空自次期主力戦闘機考察スレ216

前スレ：空自次期主力戦闘機考察スレ215
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149773915/

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

阻止

F-3はYF-23転生

阻止

5ならF-15E採用

>>1
乙ですわよコノヤローｗ

7ならYF-17

8ならF/A-18Jにｹﾃｰｲ

９なら全員死刑

>>9
まずお前から。

だが復活した

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/12(月) 20:38:44 ID:???
1000ならいあいあ

ttp://www.stavatti.com/f26/gallery/STALMA_JAPAN_1T.jpg
SM-36Jｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

そろそろ真面目に考えようぜ。
まずはAAM-4改の研究開発開始時期についてだが

>>13
10年後

>>12

・・・・楽しい？

>>14
ラプター導入前提

>>16
実は密かに始まっている。俺たちの知らない所で既に実射も行っている。

>>17
F-15Kも中国のアレも・・・・!!

>>18
キムチのは射出座席の実射試験
で　失敗と

邪神様は何度見ても、空飛ぶハサミに見えるわけだが。

>>20
っていうか空を飛ぶようには見えない。

芝刈機や犬小屋まで飛ばせる時代だ。
ハサミくらいとぶだろうさ。

犬小屋は知らなかったｗ

ハサミと犬小屋で空中戦。
これぞまさにドックファイト。

タイフーンの株価大暴落中――

前スレであんだけ支持者がいることがわかったのにね<台風

J-10のエアインテークが酷すぎる件
http://www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=visit&no=28

平日でしたが無理矢理時間をつくって宇都宮までAH-64Dを見に行って来ました。
午前１０時くらいにエンジンを始動して離陸、周辺を１時間弱ほど飛行して着陸、その後格納庫に入っちゃいました。
撮影スッポト近所のマニアで親切なおじさんや、富士重工関係者の話では昨日も午前中に１回飛行だったらしいです。
（土日と金曜の午後は周辺に配慮して飛行はしないそうです）
そういう訳で離陸して目の前をパスするのは一度きり（そのチャンスにショボイ動画を撮ってました（笑））
でも、曇りのち雨の天気予報でしたがAH-64Dの飛行を目撃できたので大満足でした。

>>27
そのF117みたいなの何よ？

>>26
ここの人たちは絵に描いた餅が好きだから

ステルスウンヌンはFC-1の方だからいいんじゃないか？
これでも吸気足りてないらしいからな＞J-10

>>27
プラパン箱組っていうか、ダンボール箱細工かよ！な感じねｗ

>>31
いや一番上の写真じゃないか？
俺も知りたい、ATD-Xみたいなものだろか

ありゃデカイかぶと虫の♀

日本先制ゴールです

一番手前の戦闘ヘリ、米のヒュイコブラだよな？>>27も気になる

>>35
をー、マジすか？

よっしゃあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やったタラアァァァァァァァア！！！！！！！１１１！！！！！！

test

黄色いサル見たいな方が方が日本だよね？(´・ω・`)

青いデスラーみたいなのが日本

前半終了〜

サントスって外人じゃないんですか？

日本が金で雇って帰化してもらった

ヒディングがファビョってたタラなwww

>>46
なんで？
ってか、へでんぐって以前韓国代表の監督やってた人？

サッカー１色だな
俺のゴキブリを炊いてしまった話なんて聞かないよねﾉｼ

>>48
ちょうどハーフタイムだ、話して味噌

>>46
そうタラ。ファビョったのは日本のゴールの時で、高原が相手のGKを押しのけたのはファールじゃないかということで。

>>48
話して話してー。漏れのゲロ以来の面白い話になりそうタラ。

しかし　GK川口はいい仕事しとるなぁ

サントスの個人技ほど笑えるものは無い

禿同

川口見るとカンガルーを思い出す

そーいやオーストラリアって、F-111使ってるよね。

何を今更

なんか川口元外相がえらい話題に上ってるな。
何かあったの？
あとＧＫってなに？

>>58
CIWSのこと

野球もサッカーも嫌いではないが
そのファンがきらい

自分は何も出来ないくせに狂ったかのように文句いう神経がわからん
ファンじゃなくてフーリガンだろあれ

攻めるにしても守るにしてもゴール前でﾁﾏﾁﾏしてる日本代表はなんとかならんのか？
もっとミドルシュートをガンガン撃ってほしい

ぎゃああああああああああああ！！！！！！！！！！！

ｵﾜﾀ

死んだ・・・

惨敗かよorz

くそがあああああああああああああああああああああああああああああああああ

隣のやつ激怒してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
物投げる音がきこえるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

空母ジーコ轟沈！！

まだだ。まだ終わらん!!

まぁしかし、本音はサッカーなんてホントは興味ないんだろ？

まあね

中期防縮小とKJ-2000の事故
ラプターの出番はなくなりましたｏｒｚ

>>69
もう終わった。
あとは既に決勝トーナメント進出を決めたﾏﾀｰﾘモードのブラジルと引き分けて、
せめてもの体面を保って（と日本国内だけで信じ込み）、０勝でしおしおと帰国ｗ

ええ、確定ですが何か？
空自次期主力戦闘機がラプターに決定するのと同程度の予定調和ですが何か？

こういう時こそ我らが邪神様に祈りを捧げるんだ！！！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

Ｗ杯で豪州に破れた。。。
一次リーグで勝利する可能性がもっとも高いのは豪州だったから
ここに破れた以上は、もはや決勝リーグ進出はないな。。
物凄く腹立たしい

>>75
誰に立腹してるの？
サッカーとか興味ないのに踊らされちゃった自分に？

10分で3点は流石に無能杉だよねｗ
テレビでは無能なりに頑張ったとみんな必死にフォローしてるよｗ

>>77
せざるをえんだろｗ
他にどうしろってんだｗ

凹むわ

めっさ凹む

ﾗﾌﾟﾀｰ決定？と思ってあとはアメリカ議会だけって感じまで行ったのに
スパホをラら国150億に決定みたいな感じの凹み

2006年6月3日に安徽省で墜落したのはY-8輸送機をベースにした国産AWACSと言われており、上記の機体の可能性がある。
報道によればこの機体に搭乗していた40名のうち35名が電子技術者で、全員が死亡したという。
墜落の原因ははっきりしていないが、事故の様子を見ていた付近の住人は「空中で姿勢を崩して落ち、大爆発を起こした」と証言しており。
機体になんらかのトラブルがあったものと思われる。事故当時、空は曇っていたが雨は止んでおり、悪天候による墜落とは考え難い。

【韓国】墜落したF-15Kのデータリンクは、地上と連結できない不完全版。独自開発にも失敗していた [06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150126277/

この記事を読めば、アメリカ側はかなり足元をみた契約をしているな
日本にライセンスやＦ22を認めた場合は、保証など諦めた方が良いかも知れない。
殿様商売をしてくれるが仕方がないね

おまいらしっかりしろ
日本が戦争に負けたわけでもなし
生活にも、Ｆ−Ｘ選定にも何の影響もない
超ガンガレニッポン

中期防縮小でF-15の近代改修も先延ばしか！？

これで、F-Xがライノだったら、日本のサポーターで官庁街は火の海だな・・・

>>81
F-15KにはLink-16端末積んでるけど地上局の準備ができてない、と

>>81
>>85
何て言ったか忘れたが、日本ま自前で地上局とのデーターリンクシステムを構築していたね。。
やはり韓国と日米では技術格差が明確にあるな

でもサッカーは韓国のが上

技術はあっても金が無いﾆﾀﾞ！

>>85
違う違う。地上にデータを送れない不完全なリンク16が載ってたって事だろ？
基地局があっても送信できない仕様なんじゃないか？

>>88
技術のある韓国人は、整備不良で戦闘機を墜とす、壊す、直せない・・・と

>>89
>>85の説明が正しいだろ

>>89
わざわざそんなデグレードしないと思う
記事中の大邱第２中央防空統制所にLink-16からのデータ扱えるシステムを
構築できなかったってことでしょ

>>89はもう一度記事内容を読み直したほうがいいな

>>91
すまんよく読まなかった。
結果としてF-15Kは戦力外ですね。野茂みたいなもんか

つうかF-15K間ではデータのやり取り可って書いてあるだろ

韓国の軍事費の配分を見れば、正面装備ばかり熱心で、情報通信などに当てる予算が極端に少ない
日本に対抗して大型艦艇を揃えるのは熱心でも、それを効率的に運用できるシステムの構築は後回しにしているわけだ。
この傾向は当面は続くだろうな

地上管側でデータリンクがまだ入っていなかったということか。
まぁ最悪音声管制だけでもいけるからケンチャナヨ

いっそF-15kのうち一機をそのまま地上の回線に繋いでやれよ

日本も見下してばかりではおれんよ。
いまだに潜水艦戦略を軽視してるあたり。

>>99
持てる量って法律で決まってなかったっけ？＜潜水艦
だから、まだ使える潜水艦を練習艦に変更して水増ししてるんだろ？

あの程度の隻数じゃ聴音がせいぜい
悪いけど潜水艦戦挑んだらこっちが消耗して死ぬるわ
だからある意味仕方ない


せめて24、いや20隻以上実働であればなあ・・・

>>100-101
軍事板書籍・書評スレ7より転載

182 ：名無し三等兵 ：2006/05/27(土) 08:44:49 ID:???
本当の潜水艦の戦い方　中村秀樹　光人社NF文庫
著者は海上自衛隊で潜水艦長や幹部学校教官などを勤めた人物。
第一章では潜水艦とはいかなる軍艦なのかをその強みと弱点などを解説している
第二章では潜水艦作戦の条件を解説、第三章では日本海軍の潜水艦作戦の実態を説明、
第四章ではその失敗の原因を追究している。
が、本書でもっとも重要なのは海上自衛隊の潜水艦運用を批判した第五章だろう。
人事、訓練、作戦といった重要な分野で潜水艦が軽視されている現状を厳しく批判している。
作戦面での、本来なら三海峡での敵潜水艦通峡阻止任務あたる潜水艦が護衛艦隊との共同訓練
の必要から、通峡する潜水艦役ばかりで阻止訓練は極めて少ないなどの実情は確かに問題が
大きいだろう。
また冷戦後想定される戦場が東シナ海など、浅く、音響条件がよくない海域での作戦が想定
されるのに、いまだに大出力の低周波ソナーなどの冷戦時の兵器システムのままで、
それをさらに高価な新型に更新しているのは理解に苦しむという。
実戦を想定しない行政組織に堕ちているおり、情勢と任務に合致しない最新装備を
多額の予算を使って漫然と整備し、米海軍におだてられて妙な自信だけをつけた海上自衛隊
が日本海軍以上の誤りを犯す可能性を著者は懸念している。

これ。

>>102
おもしろそう
買ってみるか

>>99
毎年一隻の潜水艦を建造し、二つの潜水艦建造技術のある造船を保有する国など、米ロを除けば日本くらいだ。
韓国も今年から毎年潜水艦を一隻作ると言っているが、本当に出来るか物凄く疑問だがね。
韓国の造船の建造量は世界一と言っても、現代造船に偏重している状況だし

>>100
防衛大綱で決まっている。
石破防衛庁長官が防衛大綱の廃止を提案したそうだが、防衛庁の方から反対があったそうだ
それやると財務省に建造費を提供させるための保障がなくなるからとのことだよ
まあ、一線級の潜水艦が十六隻、それに練習艦が一隻から二隻で計18隻
この数と質は世界でも屈指であることはまちがいないが

>>102
沖縄周辺は深海なんですが。今の状況だと東シナ海での軍事活動は難しいわけですが。
日本だって結構直ぐ近くに深海あるわけですが。
大陸棚での任務重視だと、日本海西部＆九州北部近海＆東シナ海専用を持ったほうがいいかもしれんくらいですわ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAIYO/sokuryo/sokuryo.html

日本人の考え方はシンプルすぎるのが問題だな
善人か悪人か、それしか考えていない。
中国や朝鮮半島に対する妙な幻想や加害者意識など最たるもんだし
アメリカが常に守ってくれると思っているのも同じことだよな

>>105
お前が言うように深いところに突然切り立つようなかたちで島嶼が点在する
そういったところは海底地形が複雑

>>105
何でもいい方に考えるもんじゃない。
まあここで危ない危ない叫んだところで何が変わるわけでもないが。

潜水艦対策ならP-3CとSH-60で十分（過ぎるほど）だろ

だな

対策じゃなくて戦力の事を言ってるんじゃね？

潜水艦なんてサブロックでイチコロよ！

>>112
専守防衛が建前の今の日本に戦略兵器な潜水艦は不要じゃないか？
艦船は航空機で十分だし、潜水艦も航空機で十分対処できる。
通商破壊に使うってのも、専守防衛なら必要ないしな。
もしも、トマホークが発射できるならまだ使い道があるが、専守防衛が建前なら敵地への直接攻撃は出来ないしな。

結論：潜水艦の建造は２年に一隻として、浮いた金でラプターを買う

正直、世界の海軍で海自の戦力に勝てる国ってアメリカくらいじゃね？
第七艦隊をやぶった実績（演習）もあるし、海軍機を実際に撃墜（事故）したこともあるしな。

潜水艦で撃つというのはそのまま位置知らせるのと同義だ、あまり効率がよいとも思えん。
でも対潜充実してるのは日米ぐらいなんだよな、だったら対中露にも攻撃的に使える、のか。

日本の防空体制が不安なんだが。
�@戦闘機が足りない
�A防空兵器が足りない。
�Bレーダーが足りない（E-767）
�@、�Bはまだ、まともとして
�Bはどうなのよ？PAC-3は航空機には対処できない。PAC-2は数が足りない。
陸自の対空部隊はエリア防空が限度、基地防空隊は防空力不足
いまだに対空機関砲VADSとか、時代遅れ

�Bはどうなのよ＞�Aはどうなのよ　　に訂正

>>116
日本は憲法に守られているので平和です。人を殺める兵器など要りません。
そんなものにお金を使うならば福祉に使うなり町を豊かにする方が効率的です。
全ての武器を捨てれば争いなど起こりません。日本はその先駆けとなるべく実践しましょう。

どっかの馬鹿に言わせればこんな珍回答が出そうだな。

>>116
ＰＡＣ３はイラク戦争時にホーネットを撃墜してるから（誤射だがｗ）航空機に対応できないのではない。
ただＰＡＣ２に比べて射程が短く、制御精度が高いものだから防空よりも弾道ミサイルで使うほうが理にかなっている。

