空自次期主力戦闘機考察スレ211

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ210
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1148200507/

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

F-2は偉大なり

☆F-X候補機厨総覧☆-改訂二版-
F-22A厨：ネオコン代理人その１、米軍と同じ装備を持つことで忠実な対米追随を行う事を夢見てます。
F/A-18E/F厨：ネオコン代理人その２、米海軍空母に日の丸ライノを載せて忠実な対米追随を行う事を夢見てます。
F-15E厨：ネオコン代理人その３、以下その１と同文
F-35厨：ネオコン代理人その４、以下その１と同じ。財務省からお金貰ってます。
F-2SuperKAI厨：ネオコン代理人その５、強力な対地攻撃能力を日本に持たせる事で忠実な対米追随を行う事を夢見てます。
YF-23厨：ノースロップ・グラニャン営業員その１、まだ夢破れたと認識していません。
X-32厨：ノースロップ・グラニャン営業員その２、F-8クルセーダー大好き！
F-14D厨：ノースロップグラニャン営業員その３、映画「TOP GUN」の台詞を全て言えます。
F-26厨：SFマガジン読者その１、世界唯一の第６世代戦闘機であると胸を張ってF-X候補に推薦しています。
F-4EJSuperKAI厨：イスラエル人その１、日本を騙して更なる魔改造技術に磨きを掛けよう目論んでいます。
F-2E/F厨：国粋主義者その１、如何なる外国機を「性能不足」「陰謀」のキーワードで否定し、日本人の日本人による日本人
　　　　　ための国産機製造を夢見ています。
ﾀｲﾌｰﾝ厨：反米活動家その１、日本軍を米軍から引き離す事を目論んでいます。
ﾗﾌｧｰﾙ厨：反米活動家その２、日本軍を米軍から引き離す事を目論んでいます。ワインと文学と哲学大好き。
T/A-50厨：韓國航天工業公司営業員、ロッキード☆マーチン営業員に良いように玩ばれてます。
MAKO厨：スキンヘッドその１、ナチスの科学力はァァァァァァァｱｱｱ世界一ィィィイイイイ
グリペン厨:テロリストその１、国内で内戦を起そうと目論んでいます。
FC-1厨：共産主義者その１、帝国主義アメリカをアジア太平洋地域から追い出そうと目論んでいます。
MIG-35厨：元共産主義者その１、如何なるお金も積むと目の色変わります。
MIG-31M厨：ｿｳﾞｨｴﾄ社会主義共和国連邦防空軍退役軍人、防空任務に没頭していた冷戦華やかなり頃の忘れ形見。
フランカー厨:偉大な航空評論家石川先生の弟子、素晴らしい師の導きのお陰でﾒｷﾒｷ知識を増やしています。

このスレはF-２２Aで確定気味な現状をいかに覆すかが争点です

T-72厨：神の使徒、全ての事を融和と友愛で包み込み受け入れる偉人仙人大人。
ランサーC厨:神の使徒、全ての事を融和と友愛で包み込み受け入れる偉人仙人大人。

高運動飛行制御システム　−全機実大RCS試験模型−

ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

ランサーC　遥かなる理想

F-2E/F　見果てぬ夢

F-22　厳しい現実

F-15FX　左翼の勝利

F/A-18E/F　狂気

F-35　悪夢

ﾗﾌｧｰﾙ　陰謀

EF2000　ネタ

Su-27　赤い風

>>4
覆していいのかそれ

>>6
ｽｹﾞｰ！！　f-35を双発にしてもっとカッコよくしたみたいや

>>8
困難だからこそ覆すのです。
候補機厨総覧を見なさい。多用な厨が嫌々現実を受け入れているのがこのスレの現状なのです。

しかーしっ！それを打倒するのも無駄な事では無いはず！石川先生を見習って皆さんがそれぞれの
好きな機体をワッショイし議論を深めるべきなのです！

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　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　
.＿_____|┃・∀・)
　　　　| と　　 l,
＿_____.|┃ノｰＪ＿

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　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　
.＿_____|┃・∀・) ステンレスミサイル！
　　　　| と　　 l, 　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

T-50!

石川先生が最近へタレたってのはマジ？
なんでも、ロシア機を諦めて、
Ｆ-22とＦ-15のミックスとか屁たれたこと言ってると聞いたが・・・

そろそろ日本にもVTOLが欲しいところ




ごめんなさいごめんなさい

>>15
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;
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ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
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ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
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　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
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　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　`　　　　 /^l 　　いあ いあ　すとらま　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;;:;:; _,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,, ヽ　 　´ ∀ ｀　ﾞ': 　　　`　,　　　　　　　　　　　　いあ いあ
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~ :ﾐ　　.,/)　　 　､/)　　　　　　　 　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　
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　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: ミ,,　　　,　 　　,　ﾐ　　　　　 　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
,,.,.v. ,..Mv|M|iMiiii;;vii:i;;:ミvii;;.,vつiii:..v ,iつ.,iv.v.i ,i....i iii,,,v.,.. ,ﾞ.".'.",ﾞ. ,...｀,Y,⌒.ヽ,.. ,
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>>9
F-35ってよりF-22だな

