒はSH−60K、非対称戦能力はAH−64Dや武装内火艇とか分業できればいいんだけどね。
護衛艦の更新を1隻遅らせて、自前のAH−64D調達しては。
そか、thx。
対空ミサイルだと射程が短すぎるのか・・・・・・
射程の長いミサイルといえばSM-6ってどうなったの?
スレ違いかもしれないけど。
やはり簡易ウェルドックは必須だな。
18DDHにはぜひ反映してもらいたい
AH−64Dを航空自衛隊のUH−60救難ヘリと同じ洋上迷彩にするか、
旧海軍の深緑色にしたら、とたんに萌える兵器になるな。
362 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 08:10:31 ID:OBsubh60
巡視艇に20mm搭載したものを、装備する予定。
100人のバイキングを乗せる予定
世界の艦船に主要区画モックアップと電波模型が掲載されていますね。
>>364 見た
艦首のCIWSはやっぱりあそこじゃなくちゃダメなのかな?
何かあとからとって付けたような印象がある
>>365 まあ下の四角い部屋ごとCIWS一式だから端っことか無理だし
367 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 19:13:10 ID:5mjN1T9R
>365
>366
CIWSを格納式になんて出来ないんですかね?
368 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 19:21:51 ID:gBsdo96z
>>367 CIWSは即応性が命であり
格納式にしてしまうと即応性がなくなってしまう
CIWSって1分近くで弾切れ起こすんですよね。
リロードするのに時間かかってしょうがない、まあCIWS使う時は最後だけどね。
新鋭艦にはCIWS 20基搭載近接防衛艦とか出来ないかね。
何その近接防衛艦?
もちろん名前は秋月
>>369 最近の対艦ミサイルは速いので1分も弾がもてば20発は迎撃できるよ
そんな状態ならまず沈むのでリロードなんかしなくていいし
40mmCIWSとかないの?
連射が…できるか?
ゴールキーパーって日本は導入できないの?
>>376 RCS試験?模型の艦首あたりはちと違和感あるね
スポットの前で甲板を切り落とした方が気流がよさげなんだが?
横風でなんか渦まいちゃいそう
艦首の形状は何に対する配慮?
>>376 全通甲板図が出た時から3年経つけど、何回見ても派手な外観だよな。
戦後の一時期なら左翼が鼻血が出して倒れた。
とりあえず、日本もいわゆる「ヘリ空母」は保有することになるね。世界の海軍でも
揚陸艦としてのヘリ空母はいくつか例があるが、全通甲板の対潜ヘリ巡洋艦となると、
現在就役中では例がない。個性がない日本だが、16DDHは日本独自の要求に一致した
艦だから、楽しみだ。
>>368 写真やパソコンの画像で見るとあまりピンとこないでしょうが、
CIWSは結構な大きさがあります。
それを格納式にするとなると大変だと思う。
16/18DDHは忘れて、しらね/くらま後継艦に期待。
383 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 21:39:20 ID:XZtLsW3W
>>381 同意。以前本物を間近で見たけど台座部分合わせて3mはある代物。
あいつの格納は無理。
基準15000トンってやっぱがせだったのかな〜。
しらね
世艦のCGそのままだな、つまんね。甲板とか、もちっと固定翼機の運用がしやすい
形になると思ってたのに。
WW2と対比してしまうが、16DDHは
千歳型か利根型のどちらに相当?
竜穣
390 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 22:03:51 ID:V6SZJ8eH
信濃
>>376 艦橋内部のモックアップ、木製なんかいな?なんかすっごいあったかいアットホームな感じなんですけど・・・。
>>391 切り張りとかするんだろうからウレタンフォームじゃないかな
393 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 22:10:14 ID:qCPOooJw
そういやこの艦って完成後は何処に配備されるんだろう?
やっぱり横須賀?それとも呉?
なんか護衛艦とおおすみ型 を足したようなデザインだな。
はるなの代替じゃなかったっけ
でもA岸はいっぱいって話だから佐世保にいくんじゃないかって聞いたけど
396 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 22:33:24 ID:OBsubh60
スキージャンプ後付けするとなると、CIWSはあの位置しかないんだよな。
カブール見て思い出した。
ヘリがでけーw
>>396 カブールを見てもわかるとおり、スキージャンプが船体構造に組み込まれてるんだよね
走ってくる爆装艦載機を45度に投げ上げるときに、アフォみたいな力がかかる
フネの中心軸上を滑走できるならまだましだけど、DDHでスキージャンプ設置は
厳しすぎると思う
400 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:08:30 ID:qCPOooJw
400なら木内梨生奈とセックスできる。
400なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
400なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
400ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
400なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
400ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
400ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
400ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
400なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
400ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
400ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
400なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
400なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。
400なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
401 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:23:50 ID:OBsubh60
UAV発艦補助用の低出力リニアなら可能性はあるかもしれない。
402 :
名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:33:19 ID:V6SZJ8eH
首都地震発生時に陸自のヘリを満載して活躍してくれそう
>399
45度ってあ〜た・・・低速でいきなりそんな大仰角を与えると失速即墜落するぞ。
>>403 斜め上に飛び出してるんで、大迎え角じゃないっす
しかも前脚が先に離れるので飛び出した機体はスキージャンプの角度にはならない
スキージャンプはいらないから、AEWヘリと自前の戦闘ヘリを海自に
持ってもらいたいものだ。
戦闘ヘリはともかくAEWがいるほど遠くへいっちゃうのか?
インド洋はだだっ広いからなあ。
艦載UAVが無理ならEH−101AEWしか選択肢はないに等しい。
EH-101なんて糞ヘリはいらねッス。
つMCH-101
導入が既定の機体だし、空自E-767の行動圏外で洋上AEWを実現したいなら、MCH-101ベースのAEW
ヘリは最も現実的な選択だろ。一足跳びにV-22AEWにイケりゃあ、それに越した事ぁないんだが。
AEWなら当然、艦隊の前に出すだろ。
↓
AEW丸腰で出す気か、護衛つけろ
↓
戦闘ヘリでCAPかよ、SAMに対応できんだろ。固定翼にしろ
↓
ハリヤーもうねえよ、F-35Bにしろ。
↓
いまのままの16DDHに載らん、スキージャンプつけろ
になるぞ
よーしパパE-2C乗っけちゃうぞー
>>410 普通AEWには護衛つかないんじゃないの?
電波妨害とかガリガリかけるのに。
まあどっちにしても、あのサイズじゃ固定翼で運用できるのはハリアー止まり。
W−22もあやしい。
ハリアーもイージス艦以外には十分脅威だと思うけどね。
スキージャンプ付けたくらいで、F-35が運用できるとは思えんが。
日本人にハリアーを持たせると
垂直離着陸式対艦番長に魔改造されそうで
嫌です
世艦のこれ
http://www.ships-net.co.jp/detl/200609/058-061.html 1ページ目は艦橋
2ページ目左は上から
予算要求時には多目的ルームと言われたFIC(こうネーミングされてる)
中がCIC
下が応急指揮所(ダメコンの指揮所)
右が各アンテナなどの電波の干渉をチェックする模型
(ステルス性もチェックしているのではないか?)