Ｅ−７６７だけじゃなくＥ−２Ｃも思い出してあげてよ。

そう言えばペトリだけでなくホークミサイルもあったな。忘れてたわ。

どちらにせよ、航空脅威からの防御兵器が足りない。
いざというときに原発とかの重要施設を守りきれる気がしない

保守あげ

まぁベー軍が抑止力になっている以上、そう易々と戦争なんて起こそうなんて思わないさ。

ソ連が崩壊してから緊張感の無い世界になってしまった。

>>124
同志！革命をおこなうのだ
ブルジョアどもを叩きのめすのだ！

E-2CはLink-16が載れば最強な予感

>>126
改修した機体には乗ってるだろ？
載ってないのか。

>>124
KGB上がり相手に日露同盟論とか持ち上げてる馬鹿がはびこる日本
そんなに70年前と同じ過ち犯したいのかと

>>116
03式中距離地対空誘導弾（中SAM）

>>127
今年E-2C用のLINK16端末を発注してる模様。

>98 おまえ頭いいな

汚染を除去しました。

効かないな。

粘着キモイ

>>132

削除依頼の出し方がわからん

ウィルス定義ファイルは、依頼しても削除してくれないよ。

AAは削除してくれるけど。
そしてそれをやると、専ブラウザ独自設定の人が数度手間になるわけだｗ

Ｇ藤の次はＩ江になるという話がある、Ｒion君。
じゃね。

質問なんだけど、コンビニコピーって紙は自分で持っていくの？

こちらで用意する必要はない
コピー機の中にセットされている

>128
中国と組むよりマシじゃね？

チュンもイワンも信用ならない。どっちについても亡国の道をたどる。

なにこの糞スレ。

ケッキョクＦ−4の光景はＦ／ａ＿18ＥＦにきあまりそうだな。

なるほど、EFに決まりそうなのか

もしF/A-18Eを戦闘機として導入するなら、
日本の防空・迎撃体制を空母と同様に
即SAMをぶっ放す体制にしなければ

つまり、空港への運行予定表に入っておらず、IFFにも応えない機体が来たら
問答無用で撃墜する国家に法律を作り変える必要がある。

ライノは増槽とAAM搭載数6発だけで、Mach1.1以上でないクソ戦闘機になる。
こんなもの陸上運用で使えるか！

空中給油機を相当数つけてくれるとかなら話は別かもしれないけどな
ヘタしたら給油ポッド押し付けてきそうだがｗ

ペヨンジュンのヨンが勇という字だと知った

リヨン会がどうたら言うガキは、単なる厨房か
それともまともな議論を崩壊させて、防御・対策した大陸議論誘導者が
放った自演スパイか。
後者なら、リヨン会は

李勇会

と当て字出来るんか？

もしライノ導入決まったら、基地祭でストレーキヘシ折ろうぜ！
多少空力変わる分は、F-2のフライバイワイヤソフトでも入れとけ！
その方がマシになるくらいのクソ機体だ！

>>149
空母がない日本で、そんなことは決まる理由がないから大丈夫だ。

潜水艦の中にライノ格納すればいいんじゃね？

普通、超音速出す場合は増槽は外すと思うが。
付けたままダッシュするわけないだろ。

>>152
帰れなくなるよ

冷静な突っ込みにﾜﾗﾀ

そこで戦闘空域にタンカー派遣。
Ａ−１０スレ風にな。

タンカーに降りて給油を受けられれば最高ですな
え？タンカー違い？ｗｗｗｗ

らぷたんだめでライノになるくらいなら、ストライクイーグル魔改造の方がいい！

つF-2

確実にこの後欠陥機云々言われるがきにしない
ドリフなEFとのろまなライノと返してやろう

F-2のAAM−４・５搭載バージョンで十分じゃん。

>>160
それじゃF-16とあんまし変らないじゃん

対艦ミサイルを４発つめるＦ−１６はなかろう。

そういやF-18Eが候補でF-16が候補外なのはなんでなんだろ

>>162
対空関係ねー

>>163
F-2があるだろが

>>163
F-2があるから

つーかAAM-4いつになったら使えるんだ？　F-2は

>>164-165
なるほど。そりゃそうだ

>>163-165
こうやってみるとライノの可能性低いな。

Ｆ−２２が駄目になったらＦ−１５Ｅになると思うが、どうだろうか。

だったらタイフーンがいいな

>>169その願望は同意する。

いっそ「Ｆ−２２くれないならタイフーン買っちゃうぞっ☆」と言えばいいのに

F-2でAAM-4を使用する場合、どんな改修が必要だろうか

仮に制空版Ｆ−２ができたとして対艦ミサイルが積めなくなるってことはないよな？
現状のＦ−２の能力＋ＡＡＭ−４・５積んで制空任務も出来るって感じ？

F-4EJ代替はF-2FI、F-15J代替はF-3。

>>172
そもそも、F-2はマルチロールファイター

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　F-15FX！　F-15FX！
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　F-15FX！　F-15FX！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

>>175
仮想敵のチョンと同じ機体を使ってどうする？（同じ機体でも日本のほうが上になるが）
キムチ漬鷹や先行者フランカーを相手に、圧倒的に制空できる機体じゃないと。

そんな機体、ラプタン以外ありえない

>>176
む？
そんなことは無いぞ。
全面的に再設計されたステルスフレームにベクタードスラストとカナード装備でとにかくｶｺｲｲのがF-15FXだ。

高いがな(´･ω･｀)

よし分かった、こうなりゃF-2にサイコフレームを実装。

タイフーンよりラフィールだろ

C-XをAWACSに改造して、ウエポンベイにAAM-4とミーティア搭載して、翼にECMポット付ければ
ほかの戦闘機いらなくね？

おーにゅ

フレームをステルス対応はいいとして、最大の反射面であるファンでの電波反射が直ってるのか？

>>169
ＫＣ-７６７から受油できない点は無視ですかそうですか

>>166
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/honbun/10.pdf

20年度（2008年）に実射テスト予定。まぁこの時点じゃまだ研究試作だけど

>>183
フレームを対応させた時点でダクト形状も変更するだろ

>>184
KC-130がありますが、なにか？

空自の救難隊にもAH-64Dを装備するべきだ
塗装は黄色

>>186
ラプターみたいに正面から見えなくなるのかな。

AKB46を搭載したラプタンはアジア最高!!

ミノフスキー粒子を撒きます。

F-15FXの予想画像みたいなのってないのかな？
ググったが見つからん

>>192
175の脳内形成物だろ

>>191
普通に電子戦じゃん

F/A-18Eは来るべきエイリアンとの戦闘用に数機だけ導入しとくべきだな

F-15FXってACのACTIVEみたいなやつなの？

>>187
その手があったか〜〜！！
>>195
インディペンデンス・デイですか・・・・・・・・

>>F-15FX
そりゃもはやF-15じゃないな。F-20が台湾輸出提案時にF-5Gと言ってたのと
同じ。

>>197
あの映画って、最初にUFO落としたの日本人なんだよな。
空自TUEEEE!!

>>199
へっ、そうだった？

F-15FXで国会とアメリカ議会の承認を得て、
いざ導入したところF-22Jがやってくる。

>>188
一人も救えませんが無視ですかそうですか

>>200
そう。なんかの作戦会議のときに、「日本では一機、落としたらしいぞ」って会話があったと思う

>>202
だが楽にしてやることはできる。

>>202
救難の本領はコンバットレスキューだろ？UHの護衛に使う。
平時はセンサー類を使って捜索。

>>204
禿同!!ｗｗ

>>204
ああ、確かにその能力にかけては、他の救難機の追随を許さぬモノがあるな。

>>203
リメイク版「宇宙戦争」でもそんな会話が交わされていたな。
アメリカ人は「日本には怪獣やら宇宙人が大挙して侵略してきてるからこのくらい平気だろう。」
とでも考えているのだろうか。

>>208
ん？宇宙戦争と勘違いしたか？
でも、最終的に自衛隊もやっつけたはず。

>>208
ゴジラはアメリカ人に大人気だからな。

>>203
特攻かけて落としたオッサンが初じゃなかったか？
特攻と日本を混同してない？

>>208
ていうかそういう意図だよ、まじで

>>211
たぶん宇宙戦争と混同しかもしれない

正確にはウィルスミスが乗ってた機がスピンシュートか何かのパラシュート開いて断崖にぶつけたのが最初の撃墜かな。

日本に戦闘爆撃機があってもいいと思う。
そして、完璧に運用する。
かの国どう思うかな(笑)

>>215
F-2

F-2にHARMが搭載できれば・・・

精密爆撃に難があるな。
あとは防空制圧能力もか

>>215
F-4EJ改も追加で

>>218
つJDAM
AGM系は不可欠だが・・・

�@HARMにより敵レーダー網を破壊
�A空自、海自により敵海上兵力を壊滅
�B空自により、敵防空能力（主に航空基地及び作戦機）を破壊
�C海上封鎖による兵糧攻め

もし、戦争になった場合の必勝パターン

>>213
｢大阪では三体倒したらしい｣

>>222
それだ!!

スピルバーグ→USJ→大阪？　　まさかな・・・

「宇宙戦争」スレでいろいろ考察されてはいるな・・

吉本の禁断の必殺ギャグで滑らせた、通天閣や太陽の塔が
お約束の秘密兵器だった、細菌にあふれた道頓堀川に踏み
込んだ、定吉セブンに暗殺された、タコだから食われたとか

>221

どこと戦争する時の必勝パターンだ、それ？

>>221
陸自の出番はまだでありますか？

>>226
順調に行けば行くほど無いであります

>>226
上陸するゲリコマを退治する

>224

東京ならば都庁ロボで間違いないのだが？

なにこの皮算用

陸自の出番
つ「戦争難民の射殺」

>>225
キムチ、チャルメラが大ブームの国、先行者

TBS見たか？

>>229
東京にはドクター中松ディフェンスがあるだろｗｗ
ノドンも撃墜可能なシステムだし

>>233
詳細キボンヌ

ロック岩崎の弟子が事故後初アクロするまでのお話

スーパーF-2怪導入 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>236
岩国？

いや、どこだか忘れた・・・

AKB48導入汁!!

思い出した、静浜だ

>>241
惜しい人を失くした・・・

自衛隊は演習場が狭いから、ほとんど脳内補完だろ？もう少し広い演習場はできないものか・・・

対空訓練は海上でやってる。対地訓練はどこだったか忘れた。

国内じゃMLRS最大射程は不可能だろ？
コブラのロケット弾も限定使用だったはず

>>233
泣けちゃったがな・・・フラジャケにサインしてもらったの思い出した

>>245
あぁ空自の話じゃなかったのか。
陸自はヤマキもってってやるしかないんじゃないかな。

>>247
空自もECM強くかけられないし、空域も狭くね？
遠いから燃料食うし
山肌を縫うような低空訓練もできないだろ？

>>247
しょうゆ？

>>249
日本と言えば醤油さ。
正直すまんかったorz

General Unilateral Neuro-link Dispersive Autonomic Maneuverってやつが欲しい！！

>>251
なにそれ？

>>251
ｶﾞﾉﾀ氏ね

日本もオーストラリアみたいに北朝鮮の船を拿捕して対艦ミサイルの標的にすれば良い

ああ、ガンダムか。しかも種。氏ね。餓鬼がこんな時間まで起きてるな。

>>247
ヤキマ？

>>256
Yes Yes Yes orz

日本の自衛隊は有事の際に醤油を量産するのです。

ヤマキって醤油も作ってたのかあ。だし、めんつゆの会社だと思ってた

醤油は紫峰が一番美味い。

日本のＭＬＲＳはATACMS撃てないんだっけ？

M26A1　227mmロケット弾だけ？

ＯＨ-1は世界で十分なシェアがあると思うが・・・

ATACMSって地対地ミサイルだから保有できないんじゃない？

公明が反対したのって巡航ミサイルだっけ？

>>261
ねーよｗ夢見すぎだ黄色い猿ｗｗｗ

と白人が申しております。

>>264
ハワード・ヒューズ賞取ったろ

>>264
石破がトマホーク導入汁って言ったとき反対してたな。
創価学会なんてオウムと変わらない希ガス。

なんか自衛隊が…これガメラ？

当方北海道だが、大規模補給基地の隣の市で、市だか道だかの施設に訓練弾ばら撒いてたよ。
車とか施設とか余裕で貫通してた。

F-4EＪ改の事件だろ。演習場が狭いからそういうことも起こる。

>>267
何の話？

>>269
スマン。解決。

>>267
木になる。

韓国勝ったらしいな。また買収じゃね？

インデペンデンスデイで、
日本の作戦室で、部隊位置として例示されている機体が可変翼戦闘機なのだが

アメリカはF-14を日本に買わせたかったのか、それともマクロス？？

日本ならマクロスかＦ-111だな

>>271
関西ではガメラ２が放送されてるみたい。
自衛隊がやたらと出てたんで、何処の戦争映画だとｵﾓﾀｗ

>>274
ガメラ３では空自のイーグルが機銃発射しててカッコよかったなぁ

特科がレギオンの行く手に立ちはだかるとことかもう最高だな

ガメラ３の渋谷のシーンは最高にカッコイイ！！！！

ああいうのがあるから外国が日本は対怪獣対異星人のエキスパート国家とか思われるんだよｗ

つかガメラとかゴジラとか
んな糞映画とってるから邦画が駄目になるんだよ
マジで馬鹿だと思ってしまうわ
ゴジラが流行ったからの何番煎じだよ

もっと他にとる映画あるだろ
んなだからﾁｮﾝ映画とか見るバァカがうまれんだよ

自衛隊もさ
ガキ向けに撮影協力してんだろうが

もうちょっとマシな映画にでろよ


なんか例えば
そーねー
空猿とかさ陸猿とかさ

ゴジラはともかくガメラはいいぞ
３の山咲千里は余計だけど

ゴジラの自衛隊の戦力は世界一ぃぃ

>>264
文字抜けてるぞオイ

白知人だろ

多分、軍オタ向きなのはゴジラよりガメラｗ
怪獣の戦闘シーンはゴジラよりも少なめだから、子供受けはあまり良くないかもだけど…

>278
ワロタ

しかし、実際問題日本に来た外国人のほとんどが震度４程度の地震でびびりまくっていることを考えていると
「あ、揺れているな」
で終わらせてしまう日本人の災害慣れ度合いも凄いよな。
それ以上の自然災害相手に実戦を積む自衛隊も他国から見ればゴジラやガメラを相手にしているのと変わらないか。

>>284
しかしその理論だと米軍は自衛隊以上の救援エキスパートの筈なんだが
ハリケーンだけでも地震より凄いと思う

>>285
ありゃ州によってまちまちだからな
災害が多い州の軍は凄そうだな

つまり合衆国最強はフロリダ州だということだな
奴ら宇宙基地まで持ってるし

ラプターもいるぞ

男の子で軍隊や武器が嫌いな奴の方が珍しいんだけどなｗ

警備員って確かにｼﾞｼﾞｲ多いな。しかも訳あり臭プンプンだったりして。
注意すると口ごたえする香具師もいたが（年功序列にこだわってんのかなあ）
魂抜けてる香具師が多くてなあ…自分の父親位の年齢だと思うと
いろいろ複雑な気分にさせられたもんだ。

>>290
チンカス警備員に多くを望むなよ
警備員なんて制服脱いだらﾎｰﾑﾚｽと変わらんつうかﾎｰﾑﾚｽが制服着てる。
あと年上には少しでも敬意を表してやれや、小僧。

>>291
警備員のﾊﾞｲﾄしていた頃、元縫製会社の社長さんと1と月ほど、
同じ現場で組んだことがある。
景気のいい頃には30人ほどの従業員を使っていたらしいが、中国製品に
押されて倒産したという。
いまだに借金だらけで首が回らんと、いつも笑ってた。
やはり身に付いたものか、その風貌や物腰や語り口など社長然とした
ところが時々垣間見えて、面白かったが、かつての姿を想像すると
何か気の毒に思えたよ。
人生、可もなく不可もなく過ごせた人は警備員などやらないんじゃ
ないかな。

