【NHK】米軍基地について考えたことはありますか?
1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:16:03 ID:???
みてたけど、騒音だのなんだの軍事関係ないし。もうちっと大局的な視点で見れないのかな?
あとさ、あのゲストのなかで軍事評論家・専門家いる?
3 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:20:49 ID:???
実況禁止
4 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:23:13 ID:???
クソスレたてんな
5 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:30:00 ID:/Q4htqxk
6 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:32:00 ID:???
>>2 軍事的見地で物を決めてそれに物事を付いて来させるというやり方は
色んな国が過去に何度もやってその度失敗してると思うんだが・・・
実際物があればそれが生む公害まで影響として語られるのは当然だろ
ゲストは知識があるかは知らんが一応防衛庁長官は職としては専門家じゃね?
後肩書き忘れたがアメの人が一人いたような気ガス
7 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:36:26 ID:???
森本は防衛庁OB
8 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:36:49 ID:???
ようするに泣かせたいわけだw
9 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:37:38 ID:???
感情問題になってますね。
10 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:40:25 ID:???
現状の米軍か(さもなければ侵攻が予想される)中共軍かの
いずれかの野蛮部隊の選択肢しかない沖縄人カワイソス
11 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:41:17 ID:???
キチガイ婆を出すな
12 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:47:20 ID:/Q4htqxk
米軍の抑止力の恩恵をもっとも受けているのが自県だと
気づかない沖縄県民の愚か
13 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:53:34 ID:???
もう沖縄は永遠にアメリカの占領下でいいよ
14 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:55:45 ID:???
沖縄の人たちは慈悲深く暖かい中狂サマの懐に抱かれて
暮らしたいようですから、そうしてあげましょう。
あのお婆さんたちもさぞ幸せに暮らしていける事で
しょう
後で「助けろ〜!」とか言ってきても、生温かく見守るに
留めましょうね。
15 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:56:42 ID:???
またニート国士か
16 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 20:58:29 ID:???
17 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:20:12 ID:/e6OZMJz
なんかバランスが変な気がする。
左翼の参加比率が高すぎて議論が変な方向に行っちゃってる。
平和主義の人って、相互に譲り合えば軍隊はいらないって言うけど
議論事態に譲り合いの精神がないような人が多すぎてキモイ。
やってる事はファシズムw
18 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:22:09 ID:2jHqjauC
この番組おもしれwwwwwwwwwwwwwwwwww
はらいてえwwwwwwwwwwwwww
19 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:22:44 ID:2jHqjauC
winny
wwwwwwwwwwwwwww
おもしれwwwwwwwwwwwwww
20 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:29:34 ID:???
つまんね
この番組でてるやつみんな死ね
21 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:33:37 ID:???
小牧、お前が騒ぐほど周りは引いていくんだが。
市民団体の悪いとこがでてるな。
22 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:39:55 ID:ulEhj8HC
ヒステリックなばばあがいまつね。
23 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:41:52 ID:???
相模原市内の市民団体「 自衛隊はくるな!相模補給廠(しょう)の返還を求める市民の会」(木口栄・小牧みどり 共同代表)
小牧みどり
24 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:43:58 ID:???
とりあえず全員が9条1項維持派のようだな。
25 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:44:23 ID:???
NHKはどういう人選してんだ、つか悪意つか政治的意図がある
中狂が糸引いてんだろ
にしても低脳キチガイ婆とコヴァってなんだよ
26 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:47:35 ID:ulEhj8HC
沖縄の地理的環境なら、県民が台湾並みの国防意識を持つのが普通だと思うが。
まさにイデオロギーの麻薬だな
27 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:49:16 ID:???
>>25 なにかしら主張をしたい人を集めると、
どうしても「〜反対!!」って人が集まる。
少しは配慮して、バランスをとるためにゲストの教授(防衛庁OB)をいれたんだろうが、正直釣り合ってないな。
28 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 21:50:53 ID:ulEhj8HC
領海侵犯した中凶の原潜をあの時爆沈していれば、この番組の連中も
もう少し違った意見を言ったかも知れん。
7時半から始まってまだ番組が続いているのにビックリ!
「公開リンチ」みたいなものですねw。
ワールドカップでどうせ視聴率が期待できないから、NHKの誰かが
やりたい放題しているのでしょう。公共の電波が「私有物」w。
>>この番組でてるやつみんな死ね
激しく同意。空気がもったいないから早く死ね。
30 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:23:49 ID:???
アンケート結果
米国との同盟が一番少ないwwwwwwwwwwwwww
31 :
元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw :2006/06/10(土) 22:26:33 ID:YXmPomw8
チョンくせえ奴がいるな、スタジオ。
32 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:30:42 ID:???
33 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:35:24 ID:???
>>31 チョン、とか軍事板では余り言わない方が宜しいかと思われますよ東亜のお客様w
34 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:43:02 ID:???
>>14 ダメだ。
沖縄の馬鹿どもは要らないかもしれないが、
沖縄という土地は日本に必要だ。
故に、最悪でも沖縄県人が一人は残っている状態で奪還せねばならんと思う。
35 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:53:34 ID:???
>>33 軍板寄生虫の分際で軍事通面しないほうが宜しいかと思われますよ
36 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 22:57:05 ID:ppIUAaOj
偏向番組であると言われてますが、今日の朝日新聞の『ウォッチ』って言う番組紹介欄より。
『番組の立ち上げにかかわった一人のプロデューサーは若き日に広島勤務を経験。「平和」に絶えずこだわってきた彼の今番組最後の企画。』
ちなみに、この欄を書いた羽毛田弘志なる人物は、
『もともと、「日本になぜ他国の基地があるのか」「米軍は日本の平和に役立っているのか」との疑問はあった』らしい。
37 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:02:30 ID:M5km70+N
NHKは完全な偏向放送局だな。
とにかく災害派遣とかで、自衛隊員よりほんの少ししかいいない
ボランティアをさもたくさんいるように放送するくらいだからな。
絶対受信料なんか払わない。勝手に人のテレビに放送していきているだけだし。
迷惑だな。
38 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:06:02 ID:???
米軍なしに今の日本に自国を守れる、って思ってる奴が
多数いるのが驚き、画面下のアンケート
39 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:09:55 ID:???
40 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:10:18 ID:???
話せば解るって思ってるんだろうね
手前の身内がマワされて撃ち頃されれば気付くのかな?
41 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:10:28 ID:hHc6jSXj
日本は装備良くても組織が駄目だから攻めて来ても反撃しないで話し合おうとしそうだなw
んで最終的に金とか謝罪で解決しようとする
42 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:10:51 ID:???
左翼小児病患者がへったら、
右翼小児病患者が増えてきている。
こまった。こまった。
43 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:19:18 ID:qi+0Gd+1
>42
キミが革命小児症って言葉を覚えたてなのは良くわかったから明日に備えてさっさと寝ろ。
44 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:26:13 ID:???
どのみち日本政府にはどうにもできんなw
45 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:27:25 ID:???
46 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:33:06 ID:qi+0Gd+1
タイポの指摘ありがとう。
×革命小児症
○革命小児病
47 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:36:38 ID:???
本物が来てんのかよw
48 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:36:51 ID:???
見てなかったけど、小牧って婆がいつぞやの朝生の松井やより状態だったのか??
松井やより状態:
討論番組なのに相手の話を聴かない
相手の発言中にわめいて発言を遮ろうとする
目がいっちゃってる。常時興奮状態。まるで狂人。
自分では正義のつもりで中共のプロパガンダに丸乗り。
49 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:40:27 ID:???