今までの情報から一番変化しているのではないかと思われるのがFIC(旧多目的ルーム)
予算要求時のイラストなどから見た場合は、少数のスクリーンを備えた大会議室のような構造が
情報スクリーンの数が大幅に増加し情報端末も装備され
上級司令部用CICとしての機能が強化されているように見える。
今回の公開でも個艦CICは未公開(写真は、それとは別個の艦隊指揮やその他統合指揮用のCIC)なので
ACDSを中核とした海自新世代CIC(個艦)がどうなるかかなり興味が湧く
416 :
415:2006/07/25(火) 13:00:24 ID:???
X-35Bの最短離陸距離は150m弱、
さてF-35Bになってからどれぐらい伸びたのか?
模型にするとかっこいいねえ
のっぺりしていまいちな、さめ型なみ型も模型だとかっこいいけど。
見れねぇYO!!
>>419 専ブラのポップアップだと見れないが、クリックして飛べば見れる。
>>415 世艦の05年11月号では、艦橋直下の第2甲板にCICとFICが隣接して設置されて、
多目的区画は同じく第二甲板の前方エレベーターの前に設置されるとある。
423 :
415:2006/07/25(火) 14:18:32 ID:???
>>421>>422 おおそうでしたか!
とするとおもってた以上に指揮機能が充実している。
いままでは指揮機能を強化したDDHだと思っていたが
どうも航空儀装を強化した指揮艦の方が実際の性格に近い様に思えます。
かなりユニークな日本独自の艦種で運用実績がどう出るか楽しみ!
実際ヘリは数機しか運用しないんだから(能力はともかく)
活躍するのは指揮機能の方じゃないの
>>424 なんか10年後にはヘリスポが減って、アンテナ林立している悪寒w
いや改装予算がつかんので妄想だけど
>>417 その最短滑走距離ってのは、兵装と燃料を満載し
作戦行動のため出撃する事を想定したもの?
>426
ネタ元はディスカバDVDでのパイロットのインタビュー
120っていったてけど、多少サバよんでんじゃないかと思って
150弱としてみた。
燃料は不明だが、兵装は積んでないとおも。
インタビューじゃなくてナレーションかもしれん。
信頼性低そうだ
まあ滑走させるならロケットで打ち出してもいいんだし
あんまり関係無い
>>404 斜め上に飛び出してるけど、その時点では十分な加速が付いてないので
飛び出し直後は結局合成ベクトル的に大迎え角になってしまうのです。
>>429 今頃になって、彗星艦爆用の発艦補助ロケットが役に立つとは・・
確かに駐機エリアなしで、滑走させて飛ばすのなら
自力だろうがロケットだろうが一緒だ
やっぱ空母はカタパルト欲しい
スキージャンプは好ましくないが
乗員の余暇の娯楽としてスキーができるような勾配をつけてみても
いいんじゃなかろうか。
最初から甲板が海面に対して5°の傾斜を持っていればおk。
艦が浸水して傾斜すると甲板が本来の傾斜に戻るの。
「さぁ戦いはこれからだ!」
435 :
名無し三等兵:2006/07/26(水) 09:35:39 ID:LQg04Pew
航空機のモックアップは見たことあるが(PXやFXのとき)
艦船の艦橋モックアップ見るの初めてだな。
電波反射特性調べるのに真ちゅう製模型を作るのもはじめて見たな。
CG駆使してPC上で反射特性調べるのかと思った。
CGで艦船の細部まで構成するよりブリキで作っちまった方がコスト安いか。
模型は艦艇色ペイントして、博物館展示してほしい。
DDHが200ノットぐらい出せればスキージャンプもいらないんじゃね
>>436 100ノット出すまでに燃料が切れますた。
>>436 乱流もへらさないとな、速度上げるだけでいいなら
空中空母とかとっくにできてるだろうしw
>>417 F-35シリーズはそろいもそろって開発が難航っていうか開発コストが
高騰しまくっているんだが。
下手に軽空母とうたっていたら導入時にえらい事になっとったかもしれん。
ぶっちゃけF−35B開発しても艦載機として運用できるのは英だけだろ
米と英だけね
このまま同型艦4隻つくんのかな
しらね後継で、カタパルト付正規空母2隻
とかなりそうかねぇ
>>442 16DDHと18DDHの2艦で終わりだろ。
最近おおすみのプラモ作って、フォージャー載せてみたけど(1/700の同縮尺)、
サイズ的にはオーケーなんだよな。
結構かっこいいよなあ。
444 :
名無し三等兵:2006/07/26(水) 23:36:37 ID:NnMt9FTc
艦橋モックアップは他の船でも作りますよ。
人が入ってみて初めて分かるアクセスの障害や操作性の問題がありますので。
ちょうかいの時もドックの傍らに艦橋のモックが転がっていました。
そういえばF-35は翼をF-2みたいに一体成型しないで
3分割したそうだが、その方が重くならないのだろうか?
446 :
名無し三等兵:2006/07/26(水) 23:59:30 ID:WV+V7xEY
<<444
へー ちょうかい(そうかい)
>>442 2隻だと運用上問題あるから4隻お願いします
対艦ミサイルって装備しなくて大丈夫なんですか?
大丈夫です
>>448 16DDHのチョイ改板がくるでしょう。
13750t型DDHとか
日本に軽空母4隻も運用出来る訳ねえべ
搭載ヘリだけで予備含めて40〜50機になるんだぞ
定数は1隻あたり4機じゃなかったっけ?
海自のビックイベントなのにあんまし盛り上がらんね。
>>415 椅子とかにはビニールかかってるみたいだけどモックアップの汎用備品は
実艦に移してそのまま使うのかな?
>>452 実働二個艦体分
残りはドック入り
必要航空部隊は2個で十分
456は臍を噛んで死ね。
航空部隊の交代要員はいらねえのか?あ?
16DDHは基準15000tくらいに増えてるらしい。
18DDHは基準150000tくらいに増えてるらしい。
これって極秘情報?
50DDHくらいになれば大気圏離脱機能が付く
ガセ情報
その前に陛下の年がえらいことに
>>391 遅レスだが・・・
基本的には木でしょ。
で、小物部分はプラスチックかな。
とにかく、モックアップは加工しやすい材料を使いますから。
(あと、使い終わったら速攻で廃棄できる材料)
>>462 メインエンジン取りに地球の裏側まで行かないとならないけどな
>>467 うちの会社じゃバルサも使ってたぞ。
まあ、あんだけでかいモックアップだと自重も大きいので、さすがにバルサは無いだろうけれど。
お菓子で作れば後で美味しく頂けますよ?
途中でつまみ食いが多発して仕様書とは違うものが出来上がります
お菓子だけにおかしな話ね。
誰が上手いこと言えと
お菓子だけにウマイよね。
>>377 あれ、発想がファランクスとはちょっと違うから。
まあ川口じゃカーンの足元にも及ばない罠
>>474 亀レスわざわざするんだったら、
もうちょっと具体的に語ろうぜ?
カーンは手で相手ゴールにボール入れる人ですから。
>474
ストッピングパワーの違い以外に思い付かない俺も知りたい。
>>476 失礼おば。
ファランクスは目標破壊まで射撃を続けるが、ゴールキーパーでは一回の
バースト射撃(70発、およそ一秒)で目標を破壊したものと見なして、次の目標
との交戦を開始する。
多数の目標と同時に交戦可能だが、目標破壊の確実性は落ちる。
ついでに。
ファランクスの20mm M61A1とゴールキーパーの30mm GAU-8/A、どちらが有効かと言う点に
おいては諸説あるが、一般的に、前者は射撃精度と速度で勝り、後者は射程の長さとHE弾の
採用により危害半径に勝るとされている。
単に弾のデカさの違いかとオモテタ
>>479 それはそうなんだけどさ(FAQありがd)、
元カキコはGK導入しないの??といっているわけで、
海自の運用思想ではGKを良しとしていないのかどうなのか、
そこが問題なんだと思うのだが。
米軍も一応GKは制式化してたよね?