>>279
自衛隊は架空の組織のために撮影協力はできないそうです
戦国自衛隊はともかく、ゴジラのGフォースはアウトだそうです。メーサー車両とかいいのにか。

汚染を除去しました。

>>245
確か米国で最大射程訓練やってたんじゃないかな？
年に少数だけど派遣されてたはず
あと空自の地対空もね

>>294
氏ね

>>294
Macには効かぬ！

>>297
何これ？開いても大丈夫？

開くも何もただのウィルスの判定コードだ
気になるなら専ブラ使え

つーかノートンが神経質過ぎるんだよ

これのせいで最近人が少ないのか？ここ

ｱﾝﾁにとっては目障りかもしれないが、
先日のｸﾙｰﾝからの逆転ｻﾖﾅﾗ満塁本塁打に象徴されるような
ﾄﾞﾗﾏを演じられる今のﾌﾟﾛ野球には数少ない華のあるｽﾀｰ選手だし、
近年の優等生タイプにはみられない人間臭さも彼の捨てがたい魅力。
２ちゃんに多い、感情的生理的ｱﾝﾁのおまいらには不愉快かもしれないが、
現実をきちんと見た場合、興業としてのﾌﾟﾛ野球には必要不可欠貢献度大の
存在だよ。オールスターへのファン投票による選出もきわめて妥当です。
組織票なんかもいらないよ。ちなみにオレは虚オタでも檻オタでもないよ。
西部時代からず〜っとキヨを応援している。

>296
何とか語の言語消せばいいんだっけ？

俺、消した覚えないけど引っかからないけど。

>>291

＞ >>290
年上だからって、敬意を表す時代終わってんだよボケが！

>>304
敬意まで表さなくても礼儀ぐらいは持ったほうがいいぞ

>>305
低脳にマジレスはかっこ悪いぞ。

自演はもっとかっこ悪いぞ。

よくわからんが眠いぞ。

ネタが無いぞ。

帰ってきたタラ〜

ファミコンでヤッパ凄いのは
テニス
当時本体セットで買って今もテニスだけ箱持ってるよ
あのAIは凄いな
２Pプレイが対戦じゃなくて協力って物も喧嘩にならずよいできだ。

違う意味で有名なソフトなのが悲しいぜ
マリオ+テニス・・・

　　 ,-----------、
　　 ,>--‐‐‐☆‐-<´
　　 t==ﾆﾆﾆ二ﾆﾆ＞
,--γ　 ●　　　●ヽ,--、
|---|、,,,,　（,,,),,,)___ﾉ---|
＼ 　'ゞ二フ-ｔ-ヽ-ゝ_,ノ　
　　`l　　　　　Ｏ　 {´
　 .ノ,,_＿,,--、O__ゝ,,--、
　　`l￣（（　　）γ（（　　）
　　　`ー``−'―‐``−'

汚染を除去しました。

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

最近透明アボーンが多が、またウイルスもどきでも張ってるやついるのか？

>>314
お帰り
>>315
ばっちり居る　つかアク禁にしてはもらえないのかな

誰か313をアク禁に処してくれ

>>314
おもやげは？

>>318
変態魔改造機
<ヽ´д｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg417531.jpg

主翼形状が渡洋向きだけどまさか長距離線か？

>>３２０
NASAの高高度観測用

そうか。アメリカ航空宇宙局の中の人も大変ですね

>>319
ちょ
ｶｯｺﾖｽ

>>319
スーパークリチィカルウイングという香具師の実験機だと思う。
>>323
同意！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>319
すごいニューコム製

おはようございます。朝の祈りを

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

グリペン、かわいいよグリペン

∩<｀∀´>∩いあ！金鷲！金鷲！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

∩(・∀・)∩いあ！金鷲！金鷲！

大分寂れてるな。

　　　|┃≡　　　　　　
　 . 　|┃≡／⌒ヽ、
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２３ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　 　 .|┃ ＼| ﾟのﾟ| ノ　＜ ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ　ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳ
＿___..|┃　.ｽﾙﾒｲｶ････　

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　 . 　|┃≡／⌒ヽ、
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２２ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　 　 .|┃ ＼| ﾟのﾟ| ノ　＜ ﾗﾌﾟﾀｰ ﾗﾌﾟﾀｰ
＿___..|┃　.ﾔﾘｲｶ････　

ｘの　○ろ
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　 . 　|┃≡＜⌒＞
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２２ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　　 　|┃ ＼| ﾟろﾟ| ノ　＜ ラプター　ラプター
＿___..|┃　 .ﾙﾘﾙﾘヽ　

　　　|┃≡ 　　　
　 . 　|┃≡＜⌒＞
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２２ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　　 　|┃ ＼| ﾟろﾟ| ノ　＜ ﾗﾌﾟﾀｰ　ﾗﾌﾟﾀｰ
＿___..|┃　 .ﾛﾘﾛﾘヽ･･･････　

ここ２〜３日はホロンだけ書き込んでるみたいだな

　　　|┃≡　　　　　　
　 . 　|┃≡／⌒ヽ、
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|１８ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　 　 .|┃ ＼| ﾟのﾟ| ノ　＜ﾗｲﾉ ﾗｲﾉ
＿___..|┃　.ｱｵﾘｲｶ････　

　　　　　　 ／.⌒ヽ
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　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼　　
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　
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　　 l 　＞　　　＜　　..|　　くやしいっ・・・　
　　 l　　　一　 　　　　|　　
　　 ヽ.._____ 　 　 　 _,ノ　
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼　
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

やわらか戦車っぽい目が・・・・・

柔らかサキイカ

F-22,F-35の次は無人戦闘機がくるな。
9Gの壁を超えた時、戦闘機は新たな時代を迎える。

その前に安価な無人僚機を率いて飛ぶ有人戦闘機が先じゃないのか?

雪風邪ですね!!
Gビットとフラッシュシステムでも良いが

ベネズエラがSu-30を買いやがった！

警備員なんて今までやってきた中で最悪の仕事だった。

今の派遣会社が一番良いよ。冷暖房効いた部屋の中で座って仕事できるし。

>>347
やりたくて警備員になった奴はいない。
何も資格も無く人間関係も築けない人間の最後の砦だよ。
だからあんまりネット掲示板で差別するのはよくないのでは？
今の若者ってこういう仕事くらいしかないのでかわいそうだと思うよ。

派遣がいいってどんな職歴してんだよ・・・

「警備員　辞めてもどこかの　警備員」　
一度入ったら、転職してもまたどこかの警備員にしかなれないよ。
この業界は独身者ばかりだね。若い人は考えたほうがいいよ。
結婚できないよ。彼女の親に会いに行って、仕事は警備員やってます！って
言える？？？　言ったら、反対されるぞ。きっと。
よーく、考えよ〜、人生大事だよ。　　　　　　　

>>350
実はたいして若くないんですが、年寄りでもない中途半端な年齢です。
某大手警備会社に受かりまして、現在は何の不満も無く職務に
励んでいます。
一度警備業を長く務めるとこの仕事結構馴染んでやめられないんですよね。

どうも警備員には楽して稼ぎたいという欲求があるようだ
だからセキュリティ知識も護身術も得ようとしないし
顧客の支持や会社からの信用も得ようとしないんだね
顔だけ出してボーっとして文句言ったり頭が良いよと言わんばかりの
発言してバカさらしたりして日給８０００円を稼ぐのだよ
試に火災時や賊の侵入時の対応を唐突に聞いてみましょう！

スパイが暗躍し放題の日本にF-22売るわけがないな

荒らしにレスしても仕様がないだろうに

>>353
そこでF-2superKAI

F-15の改良案に期待するしかないな
先進的過ぎて愉快な国産機とかでもいいかも知れんが

改良も本気出して弄り始めるとどっかから新しいの買った方が良いぐらい
高くつくからな

来年の夏までには決まる！
まあラプターで間違いない！

これから統合自衛隊でラプターやE-767まで装備した
海兵隊と化すのですよ。

荒らすだけ荒らしといて、F-15Kだとかスパホだとか

F-22Aに決まってるだろ。
偵察機はSR-71 （愛称　ブラックバード）に変更

危なっかしくて日本にはとても売れないだろF-22は

アメリカですら運用始めたばかりだしな・・・議会で反対意見が相当でるだろうな。

┌→┐
↑話↓
└←┘

は〜なしはまわる〜よ。
ど〜こまでも〜〜〜

韓国や北チョン相手だったらＡＡＭ−４・５が搭載可能なＦ−２で十分だろう。

>>366
真の敵は亜米利加

いやぁ、よく216スレも続いたもんだよ。
話題なんて最初の10スレくらいで出尽くしてんだろ。

そりゃ今は十分だけどすぐ陳腐化してしまう。周りに中露がいるんだからな。

>367

敵とかいて友と読むのだよ。

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

>>370
敵じゃなくて強敵だろ

>>371
おかえりこのやろー

今週の土日は久々に休みﾆﾀﾞ
つーわけでｸﾞﾛ画像貼って寝るﾆﾀﾞ
<ヽ´д｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg418536.jpg

猫ちゃんがぐしゃぐしゃです(´･ω･｀)

いや、各国の配備機が変わったり
周辺国の国際情勢の変化に従って
色々意見が変わっていったと思うよ

最初はF-22A派以外も、それなりに説得力あったんだよな
しかし調子付いてきた所でガオーーーーー！とGAO報告書が
出てきて、加速がオリジナルホーネットの2/3とか分かって
それからむしろ「荒れた」ｗ

スパホ？主語を明確に頼む

それからは日本金無いからスパホで良いとか
もうアメリカからは売ってもらえない日本は国際関係から取り残されたとか
売国奴を装った釣りスパホ派しかいなくなりやがったｗ

ラプター派以外で、以前より説得力を「相対的に」増したのって、
タイフーン派だけじゃないの？
まあサウジが買ったという事実が出来ただけの話だけど
所詮は地上待機モードと対地攻撃モードが
プログラム内で同時に呼び出される程度の昭和風ギャクアクションの
スットコドッコイ戦闘機だが

だからスパイが遣りたい放題出来る日本にF-22持ってきたら危なっかしい

なによりスパホはトロイ！！マッハ１．７しかない！！
こんなもん空自は配備すべきではない！！

スパイはATD-XのRCS計測模型も、とっくに測量し終わって
本国に持ち帰った後かな？

どうせその結果からは何も導き出せないアホしかいない国だろうけどｗ

EF2ｋだってマッハ2じゃん

>>380そっちでスパホを叩く奴はもっとアホ
カタログに記載された最高速度自体はMach1.8なんだぞ

スパホの本性はこれ
「AAMを6発＋増槽1つを付けただけで、最高速度がMach1.1に落ちる」
どんな詐欺だよと

>>378
前からドリフだの言われてるが、まだ直ってないから叩いてるわけ？
それともF-2の不具合と同じように修正済み？

タイフーンは、ASRAAMを2発だけ積んだ状態で
AB無しでMach1.4を出せる。

これは、各所に書かれていたスペック予想の平均値より、
やや下程度の予想ｗ
最低の予想だと「クリーンで、音速突破時だけAB使えば
後はMach1.3をAB無しで飛べる」
これに最低の武装が付けられた状態が、最初に書かれた状態

最近では「ミーティアのダミー2発でも、AB無しでMach1.3出せた！」
とかも見かける。うそ臭いｗ

>>384「スイングロール機としての機能を果たせる程度に、直した」
by広報担当

スウェーデンももうちょっと奮発して、RM12を双発にした
グリペンの大型版程度の機体を、輸出専用で作ってくれたら良かったのになあ
タイフーンよりよっぽど信用できる

青春だな。

>>386
よくわからんが、直ってないわけ？

タイフーンとF-2とラファールのスペックを比較して、
F-2を最低とした文書をヨーロッパ人が作っていた
まあ搭載AAMなどから判断したか？
しかしF-2の行動半径評価なども低い

で、F-2のデータ見たら空虚重量と燃料入り重量間違えていたり
酷いいい加減な検証で作った評価だったｗ
逆に言えば、連中はそんな調子で輸出国を騙しまくる訳だ
特にフランス

まぁF-2なんか失敗作だから別にいいけど

まったくだ、せめてF119積めよな

戦闘機と攻撃機を比べてもなぁ

意外と次の選挙で政治家辞めるんじゃないかね

これぞまさに誤爆 失礼

F110-232搭載きぼん

>>395
福田自重しろ

F-22に騒音低減ノズルが付けられれば日本に適したラプターになる。
あんまりうるさいと敵機を撃墜するまえに平和団体の政治力で撃墜される。
推力が多少落ちても翼下に爆弾つり下げて飛ぶ訳でもないから、
まあ良かろうて。

日本の平和団体に
政治力なんてありません。

>>399
特亜の使いっ走り。
その特亜の脳内でも、日本のウヨ以下です。

実際、拉致問題での成果からも明らか。

ウヨは拉致被害者の一部帰国を実現している。
サヨ（＝日本の平和団体）は拉致被害者救済の足を引っ張るのみで、
一切貢献していない。

サヨは親特亜が何も生み出さない・何の能力も無いことを、自ら実証している。
特亜でさえ、サヨを交渉相手として見ていない。

日本で言われる右翼ってのは保守的現実主義者だからな
急進的理想主義が大勢を占める日本の左翼は政治力で到底適わない
政治（内政・通商・外交・軍事）には現実を精密に検証するロジカルな目が必要

ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q2/060612b_nr.html

Boeing Flies EA-18G Wingtip and Jamming Pods for First Time

Click image to view Photo Release.
The Boeing [NYSE: BA] EA-18G program test team reached a key milestone May 30
when it flew a modified F/A-18F equipped with wingtip antenna and high- and low-band jamming pods for the first time.
The flight was part of ongoing flying qualities and carrier suitability testing to validate the EA-18G's shipboard effectiveness.
The EA-18G Growler is a derivative of the F/A-18F Super Hornet, that has been flying from carriers since 1997.

