みんす党ですが、漏れたち共産主義でつか?

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1名無し三等兵
漏れらの支持者になんかヘンなのがいます!
(σ゚∀゚)σエークセ・・・レント・・・
2名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:34:10 ID:???
2なら石破茂とセックスできる。
2なら競泳水着姿の石破茂とセックスできる。
2ならメイドさんの石破茂とセックスできる。
2なら秘書スーツ姿の石破茂とセックスできる。
2ならブルマー姿の今の石破茂とセックスできる。
2ならスクール水着姿の今の石破茂とセックスできる。
2なら亞里亞のコスプレをした石破茂とセックスできる。
2ならバニーのコスプレをした石破茂とセックスできる。
2ならハイレグレオタード姿の石破茂とセックスできる。
2ならDOAのクリスティのコスプレをした石破茂とセックスできる。
2なら御剣冥夜のコスプレをした石破茂とセックスできる。
2ならセーラ服のコスプレをした今の石破茂とセックスできる。
2なら水銀燈のコスプレをした今の石破茂とセックスできる。
2ならミニスカポリスのコスプレをした石破茂とセックスできる。
2ならスチュワーデスのコスプレをした石破茂とセックスできる。
2ならキュティーハニーのコスプレをした石破茂とセックスできる。
2なら真紅さまのコスプレをした石破茂がアナルセックスさせてくれる。
2なら不知火舞のコスプレをした石破茂が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
2ならセーラー戦士のコスプレを一通りした石破茂がディープキスをしながら手コキしてくれる。
2ならコギャル姿の石破茂が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてくれる。
2なら攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをした石破茂が淫言を言いながら俺の前でバイブオナニーしてくれる。
2なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックの石破茂が生姦&膣内射精させてくれる。
2ならヴァリスの優子のコスプレをした石破茂が立ちバックでセックスさせてくれる。
2ならランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の石破茂が種付けセックスさせてくれる。
2ならフェイト・テスタロッサのコスプレをした石破茂が触手プレイさせてくれる。

2なら石破茂が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で石破茂が孕んでくれる!

※無効化はできません。
3名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:34:18 ID:???
状況浣腸
4名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:34:23 ID:???
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131032910/925

925 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2005/11/06(日) 04:07:29 ID:NlkL5EiN  ←ID注目
冷血売国奴小泉に鞭打たれる事を至上の喜びとする
気違い信者が集まるスレッドがあると聞いてやってきました

スレを読みましたが何の実績もない口先だけの劇場型独裁者に恍惚となる
哀れな無知無能の集まりですねいい加減目を覚ましたら如何でしょうか(冷笑

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/16
16 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/11/06(日) 05:23:15 ID:NlkL5EiN   ←ID注目
小泉狂信者は日本から出ていったらどうなのか?
キモイ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1131219120/21
21 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2005/11/06(日) 12:06:46 ID:NlkL5EiN  ←ID注目
>>361 これ参照
★ヴァルキリー『いきます』名台詞
ヴァル「あああぁ……きました……きますぅ……ああ、いきます……いくいくいくいくいくいくいくいくううぅ!」
ヴァル「はぁあ……なんていやらしいの……ああ、来た……また来た……いく、いきます……いっいくいくいくいくいくうぅ!」
ヴァル「ふく、ん、うう……いく、イきます……あぁん、おっぱい……いくうぅぅううっ!!」
ヴァル「はあぁ……ああ、私……い、イキます……いっ、いっちゃう……んんっ、いっ、いくぅ!」
ヴァル「すごい興奮します……んんっ、はあぁ……いきます……ぶっといオチ○チンで処女膜破れます!」
ヴァル「いきます! 私、私ぃ……赤ちゃん欲しいのぉ! いく、いくぅううう!」
ヴァル「あふっ、いぐのぉおおおっ、オマ○コすごいぃいいい! いいぃ、私いきます! いぐぅううううう!」

以下略
↑V層の伝説的な書き込み
5名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:34:44 ID:???
自分のためにはなるが、他人のためにならないことはするな。悪人である。
自分のためにも他人のためにもならないことは控えろ。愚者である。
自分のためにはならないが、他人のためになることをするのは聖人である。ただし長続きしない。
自分のためになることが、即、他人のためになることをせよ。福の神は喜ばれる。
6名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:34:55 ID:???
        _, ;-:=:=ー-  ー=;-;-;-;, , _
      ,; ';";; ;;`-' '""   ,;="ヽ_ ; ; ;:丶
   ,,_  !;_<"     o从o     /; /  ,,.;- ,
  (; ; ";''-ヽ 丶,,   ノ;; ;;:;丶   //-;';";" /
  , -"'' -';;";;' ー:ニ;人 ;;; ;; ;:ノヽ//,,-;''" ,,-"-=-,,  <状況開始!
  ' -";;;"' -; ,二',-:(;;; ;;;ヽ; ;/; ;; ;);" ',, - 二-- '' "_ノ
   ,ー"';--;;,;;_,二| ;; ;; ;;);:( ;; ;; ;| ""二"--,-二""
    "'' '-;- ;;:;__ ,,,ヽ;;; ; ;:; ;;; ;; ;丿'""二二;---"
      ヾヽ, ,,- ="'-,;;__;;,-',' '''=二,,_,/i
        '--- '"       
7名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:35:10 ID:???
軍板民主党スレテンプレ置き場
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1

壱百九十一代目 小沢ですが経済制裁には興味ありません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148897893/
壱百九十二代目 小沢ですが俺ですら無視られます。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148965215/
壱百九十三代目 民主党ですがこのままでは政権交代できません
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148994074/
壱百九十四代目 民主党ですが、自治労に梯子外されました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149081283/
壱百九十五代目 民主党ですが、クールビズはうちの羽田が元祖です。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149175784/
みんす党ですが、みんす党案の法案採択は阻止します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149257354/
8名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:35:24 ID:???
菅直人ですが自民党が落ちません。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1084354754/

1 名前:名無し三等兵[] 投稿日:04/05/12 18:39 ID:J4pN7NTN
むしろ逆で、私が落ちてしまいました。
(σ゚∀゚)σエークセレント!!

全てはここから始まった。
9名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:35:50 ID:???
名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/02(金) 23:14:57 ID:???
軍事板住人は下記の言葉を心に叩き込め。

一、隣接する男は互いに挿入する。
二、男にとって少年は理想的な恋人である。
三、同性でも、セックスで快感を得ることはできる。
四、肉体関係は、善悪でなく受け攻めで考える。
五、肉体関係は快感があるか、快感が無いかで考える。
六、「優れた責めが同時に受けを兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、恋愛関係を信頼で見る。性別を持ちこまない。
八、大人の余裕を利用できるか考える。
九、愛情が利用されているのではないか疑う。
十、目的はお互いの精神的充足と快感だけ
十一、プレイは選ばない
十二、服装を考える。性別は擬装である。
十三、恋愛関係を二人の間だけでなく、複数プレイで考える。
十四、脱糞しない
十五、誘惑を真に受けない
十六、徹底的に理解されない罪悪感が快感を増すという考えに立つ
十七、性交技術の発達を考慮する
十八、ロシア娘は30過ぎると魔法使いにジョブチェンジする

「成人男性と美少年の恋愛マジ最高」…… ゴルギアス
「俺の名は人呼んでシビレエイ」…………  ソクラテス
「我が穴以外は全て801穴である」………  チャチール
「ホモが嫌いな女子なんかいません!」…  大野加奈子
10名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:36:23 ID:???
        ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |  ノ(、_,、_)\      ノ     状 況 開 始
      |.   ___  \    |_
      .|  くェェュュゝ     /|:\_ 
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
11名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:36:32 ID:???
前スレロングパス

677 :名無し三等兵 :2006/06/03(土) 03:18:34 ID:???
>>970
カネがあれば、ゴハンを買って、それで食っていけます。
日本で採れるモノは、基本的に食べられないものなので、
カネがあるほうがいいです。


970 :名無し三等兵 :2006/06/03(土) 04:25:53 ID:???
働き者が労働の喜びのために働きすぎて死んでいけば、
働いてくれる人がいなくなるのでゴハンが食べられなくなります。
12天才:2006/06/03(土) 04:37:08 ID:???
87 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 04:33:56 ID:???
一方的な決め付けをされた上に反論の場さえも閉ざされたので、
暫定的にここに苦情を記しておく。

結果の平等はあくまでも最終的な理想状態であって、すぐにそういう
完全平等社会にしろとラジカルな主張をしているのではない。

88 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 04:35:32 ID:???
>>87
> 結果の平等はあくまでも最終的な理想状態であって、すぐにそういう
> 完全平等社会にしろとラジカルな主張をしているのではない。

結果の平等を理想にしている時点で終わってます。
13名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:37:33 ID:???
         /\
        //\\
      //   \\
     //    ,、   \\
   //")' ~´ヘヘ)"ヽ  \\
  // !( ソノ八)ヽ) ソ   \\
//     ヾl.゚ ヮ゚ノ!.    ))卩 \\
\\o=====U===∩====[]コ[i(//
  \\   ./ソ、j、iヾ.   ))|//
   \\.~(ノ!_j~´     //
     \\状況開始 //
      \\なの //
        \\.//
         \/
    ┌───┴┴───┐
    │   SLBに注意!  |
    └───┬┬───┘
            ││
14名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:37:36 ID:???
>>11
妙に話が通っているようなずれてるような……
15名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:37:41 ID:???
   i`i
    | .|_,.、/'i
   ノ'" ニヽイ
  r〈   くン      __
  ト-'r、ィ-へ7  _Σニ'ゝ=<ーァ
  Y   ̄' |'"´       ̄`ヽ、
  |     |___,,.._ゝ___    ,  `ヽ、
  |     イ-'/´ ̄/ ̄ハ`""''ヽ、ィ _i
  |     / /| /-!、レ' | ハ_ !  `''〈
  .|    | / レ'ー=、  レ,.=、、7 ハ |
   |    .| | | ""   .  ヒ_ノイ/ /__!イ
   |、__  |,|  |  rー--、   "i ト !ソV、
 ト、,ト、,___,.ィ! ', ト、 ヽ.__,ノ  ,.イ ハ' ̄'` 
i\ |      ヽ|`「>ーr=i'"レヘレヽ|   
〉  ヽ、    イ´ Σ>o<{ハヽ、ィ'i_    状 況 開 始 !
ゝ、_  `ヽr-'"´ 、  /   i  〉, フ  
 ∠  >ヽ.  Σ>o<{  _,イ  イイ.   
  レへ,  ハ   / ⌒  |__,.-ヘ.7  
      '⌒!,ヘ/ 、   , ト,   \   
        r〉 '   i   ヽ'〈´   〉
       / /   !  ヽ ヽ、 /
      /  /       ,イ `く
     /   /     _rヘo'_    ヽ、
   rく /       レiヽ_7  ヽ  」、
16名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:37:59 ID:???
前進してないって意味か?>>6
17名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:38:41 ID:???
>>12
浣腸はなんでこっちに来ないんだ?
18名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:39:17 ID:???
>>2
お前は本当にそれでいいのか
19名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:39:35 ID:???
>>16
特に意味はないけどこのAA好きなの。

艦長は物凄く"進歩的"で"前進的"だと思うよ。
20名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:39:59 ID:???
共産主義社会はあくまでも最終的な理想状態であって、すぐにそういう
世界同時革命をしろとラジカルな主張をしているのではない。


なんの違和感も無いなぁ。
21名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:40:48 ID:???
>>17
苦情を書いている当時はまだこのスレが建設されていなかった。
22名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:41:17 ID:???
さてと、リセットされたところで

俺は先日みらくる雛のんがいいのか普通の雛のんがいいのかで
つかみ合いの喧嘩になりそうになったんだけど俺でも生きていられる資本主義っていいなあ
23名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:41:27 ID:???
        ,ヘ ∧   ___
      iヽ yへ'、/_r'´/            ,ヘ  ./
    <_/_,,,.==ヽイ- 、         /ヽ /  ∨
   ,,,...='r .ロ┌┐ロ 「i i`.ヽ、   l\/  `′
   ',  _i L_,└┘..-','"´'ヽ、`ヽ _|
   'y´  i´  i/ ,!/  `!ヽ/ \   
   i ./イゝ!,_!.r´,r';=:t;イヽイ  |   >    状 況 開 始 !
   レヽイr:;=:, `  ヒ_ノ i |  ! !  ∠__  
     | !,' ヒノ,    ",'/ ! | |    /  
    /从"  i  ̄ヽ.,' ,'イ | |   /_
   / , イ:ヽ.,ヽ _,/ /ヽ!___| |      |  ,、
  / /´//. _/入i / r /!⌒;ヽ!     |/ ヽ   ,ヘ
. /i ,' , ' ,' r〈  i ./i' / ',__,!_イノ)        \/ ヽ/
  !'  i /⌒i)/y`Vイ 'ー'´;⌒ ー;-´
  ',  /!,__,!ノi/λ\  `〈 ´/
24名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:42:15 ID:???
>>23
ちょwwけーねktkr
25名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:42:22 ID:???
> 結果の平等はあくまでも最終的な理想状態であって、すぐにそういう
> 完全平等社会にしろとラジカルな主張をしているのではない。

共産党の主張がそんな感じじゃなかったっけ?
「すぐに私有財産の廃止をしようというわけではない」とか
26女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 04:42:28 ID:???
いやもう俺なんかはルソーのもマルクスのもレーニンのも毛沢東のもポルポトのも麻原のも
社民主義とかのたもうてるアホのも酷使のも進歩主義のも革新のも日本でリベラルとか
呼ばれる勢力のも考え方の根源が同じで丸ごとクソとしか思ってないんだよなぁ。

だから浣腸がいくら何をどう言い訳しようがその考えはクソだとしか思ってない。
27名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:42:51 ID:???
                           ェ=ニ─‐‐-、r‐‐、r----、____,,          |
                            \ _, - ̄ ´ ̄‐'ーニ─‐''─ゝ         |.   働
    ,,ヘ、                       /          \/   ぱ       .|
  /   `丶、,  _             ,/          _,,, --ム_     た  _.|.    か
./         ̄ .|  ぱ         ,,-ト-、__   ___,/'゛  `丶、 `\    /,ィ.ー|
   状   喰    |     た   /  !.    ゙「厂 |ヽ.ヽ. 、.   ヽ _, /   .,-'/   ./    ざ
            |、_        /_   !.   -从-、! ヽ.ィ'''|ヽ ヽ リ- 、_  | /   ./
   況   う   .ヽ. ヽ..         ̄| 人 /, - .\! V−、 l  | ヽ..  / ! l    \     る
             ヽ`、\.      /.| !. ト!. ヒ,j     ヒ_j | .| .ト、.ヽ/  .| !     l、
   開   べ     ヽ ヽ,ヽ.   /   |/ ! ⊂つ   __  ⊂つ. |_.`、| _ノノ   _, -l   者
.               ヽ  '、\. ` ーヽ_. レヽ. \.  !_i  // .,∨  .,ッ' ´ ,/二‐ '''´ .|
   始   か       ヽ.  `'‐= 、_..  ̄ヽ ヽi、`''i ─ i''´  レ |  〈、ヽ//      .|     
                 〉     /}   `!,/ ̄∧_,∧ ̄〈.トリ从  | ./ '´  _     |        _,
   !   ら        /__, -‐ニー< .!  ,‐''''く }>◎<{. .〉 ̄ヽ. ./,-二二ニ,,、.\   /  ̄ゝ、  /゛
                  /ー-''´    '、ヽ/   |\. /___., .ノ|.   ヽ.ニヽ、_   `ー、ヽ_l、   ´
   !   ず      ./      _,.--ニト〈   !.  ´| ./|_. ` .|.   /   \ .!    _ニニ-┴
              ./     / /゛   ヽ  .|   ,◎<"  .!_, ィ      ゙'-.、__l
.            ./    ./ /'    //==,|  /ヘ|`ヽ、.  |‐'´\  /'ー‐.'
28女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 04:43:33 ID:???
>>25
社会主義の連中も

「いますぐ共産主義社会になるわけじゃないので社会主義社会を作る」

とかって言ってなかったっけ。
29名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:43:38 ID:???
このスレは東方者が多いスレですね。
30名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:44:09 ID:???
浣腸は働けよ
31名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:44:21 ID:???
良かった。
カニと小沢の状況開始でどうしようかと思った。
32鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 04:45:27 ID:???
>>1
乙です。

しかし……いろんなAAがあるんだなぁ(マジ感心)
33名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:45:35 ID:???
せっかくなのでまとめ
・野党案を丸飲みする与党は立法能力を放棄している
・共謀罪をいくらでも改正できる余地を残しておくのは危険
・重要法案が先送りばかりで国民はうんざり気味だとか
・次の参院選は自民の苦戦が予想される
・盗作事件でイタリアと国際問題、日本は世界の笑い者になりかねない
・ポスト小泉は改革路線を踏襲しない
・金儲け第一主義はよくない。和の心を育むべし。
34名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:46:10 ID:???
>>33
反論全無視の幸せ回路発動ヤメロ
35名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:46:32 ID:???
結果平等は世の中全部が自分にならないと_なんですよ・・・
36名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:46:47 ID:???
ふと前スレ1000を取ったことに気づいたが……嬉しくねぇやorz
37名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:47:08 ID:???
>>31
>カニ
     ,、-‐''" ̄`'ー、,
   // ,´-'''''''‐-、 `‐、
  /         ヽ、」、lヽ、
 /    ヽ ヽ、    ヽ+l+xyx、
i´   l   ヽ ヽ、_,ゝヽ  ヾfy fy`○、,
{    ヽ ヽx''´,.,ィニ‐ヾヽl`fy,ヽ○、``
'、 l '、',xヽ \ヽ, トノ::)`i`リ i`y!ヾ``
 l ヽヾ、{fうヾ‐ヾ  `~(つl l リl○、
  ヽ、ヽヽヽ-' 、  ,.、   /l リ  !ヾ
   ヽ`fyl(つ  <ノ , ' !l/リ_____
     ○,、 i`i'r‐-イ  リr,ー、     r=
    '"!`lW'//´‐ ,__/   `‐、 /「
       ,イヽ  l' /__,、-‐'´=彡'ニヽll
38名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:47:43 ID:???
>>31
生の蟹は嫌いなんだよねー。
あんなの食ってキモく無いの?って感じで。
39ぼくのかんがえた「りそうのしゃかい」:2006/06/03(土) 04:47:53 ID:???
951 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 04:21:26 ID:???
>>942
だから人より働いていっぱい生産することでみんなから称えられて、自分も生きがいを感じられれば

怠け者の報酬
x万円のみ

働き者の報酬
x万円+名誉+尊敬+充実感

となって、働き者は多くの報酬を得られる。
ただし金銭面では両者とも同じ報酬とし、これで結果の平等も保障。

965 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 04:24:50 ID:???
>>957
じゃあ物理的な欲求もぶら下げればいい。
ただし金銭以外で。

991 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 04:29:36 ID:???
>>988
だから一つのモノの考え方の話だよ。
共産主義を肯定しているわけでも肩入れしているわけでもない。
40名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:48:01 ID:???
>>36
前立腺が壊れるまでのセックスライフをきかせてくれよん
41名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:48:42 ID:???
>>33
だうとだ。
奴は次の参院選で民主「圧勝」と言っているw
42名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:48:48 ID:???
カニ・ウニ・ナマコを最初に食ったのはいじめられっこですな
43名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:49:12 ID:???
>>33
浣腸式共産主義の話題に
けりがついてないわけだが
44名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:50:14 ID:???
そのうち良質の教育と教養と人徳による千年王国とか言い出すぞ
45プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 04:51:01 ID:???
せっかくなのでまとめ
・丸飲みされた自党案にさえ反対するする民主党は立法能力が欠如している
・共謀罪を改正できる余地を残しておいて、現状にフレキシブルに対応すべき
・重要法案が野党の抵抗によって先送りばかりで国民はうんざり気味だとか
・次の参院選は自民の苦戦が予想されるが問題は多分無い
・盗作事件でイタリアと国際問題、但し政治とは無関係
・ポスト小泉は改革路線の踏襲が確定
・中朝韓第一主義はよくない。世界に和の心を育むべし。
46名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:52:19 ID:???
>>37
ギャルゲーのキャラクターとかのAAには魅力を感じないんだよな。
蟹とか海老とか魚とかの需要がなさそうなAAを無駄に上手く作るという
無駄な努力が好きというのもあるんで。
47名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:54:25 ID:???
バ浣腸の相手して
徹夜して今から始発に乗って仕事だ。 睡眠時間返せ orz
48名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:54:56 ID:???
>>47
よう俺orz
49名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:55:08 ID:???
>>47
つ自己責任
50名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:56:12 ID:???
>>45
丸飲みして、あとで組み立て直そうとしているから民主は反対したんであって
その辺は有権者はちゃんと見ているよ。

共謀罪をフレキシブルに対応できるようにすると、駐車違反の同乗者までもが
共謀罪適用で収監されるような改正もできてしまうからちょっと怖い。

参院選で自民が苦戦すると言うことは、すなわち相対的に民主に票が集まると言うこと。

世界に和の心を育むために世界制服でもする気か?
51浣腸ってこんな感じ?:2006/06/03(土) 04:56:41 ID:???
    ,..:::─:::.、
   ,:'::::浣腸=ヽ
   i/<:L:iλ::i::」
   i::i::|i ゚ ヮ゚ノ:|  共産共産たすけて共産
   .,':::r'ヽ∞イi::|  共産共産ウワァァァァン  
  /:::〈_/,.-=-!〉|
  〈._;;;く,、__,_、〉:|
52名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:57:13 ID:???
>世界制服
いいな、それ。
その組織に入れてくれよ
53名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:58:01 ID:???
>>50
R・田中一郎乙
54名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:58:30 ID:???
ぉぅぃぇぃ

アレが、人口に膾炙される偏見浣腸ですか。
「君は足が長すぎるようだな、少々縮めたまえ」って台詞を吐いても違和感ないです。
55鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 04:58:36 ID:???
>>50
>駐車違反の同乗者までもが共謀罪適用で収監されるような
違反者が罰金で済んで、同乗者が収監されるって、いったいどんな法律だよ?
56名無し三等兵:2006/06/03(土) 04:59:15 ID:???
結果平等なんかにしたらエロゲの製作ペースが今より落ちるじゃないか



あ、でもジャンルごとの本数も平等になるのか・・・・・
妹=ショタ=母子=ハレム=痴漢=調教

これはこれでいいかm
57名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:01:30 ID:???
>>51
絶   ',  , '"::::........    ...........:::`ヽ.  / /  働
対 \ /:::::::::::::::::::::;:::::::::::::;::::::::::::::::::::::', /    き
に   /::::::::::::/ヽ、:::::ハ::::;::::::ハ:::_,.ィ、:::::::::::|.    / た
働\ ,':::::::::::::;」V,.='、レ' V,.'=!、::::」ハ|::::|   /    く
き    |ハ:::::i:::::ハ〈 O   ´O  〉|::::::|:::::|.       な
た─    ̄Y:::7〃  _´__     〃|::::::|):::| ---   い
く        /从u  |/ ̄ヽ.   J ノ|:::::|::::::|.       で
な   / /:::ハ:::>.、 '、_____」  ,.イ:::|::::|:::::::|       ご
い     ,'::::ハ7‐'"7 `Tニフ''"´ `ゝ|::::|:::::::|        ざ
で     |::/イ  /  _ゝ/_____/ |::::ト、:::::ヽ、      る
ご  /   レ' / く ̄=i__7-= ヽ  ヽ:::ヽ ̄ヽ::i    ! !
ざ      /    L__/∞\____」 / 〉:::|   ';|  

! ! 

58女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 05:02:07 ID:???
>>47
あれ、俺コテ忘れてたのかな・・・
59名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:03:16 ID:???
>>56
生産数も同じだから倍率上がるだけだとオモ
60名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:04:27 ID:???
>>56
鉄道共和体制下においては、
エロゲプレイなる「病気」は
存在しえません。

そのような感情を抱いているのであれば、
それら感情を「感じなくなる」物理的対処も止むを得ないという認識です。


……多分。
61名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:04:34 ID:???
>>56
完全民主主義体制にエロゲ等という退廃的な物は必要ない!
62鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:05:38 ID:???
>>56
多分、「性犯罪を助長する」と言う浣腸判断でエロゲ全滅でしょうな。
アニメもどうなる事やら。
63女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 05:05:48 ID:???
つか毎日列車に人が跳ねられてるのに、鉄道共和制なんか実現さしたら
もっと人が跳ねられるぞ。
64名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:06:29 ID:???
>>60
「それは資本主義A層社会にしか無い病気だ!
アーアーアーアーアーアー聞こえなーい聞こえなーい」
とした方が体制側もいちいち取り締まるより楽です。
65名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:06:37 ID:???
エロゲヲタなんてどの体制でも迫害されるに決まってる。
66鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:06:52 ID:???
>>63
人を列車に近づけなければ良いんです。
67名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:07:33 ID:???
>>63
鉄道より乗用車の方が人をはねているから、逆に交通事故被害者は減るでしょ。
68名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:08:12 ID:???
>63
何をおっしゃる。人民には鉄道以外の移動手段を与えないのでつ!
農場と宿舎以外は徒歩移動も禁止!

ごめんなさい、これ以上続けると浣腸のデムパに侵食されそうです
69名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:08:31 ID:???
>>67
鉄道が自動車並に使われるようになったら事故が増える訳だが。
70名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:08:45 ID:???
「華氏451」みたいな世界になるのかあ…
71名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:10:21 ID:???
>70
「太陽の都」かも知れませんよ?
72名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:10:36 ID:???
ことみようじが原画やってくれれば全体主義でもいい
73プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 05:11:26 ID:???
>>50
今回の自民案でさえ、駐車違反の同乗者は対象にならないが…

>みんすに票が集まる

ヒント:野党はみんすだけじゃない

世界制服はいいねえ
是非ファフナーのシナジェティックスーツで
74名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:12:41 ID:???
>>69
踏切以外は横断できないようにすればいいし、必要に応じて高架や地下化をすすめる。
自動車と違って管理されているから事故は起こりにくい。
一編成でより多くの人を運べるから、自動車ほど町に溢れることもない。
75名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:13:37 ID:???
ハマスが政党になったときはびっくりしたけど
政党になるとどこも普通の事言うんだよね
76名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:14:40 ID:???
>>73
だからいくらでも変えられると言うところがミソ。

それに民主・社民・日本・国民などが連携すれば参院過半数も十分にあり得るわけで、
そうなれば与党の法案は通らないと民主の首脳部も意気込んでいる。
77名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:15:36 ID:???
>>75
武装集団よりちゃんとしてないみんす
78名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:16:00 ID:???
>>74
どこから電車に乗るのか考慮に入れていない時点でダメだお前
79鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:17:00 ID:???
>>74
>必要に応じて高架や地下化をすすめる。
ハッキリ言おう。高速道路の建設費ががタダみたいに思える工事単価になるぞ。
80名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:17:41 ID:???
なんだか種類は違えど同じ流れだ
81鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:18:12 ID:???
>>76
>民主・社民・日本・国民などが連携すれば参院過半数も十分にあり得るわけで

つ「細川政権の悪夢」
82名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:19:04 ID:???
>>78
駅から乗れ。
ホームドアを必要に応じてつけろ。

>>79
そんなのは関係ない。少なくとも都内と神奈川・千葉の都心寄りあたりは完全高架or地下が望ましい。
83名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:19:26 ID:???
>>81
それ、共産がキャスチングボートを握るっつう最悪の悪夢が待っている悪寒。
84鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:19:54 ID:???
>>79
>そんなのは関係ない。
財源プリーズ。
85名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:20:00 ID:???
細川が悪夢だとすると村山はシャブ中の幻視
86名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:20:08 ID:???
>>75
反面教師はイランのアフ…アフマデなんとかさんだな
87名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:20:08 ID:???
>>82
鉄ヲタの癖になんで混雑駅でホームドアが設置されないのか分からんのか。
88名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:20:24 ID:???
>>79
対策1:近隣住民の土地を強制徴用。金はやらんが名誉だけはくれてやる。
対策2:エリート"働き者"の集団を死ぬまで働かせる。彼らにも金はやらんが名誉だけはくれてやる。
89名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:20:39 ID:???
自らの利益を求めて不正を働くのではなく、
社会の利益の為に、正義を貫く人間を育てなければならない。
しかし今の日本ではそういう正義を軽視する向きがある。
90名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:21:08 ID:???
死んでから国家英雄ばんじゃーい
91名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:21:16 ID:???
>>82
で、財源どうやって確保するの?
1兆円や2兆円程度でどうにかなるような事業じゃないよ?
92名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:21:35 ID:???
>88
おーい、人的資源以外にもリソースは必要なんだぞー。
93鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:22:10 ID:???
おう自己レスしてるぜ
改めて
>>82
財源プリーズ
94名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:22:13 ID:???
>>91
A層から接収すればいいであろう。
金の代わりに名誉をくれてやれ。
95名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:22:50 ID:???
全体のために正義を使おうとするとね
正義に沿わない奴を処分したくなっちゃうのが人間なんですよ
粛で始まって清で終わるアレ
96名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:23:00 ID:???
>>92
日本じゃ手に入らん材料だってあるしなー。
ぶっちゃけ、鉄だって。
97鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:23:53 ID:???
<<94
名字帯刀で商家からカネをふんだくった江戸時代じゃないんだからサァ。
ちったぁまともな事を考えろや。
脳味噌にウジ沸いてると勘違いされるぞ。
98名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:23:55 ID:???
>>87
混雑駅ならどんどん線増すればいい。
直通を増やして乗り換えの混雑を排除すれば良い。
地方分権を進めて地方拠点駅に機能を集めて、遠くから上京しなくても
茅ヶ崎とか春日部で用を済ませられるようにすれば都内の主要駅も混まない。
99名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:23:55 ID:???
なんか浣腸開き直ったのか?
100名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:23:59 ID:???
金属と石油がダメであります!
101プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 05:24:20 ID:???
>>76
ヒント:小泉後には国民新党・新党日本から自民に復帰する者が出る
つか共産取り込めないと参院で野党共闘って意味無いだろ、数足りないし
102名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:25:07 ID:???
>>91
鉄道利用の有無をとわず、前払いで毎月鉄道利用料を強制徴収。
103名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:25:34 ID:???
>>97
それはフレンドリーファイヤでは。
住人の皮肉に読めますが。
104鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:25:35 ID:???
>>98
都市計画概論ぐらい読んだ上で、そう言うこと言っているんだろうな?
105名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:26:10 ID:???
>>98
あ?なに?線増やして10分の大崎行きは1番線、12分の大崎行きは2番線と増やすつもりか?
106名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:26:12 ID:???
>>99
俺以外の人間がわんさか書き込んでいるみたい。
俺のアイディアは102と98
10788=94:2006/06/03(土) 05:26:30 ID:???
艦長への皮肉のつもりだったのに…('A`)
108名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:26:33 ID:???
>>100
あれだ、産油国に名誉を(ry
109名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:26:42 ID:???
>>102
・・・暴動起きるな。
下手すりゃそれに乗じたクーデター、あるいは外国の侵略。
110鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:26:42 ID:???
>>103
つか、アグレッサー臭いレスが多いぞ!(w
111名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:27:37 ID:???
>>107
浣腸が言いそうなことだからなw
スマソ。
112名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:28:03 ID:???
>>105
全部ぴったり寄り添う必要はない。
新宿から渋谷を通らずに品川の方に抜ける線とか、
大崎から四谷あたりを通って一気に赤羽方面に行く線とか
どんどんつくればいい。
113鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:28:53 ID:???
>>112
だからさ、どんどん作るにも、カネがネーんだが。
114名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:29:22 ID:???
既にある場所に線路引くからいけない
東横作戦で線路引いた場所に作ればいい
115名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:29:31 ID:???
>107
すまんかった。

ミスファイア覚悟のレスだった。今では何となくホンモノの匂いが区別できる気がしている。
116名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:29:40 ID:???
すごいね。
浣腸の言っている駅を実現するには渋谷の山手線から埼京線への乗り換えぐらいの距離の間に何本も線路通さないと。
117名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:30:51 ID:???
ひょっとしてさ。

浣腸って、シムシティのプレイ日記を書き込んでるんじゃまいか?
118鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:31:03 ID:???
>>107
ソーリー
119名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:31:15 ID:???
>>113
自動車関連の税を大幅にアップしたり、一般道路に料金所を設けて集めた資金で鉄道建設をすれば良い。
あとは愛国基金を新設して、愛国者を自称する人たちに寄付させる。
120名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:31:23 ID:???
そこで私鉄国営化ですよ
121107:2006/06/03(土) 05:32:09 ID:???
いいんだ…どうせいつものことだしな…
122名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:32:11 ID:???
やっぱ浣腸トリ戻せ
ややこしい
123名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:32:27 ID:???
凄いね。都内の道路は大混雑でにっちもさっちも行かなくなるわけだ。
それに浣腸のお話には「業務用」がすっぽり抜けているわけだからこれはもう・・・
124名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:33:03 ID:???
ちなみに、平成11年仙台市が計画した地下鉄の建設費用。
総延長14kmで総事業費2710億円也。
125鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:33:31 ID:???
>>119
馬鹿だろ、お前。
それともアグレッサーか?