もっともアーレイバーグ級の最新型はCIWS外してるけど。
海上自衛隊では、30mmHE程度の弾片では対艦ミサイルを確実に破壊するには威力が不足
しているとし、また米軍のファランクスBlock0では劣化ウラン弾を使用しているが、
日本の法律上、劣化ウランは弾芯に使用できないため、オリジナルのそれより高精度で
劣化ウランを使用しないAPDS弾を開発、採用することで飛躍的に命中精度を向上させている。
良くも悪くも海自は手堅い、ということで。
なるほどねー。
勉強になりますた、Thanks!
ゴールキーパーも直撃型だけどな
ファランクスって未だにラ国なんだよな
もういい加減完成品輸入でいいのに
ゴールキーパーは、ファランクスと比べると、設置面積や重量を取られるってのもあると思う。
最大の問題は電力
>>487 ゴールキーパーは床下まで打ち抜きだからねぇ。
ファランクスなら極端な話、船に乗っけて電源コードつなぐだけだから。
海保の船も、有事には改装して積むぐらいのことはできるかもしれん。
多目的なヘリ空母は日本にはたくさん必要だな
災害が多いからヘリは役に立つ
>>489 対艦ミサイルに備えないとならんコーストガードと言うのも大変だな
まぁ近所が池沼揃いだからだが(´・ω・`)
>>486 護衛艦でファランクスを初めて搭載した「くらま」で、
完成輸入品で酷い目に遭ってるからラ国の方が安心なんだろ。
>>490 スーパーヘリキャリアー
90機程度運用可能〜
なぜか電磁カタパルトやミートボールがついている不思議
海保の式典に参加してくれた、米コーストガードの船にゃ
ファランクスどころかOTO76mm単装砲まで乗っかってましたな。おかげで対空レーダー付きですよ。
>>494 それは冷戦期のやつだからでしょ
最近設計したやつは海保のより軽武装なぐらいだし
搭載するだけならスパホやP3-C、TK90だってw
RATOありなら飛ばすこともできるぞ、降ろせないけど
>>498 F-35Bを上に乗っけるだけならなんとかなる・・・・・・・かもしれない。
なんでみんな、16DDHにアパッチ乗せたがるんだ?
見通しのいい海上じゃほどんど役にたたないだろ。
屋根に設置して電源繋ぐだけでファランクス運用できるなら俺の家にも欲しい
言っておくがスイッチの入ったファランクスは飢えた狼だぞ
「ごめんくださーい、宅配便でーs」(ヴヴヴヴヴヴヴヴヴ…
陸自の航空隊から苦情が
「ガルル・・・腹減った・・・弾を充足してくれ・・・」
弾代だけで家が買えるな。
「
>>501さんの家の屋根についてるあの白い物体はなんですか?」
「・・・貯水タンクです」
ファランクスを俺ん家の屋根に付けてたら、やっぱ銃刀法違反になるんだろうか
狩猟目的なら、何とか許可が下りないかな?
でも、連射できる奴は無理か・・・
ケロシンを燃料にし弾頭にアルミニウム水反応を利用したミサイルは、
日本国の法律下で合法的に個人で所有できます。(マジな話)
だれかの好きなレールガンも合法的に所有できます。
話は変って
海自がファランクスに固執するのは、命中率がもっともよいからという事だ。
ゴールキーパーは、遠距離で迎撃できる魅力はあっても、いまいち命中率に不安があり
たとえ破片をあびるような事があるにせよより確実に当たるファランクスには強い支持があるらしい。
RAMに関しても本気で導入を図らないのは、やはり命中率の問題で
RAM+ファランクスの複合装備が認められるなら欲しいくらいのレベルのようだ。
DDXもRAMを積まないようだし・・
まあ自分達でその高性能を証明しちまったからなw>海自
あやまれっ!A-6にあやまれっ!!
>>512 飢えたファランクスには曳航用の標的ぐらいじゃ満足できなかったんでしょうw
>>510 76mm速射砲を魔改造して其れをCIWS代わりにした方がいい気がする
OTOの76mmSR砲は元から「CIWS」だ。
ダルドで制御してしまえばCIWSだ罠
ちょっとまて、B-52も載せられるかも知れん。
だれかB-52の脚の位置が分かる画像持ってない?
リアルでアパートの屋上に機関砲が設置してある自称先進国もありますが。
520 :
名無し三等兵:2006/07/28(金) 19:45:25 ID:oFSJt+og
スレタイでカサブランカ級並みに建造される13500tを想像して吹いたw
この間、横浜へ行く用事があったので、IHIの方へ寄り道してみたんだが、
船かヘリにでも乗らないと、16DDHは拝めそうにないんだね。
建造状況のわかりそうなロケーションって見つからなかった。
ビバ、イタリア艦!!
>>521 進水したら東京湾の水位が上がったり
湾岸の家が波に飲まれたりするからわかると思うよ
それくらいの仕様変更がなされてます。
>>500 乗せたがる、っていうか
海自が見ている海軍がヘリ輸送艦や巡洋艦にロングボウ乗せはじめているから。
無論、非対称戦能力向上のためではあるが。
SH-60Kの対水上戦能力がスーパーリンクスにすら劣るっていうのが。
非対称戦に使おうにも、防弾装備が貧弱でとてもじゃないが使えない、という声が。
やっぱり23ミリ機関砲に耐えれる戦闘ヘリにはその分野ではかなわない。
60Kは燃料タンクとエンジン周りの防弾は無いからな
ぜんぜん駄目だよ
潜水艦相手だけじゃなくて工作船も相手にってことか
60Kの防弾はコックピットの一部だけなので、機内燃料タンクに着弾すれば
7.62mmでも火達磨。
<丶`∀´> SH-60Kはウリナラ仕様ニカ?
サイズの巨大化、重量増を抑えつつ、進出距離増大や武装強化、アビオニクス
更新を図るには軽量化と防弾無視するしかない。
日本海軍の伝統ではある。
艦載機はラフィールMがいいよ
「攻撃ヘリやVTOLで攻撃力UP!」という妄想より
「すごいレストラン」とか
「すごい冷蔵庫」とか
「すごいレクリエーション施設」とか
「すごいコンビニ」とか
「すごいアイスクリーム製造機」とか
そういうのを妄想してハァハァしてます。
すごい自販機
「ジョルト・コーラからなつかしのビニ本から」とか?
自販機コーナーは必須だな
スナック菓子とカップ麺とスタバのコーヒー
ハリヤーて要するにスゲー性能のいい攻撃ヘリだもんなあ。
そうだ!
ハインドを(ry
セ○ンイ○ブン16DDH店
自販機の中身の補充のためにV-22を導入。
我県にはセブンイレブンがありません!!