以下略！

実戦で使うのはM0.8から1.6の領域だろうが。
1.7しか出なくても何の不都合もなかろー。

PDF

オーストラリアがF-35が
”高い””性能がわからない”と文句たれて、
”ラプターにしようか？””F-15Eにしようか？”
と言ってる。

http://www.aph.gov.au/library/pubs/rn/2005-06/06rn32.pdf

スパホの加速力はMIG21はもとより23やSU17より悪いからなあ

>>403
M0.8から1.6の領域での加速が悪すぎ。

>>404
日本だけだとF-22は超低率生産になるから
豪が共同購入してくれんかなー

オージーはティモールまで足が伸ばせるのが欲しいからF-15Eだろうな
あるいは今こそFB-22とか

Ｆ-111スーパー改

なしてアードバーグ好き多いの？

足が長いから

足が長いって・・・10頭身位有るのか？

実績がある機体＋おもしろいギミック満載だから

>>83
豪在住です。
さっきＦ-111が家上空を飛んで行きました。
やかましい上に攻撃機にしてもトロイ感じですよアレ。
ＲＡＡＦが早くF-35A欲しがってますし。

何で自分に安価してんだ俺アホ　orz

OGとFB-22共同購入しませう。F-15Eを導入したチョンに対抗して。

ｲﾗﾈ

F「B-22」など軍靴の足音が(ry

　　　|┃≡　　　　　　
　 . 　|┃≡／⌒ヽ、
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２３ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　 　 .|┃ ＼| ﾟのﾟ| ノ　＜ FB-23!FB-23!
＿___..|┃　.ｽﾙﾒｲｶ････　

B-3(仮)まで繋ぎの爆撃機計画って、まだ正式には決定してないんだよな
FB-22作れば西側と米国でウハウハなのになあ

今更爆撃機なんて要るのかね
ICBMSLBMで十分すぎる

Ｆ-Ｘはテポドンを打ち落とせる性能の機体が良い。
ラプタンだな

んな無茶なwwww

妹(ry
「・・・日の丸ラプターを従えて大陸へ向かうヴァルキリーが見たいな。」

今更戦闘機なんているのかね。
ミサイルで十分すぎる

むしろレーザー砲搭載のF-15LJで

エリア51に隠されているＵＦＯに日の丸をつけたい

ﾊｳﾆﾌﾞ ﾊｳﾆﾌﾞ

ただ豪もそのＰＤＦみるとﾗﾌﾟﾀｰには欠陥要素が三つあって買えないって書いてる

欠陥要素
値段が高いよﾏﾏﾝ
太一攻撃しょぼいよﾏﾏﾝ
ら国できないから
JSFにハイレベル参加で期待した国内産業へダメージでかいよﾏﾏﾝ

日本と同じだわ

オージー的にはF-35C欲しいんだろうけどね・・・・
F-111退役に間に合わない

そもそもF-15の近代化改修ってどこまでいったんだ？
さらに改修とかっての来ないかなｗ

予算なくて進んでない。

それやったらF-35ｲﾗﾈになるんじゃあ・・・・w

>>431
次はステルスフレームとミーティアの運用能力が搭載されます。
情報通

F-15再改修案
新規ステルス設計
ウェポンベイ追加
ベクタードノズル追加
APG-77換装
F119-PW-100換装

で、オーストラリアは書いてるのは

ﾗﾌﾟﾀｰっても無人機が超発達したら意味ないし
同じ悩みを持った韓国やシンガポールはＦ15を導入した

これらはJSFに比べて安い（実際は高いがね）
何より現状ならば一級の制空である


これは韓国にも言えるんだけど
キムチイーグルっていまは制空だけど
まぁ２０２０年ころ制空として陳腐化しても
２０２０年ころ対艦や対地として、攻撃機としてなら陳腐化はしない

ステルス攻撃機なんか配備できる国はアメリカだけ
対艦などはステルス以外でやる任務だから
Ｆ15でもいいかもしらんと

でもJSFですらコスト高騰した事を考えると、
この先ラプターのような機体は出ないだろうな
それこそF-111のようなもんで

>>436
ラプターは無人機が実用化されたらそれの指揮官機になる予定

高価でな有人指揮機+安価な無人僚機という組み合わせの流れになるだろ。これから。

なる予定だけど無線の帯域あまってねえのはどうなんだろうな

>>440
えーと、無人機はラジコンじゃないぞ

つまり中身はがらんどうの無人ラプターが大量生産されると

無人機＝弾庫機

だろ(´・ω・`)

どうも、全部と読むと、JSFに対する不満とか、体裁はつくろってるが、
本音は、これだね。オーストラリアがこういう記事を書いた背景は、イギリスのソースコードへのアクセス許可が認められたんだから、
俺達にも認めろ！っていう脅しっぽい。
色々、足が短いとか、簡易ステルスなんちゃうのとか、最近、JSFに対する文句を書いてるけども、
本当に問題にしてる部分はどうも、ソースコードみたいだね。

While earlier problems such as aircraft weight and range have apparently been solved,
questions about the release of the computer source code that makes the aircraft so unique have emerged as a potential showstopper for international clients.
The source code in question refers to the millions of lines of computer code that allow this 21st-century aircraft to fly and to fight.
Without complete access to this source code, Australia will be unable to modify or even maintain the aircraft independently
?as it has done so successfully for many years with the F-111.

The question about the release of the source code to Australia has not been confirmed publicly.
It is understood that maintenance of the JSF will be undertaken in a regional logistics and maintenance centre run by Lockheed Martin.
Without access to the source code, Australia may in coming decades be put in the invidious position of having no option but to pay
whatever Lockheed Martin asks during future contract negotiations for the ongoing maintenance of Australia’s strike fighters.

Recent reports indicate that the United Kingdom is considering opting out of the JSF project due to source-code release issues
and because of the threatened cancellation of a second (British) version of the JSF engine.7
By having an alternative engine design available, aircraft manufacturers can keep prices down through competition　while at the same time encouraging further development.
In this case, however, the second engine is threatened because of the need to reduce overall project costs.

中身がギャランドゥの無人ラプター？

しかし昨日ニュースになってた上海なんとか機構の軍事同盟化は
日本にはいいニュースだな

テポドン２が飛んでくるんか？

>447
無事に発射できればいいけど、長征再びになったらどうしたものだろう？

万が一でも日本の国土に落ちなければ向こう様に心配する義理は無い
んな事より人民解放軍だ

飛んできて山岳地帯にでも落ちて山火事でも起これば一番いいんだがな。
エセ平和主義者を一掃でき尚且つまともな国になれる

テポドンに対抗して、日本も核搭載二足歩行兵器の開発を・・・

テポドンが東京に落ちたら、パニックだな。
報復できるか？今の日本に

>>452そのためにＦ−ＸはF/A-18EないしF-15Eにすべき。

F-22ってホバリング出来るんだな。まあ当たり前っちゃあ当たり前か。

>>452
空中給油機さえあればF-15Jでも不可能ではありません
効率的かはともかく

>>452　米帝に任すけど出来ない事はない。

F-15Jに護衛されながら対艦番長様が朝鮮半島上空を飛ぶ
夢のような後景だ、、、、、考えるだけで涎が出る。

F-16におまかせするしかあるまいよ

>>446
何をいまさら　って感じだったけどな
すでに中国はアフガニスタンに展開する米軍を監視するのに
10万を上海協力機構名義でどこぞの国に派遣してるし（国名忘れた　何とかスタン）

これとは別で川の名前がついた同盟だか協力機構だかがあんのよね
こっちは中央アジアじゃなくて東南アジア向けなんだけど

空中空輸機って、日本がアメ様からのお買い上げは、確か2機で航空自衛隊はちゃんと空輸機訓練を修了したのでしょうか？
北朝鮮までの燃料が片道分しかない自衛隊機ってのも不安だ(T_T)

空中で空輸するのは当たり前だ

>>461
ちがうだろ。空中で物を受け渡しできる航空機だろ。きっと
ミサイル切れても、空中で補給

テポドン発射

>>460からキムチのにおいがする

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>465
ガッ

１：Ｆ−２２Ａ
２：Ｆ−３５Ａ
３：ＥＦ２０００Ｔ２
４：Ｆ−１５Ｅ＋α
５：Ｆ/Ａ−１８Ｅ/Ｆ
６：ＲＡＦＡＬＥ

１：Ｆ−２２Ａ
２：F-2E/F
３：Ｆ−１５Ｅ＋α
４：Ｆ/Ａ−１８Ｅ/Ｆ
５：ＥＦ２０００Ｔ２
６：ＲＡＦＡＬＥ

∞:SM-36

ＥＦ２０００Ｔ２＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞Ｆ/Ａ−１８Ｅ/Ｆ

F-2は使えないんかい

F-2EとF-35AはF-4EJ代替には間に合わないと思う

F-4の代替はとりあえずスパポで良いんでないの

もうそれでいいよ

>>472-473
まだＦ−４酷使してＪＳＦ待った方が増し。

何年待ったら日本にくる目処がたつのかね? >JSF

せめてなんかリースしとけ
命数尽きた飛行機に人乗せちゃだめだ

F-4Jの後継ならライノでいいんじゃないの。

もう、フィリピン辺りにある零戦をレストアでいいじゃない？

>>477
制空戦闘機の後継に自走砲なんて何すんの？

>>477
Ｆ-4と少ししか変わらない→ライノ
　　　かなり変わる→ラプタン
ラプタン＞＞＞台風＞＞＞＞越えられない壁＞＞Ｆ-2Ｅ＞＞＞＞ライノ＞Ｆ-4ｋａｉ　

>>477
魔改造して自走高射砲に…

>>481
ライノをか？

ライノってこれだろ
ttp://combat1.cool.ne.jp/G6.htm

EF-18Ｇなら20機くらい百里に導入すれば良くね？

マジレスするとライノ=スパホ

>>479
F-4Jって制空戦闘機？

　　　|┃≡　　　　　　
　 . 　|┃≡／⌒ヽ、
ｶﾞﾗｯ..|┃ く_.|２３ |._ゝ　
..＿___|┃ ...│、,│　　　　　
　 　 .|┃ ＼| ﾟのﾟ| ノ
＿___..|┃　.ﾙﾘﾙﾘﾙ　

http://home.hamptonroads.com/stories/story.cfm?story=105965&ran=49149
Sprey and Stevenson argue that the F-22's acceleration, maneuverability and persistence - the ability to remain on station and engage the enemy - are inferior to those of existing fighters.
The Raptor carries less fuel, relative to its overall weight, than some existing fighters, limiting its range, Stevenson said. And while the 35,000 pounds of thrust generated by each of
its two engines is the most for any fighter, the Raptor's weight - about 50 percent more than an F-15 - means it accelerates more slowly, he added.

これってマジ？　F-22の機動性＆加速は既存の機体に劣るって言われてる。
加速が悪いのはスパホだけだと思ってたけど。

>>486
初期型は制空限定機（通常爆弾は搭載可）
EJ改はASM-1、2が積める

>>488
どうだろうか？
少なくともライノよりは上だが・・・
その記事の信憑性が疑問

>>486
F-Xって何だか知ってるか？

F-4Jは海兵隊所属でつよ。

>>491
次期主力戦闘機=制空戦闘機とは限らないんジャマイカ？
むしろ、今の時代制空専用機自体珍しい

>>492
亜米利加のはなしか・・・OTL

Jはたしか制空専用。ただし機銃は胴体下にポッドを搭載だったような希ガス

いあ　いあ　すとらま

F-22はその高G旋回にパイロットが耐えられないので新型の対Gスーツが開発されたくらい機動性はいいはずだが。

>>493
空自の要求してるのはFI、即ち制空機であってマルチロール性は2次的要求でしかない。
今の時代とかそんな事は関係有りません。

F-15を更新するってなら確かにF-22が望ましいが､
F-4の後継なら何でも良いよ

>>490
>少なくともライノよりは上だが・

ソースある？
F-22の加速に関してはそれらしいのは見た事無いんだけど・・

いつまでも〜　あると思うな　ラプライン

初期加速がA-1より鈍いF-4の後継だしな

F-22はＹＦ−２３に比べると小柄な機体で（でもＦ−１５と殆ど同じくらいのサイズ）、推力変更ノズルであるベクタード・ノズルの装備によって飛躍的な機動性を有しいる。
しかもＦ−１５と比べてパワーが３０％以上も強力になっており、その分武装搭載量と性能の向上が図られている。

つかよ　F-22の加速が鈍かったらどうやってABなしでスパクルまで持っていくんだ？

>>496
高G旋回 ＝ 高機動 ではないらしい

スーパークルーズできることを考えれば加速が悪いってことは無いんじゃないか？

>>503
加速の良し悪しとABなしでのスパクルは関係ないんじゃないの？

通常出力で音速→空気抵抗が少ない→加速イイ

>>506
大有りだろ　そこまで行くのに抵抗がでかいと音速を超えられないからな
加速が鈍いって事はパワーがないか抵抗がでかいかのどっちかだから

>>488で言ってる既存機種ってF-15のことらしいから、
初期加速だけなら重いF-22が劣る可能性はある

が、スーパークルーズ性能や5G機動エンベロープの広さからしても、
F-15にF-22が機動性で劣るってのはナンセンス

ちなみにライノは空気抵抗（増槽5度斜め取り付け）、機体重量、トンあたりのエンジン出力
どれを見ても落第点ですが・・・

>>488
F-15との模擬空戦で目下無敗という話が

>>488
こうも言ってるなｗ

Lt. Col. Wade Tolliver, commander of the 27th Fighter Squadron, said the Air Force F-15 Eagle and F-16 Falcon and Navy F/A-18 Hornet,
the current workhorses of American fighter aviation, are vulnerable to fighters such as
Russia's Su-35 and the improved radars and surface-to-air missiles available to terrorist groups on the black market.
F-15やF-16、F/A-18はロシア製ミサイルやSu-35に敵わない

Matching an F-22 against any other fighter or ground-based defense
"is like going to a bow-and-arrow fight and introducing a gun," Tolliver asserted.
他のどの機種も防空システムもF-22と比べると弓矢に鉄砲を持ち出すようなものだ

In no-holds-barred mock battles with F-15s, F-16s and the Navy's F/A-18 Hornets, he and other Raptor pilots generally
"destroy" their adversaries before those foes even realize they're around, Tolliver said.
F-15、F-16とF/A-18とのラプターDACTにおいて、F-15、F-16とF/A-18はラプターが接近してると理解する前に落される

しかしだ。加速が良いから傑作戦闘機とは限らないだろ？
実際負けないんだから、ラプタンは

>>509
重いって言っても2トンor6トンだぜ？
推力じゃABあり10トン*2とABなし10トン*2も差があるのに
ライノ張りの抵抗がなけりゃ加速が鈍いなんてことはありえないぞ

>>508
重量が重いのが加速に関係あるんじゃないか？
>>488によればF-22はF-15より50％も重いそうだけど

>>504 へぇ。小回りがいいとGも強くなるもんだと思ってた。

>>512
Su-35なんてどこも配備してませんがね。これは議会の機嫌取り用？

他＞＞どの機種も防空システムもF-22と比べると弓矢に鉄砲を持ち出すようなものだ

弓矢に鉄砲って、F-22のが下かい!!

>>515
50%も重いって事は例のラプターが14トンではなく18トン説を使ってるからじゃないのか？
それに仮に18トンだったとしても推力の差と武装が全部内側で増槽すらない事を考えたら
ラプターの方が加速が悪いなんてことは普通に考えてありえないんだけど

>>518
原文を見ろ。「and」だよ。

>>517
Su-35の実践型がSu-30MKですが？

>>518
翻訳悪かったな
防空システム＆他機種 ＝ 弓矢
F-22 ＝ 鉄砲
って意味ね

F-15はもともと加速が良い機体だからな。
しかし、F-15にF-22が加速で負けたからって、だからどうした？と
別にレースするわけじゃあるまいし

そこでSu-37と妄想垂れてみる

>>519
同意。
フラットな状態で比べたらF-15が加速が上だろうが
ミサイル等を積んだ状態では、たぶんF-22が上だろう・・・・とおもう

まあそもそもクリーン状態での性能差を比べても
大した意味はない

>>509
機動性が劣るのは50％も重いからだよ
軽い機体の方が機動性は上でしょ

>>514
通常離陸重量を使ったのかもな
ラプターの方が燃料倍近く積めるから

ベクタードノズルはまったく無視ですか?