"革命小児病" の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.38 秒)
ニヤニヤ(・`∀・´)
50 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:42:09 ID:???
>>40 話せばわかると思っている人の態度とは思えません><
51 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:42:36 ID:???
何十年も続いた議論の繰り返し
反対派が最後にすがるのは、基地の必要性ではなく、米兵の起こす事件の被害者のこととか
基地の周りの住人の騒音被害とかだったし。
ついでに言えばNHKの方もそれを強調しているような感じだった。
話を聞いていてアホらしく思ったよ
だいたいね。アメリカ軍基地を撤退させて、もし万が一のことがあった時、日本は自前で国を守る決意があるのかってのを最初に聞いてから議論して欲しいもんだ。
外交努力を万能の手段のように口にしている馬鹿女の発言にもいい加減に頭にきたし
52 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:49:09 ID:???
ところで、
我が国がアメリカの核の傘からでて、
核保有国との対等な外交は可能?
教えろ!軍ヲタども!
キモヲタ!早く教えろ!
53 :
名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:53:36 ID:???
54 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:02:06 ID:H+yNBY18
みてなかったんだけど
おばさんの不規則発言にアナは黙ってたの?注意なし?
56 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:03:03 ID:???
57 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:04:32 ID:???
米軍か(さもなければ侵攻が予想される)中共軍かのいずれかの凶暴な部隊の駐留しか選択肢のない沖縄人が
かわいそう
58 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:06:34 ID:???
59 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:07:28 ID:???
60 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:11:31 ID:???
>50
自殺したソビエトの詩人マヤコフスキーの最後の言葉。
「やめろ、撃つな同志、僕は共産主義者だ!」
61 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:12:52 ID:???
九条改正するなら日米安保を解消しれ!
ハンパに勇ましい真似すんな!
62 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:19:12 ID:???
先生、頭痛いんで保健室に行っていいですか?
63 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:19:24 ID:???
>>61 政治は
勇ましい勇ましくないとか言うような
観念的なものではなく損得でするものじゃねーの?
64 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:20:33 ID:???
竹島問題の始まりは、実のところ、戦後、何年も経ってから
アメリカが竹島を演習地として日本から借り上げていたが、漁民が漁業をしたいと返還を求めたことに始まる
アメリカが返還に応じるとすぐに李承晩が竹島に守備隊とやらを上陸させて、海上保安庁の巡視船を攻撃させたり
漁船を拿捕してしまった。
それで、日本政府が具体的に何をしたかと言えば、実際のとこ、何もやらなかった。
たかだか機関銃で武装した程度の守備隊を排除するなど、海上保安庁でも不可能ではなかったはずなのに、韓国との対立を嫌ってやらなかったのだよ
敗戦意識が色濃く、他国との対立を嫌う空気があったとは言え、ひどすぎる対応だった。
それで、思うに、いまアメリカ軍が撤退するとして、日本政府がそれに対応するために軍事や法整備を行うと決めることは出来るだろうか?
私は、数十年間続いている議論を聞いていれば、そんな覚悟を国民が出来るとは思えないのだよね。
韓国側はアメリカとの関係を解消するために自主国防構想を打ち出した。
現実的に考えれば、無茶な構想であっても、そのために一応は独自防衛の軍拡を決めているが
日本ではそれを決めることも出来ないだろう。
それこそ実際に外国軍がせめてくるまで、日本人が本当に現状がどういう状況が気づくことが出来るかどうかも怪しい
こうしたことを考えれば、米軍基地に撤退して欲しいなんて絶対に俺は言えないのだよ
自分の国を守ることも機雷、相変わらずお花畑国家観に染まっている多くの人たちの意見を聞けば聞くほど、アメリカ軍基地は本当は必ずしも必要ではないと思うが
必要ではないと思うが、国民の意識がこれではどうにもならん
65 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:22:25 ID:???
>>53 何でだ!
教えろ!キモヲタ!
もし、我が国がアメリカの核の傘からでたら
我が国は中国とまともな外交はできなくなり、中国の傀儡になってことか?
核で脅してきたら無視することは不可能?
66 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:22:29 ID:???
結局、昨年の1月に朝日と組んで、でっちあげで安倍中川を追い落とそうとした
NHK内極左勢力は健在だった・・・というわけですか。
67 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:26:51 ID:Oejac0uU
68 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:27:34 ID:???
アレな団体の人ってああいう討論番組にどうやって構成員を浸透させてるんだ?
69 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:33:40 ID:???
アノ手の討論で議論やっている人達に、アメリカ軍基地を追放した場合、日本が軍事力を充実させることに賛成かどうか聞きたいものだが
外交努力で解決を図るべきだって繰り返すだけだろうな
それならその外交努力が叶わなかった場合はどうするのかって議論はまったく考えていないようだし
70 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:35:14 ID:???
結局役人のコトナカレの所為で問題が雪達磨式
71 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:35:41 ID:???
「失敗の本質」を元ネタにしたと思われる大東亜戦争検証番組とか
良質の特番があったり、解説委員にもいいのがいるのに、
どうしてこういく恥知らずのキチガイにベラベラ喋らせる糞番組を
作るのか、NHKの闇
72 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:36:23 ID:???
外交努力もある程度の軍事力を背景にしなければ、特に中国相手は話にならない。
戦争をしないための軍備「空手に先手なし」という考えが無い。
73 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:39:46 ID:???
何十年も続いている議論を聞いていれば、録画番組を繰り返し流しているようで辟易するだけだったよ
74 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:40:08 ID:???
>>68 日本放送乞食が敢えて選別して出演をおながいしますた
相模原支部からは2名でつ
>>65 >>核で脅してきたら無視することは不可能?
少なくとも中共はそう考えますw。
76 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 00:45:17 ID:???
77 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 01:02:37 ID:???
しかしNHKは、どういう基準で人をあつめたのか聞きたいものだな
世間からはすでに見捨てられたような左派ばっかりだったではないの
ネット普及当時には、けっこうその手の人間もいたけど
あちこちで大顰蹙を買ってしまい、いまではまったく見なくなったような人間ばっかりだった。
そんな絶滅危惧種ばかりよくあつめられたものだ
78 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 01:36:36 ID:???
そりゃ、NHKは国策で右傾化を進めたいんだから
まともなリベラルなんて呼ばないだろ?
79 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 02:36:59 ID:???
ネット普及当時には、この番組で出ていたような左派言論人はけっこういた
かく言う私も、今にして思えば左派だったね。
まあ、いまと比較すればの話であって、当時から左派の方々とは意見が合わず。
ずいぶんと喧嘩したけどね。
しかし彼らは何時の間にか消えてしまった。
yahooでも2chでも、ほとんど見なくなったよ
かなり顰蹙を買ったのだろうな
80 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 02:42:11 ID:???
Yahooにはスゲエのがまだごってり居るが…
81 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 03:53:36 ID:???
この番組で聞いた意見は興味深かったですよ。
だってさ、いまどき民放のトーク番組では聞かないような意見ばっかりだっただろ
こうした無意味な観念の正体を考えている最中だけに、私としては興味を持てたよ
82 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:00:24 ID:???
>>81 うんこー
人
ピュー(_)
(__)
( ・∀・)
=[~∪ ̄ ̄]
= ◎――◎
83 :
名無しの三等兵:2006/06/11(日) 04:02:29 ID:IEv59fM9
>>51 その質問すると
必ず
万一ことなんて起きないし
起きないように外交すれば
良いじゃないと言い出すんだよ
84 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:13:16 ID:???