落ち着け東海地方の人
>>542 沖縄県の可能性もあるぞ・・・
ちなみに、サンクスもサークルKもデイリーもない・・・orz
自分としてはジャスコ16DDH店キボンヌ
MiG-29に対抗できる戦闘ヘリキボン
>>533 日本はアイスクリームじゃなくてラムネだろ
それが海軍の伝統
>546
米国にはF-16に対抗できる警察ヘリとか超音速でカッ飛ぶ警察ヘリがあるらしいからそれを輸入すればヨロシ
いっそのこと強襲揚陸艦を開発したらどうだろう
いや、寧ろ是非開発して欲しい
離島の多い日本には必要だと思うんですけど
ブルーサンダーよりエクスプロイダーの方が強いよ
16DDHの
すごい
ラムネ製造器
病院船とか輸送艦みたいな使い方はできないの?
災害用には使うだろ
>>554 実際、それもこの船の運用時における役割のうちの一つとして公表もされてる
病院船と言うよりも、災害発生時の支援船としてだが
どうせ入港に抗議どころか妨害されるよ
被災者ほっといて
自衛隊の災害派遣は阪神大震災以降、自治体に期待されるようになったからそれはないだろ。
10年前と今とじゃ防災関連一つとっても意識が違う。
少なくとも大震災時のようなアホな事を言い出す自治体はないよ。
十年前と今じゃ国民の意識がかなり変わってきたよな
サヨの意識は10年経とうが変わりません
腹の中じゃ全然変わってないよ
逆に反対するだけじゃなくて浸透を試みる連中とかでてきそうで怖い
>>547 アイスクリームパーラーの方がいいぉ。
米海軍では好きな種類を好きなだけ食えるらしいじゃないか。
>>556 昔は自衛隊が動いたら批判されたけど
最近は動かないほうが批判されるような。
「なんで自衛隊を出さないんだ! 遅い!」って。
自衛艦内部で暴れたりしそうだ
手術中に妨害とか
詳しくないんだが、医官の人も体術とか使えたりするのか?
>>563 スマトラ島の時や、イランの地震の時は国民に尻叩かれて行ったみたいなもんだからな。
トルコ地震の時の輸送任務の時は反対派のデモが凄かった。
そりゃあ最大野党党首が人道支援の派遣恒久化に反対する国だからな
∧_∧
<`Д´#> アイスいかがっすか〜
( )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|ロッテ16DDH支店 |/
16DDH領ラーメン共和国
16DDH格納庫通りラーメン激戦区
せめてカレーにしときなさい。
え〜と、海自は自分達でおこづかいを稼ぐのですか?w
早く4隻建造した方が良さそうでつね。
バルチックカレー16DDH店 あれ?
アニメイト16DDH店
ゲーマーズ16DDH店
とらのあな16DDH店
16DDHで開催される コミックマーケット100 自衛隊&その他軍隊only Theインド洋
インド洋の任務時には、甲板上に
英国空軍、フランス海軍、米国海兵隊の航空機が着陸してる
商売は会計科におまかせ
建造費を稼ぐ海自…テラ萌
FIFA World Cup 2010 16DDH大会
一般公開時、空から見ると甲板に、メイド装飾16DDH
>>575 大艦隊の中央に配置されて、ヤバい旗が何枚もマストにあがってそうだなをいw
568のAAから以降のノリが・・・
やっぱり疫病神だ あの連中
>>574 ディファカレー16DDH店との直接対決だな
カレーは辛ぇー
なんちてw華麗なギャグを飛ばしてしまった
( ゚д゚ )
>>582 , -.―――--.、
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ /
.「| イ_i _ >、 }〉} < 同士よ、シベリアの収容所は好きかね?
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
585 :
名無し三等兵:2006/07/29(土) 17:59:33 ID:yYVujZyd
完成してもなんかショボイ
斬新な新しさも無くもう古くさい
実験艦にする気か?
完成してみると、なぜか装甲で覆われた飛行甲板を装備してたりして
16DDHに対艦ミサイル載せてくれ頼む
この通りだ
なんだったらVLSに搭載できるようにしてくれ
えっ?ESSMとASROCが減る?
知ったこっちゃねぇ
ヘリで運べばいいのに、馬鹿?
ヘルファイアじゃ力不足
DDHで水上打撃戦しようと考えるおめでたい頭に乾杯
592 :
名無し三等兵:2006/07/29(土) 18:52:19 ID:0yG2hMrH
そうだよな、対潜単能型ヘリ母艦に対艦攻撃能力なんて不要。
もうDDHに20a砲積もうぜ
艦名はかが
>>592 現DDHにもSSMはついてないだろが。
その代わり、5インチ砲2門という強力な水上打撃力持っていますが。
>>595 艦砲で対艦戦やるおつもりですか。
てかなんで単艦になんでもやらせようとするんだろ。
DDHは単艦では行動しない。
>>595 現DDHのMk42は対空目的の砲なんだが。
SAMが無い時代の艦だぞ・・・>はるな型
あれは対空砲じゃないの?
ああ、失礼。
DDHは戦闘艦ではなく、後方で護衛艦付きのVIP待遇な補助艦艇でしたっけ。
一応両用砲。
つーか、対艦ならSSに任せておけばいいじゃん。
>>601 ああ、お前の頭の中じゃ米海軍の原子力空母も補助艦艇なんだな。
水上機母艦みたいなもんだ
>>601 君はロシアの艦にハァハァしてればええですやん
艦隊決戦でもやりたいのかねぇ
空母は戦闘艦ではない。
はっきり言おう。あたご型DDGのほうが数十倍使える。
ヘリの整備能力なんて、補給艦に付けるべきだった。
>>607 無理いうな、補給艦を何だと思っているんだ?
>>606 それなら新ASROCKでできる罠
砲が欲しいだけの厨
>>607 空母は水上戦闘艦だが?
はっきり言おう、DDGやDDと言うのは「主力艦」を護衛する為の「護衛艦」だ。
米海軍のDDGなんて言うのはCVNの護衛艦に過ぎない。
>>607 DDやDDGにヘリの分解整備や主機交換できるだけのスペースを設けたら・・・
おや、DDHになりましたとさ。
補給艦に飛行甲板かよ
そういうのは全て英国にやらせとけ
ASROCだが
>>613 さっきまで自作PCにいたので交ざった
指摘ありがとう
>>610 腹イテェw
じゃあ、その論理でいくとDDHは主力戦闘艦かよ。
>>615 海自は海の上より海の中の目標を相手にする事を主に考えて居る訳だが。
その場合の「主力」が何か、まぁそれ位は馬鹿でも判るんじゃない?
>>615 米海軍のDDGは大きな類別で言えば護衛艦だぞ?
まあ日曜日だし
やっぱり3万t以上の軽空母が欲しい。
>>620 専用スレに帰ろうね
tp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/l50
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
>>618 今日は土曜ですぜ。
なんにしても空母を戦闘艦じゃないとか、
補給艦に対潜指揮艦をやれとか、なかなか珍しいタイプの夏厨だな。
北朝鮮の基地への先制攻撃論が問題となっているが、やはり空中給油機だけでは不足だな
中継地となる空母が必要だろう。
つ【戦略爆撃機】
爆撃とミサイルだけで沈黙するような相手ではない
地上軍の上陸を伴わない攻撃なんて意味なし
ミサイルサイロを潰すだけだ
なぁに中東ではよくあること
敵基地攻撃やるんならまずはトマホーク導入が妥当だと思うが、護衛艦に積むとするとどれに積むんだろ?