一説によると、ステルス性はYF-23が上
　　　　　　　機動性はYF-22が上
　　　　　　　搭載数はYF-23が上
　　　　　　　余剰スペース（発展性は）YF-23が上
　　　　　　　重さはYF-22が軽いが最高速度はYF-23が上
らしい

F22のテスト飛行でエスコートのF15が
並んで飛ぶのが困難だと言ってたよね。
加速が良い方がそんな事言うだろうか？

何を今更。

>>526
主翼のサイズも関係あるぞ
F-15の方がF-104より重いけど、機動性は明らかにF-15が上

F-22Aのダイナミックエンベロープは超低空から高々度、超低速度から超音速までだだっ広い

低空から中高度、低速から亜音速で、ナローなF/A-18E/Fと比べると、戦場の女神だな

>>530
可変ノズルの排気の影響を受けて、後ろの機体が影響を受ける・・・と妄想

>>529
これだけ見ると、F-23の方が有利な希ガス

>>526
少なくとも高速・高空域ではラプター＞イーグルのようです
ttp://up.isp.2ch.net/up/0aa9cdb7a4e4.gif

YF-23のほうが高くなりそうだった。

>>535　F-23は高いんだよ。F-22よりも。

戦争は数だよ。兄さん!!ラプタン一機を送ってくるならMig-17を100機送ってくれた方が良いよ!!

じゃあ支那が天下とっていてもおかしくないな。

>>536
ソースがロッキードマーチンだと信憑性が疑問だなｗ

>>535
YF-23は既にスクラップなんだよ。

＞539
机上の論理だと一万機くらい落とされて
ラプタン一機落とせるかどうか。

一万機が一気に襲ってきたら駄目だw

<ヽ｀∀´> そこでランサーCですよ！！！！！！


ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ// つーわけで
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

1度に1万機で飽和攻撃喰らったら、アメリカでも負けるだろw

うん。一万機一気に来て良いからこっちも燃料とミサイルは無限な。

これで結論が出ましたね

終了

無限は卑怯だなw

次期主力戦闘機はランサーCを1万機でFAﾆﾀﾞ

維持だけで国が潰れるな。

燃料とミサイル無限よりは潰れないよ

>>551
中国ならできる。
ってか世界最強国家はアメリカではなく中国なのではないか？

>>553
20億総玉砕の精神で戦えば無敵だろ？中国
日本と戦った場合、20人で１人倒せば良いんだぜ。

>>553　中国ならいけそうだな。稼働率1%程度で。

つか、殲滅が目的ではないので、任務を達成したものの勝ち。
圧倒的に数が多くても、見つけられなかったりすれば目標を破壊されたりとか。

Mig-21の一万機 VS F-22一機のシナリオ。

毎晩、滑走路と発電所と通信施設を潰されて、
指揮系統は混乱し
数日後にはMig-21は離陸不可能になっている。

毎日大部分のMigがF-22をスルーして
すき放題に後方を叩くのに？

宣戦布告と同時にMig-21一万機が来襲



したらそれこそ一気に重要施設を潰されると思うんだが

SAMとAAMがあわせて一万発あるかどーか
ていうか精密誘導爆弾ないからあわよくばスティンガーでも狩れるな

そこでジーニですよ

放射能汚染を引き起こさない先進爆薬（または炸薬）ってできないかな

その機動性の比較ってのはさ
例えばなにも積んでないＦ１５とﾗﾌﾟﾀｰ比べてるかもしれないよ



これは同じことがロッキードの資料にも言えるがね
ロッキードの資料はミサイル満載のＦ15と機外兵そうなしのﾗﾌﾟﾀｰを比較しているかのうせいが高い
まぁこのひかくは別におかしくはないけどね

すまん
似たような意見が既出だったね

実戦時にどうあるかが重要なんだからそんなこと当たり前だろ。。

ていうかフルペイロードのF-15Cと機外兵装無しのラプターを比べるべき

Ｆ−１５：ＡＭＲＡＡＭｘ６、ＡＩＭ−９Ｍｘ２、増槽ｘ１or２
Ｆ−２２：ＡＭＲＡＡＭｘ６、ＡＩＭ−９Ｍｘ２
確かに、コレで比べないとワケワカメだな

>>559
1万機のMigを上げるのに
どれだけの飛行場と
どれだけの予備機がいんるだろうか？

1万機が動く気配を見せたらそれこそ
先制核攻撃じゃねえのかｗ

ん 日本の話でそ

1万機を管制するのも大変だな。

>>571
もう事前の飛行計画で全部やっとくしかねえな

で、1万機のMigで攻撃できる距離の重要施設ってどこ？

ﾀｹﾁｨﾏ

原発に特攻

帰る気が無ければ東京でもどこでも範囲だろ？
つーか、この国は原発爆撃されるだけでたやすく歴史上から消滅する

滅んだ国が歴史から消えるとは、中華思想らしい発想でつね

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

>>577
みらいの

歴史上から消滅というかそこで途絶えてしまうという事になるかね

>>580
日本の原子炉が全て破壊されたら、日本列島は人が住めない土地になるだろ

少なくとも破壊される前までの歴史が世界史上に残るでしょ
そこから先は途絶えるけど

MiG-21を1万機飛ばす燃料

どの位必要かなあ？
更に、パイロットは最低限、特攻ができるくらい訓練している訳だよな？

機体価格が十分安く、航続距離3000kmくらいで、片道特攻が出来て
まあ運動性が高くて、出来ればMach1.5くらい出る機体
そんな便利なものあるかな？ペイロードは燃料と機首弾頭ｗ　位で良いとして

MiG-19の中華改造攻撃機型に、ターボファンエンジン搭載で航続距離伸ばした機種とか
作れば理想かな？

まあ原子炉破壊とか非現実的な事言い出すくらいなら、
そんな最悪の事態が起こった段階で、中国にBC兵器でも
M-Vロケット使ってぶち撒けるわなｗ

非常識な戦略を相手が使ってくる場合は、こっちも非常識にやって良いと
思わなきゃダメだよｗ

中国電力と九電の原発をやればあとは偏西風に乗って勝手に被害が広がるからな

キモい奴らが大勢来たなｗ
テポドン警戒で気の狂った朝鮮人来襲か

連中は日本人客に出す飯にｳﾝｺ混ぜるわ、
井戸に毒放り込むわ

脅しや嫌がらせの手段ばっかり考えているんだな
まさに生まれ付いてヤクザでしか生きていけないんだろうなｗ

防衛白書にも
緊急対処事態として原子力事業所等の破壊が有るわけだが

543が発狂してるだけじゃないのw

で、航空攻撃程度で破壊できるほどやわな造りだと思っているのか？
F-4実機を使った強度試験で得られた以上の堅牢な造りになっている原発施設を突貫して原子炉を破壊できると！？？

>>589
こいのぼりの機首にはレーダーのかわりに鋼鉄がｗ

"航空攻撃"であれば地下施設も壊せるご時世 なんて事はない罠

それから堅牢なのは炉だけ

>>591
で、その日本の原発を航空攻撃するための現実的で確実性の高いプランというのはどこかね？

イラクの原子炉容器はイスラエルに空爆で壊されてたっけな

>>593
で？

定期的に変なのが湧いてくるな。

そんなに日本のF-Xが羨ましいのかい？
:*:・(￣∀￣)・:*:

炉を狙わなきゃ良いんでないの
冷却水まわりアボーンでメルトダウンさせれば良いんだから
一万機もあって中国電力九電の原子炉だっけ?
一カ所当たり千機は余裕かな?
何処かしら突っ込めば楽勝だろ

A-10にコレつめば、原発も炉もあボーン

ＧＵ-11ガンポッドは総弾数180発、発射速度2000/500
/３/発/分の三段切り替え、初速5980Ｍ/Ｓｅｃ．
弾頭は主にウラニウムのペネトレイターが使用され他の数種の弾体と混成され
使用される。通常の高張力合金300ｃｍ、ＯＴＭ材料の新型素材30ｍｍを貫通
するものと期待され開発された物で、至近距離での着弾点に与えるエネルギー
は単位面積あたり核兵器の数倍〜十数倍に相当するんだそうな

>>583
＞燃料

その時点で燃料切れだｗ
世界の原油を全て買いつくすならともかく

ただ、中国には炭田ならある。
中国は最近、日本から石炭液化技術を買った。
これでポンコツ特攻飛行機を飛ばしてくるだろう

中国には5000万人の、生涯独身決定と思われる男性がいる
こいつらを町に集め、石炭掘りから石炭の燻蒸から出てきた液体の
精製から従事させる。工場の敷地内で最低限の雑穀植えて食うと
しかし絶対反乱がおきるだろう

むしろ特攻機には、半端に超音速が出る機体より、
レシプロかターボプロップの方が良いかも知れないなｗ

原発の作業員を籠絡して事故を起こさせたほうが早い。

>>596
で、その１万機はどうやって飛ばすの

普通にw

てか弾道弾でも同じなんだけどね結局w

>>600
中国の国土と人民ならたやすいだろ。
足りない滑走路は作る
足りない人民（操縦主）は育てる
足りない機体は作る
足りない燃料はくみ上げる

一万機のMIG-21を一機のラプター(ただし燃料とミサイルは無限w)が迎撃というのが前提じゃないの｡

>>602
ミサイルと燃料が無限のゲーム
人民の生産力が無限の、（妄想）中華

>>604
中華の生産力は世界一ィィィィィィ!!

中華ミグは超低空侵攻能力もステルスも無いから
SAMでぼこぼこにされるだろ。
迎撃機上げる必要ないじゃん。

>>606
日本には一万発もSAMの備蓄はありませんが？

中華ミグって１万機もあるのか。スゲェエェエエ

もうねスパホの非艦載機化改装でいいよ

一万機ぃ？　鳩の群れでも追い込めばSAMより効率よく落ちるんじゃないか？

>>608-610

もっと前から嫁

ろーぉと　ろーとろーおと〜
ろーぉと　ろおとろーおと〜
ろーおーとーせーえやーぁくー

つまり妄想か。

てか、一万期の話はくだらないからもういい。
誰かネタをふれ。

5000機だったら現実的ジャマイカ＿？

F-XはF-4EJ改を再延命して、そのぶん国内のテロ対策と要所防衛体制を確立するべきだと思うね

航空機使ってテロ対策か・・・。俺はそれって戦争だと思うんだがなあ

おお、やっとノートン先生が反応しなくなった(・∀・)
何だったの？
誰かウイルス仕込んでた？

新種の山田オルタナティブだべ
てか昨日西海岸経由と台北経由でハッキングされかけた

テポドン２迎撃の為にＦ−１５ＪＸ隼号が２０機千歳基地に配備された
Ｆ−１５ＪＸはエンジンをＬＥ−７Ａに換装し
下部には全長２０ｍの大型外部燃料タンク
翼下には固体ロケットブースターＳＲＢ−Ａ×２
テポドン迎撃用ミサイルには中ＳＡＭを改造したものをやはり翼下に２基装備する

このＦ−１５ＪＸはテポドン打ち上げ後すぐさま千歳基地から固体ロケットで垂直に打ち上げられ
テポドンよりも高々度に達した後、固体ロケットを切り離し反転、
テポドンを追尾してミサイルでテポドンの弾頭を破壊する

SM-3を直に撃つほうがましだな

次期総理は防衛費を評価してくれる人を希望

>>622
麻生か石原じゃないと
阿部は期待薄
残り二人は、ダメ。絶対

>>618　インターネットエクスプローラ使ってて
レス番号を最新50で取得しているならおｋ

>>620
AL-1を導入すれば良いジャマイカ？
地上設置型と空中型を
地上型は沿岸に配置すれば砲台にもなるし

これで次期Ｆ−Ｘの要求仕様には
ステルスと対地攻撃になるのかな

>>626
ステルスと超音速巡航。

>>626
着艦能力と対地攻撃、電子戦能力

１７日付の韓国紙・朝鮮日報は、北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射準備と見られる動きに関し、韓国政府高官の話として、ミサイルに注入する液体燃料を積んだタンク１０数個を発射台近くに移動させたことが確認されたと報じた。

高官が、米国の偵察衛星写真を分析した結果として明らかにした。同紙は「燃料注入には３、４日かかるとみられ、間もなく試験発射があり得る」との観測もあるとしている。

同紙は、テポドン２号はすでに弾頭部分を除き発射台に装着されたとし、「ミサイル発射が緊迫した状態とみられる」と指摘している。

いよいよ、開戦ですね

Ｘ１のカセット版で遊んでた工房の頃の思ひ出、

記録する場所が同じならタイミングが違ってもOKな訳で
TEMPLEの前で記録すると決めてたんだ。
とりあえずクラケンに勝てるくらいまでレベルを上げて
何人死んでもいいので勝つんだ。
TEMPLEの前で死んだキャラを読み直して全員記録
それを繰り返して全員のレベルを上げてた。

こんな方法って使えるのかな？

まぁ最後はデータを調べてデータをいぢくってたけど
透明マントをゲットしたら一人のキャラを５人に複製もしたし

ブラック・オニキスなど知らん。
オヤジは去れ！

>>628
グロウラー欲しい

グロウラーよりもEA-6の方が日本向けには良い。
退役しつつあるから安いし目に見える武装も無いから世論にも優しい。

>>631
知ってるじゃねーかオッサン！

空自の電子戦機はP-XかC-Xを改修すればいいじゃまいか

改修前に運用経験を積みたいところ。

>>635
大型機だと敵地に乗り込んで電子妨害かけられまい？
小型機なら離脱も容易だ

テポドン2　燃料注入完了か＿？

>633
4人も使う人食いの機はいらん

>>636
いまから、北朝鮮にEC-1飛ばして電子妨害かければ発射を防げねえ？

>>633
元が対地攻撃機と言う事は無視ですか。そうですか

Ｆ−２２の欠点
・高い。
・ライセンス生産ができん。
・ＡＡＭ−４・５をウェポンベイに積めん。

追加
・自主開発時、そのステルス機はF-22の技術の盗用の恐れがある技術開示しろ

F-22用にAAM-5/6改を作ればいいよ。別物になるの確定だが。

Ｆ−１５ＦＸの詳細ってまだわからんのかねぇ

F−２２のソースコードは提供されない。
F−２２用のミサイル開発もできない。
まるで天下ってきた役員のように、ただただ何もせず居てもらう事が仕事の機種。

F-22用のソフトは自国開発せよ、ってまたアメちゃんから言われれば使えね？

つーかラプターならｱﾑﾗｰﾑでいいな。
ステルスって事自体がＡＡＭ４の射程よりも有利に働くことだろう。

>>644 ランチアもな　

F-22のフェーズドアレイレーダーは射程1200キロとかいってたんだけど、マジかな。

>>642
>>643
>>646
>>647
散々既出　半年ROMれ

>>645
FXなんて物は最初から存在しない　誤訳
15Eが単座になってアビオが少し変わる程度にしかならない

EF-2まだ？？？

>>651
2月あたりにF-15を日本向けに再設計させてるって記事読んだんだがそれが誤訳ってこと？

>>653
ｙ

>>650 イージスより上じゃん それと射程じゃなくて索敵範囲だろ

イジスより高いところを飛んでるというのが索敵距離を伸ばした理由だろうが、すげぇ距離だな。

　　　　　_,,∩,_ ))
　　　 　/ ;' 3　`ヽ (〇))
　　　　.と　　　　j!　川
　　 　(( `、＿ ⌒つ
　　　　　　　,)ノ ｀

>>657
ちょ、荒巻サッカーｗｗｗｗ

>>650,656
本当だとしたら、たぶんRCSでかい大型機に対しての数値

>>658
サッカー見てて飽きないよな、美しいグリペンの勇姿のように

>>659
高空からなら可能なんじゃないか？
地球が丸い限りイージスでも限界があるし
・・・・・でも、それってAWACSより索敵範囲でかくね？

もうさ。F-Xはワールドカップの優勝国の主力戦闘機で良いじゃない。
四年に一度さ。

>>661
そうだな。APG-77で視程1000kmを得るにはたぶん目標のRCSが1000m²くらいになる
そんなでかいRCSの飛行機あるのかと

>>662
エンブラエルとかFAMA？

やっぱりすとらまが最高だろ？日本には

＞そんなでかいRCSの飛行機

ギガントとかラピュタとか

ハサミの癖に偉そうだぞすとらま

イランって今回が最後のＷ杯だよね
アメリカに滅ぼされちゃうからｗ

ｱｼﾞｱの恥は日本だろｗ
誤審で貰った一点を守りきろうと必死になってﾎﾞﾛ負けだもんな〜。
韓国とは雲泥の差ｗ

>>668
韓国も追加で

>>669
あの試合は本当に最悪な試合だった
時代錯誤のゾーンディフェンスに固執してただいたずらにDFへの負担を増やし、中盤を支配させた
今まで散々練習してきた高い位置からのプレッシングサッカーはどこへ行ったのか

どうしてアジアの人たちって、同じアジア同士を嫌うの？

オランダには勝てるだろうがそこまでが限界だよ。
フィーゴのパフォーマンスが著しく落ちてたのが気になる

　　　 　　　　　　　_, ._ 　　残業代は出ないんだってさ…
　　　　　　　　　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
悔しいから名無しでグーグル検索結果はってさらに赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒット６０件ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 　　　　　　　_, ._ 　　なんだって誤爆した上に、刈ったばかりの場所を草まみれにするの
　　　　　　　　　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　_, ._ 　　誤爆か、フラジャケでググッちまったｙｏ
　　　　　　　　　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ>　　仕事逝ってくるﾆﾀﾞ･･･
　　 　 〜（＿__） 　　
　　　 ''" ""''"" "'' 　

ｲﾃﾗ

>>678
ちょwwwwwwすごい真夜中!!!