>>78 まともな右派も呼んでなかったり。
共通点は反米
85 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:20:27 ID:E1urZr7t
>>84 拓大の先生いたじゃん。
右派とは言わないかもしれないけど、まぁ、まっとうな意見が聞けるよ。
86 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:27:00 ID:???
NHKは今までアホ左翼だと思ってたけど…もしかして右翼化を煽ろうとしてるのか?
87 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:39:17 ID:???
88 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:40:21 ID:???
大東亜戦争って言ってた太った眼鏡のオッサン、
あの人有名なスパルタ教育のパン屋でそ。
89 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:51:55 ID:???
森本はアフォですね。
「アメリカは気が狂った」だ?
その発言を事あるごとに左翼どもに利用されて弁解に必死。
米中資源戦争にとっくに突入してるのに、そんなアフォなことを
言っとる場合じゃないだろ。
イラクをほっぽって、スーダン、ジンバブエ、アメリカの裏庭のベネズエラ、
イラク、イランなど、世界の石油資源を中国の好きにさせて中国を
増長させて、極東のみならず世界がますます不安定になっていいはずがない。
アメリカのミスは、イラク戦争それ自体ではなく、イラク戦争終結後に
いささか甘い見通しで大兵力の投入を怠り、武器弾薬を徹底回収せず
武装勢力跋扈の要因を作ってしまったこと。
イラク戦争は必要な戦争。
90 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 06:21:04 ID:JKZT+PsR
武装勢力跋扈が失敗だが、あれはイラク国軍解体が原因だな。
腐った組織だから解体したんだろうが、イラク国軍があれば、朝日がスポンサーのテロ組織ははいってこれなかったろう。
中国のチベットウイグル虐殺とか、基本的な事実認識が犬HKとアホどもには抜けてるね。
91 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 06:53:37 ID:GS3D3b0e
朝日はTVタックルとかでやってるけど犬NHは中共の脅威について論ずる番組はやらないよな。
さすが日中記者交換協定を取り結んだだけあるな。
92 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 08:33:26 ID:???
>>91 コヴァが中共のチベット虐殺に言及したら、あからさまに発言を遮ったらしいね。
中華人民共和国プロパガンダ放送(通称:日本国営放送)としては、放送事故に近い
タブーなんだろうね。
>>72 武力の背景無しには、交渉だって舐められっぱなしになるし、
ならず者国家に至っては、交渉のテーブルにさえ付こうとしない。
チェンバレンの名前すら知らない連中なのでしょう。
昨日のプロ市民の皆さん&NHKは、
「今まで不審者が進入しなかったからガードマンは不要」と言ってるのと同じ。
「不審者が進入しなかった」んじゃなくて「ガードマンがいるから進入できなかった」というのに。
93 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 09:00:28 ID:A+7Fwuj3
東ちずるがあんなにバカだとは思わなかった
94 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 10:50:38 ID:???
額賀を論破する方法はある。
サヨは、竹島問題に関して日米安全保障が機能不全に陥ってるトコロを突けないから駄目だな。
放っとけば、「今度は対馬を取られますよ」とか言えば、面白かったのにな。
米軍的には竹島はOKで対馬は×だろうが。
95 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:00:03 ID:fiGNQCBs
額賀長官が「矛と盾」の話を持ち出した時に、ツッコミを入れられるヤツ居らんかったね。
矛が盾の思い通りに動いてくれないというか、矛が勝手に動き回って盾が振り回されとるんだがw
「矛と盾」は本来一国で担うもんだろ。
96 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:15:08 ID:???
外交と軍事は車輪の両輪であって、どっちがいいという選択肢は
初めから間違った問いかけなんだよね。
NHKには馬鹿しかいないのか?
97 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:17:44 ID:fiGNQCBs
ウヨも問題だろ。
アメリカと組めば、連中の戦略基地を抱えているから究極的な安全保障は確保されるが、
外交・政治的にも中韓に舐められる屈辱的な構図はそのままだ。
なぜなら、国境を荒らしまわっても、日本は実力行使ができないから。
アメリカの逆鱗に触れない範囲で中韓は、自由気ままに周辺領土を荒らしまわるぞ。
結局自前の軍隊を持つしかないのだが、これは中韓はおろか米国も認めない。
せいぜい指揮権も装備もアメリカの制限つきの中途半端な軍隊しか持てないのに、何が悲願だよ。国防族はw
98 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:24:53 ID:???
憲法九条は軍事力で護られています。
99 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:27:09 ID:???
国防族って国を守る気が無いのか
外交が駄目だったら軍事が基本
だが軍事を嫌って外交で対応し続けるのは
「お肉にもビタミンCが入ってるから野菜食べないでお肉食べる」とほざく餓鬼と同じ
102 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:33:20 ID:hQQKNKml
原因は、米国の二枚舌戦略だよ
我が国には「日本を守るため」と称しているが、中韓とアジア向けには「日本の軍拡を阻止する為」とぬかしている
ある意味、中韓と米国はグル
「竹島はいいが、対馬はダメだ」「尖閣はある程度うまくやれ、台湾には手を出すな」という裏取引をしてるんじゃないか?
軍事と外交は同時並行でが基本
平時の外交でも、自分とこの軍事力を背景にしているから
アメリカは強気で外交できるし、何でも言える
戦時では軍事力が基本だが、外交ルートをきちんと確保していないと
戦争の落としどころを作れない。
>102
それがデフォだろ?
口にして言わないだけでそうした駆け引きこそ外交ってもんだが。
アメリカの納税者は、2枚舌でない正直な外交担当者に
税金を払うほど馬鹿では無いだろ。
外交は武器を使わない戦争
行使できない軍事力なんて飾りですよ。舐められますよ。
日本に軍事力なんてないよ。だから外交力もない。
経済力を背景の外交力にも限界がある。両刃の剣だしな。
アメリカは軍事→政治→経済の順に戦略を組み立てるから賢いんだよ。
アメリカと同盟を結び、キチもあり牛耳られているので日本は軍国主義に走れません。
108 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:43:30 ID:Uz/hQF/+
9条は米軍の駐留が前提となっているのが判ってない平和ボケ
周辺国と国境紛争やってる実績がある中国は、尖閣諸島は中国領、南鳥島は岩礁だと言ってるし、
韓国なんか竹島占領してるのをどう見てるんだろ。
陸軍副司令官が「出した金の分しか働かない」と言ったのは大問題じゃないのか?
110 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:48:07 ID:I1azW6q0
「アメリカが一番核を持たせたくないのは、イランより実は日本」だと思えば、
アメリカとのつきあい方も少しはまともになる。
考えても見ろ。「核攻撃した相手に核をもたせるバカはいない」
それと同時に、日本に独立国家の軍隊を持たせれば、いずれ核装備の恐れがある。
連中が日本を軍事力で庇護しつつ、抑圧してるのは意味がある。
いま家に世界が平和でありますように、のステッカーを張らせてくれって来たw
112 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 11:51:52 ID:ebm4d6cD
>111
死後裁きにあう、なら許すと言え(笑)
当然弁護人がついて3審制なんだろうな、とも質問しろ。
いやー鬼とか悪魔が三審制とか弁護士とかやってくれんと思うよ。鬼だし、悪魔だし。
114 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 11:59:31 ID:ebm4d6cD
>113
そんな不当裁判は断固として拒否する!!!