SSM発射機を外せばどれにだって
Mk41が付いてりゃ装備できる罠
>>626 ないない。中東でも移動式発射機に誘導してたのは地上部隊。
>>616 で納得した。此処の連中の尊大さや排他主義はそこから来ているのか。
排他w
何か高邁な意見を持ってるラスイ
>>631 他人を無意味に罵倒して快感を得るかわいそうな人たちなんです
捨て置いてやってください、現実では誰にも構ってもらえない反動なんです
DDG以外は対潜艦という現実
主力はDDのくせにVLSを32も積んでESSMも持ってるけどなw
>>631 そうだぞ、尊大で鼻持ちならない集まりだ
だから夏の間は近づくなw
自衛隊の護衛艦は全てが対潜艦と言っても過言ではないと思う。
世界を見渡しても対潜装備のないDDは珍しいかと
だってDDだもん
フリゲートじゃないもん
世界を見渡しても対潜装備が充実してるヘリ空母は珍しいかと
モスクワ級
>>641 対潜装備の不足しがちなヘリ空母って具体的に何?
つーか搭載機は対潜兵器ちゃうのかと
>643
竹島
ASROC満載なDDは世界では珍しい
と言うかロケット魚雷自体が、今では米海軍とロシア海軍と海自くらいでしか使ってないような。
昔はマラフォンとか色々あったと思うが。
>>645 それは輸送揚陸艦だろう
ろくな整備もできないからヘリを上に載せてるだけじゃね
>>647 ノックスが現役のトコでは装備しておらんか
>648
中の人たちは空母型揚陸艦なる新分類を打ち立てていますな
駆逐艦なのに砲がないってwwwwwwwwwwwwwww
砲の無い巡洋艦やフリゲートも有った訳だが
中身が空母に見合っているなら新しい艦種といいはってもかまわん
だが強襲揚陸艦とはどこで差別化してるのだろうか
ミサイル全盛の時代に艦砲なんてタダのデッドウェイト
>>650 ヘリの搭載スペース&整備施設もないのに
空母型揚陸艦ってのは無理があるような…
ワスプ型やオーシャンとかと比べると仕様が中途半端
駆逐艦って言い張るなら
せめて対艦ミサイルくらいつめよwwwwwwwwwww
>>654 ファランクスとESSMの間がないのは事実だし
対空砲としてなら悪くはないけどね
>>656 有人対艦ミサイル発射母機運用能力で我慢しる
不審船を威嚇するのに砲があると便利だろ
いきなりミサイルをぶち込む訳にはいかんしww
なんかDDHを他の機動艦艇と同列に考えてる阿呆が居るな
>>659 舳先が尖ってるとか、色が違うとか、そういう不審船フラグはないので、
臨検用ガンボートでも積んだ方がマシ
>>654 ミサイル神話が生まれた時に機関砲取り外して
旧式機に格闘戦に持ち込まれて被撃墜損害で目を覆いたくなったある国が
結局機関砲搭載を復活させた事例があるな。
日本も16DDH喪失してようやく艦砲のありがたみを再認識するであろう(予言)
>>660 16DDHを他の機動艦艇と同じように
使わないとならないような状況になる可能性だってあるだろw
>>662 DDHに格闘戦を挑んでくる艦種がでてから考えればいい話だな
夏真っ盛り
厨〜厨ちゅちゅ 夏のお嬢さん〜♪
ガリバルディのように装備でけんものかのう。
ガタイは奴より大きいんだから無理ではないようにも思えるのじゃが。
>>664 接近する前にSH-60Kのヘルファイヤでボコ殴りにされて終了しそうなんだが?
それに機銃も装備できるので威嚇等の不審船対応は全般的にヘリの仕事じゃないのか?
最悪、ファランクスで対応できるだろうし頑なに艦砲に拘る人ってアレかな
赤城に20センチ砲がつけた人たちと似たような主張をしているようだが、
その結果、ただのお荷物になったのは歴史が証明しているぞ。
一介のDDの対空防御がESSM→3.5(5)インチ→ファランクスに比べて
より高価値なDDHの防御が一段少ないのはやはり疑問に思わぬでもない。
全然不思議じゃない。
んじゃ砲を載せてない全通甲板型艦船はどうなるって話だな。
DD,DDGと組んで行動すればいいだけのはなし。
671 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 00:47:15 ID:s+zqraxs
なんだかなあ。
空母じゃない、と強弁しているのに運用方法は空母そのもの。
正直論理が破綻してるよ。
護衛艦だが
その論理だとヘリ運用能力をDDとDDHに投げっぱなしのDDGは何だろうな?
こんごうだって短SAMは搭載してないし
>>669 甲板面積は有限だからね
砲よりヘリ運用性に通じる広さを取ったってこと
特に平らな船は反対勢力も多いので、そう隻数を作れないから
>>671 ふつー空母かどうかは運用目的で判別しないか?
神学論争に付き合ってやるとはお前らも暇だな
正直暇
>>674 反対勢力関係なく、4隻以上持ってる国はアメ公しかないぞなもし。
3隻以上もってる国つってもエゲレスが入るだけ。
あとはなべて1隻ずら。
あれ?
じゃあ全通甲板型DDHが4隻揃ったら
数の上では世界第二位の空母運用国か
(空母か否か論は置いといて)
>679
678氏が言ってるのは正規空母の数ぢゃまいか?
4席揃えられたらね。
北チョソミサイル連射芸このかた
MDイージス増強とか敵基地攻撃能力で戦斧とか、
そっちの話が本格化しそうだし
真っ先に予算廻す原資にされそうだが。
なぜおおすみにへりの運用能力を付加しなかったんだ!
>>682 不格好で良ければ格納庫を甲板上に仮設すればいけるが?
>>683 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダヘリは艦内に収容しなきゃヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 仮設はヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < せめてタラワ級くらいの排水量じゃなきゃヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ライトニングUもホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
∩
⊂⌒( _, ,_)).ピクッ
`ヽ_つ ⊂ノ
航行中は風が強いんだ、甲板で整備なんか出来ない。
そういえば最近の全通甲板艦は遮風柵ないのか?
_, ,_ ,_
ヤダァ(`Д´(` )<オジサンが君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ @| |
| |@ @ | |
| |____| |
|__________|
_, ,_ ,_
アッ!(`Д´(` )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
| | ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | @ ジュワァァ〜
| |@ @ | |
| |____| |
|__________|
なぜエレベータを端に持ってこなかったか誰か教えてくれますか?
艦橋前と左舷後方、甲板外にせり上がる方式。接岸時には同じ空間
から搬入でもいいんじゃないでしょうか。
>>690 日本海でそんな方式のヘリ空母を運用したら、ハンガーにばしゃばしゃ水が入ってくる
上とうち側が開いた箱がせりあがればいい。?
舷側エレベータにする必要が無い
デメリットばかりでメリットがほとんどない
F-Xにライノがありえないのと同じようなこと
694 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 06:34:03 ID:IXt4oF3y
こいつが行動する時ってDDかDDGが護衛するんだよねえ?
それも相当の距離を保って。円形で?
もしそうならその円外へヘリをわざわざ飛ばすって、なんだか非効率な気もする。
ワークホースとして使うべき艦なんではないでしょうか?
>>694 釣りだといってくれ
精々数キロか数十キロの距離がどうしたんだ
ヘリの航続距離は1300キロあるんだぞ
>>690 日本海軍の伝統ニダ。
それとも甲板中央にVLSを埋め込んだソヴィエト式がお好み?
16DDHの揚陸機能って、おおすみに比べてどのくらい上?
竹島艦よりすごく高速化して差をつけてるってのは知ってるけど。
揚陸?