>>6
Ｆ-35を「コラプター」という人がいるが、
真の「コラプター」はこっち、と言う感じだな。

初期ゴジラにも登場した航空自衛隊初代主力のF86の後継機F4、その後継機
F15、その後継機F22・・・？

かつての主力切り替えの候補が面白そうだな。

どうせアメ公の横槍で共同開発

>>6
キャノピーはF-1のだよな

http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
http://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg
高運動飛行制御システム　−全機実大RCS試験模型−
将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、
かつレーダーに検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を制御する手法を確認するものです。
図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイズで検証するために使用された全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型です。
なお、１８年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も実施します。

>>6
良いエンジンが作れればF-3にもつながるだろうが、
結局いつもそれが理由で完全な国産戦闘機断念してるからな・・

２３

F2のエンジンってアメリカが作ってんの？

アメリカが開発し、日本がライセンス費払いながら生産してる
>>23の作るってのは開発も含めた完全国産のことだろ

F-2クラスのエンジンじゃなければ国産も可能でしょ。

>>22

これでスパホの目は完全に消えたな

404 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 23:43:35 ID:???
これって
（研究自体は前からだろうが）
アメリカさんがラプたん売ってくれないなら
自分で作っちゃおっかなー
って揺さ振りかけてるのか？

407 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 23:48:16 ID:???
>>404
F-Xには間に合わないだろからその次の話だろ

408 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 23:53:05 ID:???
日：「ラプ売ってくんないなら台風買っちゃおうかなー？」
米：「今回それやったらその更に次もウチの売ってやらんぞ！」
日：「こんなんありますけどー」

な感じ？


409 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 00:14:57 ID:???
日本【ﾗﾌﾟﾀｰ売ってくれないなら台風買おうかな】
アメリカ【同盟を解消したいのね？】
日本【ｽﾊﾟﾎって素晴らしいよね】

せめてF-15FXにしてよ

>>30

ヒント　ＲＣＳ

日本って戦闘機のエンジン作れるの？

日本初航空用ジェットエンジン「ＸＦ5-1」
http://yasai.2ch.net/army/kako/997/997334026.html

知っててボケてたのか当時はホントに情報掴んで無かったのか不明だが、
TFR氏（当時はTrue/False）が「基本スペックは凄いがこんなちんまい
エンジン一体何に使うん？」とかコメントしてったりして、なかなかおもろい。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/jet-4.html
この糞女許せねー！！！！！！！！！！

三菱が代理店という理由で既にF-22は鉄板。

それはそうと今回のATD-Xだが、F-22の一部ラ国を見据えてのRCS関連実験という
可能性はないだろうか？F-3の為ではなく（長期的にはF-3の為でもあるだろうが）。
例えばF-22のエンジンその他は売ってくれるけど内部構造は日本独自で作る契約とかｗ

まぁそういう意味合いもなくはないだろう。たとえF-3が潰れてもF-22をラ国容認とプライスダウンが出来ればしてやったりだろう。
現場の方にはちとかわいそうだが。

おまいら前スレ埋めて来い

F-4EJ改の後継としてUSAFのF-22AJが50機程度
そして内部構造等を日本独自で作成する一部ラ国F-22Jが60〜80機程度

しめて120〜130機のF-22ならば次期主力機として数も十分だ。
今までのF-15Jと比較してもこの機数ならば改修作業も迅速にこなせる。
そしてF-22Jで培った技術を元にしてF/A-3プロジェクトが発進する。

＞120〜130機のF-22ならば・・・・×
120機程度のF-22ならば・・・・・・○

>>35
つ【商事と重工の違いについて】


F-104契約時のロッキードの代理店は丸紅、F-4/F-15のMDは日商岩井
（現双日）だったんだが。んでいずれもMHIが幹事で製造。

あちこちのスレに同じ事書いて一様にスルーされてるのが可哀想なんで
レスしてやるよｗ　本命がF-22なのは確かだが、今回の代理店が三菱
商事なのは宇宙関連でLMとつるんでた繋がり。

F-22を70億くらいで作れるんならライセンスでもいいじゃん

>>41
７０億で作れるんなら米空軍は当初要求数が配備するだろうな・・・(´-`)

>>41
F-2より安いじゃん

70億ってどこの情報だ

F-35Aの存在意義が殆どなくなるな。

量産効果で値下がっても130億だぞ　70億ってライノじゃねえのか

70億か〜
日本が今、高等練習機を作ったらそんなもんかな〜

>>46
しかもブロック2で値下げされる予定の米軍調達価格だな。
アメさんによっぽど何か思惑が無い限り、その価格で日本に
提供される事はFMSでもまずありえん。

練習機って一応ミサイル積んでるの？

>>49
赤外誘導の短距離AAMは運用可能な場合が多いが、レーダーホーミングの
中距離AAMまで運用可能な機種は殆ど存在しない。本格戦闘機の複座型を
練習機として運用する場合は別として。

>>48
半島の赤化統一くらいじゃ無理だろうな……。ついでに中国が併合したらあり得る?