両親は共働きで僕はバスケばっかしてた
お客さんが来るといつも僕をかわいいと言ってた
姉が一浪後５流私大に通いだしておかしくなった
なんだか家に品格のようなものがなくなった
客もこなくなった

>>681
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

姉、姉、オレと全員同じ地元の国立大学に行ったオレはどうすれば良いのだ。

>>683
愚民乙って蔑んであげればいいよ

愚民乙

明日はみんなで北西を見よう。大きな花火が見れるお

そういや昨日はA-10が3機編隊が何度か朝鮮半島方面に飛んでったな

AL-1が三沢に来てるらしい

北チョンが馬鹿であることを願うか。害務省か山にでも落ちて山火事にでもなれば一番いいが、海に落ちるだけでもいい。

撃てば防衛費アップの補正予算ですね。
うはっｗｗｗｗｗ

対抗してH-2A撃たねえ？
打ち上げ失敗でピョンヤンにアボン。ピョンヤンを放射性廃棄物まみれに

中期防の見直しなんつう話も吹っ飛ぶな・・

>>692
でもどうせ、MD関連に吸い取られるんだろうな・・・。
それとも、現有DDを全てイージス化とかか・・・
それとも、トマホーク導入か

トマホークって核じゃん。絶対無理だと思うけどな・・・・・

むしろロシアから要らなくなったミサイル原潜のミサイル部分だけを

>>694
通常弾頭在るんだけど？

>>696
ヤフーでググって来い

YahooでGoogle

意味不明ｗ

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

トマホークには通常弾頭型あるよ
つか湾岸戦争やイラク戦争でトマホークを山程撃ってただろ
イラクで戦術核使われたか？ｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

1000ポンド弾頭か
普通に爆撃した方が安くね？

>>694,697
( ´,_ゝ`) ｸｽｯ

694 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 12:35:38 ID:???
トマホークって核じゃん。絶対無理だと思うけどな・・・・・

697 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 12:50:08 ID:???
>>696
ヤフーでググって来い

ヤフーでｸﾞｸﾞったｗｗｗｗ

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/tomahawk.htm

>>701
特筆すべきは精度

トラックの運転席に窓から入れるほどの精度がある

ヤフーでググった
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%E4%A5%D5%A1%BC%A4%C7%A5%B0%A5%B0%A4%EB&x=19&y=4&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

保守あげ

694 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 12:35:38 ID:???
トマホークって核じゃん。絶対無理だと思うけどな・・・・・

>>694
>ブロックI に属する2つのヴァリエーション、
すなわち対地核攻撃ミッション用のBGM/RGM/UGM-109A TLAM-Nおよび、
対水上ミッション用のBGM/RGM/UGM-109B TASMはすでに退役している。

Googleで検索することを「ググる」というようになりましたが、
「ググる」＝「ネットで検索すること」と広く使われるようになり、
ついには「ヤフーでググる」人も出てきました。
……ちっと違うような気がします。

まあ、以前はヤフーの中の人もグーグル先生だったが

ttp://higashi-nagasaki.com/g_a/G46-05.html

トマホーク関連

>694の人気に嫉妬

タバコの火種がふとんに落ちてふとんが焦げた
母親に言ったらネチネチ言われる。。
このまま知らんふりするべき？

>>713
いづればれるから正直に言っといた方がいいかと

北朝鮮は、南シナ海の不審船のときも、
日本の巡視船に銃撃して自沈した後、
しらばっくれてたからな。
今回も、テポドン打ち込んでから、
知らぬ存ぜぬ決め込むんじゃないか？

もっとも、今回は、問答無用で報復攻撃食らって
国自体が成仏するかもしれんけど。

で？日本にミサイルが着弾して政府が先制攻撃と見なしたら、具体的にどうなるわけ？

>>716
フロッピ「大義名分の元経済制裁及び国連決議」

東京に一発食らわせても、
「間違いかもしれない｡話し合いが重要」
とか言い出す政治家が絶対にいると予想

>>717
総連には乗り込まないの？

>>718
だから武力行使で北爆とか無いって。
粛々と手続きを進めつつ、話し合う事はあるだろうけど。

総連にがさいれ
色々と非常事態宣言
有事法あるなら発動
そしてJDAM満載した爆撃機がドーンドーン

>>719
マンゲ号の入港禁止とかと一緒に含まれてるんじゃないのかな?
ただ、最初から口に出すと騒がれるだけで。

>>720>>722
そうか

早急に爆撃機の購入が必要になったな

不審船対策に
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1149658247444.jpg

>>723
お前は海保に何をさせたいんだ。

爆撃機ｲﾗﾈから人民解放軍の工作船を沈める攻撃機を

>>724

>>725

オーバーキルだろ明らかに
もう小口径のガンポッド積んで阿部砲封印ね

30mmガトリング砲に"人道的配慮"でペイント弾を使って不審船に向けて発射ｗ
酷い有様になりそうだがｗ

694はゆとり教育の犠牲者。

http://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/nuclear/003.html

>>730
プロ市民なサイトだな。
偏った意見のサイトなどいらん

>694の人気に嫉妬

麻生外相は１８日のテレビ朝日の報道番組で、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」を発射した場合の対応について「厳重な抗議と同時に、国連の安全保障理事会に提案し、
圧力をかける。米国もそういう考えだ」と述べ、国連安保理の開催を求め、制裁措置などを議論する考えを明らかにした。

　また、２９日にモスクワで開かれる主要８か国（Ｇ８）外相会議でも対応を協議する考えを示した。

　外相は、日本政府の対応について、「今までいくつか法律を通した。（北朝鮮の貨客船）万景峰号（の入港禁止）や為替などがある」と語り、外国為替・外国貿易法や特定船舶入港禁止法に基づく経済制裁などを検討する考えを示した。

朝日か・・・

あ、あのうF-Xの話は･･･

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/taepodong.htm

F-Xでテポドンが落とせるかについて・・・資料

F-Xは見送りで減数、ファントムが落ちるまで現状維持

ヤフーでググったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違っては無いが・・

F-X=PAC-3

F-Xは
日本が勝ったらF-22
クロアチアが勝ったら導入計画廃止
引き分けでライノ

と、内局の方で取り決めされたそうです。(((情報筋)))

ニダ

>>739
F-2は・・・

ところでさ日本のＦ15の近代化改修にリンク16って含まれてるの
含まれてないよね？
制空だから艦船とのリンクは無視されてる？
F2もついてないよね？

あとﾗﾌﾟﾀｰってリンク16ついてないよね？
なんか違うのはついてた気がするけど
すると艦船とのリンクはできないの？

その辺り考えると
リンク16標準のｽﾊﾟﾎって悪くなくない？

あとチョンのイーグルってリンク16ついてなかったっけ？


教えて君でごめん

最新のラファールシリーズだけど、タイフーンには完成度でかなり差を付けて、
ラプターの実用化まではまだかなりある、売れるんじゃないかと思ったんだけどなあ。

718　着弾地は三宅坂ですか？

Ｔ３４／８５戦車　約２５０台が国境地帯に集結してるらしい

何がいいたいかというと
まぁｽﾊﾟﾎ導入は本当はどうでもよくて

ﾗﾌﾟﾀｰはさ
入れてもリンク16じゃないから空自自体によいけども
陸海空の統合という意味ではリンク16のついた機体のが自衛隊の近代化が進まないか？

それに近代化改修にリンク16をつけない意味がわからない
そりゃアメリカにも隠したい事もあるだろうけど
今後は三軍のネットワークが大事になるのに
空自独自の規格で運用するのは視野が狭くない？

それとも日本独自の三軍統合リンクとか考えてるのかな？

>>743
さっさとNATO兵器対応すれば良いんですよ
これだからおフランスのお嬢様は

北朝鮮の戦闘機・攻撃機
　　　ＭＩＧ−１７：１０７機
　　　ＭＩＧ−１９：１５９機
　　　ＭＩＧ−２１：　４６機
　　　ＭＩＧ−２３：１３０機
　　　ＭＩＧ−２９：　４０機
　　　ＳＵ−７：　　　１８機
　　　ＳＵ−２５：　　３５機
留意点「部品不足で稼働率は低い」「燃料不足」「パイロットの訓練不足」
仮に奇襲を仕掛けて、何ヶ月制空権を確保できるのでしょうね。
・・・そもそも制空権を確保できるのか？

>>748
むしろフセインのように最初から制空権放棄とか

MiG-29やSu-25も保有しているらしいが
稼働率は最悪に近いだろうな。
もしかすると部品の共食いで5、6機しか動けんかも試練

>>748　捨て身の核自爆をほのめかして自国民を人質に＆死の灰ばら撒きくぞという恫喝でというパターンになりそう。

ミグって、木製の戦闘機だろ？

今話題の萌えキャラかすればいいんだよ

みぐぅ･･･

みさくら自重しろ

携行SAM
短SAMを充実すれば厄介だからいいとおもうよ
ゴミ航空機も片道切符で空に上げた方がいい

そんでアメリカの高級な戦闘機が一機でも落ちたらすごいコストパフォーマンスだから
うまくいけば撤退するかもだよ

>>755
何そのミロシェビッチ

>>742,746
俺もよく知らないので調べてみた

F-22とF-35のCNIにはFDL（MIDS-LVT3/Link-16）が含まれてる
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm

自衛隊F-15J/DJ、F-2にもFDL採用予定
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/

米F-15E系はFDLを、F/A-18EとTyphoonとRafaleもMIDS/Link-16(たぶんLVT1？）を積んでる
MIDS-LVTは旧JTIDS/Link-16との完全な情報交換能力を持つ（JTIDS Class2 端末として使える）
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/mids-lvt.htm

だって。Link-16は通信規格で、
JTIDSやMIDSはLink-16ネット上で動かす情報共有の規格で、MIDSはJTIDSの上位互換
FDLやMIDS-LVT1を積んでれば米３軍とのデータリンクは問題ない希ガス

フィリピン空軍かわいそうだから、魔改造のファントム供与してあげたらいいのに。

だから維持できん

そうこう言ってる間に中共が売り込むんだろうなあ

もう寿命で日本ですら今後の万全に運用するのが困難だから退役するのに、フィリピンにまともな整備が出来ると思っているのかと小一時ｋ（ｒｙ

15年まで待ってくれるならばF-15J　pre-msipほうがまだ使えるな。

>>762
どっちにしろ整備出来ん。

ぐりゅぽんならどうだ
エンジンとレーダー抜きで輸入し、日本製に置き換える
まだF404レベルのが出来てない？XF9でごーごー

むしろフィリピンにこそ邪神様が

グリペンはエンジンとレーダー抜きで考えても
機体規模とステルス考えるとよわっちいと思うが。

だがフィリピンには過ぎたくらいだ

まさかフェイズドアレイ使わせる気？
維持費の無い連中にはプレナーとアナログ計器のが楽じゃろ

>>757さん
ありがとう
今携帯だから帰ったら読んでみます

別に共産ゲリラ相手にステルスも糞も無いだろ
むしろA-10の方が

A-4スーパー改で！
韓国のT/A-50は、亜音速にしてその分搭載量に回せば売れただろうに。

このスレ、まだ残ってたのか
流石は納豆族のおまいらだ、粘りが違うな

2 ナマエ：タカ１等海佐　2006/06/18(日) 11:13 [Netscape7.1/WindowsXP]

F-2が悪い機体だとは断定はしませんが、
おそらく現在選定中のF-Xは採用後４０年以上使う事は
確実でしょう。そうなるとAAM-4・５を搭載可能になった所で
（実際上記２種のミサイルは将来的F-2には搭載されるでしょう）
ステルス性の有無・多用途性・将来性から見て現行のF-2では力不足
で、F-2の改良型を作るにしても時間的・技術的リスク等を勘案し、
さらに２０１０年代から第５世代のF-35が各国に配備されるようになる
現状を見ると航空自衛隊が各国より先に第５世代戦闘機であるF-22導入を
切望していると言うのも無理もない事でしょう。
ただ問題はむしろ価格と調達数それにライセンスの他に緊縮予算・
在日米軍の移転費用の捻出による正面装備の削減
の現状で、果たしてF-22を導入できるのか？できたとして
何機程度導入できるのかと言った疑問があります。
そういう意味ではF-2よりもステルス性に優れ　多種多様なウェポンが
搭載可能で価格的にもF-2と同レベル（ライセンス時）もしくはそれ以下　
さらにライセンス生産も不可能ではないF/A-18EがF-22の
対抗馬として残っているのは順当な考え方だと思います。
さらにF-2の生産数を削減（１３０機→９８機）しといて今更F-XをF-2系
とするのも道理が合いません。

ttp://www.masdf.com/communication/aviation/dobbsr.cgi?a=view&topic_id=1150591963&res_id=l200

>>773
ライノよりステルス性の劣るはずのF-2AがスパローでAMRAAM装備のライノをキルったことについてはどう思ってるんだろうな

はいはい詭弁のライノ厨

DACTの現状

F-22<ライノ<F-2

>>773
いやー　あのーF-2選定の暁には、他の機種よりも導入コスト・ランニングコストが削減されますので、40年間必ずしも使う必要は無いのですが・・・・
支援戦闘機を制空戦闘機として使用するのはどうか？ということであれば、マルチロール機ですからと言わせてもらいましょ。