あさまずめってやつか・・・遅くね?
DDHが何で揚陸せにゃならんのですか
どーもおかしいと思っていたが・・・
夏厨のふりして悪ふざけしてるのはここの元々の住人だろ!
同じネタを何度も何度もループさせやがって!
ま、ほどほどにな。
砲撃戦能力がどう見ても低すぎる。
ヘリ運搬応力を縮小して、Mk42をいっぱい並べるべきだ。
電波模型をよく見ると予想図より小さなドーム型のアンテナが
ちまちま増えてるように思えるのですが
>>702 そんなことより砲撃専門の打撃護衛艦を作ろうぜ。
いまどきなんでこんな中途半端な船つくるの?
空母かDDGかどっちかにすればいいのに。
>>705 まず中途半端というのは何に対して「中途半端」なのか?
>>705 「どっちか」も何もDDGの要素がどこある?
>>707 ESSMとかVLSとかFCS−3とか積んでるじゃないか。
709 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 10:31:19 ID:ZhWQOWop
こんなの4隻をそろえるつもりかよ〜
こいつのために何隻の護衛艦がスクラップなったと思ってんだー!!!
>>706 空母でもなければ巡洋艦でもない。
いまどき、固定翼も積めないような船をわざわざ作るのか?
そんなんだから北チョソの奴らに舐められるんだ。
>>708 あぁ、んじゃあむらさめもDDGか
つーか日曜か今日は
714 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 10:45:18 ID:s+zqraxs
16DDHは重厚長大の見本だな。
どこが重厚長大なんだ?w
赤軍派が多くて困る
同志
>>713スキー
君にモスクワの一等地を与えよう
世艦読んだけど、なんかシャルルドゴールに似てますね。
は?
夏厨の大攻勢
いや今年は静かだよ
まあ最盛期は原爆〜終戦と特別番組が組まれちゃうころだから
油断はできないけど
>>718 どの辺がどのように似ているのか説明しとけ
全通式の甲板とか
同じ軍艦だな('A`)
アイランドも横に寄ってるじゃねーか。
726 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 15:46:47 ID:fc0goXuH
サヨの洗脳を受けた夏厨が大発生しそうな悪寒
おお、ミンスクとも似てるし、米軍のCVNとも似てるという。
ウラァァアアアアアアアアッ!
独島艦のパクりだな
このさいだから艦橋を左につけようぜ
それか艦橋は甲板の下
全ては鳳翔のパクリなり
空母はウリナラが起源ニダ
航空機の起源は韓国らしいし、空母の起源もそうかもね
だが対潜ヘリ大量搭載DDの起源は日本が頂いたw
はいはい亀甲船亀甲船
基本的なことを教えてくれ。
ヘリ空母もヘリが発進するときは風上に向かって航行するのか?
なんでわざわざ強風状態にする必要があるんだ?
韓国海軍だけは斜め上に航行します
>>普通、空母って艦載機が発進するとき風上に向かって航行するんでしょ?
ヘリ空母もそうかなって思って。
>対潜ヘリ大量搭載DDの起源
つ[先代アンドレア・ドリア]
740 :
378:2006/07/30(日) 16:35:41 ID:???
そういえばエンコリかどこかで独島艦の写真持ち出してアジア初の空母って言ってた奴がいたな
>>739 まぁあれは「巡洋艦」の分類だ。
で、更に遡れば英国のタイガー級に行き着く。
全通甲板の対潜能力を重視した「指揮巡洋艦」だと、同じく英国のインヴィンシブル。
現有DDHと直接比較される事が多かったのはカナダのDDHイロクォイだな
阿呆か。
現代アジア最初の新造空母はタイ王国海軍のチャクリナルエベトだ。
能登半島沖不審船事件のとき、はるな(だっけかな?)が
搭載してたヘリを発進させるのに風向きを考慮して進路変更、
それによって不審船のとの距離があいてしまったなんてことがあった。
ヘリの場合は合成風力とかじゃなくて、横風を避けるのが主目的じゃないかな。
ヘリは乱流に巻き込まれると、下手するとローターが千切れ飛ぶ
やっぱマットジャイロが必要だな
アレなら怪獣に殴られても致命的な打撃にはならんし
ビームローターを開発すればいいジャマイカ!!
ターボプロップの哨戒機が欲しいな。
S−2より小型の奴を。
夏だな
>>754 <#`Д´> アイゴーこれのどこが駆逐艦ニカ!
いえいえ、護衛艦です
どぅいたしまして、
独島艦は『Lhd』ですからな、格が違うでそ
(Lhdとは、ヘリ運用能力も揚陸艇運用能力も貧弱という意味)
貧弱ってw
なんだかなぁ・・・
>757
warata。つーことはKDX-VはDDgになるのか
夏厨と嫌韓厨のコラボ
夏厨ですが質問です
艦首のスペース、ヘリ着艦に使わないのに平らにしとくのもったいない気がするんですが
>>759 なんか犬みたいだなw
>>761 お答えしよう!
将来的にはCIWS撤去してオスプレイ運用します。
>>761 車両とか置けます
全て人力は遠慮したいところ
駐機スペースじゃん。
766 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 20:34:22 ID:SNXU8rHd
これプラモで発売されても10パーツくらいで組み立てられそうだな
もうちょっと、なというか凹凸がほしいよな
船体側面の開口部を一体成型すれば10パーツ達成出来るかもな
その場合はオアシマも真っ青の出来栄えになるが
>>767 あやまれっ!青島に謝れっ!
レッドホークアカギだって10パーツ以上あるぞ!
潜水艦のプラモデルを作った時、子供心にこりゃねぇだろ。と、思ったもの。
ところで、あの電波模型って使い終わったらどうなるの?
VLSの位置結局どうなった?
よく見ると飛行管制艦橋の直後にある。VLS
775 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 20:53:31 ID:DjS8cj9Y
>771
>VLSの位置はどうなった?
艦首から艦尾までびっしりと、ついでに艦名も決まったようで
山の名前からとって「かちかち」だそうです
776 :
名無し三等兵:2006/07/30(日) 20:55:58 ID:DjS8cj9Y
776なら木内梨生奈とセックスできる。
776なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
776ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
776なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
776ならブルマー姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
776ならスクール水着姿の今の木内梨生奈とセックスできる。
776なら春麗のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
776ならDOAのティナのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならミスアメリカのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならセーラ服のコスプレをした今の木内梨生奈とセックスできる。
776ならけっこう仮面のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならミニスカポリスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならキュティーハニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
776ならモリガンのコスプレをした木内梨生奈がアナルセックスさせてくれる。
776なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
776ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
776ならコギャル姿の木内梨生奈が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
776なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした木内梨生奈が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
776なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦&膣内射精させてくれる。
776なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる!
※拒否や無効化はできません。
華麗に777ゲッツ。
ついでに
>>776は浮気されて目の前で寝取られる。
>>770 「むらさめ」型の電波模型は佐世保の博物館に展示してあったな
>>776 正直、コスプレのどこがいいのかわからん
セーラー服に白い靴下を履いたスタイルで十分満足できないか?
セーラー服に白い靴下を履いた屈強な男子自衛官の巨大な陽物ハァハァ
16DDHって観艦式では総理大臣が乗るフネになるの?