それに、都心部に地下鉄新設しようにも、大江戸線より深くなってスンゲー不便になるんですが。
126名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:33:32 ID:???
>>118
城魔導士乙。
127名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:34:51 ID:???
>>125
つーか>124のとおり、>119程度じゃとても足りない。
1km作るのに200億円かかる計算だw
128名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:35:20 ID:???
>>123
じゃあそういうクルマがちょっとでも駐車したら監視員がすぐにステッカーを貼る。
違反したくないクルマ向けに駐車場を用意して、そこの利益も鉄道建設に回す。
さらに民間の駐車場にも税金をかけて鉄道建設に回す。
129プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 05:35:55 ID:???
200億あればカープの新球場が…
130名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:36:28 ID:???
地下鉄が高いなんてのは横浜市営地下鉄のバカ料金見れば一発でしょうに
1駅乗って200円ですよ
131名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:37:05 ID:???
>>125
地下にもビジネス街やショッピング街をつくれば、
そこへのアクセスはかえって好都合。
それに郊外の衛星都市にビジネス・買い物・教育などの機能を配置すれば
そんなに大量の人が東京に流れ込むこともなくなるから、
都内の鉄道整備は案外少なくてすむだろう。
132名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:37:07 ID:???
すげぇ、経済を完全にマヒさせてまで鉄道建設に命をかけるのか。しかも他人の。
133名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:37:08 ID:???
土地の強制収容なんて、それなんて北京オリンピック?
134名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:37:12 ID:???
>>128
じゃあじゃなくてよ。
おめー総延長何キロ分の路線建設するつもり?
1kmにつき200億かかるんだよ? オーソドックスな地上の普通線路でも何十億。
135プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 05:37:20 ID:???
>>128
つ青筋立ててすっ飛んでくる経団連前会長

靖国どころの騒ぎじゃなくなりますな
136名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:37:53 ID:???
>>131
本当にヴァカだろお前。
137名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:38:08 ID:???
>>136
俺は地方分権論者だから
138鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:38:39 ID:???
>>128
交通違反料金は警察のポッポにはいるのですが。
全日本の警察;公安を敵に回すおつもりで(w
つかね、そんなションベン金じゃ地下鉄の駅一個つくれませんな。
139名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:38:58 ID:???
完全民主主義鉄道共和国

住みたくねえー
140名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:39:19 ID:???
>>137
はぁ?
141名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:39:44 ID:???
>137
「地下にビジネス街〜」を指してるんだと思う。俺が>136と同じ事を書き込みたくなっただけだが。

どこを掘るんだ、どこを。
142名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:40:26 ID:???
都心にもう掘るとこねえよ。ケツぐらいだよ
143鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:40:34 ID:???
地方こそ、自動車中心社会なんだが……
144名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:40:46 ID:???
>>139
浣腸は鉄道建設のために国民の血の一滴までも絞りつくす、鉄血宰相です。
145名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:41:21 ID:???
東武線・西武線エリアなんて車ないと孤島です
146名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:42:22 ID:???
北海道は車がないと成り立ちません。
147名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:42:52 ID:???
>>143
もちろん地方にも軽便鉄道やLRTを含めた様々な鉄道・軌道を張り巡らせる。
148名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:43:42 ID:???
高齢者に厳しい社会だ
149名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:44:04 ID:???
>>147
道路並みに整備するって?
それこそ金がいくら有っても足りないんだが?
150女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 05:44:46 ID:???
だからさぁ、浣腸、普通の軌道を使おうとするから金がかかるんだよ。
無限軌道を使えばいいだろ?
151名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:44:50 ID:???
>>138
ちなみに年間徴収総額は900億円ほど。
年に4〜5km分しか建設できませんなw
完成は何千、何万年先になることやら。
152鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:45:18 ID:???
だから財源出せ財源。
つか
>>147
>軽便鉄道やLRT
差別ですな。全線新幹線化しなければ、平等社会は来ませんよ(w
153名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:45:47 ID:???
浣腸「線路線路ー!移動手段は皆電車だー!」
住人「金はどうするんだよ、阿呆」
浣腸「金持ちと車使う奴から搾り取るー!」
住人「ンな程度で賄えるか、阿呆」
浣腸「地方に人を散らせば大丈夫」
住人「だからその財源は」
浣腸「電車電車ー!」
154名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:46:44 ID:???
浣腸理論だと電車ではなく機関車方式が
155名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:47:18 ID:???
こういうアイディアを出すとたいてい「カネ」の一言で言論封殺を企てる連中がいるから嫌だな。
高齢者だって運転手つきならクルマが楽だけど、そうじゃない高齢者には公共交通が必要。
そもそも弱者虐げを目的とする軍板反民主主義者の本心は一つ。
156名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:47:41 ID:???
>>155
>こういうアイディアを出すとたいてい「カネ」の一言で言論封殺を企てる連中がいるから嫌だな。
はあ?
カネが無きゃ何も出来ないんだが?
あほか
157プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 05:48:10 ID:???
>>155
だから無いもんは無いんだってば
158名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:48:11 ID:???
>>156
本当にカネの亡者だな。
159鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:48:17 ID:???
>>155
先立つモノがなければ、画餅ですが。
カネの算段さえ付けば、どんなプロジェクトも半分は達成したようなモンです。
160名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:48:47 ID:???
ちなみに>124は
ttp://homepage3.nifty.com/Sendai_LRT/mondaiten.htm

交通違反の罰金徴収額は警視庁のHP見れば載ってるんでね。
そのくらいは勉強しようねw
161名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:48:52 ID:???
>155
非現実的なアイデア(人、それを妄想と言う)を非現実的だと指摘する事が「言論弾圧」ね。

おまえは黒塗りメール永田か。
162名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:49:21 ID:???
>>158
へえ、鉄道を建設するのにカネがいるというとカネの亡者ですか。
日雇いに土木工事やらせて、日給を渡す段階になると金の亡者といって渡さないのか?
163名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:50:24 ID:???
>>164
電車ごっこにかまけてお金を無駄遣いすると、弱者がどんどん死ぬぞ?
164名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:50:27 ID:???
>>151
そこはホレ。
完全民主主義の高邁な理想に基づき、金儲けなど考えない道徳的な働き者の献身に期待するとして、
資材も不足分は民間から徴収して、

無理('A`)
165名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:50:51 ID:???
>>155
なぜバスやタクシーじゃいけないのかと小一時間(ry
お年寄りは無料とか低額料金にしてる自治体いくつもあるぞ。
現実に実施されている政策をすら否定するのか貴様。
166鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:51:01 ID:???
>>162
「愛国者なら、労働したと言うだけで満足だろ! 貴様に真の労働を教えてやる!」
と言って、どっかの島で真砂の数を数えさせられるのでは?
167名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:51:55 ID:???
労働者集めて作らせて金払いましょうってところで殺しちゃえばいいんじゃないの?
で、名誉の勲章
168名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:52:43 ID:???
なんで僅か6時間で1スレ消費してんだよw
前スレでの艦長以外でのトピックスあれば頼む
169名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:53:11 ID:???
銃を持った人に「お前はこの労働に名誉を感じないのか」って説得させればいいと思うよ
170鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:53:27 ID:???
>>167
マジレスすっと、鉄筋工や型枠工という職人さんは使い捨てに出来る人材じゃないんですよ。
171名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:54:29 ID:???
>>168
TFR爽やか
TFR可愛い
TFR好青年
172名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:54:38 ID:???
選挙の時といい労働の時といい
完全民主主義はやたらと銃持った人が必要だなw
173名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:55:32 ID:???
>>171
師匠名前ー!!1!
174名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:55:38 ID:???
>168
セーラー服の襟にも種類があり、地方によって傾向がある
某高専の校舎は超剛健
海軍機関学校機械課今学期学科科目各教官協議の結果下記のごとく確定、科学幾何学機械学国語語学外国語絵画国家学
175鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 05:55:57 ID:???
>>172
全米ライフル協会のシンパかも?>浣腸
176名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:56:56 ID:???
>>168
大阪には
イイ話をする校長
がいる
177名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:59:36 ID:???
シンパがツンパに見えた28の朝
178鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 06:01:17 ID:???
しかし、ここまで進歩がない奴とは……林間と推定林間並みだ。
179名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:06:46 ID:???
とりあえず寝る。
一つだけ言いたいのは、現在の政治状況についてここの住人は現実逃避し過ぎだと言うこと。

それと自己の利益、特定の利害関係者の利益だけを考えた振る舞いは国際的にも嫌われる。
だから正義を貫いて社会に貢献しようと言う意思を持った人間を評価する社会システムが必要。
180名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:08:21 ID:???
>>168だが、みんなありがとう
>>176がもの凄いヒキだなw
181名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:13:51 ID:???
何をするにも金銭を始めとするリソースが必要な現実から逃げてんのは浣腸だし。
テメェの電車電車って欲望だけを考えた振る舞いをしてんのは浣腸だし。

トーマスお風呂セットで充分だな。
182名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:13:58 ID:???
>>179
( ゚д゚)

( ゚д゚ )
183プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 06:17:25 ID:???
浣腸も寝たところで話のネタを振るが
みんな、ゴセシケって知ってる?
184名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:17:47 ID:???
>>179
動機などどうでもいい、結果が全て。
行動の評価にあたって、現状最も公平である蓋然性が高いのは、各々が持つなけなしの金を対価として支払うことであると考えられる。

現実から逃げずに働け。
185名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:27:10 ID:???
>>183
俺はまったく知らなかったので話に乗りたいところなのであるが
知らなかったので検索をかけてしまい
しかもうかつにも結末を知り不覚にも少し感動しているところなのです
186女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 06:30:15 ID:???
>>183
おお、知ってる人が・・・って2スレ前だっけ俺書いたの。
187名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:33:53 ID:???
そういや、わりと最近に図書館の児童書のコーナーに行ったら、
「ドウエル教授の首」のコミック挿し絵版を見てしまった。
わりと少し前のオタク系の絵の人だった気がしたが、思い出せない。

さらに言えば、
昔、うちの高校の図書館に、アメコミ版聖書なるものを入れたのは、誰の差し金だったんだろうか。
188名無し三等兵:2006/06/03(土) 06:37:53 ID:???
167 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/06/02(金) 23:24:29 ID:prZczYYE
運んでる物体、これはなんですか?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader176788.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader176791.jpg

この写真でフォークリフトが運んでる物体に心当たりのある方いらっしゃいますか?
189プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 06:42:23 ID:???
>>185
挿絵が割りとユーモラスでねー、妙に気に入って何度も読んでたのよ
小学校の図書室で
小学生が面白がるようなストーリーじゃねえよなー、とか今だと思うんだけど

>>186
おお、女子高生(ry氏はご存知だったですか
小学生の頃からの疑問なんですが、ゴセシケっつーのは明らかに訳者が付けた
日本語的なネーミングじゃないですか
原語版だと一体ゴセシケはどういう名前だったのかなと、小学生なりに
疑問に思って、それから20数年の間ずっと悩んでるのですよ
ググっても出て来ませんし
女子高生(ry氏はゴセシケの原語名はご存知ですか?
190女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 06:49:57 ID:???
>>189
> ゴセシケの原語名

残念ながら・・・でも英単語並べればそれなりに思い浮かびそうな。
Synthesis Nerve Cell Murecatamariとかなんでしょうか。シネセム?
191女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 06:53:37 ID:???
ってエキサイトの馬鹿・・・CrowdMass・・・思い浮かばない。
英語詳しい人でないと駄目だろうな・・・


あのSFシリーズ全体を通して挿絵はユーモラスで、悲しいストーリーだったり
残酷なシーンだったりしてもなんだかそれなりに読んでしまったですね。
小学校の図書館にあったやつは小学五年生のうちに一気に20冊だっけか、
読んじゃった記憶があります。
192プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 07:00:02 ID:???
>>188
なんか似たような話がめ組の大吾であった希ガス

>>190
うーん、英単語並べてっつーとそんな感じになりますか
漏れの英語力だとMix Synapse Cell…、群塊が分からないorz
サボの部分を削ったエピソードとかも原語版にも存在するであろう事を
考慮するに、女子高生(ry氏の説で行けば…、シネセム→シナー( `ハ´)?
漏れの考えだとミッセル→ミッシィとかでしょうか?
193女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 07:16:54 ID:???
>>192
いあ俺の説は辞典が無い上に何故かGOOの辞典も動作しやがらないので
エキサイトで探してみただけなので説というほどのものでは・・・


Synthesize Nerve Cell Crowd Mass なのかなぁ・・・これだとシンセクローマでしょうか。
194女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 07:18:37 ID:???
ということで浣腸も消えたし仕事の準備も終わったしで僕は去るとしまふ。
ではみなさまごきげんよう。
195プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 07:20:16 ID:???
今更のようにググっていたらSF板の過去ログハケーン
http://natto.2ch.net/sf/kako/985/985017900.htmlの22
cluster of synthetic neuronsが正式名称のようです
で、略称はFrog…、って略称じゃねー!!!ただのカエル呼ばわりか!

これは訳者の言語感覚の勝利ですなあ
サボの削除までが日本語版オリジナルエピソードだったとは…
196プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 07:21:51 ID:???
>>194
うぃ
当方も20年越しの懸案も片付いたので寝るとしまふ
ノシ
197名無し三等兵:2006/06/03(土) 07:32:41 ID:???
寝付けねえからスレ読み込んだら6時間で1スレかよ!
やっと追いついた

風呂の排水溝が…


てけりり
198名無し三等兵:2006/06/03(土) 07:42:50 ID:???
間諜が来てたのね。
くそぅ、起きてりゃ良かった!

それにしても随分とオルグが進んでいるようですね。
間諜のレスからそういう匂いがぷんぷんしてきます。
間諜、Kグループと付き合うのは止めなさい。
あなたの人格そのものを失うことになりますよ。
199大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :2006/06/03(土) 07:48:54 ID:???
なんだこの異常な速さは・・・。

どうでもいいがドリームジャンボ買い忘れた・・・・・・。
200名無し三等兵:2006/06/03(土) 07:53:16 ID:???
朝日新聞ですが、浣腸の意見に賛同します


平成18(2006)年06月03日付 朝日新聞社説

    パァッ・・・∧_∧ *
      *  (-@∀@)
       _φ___⊂)  *   ■村上ファンド 本当のことを知りたい
      /旦/三/ /|     
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. .|     ■共謀罪 妥協するなら正攻法で
    |在日参政権|/      

http://www.asahi.com/paper/editorial20060603.html
201名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:15:17 ID:???
>>187
http://www.iwasakishoten.co.jp/
 これっすね。
 新装版が出たってとこで、県立図書館まで行ったが、全巻揃ってなかった……
202名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:25:17 ID:???
>>187
うちの高校の図書室にはオウム出版(オーム社じゃないよ)の本が二冊あったずら。
203名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:26:08 ID:???
>>200
>説明責任をきちんと果たしたうえで正攻法でやってもらいたい。
説明しても聞く耳もたないじゃないか。誰かさんたちは
204名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:31:53 ID:???
ねえねえお姉さん達、ボク休日だけど早起きしたんだよ。なのにどうして1スレ埋まってるの?
誰か優しいお姉さん、干潮来訪で済みそうだけど産業お願いします。
205名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:33:16 ID:???
金田一少年とか探偵学園Qの人は幸福の科学だしなぁ
206名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:33:39 ID:???
>>204

 「民主党、民主党案に難色。審議拒否へ」

207名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:35:36 ID:???
【アメリカ】「イラクに行ったことは後悔していないし、誇りに思っている」退役兵が映像操作でムーア監督に198億円の損害賠償を訴える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149244128/
208名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:35:49 ID:???
>>204
TFR軽やか
TFR艶やか
TFR雅やか
209名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:37:28 ID:???
>>207
ムーア監督なんて人も居ましたねぇ

えーと……マクド喰いまくりの映画だっけ?
210名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:44:10 ID:???
はざまの世界を作った大魔王でしょ
頃された後にゼニス城が天空城に成ったんだろ?
211名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:45:08 ID:???
モンティパイソンにですね
212名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:48:33 ID:???
「ざんぼっとむーあたーっく!」(のぶ代ヴォイスだとこう聞こえる)
213204:2006/06/03(土) 08:57:43 ID:???
>>206
答えてくれた優しいお姉さんありがとう。このスレのお姉さん達は”ショタコン”って聞いたから
岩手からの転校生のおざわくんをお姉さんの家にお礼として行ってもらうから。

>>208
お姉さんもありがとう。お姉さんにはお礼としてシベリアからの転校生イワンくんに行ってもら
うから。
214名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:10:56 ID:???
>>200
韓国地方統一選挙を無視かよ。朝日だけ。
215本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 09:13:30 ID:???
おまいさんら速いよ。(^^;;
216名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:13:42 ID:???
>>179
浣腸本人の3行まとめあるね

浣腸に現実逃避を説かれるとは偉くなったものさね
217貼り忘れですよ:2006/06/03(土) 09:17:43 ID:???
闇の組織の組織図

先代女王様 柏原芳恵
オーナーにして女王様 蟹様
女王様の親戚 コスタリカのお姫様
女王様付冥土隊 CCIAのショタっ子工作員
首領 禿
第一副首領 バナー
第二副首領 TFR
第三副首領 鳥坂
第四副首領 ブーメラン
女副首領 ゆうこりん
事務総長 スカッド
教育本部長 地球市民
参謀長 俄将軍
陸軍長官 大陸打通太郎
海軍長官 大艦巨砲主義
科学長官 某研究者
広報部長 自営業
機関紙編集長 大ちゃん
戦闘記録員 ノビー
ハッカー部隊長 void
鬼軍曹 ミリ屋哲
鬼隊長 270式
見習い参謀 少佐

脱糞 ベンゼン  
いぐぅうう! 天皇の騎士V
闇の人 第89代内閣総理大臣
尋ね人 陸の人
戦闘員OB 緑
急募 空の人
218名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:17:59 ID:???
>>155
>こういうアイディアを出すとたいてい「カネ」の一言で言論封殺を企てる連中がいるから嫌だな。

こーゆー発想ができる高等遊民様は金銭面で苦労したことがないんだろうなぁ
219貼り忘れですよ:2006/06/03(土) 09:18:38 ID:???
闇の組織解説

軍板に君臨する闇の組織

オーナーにして女王様 蟹様
政治社会からエロネタにいたる幅広い教養で部下を魅了する組織の最高峰。
触手を操り正義の味方を弄ぶぞ。 前スレでTRPG妖魔夜行でハイドン(違)をやっていたことが暴露された。
その丁寧な文体も悪の大ボスにはお似合いなのだ。

  首領 禿
通称海の人、うみんちゅとはその愛称。攻撃的な口調で正義の味方を挑発し、
組織の戦意を盛り上げる。だが粘着は徹底スルーしてみせる冷徹さも持ち合わせているぞ。
組織の総司令官として、チーム施工&ホロン部&…の工作員としてバイト代を稼ぎつつ、
今日も民主つぶしにまい進だ。

  第一副首領 バナー
「〜れす」口調を失ったのには何かわけがあるらしい。

  第二副首領 TFR
シベリアンジョークでスレもろとも相手を冷凍してしまう恐ろしい敵。
キリ番ゲットも大好きだ。だが本当は軍板を代表する航空技術関連の識者だぞ。 ときどき出没する偽物に注意!
(はいはい、こうせいねんこうせいねん。かあいいかあいい。さわやかさわやか。)

  第三副首領・第四副首領
よく見かける組織の重鎮だが、正直良く知らない人たちだ。

  参謀長 俄将軍
よく分からない文体でよく分からないことを書き並べて相手を混乱させるぞ。

  組織の一般構成員 名無し三等兵
どんな誤爆質問にも答えられる謎の集団だ。恐ろしく数が多いが兵器ネタを振ると 大分裂して争いだすぞ。でも正義の味方には徹底的な集中砲火をあびせてくる怖い奴等だ。
220貼り忘れですよ:2006/06/03(土) 09:19:29 ID:???
つか、早朝浣腸だったのねん。みんな元気だw
221名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:29:29 ID:???
共謀罪が幾らでも変えられるというなら、わざわざ民主党案呑まなくても成立させられるし
民主に賛成させる事が目的というなら、民主もきちんと自分が賛成できる対案を作れば
よかっただけでは?
222名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:30:26 ID:???
ようつべでアニメOPとかMADとか観まくってて徹夜した漏れは勝ち組……なのか?
223名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:34:00 ID:???
>>221
>共謀罪が幾らでも変えられるというなら、わざわざ民主党案呑まなくても成立させられるし
タイミングの問題さね

>民主に賛成させる事が目的というなら、民主もきちんと自分が賛成できる対案を作れば
よかっただけでは?

自分の出したラーメンを自分で食えと言われて
「食えない」と抜かす店主の店は潰れるよな、普通
224TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 09:42:06 ID:???
>156
私の職場に「アイディア」を売り込みに来たトンデモさんも経費を指摘されて火病を発しました。

「御説は私には難しくてよく判りませんので、
市井の兵器研究家を紹介します」
といって別のトンデモさんを紹介したら、売り込みに来なくなりました。


ネット上では同じ方法を使えないのが悩ましい。
225名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:44:43 ID:???
独立開業したは良いが経費を湯水のごとく使って
5年以内にアボンと言うのは良く有る話
226名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:45:25 ID:???
適当な時間で切り上げて三時間寝て今出張先へ向かう新幹線に乗っている
俺は勝ち組
227名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:45:51 ID:???
>>224
どんな跳兵器のアイディアだったのですか?
228名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:47:10 ID:???
>>224
> 市井の兵器研究家を紹介します」
> といって別のトンデモさんを紹介

まさか某研閣下を・・・
229名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:50:53 ID:???
>>227
跳兵器とゆーと、ジャンプして弾避けるとゆーアレでつか
230名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:51:17 ID:???
>>224
 トンデモさんにトンデモさんを紹介すると、稀に合体して斜め上にパワーアップ
することがあるから注意(他人の意見を聞くということができない人たちなので、
大抵、自説のぶつかり合いでケンカするが)。
 本人同士はケンカしても、都合のいい部分だけ自説に取り入れて、強化する
(本人はそう思っている)パターンもある。
231名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:55:17 ID:???
国士様:心意気
艦長:正義

同じとは言わないが、極めて近い精神世界に住んでいる。
共闘も可能であろう。
232名無し三等兵:2006/06/03(土) 09:57:54 ID:???
70年代のロボットものによくある、

「将来、宇宙人が侵略してくることを予見していて、
未知のエネルギーで稼働する決戦超兵器を
秘密裏に地下の研究所で開発していた」

って設定は今の基準でいくと相当トンデモだよなぁ
233名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:03:20 ID:???
>>232
物理法則その他諸々が現実と大幅に違うから問題なし。
それにその超兵器は(作品世界では)アイディアではなく、現に存在しているのだ。
234名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:09:11 ID:???
>>233
頼めばいくらでも予算も資材も場所も人材も獲得できる世界のお話ですからね。
235名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:12:27 ID:???
>>233-232
その辺に70年代ロボ全盛が初代ガンダムに取って代わられる隙があったんだなぁ

とはいえ種なんかは>>234に戻ってる訳だが
236名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:13:19 ID:???
>>234
大富豪がロボット作ってることもありますけどね。
破嵐万丈とか、旋風寺舞人とか。
学生の卒業製作が合体変形する戦闘ロボットというすごいのもありましたが。
237名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:16:26 ID:???
>>236
アルベガスのことなら、あの積み木合体はヒロインの親父の後付け
他人の卒業制作に手を入れるなよ
238名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:29:21 ID:???
>>231
とても夢のタッグですね
239海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 10:32:04 ID:??? BE:116986098-
 前スレ読了して思ったんだが、なるほどポル・ポトってのは、こういう考え方をしてるんだな、と
色々な「政治解説」を読むよりも遙かによく判っター
240名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:39:00 ID:???
前レス>>965

具体的にはどういうことでしょうか?
241名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:39:37 ID:???
艦長と噛み合わないのは、

このスレの住人
:絶対的な正義なぞ存在しない。それを承知の上で、俺はこの考えを採る。
(軍事と歴史を勉強すると、「正義」を主張することが恥ずかしくさえなる)

艦長
:絶対正義は存在するし、自分は絶対正義に沿っているはず。

こういう決定的な壁があると思われ。
242名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:41:26 ID:???
つまり艦長は大神さんなんですね!!1!1!
前スレは読む気にもならん
243名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:41:36 ID:???
>>239
てことは彼は”ホンモノ”でありますか。
244本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 10:43:18 ID:???
ようやく追いついたよ。

もう浣腸ったら!
245名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:44:34 ID:???
ヤパーリ集中オルグ合宿だったようで
246名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:47:31 ID:???
>>242
大神さんは反省もします!
つか大神さんの絶対正義は「人々を守ること」なので
それ以外ではわりと柔軟な人です。
247名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:51:16 ID:???
元木氏ね
248名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:57:25 ID:???
艦長になる資格があるのは、若者だけでしょう。
メディアに左右され、社会経験が不十分な分、
『現実的』に物事が見えなくなる。

それ以前の艦長レベルは団塊。
249名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:02:39 ID:???
彼女がうちに来て泊まっていった俺に
前スレ浣腸のまとめをくれ
250名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 11:04:16 ID:??? BE:26861928-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      皆様ごきげんよう。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    今日も休日出勤な私は、昨晩のお客様とのやり取りは本当に楽しませて
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   頂きました。しかし、新左翼系の思考様式というのは、人類普遍のもので
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  ある事が明白になりましたね。ムスリムの原理主義的な指導者達も多分に
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  似たような思考様式でしょうし。
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |   本当の意味で生活に困っておらず、しかし社会に認められず疎外されている
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  と不満を持つ人間は、皆ことごとくああいう思考様式となるといたしますと、
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   今世紀の思想的課題は、ああした新左翼系思考様式をいかに無力化するか
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   となるのでしょうね。
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   
                     
251118:2006/06/03(土) 11:08:22 ID:???
>>249
>彼女がうちに来て泊まっていった俺に
目標249。撃ち方ハジメ!!