>>768
フェイズドアレイレーダってメンテナンス性悪いの？
物理的に動く部分が少ない分、故障率も低そうに思うんだけどそんなことはないのかな？

素子が1個壊れたら彼らでは手に負えない

>>776
明らかにF-22＞F-2＞F/A-18E
F-2改になればもうライノなど敵うべくもない

＞773
F-18Eを40年使うなんて想像したくもないぞ？

>>757
自分も読んでみました。自分が読んだ感想としては、まずFDLについてですが
自衛隊のFDLがリンク16対応のFDLなのかというのが一つ疑問です。

７月号のJｳｲﾝｸのF-15の改修記事ﾞには、FDL搭載とは書いていますが、詳細は不明で、
BADGEシステムを基本にしたデータリンクであろうと記載されてます。
ただし、M＆Aの記事、E-2C用戦術データ交換システム端末の部分を見ると、
E-2Cのデータリンクはリンク16と書いてあり、E-2Cにリンク１６を載せるのに、F-15に載せないのは不可思議になります。

私の考えでは、FDLは一般名称で、FDL即ち＝リンク１６使用可能ってわけではなさそうな印象です。
FDLは”通信機器”のような一般名称という印象で、FDL搭載が即ちリンク１６対応という感じには受け止められませんでしたが、
どうでしょうか？詳しい人、間違いがあればよろしくお願いします。

また、ラプターに関しては、757さんの言うように、リンク１６対応のFDLと、IFDLを別に搭載しており、
IFDLでラプター同士だけのヒミツの通信を行い、AWACSやその他とのリンクは、FDLのリンク16でやるようですね。

やっぱラプターはええなぁ。
このIFDLがあるから、レーダーとか一機だけが使って、残りは未使用でも良いしねぇ。ラプターだわ。

なんで米軍はF18なんか使ってんだろ？
初飛行の頃から納得できん。

SECURITARIANが今日届いた
結構いい雑誌だなこれ、安いし

>>783
艦載機としてはかなり優秀

＞783
多分に政治的な事情。
ノースロップが会社維持のために「艦上機は双発が良い」って運動をやった。
軍の方もメーカー維持の必要性に配慮してYF-17艦上機型の開発決定。

ところで、F-18でなければ何を艦上機にすれば良かったと思うんだ？

A-12･･･NATF･･･ｸﾞｽﾝ

とりあえずデリヘルの被害にあった型へ＞＜

慌てず落ち着いて、いわれのない金銭の要求には絶対に応じることなく、毅然とした態度できっぱり断りましょう。
　
○ 　自宅又は会社へ押し掛けてきて、金銭要求があった場合は１１０番通報すること。
　
○ 　再度電話がきた場合は、警察に相談していることを相手に告げること。
　
○ 　個人情報を一切教えないこと。


http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/soumu/soudanka/hot-180215.html
　
○ 　相手に携帯電話の番号を知られていることから、着信拒否又は電話番号の変更を行うこと。

追加ですが、ウィキみたら、近代化改修は、第二形態に分けられているみたいなので、
今、F-15Jの改修機にFDLのってなくても、あとから乗っけるみたいですね。
まぁ、FDLが、リンク１６対応のものかどうかはわかりませんが・・・・
”F-15K　FDLで検索すれば、FDLを韓国に輸出したという記事がすぐ出てきたのに、
”F-15J　FDL”では出てこなかったので、リンク16未対応のままなのかな？と思ってましたが、
まだ、FDLユニットを載せていないみたいなので、今後、リンク16に対応していく可能性は十分にありそうですね。

WIKI
J-MSIP(Japan-Multi-Stage Improvement Program)
F-15J/DJのMSIP機を対象とした近代化計画で、第一形態と第二形態に分けられる。なお、F-15近代化改修第一形態として改修された機体も、後日第二形態に改修される。

* 第一形態

1. セントラルコンピューターの再換装
2. レーダーを従来のAPG-63からAPG-63(V)1へ換装
3. 通信システムの近代化
4. AAM-4/4改、AIM-120の運用能力獲得
5. 射出座席の改良
6. 空調設備と電気系統の改良

* 第二形態

1. 開発中のIRST搭載とAAM-5の運用能力獲得
2. 統合電子戦システムと戦術データリンクの搭載（チャフ・フレアディスペンサをAN/ALE-45JからAN/ALE-47へ換装）

＞786
YF-16艦上機型。あるいは新規開発。

>>789
F-15ｋはリンク16もIRSTもあったはず

近代改修年間2機はもう少しどうにかならんかね

川口スゲェェェェェ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

川口だけスゲェェェェェ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


















orz

サントスｗ

今のはビビッた

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

>>796
乙
連休じゃなかったの？

連休のはずだったんだけどね
連休の・・・ｱｲｺﾞｫ

帰ってきたタラ〜。

F-Xはじーこじゃぱんの��23に決定！！１１１！１

朝ピーで例の生理用ナプキンが出てたタラ。

>>800
F-XよりCIWS

>>797
>>678

しかし心臓に悪い

勝たなきゃどうにもならんのに
もっとシュート打てシュート！！！！！！！！１１１１！！

禿同

さあ後半キックオフタラ。日本勝ってくれ！！！１１１！！！！！！！

>>802
専守防衛の日本には川口が適任だと思うな

稲本ｗｗｗ

ディフェンスの意識のないディフェンダーとかっこつけてばかりのディフェンダーなんかいらんのじゃ。
サントスはいますぐ荷物まとめて国帰れ。
レッズの左は相馬で十分じゃ。

日本チームに黒人みたいのいるけど

あれなんなの？

>>810
お守り

>>810
通訳

ビビッた

>>810
俺俺

たすかったぁぁぁぁ・・

こりゃ0-1で負けるな

やってくれましたよサントスｗｗｗ

終わったな・・・

トルコは黙ってろタラ。引き分け〜

それでも･･･それでもサントスなら･･･あれ･･･？いない

TMD導入の暁には、システム名はKAWAGUCHIで決まりだな

日本のFW
　　　　　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
ｺﾛｺﾛ... 　　　:.ﾚV）:. 　 　ここ、ゴール前ですか？
,,..,,,○　　　　 :.<<:. 　　　なんでボクにボール渡してるんですか？

小笠原のミスシュートが無ければ1-0で勝ちな試合だな。
川口がカワイソス

>>821
禿同

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/takezaki/MetalBird/MetalBird.htm
このHPの奴、各機に対するコメントがものすごく笑えるｗｗ

　【米グアム島＝今井隆】米軍は１９日から５日間、グアム島周辺の太平洋上で海軍、空軍、海兵隊などの統合演習「バリアント・シールド（勇敢な盾）」を実施する。
兵員２万２０００人、艦船３０隻、航空機２８０機が参加する大規模な演習で、日本、中国、韓国など７か国の軍関係者らがオブザーバーとして招待され、１９日の演習
を視察する。中国軍幹部が米国内の米軍単独の演習にオブザーバー参加するのは初めて。米国には軍事活動の透明性を確保しつつ、西太平洋における米軍の戦力を誇示する狙いがあると見られる。
演習には、原子力型の「エイブラハム・リンカーン」「ロナルド・レーガン」、通常型の「キティホーク」の空母計３隻が参加する。米軍の空母３隻が太平洋上で同時に演習するのは、ベトナム戦争以降初めてという。

遂に北朝鮮も終わりか・・・
航空戦力なら空自もしのぐ三空母

>>824
わろす

>>824
コメント以前に突然前触れもなく再生する糞MIDIうぜぇ

>>782
あなた自身も言ってるとおり、
E-2Cに積む予定のDDPCがLink-16である以上、
FDLはLink-16上のシステムになると考えるのが自然かと

>>789
“F-15 FDL”で検索してみたサイトだけど
ttp://www.globalsecurity.org/military/library/budget/fy2001/dot-e/airforce/01fdl.html
ここによるとFDLはF-15A/B/C/D/Eを搭載機とできる
F-15C/Dのラ国であるF-15J/DJも、このFDLになるんじゃないかな
（機器は国産品を使うのかもしれないが）

スパホ厨じゃん、単なる。

>>719
総連に”事故”でミサイルを打ち込むのはありかもな

きのうのたかじんは凄かったな

反日日本人とか

F-XはおいらのIDで決まりかな？

変わっちまったorz

火星2号ことテポドン2はよこい。

テポドンにコクピットつければ最強だよね

↑はいはい

テポチン発射→竹島アボン→警備隊全滅

最良のシナリオ

テポチン発射→俺登場→このスレ全滅w

最良のシナリオ

呼んだ？w

汚染を除去しました。

いい加減↑をアクセス禁止にしてはもらえんのだろうか

北朝鮮とアメリカが戦争（というかアメリカの一方的な爆撃）始まったら
日本でＢ２とか見れるかも

韓国が愉快にも国境閉鎖とかして難民受け入れ拒否して顰蹙買うシナリオもええな

>>842
日本じゃ整備施設が無いからB-2は無いっしょ

　小泉純一郎首相は１９日午後、官邸で通常国会閉会を受けた記者会見を行い、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射準備を進めているとされることについて
「仮に発射すれば、米国などとよく協議して、武力行使を含めた厳しい対応を取らなければならない」と経済制裁などの対抗措置を取る考えを示し、北朝鮮を強くけん制した。
　具体的な対抗措置については「言わない方がいい」と言及を避けたが、政府は国連安全保障理事会で制裁論議を提起するほか、特定船舶入港禁止特別措置法、改正外為法
による日本独自の制裁も検討する方針。

小泉純一郎首相は１９日午後、官邸で通常国会閉会を受けた記者会見を行い、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２
号」の発射準備を進めているとされることについて
「仮に発射すれば、米国などとよく協議して厳しい対応を取らなければならない」と経済制裁などの対抗措
置を取る考えを示し、北朝鮮を強くけん制した。
　具体的な対抗措置については「言わない方がいい」と言及を避けたが、政府は国連安全保障理事会で制裁論議を提起する
ほか、特定船舶入港禁止特別措置法、改正外為法
による日本独自の経済制裁も検討する方針。

小泉純一郎首相は１９日午後、官邸で通常国会閉会を受けた記者会見を行い、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２
号」の発射準備を進めているとされることについて
「仮に発射すれば、米国などとよく協議して厳しい対応を取らなければならない」と経済制裁などの対抗措
置を取る考えを示し、北朝鮮を強くけん制した。
　具体的な対抗措置については「言わない方がいい」と言及を避けたが、政府は国連安全保障理事会で制裁論議を提起する
ほか、特定船舶入港禁止特別措置法、改正外為法
による日本独自の経済制裁も検討する方針。

>>843
嘉手納にいるらしいぜ、B-2

>>847
sneg?

B-1ならこれから展開するらしいぞぇ　２度目の飛来ぃ

かかかかか可変翼が見たいYO！　動く所が

CASとDASの違いってなに？

B-1ならこれから展開するらしいぞぇ　２度目の飛来ぃ

次期支援戦闘機決定。機種は「F-35」
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150716195/l50

>>851
CASはチェンジング・アーマー・システム…じゃなくて、Close Air Support近接航空支援
DASはDeep Air Support遠距離航空支援の事

Ｆ-２魔改造に決定！
らぷたん売ってくれないなら。

F-22の本国調達価格とF-2の値段って同じなんだよな。嗚呼虚し。

だからトムネコDリースで今回は丸く治めようぜ

そのトム猫は何積むのさね。

小泉純一郎首相は１９日午後、官邸で通常国会閉会を受けた記者会見を行い、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２
号」の発射準備を進めているとされることについて
「仮に発射すれば、米国などとよく連携して報復攻撃をしなければならない」と経済制裁などの対抗措
置に加えて集団的自衛権の行使を取る考えを示し、北朝鮮を強くけん制した。
　具体的な攻撃方法については「言わない方がいい」と言及を避けたが、政府は国連安全保障理事会で制裁論議を提起する
ほか、拉致被害者救出法、防衛権発動 などによる日本独自の行動に出る方針。

帝國日日新聞　(世界規格USO800認定)

>>854
その違いがわからん
DASの遠距離ってのはJASSMとかJSOWとか使うよ！ってこと？
単に基地からの距離が遠いってだけ？

B-2なら南洋から飛んでこれるんじゃなかったっけか

>>858
つフェニックス

>>840
これなに？

>>863
これ張られたスレはノートンが反応する。
つーか技本スレからここまで出てきたか。

出番だぞホロン部ww

普通にあぼん

>>860
遠いってのは、
航空攻撃の目標となる敵が、支援対象である味方から離れた距離にあるってことらしい

結局撃たんのか。

カップヌードルに入ってる海老って何て名前の海老ですか？
あれだけ沢山入っていて絶滅しないんですか？

あれ、本当にエビだと思ってたんか？

>>869
プロジェクトXでやってたぞ。
タイかインドネシア辺りの海老らしい。
ちなみに海老は養殖が簡単で、あの辺りには「海老長者」がゴロゴロいるらしい。
（日本で言う中流階級レベルだが）
最初にカップヌードルを食べたのはあさま山荘事件の時に出撃した警察官たち。
それをTVで見た一般人が買い求め爆発的なヒット商品になった・・・・と

これは一見そのエビのものに見えるが、そのものではない。
食感と風味を落すことなく、保存料と調理時間をかなり減らす工夫が凝らされている。
効率的で安上がりだ。
これなら2匹作る予算で3匹はいけるね。

インド洋沖で獲れるプーバラン種らしい＞＞＞海老

>870
本当にエビだったんだ。
おれはてっきりあれだ(ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ

インド洋沖で獲れるプーバランという（当時の日本にはほとんど輸入されていなかった高級食材）種が採用された。 この「エビ戦略」は、航空機の機内食に見られる豪華さと簡便性の両立というテーマに沿った物で、
この他にも見た目を重視して卵焼き、味の濃い肉という組み合わせにより、空腹を満たすだけではなく、食べる行為における娯楽性をも追求していた。

wiki・カップヌードルより

>>871
ﾌｯｹﾊﾞｲﾝ乙

テポドン撃たんのかな？
日本の防衛予算増強がかかってるからな。ぜひ打ち上げて北海道近くに落ちてもらいたい

↑
防衛省関係者の本音

エビと聞いてフォレストガンプを思い出した俺は負け組み

ＯＤＡを大幅減額し、国防費増強。
背広組を即刻解雇し、人件費を抑制すべき。

>>879
背広組いないと予算が大変なことになるぞ？

>>880
じゃあ、一寸だけ許す。
燃料、弾薬の備蓄に回したいんだもん。

そんなときは、制服組で財務省に向けてぐんくつの足音が・・

小泉純一郎首相は１９日午後、官邸で通常国会閉会を受けた記者会見を行い、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２
号」の発射準備を進めているとされることについて
「仮に発射すれば、米国などとよく協議して厳しい対応を取らなければならない」と武力制裁などの対抗措
置を取る考えを示し、北朝鮮を強くけん制した。
　具体的な対抗措置については「言わない方がいい」と言及を避けたが、政府は国連安全保障理事会で武力制裁論議を提起する
ほか、Ｈ２Ａ改でのミサイル攻撃、自衛隊艦艇による海上封鎖など
による日本独自の武力制裁も検討する方針。