練習機と言っても段階によるわさ、日本の（高等）演習機
はF-2だぞ

>>52
ありゃF-2が高等練習機なんじゃなくて、現在の制度では高等練習機そのものがなくなってるだけ

ていうか今のファントムライダーは一度F-2で訓練受けてから機種転換訓練受けるだろ？

TRDIの予算を増やしてやりますわよ　　　　　byさつきタン

さつきﾀﾝもようやく日本美人のエロかわゆさに気付いたか
こんな見事な造形、センスのダサい白人技術者には到底不可能だぜ

練習機マニアとか結構いるんだろうな

しかしATD-XってMHIが大好きなゴツい肩翼じゃなくて
KHIが好きな撫で肩の中翼気味の形をしてるんだな
そしてトレンドを負いきれない低翼大好きの変態・FHI

>>6
F-22に見た目だけ似せたけど、RCSが酷いなんちゃってらぷたーにならなければ良いがな。

>>59
ただでさえ人手も予算も貧しい中、そんな無駄なことをするためにこんな大仕事をするはずがあるまい（つд`)

>>59　んな適当なものを作れるだけの潤沢な資金があるわけないだろと。。。。
ちゃんとスパコンやらなんやらでシミュレーションした上で作ってるっての。

なにその悲壮感に裏打ちされた自信は

ヒドス

悲しいけど、現実なのよね

ああ、かわいいよATD-X。
このまま汚れを知らぬまま大人になってほしい。
アメ公がレイプしたらぬっころすｗ

米国防総省、中国の軍拡路線に警戒感
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200605240016.html

その割には一番警戒しないけないファンロンは中国様にしっぽ振りまくってるんだよね。

それでもYF-23ベースなら許す。

日本はラプター特有の継ぎ目をつなげる技術を持っているのか？

全幅１１ｍ
高さ５ｍ
全長？１６〜１７ｍ？

後ろの足場から推測するとこの位じゃね？

>>66
ファンロン？

>>68
つ ご飯つぶ

>>70
太平洋軍の頭

５ｍはないと思うな
４ｍちょっとじゃね？

>>71
おばあちゃんのしわ袋きたー

それを言うならおじいちゃんの玉袋

>69
もっとずっと小さいです。

お尻の方から見てもラプター似なのかな？

TVCは3Dらしいから違った景色が見えるのでは

憧れのベクターノズルですか？ﾊｧﾊｧ

お尻の写真も見せてほしいね

>>76
全長10メートルぐらい？

ノズルはパドル式の3DTVCってあったけどAVENやPYBBN見たいにはできなかったの？
ひょっとしてパドル式のほうがRCS小さくなる？？

足場の１スパンは普通１８２９ミリですよ。

無人潜水機開発へ　文科省
ttp://www.asahi.com/national/update/0523/TKY200605230305.html
直接のこすれとは関係無いけど、
日本は結構技術的に良いものを持っているのかもしれません。

>82
ＡＶＥＮやＰＹＢＢＮの方が軽くて効率も良いのですが、
効率が良い
＝無駄な外気とのミキシングが無い
＝ＩＲシグネチャが大きい

わけなんですよ。
まぁ、この問題をつきつめると攻撃ヘリの排気口やＦ−１１７のノズルになってしまうのですが。

>>85
なるほど。
考えても見なかった……。
てことはAVENやPYBBNは4.5世代あたりの改修で搭載した方が効果的か。

>>85
すいませんついでにあと一つ。
3DTVCでパドル式ってことはノズルの収束/拡散機能は無いんですか？

>87

３つのディメンジョンの内訳は、
・スロート開口面積（と膨張比）
・ピッチ
・ヨー

です。

F-3作る気あるんだろうか・・

>>88
知っててすっとぼけてたんじゃ無くて、5年前には本当に
XF5の使い途知らなかったんでつか？
http://yasai.2ch.net/army/kako/997/997334026.html

アメリカはステルス機の開発に莫大な予算を費やしている
実際に作ってみなければあんなものはわからないとこが多いからな
日本程度の軍事予算ではなかなか出来ないだろう。。

>>91
電算機内でのシミュレート技術も飛躍的に向上しているから
かなりコストダウンは出来ると思うが

>>90
これから新型戦闘機を作るのなら、せめて推力10トンは欲しいな
Ｆ22クラスは無理でも、せめてタイフーンクラスには達していないと

Ｆ22やＦ35と、タイフーンやＳｕ27を比較すれば、アメリカの航空機技術が際立っていることはよくわかる
少なくとも半世紀は追いつく国は存在しないだろう
国産に拘るよりも購入した方が確かにコスト面も性能面も保障付きだが。。
あまりにも情けなく感じるのも事実だな
何とかならないものかね

,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
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研究開発やめてしまっては、永遠に追いつかないからな。