「不当判決」
地獄の悪鬼どもも市民団体には勝てないかも知れんなあwww
米軍以外を駐留すればいいんじゃね?
候補
・ドイツ
・フランス
・イギリスの空挺師団
・コスタリカの武装警察
117 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 12:14:32 ID:ebm4d6cD
しかし馬鹿だよなあ。
米軍が駐留していれば、少なくとも米軍に攻撃されることはないだろうに。
世界最強の軍隊を敵に回すほど、暇じゃあないだろ、日本も。
コス帝はやめておけ。やつらは亜w背drftgyふじこlp;
119 :
以下の書き込みは嘘です:2006/06/11(日) 12:19:49 ID:v3hyz2EJ
9条は米国のつくりしもの、自衛隊は米国のつくりしもの・・・なのにウヨもサヨもわかってない
「9条」は旧帝国陸海軍を解体するため、5年後の「自衛隊」はアメリカがコントロールできる軍隊の再構築のためだ
自衛隊の誕生と増強に伴ない、アメリカ軍は日本駐留軍26万の削減を開始、自衛隊22万・在日米軍4万の構成にする
撤収戦力20余万はアメリカ本土から世界各地に展開される、同盟国の軍事費を使って自国の戦力増強に成功したケースだ
イラクが同じ道をたどるのは明らか
アメリカの都合により生まれた両者はあきらかに矛盾するが、それをあえて放置して、ウヨサヨで国論を二分させ、一枚岩にさせないのも戦略
専守防衛とは、日本単独では国防が成り立たない状況を生み出し、世界戦略上必要なアメリカの駐留を日本側から懇願させる大義名分である
また実質的な自衛隊の指揮権をアメリカが握る口実であり、自衛隊の戦力構成をアメリカの都合のいいようにカスタマイズできる
運用に必要な法整備も行わせない 自衛隊を駐留米軍基地の防衛のために日本列島に封じ込める戦略だ
アメリカは悪くないよ。
121 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 12:27:50 ID:ebm4d6cD
>120
ああ、アメリカは悪くないな。
悪いのは、負けた日本と当時戦争に負けた癖に今のうのうとシルバーシートに座って年金むさぼってるじじいどもだ。
すぐに処分しろ。
<戦争時代のじじいども
>>121 戦争時代に指導層にいた当時40代以上のジジイどもは
とっくに天国か地獄か煉獄に行ってます。
今の年金ジジイは、当時子供か学生だったがね。
大体ああいう連中は自衛隊でも反対するからな
それだったら強固な国家をバックに威圧できるアメリカ軍に駐留してもらったほうが得策かも
アメリカは世界戦略上、極東に永久駐留するために太平洋戦争に日本を引きずり込んだ
アメリカは世界戦略上、中東に永久駐留するためにイラク戦争にイラクを引きずり込んだ
無駄な投資はしません しかも投資以上の利益を取るのがアメリカ
アメリカは日本から出て行かないという前提で語れよ
アメがそんなに深謀遠慮なら国共内戦のあげくに中国を放り出すようなマネはしない
んじゃないかw
アメリカは伝統的に対中戦略では間違いばかりをおかす。
どうも中国に対する知識の不足と、幻想の保持と妙な憧れが原因なんだろうが。
アメリカという国はプロパガンダに優れている。
冷戦時、アメリカは日本にソ連脅威論を振りかざし、北海道に今となっては全く無駄な陸自の機甲師団増強を促した。
日本はソ連との軍拡に勤しむアメリカに危機感を感じ、北海道への本格駐留または緊急軍事物資の備蓄を求めたが、
そんな見え透いた人質戦略に連中は乗ってこなかった。
さらにカリフォルニア米を買えと言って来た(それはあとから思えば、極東有事用の食料米をアメリカ本土で生産してたモノだが)。
その時すでに三沢基地により、極東ソ連軍の北海道上陸作戦は不可能になっていたのだ。
その時、すでに冷戦の決着はついていたのだ。
>北海道に今となっては全く無駄な陸自の機甲師団増強を促した
>北海道に今となっては全く無駄な陸自の機甲師団増強を促した
>北海道に今となっては全く無駄な陸自の機甲師団増強を促した
>北海道に今となっては全く無駄な陸自の機甲師団増強を促した
>冷戦時、アメリカは日本にソ連脅威論を振りかざし、北海道に今となっては全く無駄な陸自の機甲師団増強を促した。
後知恵の典型的な例
機甲師団は今も必要です!!!1!
132 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 12:58:51 ID:ebm4d6cD
>130
冷戦をリアルで体験してないと、そういう感覚になるんだろうなあ。
最近、ネットで「西側陣営ってナニ?」って聞かれて・・・orzってなった。
まあ今更ながら、コンパクトな次期主力戦車を造ろうとしてるらしいから、無駄といえば無駄だよなw
>>125 はじめっから中国を放り出す気はなかったよ、アメリカは。
アメリカの最初の予定では、日本に破壊された中国への復興支援という名目で傀儡政権をつくるつもりだった。だけど、日本との戦闘が思ったより長びいて国力の消耗が大きかった。それに中国共産党軍もアメリカ以上に強かだった。
要するに、アメリカは中国に手を出さなかったんじゃなくて、出せなかっただけだよ。
冷戦時代に日本が購入したF−86もF−104もソ連と戦わなかったのだから
全く無駄だったのだろうよw
90式主力戦車は、典型的な無駄な公共事業だぞw
>>133 90式も第三世代戦車としては小型のほうじゃなかった?
オイ、要撃戦闘機は無駄じゃないだろw 戦車はアレだが・・・
>>137 複合装甲装備、120mm級滑空砲装備、コンピュータ制御FCS、1000馬力以上のエンジン
の戦車群を第3世代と称するなら
90式はかなり軽量
ソ連(ロシア)戦車には負けるが。
140 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 13:10:15 ID:A5hQifBW
極東ソ連軍の揚陸能力からして、あんなに戦車要らんよな。海峡で全部撃沈されるだろうが。
>カリフォルニア米を買えと言って来た
もともと日系の入植者が開発した米をあんたは・・・
>>140 あんた全盛期の極東ソ連空軍の数知らないな
2000機以上いたんだぞ?
いくら空自がF−4とF−104とナイキで頑張ったって、関東以北の航空優勢は
諦めていたほど。
どうやって海峡で全部撃沈すんだよ。
>>128 アメリカのシーレーン防衛のための海自増強要請よりマシw
本気でシーレーン防衛しようと思ったら、護衛艦はいくら建造しても足らない。
正直に「第7艦隊の護衛艦隊を整備しなさい」と言えばよいものを。
結構知られてないのだが、第7艦隊は在日米海軍に含まれない。
>>142 つ艦対艦ミサイル、空対艦ミサイル、地対艦ミサイル、潜水艦からの魚雷攻撃
145 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 13:19:52 ID:ebm4d6cD
>143
通商破壊に対する防御は、護送船団方式より高速船を単独でジグザグに走らせたほうが・・・
すまん。
>>142 まあ、機雷で海峡封鎖するんだよ。三沢のP−3Cで
これが大戦略脳か・・・
>>142 >あんた全盛期の極東ソ連空軍の数知らないな
>2000機以上いたんだぞ?
そう言って、当時みんなが騙された
ヒント:稼働率
149 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 13:21:49 ID:qXm8dLQR
日本が朝廷が支配する国から武士が実権支配する国に変わった契機が対馬にあることと知ってて韓国は対馬を占領しようとしてるのか?