ショボ

B-2が見たかったら、アメに戦争吹っかければいいんじゃないか？
東京上空を飛ぶところを見てみたいもんだ。

やっぱり、二個飛行隊くらいストライクイーグルあってもいいのかな？

>>886
専制的自衛権の為にか？
だったらトマホークの方がよさそうなもんだが。

テポドンが日本に落下すればラプター採用決定。
加えて防衛費来年度二割増額決定。

撃てよ臆病者！！

>>876
北海道民からすると沖縄とか米軍基地のど真ん中に落ちて欲しいよ。
F-15とか９０式とかｶｯｺｲｲのが廃になるのはｶﾅｼｽ
俺ら黙ってだけでもアメリカが韓国潰してくれるだろうし。

>>890
なんにもしてないないのに潰される韓国かわいそす

>>891
平時に反米祭りやりまくってるから、北のついでに潰されそうだ。

潰されてかまわないよあんな劣等民族の半島

そこでアメリカお得意の傀儡政権の出番です。
ちょうど病気療養で滞在中の人がおりますが、あの方なら断れずに引き受けるでしょう。

ノテウあたりが、まだマシな気がするｗ

>>892
WW2の戦後の総決算という視点から分断国家の再統合を国際社会が望むなら、
日米ー中露がにらみ合う下で、南北が文化的にも経済的にも融和してい
くのが安全な効果的な道になるのではないだろうか？
この時、戦時を抜けていなかった韓が融和の道にはいろうとして不器用に
反米を掲げるのは人心のコントロールとして仕方が無いんじゃあるまいか？

>>896
だったら反露にすればいいのに。せっかくの味方を批判しなくてもいいと思う。

南のF-15Kが、北にある分断されたもうひとつの朝鮮にあるテポドンを目指して
飛ぶというストーリーのアニメが見たい

>>898
北に向かうはずがなぜか東にｒｙ

>>896
北が南を強襲＞アメリカ一早く逃げる＞南、釜山まで追い詰められる＞南政府、日本に助けを求める＞
自衛隊（と在日アメリカ軍+引き上げた在韓アメリカ軍）出陣＞38度線まで押し返す（自衛隊後方支援のみ）＞
平壌占領（アメリカ軍に混じった自衛隊部隊）＞停戦＞南を日本が、北をアメリカが統治＞アメリカが統治権委譲（日本に）＞
朝鮮独立（親日政権樹立）

パワーバランス　米＞＞＞日>>>>>>>朝鮮
完璧なシナリオ

ﾃﾎﾟﾄﾞﾝ2ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>901
注入液間違ったニダ…取り出すの面倒くさいニダ…

混ぜるな危険。
つまりトイレ洗浄剤なのだよ！！

>>903
にゲロ!!塩素ガスがクるぞ!!

なぁ、AWACSの管制を受けた迎撃機って敵機の位置が丸分かりなんだよな？
その場合って、見つからないように敵機の後ろや側面に回りこんで攻撃するのが普通なのかな？
EAFやっててふと疑問に思った。

敵レーダー索敵範囲は円錐状に広がるからえろー遠回りしなきゃならんがな。

そうか・・・スパホでSu-37に勝つには大回りしなきゃならんのか・・・

>>907
後ろに付いたら追いつけん

だからいつも落とされるのか・・俺は・・・

>>907
ＥＡＦなら高空へ上って捕捉後に先制攻撃されるが、こちらも味噌撃って、高空から一気にダイブしてチャフばら撒きつつ
高速で地面辺りまで下降すれば避けれた希ガス。

最初の一撃は、スプリットS＋チャフばら撒き＋ハイGバレルで避けられるんだが
反転したと思ったらさらに２発アムラームスキーが接近して・・・

つか相手のレーダー索敵範囲がわかんないから大回りしようにも上手くいかないし
何よりスパホはちょっと旋回するとガンガン速度が落ちるｗｗ

つ　あきらめてラプター使う

>>907
ミッションポイントに付いたらガーゴイル２に対空攻撃を指令して自分はとっとと反転して逃げる。
この時敵にロックオンされてるけど、外れるまで逃げる。ミサイル撃ってきたらAB全開で振り切る。
ほとぼりが冷めたらまた反転して迎撃開始。上手くガーゴイル２をエサにするんだ。

EAFの面白いとこは仲間を落とせる所だねｗガーゴイル３〜４、ユニコーン２、クーガー２をF-15で落とした時は最高だった…

>>912
ラプターは空母から飛びたてません＞＜

あきらめてラファール使う

>>914
あえてＸ−３５を

>>915
ねーよ

エイムストライクは未だにやってるが。

アメリカは双発の新型艦載機を開発する予定はないの？
F35だけだと、空軍に比較して寂しくないの？

F-35も駄っ作機な匂いがプンプンするがのぅ。

>>920
岡部駄作シリーズに期待

>>900
北が滅びようが南も滅びようが、あの半島にどんな国家が出来ようと民族性を考えればあと半万年は親日国家ができることはない

とりあえずエースコンバットに出てくる機体実用化すればいいよ
F-2なんて対艦味噌20発も積めるんだぜ！単発なのに！
アフターバーナー何十分でも吹かし続けられるんだぜ！原子力でもないのに！

>>923
エースコンバット総合隔離スレ MiG-23
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149354987/l50

F-35はコストパフォーマンス悪すぎ
今のままだと台風やラフィールの挽回もあり得る

やっぱりﾗﾌﾟﾀｰしかありえないんだよねぇ
普通に考えて

本当にテポドンが日本に落ちたら、次回から燃料注入準備段階で自衛権発動を目指して
F-2の対地攻撃能力強化して、SEAD任務を可能にしつつトマホーク導入だな。
空中給油機増勢、そしてラプター導入即決。もちろん防衛費は増額の上聖域化。

っつーか、普通はF-2ぐらい高価な機種にSEADなんてやらせないと思うんだが
少数豪華主義な空自には他に適当な機種が見つからない。F-4EJ改でやる？ｗ

ゲル長官曰わく
防衛政策決定は

総理官邸の意志＞アメリカの意志＞外務省＞国防族議員＞公明党＞政界の大物（中曽根や野中）＞防衛庁＞マスコミ

防衛庁の中の一空自が如何にﾗﾌﾟﾀｰにしたいっても意味ない
やはりアメリカの意志次第だ
やはりアメリカに頼むしかなさそうだ

ま、政策の決定と機種選定はちがうがね

アメリカが中国を刺激したくないとおもえば
スパホ

アメリカが中国への圧力を考えるならﾗﾌﾟﾀ

アメリカがボーイングをかわいくおもうか
ロッキードをかわいくおもうか…

日本にも財政問題あるけどアメリカの意志次第

じゃあスパホの近代化改装の日本向け改良やってからでいいよ

>>929
>アメリカが中国を刺激したくないとおもえば
>アメリカが中国への圧力を考えるなら

シナも最近じゃ、アフリカや中央アジアでずいぶんブイブイいわしてるからねー
シナがつけあがればつけあがるほど、空自ラプターが現実味を帯びていく
ありがたい罠ｗ

それからゼーリックが辞めたんだか首になったんだかしたぞ。

>>929
アメリカは中国が発言どうりに
ボーイングの機体をかうなんて誰も信じては居ない。

それに中国はロシアとイランを巻き込んで明確に反米を
打ち出している。

まぁロシアとイランは利用されているだけだろうがなｗ

今や米帝に次ぐ軍事費を投入して覇権を狙う支那に釘を刺したいと思わないわけ無いだろ。
よってラプラー以外にありえない。

>>929
アメリカの意向もラプター以外ありえないと思うけどな　それこそ機密漏洩関係以外じゃ

ラプター以外の選択肢じゃ今回のF-Xだけで次は違う物になる可能性大だし
ラプター以外の選択をしたら日本側の不信を増大させる結果にしかならない　
いったん増えた不信はそう簡単には減らない、今後の米製品のセールスにも影響する

いくらポチでも方針と購入する物はまた別だ
購入する事で媚びを売れる国は米以外にもあるし媚びを売る必要がある状態でもある

また今回のF-4代替の一兆だけではなく今後のF-15pre分の代替も控えてるのに
そこの目を潰すとも考えられない
別にpre分にF-35売りたいならけっこうだけどラプターと35の売上は倍から3倍以上ある

政権関係なく国内産業を大いに潤すラプター以外を押せる筈がないと思うけどね
つかボーイングもラプターの製造に関わってるだろ　

お役所や政治家も自分の見栄と実績の為に良いものを買う必要があるから
安物買いをするとも考え難い　高性能の戦闘機を導入する事ができました　ってのと
今までと日米関係とほとんど変化ない　普通の戦闘機買いました　ってのが　
どっちが自分の履歴に大きく影響するか考えたら結論は一つしかない罠

>>935
だよなぁ
それに最初の60機超だけでも米国製造となれば
量産効果で空軍購入費用のコスト低減にもつながるし。

ラプターって今何機ぐらい製造されてるの？

ラプターのコストを下げた方がF-35より売れそうだな

>>894
あの方ってもしや





アルベルト＝フジモリ？

>>936
>最初の60機超だけでも米国製造となれば

おまえは日本にどれだけラプター買わせる気だ

>>933
おんなじ事エアバスにも言ってるから発言が出た瞬間から逆に疑ってるだろ＞米

>>932はネタかと思ったら本当なんだ。退任理由は公表されず、か。
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200606200004.html

>>940　
F-4EJの後継 F-22 60機前後(FMS)　
F-15J pre-msip後継 F-22 100機（ライセンス）
F-15J MSIPの後継 F-3?F-22?100機　

>>943
アメでさえ180機前後の物を160機も持たせるかね？

>>944
米国軍の調達が削減されたのは単に単価が高いから。
空軍はF-35Aなんて劣化品よりもF-22が欲しいからコストが下がれば調達数も上積みされる。

日本はＦ15のPRE代替も含めてﾗﾌﾟﾀｰ120機体で良い

だいたい2030年頃までに整備
二十年で120機体年間六機
初期は1200億くらいだ
まぁ1000億まで下がって欲しいが
PRE代替の時は
ﾗﾌﾟﾀｰのブロック６０とか今より性能よくなるから（体感攻撃可能とかコンピューターやレーダーが新型とか）
最終的にも値段あんま変わらんだろうな

ただし国内産業の為に2030年くらいを目処に新型国産ステルス支援戦闘機開発を進めるべし

つ[X-33]
あのボテ腹がたまらん

>>933
俺が聞いた限りでは、イランがロシアと中国を巻き込んで、そのなかでも中国は米国の機嫌を伺いながら上海なんたら機構に出てたって聞いたぞ。
ウチの地方紙一般誌に見せかけて共産贔屓だがな

>>947
X-33ですか？
ttp://www.raumfahrtgeschichte.de/space2/x33-_land.jpg

>>944
アメリカはハイローミックスってのがあるじゃん
戦闘機の総数を考えればアメリカ最強は変わらないだろう
日本は豪華一点主義だから高くて良いものだけで揃える
そして>>943を見る限りF-22は日本に260機配備だろう

260機「前払い一括で」買わせてくれって言ったら売ってくれないかな？

一括払いするほど予算が無いだろ

>>949
これは小さくて可愛らしいベンチャースターですね

>>951
トヨタの自動車部門を生贄にすれば良い

>>951
800兆円分の米国債と相殺すればおｋ

バカ
８００兆もアメリカ国債持ってねぇよ
せいぜい100兆円くらいだ

>>951　昔F-15導入したばかりの為替相場考えれば大丈夫じゃね?今のラプターより高価だったんだから。

だいたい考えてみろ
８００兆円もアメリカ国債持ってりゃ
日本の借金は全部アメリカ国債で払える

無借金じゃねぇかよ
んなわけない
80兆円と間違えてる

>>889

щ(ﾟДﾟщ) ｶﾏｧ〜〜〜ﾝ!!

>>957
払えるの分かってるから際限なく借金膨らませてるのに破産しないんだろ。
メキシコだかどこだかが破産したときなんて今の日本の借金よりはるかに下だろ

Ｆ−４ＥＪファントム改戦闘機の後継は
Ｆ−１５ＳＧストライクイーグル戦闘爆撃機の改良型
Ｆ−１５ＥＪストライクイーグル支援戦闘機
ＡＧＭ−６５Ｇマヴェリク対戦車ミサイル
ＡＧＭ−８８　ＨＡＲＭ対レーダーミサイル
ＡＧＭ−１３０対地ミサイル
ＡＳＭ−２をＡＧＭ−８４Ｋ　ＳＬＡＭ−ＥＲ対地ミサイルをモデルに改造した
対地ミサイル
ＧＢＵー２２．２４．２８レーザー誘導爆弾
を導入
Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機の後継が
Ｆ−２２Ｊ（Ｃ）ラプター戦闘機
になると思う

いつまでも〜あるとおもうな　ラプライン　園　

なんか凄い電波が。

100兆も国債があるなら利子がすごそうだな

実際もう今の税収から歳出引いた額では利子を払えなくなってる
歳出を減らしても増税は避けられないくらいだとか
800兆円のうちほとんどが内国債なのが救いだけど
それで利子が減るわけじゃない品

オーストラリアのように身軽になれるのはいつの日やら

そこで石油開発ですよ

諸君らが泣いて喜びそうな話を一つ。
今年の歳入が予定より５兆円も上回るそうだ、何に使うのかな。
北朝鮮が馬鹿やってくれたんで、此処にもお裾分けが来るよ。

MDにお金入れてくれるなら防衛庁の負担は減るか

>>966
MD用にタチコマ作るに決まってんだろ。

しかし去年は株でもうけた奴とか、いっぱいいたから一時的なもんだろうなぁ。それ。

素直に、借金返すのが一番だべ？
どうせ、自衛隊にそんな回ってこないんだし。
ジェンダーフリーとか、チョンコ関係とか、土建屋とかのくっだらないものに回されるくらいなら、
素直に借金返すほうがいいべ。

年に５兆ずつ返せば、２０年で５０兆減るけど、
そんなものは焼け石に水だなぁ・・・・・
800兆返すのには、何年だ？１６０年か。
俺らの関係ない世界だな。
やっぱ使おう。

20年で１００兆です。間違えました。
け、計算を間違えたんじゃないよ。
１００兆に変えようと２０年に変えたんだけど、１００兆にし忘れただけ。
ケシテアホなんじゃないよ。

>>969
株の譲渡益の課税って1割だよ、普通の所得税より遙かに安い。
税収が伸びたのは、主に企業収益が改善したのが主因、更にだ、本年度までは銀行が
未収収益課税のために納税していなかった、これが来年から通常どおり課税される、
この結果最大昨年度に比べ７〜10兆円程度の税収の伸びが期待できる。
勿論無駄な出費は極力抑えるが、必要な部分には配分できる、それで税収のプライマリー
バランスは保てる。
そこで、消費税を福祉目的税にすると言い出した。

>>969
あと微妙な国へのODAとか国連分担金とかなー

税収が増えればいいんだけど人口が減ってくからなぁ。
ま、年寄りが死ねば税やら何やらで国庫が潤うという側面もあるけどね。
犯罪すれすれで生きてる犯罪者の末裔・朝鮮民族をどうにかするのが手っ取り早いとは思う。