2006年1月にF-26からSM-36にモデルナンバーが変更された。

これは制式採用機と同じ様式を使った事が問題になった事が理由。

2007年以降にプロトタイプ(YSM-36 PAV-1)がロールアウトを予定。（当初は2006年ロールアウト）

2008年には第二試作機(YSM-36 PAV-2)との量産見本用テスト機が製造される。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/F-26?kid=133273

邪神様が空自に120機配備されれば、F-22は買わなくてもいいかも

SM-36だ。
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

ランサーC　遥かなる理想

F-2E/F　見果てぬ夢

F-22　厳しい現実

F-15FX　左翼の勝利

F/A-18E/F　狂気

F-35　悪夢

ﾗﾌｧｰﾙ　陰謀

EF2000　ネタ

Su-27　赤い風

SM-36　最強

>>97
つ【永遠の1年後】

すとらまｖｓATD-XRCS測定模型

未だ図面のみｖｓ試験模型完成でATD-Xの勝ち

>>102
俺なら後者を取る。

邪神様だって模型くらい有るわい！！１！！１１！！！







メーカー純正ノベルティ用1/48なら……

>>93
実験用の小型エンジンに何を期待してるんだ
これをそのまま使うわけじゃねえぞ

XF5を倍のサイズにすれば、2乗3乗則である程度パワーが落ちると素人目には考えてしまうが、

実際には制御コンピュータなどは同じ大きさで良く、またXF5の場合タービンに掛かる遠心力など
長さ方向に依存する力より、高温に晒されても熱を簡単には伝え尽くさないような
部材厚さの方が重さに寄与していると言う。
それで、現在直径58cmのXF5を、直径90cmにするくらいの規模拡大なら、
むしろエンジンの重さに対する推力はアップするだろうな、と言われている。

なお、直径90cmというのは、タイフーンのエンジンEJ200や
F/A-18EのエンジンF414などと同クラス。
XF10は、これより小さく作る（直径80cm？）らしい。
それで推力8.6t以上を目指すとか何とか？

10tは欲しいんだがねえ

欧米のエンジンの推力って何tクラスなの？

ものによりけり。

１０tってのはそれほど難しいのけ・・・
３段ステップですっかり前途有望だと思っておった

>>110
戦艦大和の主砲径が公称40センチだった事を思い出せ

昔の話しでは、Ｆ３エンジンにＡＢを付けて３ｔ級エンジンを作り、次いで５ｔ級のエンジン
を製作（ＸＦ５−１）、最終的には１０ｔ級のエンジンを開発をするという話しだったが。エンジン
自体の大きさについては特に話しは無かった。推力からいって、Ｆ４１４、ＥＪ２００か、もう少し
推力が小さいクラスならＭ８８クラス規模になるか？

>>108
直径70〜90cm、長さ3.5〜4mのAB付きターボファンエンジンに限ると、
タイフーンのEJ200は、AB使用時に9.2t

フランスで海軍用のラファールMに使われる
M88-2はAB時に7.5t。
同じくフランスで、空軍用のラファールCに予定されている
（既に完成済み）M88-3はAB時に9.2t。しかし、
EJ200より余裕が無いらしいｗ

アメリカは、F/A-18CのF404-GE-402がAB推力7.8t。
F/A-18EのF414-GE-400がAB推力9.8t。

F/A-18Eのため、将来F414-GE-404というのが計画されている。
これは同じくらいのサイズでAB推力12.5t。しかし実際使われるか未定。
ラファールもAB推力11.5tのM88-4を開発中。
タイフーンもAB推力10.3tのEJ230とか、AB推力11.3tのEJ20ｘｘなぞを
計画した事がある（その後不明）

>>111エンジン推力の記述など、政治的なものや売り込み如何で
3〜5%は摩り替わるｗ

F-2に使われるF110-GE-129は、IHIのサイトでは推力13.1t未満の数値が書いてある。
GEのサイトでも、ちょっと前までそうだった。
これはF100-PW-229の13.2tよりやや小さい。
米国本国のF-15EにはF100-PW-229が使われている。

ところが、韓国がF-15KにF110-GE-129を導入した時に、
F110-GE-129の推力は13.4ｔと書き換えられた。韓国の虚栄心に合わせ、
本国のF-15Eよりパワーあるの売りまーすという意味でちょっと弄ったらしいｗ

で、自衛隊はF-2のエンジンをどの推力で使っているのかは分からないがｗ

>>113
俺>>108じゃないけど丁寧にありが�d

XF5ってXF5って推力重量比が8で圧縮比30だったっけ？

諸外国の奴ってここらへんどんなもん？

推力重量比だと、XF5より上のエンジンがゾロゾロある。
M88-2は8.3、EJ200やF414-GE-400が9前後
M88-3に至っては9.3以上！

しかしそれは>>107の
＞実際には制御コンピュータなどは同じ大きさで良く、またXF5の場合
タービンに掛かる遠心力など 長さ方向に依存する力より、高温に晒されても
熱を簡単には伝え尽くさないような部材厚さの方が重さに寄与していると言う。
それで、現在直径58cmのXF5を、直径90cmにするくらいの規模拡大なら、
むしろエンジンの重さに対する推力はアップするだろうな、と言われている。