対馬の不動産を外国人にも購入可能にする特区を考案したのは在日朝鮮人か?
もし、対馬に韓国が手を出したら日本の歴史は変わるぞ。
>艦対艦ミサイル、空対艦ミサイル、地対艦ミサイル、潜水艦からの魚雷攻撃
艦対艦ミサイル撃てるのはDDGだが、航空優勢無い限り近づけません
空対艦ミサイルも同じ
地対艦ミサイル撃ちたくても、88式地対艦ミサイル装備した地対艦ミサイル連隊が
北海道に配置されるのは冷戦後
潜水艦は海峡封鎖で精一杯です、上陸船団攻撃すれば
早期に喪失します。普通は温存
>>142 想像だけどB−52も機雷敷設できるな。海自の対潜哨戒機も使うだろ。
ソ連は終わった話
次は中国だろう?
だから航空優勢取られたら、水上艦も航空機も近づけないのだが…
上陸第一派が上陸するまで、攻撃側は全力で航空優勢を確保しようとする。
現に昭和61年にアメリカ陸軍のダイク司令官が北海道にアメリカ陸軍必要なしと言ってたよ。三沢のおかげで
たしか、潜水艦も機雷敷設可能だな。海底敷設の自走機雷もありそう。
大戦略じゃないんだからw
揚陸作戦は軍事の物流を察知された時点でアウトだろ。
揚陸艦が無事に軍港を出港できるかも疑問
どこの軍港か知らんが、巡航ミサイル200発は撃ち込まれるな。
冷戦時の話がいつのまにか現代になっております
>すぐに処分しろ。
><戦争時代のじじいども
調子こいて味噌も糞も一緒にするな
当時十五歳で志願したじじいがまだ我が家では存命でな
164 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 13:43:43 ID:A5hQifBW
>>150 それなら冷戦終結までに北海道がソ連領になってないとおかしいなw
165 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 13:45:42 ID:A5hQifBW
冷戦時って幅があるからな。ちなみに80年代なら巡航ミサイルは存在する。
>>164 戦力で上回っていたら、必ず侵攻しなければならないのか?
君の論理はデジタル的だな
>>165 米軍の巡航ミサイルならルーン巡航ミサイルが50年代からあるぞ
三沢に核があったのはいつまで?
古今東西、揚陸経路が海峡で戦場ならかなり難しいな。
171 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 14:06:01 ID:fkM84fgM
非公式だが、三沢の米海軍は冷戦時、核機雷を装備していたらしい
核砲弾・核地雷・核魚雷・核爆雷と、兵器という兵器に仕込んでたんだから、まともな時代ではない
>>153 中国?
まず、台湾領「金門島」を奪還できるかだ。話はそれからだ。
173 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 15:17:27 ID:OPUs/1L7
中国?
まず、台湾領「金門島」を奪還できるかだ。話はそれからだ。
はははははは
ナイス そのとおりや 包丁の原料(中国の砲弾の破片)まだたくさんあるかな
>>76 レスが1600超してるなw
ほとぼりさめた頃にこっそりレスまるごとり削除って腹かなw
10:00
こんばんは、松平です。
今日の、その時は、平成18年
西暦2006年12月24日と致しました。
この日は、1がオナニー直後に死亡した歴史的な日であります。
〜〜〜〜〜
1がオナニー直後に死亡するまで、あと3日。
〜〜〜〜〜
さあ、今日の「その時」がやって参ります。
1は、ベッドの上で、右手の中指を肛門に差し込みながら、
人差し指で膣をかきまわし、親指でクリトリスを弾いていました。
と、その時、5歳になる彼女の妹が部屋に飛び込んできました。
〜〜〜〜〜
「お姉ちゃんが、おかしくなっちゃったー」と叫びながら
階下へと駆けていく妹を、あわてて追いかけた彼女がなぜ
自分が薄手のブラウス一枚しか羽織っていないことを忘れていたのか、
これは現在に至っても、いまだ、日本の歴史上最大の謎とされています。
〜〜〜〜〜
今日は、階段から転げ落ちる音に驚いてリビングから出てきた
家族と来客の前で憤死した彼女の、ブログをご紹介しながらお別れします。
本日も、ご覧いただき、ありがとうございました。
「過去十七年間ノ生存ニ拘ワラズ、初体験ノ大任ヲ果タスコト能ハザリシハ
本職不敏ノ致ストコロナリ。本職ハ彼氏存在ノ捏造ト初体験完了ノ報告ヲ期シ、
自ラ処女膜ヲ貫通サセル自慰行為ヲ遂行スル他ナシ。百五拾五センチ六拾九キロ」
防衛省昇格と自衛軍昇格は確実らしいが、自衛隊の州兵化が完了したら最悪のシナリオだな。
少なくとも「自衛隊の指揮権の独立」と「アメリカの作戦に対する拒否権」は確立しないとな。
隣国の領土占拠に対し、宣戦布告と実力行使のできない軍事力は飾りに等しい。
竹島は放置で中東戦線に参加しなければいけない流れのようだが・・・
177 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 18:55:19 ID:hqz42RTl
自衛隊は単独では何もできないが、自衛隊は米軍と一体化すれば武力行使が許されるようになる
それがアメリカの望む着地点だろ
179 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 19:10:01 ID:pIRskKny
竹島の韓国軍守備隊は、韓国がアメリカと同盟国なのでアメリカは黙認してくれ、
専守防衛の自衛隊がまったく機能せず、攻撃してこないのを知ってるそうだw
180 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 19:17:45 ID:ebm4d6cD
>178
端的に表現すると、そうなるね。
アメリカの手のひらで踊ってくれる、勇猛なグルカ兵って位置ならいくらでも自衛隊には強くなってほしいんだよ。
日本が軍事的にアメリカから独立するようなら、最初からイージス護衛艦やF15戦闘機を配備させないよな。
あれは一体運用できる軍事依存度の高い国(絶対に裏切らない軍事的属国)に配備するんだよな。
何も知らない国防族や旧軍じーさんが浮かれてるのがイタイんですけど。
いつ裏切るか分からん国に自国の主力兵器のライセンス生産を認めるわけないしね
183 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 19:32:41 ID:ua18vdHN
イージス艦持ってる国(日本・スペイン)が真っ先にアメリカのイラク戦争に賛同したのは象徴的
184 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 19:35:54 ID:ua18vdHN
アメリカはフランス(NATO離脱)・イラン(イラン革命)・イラク(湾岸戦争)に裏切られてるだろ。特にF14を供与したイランに裏切られてるのが
一夜にして裏切る国家より、絶対裏切らない同盟国を作るのに心血を注いだ
昨日NHKの討論番組を見て感じました。
最後の最後になって解説があったことですが、
今回の米軍再編に当たって、米軍からの要求は標記のこと、
つまり、陸軍第1軍団司令部の日本移転だけだったと。それに対して日本からは、これは在沖米軍基地削減の好機と見てその他の要求、グァム移転、岩国移転、名護移転などを要求したと。
これらのこと、おはずかしながら私にとっては初耳でした。
さて、これらのことの持つ意味ですが、標記の通り、
米国の要求に便乗して日本政府側としては、
集団自衛権行使のための布石とする狙いではないのでしょうか。
私としてはこのことこそ根本的に重要な問題だと思います。
私にはひとつ気に食わない言い回しがありました。
それは、「沖縄のために米軍の移転をはたらきかける」という言い方です。
感情的には、必要以上に沖縄に恩を着せたようなところが気に食わないのですが、
冷静に考えても違うでしょう。
日本の安全保障を考えるというのに、
まるで日本が主体的に自分の安全保障を根本のところから考えようとしているのではなく、
ただ場当たり的に問題として吹き出ているところを次から次へと対処しようとしているだけに思えるからです。
どう思われますか?