252名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:10:47 ID:???
>>249
早漏で大変な人?
どうだった。何とかなったか?
253名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:13:06 ID:???
>>219
TFR師匠の正体は、ベイダー卿ではないかという噂が前々スレで…
254名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:16:21 ID:???
>>253
帝国商事の米田さんです
255名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:19:24 ID:???
>>239
今読み終わったがアゴ外れそうになったじゃねーかw
カンチョーにはあの世でポルポトとローゼンベルクを交えて座談会でもやって欲しいもんだわ。
256名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:31:55 ID:???
1 名前:諸君、私はニュースが好きだφ ★[] 投稿日:2006/06/03(土) 11:30:43 ID:???0
 イギリスのBBCテレビがイラク北部でことし3月、アメリカ軍が住民を
射殺した疑いがあるとする映像を放送したことについて、アメリカ軍は、
2日、軍の対応に問題はなかったとする調査結果を明らかにしました。

 この問題は、BBCが、1日、バグダッドの北にあるイスハキ村で
アメリカ軍がことし3月にテロ組織の掃討作戦を行った直後の映像を
入手したとして放送し、撮影された複数の女性や子どもの遺体は射殺
されており、「アメリカ軍の責任である疑いが深まった」と伝えたものです。
 これについて、イラクに駐留するアメリカ軍のコールドウェル少将は、
2日、声明を発表し、「アメリカ軍の部隊は内部の交戦規定に従ってテロ
組織と戦った」と述べ、軍の対応に問題はなかったとする調査結果を
公表しました。そのうえで「アメリカ軍が住宅にいた住民を射殺し、隠ぺい
するためにこの住宅を空爆したという疑惑は完全なまちがいだ」と述べ、
BBCが伝えた疑惑を否定しました。
 イラクに駐留するアメリカ軍をめぐっては、去年11月とことし4月に
海兵隊が無抵抗の住民を殺害したという疑惑が浮上しており、今回の
BBC報道は3件目の疑惑とされていました。アメリカ軍は、今回の疑惑
については直ちに否定したものの、ほかの2件については調査内容を
明らかにしておらず、兵士らが殺人罪などで起訴されるという見方が
強まっています。

ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/03/k20060603000069.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/03/d20060603000069.html
BBC:US probes new Iraq massacre claim(英文、ソース元にビデオあり)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5039714.stm
257名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:32:28 ID:???
>>241
「絶対正義は存在すると考えること」自体が過ちとは思わないのです。

ただ、肥大した自我を正義だと押し付けて回る連中が迷惑だと思うわけです。
他者を攻撃することでしか充足できない正義なんて正義じゃないんですよ。
あんな連中、物理的に地獄に落ちてしまえ…と、上の文と矛盾したことを言ってみるテスツ。
258名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:42:23 ID:???
ゼノスレ糞コテ名鑑
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1149248902/
名前 秋葉 ◆AKIHAYGuRo
性別 男性
職業 無職(父親のコネで朝鮮人の経営するネットカフェでアルバイト)
年齢 20歳童貞
学歴 中卒
出身 大分県
詳細
マザコンの上にブラコン
母親にオナニー道具作成の手伝いをさせるなど異常な親子関係を自ら暴露
実兄を心から慕っており、サンタコスでペッティングするほど濃密な関係。
アルバイト先の同僚女性27歳に一方的な好意を抱き、
「おねえさま」などと呼称して、日々頭の中で女性との会話や接触を妄想
一人で盛り上がって興奮した挙句、何故か自己完結して勝手に失恋
「これだから本物の女は嫌いなんだ!」や「牝豚死ね」などの暴言を吐く。
アルバイト先で与えられた仕事もまともにできないのを棚に上げて
自分を叱った上司を逆恨みして恨みつらみをスレに書き連ねる毎日。

また、ゼノサーガ総合攻略スレッドでコテをしているにもかかわらず
ゼノシリーズは未プレイ、スレの流れがゼノの話題になると突然姿を消す。
スレの流れが自分中心で進まないと我慢できないらしく
バイト先での愚痴から始まり、エロゲやギャルゲ、自分の家族の話ばかり
ゼノの話題には絶対に参加せず、ほとぼりが冷めた頃にまた現れる。
追求されると「1は忘れた、えp2のことは思い出したくない」と言って誤魔化す。
最近発売されたゼノサーガ1・2DSを購入して初めてゼノに触れたはずだが
相変わらずゼノの話題になると何故か姿をくらます。

同じ中卒基地外コテのるべ氏24歳を毛嫌いしており、
事ある毎に噛み付いてスレの雰囲気を険悪にする。
それもアンカーをつけて直接本人に言うのではなく
誰かに話しかけるような形で嫌みを書くという陰湿なやり方
259名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:42:52 ID:???
>>249
・実は艦長も早漏
260女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 11:44:08 ID:???
ポルポトも毛沢東もあと他の色んなギロチン政治家どもも革新官僚も青年将校も
みーんなみんな

全く持って善意

だったりするんだよなー。思考様式がウンコなので現実と不適合を起こして、
そのためにファビョるかギロチンを活用することになるんだけど。
261名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:56:48 ID:???
>>259
ニートで引きこもりで童貞で早漏とはなんともかわいそうな人ですな(棒読み
262女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 12:03:40 ID:???
つかいくら善意でも↓のような思い込みは本当に気持ち悪い。
共産主義にしろオウムにしろ浣腸にしろ。

にんげんはきょういくすれば僕の考えた理想にんげんになれる!
263名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:08:20 ID:???
>>250>>257みたいなまとめかたすると、
浣腸にいま必要なのは『テロルの現象学』の
ような気がしてならねえ。
264名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:12:33 ID:???
>>263
Amazonのレビュアーが指摘しているように、その本に書かれた言葉は
読むべき人には絶対に届かないよ。だからこそ悲劇なんだ。
265名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 12:13:52 ID:??? BE:30218663-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >262 >260 女子高生(ryさん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    昔から、善人が一番性質が悪いとは言われている事ですから。特に、自分
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   の善意が通用しない事を怒る人間ほど、最悪の暴君となりますし。よくいます
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  よね、やたらと善意を押し付けてくる世話好きの人が。その適用範囲が拡大
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  した結果が、カンボジアであり、オウムであり、市民運動なのでしょう。
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|   ちなみに、教育したくらいで人間が変わるならば、人類はこれほど苦労は
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   しておりませんね(苦笑 本当に、困った話です。
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/    というわけで、男女を問いませんから可愛い子とまったりといちゃいちゃしたい
                     ですね。おかげで、朝からマグカップで清茶を六杯目です。水腹もよいところです。
266名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:16:01 ID:???
>>260
地獄への道は善意で敷き詰められている、とはよく言ったもんだ。
267名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:16:12 ID:???
自分の「善意が通用しない事を怒る人間」を善人とは呼びたくないなあ
268戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 12:16:24 ID:???
>>262
エロゲやら漫画やらという世界に、自分は友人から「教育」されて勧誘され、
そしてその後自分は後輩らに「教育」を施しますた


これが洗脳の悪の連鎖なのですね!!12345!!!
269名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 12:16:28 ID:??? BE:13431124-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >263さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    「テロルの現象学」は良い本ですね。私の聖書のうちの一冊でもあります。
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   おかげで、我が家には多分三冊はあるはずですね(苦笑
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }   笠井潔氏も、最近は完全に俗世から解脱してスキー仙人になってしまい
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  ましたが。まことにもって残念です。早く矢吹駆シリーズの続きを出して欲しい
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  ところではありますね。
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   
                     
270鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 12:17:20 ID:???
おざーす。
いやー、マンウォッチングとして浣腸は面白いですわ。
ところで……半島のノムさんか浣腸化シマスタ。

<選挙よりも制度が国の未来を決定、盧武鉉大統領>
>盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は2日、1回や2回の選挙で国が左右されることはなく、
>国の制度、意識、文化の水準が国の未来を決定するものとの認識を示した。
(中略)
>盧大統領は「歴史において正しい主張をしても、その主体が選挙で必ず勝つものではない。
>選挙に負けたからと歴史の役割が間違ったものではない」などと述べた。

大統領、アンタもその選挙で選ばれたんでしょーが。
271名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:22:22 ID:???
笠井潔は西尾維新や佐藤友哉なんかよりよほど萌え萌えであり、あれを
東浩紀なんかとぶつけて使い潰したヤツを、俺は絶対にゆるさねえ。
272名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:22:46 ID:???
>>270
そろそろこの人、暗殺されるんじゃねーの?w
俺が有権者だったらブチ切れですよ。
273名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:23:59 ID:???
>>270
>国の制度、意識、文化の水準が国の未来を決定するものとの認識を示した。

これでいくとかの国には未来はありませんね(・∀・)ニヤニヤ
274女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 12:24:10 ID:???
>>265
彼ら善意は疑いようの無い正義であり、失敗したときの免罪符であると思ってますもんね。
だから死人が出ても全く持って平気だっていう。
275名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:25:31 ID:???
>>270
浣腸言うところの「完全民主主義」的主張ですか?>酋長
276海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 12:25:52 ID:??? BE:79615777-
>274
> だから死人が出ても全く持って平気だっていう。

 つ 【「善意のための貴い犠牲」に脳内変換】
277軍令部:2006/06/03(土) 12:26:21 ID:???
>>249
非常に名誉なことに、この戦争のの雌雄を決する戦いで
貴官の部隊が戦線正面に配属されることになった

我が軍の総力を挙げて貴官の部隊を援護する、力の限り戦いぬいて欲しい
なお、残された家族のことについては安心されよ
278戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 12:26:22 ID:???
>>270
>>272
韓国では軍事クーデターやらなんやらとあったそうですから、
まぁ、彼らの視点では間違ってないのかも知れませんが、
仮に韓国軍の中の連中で今クーデターを目論んでいる連中が居たら、
実力行使を起こすためには、これほど適切な「口実」はありませんね。

マジで起こすんじゃねーだろーか。
279海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 12:28:22 ID:??? BE:24372353-
 前スレのカンスケを再び眺めて思ったんだが

  アカっつーのは、ほんとにこわいなぁ

と言う気がしてミターリ。

 戦前の悪名高い警察による思想取り締まりも、実のところは、やたらと浸透する
アカにアップアップになってるところに、帝国陸海軍までアカみたいなこと言い出したので
苦肉の策でやってたんじゃないか、つー気がしてキターリ。
280鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 12:29:33 ID:???
う! ソース貼り忘れ(汗)
>>270のソースは↓です。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006060303000
281名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:31:53 ID:???
>>270
俺の感想
「大統領制は両刃の剣」

日本だったら内閣総辞職で、新体制を編成できる。
282名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:32:36 ID:???
ロシアのプーチン大統領は2日、7月の主要国(G8)首脳会議(サンクトペテルブルク・サミット)
を控え、モスクワ郊外の大統領公邸で共同通信など主要国の通信社代表と会見し「過去から
残された日本とのすべての問題を解決したい。そのための道を模索する」と言明、北方領土
問題解決の方策を探る姿勢を示した。その一方で、これまでの交渉での日本の姿勢を批判、
日本側に歩み寄りを促した。

北朝鮮による拉致問題については「サミットで(主要議題として)取り上げることは難しいが、
小泉純一郎首相から提起があれば十分に協議する用意がある」と述べた。

日本については「将来にわたる重要なパートナー」と指摘。5月の年次報告演説で日本に言及
しなかったのは「誤りだった」とも述べ、ロシアが初めて議長国を務めるサミットを前に、G8メンバー
の日本を重視する立場を明確にした。

ソース:日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060603STXKG002203062006.html
283名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:34:13 ID:???
今気付いた、前スレに浣腸居ないのになあと思ってたら間に1スレ消費してたのねw
1レス五銭のお客様ではこうはいかない。さすが浣腸だ!
284名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 12:36:03 ID:??? BE:60437849-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >274 女子高生(ryさん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    彼らが思想的に倒錯していると思うのは、最大多数の最大幸福を為す事が
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   正義なのではなく、正義を為すから最大多数が最大幸福になる、という発想
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  をすることですね。仰る通りこの倒錯は逆に、正義を為しているのに最大多数
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  が最大幸福に至らないのは、正義を為すのを邪魔している妨害者がいる、と
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  そう外的要因に全てを転嫁して、「自身=正義」という無謬性を一切省みない
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  ところにあるかと私は考えております。
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/    つまるところ、彼らにとって必要なのは、最大多数の最大幸福ではなく、自己の
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   「正義=自己の全能感」の達成と維持であって、それを邪魔する存在はいかなる
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   手段を用いて排除しても構わない、と、そう思考が倒錯しますから。
                     
 本当に、この自己中心性を正当化する屁理屈を正義として大々的に宣伝し続けてきたマスメディアは、私にとっては
文字通り不倶戴天の敵ですね。吊るせるものならば、国道一号線沿いの街灯にずらりと並べて吊るしたいところです。

 と書きますと、実は私も彼らとその思考様式において同じ存在となってしまうのでした、まる(www
 これが、「深遠を覗き込む者はまた、同時に深遠から覗かれている」という事なのです。
285海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 12:36:07 ID:??? BE:38996238-
 まぁノムピョンヤンが散々バカさらしてくれたおかげで、小泉クンが最初に組閣したときに

  日本でも大統領制を!(そしてマキコを大統領に!)

とかわめいてた隠れ田中家の奴隷どもが、すっかりなりを潜めたのは、我が国にとっては
収穫だったんジャマイカ

 まぁ、それだけといえばそれだけだけど(苦笑
286名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:36:45 ID:vFbUn8NS
全体主義政権でも独裁者をくびにしたり吊っちゃったりする国民もいますが(パスタを茹でながら)
287女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 12:37:42 ID:???
>>279
治安維持法ってせっかくアメリカ流の教育で英国流の民主主義を根付かせて、
やっと有権者層が「日本国民」として政治参加できるようになってきたかなーと
思ったらアカ侵食っつーことで普選法とセットになったと記憶してるです。
政府の苦悩いかばかりか。特に憲法制定に関わってなんでああいう憲法に
なったかよく理解している人にとってはアカ浸透は「悪夢」に等しいですわ。
288鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 12:38:41 ID:???
>>282
そーゆーわりには↓コレだし。

<北方2島返還、露大統領「義務ではない」>
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000003-yom-int
>大統領は「ロシアは何らかの島を渡さなければならないと考えたことはまったくなかった」と述べた。

ブー珍はツンデレ外交なのか?
289戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 12:39:02 ID:???
>>274
>>276
まんま「〇アしてあげなさい」

の世界ですね……。
290女子高生(ry ◆dh1YihCA/s :2006/06/03(土) 12:41:12 ID:???
>>284
いあ自分も一発殴りたい口でしてw

多分彼らって人間なのに「他者」ってものをきちんと理解することが
出来てないor出来ないんじゃないかと・・・

では自分は仕事なので失礼いたします。
291名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 12:41:33 ID:???
>288
今はアジア注力期だから、ロシアが西進に向かうまで領土はどうにもならないと思います。
292名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:43:32 ID:???
>>30
今さらだけど、働いたけど「1週間で馘首」と言う可能性に言及してあげなくては。
293海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 12:44:00 ID:??? BE:102362797-
>289
 もっと言えば

  むしゃくしゃしてやった
  カッとしてやった

の「キレる若者/中高年」と同じ論理展開なんすよね。
 要は、アカというのは

  ガキのヘリクツ

ということなわけで(苦笑
 その分、精神年齢が低いおこちゃまには受け入れられやすいのかも知れませぬ。

>288
 プチーンは、東ドイツ上がりのメルケルがドイツ首相になったのを見て、日独天秤で
よりよい条件を引き出そうと企んでいるのでは。
 一方的にやられるばかりだった小泉クンは、そろそろ任期満了ですし、これまた
一方的にやられるばかりだった中共は、そろそろグダグダになりそうですし。

>287
 アカには「リクツ」は通用せず「教義」しかありませんからねぇ。
 言ってみれば、内部にループ回路を完成させてしまったDoomsdayMachineみたいな
もんですし、あとは「殲滅」しか対応方法がないという。
 PCBとか核廃棄仏並の厄介者ですわな(苦笑
294名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 12:45:34 ID:??? BE:60437849-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >279 海の人さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      仰る通り戦前の我が国は、共産主義の思想的浸透力に対して絶大な恐怖
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   を抱いておりましたね。それが普通選挙法の施行と同時に治安維持法を施行
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   する事となった理由ですし。普通選挙法は、当時の国民の権利意識の増大と、
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  国家への帰属感の確立のために必要であり、しかし、共産主義という正義の皮を
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  かぶった機会主義と権威主義の最悪の混合体から日本という国家を護る為には
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  苛烈な弾圧が必要となると考えられていたのでしょう。
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|   実際、近衛文麿に代表されるように、本来ならば国家の為に一身を奉げる事が
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   要求されるエリート層にまで共産主義思想が浸透し一度国家を滅ぼしている
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   わけですから、共産主義や新左翼系の思考様式に対する嫌悪感と恐怖心は、
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   今も当時も決して間違っているとは言えないと思います。
                     
295名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:45:52 ID:???
早く首相になりたーい
296名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:46:13 ID:???
バカは死ななきゃ治らないというが、治らぬバカを殺してやるもの愛ではなかろうか。
297名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 12:51:21 ID:??? BE:58758757-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >288 鳥坂さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      ロシアは、何しろソ連時代の超大国としての記憶がまだ残っており、しかし
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   今ではIMFのおかげもあって政治的にも経済的にも見る影も無く凋落してしまっ
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   たと国民が不満を抱いているわけですね。その現状で、対日関係でロシアが
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  完全に劣位であると国民に認識させる様な状況を発生させるのは、強いロシア
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  の復活を標榜して大統領になった彼としては、絶対にできないでしょう。
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |   プーチン大統領としては、喉から手が出るほど日本との友好関係と同盟関係が
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  欲しいのですが、しかし国民の手前、日本に対して弱い立場を見せるわけには
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   いかないのですね。それが今のロシアのツンデレ振りの大元にあるのでしょう(w
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   
                     
298鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 12:53:13 ID:???
>>293
いやですね。なんかこのスレに毒されて
「ほら、大切に付き合ってあげるから、感謝しなさいよ。
 北方領土だって、アタシちゃんと考えてんだから。
 国際的道義上がどうのこうじゃなくて、ア・タ・シが考えてんだからね!
 そこんとこ間違えないでよっ! ちゃんと感謝するよーに。
 中狂さんが恐いから気が変わったんじゃないのよ! 違うってば!
 前からずーっと気になってたんだけど……何言わせるのよ!!
 ちょっと、なにジーっと見てるのよ!!
 べ、別に、お金が欲しいからとか、中狂さんを牽制してほしいとか、そんな事思ってないから!
 中狂さんなんて恐くないんだから、いざとなればボタン1つよ、ひ・と・つ 分かった!?」
……なんてシグナルに見えて(^_^;)
299名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:54:19 ID:???
ん〜、領土交渉するなら、交渉相手の政権基盤が安定している時の方が譲歩を引き出し易いんでないかい?

妥結には至らなくても、今の時期にムネヲ・佐藤優排除で霧散した露助とのパイプは強化しとくべきかと。
300名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:54:30 ID:???
>>153
是非ともテンプレに加えて欲しい。
ですが」スレはテンプレが長くてウンザリするが、これは是非欲しいw
301名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:55:23 ID:???
砲兵大隊、目標>>249!ッテェー!!
302名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:57:08 ID:???
>>298
すみません、それウカーリぷーさんの顔思い出して読んでしまって
ただいま悶絶中ですどうしてくれますか。


いや分かってるんだ、自分の妄想力にブレーキかからなかったのが
悪いってのも……orz
303名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:58:15 ID:???
>>183
小学生の頃子供向けにリライトされたのを読んだ希ガス。
304名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 12:58:22 ID:???
>249
彼女か貴方の女装写真と交換でどうかな?
305名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 12:58:25 ID:??? BE:15109733-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      ちなみに、リベラル系知識人には好評なロシアのジャーナリストである
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   アンナ・ポリトフスカヤですが、彼女がチェチェン問題についてレポートして
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   いる最大の動機は、チェチェン問題が偉大で強大なロシアの復活のための
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  リソースを食いつぶしているからであって、別に西側的な民主主義と人権思想
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  を信じているからではないのでした(笑
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|   今のロシアの最大の課題は、とにかく国民を食べさせてゆく事と、法治国家
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   としての体制を再構築する事の二つであって、前者のためにも日本の資本と
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   技術が喉から手が出るほど欲しいのが、プーチン大統領にとって悩ましい事
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   この上ない現状であったりするわけです。
                     
 ロシアとの関係改善が進んでいないのは、別にロシアがEUと日本を天秤にかけているからではなく、小泉首相が
ロシアの現在の混乱情況が日本に波及しないように、距離をとろうとしているからなのでした。実は自民党内でも、
北方領土放棄論は真面目に検討されていますし、官僚系マフィアが跋扈する今のロシアと関係を深化させる事の
リスクも、きちんと計算してのことであったりいたします。
306海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 12:59:42 ID:??? BE:116986289-
>298
 そこはやっぱり

  アイヤー鳥坂大人、それ「ただのマゾ」アル

という突っ込みが(笑)

 いずれにせよプーチンも、そろそろ任期切れのことを視野にいれて「プーチン以後」を
想定した動きを始めないといけない時期ですし、ここで北方領土について触れたという
のをみて

  ほんとに北方領土って、日露両国にとって便利な「取っ手」だなぁ

などと血も涙もないことを考えたりしますです(笑)

307海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:01:17 ID:??? BE:32496645-
>294
 反対方向から考えていくと

  人類ある限り「共産主義思想」は消えない

というなんかイヤっぽい結論が出てきてあれなんですけどね(^_^;
308名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:01:39 ID:???
靖国カードを事実上無効化・・・いや、こっちの手札にしたように北方領土も扱おうということですか?
309名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 13:01:54 ID:???
>305
確かに、北方領土返してもらっても防衛線が広がるだけですものね。漁業協定はありますし。
>306
やっぱり即位はしませんかw
310名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:01:55 ID:???
ロシア国民に好きな国のアンケートを取ると、何故か日本が上位(一位だったかな?)
欧州からの疎外感が、日本への好意に転換されているんだろうか。
311名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:02:08 ID:???
>>302
妄想にブレーキはなく、その道のりは下り坂なのだよ。
312戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 13:02:19 ID:???
>>293
> 要は、アカというのは
>  ガキのヘリクツ
>ということなわけで(苦笑

うわぁい、ストレートw
そのヘリクツを徹底的に理論化して、挙句の果てに信仰にまで昇華させちゃうんだから、ある意味連中もたいしたものですね。
尊敬はしないが。

> その分、精神年齢が低いおこちゃまには受け入れられやすいのかも知れませぬ。

精神年齢が低い故に、自分は精神年齢が高い/進歩的である、と思い込んだりする、となれば一つの悲劇ですね、最早。


>>298
テラ萌えス(;´Д`)ハァハァ

中国、やっぱし沿海州狙ってるんかなぁ
やっぱロシアはそれも怖いんかなぁ
313名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:03:02 ID:???
つかさ、半島の南北ならともかく地球の表と裏って天秤かけるには遠すぎるよなぁ

欧米接近→日本孤立とか意味判らん
314∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 13:03:27 ID:???
>>307
差益で儲けられる流通世界の人間と、
半辺境としてはげしく搾取されてきたロシアの違いという気もしますよ>共産主義への期待や実行
315名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:03:33 ID:???
カレーのおかずって何にしたらいいのか悩む。
サラダとあと何?
せいぜいスープとかくらいしかないなぁ。
316衛生兵:2006/06/03(土) 13:03:58 ID:???
今まで流し読みしてきて背筋がゾクリときたですよ
本当にバカの壁はベルリンのそれよりやっかいな物でありますね


前に正義について語られてましたが
小官が考えますに自らを正義(善)と規定すると悪を創りださなくては自らの存在価値が危うくなってしまうのですね
自らを絶対だと位置付ければ付けるほど相対する悪も強力且つ多様に増えてゆく悪のスパイラル
彼らの目的が悪の打倒である限りこの連鎖は絶対に終わらず悲劇は雪だるま式に膨れ上がってゆくのは
異端審問や文化大革命など世界中に例示が転がっております


また時代や民族によって正義の意味などコロコロ変わっております
故に絶対的な正義など地球上には存在せず各々の唱える
独善的で排他的な上に闘争本能全開な正義しか存在しないのであります

正義を叫ぶのは構いませんが一人でおやりなさいね
と言った所でしょうかwww
317名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:04:38 ID:???
>>315
ご飯
318名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 13:05:02 ID:???
>315
カレイのおかずですか・・・煮付でしょうかねぇ、やっぱり
319TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 13:05:13 ID:???
>249
私は夏コミまで腐女子に会えないのですが貴方をシベリア送りです。
320名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:06:34 ID:???
>>232
何故だろう?
ホンの数年前にアフタヌーンで連載していたような希ガス。
毎度収拾が付かなくなって打ち切りになる作者誰だっけ?
321名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:06:55 ID:???
>>315
おはぎ。
322TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 13:07:35 ID:???
>315
カレーには鰈がおすすめ
323海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:08:00 ID:??? BE:29247236-
>314
 まぁ、それに「ロシアと言う国がある」というのは単なる共通幻想で、米国以上に
厳しく分離し、なおかつ対立関係にある諸民族のモザイクなわけですし、その
意味からも

  手っ取り早く
   →上でも書いたような人類普遍の原理を歪曲活用する共産主義は判りやすく
     民主主義は迂遠

  効果的に
   →民主主義は、その中で各人がやったことが結果になるので、民主主義それ自体の
    「効果」は見えない)

と言う点から共産主義が落ち着くのは、まぁ当然というかなんちゅうか本中華。

 ロシアがユーゴみたいに「狭い」国なら、きっと血みどろの内戦になってたんでしょうが
幸い、各々の文化圏・民族圏が、それぞれのレゾンデートルを確立できるほどの広さが
あったので、まぁ生ぬるく同居しているというか。
324名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:08:29 ID:???
>>315
んー、味の濃さより食感を優先させるべきかなぁ

まあどんなカレーかにもよるけど
325鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 13:08:50 ID:???
>>302
>>312
いやどうも。仕事(脚本)でも書いたことの無い、初めてのツンデレ台詞なんでどんなもんか迷ったんですが。
こんなモンでしょうか?
>>306
 日本の(いま言うツンデレ)は、
「ホントは好きなのに、素直に言えなくて言動に逆ベクトルがかかる」
と言う中国ドラマでもありがちなパターンとは、じぇんじぇん違う。と言うのが件のプロデューサーの見立てでした。
326名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:09:12 ID:???
>>315
福清付けと水
327戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 13:09:15 ID:???
>>307
「この世で一番人を殺したのはダーウィンだ」ってなネタが言われたりしていましたが、
一番殺したのは結局マルクス・レーニンさんになっちゃうのかも知れませんね

罪なことをやったもんですねぇ……。


もしもロシア皇帝の息子が血友病で無かったのなら、
共産主義(国家)という害悪は生まれなかったのであろうか


>>315
ちょっちマジレスすると、ふかしたジャガイモ
時間が無ければレンジで
おかずかどうかはともかく。

バターを乗せてじんわりと馴染ませると尚、良し。

無論、カレー自体には芋は入れない
328名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 13:11:38 ID:??? BE:67152285-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >307 海の人さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      それはもう完全に仰る通りで、人間が自意識という「自分は自分という
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   他人とは違う存在である」という認識を抱き続ける限り、共産主義思想は形
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   を変えて復活する事でしょうね。今我が国で猛威を振るっている戦後民主主義
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  思想も、結局は「他人とは違う自分を他人に認めさせたい」という欲求に根ざし
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  ているわけですから。そこで思考が安易な方向に流れますと、お客の皆さんの
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  様な思考様式となってしまうわけですね(苦笑
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   自我を確立し、自己を確立するという思考の鍛錬は、やはり才能の有る無し 
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   によって左右されるという事でしょう。
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   
                     
329TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 13:12:42 ID:???
>325
これからはツンデレよりツンドラです!


330海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:13:11 ID:??? BE:102362797-
>308
 そうですねぇ、外交をカードゲームに例えるのは、あんまりやりたくないので別な言い方に
なりますが、駄菓子屋のヒモ引っ張ると景品が取れるのがありますよね。

 「外交」ってあんなかんじで、このヒモ引っ張れガ必ずアレが取れる、と言う確信はないけど
さりとて国と国との交渉ごとはやんなきゃいけないわけで、その中で

  これについて触れれば、間違いなく相手にこれこれというシグナルが伝わる

案件というのは、両者にとってとっても便利な「取っ手」なのであります。

 靖国問題は、その「外交」が判ってない奴が始めたことなので、ちょっと「取っ手」としては
使いにくいかと。

 だからこそ小泉クンは、じょっぴんかって煉瓦積んで閉鎖しちゃったわけですし(苦笑
331名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:13:15 ID:???
>>270
アフリカで選挙で選ばれた大統領が就任する際に
「俺様はこの国の王!!!11!」って言い出すのを思い出しちゃったよ。
332名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:13:45 ID:???
>>325
乱暴な言動でしか愛情を表現することのできないおにゃのこを、
はいはいツンデレツンデレといじめ倒すことに最近のツンデレの
価値があるのであり、むしろおにゃのこを愛でる鑑賞者自身こそ
ツンデレであるという方向に倒錯しているのであります。
333鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 13:13:57 ID:???
>>327
>もしもロシア皇帝の息子が血友病で無かったのなら、
 ご多分に漏れず、アレクセイ皇子は美少年だったそうで。
 そこでほれ、怪鳥の背に乗った謎の東洋系僧侶が「血液製剤というモノがありましてな」と……




 すみません、補給を絶たれて禁断症状が出かけてます。
334海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:16:59 ID:??? BE:116986289-
>309
 プーチンは、KGBで教育を受けたインテリですから、

  力には限界がある

ということを骨の髄までたたき込まれてますから(笑)

 だから叩けばいくらでもほこりが出るエリツィンに対しても追求はしませんでしたし
マフィアの跳梁も「ロシアのためになる」分野であれば放置しているわけで。

 一方、ある程度真っ当な商売人でも「ロシアのためにならない」となれば石油会社
だろうがテレビ局だろうが国営化して弾圧する、という、徹底した

  抑制された力の行使

を実行しているわけで、小泉クンと一緒で、こういう人は「身の引き所」をわきまえて
いるとおもいますですよ。
335海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:18:30 ID:??? BE:19498526-
>310
 たしかプーチンの次女は日本史学科とってるとか。
 どういう研究なのか、ちょっと20年後くらいをwktkしてミターリ。

>312
 や〜、もうそれ以外に言いようがないというか(笑)
 共産主義を若いときの熱病にたとえたのは言い得て妙ではないかと。
 はしかみたいなもんですよね。
 ときおり慢性病になっちゃってる人がいますけど(^_^;

336名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 13:18:49 ID:??? BE:41970555-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >308さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      完全に仰る通りで、極東におけるロシア系犯罪組織の猛威にも関わらず
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   日本浸透がこれだけ低い程度に抑えられているのも、日露間の交流が極めて
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   制限されているからですから。小泉首相は、本格的な日露間の交流拡大は、
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  ロシアが法治国家として国家秩序を再構築してからでも遅くは無い、と、そう
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  判断しているそうですね。後継首相がどう判断するかは判りませんが、同様の
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  判断を継承していく事は確実かと。
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/  >310さん 
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!    ロシア人は、我々日本人が良きにつけ悪しきにつけ太平洋戦争に影響され
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   ているのと同様に、二次大戦に大きく影響されています。先年のウクライナでの
                     オレンジ革命は、ロシア人にとってはナチスドイツの東方拡大政策の焼き直しに
見えたでしょうし、実際西欧のやり口の悪辣さは褒められたものではありませんでした。それに対して、日本とロシアの
間では、これまで日本側からロシアに対してそこまで凶悪な真似はしでかしていませんし、日本という国が欧州的
悪辣さとは縁遠い事を彼らは理解していますから。
 ちなみにロシア人にとって、1945年の満州侵攻とシベリア抑留は、欧州的常識からさほどの懸案とは思われて
いませんので(苦笑
337∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 13:19:22 ID:???
情報インフラの構築がどれほど困難なのか、
処理も一歩間違えるだけでどれほど的を外すのか、
強制力で出来ることと出来ないことがどれほどあるのか

実地で知りぬいている人は怖いですね。
逆に、「獅子は虎の心を」理解できるのかもしれませんが。
338名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:19:48 ID:???
>329
すいません、前世紀に企画で出したらはねられました!
スターリンを美少女化した奴ですが、寒いギャグ言って笑わない奴を
シベリア送りするのはいかんのかのう。
339海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:21:49 ID:??? BE:22748227-
>325
 そりゃまたよく観察してますネー

 わっし最近ひらめいた(ひらめいただけなんですが(^_^;)んですけど、実は

  ツンデレ

って、むかしの任侠映画に出てた高倉健の焼き直し何じゃネーのか?という
気がしてミターリ。
340TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 13:22:15 ID:???
主義者の猛威はこりごりです。

モウイー。てな感じです。


まあ、私のしる範囲では時折、
若者が自己啓発セミナーから目をキラキラさせて帰ってきて、
しばらくすると実務能力には何の変化も無いことに気付いて元に戻ることがあります。
これにはワクチンみたいな効果があります。