という性質によるもの。
M88-2の圧縮比は24に過ぎない。M88-3やEJ200で26前後。
F414-GE-400は30くらいかも？というが未公表らしい

エンジン性能は圧縮比以外に、タービン直前温度が重要になる。
これはF100などは1430℃くらい、EJ200で1470℃くらい、
しかしM88シリーズは1570℃を超えているのだという。
これもF414は未公表だが、1500℃を超えている模様。

F119エンジンのタービン直前温度を、1540℃とした資料と
1700℃以上とした資料がある。
XF5は、その大きさからしても当然1500℃を超えているだろう。

素材技術では、日本は確かな物があると思われる。
しかし高温で圧縮された流体を、途中で流れが悪くなったりせず
また高温で溶けてタービンが吹っ飛ぶとかの事故なしで動かすのは
また別の技術であろう

T-50!

>478 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/05/25(木) 15:19:52 ID:???
>475
>２機です。
>総予算８００億円ではそんなものです。
>まぁ、増える可能性も

ATD-Xの予算すくなす。

>>119
少NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEe

・・・まぁJAXAは秋葉のジャンク屋で衛星搭載CCD値切って買ってたし、、
技本だって、予算少なくてもなんとかなるさ。　　　　　　　さ？

もういい加減MD予算は別枠にしようぜ・・・

>>122
MD予算の中身もイージス艦の近代化改修とかが多いからなぁ……

さらに米軍再編で予算が減る。

みんな貧乏が悪いんや…

帰ってきたタラ〜

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´⌒｀ヽ｀ヽ　 .;　ﾞ:、,, ''~´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾗヽ ｀ ヽ 、　,-、;;;;ヽ...:::::｀‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~　!//
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,. 　'''~,´　 ''~′　,,　' ´´次は90式！お前だぁ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　''''~′　　　　,. ''′'
|＿|　　　　　　　　　　　　　　　　・,. '′・・
| 　| 　 ∧..∧.　　　　　　　　　　　 ,. '
|＿| 〈 (･ω･ｌ|ｌ),へ　　　　　　　 ,. '′
|文| 　　〈┌ ) 〜 ≡ ≡3　,. '′　　　　　　　　　　　　　　　。;。．。;。．
|￣| 　　　’　＼　　从从从从从从从从从从从　　。;。 74式。;。．
　　　　　　　↑90式

お帰り…って何だ君か。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チッ

もうラプターラはいいよ

　　　　　　　 （　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（ ´･ω･）　やっぱりイナバウアー100人乗っても、大丈夫
　　　　　　∪（　∪ ∪
　　　　　　　 と＿_)∩)
　　　　　 ⊂／　　ノ　>
　　　　　　/　　　/ノV
≡≡≡≡し'⌒∪

とりあえず∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>130
100人には全然足りてないぞ

>>132
100人分コピペするわけにもいかねぇだろうし。

>>133
そこをやるのが漢だ！

>>133
他でやれ。他で。

>>121
>・・・まぁJAXAは秋葉のジャンク屋で衛星搭載CCD値切って買ってたし、、

これって2ちゃん以外で見たことないんだけどソースは2ちゃん？

民主スレにF-2欠陥厨が

>>137
別に出てないが。

アメリカの戦闘機と日本の戦闘機の比較求められて、「そりゃF-22には及ばねぇよなぁ」

って言ってるだけのような。

とりあえず∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000002-san-bus_all
以心伝心ロボット　脳の反応と直結

人が行動を起こすときの脳の反応を測り、人の意思と同じ行動をロボットに再現させる基本技術を、
国際電気通信基礎技術研究所（ＡＴＲ）とホンダの関連企業「ホンダ・リサーチ・インスティチュート・ジャパン」が開発した。
二十四日の発表会見では、じゃんけんでグーやチョキを出すときの脳の血流変化を、磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）で測定し、
ロボットに同じ手の動きをさせる実験を公開した。今回の基本技術は、脳に電極を埋め込むなど特別な手術や訓練の必要がなく、
人への負担が小さいことが特長。脊髄損傷などで手足が自由に動かせなくなった人のための福祉機器などの
開発が期待できそうだ。　じゃんけんの実験では人の動作からロボットの再現までに七秒ほどかかるが、正答率は８５％に達する。
脳波などの計測を導入することで、時間差の大幅な短縮も見込めるという。
ＡＴＲの川人光男脳情報研究所長は「脳の活動を測定する帽子状の装置を開発し、十年後には思った通りに補助戦闘機などを
実現したい」と話している。