それより飛行科、整備科幹部養成はどうするんだろう・・・
はるなを練習艦隊に組み込む訳にもいかんだろうし。
>>784 ぶっつけ本番で、16DDHを練習艦隊に組み込む
>761
マジレスすると乱気流の発生を避けるため平にしてある。
無意味にだだっ広い艦首飛行甲板は穏やかな日なら駐機スペースとしても使えるが、
波浪の中でもヘリの運用を強要されるヘリ空母としては甲板上の気流を乱さない、
少しでもヘリの離着艦の障害となる要素を極力排した理想に近い形状だよ。
はるなは退役する前にあのカッコイイ艦影で遠洋練習航海してほしいよね。
蒸気タービン艦だから練習艦はまずないだろうけど
>>782,783
そうか。
DDHの新型ってことでしらねに代って観閲官になるかなと思ったんだ。
一般人を載せて貰えるならその方が良いね。
まあ何にせよ先の話か。
789 :
名無し三等兵:2006/07/31(月) 00:23:14 ID:IoTFygom
>>770 床の間や暖炉の上にかざるんじゃないか?
中にバーナーを入れて甲板で焼きそばを焼くのもよいぞ!
>>789 あれか、1000人分の焼きそばとかいって祭りでふるまうんだな?
>>771 >>774 良い着眼点、座布団1枚(w
ブラストの関係上、飛行甲板と同一平面は流石にマズいと判断されたんだろ、前々から懸念されてた
点でもあるし。んで、甲板1層分ほど嵩上げするとなりゃ、艦橋構造物と連続する01レベルに収める
方が合理的であると。
どーせなら、VLSも24セルに増やしてくれりゃあ良かったのに。
VLアスロック 16発、ESSM 32発の24セルが(・∀・)イイ!
>>774 ほんとだ、後部の大型レドームの位置が前部より後ろだ。艦橋とこの間にVLSがくるのか。気付かなかった。
後方の飛行甲板が広がってよりいい感じだ。
794 :
名無し三等兵:2006/07/31(月) 13:45:40 ID:IY0PuOKr
これでVLS論争も終息かな。
高波型DDと同じ感じかな。
まて、その前に載ってる平面図だとVLSは艦尾のままだぞ。
電波模型では平べったいから省略しただけじゃないのか?
CGと真鍮模型の違い
・前部OE82C球型レドーム位置が艦橋前から右舷前部飛行甲板脇へ変更
・ヘリリンク用レドームが後部煙突の前上部にもうひとつ追加
797 :
名無し三等兵:2006/07/31(月) 14:21:03 ID:EXF97T+4
( *´艸`)プゥ
自爆テロ
>>795 でもあの平面図は編集部のだよな。
気付かなかったのかも。
日本もついに空母建造か。侵略主義に戻るのか・・・
この船ってさ、対潜指揮+ヘリの出張整備工場って考えときゃいいの?
過去ログ嫁
804 :
802:2006/07/31(月) 17:32:38 ID:???
一応ザッと読んだし、それだけじゃないとは思ったけど・・・
やっぱROMに徹するか。
P58に載ってるCGは2005年11月号のもの。
そのCGと電波模型は細部が異なっている。
右舷後部スポンソンが追加されていたり、後部01甲板が延長されたりしているのがわかる。
806 :
名無し三等兵:2006/07/31(月) 18:33:21 ID:IY0PuOKr
18DDHの完成形に近いのだろう。
でも想像以上に飛行甲板幅が広いね。
アメリカのヨークタウン型を想像した。
>>802 高速輸送艦です。
「おおすみ」をヘリ格納庫型にしたもの。つまり只の箱
もうランプ付けて強襲揚陸艦にしようぜ
またランプ厨か
ついてます
終了
毒徒艦厨乙
平面図の右舷側面についてる扉は結局サイドランプなのか?
おおすみの半分の幅だが。
ドクトは艦内に車両の格納スペースを確保するためかも知らんが、
艦橋構造物がやたらデカいよな。
不釣合いなレーダーなんか積むから
816 :
名無し三等兵:2006/07/31(月) 23:33:33 ID:QxwELz4m
やっぱりアレか?
護衛艦を47隻までリストラされるんで大きめのヘリ空母なんかは
社員の職場確保には不可欠なんか?
もともと定員を満たしていないよ?
模型の右舷からの写真などをみると
艦橋は思ったよりもコンパクトに纏められている。
ほとんど分離艦橋にちかいのではないか?
トクトは、揚陸艦で商船にちかい構造になっている(別に悪口ではなく揚陸艦一般はそうなっている)
対して16DDHは、完全な戦闘艦として設計されているので
艦橋もミニマムにおさえて重要区画は船体内に配置して抗たん性を神経質なまでに高めている。
余談ながら一般の揚陸艦と比較して16DDHは、フレームの配置や隔壁の配置からして根本的に違うはず。
>>814 管制塔もあるからな
ブリッジの下も半分以上が会議室と煙路だし、VLSがずがーんと
縦に入っているし、あそこに車両なんか置けね
艦橋の天井にVLS設置するとカッコイイのに
艦橋要員は射出座席に座ってるわけですか
ルーラをとなえた
天井に頭をぶつけた
煙突の中にVLS設置すれば合理的なのにな
整備のときは主機が射出されるわけだ
だったらいっそのこと潜水艦のように水中発射型にしちまえ
>>825 煙突ミサイルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
煙突は舷側じゃないのかよ!!!!!
それはそれでカッコいいな
>>828 ダミー煙突の中にVLSか・・・・
萌え・・・・・・・・ない。
煙突VLS・・・艦内で燻製するのはやめれ(´・ω・`)
833 :
名無し三等兵:2006/08/01(火) 14:00:06 ID:70iWklzl
>>766 プラモで「おおすみ」つくったけど。LCACや中の格納庫までつくったので
結構パーツはあった。あと甲板が通常色か透明が選べる。タミヤ製。最近フネの
プラモ少なくて悲しい。どこにも置いていない。
海自のプラモ少ないね〜
アオシマは作りにくいからタミヤがんばれ!!
835 :
名無し三等兵:2006/08/01(火) 14:21:54 ID:70iWklzl
同じ軍艦色でもタミヤのほうが色合いがイイネ。
ピットロードでよきゃ護衛艦隊の船は全部模型化されてるぞ
837 :
名無し三等兵:2006/08/01(火) 14:28:11 ID:70iWklzl
>>836 それは知らなかった。ありがとう。模型屋で「静岡模型…組合」(青島、タミヤ)の
チラシもらったけど帝国海軍のフネばかりだったので。
ヲーターライン高くなったな…
それでも、最近はその値段に見合うデティールになってるから、まぁ納得。
あ、「某国のイジス乾燥」のカットモデル、あれ予想よりはるかに出来がよかった。
(@д@)軍靴の音が・・
「はつゆき」の明日ロックをVLS16セルに乾燥しようと「むらさめ」と合わせてと買ったけど
「むらさめ」のVLSって船体本体に描かれてるのね。。(´・ω・`) ショボーン
>>838 昔は戦艦なんて800円で買えた。
最近、玩具屋で値段見てびっくらこいた。
アリイのスプールアンス/デロガはMk.41が別部品になってるぞ
ただし妙に大きめだが
釣られませんよ
折りたためるローターの幅だなんていいませんよ
SH60Kは傑作だと思う
でも、お高いんでしょ?
(知らずにてきとー言うけど)
>>843 ローターが折り畳めるから問題ないって突っ込みを入れるべきか迷ってるあいだに、
>>844に言われた
>>846 安心してください
とてもありえないほど高いです
よかったですね
>>846 いえいえ。今回は特別ご奉仕価格!