弱毒化していない野生の思考ウイルスがある種の団体にはまん延しているんでしょう。
341鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 13:24:24 ID:???
>>334
確かに、プーチンは歴代ソ連・ロシアのトップとはひと味違う「目元」をしていますね。
写真を見て似ているナー、と思ったのが、アレクサンドル3世です。
質実剛健を具現化したようなマッチョ皇帝で、自由主義者を弾圧する一方で、ロシア工業化を加速させた開発系君主でした。
このオッサンの跡を継いだのがニコライ2世です。
342海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:25:48 ID:??? BE:40620555-
>328
 「共産主義」とは区別される「共産主義」が歪曲してしまった、いわゆる「原始共産主義」というのは

  お互い喰っていくのがかつかつだから助け合おう

という「善意」から始まってるんですよね。

 ただ、当然のことながら、これは

  生産に余剰がない(むしろ不足している)
  声の届く範囲で暮らしている

という二つの基本条件がなければ、自然に消滅していくはかない存在なわけで。

 これに「デウス・エクス・マキーナ」を持ち込んだ「共産主義者」は、確かに頭の出来はいいんでしょうが
中身はカスとしか言いようがありませんね(苦笑
343∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 13:26:11 ID:???
>>341
ロシアに何らかの発展をもたらすなら、自ら工業化するしかありえない。
全てを(ロシアの流儀にしても)投入した…んでしょうね。

現代だと開発独裁でしょうか
344戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 13:28:03 ID:???
>>333
ロシアの地に降り立つ天海僧正(;´Д`)ハァハァ
カムイの剣の天海はアホな鎧でカコヨスだったなぁ


……すみません、元ネタが理解出来てませんorz
もし元ネタのアニメとかあったらスマソ


>>335
>はしかみたいなもんですよね。

角栄さんでしたか。本当にうまいことを言ったものですよねw
「大人になってからかかると、こじらせて悪化する」とかいう表現もまたw

病気は怖いなー


>>336
>完全に仰る通りで、極東におけるロシア系犯罪組織の猛威にも関わらず
>日本浸透がこれだけ低い程度に抑えられているのも、

解放したら、バラライカ姐さんがリアル跋扈で歌舞伎町で爆発連続で
民警を鼻で笑ったり、というリアル図が出現、ってのを想像してしまいました
345名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:28:07 ID:???
しかし、やっぱり浣腸と、最近きてたお客とでは、扱われかたに明確な違いがあるな。
346名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:28:18 ID:???
>>338
寒いギャグを言えばその場がシベリアになりますから。
347名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 13:31:12 ID:???
>334
ロシアにあれほどの「歴史的人物」は居ないなぁと思いましたが。
良く考えてみれば引けるうちに引いておけばケ小平後の中国みたいにグダグダにならないという利点もありますね。
348海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:33:12 ID:??? BE:51993784-
>341
 エカテリナがこけたのも結局農奴制でしたから、「農奴制」から脱することができるかどうかが
プーチンが今やっている「レース」の勝敗をわけるのではないかなぁ、と思いますです。

 「情報流通の迅速化」は、その一つの解となると思いますが、そのためにプーチンが情報統制
による国内への「デマゴーグの侵入」を防ぎ、それは現在うまく言っているところから見ても
このレースは、数ポイントプーチンがリードしているかと。
349鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 13:34:26 ID:???
>>329 TFR師匠
ツンドラ計画は「怪傑ゾロリ 第1期」でやり、編集・差し替えの度にスタジオ中を凍り付かせました。
アフレコスタジオが一緒で、ブースが隣だった漏れも凍りました。
山ちゃんは面白い人です。
350名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 13:34:44 ID:??? BE:10073423-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >342 海の人さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      仰る通り、原始共産制とマルクスが名づけた存在は、むしろ近代以前の
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   人類の生存機構である共同体の名前を変えたものであって、実はイデオロギー
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   でもなんでもない、システムなのですね。ですから、仰る通りそのシステムを成立
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  させている前提条件を無視してその機能だけ移植しようとしても、無理が発生
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  するのは当たり前であって、共産主義が機能不全を起こすのは当たり前の事
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  なのでした。
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   共産主義という相互扶助の思想は、しかし人間が生き延びるためには何でも 
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   する、という事実を無視して、その生き延びるためのぎりぎりの努力を、思想と
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   してイデオロギー化してしまったために、常に構成要員に対してぎりぎりの努力
                     を要求する事になるという倒錯を起こしてしまったわけです。そんな無茶を要求
する制度がそうそう長続きするわけもなく、結局ソ連という国家は1世紀もたずに滅んでしまったわけでした。

 と申しますか、共産主義がロシアでのみ自発的に制度化されたのは、ロシアという地域が構成員に対して常に
ぎりぎりの生存のための努力を要求する土地柄であったから、と、それだけの事かと思っております。

 さて、話は変わりますが、お送りするアンプに業務用の三つ穴コンセントと、電源ケーブル交換用のケーブルと、
SPケーブルとRCAケーブルを同梱いたしますので、よろしくお願いいたします。
351TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 13:37:22 ID:???
>344
谷甲州総合-第六章 汎銀河世界
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1143520961/
です。
352名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 13:39:24 ID:??? BE:6715722-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >344 戦闘工兵殿
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    実はロシアマフィアの脅威は冗談ではなくて、90年代には組織犯罪における
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   重大懸案のひとつでありました。当時はロシアマフィアの水産資源や売春婦の
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  対日輸出や、中古自動車の輸入とそれに伴う組織犯罪が多発しておりましたし。
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  結果的に日露間に正式なビジネスルートが構築されづらい状況が、対日ルートの
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  開拓の阻害要因となって、中国系や韓国系の犯罪組織にシェアを奪われ、
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  さほどの脅威とはなりませんでしたが。
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!    本当に、一時期はロシア軍から横流しされたマカロフが大量に密輸入され、
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   暴力団の幹部の携行武器として非常に高い人気を集めたりしたのです。
                     
353名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:43:34 ID:???
>>305
> 実は自民党内でも、
> 北方領土放棄論は真面目に検討されていますし、
ね、そんな動きがあるんですか?
354TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 13:45:59 ID:???
>352
あの頃は
「マカロフの弾が止まる防弾ジャケット」が切望されて某社が苦労しましたね。
355名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:48:47 ID:???
「ポスト小泉」ネットモニター募集
http://www.yomiuri.co.jp/monitor/

読売新聞社は、「ポスト小泉」を選ぶ9月の自民党総裁選について、
インターネットによるアンケートに答えていただくモニター1000人を募集します。
6月から、新内閣発足後の10月までの間、次の首相にふさわしい人や取り組むべき政治課題についてのお考えを、
パソコンでご回答いただくものです。特別な知識はいりません。結果は本紙紙面、ホームページに掲載します。(以下省略)

356名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 13:49:37 ID:??? BE:20145762-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     >354 TFRおやびん
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    機動隊の盾がトカレフを止められなくて、二枚重ねをしていた時期でもあり
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   ましたか。暴力団幹部の方が警察よりも良い防弾ジャケットを着ていた時期
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  でもありましたし。
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |   本当に、ロシアマフィアの浸透が阻止できて良かったと思っております。
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   
                     
357鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 13:50:22 ID:???
>>355
>モニター1000人
サンプリング数として少なすぎると思うんですが?
358名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:50:53 ID:???
>356
今は改善されたんですか?
359∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 13:52:25 ID:???
>>358
良くわからないですけど、トカレフ通常弾対応品を扱ってる輸入店があったとおもいますよ。
FMJ対応は困難だったようですが。
360戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 13:52:33 ID:???
>>340
>弱毒化していない野生の思考ウイルスがある種の団体にはまん延しているんでしょう。

あのテの思想って、鳥インフルエンザとかに似てるなぁ、とかふと思ったりしました。
「細胞」の中で重感染を起こしたりして、遺伝子混交が起こり、新「思想」ウイルスが誕生、そして新たなパンデミックに。
そして、大量の犠牲者が。


>>351
おおう。ありがとう御座います。谷先生でしたか。
昔読んだ、航空宇宙軍史がいまだに続いている、というのはびっくりです。
大ちゃんはもう出ないっぽいレベルだし、本格的に谷先生に手を出すかなぁ。



>>352
詳しいご解説をありがとう御座います。
何気にマジピンチ、状態だったのですね……。
水際作戦状態だったんだなぁ。

そういや、ロシア武器のニュースが当時は結構話題になってましたね。
確かに、お金は動きまくりですもんねぇ。
治安関係の方々は苦労されまくりだったんですねぇ。

「壁」ってのは大事なんだなぁ……。
361名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:53:01 ID:???
>>316
難儀なことに、正義ってのは他者がいない場所では叫べないという事実……('A`)
いくら専制君主や独裁者が豪奢な暮らしを実現できても、宮殿からすぐ見える場所に
愚かな貧者がいないと満足できない……なんて内容の小話もあるくらいでw
結局、正義を叫ぶ連中というのは、その正義を絶対的なものと規定したがる割には、
同時に「敵」の存在によって自己を相対化したがるんだよなあ。
362名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:55:09 ID:???
オースチンパワーズのVHSが投売りされてたんで買ってきたんだけど字幕版だった
やっぱり山寺の吹き替えのほうがいい
363名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:55:51 ID:???
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060603-40663.html
安倍派旗揚げ、支援議連に若手ら90人
364名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:55:54 ID:???
>>339
てゆーか、「昔のラブコメやジュブナイル小説のヒロインなんか、今で言うツンデレだらけじゃねーか!」と、
ツンデレツンデレ連呼する編集者を目の当たりにするたびに思ってみたり('A`)
365海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:56:13 ID:??? BE:58493849-
>350
 をを、それでは壁のコンセント取り替えないといけませんな。
 つうかアース線どこにつなごう(^_^;

 チトー亡き後の、あの血みどろの政変がロシアで大々的に再現されなかったのは
僥倖かと。
 まぁ、あとは核ですね。

366鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 13:56:44 ID:???
>>359
 あー、前の会社で五着ほど買いましたよ。>トカちゃん防弾ベスト。
 某施設建設問題で、環境右翼が出張ってきた時にケーサツから
「今は猫も杓子もトカレフ持ってるから注意してね」
と言われて。
 セラミックプレート入りで重いの何のって。
367名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:57:41 ID:???
>>363
タイゾーはどっちへ
368海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:58:35 ID:??? BE:34121737-
>366
> セラミックプレート入り

 チョバムアーマー?
 つうか「環境「右」翼」ってワロタ(笑)
 わらっちゃいけないけど。

>364
 つまり、ツンデレとは「懐古趣味」のことなんですね!
 まぁ、これだけ世の中「あからさま」なことばかりだと、そういう隠微なものも
のぞまれたりするんでしょうなぁ。
369海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 13:59:20 ID:??? BE:38996238-
>361
 「正義」は「相対価値」でしかないですからね。

  天使とは、敵と我々の間に立つ悪魔である。

つうのが嚆矢かと:-p
370名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:00:26 ID:???
>>354
マカロフの弾を防ぐならTシャツの下に着込めるような物が市販されているような気がしますが、トカレフの弾では無いですよね?
371アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 14:03:01 ID:???
>366
セラミックプレート入りならライフル弾にも抗堪出来る気もしますが。
でも、ネットで検索してみると、防弾チョッキ売ってるショップってやたら多いですよね。
そんなに売れるもんなんでしょうか?w
372名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:03:52 ID:???
 「そのまま安倍さんの応援団と取ってはいけないんじゃないですか」。
ニューヨークを訪問中の森前首相は2日午後(日本時間3日未明)、
秋の自民党総裁選をにらみ、安倍官房長官を支援する議員が立ち上
げた「再チャレンジ支援議員連盟」に94人が参加したことについてこ
う語り、中堅・若手主導の安倍氏支持の動きを牽制(けんせい)した。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0603/003.html?ref=rss
373鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 14:04:53 ID:???
>>366
 いや、ケーサツのレクチャーがスンゲーいい加減で、
「えー、コレが最新のトカレフで……」
と見せてくれた写真が、バイカルのスリム拳銃。←この時点で椅子から滑り落ちた。
「この銃弾には、スチール製の弾芯が入っていて、並みの防弾チョッキは楽々貫通し……」
と、蕩々と説明するんですな。←コップキラーなんか使うかよ!
 でまぁ、ビビッたお偉いさんが「AKも防ぐ」と言われたごっつい奴を買ったんですな。
 漏れはサープラスショップで米海兵隊のアーマーベスト買って、大学同期からカーボンプレート手に入れて仕込んでました。
 ↑現場で来ていると、ごっつい釣りベストに勘違いされた。
374名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 14:05:51 ID:??? BE:120874289-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >365 海の人さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      とりあえずアンプ側は電源ケーブルとアースを分けていますから、電源
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   ケーブルを交換する時に一緒にする必要が出てくるかと。とりあえずケーブル
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   は四芯のものを同梱いたしますね。
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  >363さん
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |   実は安倍氏に関しては、大臣経験が無い為に政策立案能力のある官僚系
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  スタッフがおらず、その隙を狙って若手が食い込もうと虎視眈々と狙っている
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   という話があります。
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!    最悪、ケネディ大統領の時と同じ様に、ろくな実務経験もない毛並みだけ良い
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   連中が安倍氏のスタッフとしてのさばり、ケネディ大統領と似たような失敗を
                     仕出かすのではないか、という懸念が、自民党内にはあるようですね。

 ヴェトナム戦争が後々アメリカに与えた影響を考えますと、安易に武力行使を行いかねない安倍氏のスタンスは、
非常に危険であると、自民党や市ヶ谷には懸念を抱いている人を多くいたりします。
375アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 14:06:12 ID:???
>373
……日本って、思ってたほど安全じゃないんですね
-
376名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:06:15 ID:???
表向き防犯関係のショップの看板を出しておいて、警備員向けの訓練コンサルタント契約する会社とかは天下りっぽいと聞いた気もしなくも有りませんが。
良く考えればスタンガン何ぞ完全禁止にして流通出来なくする法律作った方が良いのに、対策しないし。
377海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 14:06:52 ID:??? BE:77990786-
>373
>  漏れはサープラスショップで米海兵隊のアーマーベスト買って、

 サングラスかけて魚雷艇に乗ってるんですね!
378∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 14:08:31 ID:???
トカはマカより強力で、9mm防ぐ防弾チョッキでは防げずに問題になりました。

軍用弾ともなると、ライフル並の装備でないと危険だったらしい…と受け売りをw
379名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:08:45 ID:???
>>373
サープラス品って大丈夫です?
あの手の製品は賞味期限が有ったように記憶していますけど。
380∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 14:09:49 ID:???
スペクトラは湿気に弱くて、製法に欠陥があると湿気が侵入して効果が薄くなったかも…嘘かもしれません。受け売りでw
381名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:10:27 ID:???
>>377
ダッチ
自重
382名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:10:47 ID:???
リリカルトカレフキルゼムオール♪
383名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:11:20 ID:???
今の防弾繊維で一番メジャーなのってやっぱアラミド?
スペクトラはアレらしいし。
384名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:12:08 ID:???
肉体言語
385名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:12:14 ID:???
>>382
白い悪魔
自重
386海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 14:12:40 ID:??? BE:90989287-
 湿気に弱いと言えば、昨日アポトーシスするレンズにショックを受けて、銀座の資生堂パーラーに
出かけたぽこ太さんは大丈夫だろうか。
 食い物はうまいけど、財布にキルゼムオールを喰らってるような気がするんだが(^_^;
387名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 14:13:15 ID:??? BE:10073232-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >365 海の人さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    あと、ロシアでユーゴ並の内戦が勃発しなかったのは、やはりKGBが頑張っ
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   たというのが大きい様子です。とにかくあらゆるえげつない手を使って、地方の
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  軍閥化を阻止したそうですから。プーチン大統領が中央アジア各国に対して
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  行ってきたやり口は、あれはKGBがずっとやり続けた手口そのままだそうです(笑
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|   結局のところ、ロシアで本当に愛国的な組織は、軍でも党でもなく、KGBであった
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   というあたり、中々笑うに笑えないところではありますね。今のロシア軍の現状
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   を聞く限り、再度政治将校制度が必要なのではないか、というくらいに腐敗は
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   すさまじいですし。兵士は完全に将校の農奴扱いだそうですから。
                     
388鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 14:13:31 ID:???
>>375
 丁度、大規模土建工事に外資系参入おKになった頃で、ウチの会社がその外資さんから予備調査委託を受けたんですよ。
 ↑どの施行だったら入り込めそうか? っていうのを調べる。
 どのコンサルも「裏切り者」と言われるのが嫌で引き受けたがらず、旧建設省に頼み込まれる格好で引き受けたんですけどね。

 そしたら途端に「にっぽ〜ん だぁ〜んじぃ〜」の人達がワラワラと来て(w
 外資の方が心配して、
「ウチが本国で契約している警備会社を付けようか?」
と言うんで、何かイヤーな予感がして、
「あの、その警備会社って、お宅の海外工事現場の警備もやってんですよね?」
と聞いたら、
「そらもう、南米やアフリカではお世話になってますよ」
「……(汗)いや、結構です」

>>377
 漁船には乗りましたね。
389∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 14:13:46 ID:???
>>383
らしいです。
情報追いかけなくなったんで古いのですが、湿気に弱くて信頼性が保てないのは問題のようです。

プレートはFRPみたいに積層して作っているらしいノですが
FRPにはオズモシス(だったかな?)という対処困難な内部気泡を発生させる性癖があって、それがプレートで起きると…といううろ覚えなんですが
390名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:14:47 ID:???
>382
魔法少女リリカルプーチン
マジ自重
391名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:14:50 ID:???
>>387
バラライカ姐さんがKGB嫌うわけだ
392戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 14:15:44 ID:???
>>388
>「ウチが本国で契約している警備会社を付けようか?」

……ちょっとだけ、そんな「警備会社」の人が日本でどういう活躍をするのか見てみたくもあったりします(><)
393名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:16:29 ID:???
>>382
今ググったが



大魔法峠か
394名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 14:16:31 ID:??? BE:75546959-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ     >375 アドバンスド杜聖さん
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.    むしろ、これだけ周辺諸国から犯罪組織が浸透しつつあって、それでもまだ
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   これだけの治安を維持できているあたり、我が国の警察は踏みとどまってい
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  ると思えますね。本当に大陸系や半島系の犯罪組織は、やる事がえげつなくて
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  洗練されていませんから。しかも、我が国の司法は実質的に機能が飽和して
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |  いますし。
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   国家警察の整備が急務な理由ですね。 
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/   
                     
395名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:17:23 ID:???
>>179

昨日5時に寝て今起きた
お前が言うな、現実逃避してお花畑鉄道共和制
唱えてるお前が言うな
396名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:17:42 ID:???
>>388
>「ウチが本国で契約している警備会社を付けようか?」 

いわゆる民間軍事会社ってヤツですか。
397名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:17:44 ID:???
>>鳥坂 ◆nSC8E.bvp6
鳥坂さんって、俺の認識だと
元建設関係
今アニメ関係
つー認識で良いの?
いや、もの凄い異種転職だなぁと思ーて
398海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 14:17:45 ID:??? BE:38995564-
>387
> ロシアで本当に愛国的な組織は、軍でも党でもなく、KGBであった

 KGB自体は、一度解体されて一部がFSBに改組されてますから、そこでいったん
KGB上がりの人間が社会に「ばらまかれた」ということかもしんないですね。
 このあたりはエリツィンの時代の話ですから、もしエリツィンが判っててやったの
だったら、あの酔っぱらいは単なるアル中ではなかったということで(笑)

 と言うか「共産主義国家ソヴェトの万人」だったKGBが、実は最も現実的で
なおかつ愛国的だったというのは、愉快なアイロニーであると同時に

  確度の高い情報に接する機会が高い人間は現実的になる

という証左でもありますわな。
399名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:17:51 ID:???
>>387
ふーんなんでソ連の分裂は防げなかったのかね
400∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 14:18:31 ID:???
最近外回りのおまわりさんを見ると、ご苦労様ですと声をかけるようにしました。
そう言う小さなことで、地域に愛着を持ってくれたら、誰もがハッピーです
401鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 14:19:40 ID:???
>>397
YES
「なんとなーく、アニメを作りたくなった」
で転職しました。夢見る大馬鹿野郎です。
402名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:19:56 ID:???
>>382
って言うか




大和田かよ!?
403名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:20:13 ID:???
>>253
まさか師匠がビッグバン・ベイダーだったとは!
404名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:24:07 ID:???
>>401
サンクス!
405TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 14:24:27 ID:???
>388
そこで「是非お願いします」と答えていたならシャフト・セキュリティ・サービスのリアル版が右翼を弾圧する光景が見られたわけですね。
406名無しアトラク=ナクア ◆cDIj6u5gc. :2006/06/03(土) 14:25:50 ID:??? BE:94013478-

  ,.:;'";;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ヽ、
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::;::::::i!::;::::::';::::、;:ヽ、    >398 海の人さん
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::l::::::|;::;:::;::;:li;;::;l;;;,}ヽ      エリツィン自身も、旧ソ連時代に党内抗争を勝ち残ってモスクワ市長に迄
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::_ノ_,.ノ,.:::j i;.=、!';! ヽ.   上り詰めた男ですから、決して無能ではないでしょうね。エリツィン自身は、
;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;;;:i!" ,. `    ,. 、 ';:'i, ';   とにかく当時のロシアの状況では西側から資金援助を受ける為にかなり無理
;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;:i!,,==    r`:、 l:::| .i  をして経済開放や政治改革を行っていますが、後にプーチンを首相に登用
;;;;;;;;;,'"i;;;;;;;;:;"し'丿    し' l!::|  }  したり旧KGB閥を重用したり、決して単純な壊し屋ではなかった様です。
;;;;;;;;,,、i!;;;;;;;::;. `''"        ;;;;i! |   実際、ロシアでは一時期経済マフィアがロシア経済を掌握して腐敗を極めまし
;;;;;;;;;,/;;;;;;::,ノ-、   ‐ '  ,.,;";i!:! ,|  たが、そのおかげでロシアでは市場経済が活性化し、一時期の旧共産党系の
;;;;;;;;/;;;;;;;;/、` ヽ,  _,..,,;;;'";;;::;;;;i:i!/   物流を握っている官僚によるサボタージュでロシアの物動が麻痺する事態が
;:::/:;:;:;:;::/>、_,.r-‐`┘r'、;;;;;;::;;;;;/:i!   避けられましたし。
:/;:;:;:;:;::/;;;::;;/⌒`ヾ、ヾ::Y`l;;;;;;/:/    1989年以降のロシアについては、あと50年は経たないと正確に状況を把握
                     して評価をくだすのは無理ではないかと、私は思っております。
407TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 14:27:40 ID:???
>403
貴方を、4色塗りわけ問題の検証係です。
408俄将軍:2006/06/03(土) 14:27:44 ID:???
>>11
縄文時代に回帰すれば、特に、問題はないということになるのか、などと。

>>250
問題解決のアプローチの「改変」ということになると、宗教から、文化的なも
のまで含めて、ということになるのか、現状への不満にもよるということに
なるのか、などと。
409名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:27:59 ID:???
「貞淑な女」と「ツンデレ」のあいだの違いについて悩んでみたり。
410鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 14:31:07 ID:???
>>379
いちおー「新古品」ですた。
まぁー「ポーズ」と割り切ってましたから。
調査の途中で、「雲の上」の方で話が付いたのか、五月蠅くなくなりましたけどね。
411名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:34:05 ID:???
防弾チョッキじゃないけど、防刃ベストだったら親が暴れるからってんで、
児童養護施設が購入を検討してたなあ。
412名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:37:18 ID:???
>>388
>「そらもう、南米やアフリカではお世話になってますよ」

日本男児には日本人が居ないので刈り取ってもらった方が良かったのかも?
413名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:37:20 ID:???
>>411
え、養護施設で親が刃物振り回して暴れるのか?
414海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 14:38:13 ID:??? BE:77990786-
>406
 冷戦に負けて混乱を極めた国が頼る先は、犯罪世界に片足突っ込んだマフィアだった
というのは、まぁ戦後の我が国も似たようなもんだったわけですし、そこからの経済の
回復過程がどうなるかでしょうねぇ。

 私がロシアの今後で興味深いと思うのは、「原油産出」という、どこの国も身代を
持ち崩すネタについて、腐っても大国のロシアが、どう対応していくかと言うところ
でありますです。

 むかしのロシア軍なら、クルスク事件とその後の政権による処断で反乱起こしても
おかしくはないですが、むしろ政権の意向に沿った動きを見せたところも含めて軍隊の
統制は持ってる見たいですし、あかわらずチェーカーは喰わせもんだな、というか(苦笑
415名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:40:39 ID:???
>>413
当事者能力が無いので子供を取り上げる時に..
416名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:41:17 ID:???
>>413
虐待されていた児童を保護しますとですね、
その親が取り返しに来たりするのですよ。
何しろDQNですので、力づくで子供を連れて行こうとするのですね。
417名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:42:08 ID:???
>>415-416
オモチャを取り上げられた幼児だな
418海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 14:42:17 ID:??? BE:116986098-
 民生用の防弾チョッキって、動きやすさと目立たないこと優先で、首周りとか
下腹部とかの装甲が省かれているので、あんまり役に立ちそうに見えないのが
あれだよなぁ。
419名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:42:24 ID:???
防大にも法科大学院が欲しいかもしれないですね。
政治将校ならぬ法務士官を養成して、指揮官の判断の正当性を擁護するために。
420俄将軍:2006/06/03(土) 14:42:48 ID:???
>>294
敗戦後の農地解放などそうですが、明治維新以降、大正、昭和と、国内の農家
というのは、悪化し続けているということになると、主義者が跋扈するのは、
至極当然ということになり、クーデターなどへの禁忌、革新官僚など跋扈
してくるのも、というだけのような、などと。

>>394
全国に跨る組織犯罪への対抗ということになるのか、地方の腐敗に、対抗する
ということになるのかは、よくわかりませんが、戦前の旧内務省からすれば、
新設される「国家警察」の役割とは、ということに繋がるようでは、とい
うこともあるのか、などと。
421海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 14:43:14 ID:??? BE:73116195-
>419
 人数は少ないけど、一応幹部のマークで法務つーのがあったはず。
422名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:45:32 ID:???
防弾ペンギンスーツ
423名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 14:45:35 ID:???
>420
まぁ、あと20年は待ちたまえ
食料価格が暴騰して国産で賄いたくなるから。

農業が企業経営になっているかもしれないがね
424プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 14:47:36 ID:???
>>420
自衛隊だと指揮官教育の過程で、そこのトコは特に念入りに
叩き込まれてるイメージがあるんだけど違うのかなあ
425名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:48:16 ID:???
>>415-416
……。
世界は俺の想像を超えている。
426名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:48:16 ID:???
1 名前:諸君、私はニュースが好きだφ ★[] 投稿日:2006/06/03(土) 14:29:21 ID:???0
 ネパールの反政府武装勢力ネパール共産党毛沢東主義派が2日、
首都カトマンズで過去最大規模の集会を開き、現地からの情報によると、
約20万人が集まった。民政復帰したネパールでは、ギャネンドラ国王
から政権を取り戻した主要7政党と毛派が和平交渉を開始したが、両者
の主張には、すれ違いも目立つ。毛派は将来の制憲議会選挙を見据え、
活動を政治の表舞台に移す姿勢を見せ始めた。

 集会に参加したのは、農村在住者を中心とする毛派のメンバーや
支持者で、トラックやバスで集まり、毛派の赤い旗を掲げてカトマンズ
中心部の野外劇場まで行進。会場では、王室を宣伝する掲示板が
取り外され、国王の処刑や追放を掲げ共和制実現を訴えてきた毛派の
メンバーらが「ギャネンドラ(国王)をつるせ」などと叫んだ。
 集会で毛派は、主要7政党の政府に対し、下院議会を即時解散して
毛派が参加した暫定政府の下で新憲法制定へ向けた制憲議会選挙を
実施することや、現行憲法の廃止を求めた。
 主要7政党と毛派は、反国王で接近した昨年11月、立憲君主制の
在り方やその是非を問う制憲議会選挙を行い、新憲法を制定することで
合意したとはいえ、選挙に至る道筋については明確な意見の一致が
みられていなかった。

(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03int001.htm
http://www.sankei.co.jp/news/060603/kok004.htm
427俄将軍:2006/06/03(土) 14:51:08 ID:???
>>414
飢餓輸出よりは、「原油産出」の方が、ということで、ロシアの場合、特に、
気にすることでもないような、などと。
428名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:52:23 ID:???
>>423
企業経営の農業かぁ……
なんかこの前話題に出てた田舎の暗黒面を排除する
助けになりそうな気もしますねぇ。
それとも暗黒面ぶっ壊してから誘致するのか。
429名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:52:41 ID:???
>>357
少なすぎない。
むしろサンプルの収集方法が間違ってる。
430名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 14:55:18 ID:???
>428
ぶっ壊してから誘致しないと、過去にも土建業は新たにもたらされた産業であったわけで。
431名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:56:24 ID:???
>>420
農地解放から60年経ちましたが、失敗でしたね。
小作人はみんな勤め人になり、細切れの田畑は放棄されて荒廃。
やらなければ、地主層が農業法人へと転化して
日本の農業は効率化していたかもしれませんのに…

政策判断の正しさが判断できるのは、50年必要だとおもいますた
432名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:58:29 ID:???
>>388
>警備会社
日本に武器を入れようとするかしないか、それが気になるなw
433戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 14:59:21 ID:???
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


388 無党派さん sage New! 2006/06/03(土) 14:52:07 ID:q3lCW5Fn
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/
>自民党の悪知恵にのせられないで、共謀罪の成立を阻止。民主党もしたたかさを身に着けてきた。

∧__,,∧
( ´・ω・)
( つ旦O へえ〜。
と_)_)
434名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:01:01 ID:???
>>432
単分子膜を使った日本刀を振り回す盲目の男がですね
435名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:01:35 ID:???
>>433
>共謀罪の成立を阻止


ちょっと待てよココ。
436名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:02:47 ID:???
>>433
何を言っているのか良くわからないんだが…
437鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 15:02:50 ID:???
>>434
ひょんな事から「永久の誓い」を結んでしまい、スクラッチでお金儲けするのですね(チョト違
438名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:03:40 ID:???
>>425
児童虐待についてはささやななえの「凍りついた瞳」をお勧めします。
取っ掛かりとしては読みやすくていいと思います。
439名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:04:34 ID:???
(1)強くて手ごわいさま。一筋縄ではいかないさま。
「―なやつ」

(2)強そうなさま。いかめしいようす。
「力が強く勇気があつて―な豪傑である/社会百面相(魯庵)」

(3)しっかりしているさま。確かなさま。
「君達の御為はかばかしく―なる御後見、何にかはせさせ給はむ/源氏(帚木)」

(4)大げさなさま。はなはだしいさま。
「いと―なるみづからの祝ひ事どもかな/源氏(初音)」




うーん(4)ですか?わかりません!!111
440名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:05:44 ID:???
>>436
土方歳幾つだ?
20代中盤はいってると思うが。