（産経新聞） - 5月25日2時45分更新

サイコミューかよ。ガンダム見過ぎ

>>141
おまえがな

ニュータイプの育成も重要になるな。

それ、仕組みと設備に無理がありすぎることに誰も突っ込まないの？
MRI画像を解析して…って……

確かに「手足が自由に動かせなくなった人のための福祉機器」の方が使い出がありそうだ。
軍事用だとロシア語で考えなきゃいけないだろうしな。

ｻｲｺﾐｭｰというより
むしろ
電脳擬体か

もとぉこぉぉ

素子よりオペ子
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up36933.jpg

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

>>147
やっぱり九課のオペ子が一番だな

>>148
乙
おみやげは

>>148
自演もいい加減にしろや

>>148　大将おかえり〜

>>151
自演ってこうﾆｶ？ｗ

>>148
乙かれﾆﾀﾞｗ

>>148
おつかれー

>>148
お疲れ様でした

>>148
お帰りなさい

>>148
今までお疲れさま

>>148
おかえりー

ｳﾘの人気に嫉妬！！！１１１！！！！！！１１ｗ

>>148
ご苦労様でした

>>157はホロン部の上司。

>>157はホロン部の上司。

本当に惜しい人を…
いいネタ師でした

つか、チェック用のツールがまだＡＭＤから提供されて無い＋日本向けにリプレイス用のＣＰＵの割り当てがまだ無い
そんなこんなで何も進展して無いﾆﾀﾞｗ

韓国がK型を導入した時点で日本の運命は決まってたんだよ！！
日本はF-15Kによってホロン部

>>164
ｳﾘの過去発言コピってくるならもっと面白いのコピって来るﾆﾀﾞｗ

>>166
おかえりー

安らかにお眠りください

あやまちは繰り返しませんから

>>141
20年遅れてるﾆﾀﾞｗ
その技術は既に20年前のアキバで売ってたﾆﾀﾞｗ

<ヽ｀∀´>つ ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html

20年じゃない10年ﾆﾀﾞｗ

まぁヌコの亜種画像でかんべんしるｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg400170.jpg

当時それ売ってた店の元店員がここに居たりするｗ

>>173
ヌコの亜種をですか？

前半分作ったら予算なくなって、後ろはそのへんから流用しました。みたいな猫

尾翼が二組？カナード？

>>176
着陸姿勢の模型だから地面に擦らんように折ってあるが、下方のは
ベントラル・フィン

ハイAoA時の機動性が問われ始めた頃の開発だからな。垂直尾翼を
大きくしたりドーサル・フィンを伸ばしたりベントラル・フィンを付けたり…
結局（特に大型双発機では）双垂直尾翼がトレンドになりましたとさ。

>>177
おお、横山宏氏の描いた雪風を思い出した

＞１７７　あっざーっす！
＞１７９　ググったら雪風が最初に出てきたって

>>178
そうだとしてもビジランティのカッコよさだけはガチ

なるほど
だから元来低高度目的のF16・F2では垂直尾翼が一枚なんですね

F-2のひみつ画像うｐして風呂入ってくるﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg400200.jpg

先月架空請求にひっかかって
100万振り込んじゃったよ！！！！

>>182
単発で胴体が細身なことに加えてストレークが効いてるので１枚で足りる

>>183
なにこれ。クーラー？

１００万も持っていた１８４に嫉妬

>>183
ﾊｧﾊｧhｧxﾊｧhｧhｧxﾊxﾊｧhｧhｧxﾊxﾊxﾊxﾊxﾊddh化jjc打じゃjv。ｓｊｖｄｊｖじゃｂｖ。ｆｄｊｂｊｂｌｊば

>>186
いや炊飯器。

>>189
こんなところにもキッチン付き戦闘機F-3への布石が・・・

>>144
ちっちゃくするつもりらしいよ
＞脳の活動を測定する帽子状の装置を開発し

>>191
これをつかって母機から複数の無人機を管制してですね

戦闘機機能比較改訂版：

　　　　　キッチン　　トイレ　　　冷蔵庫
------------------------------
F-22　　×　　　　　　×　　　　　　×
F-3　　　？　　　　　　×　　　　　　×
Su-34　△　　　　　　△　　　　　　△

※　三角はオプションで可、×は無し、？は布石あり

>>183
電子ブロック？？

儀本の技術者はデバッグのために、、うわなにふじこｌｐ；＠

>>183
弁当箱だな！

AoAって何？

Angle of Attack : 仰角

迎角

基準は速度と機首のどっちだっけ

>147
左が内庁のだろ？
右が海自？
上の眼鏡っ子はどこのオペ？

速度方位

>>199
陸自
合田が９課を放射性物質輸送の囮に使ったときに出てきた
けっこうおっぱい大きい

実際こんなに可愛い女の子が自衛隊にいるはずが…うわなにをするやめろくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

しむら、アンドロイド、アンドロイド

まあ日本ではチョンとシナとうまくやっていけてないと取り沙汰されてるが、どこの国も隣通しうまくやっていけてないところがほとんど。
アメとカナダも実は仲が悪い。そんなもんさ。チョン、シナなんてほっておけ