絶対に裏切らない国だから、日本に陸軍司令部と兵站中枢基地を置くんだろw
日本にフセインみたいな独裁者が誕生したら、それこそ米国の一大事
だから政治に介入する 日本の政治家は無能たれ
田中角栄はアメリカに逆らって、エネルギーの中東依存を脱却しようとしたから消された
騒音問題でとやかく言ってる一般市民。
見ていると非常に腹が立ってくる。
うるさいのが我慢できなかったり、落ちてくるのが怖かったら
引っ越ししろよ!
これが俺の考え。むろん、引っ越し費用は何割かアメリカ持ちで。
>>185 日本政府が手柄を強調しているが、すべてアメリカ自身の決定事項と考えた方がよい。
はっきり言って、国防族も含めてアメリカの戦略に乗せられているにすぎない。
190 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 19:52:51 ID:XGHGw+U3
国防族は哀れだ。防衛省・自衛軍に格上げになっても、更に憲法改正しても
彼らの悲願の国防軍は絶対に実現しない。彼らの理想の一番の障壁は、
中韓でもアジア諸国でもない。他ならぬアメリカだという事を知るべきだろう。
集団自衛権の行使に踏み切らないと、日米安保が機能しないからだろ
日米ガイドラインであれだけアメリカに密着して協力してきたのに、
日米安全保障が領土問題で機能した形跡がほとんどないから
領土問題で軍事衝突になってもアメリカがホントに協力してくれるかどうか
政府が不安になってると見たが
>>188 残りは日本政府もちだな。これで万事解決。
実際44億ドルでも国防では費用対効果は最高だと思うが、人の住んでる所に強引に基地建てまくり従軍関連以外の
産業を根絶やしにするんだもんな。そりゃ不幸も起こるよ。沖縄を経済特区にすれば華僑が入ってきて潤うだろうに。
そういえばこの番組によしりんが出たらしいんだがどういう発言してたんだ?
生よしりん見たかったなあ〜〜
誰か動画うpしてくれ。
この時期に戦力一体化を図るということは、今後世界各地でアメリカ絡みの戦争が起こるという事だな
米軍単体では動員兵力が足らないほどの戦争とは何だ?
195 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 21:00:34 ID:ktSgWOAR
自衛隊も引きこもりが許されない時代になったね
いよいよ温存していた機甲師団を戦場に投入する時代になったね!わくわくするね
90式戦車は中東で通用するの?
>196
恐らく「90式はブリキ缶だぜ」て認識が広まるであろう
>>196 心配ない。エアコンがついている。しかも川原の石も無い。
199 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/11(日) 21:11:09 ID:ebm4d6cD
>196
派遣はせんよ。
90TKを実戦で使おうとすれば、抜いてある(いわいるオプション扱いだな)の装甲板装着せんとならんから、そのための
予算請求せにゃならん。
・・・なあ、どうやってその経費国民に説明すんだ?
まさか、装甲板抜いたから安くすんでましたって言うのか?(笑)
いえないだろう・・・
は?冗談だろ?
90式?徹甲弾で中の人がミンチだな。
90式は前衛、M1エイブラムス戦車の弾除けに使われるらしいよw
M1、弾除けなんか要るのかな?
自衛隊は米軍の盾となり、死になさい・・・という意味。
専守防衛の盾がこういう使われ方をされるとは・・・アメリカ恐るべし。
>>204 そう思うのは勝手だが
そんなことあった?
自衛隊が盾になるのは、日本有事の場合だけだとおもうんだが
その場合自衛隊が盾になるのは仕方がないことだろ
国民を守るのだから
>>193 中国がチベットを侵略したとか台湾に向けてミサイルを発射したとか
国内に外国の軍隊がいること自体がおかしい、自主防衛すべきだとか。
この番組の中においては他の方と比べるとまともに見えたw
>自衛隊が盾になるのは、日本有事の場合だけだとおもうんだが
これまでの事だろ。
これからは違うぞ。 法整備をして堂々と米軍と共同作戦をやるんだからw
208 :
206:2006/06/11(日) 23:20:43 ID:???
>>193 あとこの番組の中においてはおとなしかったから
怒鳴る場面を期待していたら期待はずれに終わるかもw
>>206 究極の事態において、他国の軍隊は信用できるか?という話だろ
日本には対米攻撃用の特殊部隊はないからなw
英国と旧西ドイツには、駐留アメリカ軍が自国配備の核を無断使用する徴候があったら襲撃する部隊があったらしいが
アメリカには対英戦争・対カナダ戦争のプランがあるから
211 :
名無し三等兵:2006/06/11(日) 23:34:23 ID:xgRBG7vK
(;@∀@)<変わりに人民解放軍に守ってもらってはどうだろうか?
>>199 ちょwwwwwww初耳wwwww衝撃告白wwwww
>>199 陸自のアネハ物件wwwwww装甲強度偽装かよwwwww
>>199 ソ連軍が攻めてこない前提で造られた、防衛産業を肥やす為の戦車だねw
216 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2006/06/12(月) 00:06:08 ID:HGYNcZe5
>213
ん?
前にも言ったけど、誰も相手にせんかったが?(笑)
まあ、戯言と思っていてくれ。
217 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 00:51:38 ID:+MZ8Rt0t
最近のウヨクと暴力団はアメリカ市民日本国扇動部隊といっても過言
じゃないからなぁ…
ウヨクマジどっか逝け
218 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 01:49:37 ID:oMOM8t15
サヨクどもめ
なーんだ
じゃぁ移転は止めたほうがいいんだね。
これでみんな納得(^^)
>199 >213
ある意味当然な気がする。
西独レオパルドUのコピーとまで揶揄された90式戦車がクリーンな状態で現代に至っている一方で
他国の戦車は確実に装甲の追加など量産車輌の改修が繰り返されてきた。
逆に言えば他国の改修実績を分析しつつ独自の追加装甲を研究を続けていれば、
正式採用から15年以上を経て細々と改修を繰り返すよりも
必要になった時いきなり新式の追加装備を発注できるメリットがある。
>199
現代戦に絶え得る新型戦車の開発費には○○○億円掛かり、
さらに生産配備に1両当たり△△億円掛かります。
一方、旧式化した90式の改修費用は1両当たり×億円で済みます。
改修を行なわなければ1両12億円の90式戦車は捨て駒にもなりません。
どちらを選びますか?
221 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 02:09:45 ID:/r9MtuuY
携帯なんで調べれないんだがストライカーの武装と乗員数を教えてくれませんか?
>>221 いつの
どの部隊の
どの地域に配備された
どの任務の
ストライカーのことかね?
>>222 2006年6月の
サッカー日本代表の
ドイツに配備された
予選突破任務の
ストライカー
でどうか。
わが国、単独で防衛しようなんていってるやつらはアホだね^^
クスクス^^
平和教信者と同じ売国奴です^−^
ばーか^^
ばーか^^
225 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:11:41 ID:k0qfBTeB
昔に比べ、装備も訓練費用もコストが上昇し、単独防衛なんてできない事情をちゃんと説明しろよ。
東ちづるなんて何であんなのやあんなジャーナリストを連れてきたのかわからん。
竹島への侵略で日本人船員が50人以上負傷し5人死亡しているし、対馬でさえ日本人商店が韓国人に被害に遭ってるのに、東ちづるのあの考え方は何?