10歳以上歳はなれてる?
441俄将軍:2006/06/03(土) 15:06:41 ID:???
>>418
何処から見ても、鎧のような防弾チョッキということになると、民生用とは、
ということになるのか、などと。

>>423 >>428
>農業が企業経営になっているかもしれないがね

自作農、小作、その中間層などの割合など、明治、大正、昭和、平成で、考え
てみると、ということになるのか、などと。

農地は、何処に、ということになると、地方格差だけでなく、更に、階級社会
が、ということになるのか、などと、適当な思いつきなど書き込んでみたり。
442440:2006/06/03(土) 15:08:39 ID:???
×>>436
>>437
443名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:08:42 ID:???
>>440
土方歳?
三かな。
444名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:10:58 ID:???
>>417>>425
常識だと思っていたが・・・あれか、俺の心は汚れてますか、真っ黒ですか。
445名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:11:29 ID:???
防弾チョッキがないなら鎧を着ればいいじゃない?
446名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:11:48 ID:???
ああ嫁が的中率90%以上の予知能力を持つ少女な漫画ね
447鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 15:11:51 ID:???
>>442
トシさまは永遠の高校三年生だったヨーな……?>「トシちゃん感激ー!」
きんどーちゃんに聞いてみないとワカンナイヤ(´・⊥・)
448名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:12:57 ID:???
>>444
熱湯ぶちまけた親もいる・・・
449戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 15:13:35 ID:???
つい最近ありましたね。ろくそっぽ食事を与えられなかった所為で、極端に発達が遅れ、保護された少年が。
いや、亡くなったんだっけか。

確か、事態の発覚を恐れて、挙句の果てに殺そうとした、とか
450名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:13:38 ID:???
>>447
トシさま25歳じゃなかったかなぁ。
451名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:14:01 ID:???
>>433
あれ、おかしいな・・・民主党対案だしてたよな、たしか・・・
あひゃひゃはやはやはやひゃhyはやひゃはは(゚∀∴. .: : : ::::::
452名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:14:04 ID:???
>>444
真っ当に暮らしていれば、児童虐待自体縁遠いものですから。
453名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:14:14 ID:???
>>444
常識かどうかはしらんけど
虐待するくせに取り返しに来るって言う話はよくアレしてた
454名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:14:33 ID:???
>>444
いや知識としては持っちゃいるがな…

>>446
ああもう嫁確定なんだ…w

いつ手を出すんだろう。
455名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:15:40 ID:???
>>447
知らばっくれるな、熊!
456名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:15:41 ID:???
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『民主党の案を丸呑みしたのに
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか民主党から成立を阻止されていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか寝不足だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
457名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:15:49 ID:???
的中率0%の予知能力を持つ森田な少女漫画というのはどうか
458名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:16:06 ID:???
>>453
虐待したくて虐待している親は少ないと言われてますな。
いけないと思っていても、ついカッとなって暴力に走るのを止められない親とか
本人は本気で躾であると思っている親とか。
虐待されて育った子は虐待する親になりやすいといいますが、自分が殴られても
自分がどれだけ殴ったら相手がヤヴァいのかを学習する助けにはならんようです。
459俄将軍:2006/06/03(土) 15:16:57 ID:???
>>428 >>430
明治時代から、土木業というのは、地方をコントロールする手段でもあった、
ということにもなるのか、などと。

地方の暗黒面も、地域差だけでなく、明治から、昭和にかけて、変化してこな
かった面も、ないわけではないのですが、普通選挙法前後から、国政か否か
を問わず、政治家の中の人など、目の前の問題に、共産主義でなければ、
何に望みを託すのか、ということにもなるのか、などと。

>>431
歴史的な経緯もあり、高度経済成長まで、麦を食え、というわけにも、という
こともあるのか、などと。

農村地帯までもが、主義者など、跋扈するということになると、という見方も、
ないわけでもないということになるのか。
460名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:17:59 ID:???
>>457
人はそれを単なる電波ちゃんと呼ぶ。
461戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 15:18:23 ID:???
>>458
しかし、世の中には、離縁した妻から金をせびりとる、それだけを目的に子供を留め置き、
そして当然のように虐待しまくり、というような事例もあるわけで……。
462鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 15:18:34 ID:???
>>455
漏れを取り調べたければ、大滝秀治とカツ丼はセットだ!
463名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:18:37 ID:???
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sapporo/outdoor/8.html
こ〜言う農園付き別荘ってのも最近流行中よ〜ん

大規模経営化出来ない中山間地は観光農園化した方がイイ(*'▽'*)わぁ♪
464名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:20:13 ID:???
>>461
ついでに父&子と母で二世帯と言い張って、生活保護を
2世帯分せびってみたり、子は虐待するけど父親と母親は
気分のいいときは一緒に酒飲んでホテル行ったり、それも
面倒くさいときは子の前でファックしてたりしたら最高。
泣きそう。
465名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:20:38 ID:???
>>449
施設にいたころ、そんな友人がいたよ・・・
466名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:20:58 ID:???
>>453
サンドバッグ取り上げられたらストレスの解消法がなくなりますからな。
反吐が出る。
467名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:22:11 ID:???
>>453
"所有物"を奪われたから取り返しに行くんです。
468名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:22:14 ID:???
469名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:24:54 ID:???
しかも昔は尊属殺人罪なんてのがありましたしな
虐待されてた人にはつらいアレだった
470名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:25:48 ID:???
烏骨鶏って飼うの大変なのかな。
471名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:26:35 ID:???
>>469
あれが削除されたのも、虐待の果ての殺人が原因だったな。

まぁ世の中腐った人間は多くいるってことだ。
472名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:27:12 ID:???
虐待された子が親を殺したした裁判で尊属殺人罪は違憲ってことになって以降死文化したんだっけ

まあ子供のうちは少年法だから尊属だろうが実質関係ないけど
473名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:28:30 ID:???
虐待から逃れて施設で虐待の二連コンボ
474名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:29:07 ID:???
>>472
法律としても削除されている。
刑法第201条だったか200条だったか。(削除)となってる。
475戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 15:30:04 ID:???
>>465
お気の毒です……。・゚・(ノД`)・゚・。

これもまた、日本の話、なんですよねぇ……。闇は深い……。
476鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 15:32:45 ID:???
子供に当たるのも辛いですが、ペットに当たるのも辛いですよ。
なんせこっちは余程のことがないと裁かれない。

近所のハスキーを狂犬病注射に「強制連行」しに行ったら、半死半生の犬(雑種・中型)が運び込まれて。
飼い主は「車に轢かれた」と言ってるが、ドーも怪しい。
医者が問いただしたら、「むしゃくしゃしてやった。コイツはオレの所有物だから、なにしたって良いだろ」と開き直り。
センセ、頭から湯気吹き出して激怒。
477ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 15:33:46 ID:???
>>474
1973年死文化→1995年削除 だね。

ところで興味深いニュースがあったので一つ引用
ttp://www.asahi.com/politics/update/0603/005.html
世界地図でダーツの旅でもやってみますか?
478名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:33:57 ID:???
ペットはなんとか条例でどうにかできるんじゃなかったっけ
479名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:36:08 ID:???
>>478
赤ん坊を燃えるゴミに出したら大変だが、ペットの死骸なら大丈夫☆

orz
まあ、ペットの死体も、市の指定の火葬場に持っていくよう指示されてる
とこも多いんだろうけど。
480ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 15:36:14 ID:???
>>478
動物愛護管理法
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_summ/gaiyo.html
愛護動物をみだりに殺し又は傷つけた場合は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
481名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:38:17 ID:???
鳥坂さんの転職って7〜8年前?
482名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:41:44 ID:???
>>480
なんだっけ、動物虐待がエスカレートして殺人にいたる可能性がどうのこうのってのあったな。

本当かどうか知らんが。
483名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:42:57 ID:???
>>482
チェイスとか?
484名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:42:59 ID:???
こういう話を見ると、子の人格や人権を尊重し、一個の人間として扱うことの大切さは
分かるんだが、なぜかそれは「子供を子どもと言い換えよう」という不思議な方向に
いっちゃうのが日本のNPO団体や人権団体の不思議。
それを言い換えてナニの意味があるのか?とか、「供という字は人と共にあるから」って
漢字の成り立ちはどこのオヤジギャグだとか、漢字の意味で言うなら児童の童は
OKなの?とか。
福祉の手助けをしたいのか、一般人から遠巻きにされるよう誘導して足をひっぱりたいのか…。
485名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:43:22 ID:???
>>481
あんまり人の過去を詮索するのはどうかと思うの。

>>482
動物を殺す人は殺人者になりやすいって話を聞いたことがある。
486∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 15:43:28 ID:???
脳内の切迫した要求に基く残虐行為は、まず実現しやすい絵画、人形、昆虫や小動物、ペット、人間となって行くそうです
487名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:44:34 ID:???
>>472
非道い事件だったからな。
父親にレイプされて、何人も子供生まれるが、全部堕胎して子供うめない体にされて、
それでも事情を話して理解してくれる彼氏が現れたのに、鬼畜親父がむりやり
分かれさして最後には切れて鬼畜親父がさされて死亡。

尊属殺人が厳格に適用されると極刑休憩もありえたが、
さすがにこれは鬼畜親父が悪いと言うことで、執行猶予か、罪何等か減刑して
数年の量刑ですませたはず。

まあ20年ー30年ぐらい前の事件だけど、女性団体も死刑判決がだされたら、黙っているはずもないか。
被害者の方がどうかんがえても100%悪いし、口に出さないがこんな親父しんでもいいんじゃね?
ってみなおもっているはず。
488本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 15:45:15 ID:???
観光農園なんてよっぽど立地、サービスがよくないと流行りません。

地方の葡萄蜜柑林檎狩りやってるとこの寂れっぷりはひどいっすよ?
489名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:45:46 ID:???
>485
詮索されるような事なら書かなければいいのでは?
490名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:48:56 ID:???
筋肉マン二世と超人プロレスすれば更正するよ!
491名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:49:27 ID:???
>>485
いわゆるシリアルキラーの事前兆候として、動物虐待や殺害が見られることが多いって
著書で書いていた人が、FBII元捜査官のレスラーさんだっけね。
492ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 15:49:38 ID:???
動物を殺す者が人を殺すようにエスカレートすると言うより、

人を殺す欲求があるものが最初は抵抗感や難易度から人を殺すことが出来ず代償行為として動物から殺し始める

という逆の因果関係があるんじゃないかと個人的には思えるが。
ただどっちにしても動物殺しを洗っていけば殺人犯や殺人予備軍にたどり着く可能性はあるやろうね。
493名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:50:16 ID:???
>>487
別れさせようさせられて「このままじゃ幸せになれない」とぶっ殺したんじゃなかったっけか。
まぁ親父が糞野郎な事には変わりないし、その後彼女がどうなったのか知る由もないが。
494名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:51:08 ID:???
>>492
次第に心理的障壁の「たが」がはずれてヤバイ犯罪おかすようになると説明されていたような。
495∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 15:51:26 ID:???
>>492
その理解は間違っていないと思います。
何らかの形で、残虐な行為への切迫した要求が脳内に起きる、その発現として徐々に行為に熟練しながら実行がエスカレートするみたいです。
496名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:52:37 ID:???
>>493
まあどうなったのか知る由もないが、どうしょうも無い屑がいるのは確かだよな。
497名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:52:42 ID:???
>>492
チカチーロは1足飛びで人間だったような・・・
498名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:52:52 ID:???
まあ魚殺し程度でやめとくべきだな
アメ公はポン人が派手に魚をヌッコロスので結構驚くらしいとか
料理の鉄人が一時はやったのにはそんな理由があると聞いた
499名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:53:10 ID:???
>>476
それと似たような理屈で、生後三ヶ月程度の子猫を、
階段から何度も叩き落すまねを晒した厨房の話を聞いたことがあります。
結局、第一発見者の適切な処置と、腕の良い獣医により救われ、
今は体重五キロに達する成猫として、里親さんの所で暮らしていますが・・・・

正直その手の人間の命の価値は、犬猫に比して遥かに低いと断言したいですな。
500名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:54:26 ID:???
>>498
子羊の解体ショーをやらかす欧米の方がよっぽとあれだと思うが、文化の差異ということになるのか。
501名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:55:31 ID:???
>>494
その、心理的な「たが」の存在を考えると……昨今の子供絡みの犯罪に関する、
過度な事件報道は絶対、類似犯を誘発してると思うんだけどなあ……被害者の
プライバシーなんて、「国民の知る権利」とやらの行使に値する重要事項なのか?
502∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 15:56:30 ID:???
自殺と同様に、残虐な行為は報道によって誘発される「感染する」傾向はあるようです。
503名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:57:02 ID:???
>>500
日本だって 「活造り」 とかやるし。
504名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:57:05 ID:???
>>501
いや、あれは悲惨な事件を大衆に晒すショーだから。
505名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:57:37 ID:???
「国民の知る権利」なんてのはマスゴミが好き勝手したいための言い訳としか思えんしなあ
506名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:58:04 ID:???
>>501
参考になるかどうかはわからないが、マスコミがよく引き合いに出す権利先進国の北欧では
事件報道の被害者はおろか、加害者の実名もださないし、住所も報道されないと聞いたことあり。
wikiでもみてしらべてみないと詳細わからんけど。
507名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:58:11 ID:???
>>500
羊やイノシシの頭を皿にデコレートするのも文化だ。
刺身も血の滴るステーキもお互い様やねんで
508名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:58:13 ID:???
>>494
心理的障壁=潜在的な「抵抗感」@>>492ってことで

>>499
好きなのをお選び下さい
「貴様ら人間じゃねえ、たたっきってやる!」
「悪・即・斬!」
「悪党に人権はない!」
509名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:58:19 ID:???
>>502
報道するのは良いけれど、蟹嬢が前に言っていたような、
「その手の行為を法は見逃さない」という風に、犯人はこげな処罰を喰らいました、
となっていれば、幾らか抑止効果にはなるんかねえ・・・
510名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:58:55 ID:???
活造りに酒飲ませて暴れるのみて喜ぶとか
よく考えると恐ろしいことやってるなと
511名無し三等兵:2006/06/03(土) 15:59:31 ID:???
>>508
4.「貴様、殺されたいのか!」と変態リボルバーで12発

を選択させていただきますw
512名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:00:19 ID:???
>>510
魚には痛覚ないと聞いたが。
513名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:01:08 ID:???
中村主水がいれば
514∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 16:01:15 ID:???
報道にも抑止効果はあるらしいですよ。

ただ一般の犯罪者とは違う、特にシリアルキラーみたいに脳の機能に不全を抱えている人だと自分に不利な情報を巧く処理できなくて、
自分なら捕まらない、いままでここまでやってきたの捕まらなかった!
という万能感を感じて、さらにエスカレートさせたりする例もあるようです。

515名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:02:17 ID:???
>>501
だからマスコミはだめなんよ。
奴らは自らの知る権利がいかなる場合でも行使しうると勘違いしてるからな。
516TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 16:03:50 ID:???
今、ハマのスペランカーが滑ってスペったらしい。
517名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:04:56 ID:???
>>514
少年Aみたいに、自分の能力を過信して、まるでゲームを楽しむように・・・みたいなタイプかあ。
意地でも検挙した挙句、執行猶予も恩赦もナシに、額面どおり十年単位でブチ込む。
そういう事例を蓄積するほかないかねえ。
518名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:05:03 ID:???
>>516
またやったのか。
あいつ本当に人間か?
519名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:05:09 ID:???
>>515
わかっていてやっているんだろうと思う。
メディアリテサシーとやらの理念も理解しているんだろうが、
誰も守らないし、強制力もないから意味ないだけ。
520名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:05:39 ID:???
メディアリテラシーと訂正
521名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:06:06 ID:???
>>464
そう言う親は、子どもを駐車場へ置いてパチンコに興じて殺すのですが、その方が子供には幸福なのでしょうか?
522名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:07:25 ID:???
>>514
サムの息子を煽ったのはマスコミです
523名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:08:51 ID:???
「こういう事件がありました」では視聴率が取れないだろう。
「こういう事件がありました。こんな痛ましい事件でした」というショウの方向に
拡大していけば、被害者の人権も加害者の再教育も、マスコミにとっては興味なし。
524∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 16:09:13 ID:???
>>517
一般にそう言う犯罪者というのは、社会に適応できないのに
対人関係では狡猾で、あちらから依存してくる協依存関係をつくりやすくて、しかも暴力ふるったりしますから。
病院に収容すると、他の入院患者だけでなく、医師看護師や、病院自体を追い詰めるくらい危険な対象者のようです。

人口比で数パーセントはそう言うタイプの人間が生まれ、その中の少数が犯罪で自己実現するようです。
自己実現なので、周囲のまともな人間には、犯罪の理由が理解できない危険な相手です
525名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:12:53 ID:???
向こうさんは報道はしないけど
私は前科者ですということが誰にでも分かるようにしなきゃならん場合がある
特に性犯罪
そっちの方がいい
526ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 16:13:35 ID:???
キリスト教徒的価値観
  人間>>食べるためじゃない知的生物>>>(神の作りし壁)>>>人間が食べるために神の作りし生き物>>>>悪魔の手先

日本人的価値観
  人間>>地球>>陸上の温血動物>(知的生物の壁)>鯨・魚類・は虫類・両生類・昆虫・植物など他の万物

中国人的価値観
  人間>=食べ物

個人的にはこんなイメージがあるなぁ。
527名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:13:42 ID:???
>>521
個人の幸せというものは、外部から規定されるものではないだろう。
自己実現の前提としての、自己保全、自己の安全確保の機会を
より平等かつ高水準にしていく努力は必要だが。
528名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:15:30 ID:???
ところで、アダムとイブに臍はついていたのだろうか?
529名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:15:31 ID:???
>>526
鯨は知的動物です!
530名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:18:16 ID:???
>>528
人間は神の似姿として作られたのであり、別にヘソが存在する理由も
母親の胎盤と繋がっていたからってわけじゃなくて、神にヘソがあったから
人間にも同じようにヘソがあるのです。よって、アダムにもヘソはあるでしょう。
531俄将軍:2006/06/03(土) 16:19:10 ID:???
>>463 >>468
自給自足の刑務所というのは、如何なものか、などと。
532名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:19:28 ID:???
静岡の国道沿いに喫茶くろんぼとかいうのがあった件について

変なのが頑張っても残るものは残るんだな
533名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:19:44 ID:???
>>529
そうです、捕食なんて可哀相なことはやめましょう
みんなで日光を浴びて光合成をしましょう。
534名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:19:52 ID:???
ヤソの「人が人を裁くのはよろしくない」みたいな考えも日本人にはちょっとむつかしあるよ
535ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 16:19:56 ID:???
>>529
日本人には、海から取れるもんは食い物という感覚があると思うw

陸上の知的動物は食い物であることもあるが家族であることもあるような。
馬を喰うこともあれば、家族の大事な働き手として扱うこともあったわけで。犬猫も同じく。
対して海中の生き物は家族にならない、そんなイメージ。

ただ食い物にも神様が居るというのも日本人的感覚
536プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 16:20:14 ID:???
コミュニケーションの手段が無いと、いくら知的だろうが
不満の表明さえ出来んからねえ
そこで今朝の女子高生(ry氏とのやり取りを思い出すのです

脳だけにされた科学者に人権はあるのか
件の「合成喃のはんらん」においてはゴセシケという代替手段を用いて
外部とコミュニケーションをとる事で解決するわけですが
537名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:21:07 ID:???
>>530
じゃあ、神に親はいるのですね?
538名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:22:01 ID:???
>>537
神がなぜそのような形に生まれたのか、人間の考えの及ぶところではありません。
539名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:23:15 ID:???
>>535
日本人も元禄まではそこらの犬をつかまえて食ってたって言うからな。
俺はあんまりそういう類型化した仮想日本人みたいのは好きじゃねえな。
540俄将軍:2006/06/03(土) 16:24:55 ID:???
>>534
難しいことは考えずに、十字架に磔にしたり、火あぶりにすれば、ということ
になるのか、などと。

難しいことになりそうだと、「殉教者」にしたてあげれば、丸く収まるという
ことになるのか、などと。
541ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 16:26:13 ID:???
>>539
あの、馬を喰ったり家族だったり→犬猫も同じく と書いてるのを読んでいただいてませんですか。喰うのも普通です。
陸の生き物は喰わない、なんて言ってませんので。


どうでもいいけど気になることが一つ。
知的度合いを権利の判断基準とした場合、
地球人より知的な宇宙人と対峙した場合に地球人には権利がないということになるわけだが
542名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:26:52 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/0531/005.html
クローニンの会が総会 福田氏支持か

クローニン会の方はたったの32人か。
話にならんね。

安部できまりだな。
543名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:27:08 ID:???
>>524:∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. 氏

そういう人間が犯罪者として検挙できるうちはまだマシなのかも、と思ったり。

いや、しばらく前に「有能な異常者」が法律と国民を味方につけて政界と経済界に進出する、という小説を読んだからなんですが。
544ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 16:27:51 ID:???
>>540
一番簡単な日本的解決法

「神隠し」
545俄将軍:2006/06/03(土) 16:28:40 ID:???
>>541
故に、SFでは、地球人は、食肉にされたりするということになるのか、など
と。

コストパフォーマンスに関してはよくわかりませんが、地球人は、どうしよう
もないくらいに、美味しいということになるのか、などと。
546名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:29:33 ID:???
>>544
ゆかりんマジ自重
547名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:31:01 ID:???
>>535
天智・天武麻に律令体制がはじまり、全国に国分寺がつくられるまで
海の幸・山の幸という概念があり、海だけでなかったか、肉食禁止の
戒律が次第に庶民にもひろがりはじめて、江戸中期までは食肉が
タブーになっていたと思う。

再び食肉が日本のスタンダードになるのは明治以降の流れだわな。
犬食やっていたのは東北や薩摩などが本土では中心で決してスタンダードじゃないし、
ウサギの狩猟も、一羽、2羽と鳥の一種として「戒律逃れ」していたしね。
548名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:33:08 ID:???
>>545
宇宙人が人類を対等な存在と認めず、単なる家畜として狩猟し
地球人が彼らの実力を阻止しえないのならそういう流れに
なっていくのでは?

種の位置はあたえられるものではなく、自ら勝ち取っていくものだし。
知的云々以前に実力がすべてだとおもう。
549俄将軍:2006/06/03(土) 16:33:21 ID:???
>>544
異国や、異教徒の中の人など、「神隠し」にあうということになるのか、など
と。
550名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:35:47 ID:???
>>541
知的度合いやコミュニケーション能力を人権を与える条件としたとき
知恵後れや脳死患者などの人権はないということになる。

つーか、人間の定義って哲学的にはまだじぇんじぇんできていないような。
551名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:37:04 ID:???
>>548
いや、>>541はただの哲学的な問いだから。
まぁ「人権は実力においてのみ定義されうる」というのも哲学的な回答であるわけだけど。
552本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 16:38:34 ID:???
当該社会の規範的多数派が認定した範囲が「人間」なんだろうか。
553ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 16:38:51 ID:???
>>548
「本音」ではその通りでも「建前」としては実力で権利は決まりますと言えないので、
知的だから云々という「建前」を作っているのでありましょう。
実力で権利が決まる、となると力のあるなしで人間に差があるという現実を肯定してしまいます故。

>>550
日本の法的には、管理能力がないとして後見人が付きますよね。
権利はあるけど行使する能力がないため代理の人間が付くという。
554名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:39:50 ID:???
>>534
「汝裁くなかれ」と戒める本に手を置き、
裁きのため真実の証言を誓う事の矛盾について。
……まあそれはともかくとして。


「汝裁くなかれ、さすれば裁かれぬであろう」ってことで
原文よく読むとあれですね、自分の欠点棚に上げて
人のことを切って捨てるなと言いたいのだと思われ。
555俄将軍:2006/06/03(土) 16:40:56 ID:???
>>548
アフリカの部族と、ライオンの関係などのように、棲み分けということになる
のか、などと。

>>550
宗教、文化などによって、差異が生じるということになるのか、などと。
556名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:42:37 ID:???
脳のない人間は人なのか?
557本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 16:44:46 ID:???
>556
「人」の形した物体では?
558俄将軍:2006/06/03(土) 16:46:36 ID:???
>>556
ハードの欠陥ではなく、ソフトも、ということになると、更に、揉めるという
ことになるのか、などと。
559名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:47:14 ID:???
>>556
無能症の子はどの道出産できても長時間生きられない。
560俄将軍:2006/06/03(土) 16:48:59 ID:???
>>556 >>557 >>559
医療技術の発達により、脳死や、植物人間など、という問いかけ、ということ
になるのか、などと。
561ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 16:49:46 ID:???
>>556-558
人倫に背く行動を取る者は人間ではなく人の形をした野獣であり射殺して良い

という論もあり得るかと。人間社会の倫理・ルールを守れること=社会において権利を有すること、という判断基準ですね。
まあ一行目は「砂の薔薇」でゲストキャラが言ってた台詞ですがw
562名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:57:42 ID:???
【格差社会】安倍氏「格差なんていつの時代でもある、じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですか」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149314986/
563名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:57:45 ID:???
>>534
政治は神の代理行為ではない! (c)海渡一郎
564名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:59:04 ID:???
>>563
ならネ申が直接統治すればいいの。
565俄将軍:2006/06/03(土) 16:59:44 ID:???
>>561
異教徒は火あぶり、肌の色が異なると奇妙な果実、といった社会など、という
ことになるのか、などと。

人倫にしても、人類に共通するものが、ということに。
566名無し三等兵:2006/06/03(土) 16:59:53 ID:???
又吉にまかせるのはちょっと・・・
567プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 17:00:30 ID:???
>>561
ただその人倫という概念自体、宗教的価値観から逃れられない上に
個人レベルで基準が千差万別なわけで
イスラム原理基準だと、歌舞伎町辺りは全員奴隷化されて建造物は
全部ぶち壊され、跡地には塩が撒かれたりっつー話になりそうだし
568名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:02:29 ID:???
>>564
神の物はは神の元に
カエサルの物はカエサルの元に
569名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:04:14 ID:???
【アメリカ】 ミャンマー問題で「日本に失望」―グリーン前米NSC部長 [06/03]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149297048/

日本は中国がミャンマーに接近するのを警戒しているのかな?
570名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:04:54 ID:???
ケマル=アタトュルクが泣くぞおまえら

・・・トルコも最近宗教勢力が強いっぽいが。
571名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:05:15 ID:???
>>565>>567
まさにその通りでありまして、作中でも突っ込み入れられてましたがw

まああくまでそういう論もあるということで。
人倫=イスラム教 とすれば見事にイスラム原理主義者の行動原理のできあがりだしw
572名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:05:58 ID:???
キリスト狂の教えでは、人間は、神が暇だったんで創ったそうですね。
573名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:07:37 ID:???
ラブやんの教えでは、
神は人間など眼中になく
フルート聞きながらのたうち踊っているということです
574ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:07:47 ID:???
なんかコテが外れてる…>>571とか>>508は自分ですorz

>>572
全ては神の戯れ
575名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:07:48 ID:???
>>572
ニートですか
576俄将軍:2006/06/03(土) 17:09:41 ID:???
>>572
人間も、暇だから、子供をつくることもあるという事例からすれば、それはそ
れで、ということになるのか、などと。

>>575
神の育児放棄、ということになるのか、などと。
577名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:11:11 ID:???
>>572
我が神は、戯れに人の腕などを食います。Объект
578ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:11:22 ID:???
>>576
中学校の時の社会科教師が

途上国に子供が多い理由は色々あるが(中略) あと、娯楽が少ないということが考えられる

とカマシて生徒からバカ受け喰らってたですよ。
579本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 17:15:39 ID:???
流れ無視して貼ってみる。

ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/rma/rma.pdf
580ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:17:01 ID:???
「貧困家庭に14インチ型カラーテレビを無料で配布する」インド・タミルナド州政府
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20060531D2M3100131.html

浣腸さんなら、日本も格差をなくすために32型ハイビジョン液晶TVくらい配るべきだと主張してくれないかな?