今思った。
米軍再編と日本の移転費負担はＦ-22導入への布石。

米：Ｆ-22？猿どもに買わせるわけ無いじゃないか。
日；移転費半分出すぜ。
米：それなら考えてやるよ。

実際アメリカ軍が再編されたら日本が頑張らないと中国に・・・

ブルーインパルス用に青く塗ったATD-X作ってくんないかな。

Ｆ-2使えば、塗装しなおさなくてもブルーインパルス。

なんか高機動ステルス機作ってるっぽい日本だ。

光学ステルスを施したブルーを見てみたい。

>>209
ちょっと待てw

じゃ、最初にブルーインパルスにＦ-22導入してからＦ-Ｘでおｋ？

光学なんて目には見えんだけでレーダーには映るんじゃね？
現代の戦闘じゃ目視外でのミサイルがものをいうんだから光学ステルスはあんまし意味ｒｙ

音だけ楽しむブルーなんて

スモークは見えるハズ！

>>212
ラプタンに導入すれば現時点で最強になりまするな。

>>208
でもあれ性能悪そうだお？

ATD-Xは無人機か・・
552 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/05/25(木) 23:20:19 ID:???
>549
むしろ比較すべきはHiMATですよ。


553 ：名無し三等兵 ：2006/05/25(木) 23:25:05 ID:???
HiMAT…あの変態ハチドリか
もしやあの垂直尾翼とエンジンの隙間にTEXと舵面を追加したようなカタチ？


554 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/05/25(木) 23:27:46 ID:???
>553
比較要素は形ではなく機動性能ですよ。


HiMATでグーグル検索してワクテカしてくださいね。

では、私は寝ます。

おやすみなさい、皆さんが悪夢でうなされますように。

その筋の人から聞いたけど、どうやらF-22で既定らしいね。で、公式発表の場はドラマチックに演出したほうが
いいだろうという日米双方の思惑があって、↓の話が進んでいるんだってさ。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148543468/l50

【防衛】F-3? 　F-22J？　高運動飛行制御システム　全機実大RCS試験模型[05/25]

　将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、かつレーダーに
検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
　この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を
制御する手法を確認するものです。
　図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイ
ズで検証するために使用された全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型です。
　なお、１８年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も
実施します。

http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
http://www.jda-trdi.go.jp/img/rcsmodel.jpg

>>219
この写真の機体は、Ｆ22に瓜二つではないのさ。
幾ら何でも独創性が無さすぎ

ステルスを突き詰めていくとこういう形になっちゃうんじゃまいか？
ロシアとか韓国のラプタンもどきも似たようなもんだし

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0978.gif

>>219
全然飛びそうに無い、バランスがおかしい

マルヨンとかも今見るとかなりすごいバランスだと思うが。

>>220
そうだな。ステルスはラプターを手本にしたんだろう
これでRCSの設計値と実測値に問題なければステルス設計は信用できる
以後F-3候補達の形状がこのATD-XのRCSを基準に良し悪し評価されるんだと思う
結局は既存のステルス機に似るかもしれないが

主翼はラプターよりかなり小さい
胴体横にTEXとよばれるエンガワのような張り出しが形成され、
主翼後縁からノズル近くまで延びている
胴体で揚力を生むいわゆるウィングボディ

機首のサイドエッジ、インテイクの上面の傾斜、
インテイク後方の胴体下側面の絞りなど
機体上面から下面に回り込む渦を作る工夫をして
機体やTEX上面の圧力を下げ低速時の揚力を増している

長文妄想乙。おやすみ！

ベクタースラストがあるのなら、それを積極的に進めて
舵面および空力デバイスの縮小、省略という方向に動いて欲しいのだが。
尾翼が全部破壊されても普通に飛行できる程度に。

131 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 投稿日：2005/12/30(金) 21:49:01 ID:???
さて、先進技術実証機の外見についてヒントというか材料を提供してみましょうか。

「ＦＢＷが普及した今、どんな形状でもありうる」と言う書き込みをしばしば見かけます。

が、MIL-F-8785 と MIL-STD-1797A により、
「パイロットが機体姿勢と運動状態を把握していなくても」スピンや失速からの回復が可能なこと、
またそれを機体形状によって（電子制御に頼らずに）達成することが求められます。

上記の条件でパイロットに可能な回復操作はパニックボタンを押すか操縦系をニュートラルに戻すことくらいですし、
形状によって回復せよと言うのですからそうするしかありません。
スピン風洞試験を繰り返し、各舵面を中立に戻しさえすればどんなスピンからでも回復してしまう形状に定めるわけです。

よって、
・主翼が乱流を発している状態でもちゃんと気流の当たる尾翼

が必要になります。
Ｆ−２２やＹＦ−２３の尾翼形状がその実例ですし、アエルマッキＭ３４６やＦ／Ａ−１８もそうです。
カナードを持つ形状では、困難です。

「主翼が失速状態でも有効なコントロールモーメントを発生する」
ようにピッチ制御面の形状を定めると、
水平尾翼は自ずからピッチダウンモーメントを発生してくれますが、カナードではピッチアップになってしまいます。