さらに!!ヘルファイヤ2発もお付けします
SH-60Jが約50億円の所、SH-60Kはなんと値上げの70億円でございます
もっと高くなったらよいですね
>>833 共産党員と赤旗勧誘員のどっちかが、タミヤのおおすみ作って
粘土のヘリが何機載るか試したとか言ってたな。
大戦略の価格設定とは違って、ヘリコは高いから。
折りたたみローターってリモコンバイブみたいですね
>>856 本年度のアパッチは105億円です
TVだと60億だといっていたのに不思議ですね
もっと大規模に買えば安いのに
>>858 平成18年度の軍事白書
資料編の調達予算
>>852 ちなみに、仕上げは一般公開だか見学会だかに申し込んで
わざわざ巻尺持ってって調整したらしい。
そんなもん図上で済ませろよw
どこ国の「軍事」白書ですか
アパッチ餅付きのせいで予算が食われる陸自。・゚・(ノД`)・゚・。
>>857 ミリ波レーダーが20億円以上するのは知らないのかね?
ラ国単年度会計の日本では大規模受注は無理です。
60Kはたかなみ型に配備されるかね。
>>864 それが一番の要因でしょうね、単年度会計なんて・・・
ミリ波レーダーはどの機種につけるもので?
ラ国は高い
完成品輸入で防衛費節約も考えていいと思う
そしてMH-53の悪夢再び
>>864 アパッチ全機にミリ波レーダーを装備するかは不明。
4機に1基の割合で配備する可能性もある。
>>865 富士重工の救済になりません!
もう三菱と川崎だけで良いじゃん
18年度のAH-64Dの調達費が高いのはレーダー整備機材を購入したからだよ
873 :
名無し三等兵:2006/08/01(火) 23:58:24 ID:rGr9NxZ8
IHIは?
874 :
名無し三等兵:2006/08/02(水) 00:17:31 ID:ToWP3u7e
>>871 ひそかにホンダが参入しないかと期待しているのですが・・・
ミリ波レーダーって特定の環境化でまったく無力化されるらしいな。
アメリカはミリ波レーダーに見切りをつけて、AH-64Dblock3で運用実験中の
UAV操縦監視システムに切り替える予定。
>>876 ああ、水入れたペットボトル並べとくと無力化されるってやつだろ?
ミリ波レーダー=ぬこ
そもそも戦闘ヘリにレーダーなんて不要。
最新型のFLIRならミリ波レーダー以上の探知追尾が可能。
>>876 だから日本にミリ波レーダーラ国許可したのか。
それにしてもUH-1Jの安いこと。UH-60JAの1/3の値段だよ。
海自もSH-1Jとか開発して調達費を抑えられんものか・・・
>>882 塩害対策・テイルブームの折り畳み改装その他で莫大な費用が掛かる気がする。
ミリ波が無効化されたAH-64Dなんて無印と変わらんじゃないか
金返せー
>>876 しかし日本はしょうもないもんつかまされるね。
ミリ波レーダー意味無いんじゃロシア製戦闘ヘリ買った方がましだよ。
>>882 1/3の値段と言っても最大離陸重量で半分程度の規模の機体(エンジン出力も半分程度)で
積載能力もそんなものなので哨戒機材もろくに乗せられない、さらに海上運用を考えると各種航法機材の搭載も必要。
飛行性能も格段に低く、速度も遅い、さらには航続距離も短いので哨戒時間も取れない。
それを補おうと、複数護衛艦に乗せようなどと思ったら場所ふさぎでしょうが無いし、乗員も余計に必要
限られた艦内の空間を低性能な機体で埋めるのは非常にもったいない。
結局のところ、大幅な能力の低下を受容れるか、かえってコストアップになるかのどちらかに成るのでは?
それに能力の低下を受容れるなら、せめてシースプライトやスーパーリンクスなんかもあるし、これなら実績もある
まあ、それなりに高いだろうけど。
そう考えるとUH-1ベースと言うのはあまりな選択では?
あとUH-1もアメリカ軍ではそろそろ引退の機体で後継機としてEC145(BK117C2)が採用決定になったばかり。
スーパーリンクスは罵韓国が使ってるよね。
あれってSH-60Kと比べて、どうなんでしょう?
韓国海軍は陸上型のHH-60も使ってた気がするが、あれはまぁ、たぶん問題外なんでしょうね。
>>886 なるほど。
多少性能が悪くなっても今まで艦隊で同時に5機しか使えなかったのが
新型DDHに変わることで8機全部使えるようになるから性能低下分をカバーできるかと思ったんだけど
いくらなんでも性能低すぎでしたか。
素人の思いつきに真面目に答えてくれてどうもです。
リンクスはちっこいから載せ易くていいんでね?
海自のドクトリンで使うには力不足だろうけど。
>>887 HH-60は救難、輸送用途だと思う、海自のUH-60Jみたいな
SH-60Kは対潜哨戒機として豪華絢爛というかあらゆる装備を漏れなく搭載し贅を尽くしたスーパーカーのような存在。
米軍より豪華な数すくない存在でもある。その事を考えると価格もそれほど高くない。
機体の改造はキャビン容積の増加が数値以上に効いていて実用上は、ワンサイズ大型の機体に感じるくらい使い勝手が向上しているようだ。
>>892 あ、書き込む前に送信してしまった。
でも天井は低いからなー。
中腰での作業はツライらしいね。
ヘリの中で中腰になるような作業てあまりない気が。
ソノブイはシューターに飛行前に詰め込んでいくし。
天井高くなってるよ。えらく評判が良い
なるほど。高いものにはそれなりに理由があると言うことか。
・・・でも目的は全然違うとはいえ戦闘機並の価格・・・。
まぁASWはそれだけ大事なんだべさ。
ヘリだけ買って潜水艦は釣竿で探知するなら10分の1
の値段ですむぜ
その釣竿は磁気を感知して音を識別する釣竿でつね!
その釣竿は予算別枠なんだよな
902 :
名無し三等兵:2006/08/02(水) 16:16:02 ID:JHdLhAIU
魚群探知機ならお安いかと
もち13,500tDDHの艦首には菊紋付けるよな? なっ?
DDHだから無理だな
分類上、ヘリコプター搭載駆逐艦なので軍艦じゃない
905 :
名無し三等兵:2006/08/02(水) 17:03:30 ID:WE6AvDSh
地球に優しい「帆船」にする
木で作ると補足出来ないとジパングにかいてあったぞ
木製にして帆を(ry
なんで国民の税金で建造したフネに天皇家如きの家紋を着けにゃならん、アホか
菊紋付はCGXから
誰かのケツでも括り付けとけい
変に旧軍に傾倒しているのは見ていて痛々sh
>>870 東京新聞7月5日付
>価格高騰の理由を航空機通信電子課は「ボーイング社からライセンス取得して国内生産している
>富士重工業の自社生産率が高まり、(ライセンス料などの分で)価格が上がった。輸入部品や材料
>費も値上がりしている。〇六年度は生産機数を前年度までの二機から一機に減らしたため、一機あ
>たりの価格が割高になった」と説明する。
>防衛庁は、一基約三十億円する射撃統制レーダーの搭載機を「三機に一機」として、価格を抑えよう
>としているが、年々上がる価格に庁内でも「AH64D導入は失敗」との声が広がりつつある。