>>579
6年前にこんなもんが出てたんですねー
581名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:19:51 ID:???
220 名前:ウッティ ◆inum.Ws8aY [sage] 投稿日:2006/06/03(土) 15:27:33 ID:7MSeOQkT
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 改革偽装
  Date: 2006-06-03 (Sat)

自民党の悪知恵にのせられないで、共謀罪の成立を阻止。
民主党もしたたかさを身に着けてきた。
村上ファンドに捜査の手。小泉改革が生んだホリエモンに次ぐ寵児が村上氏。推移を見守りたい。
竹中大臣が日本郵政株式会社の社長に据えた西川氏も三井住友銀行時代の経営責任が問われている。
小泉首相が国会の延長をしたくない理由は小泉改革が「改革偽装」であったことが国民の目に次々に
明らかになることを恐れたため。
昨年の総選挙も業績を粉飾した「改革偽装選挙」だ。
小泉首相が最後にやるべきことは総選挙のやり直しではないか。
--------------------------------------------------------------------------------

>小泉首相が最後にやるべきことは総選挙のやり直しではないか。

名文句キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
582プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 17:21:32 ID:???
>>578
田舎DQNの2大娯楽も珍走とセクースですからなあ
我が岡山は勿論、知り合いに聞いても香川徳島大分滋賀富山茨城青森ドサンコノスクと
大体同様の答えが返ってきたり
583名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:21:39 ID:???
>>286
彼等は真の独裁者であるところのマンマに従っただけです!!111!!!!
なんら矛盾はありません!!!11!!!!!
584俄将軍:2006/06/03(土) 17:22:35 ID:???
>>580
フルHD、50インチ以上でなければ、黙認できない格差社会が、ということ
になるのか、などと、嘯いてみたりするのです。
585鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 17:22:56 ID:???
亀レスですが
>>481
うーん、5年以上10年未満、とだけ言っておきます。
今は名無しぷろでゅーさーなんぞやっとります。
586名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:23:02 ID:???
>>581
……敵に甘えんなよ('A`)
半島人とか反米厨に共通の病癖だな。
587ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:24:07 ID:???
>>581
勝負で負けて「今のノーカン、ノーカン!」と叫ぶ厨房か。
そういやW杯予選で1-0で勝った試合後に「重大な誤審があったから3-0にしろ」と異議申し立てやって、
「じゃあ再試合」とされてしまい再試合で引き分けてW杯を逃した国がありました。

そして小沢党首曰く
「今度の参院選、次の衆院選で民主党がきちんとした支持が得られなかったら、
 日本の議会制民主主義は半永久的に成り立たない」

オhル
588鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 17:24:58 ID:???
>>581
総裁選&衆参同日選キボンですか?>管さん。
589名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:26:00 ID:???
>>587
我々を支持しない奴等はバカだ、か。
590名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:26:08 ID:???
>>582
あとパチンコですよ。
591ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:27:38 ID:???
>>584
50じゃ部屋によっちゃあ大きすぎるなぁ、漏れは37型フルハイビジョンキボンヌw

プレーヤーをHD DVDとBDのどっちにするかは、
某カードキャプターのハイビジョンBOXが出た際にハードごと買うということにしよう。
592プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 17:30:51 ID:???
あ、そうですな
忘れておりました、オイラはやらないので
とは言え、セクースはともかく覚えていたから珍走ならやる
というわけではありませんが
593プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 17:31:21 ID:???
アンカー忘れ
592は>>590へのレスです
594名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:31:37 ID:???
>>580
いやいや、「少子化解消のため夜は電気を止める」位言ってくれなきゃ。
595名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:33:28 ID:???
安倍官房長官が旗振り役の「再チャレンジ推進会議」がきのう(30日)開かれた。

格差是正は安倍が9月の総裁選に出馬する際の目玉政策。6月に閣議決定される
「骨太の方針」にも盛り込み、「その後は一括的に法案として出す」としているが、
どこまで本気なのか。記者を相手のオフレコの場では、まったく違うコメントをしているのだ。

「安倍さんは、『格差とかアジア外交とかは、もともと朝日新聞がつくり出した争点だからね』
と言っています。『自民党の総裁選だから、聞かれたら答えているけど、格差なんていつの時代
でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ』
と持論を展開したとか。公での発言とどちらが本音なのか分かりませんが、オフレコ発言が本音
なら、格差是正は総裁選向けの発言にすぎず、ヤル気ゼロということになります」(政界事情通)

きのうは都内で開かれた森派のパーティーでも「ポスト小泉」の最有力候補として笑顔を
ふりまいていた安倍。表の顔に惑わされない方がいいかもしれない。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=03gendainet02026618&cat=30
596名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:33:54 ID:???
テレビやラジオは23時まで、とか。
597名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:36:12 ID:???
>>567
少し話題を蒸し返して申し訳ないんですが。
しかしながら、ある社会の中で正義や人倫の基準が乱立しては近代の社会自体が成り立たないのです。
根っこの部分で「これは正しい、これは間違っている」という価値観を共有できなければ、
極端な話内戦ですし。オスマン帝国やモンゴル帝国の時代には無かった悩みですな、これは。

つーか、ガキどもが叱られた時に「それはそっちの価値観でしょ、押し付けないで」とか抜かすのが腹立たしい。
権利や自由ってのは放埓じゃないんだよたわけ者が。
598ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:37:35 ID:???
>>580
自己レスだが、よく調べたら

当選したカルナーニディ・ムットゥヴェールさん、
82歳
妻は2人(←一夫多妻はインドでは違法)
スリランカの内戦への関与などで逮捕歴多数。
後継者となる長男の名は「スターリン」

凄すぎますインド。
599名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:38:24 ID:???
>>595
何度もご苦労様。
釣れませんね?
600鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 17:40:13 ID:???
>>595
>格差是正は
 だって、上からピンハネするか、下にゲタ履かせるか、その両方か、しか対策無いんだから。
 そんなことをすれば、「やる気」のある連中のモチベーションが低下する。

 やるべき事は、上へはい上がろうとする者へ、出来るだけ平等にチャンスを与える事と「ガラスの天井」の撤廃でしょ。
 その主旨から言えば、安部さん主催の「再チェレンジ推進会議」は、中身はよく知らないが名は体を表すのであれば充分にその意志(格差是正)を反映しているのでは。
601名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:40:18 ID:???
をいをい…

「韓国は恥知らずな反則をしない国」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/02/20060602000055.html
602ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:40:23 ID:???
朝日新聞の幹部とASAの配達員が同じ給料じゃないと朝日新聞は格差会社、ということにになるのか

>>599
浣腸を釣りたいんじゃない?
603アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 17:40:28 ID:???
>594
私が中学時代地理を教わってたC先生(本職はインド研究家)も、
「インドの出生率が高いのは停電が多いから」って言ってたけど、私子供だから何のことかよく分かんないです
604鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 17:40:58 ID:???
>>599
…………スマン。
605名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:41:22 ID:???
 イランの核開発問題をめぐって、ロシアのプーチン大統領は、イラン
への武力行使に反対する立場をあらためて強調するとともに、制裁の
可能性を検討することについては、時期尚早だという考えを示しました。

 これはプーチン大統領が、来月のサミット・主要国首脳会議を前に2日、
主要8か国の通信社の代表を招いた会合で述べたものです。この中で
プーチン大統領は、イランの核開発問題について、ロシアとしては、
「いかなる状況においても、武力行使に反対する」と述べたうえで、イラン
への制裁については、欧米やロシア、中国の6か国が、イランに対する
新たな提案で合意したばかりで、「時期尚早だ」と指摘し、今はイランとの
交渉に全力を尽くすべきだという考えを示しました。さらに、アメリカの
ブッシュ政権が交渉に参加する姿勢に転じたことについて、「重要な一歩
であり、新たな意義をもたらす」と述べ、今後、アメリカと協力して問題の
解決にあたりたいとする姿勢を示しました。

 一方、日ロ関係について、プーチン大統領は「北方領土問題を先鋭化
させるつもりはなく、日本のことを先月の年次教書で触れなかったことを
後悔している」と指摘し、問題の解決策を模索していく姿勢を示しました。
プーチン大統領と小泉総理大臣は、来月のサミットの際に首脳会談を
行うことで調整が進められていますが、プーチン大統領はこれを前に
会談への期待を示したものとみられます。

ソース(NHKニュース)※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/03/k20060603000113.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/03/d20060603000113.html
画像 http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/03/20060603000113002.jpg
606鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 17:45:28 ID:???
核開発継続なら、対イラン金融制裁も…政府検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000106-yom-pol
>政府は3日、イランが国連安全保障理事会常任理事国などの要求する
>ウラン濃縮など核開発の停止に応じなかった場合、イランに対し
>金融制裁を行う方向で検討に入った。

「北に経済制裁を!」な、酷使きゅんの脳味噌沸騰なニュースです。
607名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:46:02 ID:???
>>597
自由を吐き違えた糞ガキは、自由とは誰がもたらしているものか教えてやれ。
608名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:46:06 ID:???
>>601
前回のあれはチョンなりに後ろめたいんだろうな
609名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:46:34 ID:???
>格差是正は
そこでニートによる格差是正論ですよ
一定以上の収入のある家庭は35歳までニートを義務付ける
これでおk
610ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:47:23 ID:???
>>607
ふりーだむ いず のっと ふりー!

と叫んでショバ代をむしり取るのですね^^
611ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 17:49:41 ID:???
まあいい加減に格差についてはもう飽きた感がある
結論が出てるしなぁ

 本気で格差を無くそうとしたら、
 どう見てもポルポトです。
 本当にありがとうございました。
612名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:52:01 ID:???
格差増大とかいって騒いでるマスメディアの連中はてめえらの高給の何割かを
「負け組」にくれてやってから、政府や小泉を叩きやがれ。
どっからどうみても勝ち組の連中が、何もしないのに格差が縮小するわけがねえだろ。
613衛生兵:2006/06/03(土) 17:57:23 ID:???
>>597殿
前のレスで書きましたが
結局その時その時で何が正しいかなんて常にコロコロ変わっているのです

その正しさは「正義」ではなく「法」なのではないでしょうか?
横レス失礼しました
614名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:57:56 ID:???
>>601
恥と言う単語も概念も無い国では?
615名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:58:23 ID:???
>>607
社民党にも言ってやってくだちい
616名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:59:59 ID:???
>>601
ヒント:ボクシング
617衛生兵:2006/06/03(土) 18:00:05 ID:???
一般マスコミ社員のお給金はいかほどなんでしょうね?
618戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 18:00:38 ID:???
>>516
うわあああああああああああ('A`)

洒落だけど洒落になってねぇえええええEEEEEEEEEEEEorz


>>611
>どう見てもポルポトです。

最近の医者叩きはまさに「格差是正」でつね
医療が問題なら医者を殺してしまえばいいじゃない、と
619名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:00:54 ID:???
>>612
格差増大といってる人たちがどう考えても勝ち組なのは
実のところ新しい勝ち組が目障りなだけなのです。
下からやってきて追い越されると勝ち誇れないのです。
ですからあえて自分達より下の負け組をひきあいにだして
自分達より上に上がるなといってるのです。
620名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:01:31 ID:???
>>612
勝ち組連中は仲良いから、お互いにナアナアで済ませるよw
621名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:11:07 ID:???
>>612
しかし世の中から金持ちがいなくなると、なぜか貧乏人はより貧乏になるワナ。
622名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:12:30 ID:???
>>621
同じ仕組みで貧乏人にもう少々金持たせれば、金持ちはより貧乏になるワナ。
623海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:13:55 ID:??? BE:90989478-
 しかし、考えてみれば「単なる畜生の一つ」でしかない鯨のために、わざわざ
国際会議が開かれているのに、なんで「牛」とか「ブタ」とか「羊」のための
制限会議は存在しないんだろうか、などと反捕鯨のバカどものバカ面を
眺めながらオモターリ。
624名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:14:20 ID:???
>>601
ほらアレだ、オランダはかの国とは違い実力は凄くあったけど、アレな事もあったし...
ピクシー。。・゚・(ノД`)・゚・。
625海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:15:57 ID:??? BE:73116959-
 発展途上国やアフリカの「貧困」とは全く別な、本邦の「貧乏人」というのは

  お金の使い方がマズイ

ってだけなんジャマイカ
626名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:16:28 ID:???
>>623
単に、希少動物「だった」からでしょう。
最近は増えてる種もあるんだから、もっと安く鯨の肉が店頭に並ぶといいと思います。
やはり、鯨に向けるべきはカメラじゃなくて銛ですよ。
627名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:17:27 ID:???
>>624
何を馬鹿なことを言うのですか、野蛮人!!!!11!!
牛や豚は神様が「お前たちこれを食べなさい」と創ってくださったのですよ!!1
628名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:18:10 ID:???
鮫は誰も愛してくれないからフカヒレのせいで枯渇するかも
629名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:18:23 ID:???
>>625
あと、「勉強しなかったツケを支払わされてる」とも言えますな。
経済的な理由で進学できないのは仕方ないにしても。
630戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 18:18:54 ID:???
>>623
非常に単純な話で、究極的には「鯨が聖書に出てくる生き物だから」だそうです

いや、中学校のセンセの受け売りですが。


じゃあ、なんで昔は獲ってたんだろー。あんなに勿体無い獲り方で、とは思いますが
631名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:18:54 ID:???
>>623
鯨も養殖できたらいいんすけどねー

反捕鯨を倫理抜きでできないんかな。
絶滅させないための制限はあってもいい、と思うのに。
632名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:19:14 ID:???
駄目じゃん。
番号ずれてるorz
633名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:20:01 ID:???
ぶっちゃけ牛肉の代用食ですから鯨は
自由化されて安くなったら誰も見向きもしなくなる
今でさえ在庫過多なんだし
634名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:20:28 ID:???
家畜は自分たちで数量管理しているから関係ないということでしょう。
オーストラリアの鹿なんかは駆除人雇ってますよね 確か。
635名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:21:10 ID:???
>>631
鯨を保護すると他の魚が絶滅しちゃうけどね。
636名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:21:23 ID:???
油取る為に鯨を乱獲していたのは色白な人達でした。
「by 鯨

って証言してくれないかな。
637名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:22:34 ID:???
低所得といわれる年収300万程度でも一人暮らしなら遊んで暮らせるシナ、
変な番組やドラマの見すぎで自分もこれくらいないととか思いすぎ。
638TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 18:22:51 ID:???
>628
ホオジロザメ保護運動ならありますよ。
639名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:23:03 ID:???
>>635
ンなことはないでしょう。人間が外洋で漁するようになったのは最近だし。
細々とクジラとってた時代のほうが長かった筈でしょ?
640名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:23:12 ID:???
たとえ北方領土を日本に返しても

日本から4兆円ぐらいの経済援助をもらって
日本企業がロシアに工場を作ってそこで生産した製品がヨーロッパで売れて
ウラジオストックが貿易港として復活して
パイプラインも安く買いたたかれる中国ではなく高値で買ってくれる日本に売れれば
全部元は取れますもんね


特に石油パイプラインは深刻ですね
中国単独だと安値をつけざるをえないけど
日本と競えば高値に出来る
高値なら中国に売らなくても済む

たぶんロシア側の収益から見て2倍以上違うのではないでしょうか
現在ロシアの石油による経常収益が10兆円ぐらいで
中国に売っても15兆円程度なのが、日本に売ると20兆円になるのです、これは大きい
641ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:23:44 ID:???
>>634
管理する方が残酷じゃないか? という考え方もあるよなw
642名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:23:46 ID:???
>>625
借金苦、生活苦って社会が悪いよりも計画性が無いのが根本にある事が大半だからねえ。
おいらの同業で苦しんでたり、潰れていってるのは、
大概が実力以上の過剰な設備投資で首が回らないところだし。
643名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:23:52 ID:???
>>636
「悪いことだと気が付いて俺たちは悔い改めて止めた。お前らも止めるのだ。どうだ正論だろう」

さぁ、論破してください。
644名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:24:26 ID:???
>>543
それなんてスズハラトウジ?
645名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:24:50 ID:???
>>638
あり?ホオジロって肉食で獰猛な奴じゃなかったっけ?
・・・俺の記憶違いだよな、な。
646名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:24:56 ID:???
>>640
日本の原油輸入額は6兆円
647名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:25:01 ID:???
>>643
あンたらのは乱獲、うちらのは資源利用。
と言うわけで対立しております w
648TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 18:25:11 ID:???
>634
今月から奥多摩で鹿肉ステーキが食べられるのを思い出しました。
649海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:25:44 ID:??? BE:38995564-
>632
 ピクシー!!!!

>626-627,>630,>631
 いあそれがね、最近鮮人街の中に引っ越したせいか

  捕食生物と被捕食生物

の関係について思うことが多くなっただよ。

 「人間」という生き物は、基本的に食物連鎖の頂点にいて、特殊な環境に自ら赴くことの
ないかぎり、基本的に何の意味もなく理不尽に被捕食生物のエサとして捕食される心配は
ないはずなんだよね。

 ところが鮮人街のど真ん中に引っ越してみたら、そもそも言葉すら通じない、気色の悪い
エラの張った、目つきの悪い、柄の悪いのが闊歩して歩いていて、あぁここでは漏れは
被捕食生物で、この人間モドキがその気になったら殺されるかもしんないんだなぁ、などと
思ったり。

 そういう「命の順列組み合わせ」というものを、あの反捕鯨を叫んでる奴らは「感じた」
ことがないんジャマイカ、などとオモターリ。
650俄将軍:2006/06/03(土) 18:26:10 ID:???
>>643
中国が、二酸化炭素排出削減に異を唱えるのと、同じ光景なのか、などと
651海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:27:02 ID:??? BE:34120973-
>629
 教育はね、あれは資産だよね、ほんと(苦笑
 この歳になって思いシッターヨ。
652ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:27:12 ID:???
>>639
絶滅は言い過ぎにしても、バランスが崩れるのは確かやね。
鯨以外は獲りまくってるわけで、そこで鯨だけ捕らないとなると、魚も鯨も余り獲らなかった時代とは違ってくる。

なにしろ、魚が減って漁獲量が減ったから操業時間を 延長 しようって国もあるくらいだし。


>>643
「おまいらみたいに鯨を乱獲するのが悪いというだけで、俺らの捕鯨は有効利用してるから良いこと。
 おまいらも悔い改めて有効利用する捕鯨をしたらどうよ?」
653名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:27:33 ID:???
>>645
記憶違いですね。
ホオジロザメは可憐な生き物なのです。
ハリウッド映画から得た間違った知識を振り回さないでください。
絶滅を防ぐために保護活動していますよ。
654名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:27:34 ID:???
>>638
ぐぐってみたら……ワシントン条約絡みデスカ
655海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:29:30 ID:??? BE:102363179-
>642
 過剰な設備投資、ってのはまっすぐど真ん中で「社長の先見性」に直結してるから
しゃっちょさんもなかなか認めらんなくてキズを広げるからねぇ。
656名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:29:52 ID:???
今の飽食日本で鯨の肉を有効活用なんて詭弁もいいところです
牛肉なら安くていっぱいありますのでどうぞ

論破してください
657名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:30:33 ID:???
>>654
そろそろ、鮪が保護動物に指定されそうな勢いなのですけどね。
658名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:30:33 ID:???
ジョーズを見たDQNが「邪悪な人食い鮫やっつける俺様カコイイ!!」
って言って乱獲したんだっけ。
659名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:30:57 ID:???
>>654
軍縮とホオジロザメとどういう関係があるのですか?
660ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:31:15 ID:???
>>656
BSE!BSE!BSE!
661海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:31:39 ID:??? BE:73116195-
>660
 自転車買うなら?
662名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:31:39 ID:???
>>656
肉単独で比較しても意味はありません。
海洋資源利用の1要素に過ぎませんしね
663海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:32:16 ID:??? BE:9749232-
 確か鯨のひげが手に入らなくて、カラクリ人形の職人さんが手じまいしちゃったんだっけ。
664名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:32:53 ID:???
>>663
ヒゲ、余ってるらしいよ
665戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 18:33:08 ID:???
鯨と言えば、
C.W..ニコルの「勇魚」は名作、そしてエロ小説、とか言ってみる

いや、エロいからこそ名作なのか


>>649
>  捕食生物と被捕食生物

意味深ですね……。
まぁ、向こうのそういう人たちは、結局のところ
「神様と、神様が創った人間と、神様が人間の為に作ってくれた食べ物たち」
という基準なのかなぁ、というか
そして、鯨は用意された食い物じゃないから食べるのはやっぱめーなのよ、と

連鎖という、同一軸の頂点とは考えたくないのかも知れませんね。


>あぁここでは漏れは
>被捕食生物で、この人間モドキがその気になったら殺されるかもしんないんだなぁ、

昔、塾で、そういった地域でのかの連中の怖さをセンセがとうとうと語ってました。
曰く、「連中は集団で喧嘩をする」と。
そういったかの連中が多い土地で、「〇〇野郎」というような発言をすると、
彼らは歌を歌い始める。
そして何時の間にかわらわら集まってきて、逃げられないように周囲を固めてから、一気に殴りかかってくるのだ、と。

「電球を無理矢理口に咥えさせて、頬を殴るなんてこともやってくる」とか言ってたなぁ
666名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:33:11 ID:???
>>656
鯨の肉を懐かしんで食べる人達がいるのです。
その人達が大量に老人ホームに入居する予定ですので、
その老人ホームで主食として鯨肉を出すのです。

なんちて
667名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:33:38 ID:???
奇しくも今日のウルトラマンでは
ツインテール(怪獣じゃないほう)のみならずグドンも捕食されてましたが

昭和怪獣は踏み台ですかそうですか
668名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:34:41 ID:???
ムーの白鯨のマドーラの貧乳はガチ
669名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:34:42 ID:???
>>656
牛肉1頭育てるのに必要な飼料の量はその牛肉の重量の20倍
鯨なら油代と人件費だけ
670名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:35:21 ID:???
>>664
どのくらい余ってるんですかね。
鼈甲とかは結構買いためてあるらしいですが
ケーブルTVの地元の職人さんの回で、百年分(?)とか言ってた
671名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:35:46 ID:???
>>669
クジラの養殖とかはじめたら、どれくらい大量のイカやらオキアミやらが
必要になってくるんだろう、とふと思った。
672名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:36:49 ID:???
>>669
重油代も人件費も最近洒落にならん
673名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:37:11 ID:???
>>667
偉大な先達が後輩に胸を貸してやってると思え
674TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 18:37:12 ID:???
>658
同じ理由でマッコウクジラやシャチが虐殺された昔話がアターリ。
675名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:37:51 ID:???
>>664
うみんちゅにヒゲの代用植毛を勧めてるのか
676名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:37:52 ID:???
>>670
鯨のひげ 在庫、でググってすぐ出てきたニュースでは

人形浄瑠璃発祥の地とされる淡路島の人形師、早川光夫さん(53)はからくり人形
のばねの部分にひげを使うという。徳島県の人形職人グループは十年分の必要量の
二十枚を既に購入した。
十年間の必要量が20枚なら、「数十万枚、百トン以上」の在庫量はほとんど無尽蔵の
量と言っていいレベルになる。在庫をさばくのには相当時間がかかりそう。
677名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:38:22 ID:???
>>670
心配しなくても、鯨のひげが足りなくなれば
アメリカから輸入すればいいのです。


と、山岡士郎がいうてた記憶が。
678名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:38:25 ID:???
>>656
肉は必ず食べなければならない食品ではない。
その肉を食べるという行為は人間の自己満足に他ならない。
679名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:39:17 ID:???
さりげなく鯨保護な環境テロリストが混じってるのか
680名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:39:44 ID:???
>>678
では肉食を止めましょう
681ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:39:54 ID:???
>>667
再登場したレッドキングあたりが、「俺はお前の噛ませ犬じゃねえ!」と(嘘


絶滅云々で一発ネタ思いついた
 ロシア人男性が減少の一途を辿り、絶滅の危機を迎えています。
 この知的生物が絶滅しないよう、世界が手を取り合って保護すべきです。
 種の保護のためにウォッカを送りましょう。
682名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:40:33 ID:???
>>657
昨日のワールドビジネスサテライトで、世界から食料買い捲りの中国について特集やっとったが、
上海のマグロ専門店が大当たりで、刺身をガンガン食ってたよ。
いずれ、養殖が中心になるだろうね・・・
683名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:41:27 ID:???
>>671
オキアミでググってみて1番最初のサイトを開いてみたらこんなことが書いてあった。

「推定資源規模は数億トンとされており、乱獲も行われていないところから、資源枯渇の心配は当分ありません。」

オキアミなら間違いなく足りると思う。
684名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:41:41 ID:???
鰯の激減は鯨が増えすぎたせいもあるらすいしな
685∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 18:41:42 ID:???
海底牧場では、シャチが害獣として追われていた記述が合ったような…

わたしはジョーイ・オルカ派ですがw
686名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:42:10 ID:???
>>682
中国が買いあさる影で
食料を輸入出来なくなる
発展途上国が出てくるのではないのだろうか…
687名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:42:18 ID:???
>>651
高卒の俺がパチンコもタバコも酒もやらないのに、大卒で飲む、打つ、買うの知り合いがいるんですが、
どうなってるんでしょうか?
688名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:42:52 ID:???
鯨の養殖といえば、クラークの『海底牧場』だなあ。
太平洋をめいっぱいつかって植物性プランクトン農場にするとか
牧場から逃げ出したクジラがそれを食い荒らすとか、壮大で
かつ夢があるなあ。
689名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:44:40 ID:???
>>656
食いたいものを食おうとして何が悪いんだ?日本では馬も食うし
中国では犬やネコも食う、なぜクジラだけダメなのか?

とか言ってみる。
690名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:45:25 ID:???
>>686
出てくるだろうね。食料輸出国はウェーハッハッハだろうが。
番組中で、世界の穀物の在庫統計を出してたが、凄い勢いで減ってる。
あと五年程度で作った分完食になるんでないかな。
691海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:45:48 ID:??? BE:56868757-
>676
 dクス、こっちでも確認した〜

>686
 支那人に消費文化が行き渡ったら、地球ってどうなっちゃうんだろね。

>687
 身を持ち崩さなきゃいいんじゃない(笑)
692名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:46:04 ID:???
>>680
そういうことは肉を食らいながらくじらをとることに反対する
阿呆共にいってくれ。
おれはそういうことを理解したうえで肉を食ってるので。
693名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:46:36 ID:???
>>580
キャデラックを配るべきだ。

>>612
せめてテレビ局で雇用を増やせばいいのにね。
ワークシェアリングをすればいいのさ(w
694ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:46:40 ID:???
ベジタリアンから「肉食は罪深いと言うことに気付いた お前らもそうしろ」と言われたら(以下略


ここらで再び別の話題を振ってみる。↓
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006060301002841
695名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:47:06 ID:???
>>686
中国の買い付けはキレイな買い付け、プロ市民さまもご機嫌です。
696アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 18:47:28 ID:???
>689
鯨は賢いから食べちゃダメ。

って表立って言うヴァカはさすがに減ったそうですね。
697戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 18:47:42 ID:???
>>689
今必要なのは、 チキン・ジョージ博士ではないだろうか(違
698名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:48:09 ID:???
ぶっちゃけ現在では捕鯨及び流通にかかる諸経費と牛肉輸入と流通にかかる諸経費どっちが高くつく?
699名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:48:14 ID:???
>692
狂信的ベジタリアンは向こうが本場
層もかぶってる
700名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:48:15 ID:???
>>693
テレビ局は六大卒以下は取りませんので無理です。
701名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:48:30 ID:???
>>613
597さんではないですが、子供を叱るときに基準となるのが法だというのは
さすがにどうなのかと。その考えを敷衍すると親子の情まで法で定める羽目になります。
親子や、教育者と生徒の間にはある程度の曖昧模糊とした甘え(依存、被依存)の情がないと
成り立たないのではないかと。
成人になれば法のひとくくりでいいと思いますが。

同じく横レス失礼
702TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 18:48:37 ID:???
>689
その船にシャチはオルカ?
703名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:49:52 ID:???
>>694
今必要なのは、ハートマン軍曹ではないだろうか
704名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:50:12 ID:???
>>698
知らないが、牛の検査費用まで含めたコストより、近海で取れるクジラのほうが安そうだ。

間を取って、とりあえずイルカでも取りまくってみるか。
705名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:51:02 ID:???
>>694
徴兵令スレへ池
706名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:51:12 ID:???
でも鯨の缶詰は探せばけっこう見つかったりするが
大和煮は正直まずい
707プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 18:51:54 ID:???
聖書におけるリヴァイアサンを鯨なんぞと解釈した
神父か誰かが諸悪の元凶だすな
マンタとかイトマキエイがリヴァイアサンの正体だという
新説を唱える宗教学者が出てくれば万事解決
708名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:52:20 ID:???
退役軍人が北京で集団抗議 生活苦訴え、当局が排除
 【北京3日共同】中国人民解放軍の退役軍人約1500人が先月末、年金支給額への不満や生活苦を
訴えるため北京市内の中央軍事委員会付近で集団抗議を行ったが、治安当局が約1000人の警官らを
動員、排除していたことが3日、参加者らの話で分かった。民主化運動が武力で弾圧された1989年6月の
天安門事件から17年となる4日を前に、警戒を強める当局が力ずくで抑え込みを図ったとみられる。

 集団抗議があったのは5月29日で、参加者らによると、60代を中心とした退役軍人が抗議文などを
持ち同委員会の建物周辺に集合。しかし、公安当局は数十台の車両や警官らで建物を囲み、参加者を
近づかせなかった。抗議を呼び掛けた河北省などの退役軍人が行方不明になっており、治安当局に
拘束された可能性が高いという。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006060301003108

 共産主義ってのは相変わらずですね。
709名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:52:35 ID:???
そういえば、この前スーパーで塩鯨が売ってたけど、よく見たら、
原料:イルカ
だった…。

なんか色々納得がいかない…(´・ω・`)
710名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:53:16 ID:???
あの国には元軍人なんてのは掃いて捨てるほどいるからな・・・
711名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:53:16 ID:???
>>702
つまり今必要なのはシャチ脳転用の無人艦なのですね
712ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:53:27 ID:???
>>704
とりあえず、牛肉でBSEになった場合の遺失利益が一番高いのはガチだなw


>>705
ガチで議論したいんじゃなくてちょっとネタふっただけだから堪忍

どうでもいいけど、
「学校は躾をするところじゃねえ、ガキの躾は家庭でやれ」という意見は多く見られるが
「軍隊は躾をするところじゃねえ、ガキの躾は家庭でやれ」という意見が見られないのはなぜだろう。
713名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:53:29 ID:???
ここで狂鯨病が発覚
714名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:54:37 ID:???
>>707
エイはアンモニア臭くて食用に向かないから、万人が納得ですね!
ちなみにエイの刺身を一週間熟成させた食べ物なんて私は知りません。
715∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 18:55:12 ID:???
重金属とかPCBとか…と言ってみる
716海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 18:55:15 ID:??? BE:58493849-
>707
 そういやヨハネおじさん著のバテレン教義書と言えば、天バチで癩になった
とかいう言語道断な記述が言語表記になったり言い換えになったりする方向
らしいですな(苦笑

 バテレンの神さんでもプロ市民には勝てないらしい
717名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:55:16 ID:???
>>712
ハートマン軍曹の映画が悪影響を与えているからです!!!!!!!!1!!
718TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 18:55:21 ID:???
>691
シナは世界に先駆けて絶滅戦争を始めますから、杞憂です。

海自警備隊群が大きな組織になる前に開始してくれるなら、80年前と似た泥沼に踏み込まずに済むのでは。
719名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:55:54 ID:???
狂鯨病はともかく

いろいろ気まずい物質を溜め込んでそうだ
実際鯨の脂肪からPCB検出されたからな
720名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:56:07 ID:???
>>712
家庭で軍人の躾は出来ないからです。

乳幼児に匍匐前進や銃の分解の訓練をさせられないだろう、
出来るのはアイロンかけくらいが精一杯だ。
721名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:56:09 ID:???
>>714
そこでホンタクですよ。
722名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:56:11 ID:???
>>710
少し前までは、中国軍人の除隊後の転職先は裁判官でした。
都市部ではさすがに不味いと思ったのか、専門教育を受けた法曹資格者が裁判官ですが、
内陸部では未だにそうなんじゃないでしょうかね。
中国の人権白書読んだけど、一番優先されるのは「自由権」などではなく「労働権」という、実にグゥレイトな本でした。
723ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 18:57:01 ID:???
>>713
むしろ狂人病とか発覚したらどうよ

>>715
あー、五大湖の鯨の検査結果のことですかw
724名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:57:57 ID:???
>>719
クジラに蓄積されている有害物質というのは、そもそも海水に自然に含まれている
天然由来の成分のほうが多いのだが、緑豆の人はそんなことは無視するしな。
725名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:58:44 ID:???
>>721
一週間熟成されたアンモニアを楽しむなんて正気の沙汰じゃねー
726∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:00:19 ID:???
テトロドドキシンも自然由来で、無毒のフグ養殖法を開発した業者が合ったような…
727ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 19:00:35 ID:???
>>716
大丈夫

当時は学術的にハンセン氏病なんてもんは存在しなかったから、
ハンセン氏病っぽい病状を指す言葉しか存在しない
よって厳密にハンセン氏病だという特定は出来ないので、
それっぽい抽象的な病状を指す言葉にするのが適切ということに

言葉の定義とか言い出したら、古典なんて何でもありだがw
728名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:00:36 ID:???
>>724
あえて言うなら植物はもっときつい
天然物は自前で害虫対策の毒物合成するからな
729名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:00:59 ID:???
>>725
世の中には刺激をうまみと感じる国もあるわけで
730プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 19:01:04 ID:???
>>714
あ…、素で忘れてた
ちなみに今、山口県名産の小野田アサリが、巨大エイの被害で
水揚げゼロ状態なんだとか
まとめて捕獲して半島に輸出してみちゃどうかなとか思ったり

>>716
mjsk?
ホントに怖いもん無しですな、あの連中は
アカだから天罰とか信じて無いんですかね

>>597
遅レスですが、その人倫を共有できる基準としての存在が法ではないかと
731海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:01:23 ID:??? BE:58492894-
>718
> 海自警備隊群が大きな組織になる前に開始してくれるなら、

 どっちが早いでしょねぇ。
 まぁ、こないだの大綱・中期防で、基本的に「運べないもの調達してもしょうがないだろ」
というコンセプトは固まってるみたいですし、世論が沸騰したところで「無い袖は振れま千円」と
言える枠組みはできているわけですが、斜め上を行く奴は、どの時代にも存在するものですし。
732名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:01:42 ID:???
100%天然よりも、多少人の手を加えたほうが安全性は高くなるという皮肉。
733アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 19:02:02 ID:???
>728
世の中には

天然=なんだかよく分かんないけど身体によさそう
化学・合成・人工=なんだかよく分かんないけど身体に悪いに違いない

って言う信仰がありますからなー
734名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:02:08 ID:???
>>728
桜の木とかもそうですな。
で、それを逆手に取られて耐性もちの虫に食い荒らされる、と。
735名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:03:06 ID:???
中国が海沿いに要塞でも作ってくれないものだろうか、面白くなるのに。
736名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:03:07 ID:???
他には魚網の塗料からいろいろ溶け出したりですね
737戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 19:03:24 ID:???
>>727
そういや、ユダの福音書、復刻版の日本語訳が出てましたね

何気に面白そうだと思ったり
738海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:03:38 ID:??? BE:19497762-
>730
 こういうことだそうで(^_^;

ttp://www.bible.or.jp/b_text/btex03_02.html
739ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 19:03:49 ID:???
CMで天然だから云々言ってるのは本当に馬鹿馬鹿しいと思いますね

天然由来で地球に優しいテトロドドキシン     ←フグ
天然植物から抽出した地球に優しいアコニチン ←トリカブト

なーんてね、フフッ(AA略
740名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:05:06 ID:???
>>727
それを根拠に差別を受けてた患者達はたまったもんじゃないですなw

つうかヨブのおっさんは気の毒すぎる。
741名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:05:37 ID:???
>>732
最近の野菜はアク抜きせずに食べられます。
飼い馴らされてるな〜
742TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:05:52 ID:???
さて、久々にライトノベルを紹介しましょーかい。

「GOSICK」(桜庭一樹)

「マルタ・サギーは探偵ですか?」(野梨原花南)

「しずるさんと偏屈な死者たち」
「しずるさんと底無し密室たち」(上遠野浩平)

「業多姫」
「玉響」(時海結以)


全て富士見ミステリ文庫ですが、謎ときを期待してはいけません。
地雷も混じっています。
743海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:05:56 ID:??? BE:77991168-
 そういや、先日東急ハンズで見た輸入品の石鹸には

  動物実験もしていないから安心!