>>225 > 東ちづるなんて何であんなのやあんなジャーナリストを連れてきたのかわからん。
あんな奴だから連れてこられたんだよwww
227 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:23:02 ID:k0qfBTeB
朝鮮戦争。
台湾に3回攻撃。
ベトナム攻撃。
西沙諸島。南沙諸島。
インド国境紛争2回。
ウスリー川の珍宝(ダマンスキー)島攻撃
チベット侵略とチベット人虐待。
これだけのことを戦後もやってる中国を信用して「仲良くしてれば平和が保てる」と言うのか?
>>224 くすくす^^
アメリカに帰れカス^^
いらないんだよ^^
犯罪予備軍の在日米軍を日本全土から撤退させれば予算も余裕ができるはず。
その予算で海自の空自の通常戦力を増強すれば在日米軍など全く必要が無い。
専守防衛に徹すれば自国の戦力のみで十分、防衛は可能である。
230 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:40:05 ID:IUjEN9Oo
もうよい、あの票をみれば外交努力と自主国防が一番二番
しかもこれは両立するということだ
民主でも自民でもよい、米軍からのあらゆる呪縛をとき、日本軍を復活させよ
これからは自主国防、軍復活を掲げる中道派が大人気になるだろう
231 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:46:04 ID:a05lCWHS
番組の構成とアンケート結果を見ると世論を誘導してるように見えたけど気のせい?
額賀長官と森本センセをアメリカの走狗として晒し上げにしてやろうと作った
ようにも感じるし。
全出演者(客含む)で言っていることがマトモなのは額賀長官だったけど。
232 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:48:20 ID:k0qfBTeB
日本が例えば陸軍第1軍団司令部を誘致しようとしたり、海兵隊を最初、グアムでなく沖縄県内に移動させようとしたのは、米軍から最新の情報や実戦能力を得たいためらしい。
グアムに海兵隊を移動させたら、交流低下で自衛隊の能力は低下するとのこと。
その交流を維持するために高速輸送艦の導入が検討されている。
233 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 16:50:57 ID:k0qfBTeB
既にNHKも含め全マスコミは朝鮮人に占領されてますよ。
234 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 17:00:06 ID:5pFhVs6D
自主国防のために自衛隊を強化するなら贅沢は言わんから防衛費3倍にしろ
話はそれからだ
騒音を声高に主張する人は引っ越せばいいというのは同意。
いまある沖縄の米軍基地なんて元々何も無かった土地に作ってその後に
基地の仕事目当てで住宅地が広がっていったんですもの。
自らその条件を飲んでおきながら後で騒ぐっていうのは見苦しいですね。
237 :
名無し三等兵:2006/06/12(月) 20:02:19 ID:Jg8szDL8
自主防衛=核武装
米軍に44億ドル払っても費用対効果は最高でしょ?軍人家族まで何万人も住まわせて
いるんだから日本が攻撃された時に見殺しという訳にもいくまい。
実際にやるときに見殺しだとしても日本を攻撃したら米軍が報復する<かもしれない>
だけで簡単に手は出せない。
問題は一部地域にばかり押し付ける事だけだ。
スパイ天国なのが痛いなぁ。戦前からスパイ戦弱かったし。
ただまぁ米軍がいる事による弊害があるってのは事実なんだよな・・・
現実問題として撤退はありえないのだからどうやってその弊害を減らしていくか・・・
むしろ必要かどうかよりこっち議題のがよかったんじゃね?
岩国の航空祭マンセー!長い米軍には巻かれろ!
243 :
名無し三等兵:2006/06/13(火) 21:47:58 ID:pWiHZseb
>>241 現実的な人はその議論するのだが
あの番組に出てたのは程度の低いアジテーターだな。
まるで左翼の総括見てる見たいだったよ。
244 :
名無し三等兵:2006/06/13(火) 22:19:29 ID:3qweeJ+G
あの番組見て額賀長官は結構信頼できる政治家に感じた。
日本も独自の防衛力を持つ必要があるということだな。
>>245 独自の防衛力もっているじゃん?
もしかして自衛隊の予算が米国の納税者から出ているとでも思っている人?
相手が米軍で無い限りまず上陸は許さないだろう。イタチの最後っ屁でミサイルを撃たれたら
イヤだから核が欲しい所だがなぁ。
249 :
245:2006/06/13(火) 23:20:52 ID:???
>>246 いや、そういう意味じゃない。
日本もいずれ自主防衛できなければならないという意味だ。
>>249 日本が米軍とガチで戦えるようになれば
単独自主防衛可能と言えるが
そんなことできるのか?
安全保障ってのは一国だけでやろうとすると、
とんでもなくコストがかかり。
防衛費の増大は確実に経済成長にマイナスである。
在日米軍によって日本の防衛費を削減することこそが国益だと思うが。
しかもアメリカの核の傘からでて日本はどう核防衛するんだろうか。
独自主防衛なんて、国益になるとは思えないな。
252 :
名無し三等兵 :2006/06/14(水) 00:16:03 ID:uEfUfygc
自国のみ単独の安全保障体制なんて、アメリカ以外にできるのか?
253 :
245 :2006/06/14(水) 00:18:34 ID:???
少なくとも今みたいにアメリカべったりではいかんと思う。
島国である日本では国防は比較的容易だと思うが?
国土そのものはねえ
その代わり、長くて大陸に近い海上通商路が・・orz
中国とかなら海上封鎖が可能という事か。米軍を徹底的に負かしたベトナムは
経済封鎖でやられたんだったな。
そんなに深刻なダメージを受け得る物なのかな。
海洋国家である国民は
海洋が誰でも使える通路であると認識する。
海洋国家じゃない国民は、海洋が障害物と認識する。
>>254は、明らかに海洋国家の国民じゃねーな
有力な産油国がのきなみ中東に集中してることだけでも
南に向かう海路は、そのまま日本の生命線だ罠
>255
中東へのオイルルートはロンボク海峡経由で・・・
問題は東南アジアとの交易ルートだな、こっちは海賊の巣へ飛び込むようなものだ。
260 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 11:16:54 ID:8XqNhOcX
3兆円の問題は結局、国防に関して日本人がいかに無知かってことでしょう。
米軍基地・・・これはまあ、良くも悪くも米国のプレゼンスと文化を日本に
提示してるようなもの。これによって、得をする連中のほうが遥かに多いのは
たしかだな
だが損をしてる人がいるのも確か。
実際に米軍を無くせなくとも、それによる-を減らす努力を日本政府は
しなければならないが、あまりやっているように見えない。
大体無くせなんて極端な事を言うから話がおかしくなるんであって、
そういう事があるのだから何とかしろって言うのならあの人らの言う事も正しい。
公害も犯罪も実際にあって今も無くせてないのは確かなんだしね。
262 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 12:39:41 ID:8XqNhOcX
>>261 米軍基地をなくせ・・・
はっきりとメリハリの付いた敵国、朝鮮と支那がおるのに、自主防衛なんて
出来る国、出来る法律をもった国でもないのにど〜やんの?
あの、支那にはソビエトの技術援助と日本の金で核爆弾、朝鮮にはオンボロ弾道弾がいつでも発射できる。
それを、外交努力ですか?