とかラベルに書いてあって、ををを?誤植?と思ったら原文もそうなっててビビった。

 ありゃ、もはや宗教やな。
744名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:06:10 ID:???
今北
スレの最初の方で、鳥坂先輩が浣腸相手にマジギレしててビビリましたよ…
745名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:06:16 ID:???
少し前にテレビでやってた、「化学物質過敏症」という表現を見て
謎だなぁ、とか思ったりした
746プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 19:07:23 ID:???
>>738
なんなんですかねこれは…
どこが圧力掛けたんだろ
まさかと思いますが本朝だけでなく、
耶蘇の本場もこの有様なんでしょうか?
747名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:07:47 ID:???
>>742
また師匠がおいらのクレジットカード残高を減らす工作をしやがって!
かんしゃく起こる!
748戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 19:08:18 ID:???
>>743
……((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


ああいう主義の連中にしてみれば、ノーベル賞の利根川博士なんて悪逆の徒でしか無いのでしょうね
749ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 19:08:48 ID:???
>>741
というわけで全国で調理不十分な白インゲンを喰った集団食中毒が発生し休日の救急外来に搬入されるわけですorz

>>743
日本でも、ユダヤ教向けに戒律を守って製造しマーク付けて輸出してる食品があるそうで。
なんでも、「ユダヤ人がマーク付けてるくらいだから安心だ」とキリスト教徒もよく買っていくとかw
750名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:08:56 ID:???
K−1は韓国が舞台だけに日本人が叩かれると盛り上がるなあ
751名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:09:04 ID:???
16  海部 俊樹   自民 愛知9    元総理 75歳(今季限りで引退濃厚)
14  河野 洋平   無   神奈川17  現議長
13  小沢 一郎   民主 岩手4         64歳
13  羽田   孜   民主 長野3    元総理 70歳 
13  渡部 恒三   民主 福島4    元副議長 74歳
13  綿貫 民輔   国民 富山3    元議長 78歳(今季限りで引退濃厚)
13  森   喜朗   自民 石川2    元総理 68歳
12  加藤 紘一   自民 山形3
12  瓦     力   自民 (比)北陸信越  元防衛庁長官 69歳(今季限りで引退濃厚)
12  小泉純一郎  自民 神奈川11   現総理 64歳
12  野田   毅   自民 熊本2
12  山崎   拓   自民 福岡2
11  津島 雄二   自民 青森1    元厚生相75歳(今季限りで引退濃厚)
11  保岡 興治   自民 鹿児島1     

河野の次の衆院議長は森???
752∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:09:26 ID:???
60〜70年代の泡だらけの川が浄化されたのも、化学洗剤の改良の成果だと聞きますた。
753TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:09:35 ID:???
>731
大型高速輸送艦(事前配備船)の構想には陸自も空自もガクブルですね。
754アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 19:09:50 ID:???
>ウニの人
>もはや宗教やな。
今 ま で そ れ 以 外 の な ん だ と 思 っ て ま し た か ?
755名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:09:59 ID:???
シャンプーの安全性を確かめるため、シャンプーを溶かした水を
目にぴるぴるかけられてるウサギを見ると確かに心は痛む。
痛むだけ。食っちゃえ食っちゃえ。
756∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:10:31 ID:???
昨日のスピアヘッドの話が、今日の>>753にダイレクトヒットなのでしょうか?
757プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 19:11:20 ID:???
>>742
富士ミスはブロークンフィストしか読んでませんなあ
ラノベ板では評価散々ですが
758名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:12:01 ID:???
人間はラクをするために都会をつくり、科学を発展させてきたわけで、
都会も科学も否定するのはアカの思想だな。
759名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:12:21 ID:???
人類史上、もっとも死者を出している化学物質DHMOとか、
生物史上、シアノバクテリアが生産し、もっとも多くの種を滅亡させた
ガス状の化学物質は規制されるべきではないでしょうか?
このような化学物質が大気に、環境に存在して我々は大丈夫なのでしょうか?
760名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:12:33 ID:???

..          /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     __  ./::::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    / ヽヽ_/_::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;:|_
.    |  .| |)))))::::|   ┏╋┓╋╋   |ミ|)))))
.    ヽ__./ /'T":::::/   ┗╋┛┻┻   |ミ| ̄
. .      ̄ .|:::::::|   ,,,┃,, ┛┗,,,  |ミ|    We are the MINSU.
         |彡|.  '''"""    """'' .|/    Declare defenseless and surrender your country.  
        /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     We will add your labour and technological distinctiveness to our own  
        | (    "''''"   | "''''"  |     Resistance is futile.
         ヽ,,         ヽ    .|      You will be assimilated to turn red.
           |       ^-^     |    
       ._/|   朝-====-鮮  | 
       ::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
       /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\    

我々は民主党だ。
おまえ達を赤化する。
無防備宣言し、国土を明け渡せ。おまえ達の技術力と労働力を吸収する。
抵抗は無意味だ。
761本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 19:13:33 ID:???

”文学少女”と死にたがりの道化
ファミ通文庫

を勧めてみます。
762ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 19:15:01 ID:???
>>759
よし、陽子数8中性子数8の原子が存在しなければ良いんだな任せろ

あ、だめだだめだなくしたら
オキシジェンデストロイヤーやコスモクリーナーが使えなくなるじゃないか!
よって却下
763名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:15:43 ID:???
>>759
たいへんだ!そんなものは早くなくさないと(棒読み)
764プリン男 ◆8TPRiN02To :2006/06/03(土) 19:16:44 ID:???
>>762
ゴジラの脅威も無いし、コスモクリーナーはイスカンダルに
取りに行けばいいから問題無いような
765名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:18:44 ID:???
>>764
ヤマトがありません
766∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:19:35 ID:???
そういえばシブヤン海に沈んだ武蔵のほうが調査してもらえないのですかね…
767ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 19:19:38 ID:???
>>764
いや、コスモクリーナーは運転する際に空気中の当該原子を集めて消費するはずだから


どうでもいいけど、一瞬>>742に出てる三番目の名前が 上連雀三平 に見えたわけだが
最初と最後しかあってねーよ>自分
768名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:20:07 ID:???
>>764
ガミラス侵攻がまだなのでイスカンダルからの技術供与がありません!
ヤマト造れませんよ!
769∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:20:48 ID:???
レモン月よに飛ばすため、裏庭でロケット作ろう。
770戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 19:21:07 ID:???
>>759
>>762
今必要なのは、分子結合ではなく核結合での中性子星生物ではないだろうか
771名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:21:31 ID:???
>>765
ヤマトは最初の航海では人員の半数が死んだんでしたっけ。
恐らくドメル将軍との決闘とガミラス星の決戦での死者がほとんどだったんでしょうが、
それにしてもよく動いていたな、あの艦。
772TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:21:50 ID:???
>747
ではリクエストに答えて

「エアパワー」(芙蓉書房)
「戦闘機屋人生」(講談社)
「現代の航空戦」(原書房)
「暗黒水域」(文藝春秋)
「クラカトアの大噴火」(早川書房)
「スノーボール・アース」(早川書房)

など紹介しましょーかい。

全部買えば、しばらくは書籍を買わないで済む筈です。
773名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:24:00 ID:???
          ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
        /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 
        |::::/          ヽヽ 
        |:::ヽ  ........   ........  /:::| 
        |::/    )  (     \:| 
   / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 
  , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/ 
 l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |
 |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ | 我々の提出した案には賛成できない!!!
 |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l    
 ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
    \      \        /    ヽ
774∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:24:10 ID:???
>>772
戦闘機屋人生とスノーボールアースは買うことに決めますた。ご紹介ありがとうございます

クラカトアはお勧めですよ。当時はツナミと表現されていなかったんですね…
775TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:24:36 ID:???
>756
スピアヘッドは高速人員輸送艦ですから、重装備部隊を輸送する大型高速輸送艦とは別です。
776海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:26:54 ID:??? BE:40620555-
>753
 高速輸送船と、POMCAS船舶って矛盾してません?(^_^;
 まぁ海自が自前の海兵隊や戦闘機部隊でも持たない限りは、基本的に統自
陸上部隊のためになる装備だから意味はあるとはおもいますけど。

 本大綱の主眼である「スリム化」は「隊員の頭数」が全てですから、員数の少ない
海空自に対しては基本的に「頭数を機械で補えるならいくらでも」というかたちで
装備調達なども進められるでしょうから、あくまで隊員の頭数が増えない方向での
船舶調達は認められそうな気がしますです。
777TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:29:07 ID:???
>774
「エアパワー」は空自の現役制服組が初めて「敵地攻撃能力を備えた未来の空自」に言及したものですから、買っておけば歴史資料になりますよ。
778名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:29:30 ID:???
>>776
自動化を推し進めて
一人一隻にすればよくね?
779名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:30:52 ID:???
>>778
何その鋼鉄の咆哮ふざけてるの?
780∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:31:25 ID:???
>>777
マジっすか。買います。
781名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:31:58 ID:???
>>776
雑用の隊員はアシモで代用しれば良くね?
782名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:32:09 ID:???
おぢさんは今さっきクジラ食ってきたぞよ
美味いねぇ高いけど
783TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:32:12 ID:???
>776
>矛盾
そがんこつ言われても「「アルゴル」と「ワトソン」を兼ねる船」とか言われたら他に形容できません。
784アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 19:32:19 ID:???
>776
それなんてTA-29?
785海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:35:18 ID:??? BE:73116959-
>783
 そ、それはOMTFSのアレですね(^_^;
786名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:39:13 ID:???
>>730
釧路港の水揚げ高の激減とかみるに、笑えないですな。
787名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:39:16 ID:???
デンパな発言をする奴に共通して言える事は、
論理の中に「自分の思い込み」を組み込むところだ。
こういう奴は論理的な思考能力が低いから、自分の思考過程の
悪いところにも気付けない。
しかも指摘されると、キレて意味不明な発言をしだすから手に負えない。
788TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:39:40 ID:???
>780
ただし、それに触れたページ数は少ないです。
密度高いですが。
17中防FXに関する僅か1行の記述は、次期戦闘機スレのループを終らせ
このスレにも棲息しているスーパーホーネット導入派を黙らせる内容です。
まあとにかくおすすめです。
789名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:41:51 ID:???
790名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:42:05 ID:???
>>788
師匠、エアパワーってコレで良いの?
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829503564/503-8910135-3600760


あと、スノーボール・アースに関して師匠はどう思う?
俺も読んだけど、面白いよねあれ。

スノアス系の本でなんかまた面白いの無い?
791海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:42:23 ID:??? BE:6499722-
>788
> このスレにも棲息しているスーパーホーネット導入派を黙らせる内容です。

 お師匠、ド厨房がそんなことで黙るわけ無いじゃないですかー
 「空自がダメなら海自で導入すればいいじゃぁない(byアントワネット)」とか言い出すに
決まってますよ、はっはっは
792名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:42:54 ID:???
>>776
大型輸送艦なんて陸自が勝手に自分で作ればいいんです
どうせ載せるものは陸自の装備だけでしょう?
2万トンぐらで全通甲板の汎用特務輸送船を2隻
1万トンRoRo形式の人員車輌輸送船を4隻
2万トンぐらいの兵員輸送船4隻ぐらい調達して
勝手に運用させればいいんじゃないでしょうか
護衛はしてやる程度で

陸自だって幕内で動かせた方が部隊移動にも訓練にも役立ちます
そうか、大型輸送機も必要かな、それと大型輸送機が発着出来る陸自飛行場と
輸送船がつけれる陸自用岸壁
793名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:43:44 ID:???
>>776
そういや素人的には日本に海兵隊って使い出がありそうに思えるけど、そうでもないの?
794名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:43:48 ID:???
>>791
それはうみんちゅ、君の事でしょうが
795名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:44:30 ID:???
今必要なのは「ゆ艇」ではなかろうか
796名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:45:33 ID:???
>>663
値上がりを目論んで温存しすぎて倉庫二杯分ほども余ってます。
必要なのは年間で数本の世界なのにw
797∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:45:39 ID:???
全地球史解読プロジェクト系のを読んでも、あんまり記述してないイベントだった気がします>スノーボールアース
日本人研究者のトピックから外れているのかなあ…

>>788
ほんの数行が、数年後にあっと驚かせてくれる。
なんとエキサイティングな読書体験でしょう。しかも予告込みで!
798名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:46:20 ID:???
>>793
おおすみ+16DDHで強襲揚陸だぜィイヤッハァーーー!!
799名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:46:21 ID:???
>>792
海自が陸戦隊を編成して独自の新戦車の開発とか考え始めたら必要かも
空自が降下猟兵隊とか編成しはじめるとなおGoooood
800名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:46:46 ID:???
>>793
島嶼奪還とか?
西普連とかがそれっぽいけど。

あとは大使館の警備は伝統的に海兵隊の国が多いね。
801∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:47:18 ID:???
>>799
ヘリもUH-1系とUH-60系にしてry
802名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:48:09 ID:???
海上自衛隊上陸支援隊

略して海援隊をですね(ry
803TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:48:18 ID:???
>789
>790
はい、それです。
私を師匠と呼んだ貴方たちは、シベリアンジョークをかまさないと支障があります。

>791
シベリアンジョークをかまさないとウロコの艶が落ちます。
804名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:48:55 ID:???
>>800
K察から機動隊を取り上げて海保と統合して
内閣府の下に保安庁というのを作って
保安庁の下に
 機動警備隊
 沿岸警備隊
を作り、機動警備隊に大使館を警備させましょう
805名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:49:36 ID:???
>>800
うん、そんな感じ。
あと、海岸線の至る所から兵力を投射できるから、ただ存在するだけで着上陸してきた敵部隊に兵力の分散を強いられないかと思って。
806名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:50:28 ID:???
>>698
なぜ、意味も無くぶっちゃげたがるのかね?
807790:2006/06/03(土) 19:50:47 ID:???
>>803
エアパワーはええパワーやな
808名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:51:25 ID:???
しかし高ぇなエアパワー

その一行のために購入すべきか否か
809TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:52:09 ID:???
>806
きっとアブドーラ・ブッチャーのファンなのでしょう。
810名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:52:12 ID:???
>>804
内閣府は内務省に名前を変えるといいかもしれない
811名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:53:06 ID:???
>>810
先生、警視庁公安部が黙ってないと思います。


って言うか主導権握ろうとして泥沼の政治闘争が発展しそうです。
812名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:55:15 ID:???
>>739
天然成分ベラドンナ配合でお目目パッチリになる目薬をどうぞ。
813海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:55:50 ID:??? BE:51993784-
>792
 だから「統自」だっつーの(笑)
 統自ができるのが早いか、海自に陸軍ができるのか゛早いか。

>793
 大綱が目指してるのは統自にして海兵隊と見ているのでありおり。
 海兵隊というとなんか海自が主導みたいだけど、実質は組織的にも頭数的にも
運用目的的にも陸自が主導だから、新しいコンセプトになるんジャマイカとwktkしてターリ

>794
 待て、ウリは常々「統自」を主張してるから、セクショナリズム丸出しな>791みたいな
ことは言わないから無罪ニダ

>796
 まじっすかー、どうもありがとでした(^_^;

>802
 退役艦三笠に女の子がいっぱい乗り組んでいるんですね!

>803
 ・・・お師匠、ウリは当意即妙なやりとりというデバイスドライバがインストールされて
いないニダ
814TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 19:56:28 ID:???
>808
全編、タイトル通りのテキストですからFXだけでなく航空戦に興味ある人ならwktkしながら読めるはずです。
815アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 19:57:21 ID:???
>808
私は性愛と資本主義と一緒にたった今Amazonで注文しました。
もうお金ないよヽ(`Д´)ノ
816名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:57:56 ID:???
>>813
ねーねーうみんちゅ、なぜ「が」じゃなくて「が」なの?
817名無し三等兵:2006/06/03(土) 19:58:34 ID:???
>>814
ふむ…

とりあえず近場の本屋探してみるか。
818海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 19:59:35 ID:??? BE:19497762-
>816
 最近、左手がしびれ続けていて、「か」をうつのと「゛」を打つのが同期しなかったニダ
 つうか、寝たときに左手を下にしてしびれたかと思ってたら、もはや目が覚めてから
10時間以上たつのに、いまだに左手がしびれて手袋嵌めてるみたいニダ。
819∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 19:59:54 ID:???
いざとなったら年度はじめに近所の図書館にリクエストしてしまうと良いですよ。
前期だとお金がそこそこあるのでリクエストに答えてくれますから
820名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:00:17 ID:???
>>778
もっと自動化を推し進めて遠隔操作のロボット艦を配備しませう。
アルコンのロボット艦も初期の物と末期の物とでは進化していて、初期はロボットを乗せて掃除は人力、
末期は完全無人。
821名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:00:19 ID:???
自衛隊がインプラントした女の子とロボットの女の子になるのはいつですか?
822名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:00:18 ID:???
>>819
まだいけるかな?
823名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:00:26 ID:???
>>814
マジっすか師匠!?
大戦略で航空機ユニットの扱いに納得いかなかった自分も満足できるでありましょうや?
824名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:00:39 ID:???
>>813
これはどうですか?
つ プラスドライバー
825名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:01:13 ID:???
内閣府
 内閣調査局(旧内閣調査室)
 宮内庁
 国家公安委員会
  警察庁

内務省(旧総務庁)
 消防庁
 保安庁
  機動警備隊
  沿岸警備隊

防衛省
 陸軍庁
 海軍庁
 空軍庁
 防衛情報局(旧情報本部)

法務省
 公安調査庁
826∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 20:01:20 ID:???
>>822
夏休み前が最後のチャーンスかもです
827名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:02:06 ID:???
>>818うみんちゅ
それは血管に欠陥があるんじゃなかろうか?

いやマジで。
椅子に座って手をぶらーんと垂らして、それで時間がたっても直らないなら病院行ったほうがいいかも。
828名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:02:10 ID:???
>>826
おっけ。
ダメモトでリクエストしてみる
829名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:02:56 ID:???
>>818
う、うみんちゅ、体が痺れるって、めっさ危険だお (゚ω゚l|l)!?
マジでお医者さんに診てもらったほうが良いお?

漏れのお師匠は、痺れを放置していて半身不随になっちゃったんだ・・・
830名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:03:41 ID:???
>>463
うはwwwこの近辺ウチの爺様が拓いた土地wwww
>離農地だったここ
>離農地だったここ
>離農地だったここ
こんな展開が待ってたのかよwwwwww
831海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:03:58 ID:??? BE:19498234-
>829
 あ゛〜頭は大丈夫。
 なので原因不明なのでありおり。
832名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:05:12 ID:???
>>831
症状重いんで無いか?
「あ」と「゛」も離れてるし。
833名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:05:26 ID:???
手の痺れの原因としては、骨格のゆがみや筋肉の凝り固まりによる血行阻害かなあ。
一度整体にでも言って相談してみるのも手かも。
以前同じ症状に罹った事があるけれど、数回治療を受けるだけでかなり改善した。
834海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:07:55 ID:??? BE:48744656-
>833
 整体かー確かにここ数年行って無いもんナー
 代々木に予約を取ろう。

>832
 まて(笑)

>830
 もしかして、だいぶ前のスレで土地とりあげられちゃったって話してたひと?
835TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 20:08:19 ID:???
訂正します。
紹介した箇所を書いた人は防衛研究所の主任研究官ですから、「現役制服組」には該当しません。
御詫びして訂正します。
836名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:08:46 ID:???
>>835
はいよー
837鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:10:36 ID:???
TFRドノ
ライノベの資料で「エアパワー最前線 上・下」読んでるんですが、あの記述をベースに10年後の世界を想像してもヨカでしょうか?

なんつーか、「アードバーク最強(最高か?)!!1!!」な著者のノリがチョイと気になりますが。
838ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 20:11:20 ID:???
>>830
中空知防衛軍の舞台の近く?
839名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:11:36 ID:???
>>837
つか10年後に飛んでる戦闘機くらいなら予測つくような。

今各国が開発してる戦闘機が実戦投入されたって感じだし。
840名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:12:12 ID:???
>>837
気になるも何も、マジ最高ですよ?
841鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:13:44 ID:???
 東京の「マッサージ」は
・うっふんコキコキ

・モミモミトントン
の区別が付きにくいのが困りモンである。
 後者に行きたいのに、前者だったりして、「え、あー、疲れをとる方のマッサーに行きたいんですけど」と道を尋ねること数回。
842名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:15:00 ID:???
>>834
早い内にいった方が良いねえ。
症状が重くなるほど、治療期間も長くなり、費用もかさむし。
何よりあんまし重いと治しようがなくなることもあるから。
後は定期的にストレッチするしかないかなー、対処療法だけど。
843名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:15:45 ID:???
いやーでもいいものですよ
どっちとは俺の尊厳のために言わないけど
844名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:16:27 ID:???
>>841
なんなら交番で聞いてみるという手もw
845名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:18:50 ID:???
性感マッサで症状が治ったら
それはそれで症例研究になるのでは
846名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:18:50 ID:???
>>841
最近はPRに「ウチはゴキゴキボキボキ鳴らすところではありません」と、
Webなんかに載せている所もあるから、そういうのから当たるのが手かも。
後は整形外科なんかで針やってたら、そういう所もお勧め(下手なのは病院に置きにくい)。
847名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:20:42 ID:???
>>846
逆にゴキゴキボキボキ鳴らすそっち系のマッサージってどんなんだと
いらぬことを考えてしまったり。
848830:2006/06/03(土) 20:20:52 ID:???
>>834
です。
いや、大規模農業でまわしてたって話だったから、
細切れにされた以上そうなるんだろうな、
とは思ってたんですがががが。

絵つきで見せられると、ちょっと……orz.
849名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:20:55 ID:???
>>813
うみんちゅ、統自が海兵隊的な部隊を持つとして、それはどんな場面で使われるんだろう?
やっぱ離島奪還?
850名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:21:09 ID:???
>>847
肉体言語で
851名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:21:33 ID:???
整体はバキッて鳴る
852名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:22:23 ID:???
>>841
XX式ってついてなければ安牌と考えておkかと。
853名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:23:06 ID:???
>>847
骨の歪み(背骨とかね)を直すときに、ゴキッバキッていうことは割とあるよ。
上手な整体師なら、音が鳴ろうが鳴るまいがきちっと治してくれるけど。
只、たまに音だけさせて実は腕が悪いという、山師まがいも混じってるらしいが・・・
854名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:23:47 ID:???
>>850
>>851
あ、いや、生還マッサージでゴキゴキボキボキ鳴ったりするのは
どういうシチュが考えられるかなどといらぬことを(ry
855名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:24:09 ID:???
>>852
ベルカ式とかオギノ式とか遠野志貴とか付いてなければOKでつか
856名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:25:02 ID:???
性感マッサージかあ・・・・
一体どんななんだろう。体の歪みや肩こり治療のマッサージ、整体以外知らないもので。
しかし腕の良い整体は気持ち良いよね、段々血行良くなって眠くなる頃が最高w
857名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:25:02 ID:???
ベルカ式マッサージ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
858名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:25:59 ID:???
「みんすスレ見たよ」で1割引き
859名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:26:15 ID:???
体の随所に血行を良くするカートリッジをぶち込まれるのか・・・・
もしくは体の中に何の前触れもなく手をぶち込まれ、直接体内を弄られるとか。

悪魔め。
860名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:26:39 ID:???
>>854
フラグを勃たせた状態で、フラグをゆっくりと、
後ろに向けて押し下げる(多少の抵抗は無視)と、
わかるやも。

幼少の砌に初めて鳴らしたときには、

コレが「終わった」音なのか

と随分悲観したものですが。
861鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:27:12 ID:???
>>840
 機能的に最高なのは充分分かったんですけど
「お尻から屁をこいて火を付けると、夜間飛行で迷子になったとき便利」
とか書いてあるんで、入れ込んでるナー……と思って。
862名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:27:17 ID:???
>>857
>>859
ヴォルケンズ
自重
863名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:28:19 ID:???
>>855
3番目は原因を「視て」殺してくれそうですが
864名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:29:45 ID:???
>>863
本体も市にかねません1!
865鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:30:11 ID:???
>>852
○×式〜にはさんざ騙されました。
最近は、会議室のソファベットにうつぶせになって、作画の若い子に背中踏んでもらったり……
866名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:31:36 ID:???
>>865
>作画の若い子に背中踏んでもらったり
マテコラ
867名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:32:28 ID:???
>>866
いやまて、男なのか女なのか、それが問題だ
868海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:32:33 ID:??? BE:29246663-
>849
 いあ「統自が海兵隊的な部隊を持つ」んじゃなくて「統自、それ自体が海兵隊(的な
陸海空統合攻撃組織)」という主張をしているのでありますですます。
869名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:33:19 ID:???
>>867
間を取って女装と言うことで
870鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:34:05 ID:???
>>868
はー、でっかいMEUになるんですか?>冬至
871∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 20:35:02 ID:???
>>868
あ、やっとわかりました。
統自が可能な限り短い時間で戦闘状況を終えるようにして、後は毎度の援助で勢力化
軍威主体で「国民のわがままを通すような形にはしない」ですね>昨日の話
872本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 20:37:16 ID:???
>868
いまいち理解できてないですー。

参考図書なんかあります?
873名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:37:36 ID:???
久しぶりに性感行きたくなっちゃったな
874鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:38:07 ID:???
>>866-867
♂の若い子は結構体格の良い香具師が多くて、背中に乗せるとボキリと逝きそうなんですよねー。
「スタジオにマッサージチェアを置こう推進委員会」の幹事だったりします。>漏れ
875TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 20:38:22 ID:???
>837
いやっほう、アードバーク最高!
フェンサー最高!

航空優勢獲得の最良の手段は(政治的に許されるなら)敵空軍を基地ごと破壊することです。
その為に開発された機体は最高にして最良です。
876名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:38:57 ID:???
877海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:38:59 ID:??? BE:22747272-
>870
 仰るとおりで、んだから「スピアヘッド」ということでありますです。

>871
 一歩間違えば、ご都合主義でラムあたりの言ってたDQN理論と一緒になりそうな
気もしますが、「あれば使いたくなる」のが国民世論というものである以上、

  無い袖は振れない

という状況を意図的に作り出す必要があるのではないかと。
878海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:40:22 ID:??? BE:43870739-
>872
> 参考図書なんかあります?

 昨日も話したとおり「このように推移すると考える」というだけで、そういう
外的なものはありませんです(^_^;
879∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 20:40:30 ID:???
こないだ知人がフェンサーの模型を作ってきたのですが、F111に比べるとずいぶん主翼が小さいように見えましたよ。
インテイクからエンジンまですっきり通っていて、ステルス概念をあまり取り入れていないのかな、とか。
880∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 20:42:39 ID:???
>>877
海兵の偉い人がイラク戦争当時に言っていたことですね
「我々は破壊部隊だ、行けと命じられたところに行き、敵を破壊する。そして撤退。それ以上の任務を強制されてもry」

韓国やベトナムではそれなりに駐屯を続けて成果を上げていましたが、基本は外征して帰る。駐屯しない。部隊のつもりなんでしょうね。
881本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 20:43:42 ID:???
>878
らじゃー。

>879
フェンサーの開発年代は何時でしたっけ?
882名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:43:55 ID:???
>>878うみんちゅ
えと、米四軍における海兵隊の役割を、日米戦力における統自にやらせる、
という解釈でよろしいのでしょうか?
883名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:44:17 ID:???
>>847
つまりお前は、年端もいかないおにゃのこを会議室に連れ込み、あんな事やこんな事をしていると!!??!!!