この国の外交努力とは敵国に自国民を殺傷する兵器をど〜ぞお作りください
というしか、手段がない。
一番の害は、アノ外務官僚の家が皇室に送り込んだわがまま病娘だよな。
まあはっきり言って米軍基地を無くして得をするのは中国だけ、なんだけどね
>>262 何でそんな話になるのかよくわかんない。
私は米軍基地を無くせとも言ってないし、無しで国防が成り立つとも思ってない。
むしろ米軍にはぜひいてもらいたいと思ってるんだけど・・・。
たんに米軍にいて貰いたいからって、現状の関係がいいとは思ってないだけ。
実際米軍がいる事によって発生しちゃってる-面があるのだから、
その-面を少しでも減らせと言ってるだけなんだけど?
米軍の全てを許容するか、米軍の全てを否定するかの極論しか認めないのなら、
それは番組に出てたキチサヨと意見が逆なだけの同類でしょ・・・。
265 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 13:16:05 ID:8XqNhOcX
>>264 いやいや、オレも君とほとんど同意見だよ。はっきり言って、在日米軍は
子供の頃から近くにあったから、空気同然ですよ。それが、成長した今、
空気どころじゃない、ライフライン?も同然と思ってる。
ただ、軍隊である米軍に杓子定規にものを言っても通用するはずはない。
君の言う、問題のある一面もあるが。
しかし、問題は二点あると傲慢ながら思ってる。
内なる敵と支那朝鮮は確実な敵であると、自覚していなければいけない。
そうでなければ、特定アジアが勝手に内政干渉してくる日本の立場はどうするの?
やられっぱなし?
それで、満足するのは、在日ミズホ一味に、外務省のぬけさくどもだよ。
・・・と、まあ、これくらいで切り上げるけど
バイバイ お体を大切に。
俺にも在日米軍が必要か不要か、YesかNoかというお話にならないNHKに過剰に反応してる
ようにしか見えん。
在日米軍による公害・犯罪・事故を無くす努力は沖縄に押し付ける事しかしてこなかった。更に
沖縄には実質なんら産業を育成していない。
これら国政が問題なのであって米軍が駐留してる事は問題ではない。
267 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 14:50:50 ID:8XqNhOcX
つまりさ、NHKの捏造番組
一言すまん
268 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 15:07:20 ID:CKeVrToA
在日君、中国君、韓国君、北朝鮮君。
公明党や創価学会や社会党議員や在日などを使って日本を内からも外からも侵略しようとすると手痛い目に遭うよ。
日本が朝廷から武士が支配する国に変わったのは、対馬への侵略があったとき、朝廷の無能に武士たちが疑問を抱いたのがきっかけ。
キッシンジャーは日本の歴史を一生懸命勉強したそうな。「好戦的な歴史を持つ国だ」と言ったそうな。
特に江戸時代に注目していた。徳川幕府が260年間も江戸幕府による1極支配を続けたことに興味を持ったそうな。
今のように日本にむやみに手を出すと、おそらく日本は右傾化、軍事大国化するであろう。
270 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 15:13:17 ID:gzD5tcTG
戦後の日本人は、”平和”を声高に唱えることが良識であると錯覚し、平和を守ることの尽瘁を軽んじきた。
そして軍事という現実から目をそらすことで、平和という理想が実現されると思い込んできた。
結果として日本人は国家としてなすべきことを忘れ、空想的平和主義に耽溺してきたのである。
(中略)
彼らは命令とあらば、たとえ猛火の中でも飛び込んでいってくれるだろう。
しかしそのためには彼らが思う存分戦える環境を整える必要がある。
自衛隊を支援し、そしてエールを送る人々のなかには、北朝鮮の弾道ミサイル基地への先制攻撃、あるいは拉致された日本人の奪還を自衛隊に期待する声も少なくない。
しかし自衛隊が米軍のように行動するというのは現段階では不可能と言わざるを得ない。
世界でも最高レベルの人材とハイテク兵器を有する自衛隊なのだが、憲法9条をはじめとする様々な国内法と法解釈、そして自虐史観という精神的な呪縛が国民の自衛隊への期待を裏切らせてきたのだ。
だからこそいま憲法改正が求められている。
その理由は単純明解ではないか。
もはや現行憲法では日本国民の生命と財産を守ることが出来ないからである。
(扶桑社刊「そのとき自衛隊は戦えるか」ジャーナリスト井上和彦 著)
271 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 15:55:56 ID:8XqNhOcX
>>268 キッシンジャーら米国内リアリストは支那より日本との戦争が
現実味を帯びてると表現する。
だから、共和党かといって安心しては努々なりませんぞよ
272 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 16:35:39 ID:CKeVrToA
冷戦中、米国の仮想敵国は1位から
ソ連
中国
日本
だったように記憶している。今は?
273 :
名無し三等兵:2006/06/14(水) 17:08:34 ID:8XqNhOcX
支那と日本は逆だぞ
キッシンジャーに洗脳されたニクソンにとっては・・・
>>272 カナダの仮想敵国一位はアメリカ合衆国。
政治体制に備えるものではないってのはココじゃ常識だとおもってたが。
>政治体制に備えるものではないってのはココじゃ常識だとおもってたが。
そうでもない。
最近他スレでもわかってない奴は多いよ。
なんで米国は日本をそんなに恐れているんだ?
>>276 やっぱり技術力だろ。90式戦車を見てみろ。M1A2には自動装填装置ついてないけど
90式にはついてるんだぜ。
>>276 土人同然だと思ってたヤツらがたった数十年で露助を倒すまでに成長。
イエロモンキーのくせに調子に乗ってきたんで徹底的にボコってやったら、
今度はたった数十年で経済の分野で大成長。米国を脅かすほどに。
白人にとっちゃ、なかなかウザい存在だと思うよ。
>>277 T−64にもT−72にも、おフランスの戦車にもついてまっせ
侮れないという事か…米国と問題が生じても敵対しようなどとは誰も思ってないと思うが
脅威は意図ではなく能力で識別するのが、やはり基本なのか。
なんか、「脅威である yes/no」のデジタル思考になってませんか?
100%の脅威も、0%の無脅威も日本がそれなりの経済力を持った
大陸にくっついている弧状列島である以上あり得ないのだがね。
>>280 あたりまえ。
>>281 「我が国以外は総て仮想敵国である」
ウィンストン・チャーチル
脅威でない他国など存在しない。
283 :
名無し三等兵:2006/06/15(木) 12:39:14 ID:GH4k9TTw
>>281 >>282 害霧官僚にいってヤレ。 税金奪取することだけがおまえらの仕事じゃ
なかんべや・・・って
284 :
名無し三等兵:2006/06/15(木) 20:17:41 ID:aK2ir5r6
NHK は North Hopeless Korea の略
あう使いなんてまだ居たんだw
クソコテが思いつきで立て逃げしたスレなんて挙げんなよ
288 :
名無し三等兵:2006/06/19(月) 19:33:36 ID:SsOFLL78
誰と誰がセックスしてもいいんですよ(互いの同意でね) キモチィ〜セックスしろよ〜
誰と誰がどんなセックスしてもいいんですよ(互いの同意でね) キモチィ〜セックスしろよ〜
ヤリタイ盛りのセックスしてもいいんですよ キモチィ〜セックスしろよ〜
ヤキモチの相乗効果を利用したセックス?
男(彼氏・旦那)が求めてくるの目的(男が怒る場合もあるかな) キモチィ〜セックスしろよ〜
Family planning!コンドームの知識!セックスによる免疫不全や他の病気の知識!