仕事変わってくれ。
884海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:46:41 ID:??? BE:103987788-
>880
 翻ってみると、政治に対して中途半端な作戦目的ではなく

  破壊すべき明確な敵
  達成すべき明確な目的

の設定を強制する、という効能も期待できるかと。
885TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 20:47:27 ID:???
>879
あの頃は

・RCSは機体表面積に比例する
・リフレクタとして作用する箇所があると(MIG25やF-15みたく)劇的に増える。


という認識が常識でした。
FSXの初期検討書にも、表面積を減らすことの重要性を指摘したくだりがあります。
886名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:49:34 ID:???
>>883
仕事は変わりませんが生還マッサージなどどうでしょう?
頭がすっきりさっぱりしてレス番間違いなどもなくなること請け合いですよ。
それゴキゴキボキボキ……
887∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 20:49:55 ID:???
>>885
なるほど、それが後にはトーネードのように概念が変化するんですね?
あれは正面からのレーダ探知に配慮した形態だ、としている文を読んだことがあります。
888名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:52:16 ID:???
話を纏めると、陸自全体が海兵隊的性格を帯びる・・・というコトなの?
889海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 20:53:41 ID:??? BE:48744465-
>882
 さいで「アメリカ以後」にいたる、ものすげー勢いで米軍が極東から手を引く段階で
我が国に求められるのは機動遠征戦における海兵隊&海軍部隊の代替であって、
それ以上でも以下でもないと予測しますです。
890名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:53:57 ID:???
891名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:54:31 ID:???
>>888
全体ってわけでもあるめぇ。
まずは西普連からだろうか。

892名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:55:30 ID:???
>>888
陸自ちうか陸海空自衛隊全体で巨大な海兵隊ということで。
893鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 20:56:22 ID:???
>>875
あの辺りって、ストライクイーグルとかスホーイ・カモノハシで代替できんモンなんでしょーか?
やはり、可変翼ディープストライカーには、それなりの存在価値があるんでしょうか?
894戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 20:56:36 ID:???
>>813
しかし、「統自」という名前は、なんちゅーか、こう、在来組織の皆さんの嫉妬を掻き立てそうな名前ですね

実際にそういうものが設立となった暁には、もっと婉曲的な、あるいはちと怪奇な名前になってたりして
895名無し三等兵:2006/06/03(土) 20:59:10 ID:???
>>892
硫黄島への揚陸訓練はどうだったのだろう
896名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:01:31 ID:???
>>831
約束の時が来たんじゃあるまいか?
897∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 21:02:09 ID:???
>>896
うなぐるふぐだん
898名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:02:35 ID:???
>>857
骨髄までドッカンドッカン染み渡りそうですな((((;゚Д゚))))
899名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:02:39 ID:???
ルルイエ浮上(;゚Д゚)!?
900TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 21:03:40 ID:???
>893
冷戦終結と共に任務が消滅しました。
カモノハシはフェンサーの後継ではありませんし、打撃鷲はアードバークの後継ではありません。

もし任務が復活するとして新規に開発するなら、可変翼は必須ではありません。
901鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:03:58 ID:???
>>895
 教導役のアメ海兵に
「よう陸助、揚陸訓練やるだってな? hahahaha」
と言われて凍り付いて中止になったとか?
902衛生兵:2006/06/03(土) 21:04:05 ID:???
ちと亀レスだども
>>701殿
子供のしつけの場合、正義はあまり使わない概念なのでは?

子供のしつけも含んだ共同体の中で利か不利かという意味での
善悪のしつけは行なわれていますがこれにも絶対的な善などありませんしね


などと書いていて気が付きましたが、絶対正義という物があるとするならば
ヒトという種の禁忌を犯すことが悪であると言えるかも知れません
すなわち
・同族殺し
・自分殺し
を中心に据えたものだけで
他は共同体の円滑な運営に則った教訓でしか無いと言えるのではないでしょうか?
903海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:04:54 ID:??? BE:64992858-
>894
 嫉妬というか、陸海空どこの幕の人間も無意識に持っているセクショナリズムを
刺激するでしょね(笑)

 それが「組織へのプライド」につながっているうちはよいのですが、自衛官といえど
聖人君子ではありませんし抵抗感というのは相当なもんだろなぁ、とは思います。

 ただ、我が国防衛に今後要求されること、ひるがえって我が国の「政治」に
求められるものは

  ・明確な国家戦略の立案
  ・「我が国の国民特性」にあった組織作り
  ・我が国の周辺状況に柔軟に対応していける枠組みの構築

ということでは、概ね決まっているわけで、その点についての将来展望について
考えていくと「攻撃的な統自」という結論になるのでありまいた。
904鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:07:38 ID:???
>>900
なるほど。
>>903
「文句言うと、予算削っちゃうわよ。
 伝統が何よ! 栄光が何よ!
 くっだらない面子にこだわって。だから男は、プンプン」
で、さつき女史登場を期待するとか?
905名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:07:40 ID:???
海陸空で海陸空で合体だ〜♪
906名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:10:41 ID:???
>>905
3Pか。
♂♂♂か、♂♀♂か♀♂♀か♀♀♀か・・・
907ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:10:45 ID:???
三つのしもべに命令だー♪

怪鳥 ドラキュラ! (ハイザマス!) 空をー飛べー♪
フランケン!(フンガー フンガー)    は海をゆけー♪
狼男!(うぉーでがんす!)  変身 地を駆けろー♪
908TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 21:11:08 ID:???
>903
「防衛線は敵国港湾の背後にある」
を我が国で可能にすると「防衛線を守る為の防衛線」とか
「防衛線は我が国の権益物件の周囲にある」に容易にインフレしそうなところが(過去にやりましたし)怖いところですね。
909ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:12:06 ID:???
>>906
http://www.tv-osaka.co.jp/ip/digicharat/character/#riku
以下、カイ、クウと性別をチェキしる
910名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:12:43 ID:???
>905
神Σなんて知りません! もちろんリアルタイムで見てた事なんてありません!
カラオケでサクサクと歌えるほど記憶もありません! ないんですってば!
911名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:13:25 ID:???
>>907
 そ れ な ん て M A D テ ー プ ! ?
912戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 21:13:30 ID:???
>>903
なるほど……。そりゃ、組織に誇りがあればこそ、気持ちのいい話じゃないですもんねぇ。
特に、普段から色々と誹謗中傷その他でストレスの大変そうな組織の皆さんですし……。

結局、その辺りの不満を適当に何とかするのが、政治の役割なのかも知れませんね。
硬直化したら、滅びるしか無いもんなぁ。


しかし、統自、という名前はカコイイなぁw
一般人にとっては、厨妄想が幾らでも加速されそうな名前ですねw
913∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 21:13:40 ID:???
ろくしんがったーい!(水島裕でしたっけ?
914TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 21:14:29 ID:???
>904
空自には「伝統が無いのが良い伝統」という言葉があり、
「海自幹部学校の「大和の主砲弾を磨いて感想文を書く」伝統を笑う」伝統があります。
915名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:15:03 ID:???
>>903
でもうみんちゅ、日本人の民族性って、そもそも戦争には向いていないような気がするよ・・・
世界の中で求められる働きと、どうやって整合させたもんだろうね。
916本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 21:15:56 ID:???
切れてたら怖いですけど。
917鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:16:23 ID:???
>>908
それこそ、
>浣腸「侵攻侵攻ー! 防衛戦を守るために侵攻だー!」
>住人「金はどうするんだよ、阿呆」
>浣腸「金持ちから搾り取るー!」
>住人「ンな程度で賄えるか、阿呆。だいたい頭数は?」
>浣腸「徴兵徴兵ー!」
>住人「だからその財源は」
>浣腸「侵攻侵攻ー!」
になって、お終いでは?
918戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 21:17:49 ID:???
>>907
それのオウムの替え歌が流行ってたっけなぁ……。
919鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:19:28 ID:???
>>907
フランケンて、泳げなかったんじゃなかったっけ(うろ覚え)?
920海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:19:45 ID:??? BE:51994548-
>904
 いあ、初代防衛大臣片山さつきはネタにしても、別に誰でもいいんですよ。
 「アメリカ以後」についての政治家として責任もってグランドデザインを描いてくれる人であれば。

>908
> 「防衛線は敵国港湾の背後にある」

 これは大原則ではあるんですが、仰るとおりの危惧から、物理的にそれができない
規模・能力ということに落ち着くのが蓋然性の高い結論だろうと思うのでありました。

>912
 「統自」というのは、「陸海空自」とは違う、もひとつ上の概念として「統自」と呼んで
いるだけで、実際には各幕については純粋に機能による再編の上で「自衛隊」という
ことになるのが妥当な流れかと思いますです。
 ついでにいうと、上から「海兵隊」と言ってますが、これは別に米海兵隊と同じ組織
というわけではなくて、その機能と特質を表現するための代名詞としておりますです。
921名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:21:24 ID:???
>>919
泳げないなら海底を歩いていけばいいじゃない
922アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 21:22:39 ID:???
>914
その伝統は私でも笑うな…
923名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:22:52 ID:???
>>920
>その機能と特質

海兵隊の機能と特質ってどんなんだろう?
平たく言って、自衛隊の投射能力を強化するってこと?
924名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:25:04 ID:???
>>910
太陽囲むみんな仲間だ〜広げよう〜友情の輪を〜♪

てなわけで君も素直になりたまえw
925ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:27:22 ID:???
水金地火木土天冥海♪ って別の曲だそれw
926戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 21:28:17 ID:???
>>920
なるほど、ありがとう御座います。
つまり、「自衛隊」への昇華、みたいな形が想定されるのですね。

セクショナリズムの反発は、確かに大変そうですね……。


ただ、統自だとか戦自だとかそういう言葉のロマンは捨てがた(PAMPAMPAM!!!
927海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:28:19 ID:??? BE:32496454-
>914
 五省あたりも、考え方が硬直する、ということで再三止めようという話は
でてますけど、いまだに続いてますね(笑)

>915
 そこが「 ・「我が国の国民特性」にあった組織作り」のキモになるわけですよ。

 「我が国の国民特性」と言うと、なにか大層なもののような気がしますけど、
要は我々が普段の生活の中で無意識のうちに出会ったり、行動したりしている
出来事を一般化したことですから。

 その中で、んじゃイケイケドンドンに「空気」になったときに誰かが「ちょっと待てよ」と
言えないとか、色々なマイナス材料をみた場合に、それを意志決定段階にシステマティックに
組み込むことができないならば、最初から、そのような決断をする必要がない徹底回避しか
ありえない、とおもうわけです。
928名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:30:28 ID:???
>>925
OPとEDですから♪
まあこのくらいにしとくです。
929名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:30:59 ID:???
>924
レッド・ブルー・イエェロー♪ レッド・ブルー・イエェロー♪
イーグルシャークパーンサー♪
1たす2たす1たす2たす1たす2たす1たす2たす1たす2たす
ダイラガー それが青春〜♪

# 誰か俺を止めてくれ
930鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:31:18 ID:???
>>923
命令一過、いつでも、どこでも、どこへでも
波を蹴立てて海を渡り、
回転翼の羽音と共に舞い降り、
ペガサスエンジンの咆吼を、ジェリコーのラッパ代わりに鳴り響かせ、
海から押し寄せる破壊の集団。
風のように現れ、嵐のように全てを薙ぎ倒し、雷のように消え去る。
残るは軍靴と履帯の跡のみ。薬莢すらも残さず回収。

こんな感じでは?
931戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 21:33:13 ID:???
>>930
>薬莢すらも残さず回収。

テラ萌えスwwwwwwwwwwww
最高ですwwwwwwwwwww


自営業氏の描く図が想像できそう
932名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:33:28 ID:???
>>927
なるほど・・・
確かに日本人は、暴力を計算尽くで冷徹にコントロールできる民族じゃないよね。
なんか草食動物ちうか・・・
933海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:34:21 ID:??? BE:19498234-
>923
 海兵隊の機能と特質は、

  国家による不断のプレッシャーによる自己革新組織
  純粋に攻撃に特化した部隊構成・訓練・装備
  他に類をみない機動能力

であると理解していますです。
934ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:34:40 ID:???
>>928-929    ↓↓
水金地火木土天冥海♪

フハハハハ、というわけで本当に全く別の曲なのでしたw
女装するし「ワタシの勇太に手を出すな!」だしオモシロス

>>930
カッコヨス
映像化してw
935名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:36:05 ID:???
>>930
軍靴の裏に何故か萌え絵があって、判子の様に...
936名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:36:24 ID:???
統合したいのなら、幕僚監部を廃止し、幹部を陸海空に分けない事です。
せっかく同じ防衛大学校を卒業したのに、わざわざ3つに分ける必要なんかありません
じゃあどうするんだ、とか言われても困りますが

去年は中隊長、今年は飛行隊長、来年は護衛艦艦長

とか、どんな組織を指揮できる人材を作ればいいのではないのでしょうか
937名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:36:27 ID:???
>>932
そう、日本人は「暴力」を手段や技術として活用できない民族。
本来は誇るべき特性なんだと思うけど、そうも言ってられない情勢だしなあ。
938名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:36:39 ID:???
>>933うみんちゅ
一行目
>国家による不断のプレッシャーによる自己革新組織
ってのは
仕事しないと潰されちゃうよー
ってことでしょうか?
939鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:37:26 ID:???
>>933
>国家による不断のプレッシャーによる自己革新組織
そこで、
・ジャストインタイム
・カイゼン思想
・爪に火をともすケチケチ精神
で鍛造されたトヨタマンを政治将校として出向させるんですよ(半分マジ)
940ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:38:01 ID:???
海兵隊の本質とは、
永遠であること
よってお前らも永遠である!
永遠はあるよ…ここにあるよ…

ああ、よく分からなくなってきた←最初から判ってない

>>932
息をするように暴力をふるう人々のようには行きませんわな
941名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:39:09 ID:???
>>933
攻撃に特化って・・・
物凄い転換というかマジ180°・・・ (゚Д゚l|l)
942名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:39:25 ID:???
>>934
なんかすさまじい敗北感がorz
そっち知らないよぅ。
943名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:40:22 ID:???
自衛隊を2つに分けます

ギレンの   攻撃軍
キシリアの 突撃機動軍
944海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:41:03 ID:??? BE:73116959-
>936
 そんな極論は、あまり意味は無いと思いますよ。

 さいぜんからミリ屋哲さんらも口を酸っぱくして言っているように、現代戦・未来戦は
TechWarであり、高度に特化した訓練を受けた兵士を必要とします。
 その中で、そのような単なるポスト巡りをさせたところで役に立たない幹部を作る
結果にしかなりません。

 組織の構成員各員は究極にスペシャリストであり、組織自体はジェネラルということが
必要であるというのが「統自(仮称)」を考える素地なのでありますです。
945名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:41:06 ID:???
>>938
そうだよ。
海兵隊って元々は帆走艦の接舷切り込み要員だったんだ。
それが時代の流れと共に、不要論に負けずに自己改革を重ねて、今の姿になったんだ。
946TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 21:42:54 ID:???
>941
「攻撃と破壊は出来るが占領と維持は出来ない」
「しかもそれがいかなる有権者にも明らか」なら泥沼に踏み込まずに済むわけですね。
難しいところです。
947ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:43:05 ID:???
>>942
ゴッドシグマがリアルタイムな世代だと辛いかもです>勇者警察ジェイデッカー
平成アニメでどう見ても幼児向け勧善懲悪だし<とはいえ腐女子の方々も大いに引きつけてた記憶

小生は古いアニメを勉強した若造故、リアルタイムでジェイデッカー世代でありますから
948名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:43:26 ID:???
>934
待て、私はジェイデッカーEDの方には反応しておらんぞ。

ジグザグ気分なのは間違いないですが。
949鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 :2006/06/03(土) 21:45:02 ID:???
>>946
とは言え、さじ加減によっては「安易な一撃講和論」になっちまわないか、心配なんですが。
950海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:45:36 ID:??? BE:38995946-
>930
 コミカライズされた姿は、そういうことになるのではないかと。
 そこでスケベ心を出したのがシベリア出兵であり、80年前から始まった泥沼なわけですし(苦笑

>932
 どちらかというと「土地の概念の違い」という古くさい結論に到達するのでは。
 以前から不思議なんですよね、我が国国民って、これだけ海に囲まれたとこに
住んでいるに、やたらと土地に対する紐帯を強く感じ、一方「海」と、そこのたつきに対しては
ものすごく冷淡なんですよ(苦笑

>937
 まぁ、そんなわけで「苦手なことは短時間ですませるように努力しましょう」ということなのでありますです。

>938
 そのとおりです、だって我が国ってば、実際平安時代に「軍(いくさ)」なくしちゃってますし(^_^;

>939
 ジャストインタイムとカイゼン思想はともかく、けちけち精神は元々のような(^_^;

>940
 まて
951名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:46:42 ID:???
おまいらちょっと良いですか?
某スレで太平洋戦争の教訓として↓みたいなことが言われていたんだけど、これって妥当?


1)国力の劣る側は、国力に優る側から仕掛けられた戦争を回避することが極めて難しく、
  また回避できたとしても、代償に多大な譲歩を強いられる。
2)さらに、そのように得た一時の合意は、最終的な解決には至らない場合が殆どであり、
  国力に優る側の一方的な都合により、折に触れて国際的緊張が再現される。
3)国力の劣る側は、有力な同盟国を得ることが出来ず、国際社会の支持も得られない。
4)国力の劣る側は、正面装備にリソースを重点配分し、短期決戦を挑む以外にない。
5)国力の劣る側は、国力の軍事力への重点配分のため、全体主義+軍国主義的体制を
  取らざる得ない。
6)そこまでしても、国力の劣る側が勝利を得る可能性は絶無に近い。
952TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 21:47:03 ID:???
>922
つまり空自の伝統を笑うわけですね!

海自の伝統というと他には
「新隊員に銃を持たせてドブ川の中を行進」
という、陸自が首を傾げるものがあります。この伝統については海の人が詳しいです。
953ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:48:42 ID:???
>>948
失礼、レス番号を一つ見損じた模様
ジグザグ青春ロード歌うから勘弁(嘘

>>945
海兵隊というのは攻撃のスペシャリストであり高機動であるという大まかな認識はありましたが、
「国家による不断のプレッシャーによる自己革新組織」というところまでは考えが及んでおりませんでした。
なるほど、確かに自己革新を怠れば時代に取り残され不要論で消え去っていたのでしょうな…
954名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:48:59 ID:???
>947
あのアニメの何処が勧善懲悪だ、と小一時間問い詰めたいものの全略。

>951
6だけは納得できる俺ザンギ
955∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 21:49:41 ID:???
国力の劣る側が全面戦争を背景にした瀬戸際戦略を取りつづければ、国力のある側も譲歩不能な時点で全面戦争を覚悟して、
瀬戸際戦略が破断してしまう、と。
956名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:50:47 ID:???
>>951
日本の技術者達は戦後
「どうしてアメリカに負けたのか?」
と真剣に悩んだそうですよ。
『物量で圧倒されてるから負けるの当たり前だろ?』
と考えがちですが、彼らはそうは思わなかった

造船の技術者はなぜアメリカに負けたのか真剣に考えた
開戦前の造船力はアメリカ140万トンに対して日本90万トンで対米7割程度だった
開戦から2年後の1943年にはアメリカ280万トンで倍増していたのに対し、日本は98万トンだった
終戦時にはアメリカ460万トンとさらに増え、日本は25万トンまで落ち込んだ
日本の造船力が落ちたのは原材料や人員の不足や、造船所が破壊された事で説明がつく

しかし、なぜアメリカがたった4年の間に3倍以上も造船力を上げられたのか
それがなぜ日本に無理なのか、調べたそうです。
そこでわかったのは、アメリカは旧来の造船方法ではなく、工場で船体をブロックごとに製造し、
それを造船所に運んで、そのブロックを一気に組み立てて電気溶接する建造方法に変わっていたそうです。
つまり、技術革新の差である事がわかったのです。
そう「アメリカに技術で負けた!」
それならば、技術でアメリカを追い抜けば、アメリカに勝てる!という結論に達したそうです。
戦争が終わってから20年後の1960から1970年代、日本は技術力でアメリカに肩をならべるまでになり、
アメリカに安い工業製品を輸出する様になりました、結果としてアメリカの製造業は壊滅。
かつてアメリカが技術の結晶であるB-29で日本の製造業を壊滅させた様に、
日本は技術力でアメリカの製造業を壊滅させた。

なので技術さえ勝ってれば勝ってました
957名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:50:58 ID:???
>>945
だから軍艦に乗って海に出ながら頑なにレッドジャケットだったんだねw
958名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:52:03 ID:???
大東亜の教訓…うーん
今使えない教訓は教訓といえるんだろうか?
959名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:52:24 ID:???
史実とは逆に第二次世界大戦で
米海兵隊が欧州大戦
米陸軍が太平洋戦争
に投入されてたらどうなってただろうか?
960名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:53:02 ID:Kk3oa1An
>>956
なんだつまり
帝国にニチベイアンポーがあれば世界征服だってできるな
961名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:53:47 ID:???
>914
>「海自幹部学校の「大和の主砲弾を磨いて感想文を書く」伝統
それはマジならなんかヤバイ。
福島瑞穂あたりにタレコミしよう。

サヨクの平和利用だ。
962名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:54:21 ID:???
>>959
陸に上がったカッパと、
海軍が支援しない海の陸助

枢軸が勝ってたかもな
963∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 21:55:24 ID:???
>>962
バルト海を飛び石して北ドイツからベルリンを目指す海兵隊とかw
964ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:55:35 ID:???
>>954
失礼、
 キャラデザといい警察V.S.犯罪者という構図といいぱっと見ではどう見ても幼児向け勧善懲悪っぽく
 成人男子があまりチェックしそうにないですから
という感じのことを言いたかったのであり。
実際に見たら、内容は高松さんですのでそれはもう…

>>958
使えるじゃん
大陸には関わるな、以上
965海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:55:55 ID:??? BE:19498043-
>946
 ラクダを針の穴を通すような話ではあるとは思うのですが、さして回転の良くない
頭で「我が国の未来図」を考えたときに

  ・海外領土を持たない
  ・日本列島という地形を最大限に利用する
  ・憲法9条というオールマイティカードを活用する

という比較的保守的な結論に鑑み

  ・攻撃はできるが占領はできない
  ・外征は、他国との協調の元でのみ可能
  ・組織は高度に統合されなければならない

という組織によって、我が国国民及び政府に対して

  ・明快な「戦争目的」の設定
  ・外征時の他国との協調

を必要要件として強要することができるのではないかと見積もるのでありました。

 もっとも>949の鳥坂さんの危惧はごもっともで、そこには国民に対する情報開示
できうるなら教育という要件も入ると思いますです。


966名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:56:18 ID:???
これじゃね? とうみんちゅを脅してみる。

橈骨神経麻痺

橈骨神経麻痺は、上腕中央部で上腕骨のすぐ上を走っている神経が、
骨と体の外の硬い異物との間で圧迫されることで起こります。

症状は、手指や手首が伸ばしにくく(垂れ手)なり、しびれ感と感覚の鈍さが
親指と人差し指の間にある水かき部に起こります。橈骨神経麻痺は
圧迫性末梢神経障害のなかで頻度の多いもののひとつです。
典型的には、深酒をしたあとに腕枕をしたり、ベンチに腕を投げ出すような
無理な姿勢をすることや、腕枕をすることで上腕で神経が圧迫されることにより発症します。

治療の方法

発症早期にメチルコバラミンや副腎皮質ステロイド薬などを服用することが有用です。
予後はおおむね良好で、多くの場合1〜3カ月で完治しますが、麻痺を容易に繰り返す
場合は髄鞘という神経のまわりを包む構造の異常がありえるので、医師に相談された
ほうがよいでしょう。

967名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:56:24 ID:???
>>956
そうかな?
技術力が同等なら、その他の差で負けてたんじゃ?
968∠(,,゚д゚)ケイレイ ◆nbyvo04lz. :2006/06/03(土) 21:56:49 ID:???
>>964
ジェイデッカーまで来たら、ガガガといわずにおられないのです。
969名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:56:50 ID:???
>>950
思うにですね、周囲の海が広すぎ対岸の大陸が遠すぎるのではないかと。
季節風の影響もあり海を渡って外に行くには危険すぎた。
そしてさらに島の中で自己完結できるくらいに豊かな自然がある。
危険を冒す必要もないからあえて海に出ない、と。


ドーバー渡るとすぐ大陸で、大陸とのかかわりも大きいため
航海に関する技術が非常に重要になる英国が海軍国になるのと
同じ島国でも条件が違いすぎるのではないかと。
970名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:56:55 ID:???
【中国】人民解放軍の退役軍人1500人、生活苦訴え集団抗議→呼び掛けた人、行方不明に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149336125/

 中国人民解放軍の退役軍人約1500人が先月末、年金支給額への
不満や生活苦を訴えるため北京市内の中央軍事委員会付近で集団
抗議を行ったが、治安当局が約1000人の警官らを動員、排除していた
ことが3日、参加者らの話で分かった。民主化運動が武力で弾圧された
89年6月の天安門事件から17年となる4日を前に、警戒を強める当局
が力ずくで抑え込みを図ったとみられる。

 集団抗議があったのは5月29日で、参加者らによると、60代を中心と
した退役軍人が抗議文などを持ち同委員会の建物周辺に集合。しかし、
公安当局は数十台の車両や警官らで建物を囲み、参加者を近づかせ
なかった。抗議を呼び掛けた河北省などの退役軍人が行方不明になって
おり、治安当局に拘束された可能性が高いという。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060603-41001.html

中国こええのは既出だが、軍内部からも不満が鬱積しているのは注目して良いかと。
971名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:57:34 ID:???
手が痺れるのは、通風か椎間板ヘルニアの典型的な症状です
972TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 21:57:36 ID:???
ところで、一時話題になった「なのは」は「完全懲悪」なんでしょうか?
973ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 21:58:26 ID:???
つーか技術力で勝ればも何もインフラが劣りすぎてて技術力で勝りようがなかったろうて>先の大戦時

最新鋭戦闘機を牛車で輸送する国ですよ?
外出る前に内地のインフラ整備に金を使っておけよと。
974名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:58:30 ID:???
しかし、コテの方々やっぱ思考とタイピング速いわorz
975名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:58:43 ID:???
>>972
対話重視です。
976海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 21:58:54 ID:??? BE:22747272-
>952
> 「新隊員に銃を持たせてドブ川の中を行進」

 お師匠、それ新隊員ちゃいまんがな、舞鶴の海曹候補学生基礎課程教育限定の話でんがな。
977名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:59:28 ID:???
>>956
うーん、アメリカの製造業は壊滅ってのは誇大すぎるな
今日本に14型ブラウン管TVの工場がないことを指して
インドネシアあたりが日本のTV製造業を壊滅させたって言ってるようなカンジ
978名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:59:36 ID:???
>>945
ありがとうございます。

>>うみんちゅ
上記の解釈で良いならば、自衛隊の場合、政府から不要論が出るということは考えにくいので
国家による不断のプレッシャーによる自己革新組織、とはならないような気がしますが。

また、米軍に先駆ける先行打撃部隊としての統自について
私としては大変愉快な構想ですが、それは既に専守防衛ではないような気がするのですが。
自国の防衛に関する限り米軍に協力する、というのであれば米側としては
安定して使えるかどうかもわからんよーなものが信用できるか
となり、米軍との協調を前提として組織を構築する以上、結果として機能不全になるのでは?
そして専守防衛を放棄する、ということならば米との関係は問題無いかもしれませんが
法整備、予算などの面において問題が発生すると思われます。
そのあたりはいかがお考えでしょうか。
979名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 21:59:39 ID:???
>951
言い切り過ぎてて可笑しい

それじゃあ台湾は50年以上もも独立を維持できなかったわけだが
980名無し三等兵:2006/06/03(土) 21:59:48 ID:???
ブロック建造と電気溶接は途中で気付いたけど間に合わなかった
981名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:00:33 ID:???
>>910
初心者スレに投稿して眠い人に返事もらえ
982名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:00:46 ID:???
一応まじめに総力戦研究とかしてたけど
絶望的過ぎていやになったので
おっぱじめた
983TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 22:00:57 ID:???
>966
>橈骨神経麻痺は、上腕中央部で上腕骨のすぐ上を走っている神経が、
>骨と体の外の硬い異物との間で圧迫されることで起こります。

つまりウロコが神経を圧迫しているわけですね!
984名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U :2006/06/03(土) 22:01:06 ID:???
>971
左手なら心筋梗塞じゃなかったっけ?
985名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:01:28 ID:???
>>974
伊達じゃないよね。
タイピングだけでも追いつきたいもんですw
986戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 22:02:09 ID:???
>>956
今必要なのは、富嶽が下面全体に機銃を大量に引っ付けて真下に串刺し攻撃で戦闘機部隊殲滅ではないだろうか
987ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 22:02:27 ID:???
>>972
見てないんですが、あの世界に悪って居るのですか?
むしろ↓こっちに近そうに見えます

本当は 本当は 本当は♪
悪い人なんて居ないのー♪
心が 病気な だけ な の♪
ちゃんと 手当てをしてあげるわ♪
988名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:02:33 ID:???
俺はうみんちゅにアメをやろう

俺もセルフ腕枕で寝てて一日中しびれてたけど翌日には治ったYO!
989名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:03:08 ID:???
>>972
まずは対話を求めます。


そこで拒否るとえらいことになります
990名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:03:37 ID:???
>>979
台湾はこれから苦しくなって行くんじゃない?
軍事バランスも近々逆転するんだろうし。
991名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:03:46 ID:???
>>972
「なのはさん」なら説得と書いて砲撃と読みますです

作中なら完全悪が存在しない、寧ろ普通なら「悪」設定側(一期:プレシア A's:ヴォルケン)に感情移入するから困る
992アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ :2006/06/03(土) 22:03:58 ID:???
>987
何その空恐ろしい詩?
993戦闘工兵 ◆4psLDudnKU :2006/06/03(土) 22:04:41 ID:???
>>987
手当てというのはアレでしょうか

脳みそをちょっちいじる手術でノーベル賞受賞の(ry
994名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:04:52 ID:???
>>987
本当にマジ外道な悪は存在しないな。


黒都築が覚醒したらわからんが
995TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/03(土) 22:05:15 ID:???
>976
舞鶴市民は「毎年新兵さんがドブを走る」って言ってたです!








補足訂正感謝します。
ついでにその訓練の目的を教えてください。
996名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:05:24 ID:???
ところで次スレは?
997ふらっとでぃふぇんす ◆FlatJHtUBw :2006/06/03(土) 22:05:30 ID:???
りりかルなのはSOSに反響が多いようでw

やっぱあの歌詞は凄いよなー
998海の人 ◆STEELmK8LQ :2006/06/03(土) 22:05:44 ID:??? BE:68242076-
>953
> なるほど、確かに自己革新を怠れば時代に取り残され不要論で消え去っていたのでしょうな…

 いえいえ、「今でも」です(笑)
 だからこそ、第1次湾岸で洋上待機くらった海兵隊が、今度こそは、とAAVPで
バグダットまで突っ走ったわけで(^_^;

>966,>971
 まーじーかー
 つうか職業がら片手使えなくなったら首くくるしかないしなぁ。

>969
 確かに英国なんてしょっちゅう上陸されて制服されまくってましたからね(^_^;

999名無し三等兵:2006/06/03(土) 22:05:47 ID:???
>>1000ならフェイトは俺の嫁
1000本好き猫 ◆tsGpSwX8mo :2006/06/03(土) 22:05:58 ID:???
コテだからタイピングが速いというわけでなくー。
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