また、垂直尾翼は主翼と水平尾翼の間を通ってくる気流しか当たらない状態でも有効でないといけません。

・外側に傾斜した双垂直尾翼
・Ｍ３４６のように背の高いもの
・後部胴体下面に垂直尾翼を生やす

このいずれかとなります。もちろん、Ｍ３４６のような練習機は別としてステルス性を考慮した「エッジ・マネージメント」の制約が生じます。

初歩的な質問なんだけどATD-XのATDってどういう意味？FS-Xじゃないの？

違うよ^^

Advanced Testbed Demonstrator

ありがと

ごめん適当に言った

19DD以降の汎用DDはイージス化するらしい orz
SPY-1FとMk-7はライセンス生産
FCS-3はあめ、なみのアップグレードに使われるんだって orz

海自艦艇の全イージス＆イージス準拠化

>>228
以下はATD-Xの前段階のTD-Xの記事。ATD-Xは、Advanced Technology Demonstrator。

ttp://obihiro3.tripod.com/janes.htm
FI-X

Programme for next-generation fighter, to succeed F-15J early in the 21st century. Launched with FY95 allocation
of US$10.2 million to IHI to develop new 50 kN class turbofan as power plant, to be test flown in TD-X technology demonstrator.
Preliminary TRDI design proposal for FI-X showed twin-engined configuration with canards, low aspect ratio tapered wings,
twin fins and rudders and thrust-vectoring exhaust nozzles. Construction of up to four prototypes originally expected
to begin in FY99 and to include co-cured composites, radar-absorbent materials and digital fly-by-light and engine control systems.
Wing span and length provisionally 9.15 m (30 ft) and 13.40 m (44 ft) respectively. Avionics to include conformal radar and IR seeker.
First XF-7 engine was delivered for static testing in June 1998, but FI-X programme has been stretched,
and TD-X demonstrator not now expected to fly until 2007.

AdultTheaterDayo-Xrated

>>233
FCS-3も使われる場所あるのならいいことじゃん？
がっかりすること？

ヒント 特亜

キティホークwithお古のホーネット
＆
基準４万トンの正規空母２隻
＆
１６DDH型２隻
＆
改おおすみ型大型輸送艦２隻
＆
CG(X)と同型の新型ミサイル巡洋護衛艦３隻
＆
イージス艦がこんごう型４隻＋おたご型２隻
＆
１９DDはイージス艦で６隻
＆
むらさめ９隻、たかなみ５隻のマストを撤去してFCS-3改設置


強そうだな。後は戦略原潜があれば…

>218 なに・・・エアフォースわんでラプターの輸入交渉するのか・・
なんかATD-Xのモックアップ見せられたら、どうでもようなってきたがな。。
ノーズはラプよりカッコいい。　コンフォーマルレーダー乗るのかなぁ・・
けど、実証機といえども、ウェポンベイにどれだけ何を積むか、容積の
一応の想定くらいはしてんだろうな・・

>>239
ttp://img105.imageshack.us/img105/8339/rcsmodelg30fs.jpg
T-4より小さい上にインテークの後ろで胴体絞ってるくらいだから、
この機体はウェポンベイとか気にせず作ってると思われ

ATD-Xは、兵器搭載は一切考慮されていない。
もし強引に兵器搭載スペースを作ったら、多分機内に
燃料タンクを搭載できなくなるｗ

あるいは高温になったXF5エンジン2発の間に
AAM-4を置く事になる。いつ固体燃料に着火するか分からんｗｗ

そして何より、この機体は航続距離が多分物凄く短い。
航続距離1000km、「模擬空戦行動半径」300kmといった所だろう。
スパホを短足と言うならば、これはケツの下に踵があるようなもんだ。
技術実証機だからそれ以上要らないからだが、

この機体は、戦闘機への転用を一切考慮していない設計だ。
この機体のドンガラもエンジンも、現在では大きさが小さ過ぎるのだ。

F-3はATD-Xで実証された設計製造技術で作られるが、
機体設計はほぼ一からやり直すってことだね

アメリカのように、空力とRCSと機内強度構造と機内容積を
全て一定値を満たすように制限してくれるソフトウェアとか
日本にも出来ているなら良いのだが。
それだって完全自動で出来るものではなく、あれこれ勘案したり
どうしても無理な部分は、設計の一部を根本的に見直すことで
作られていくのだろうが。

あり、ウエポンベイの実験もやるんじゃなかったっけ？それでも実際に
使うようなミサイルが入るような大きさじゃなくても試験は出来るんだろうが。

ウェポンベイの試験はF-15でやるらしいぞ。
以前にシベリアンが書いていた。

>>220 あんまり文句言ってやるな。。。。2機で800億の貧血予算、いや、致死失血量寸前予算で頑張ってるんだから。。。
これでまともな物出来たらすごいと思うよ。。それを本当にやってのけてしまいそうなところが現場のすごいところだ。。。

世艦見る限り19DDは結局、イージスシステム＋SPY-1Fでいく様ですね
国産戦闘機の末路もこんな感じなんでしょうか？？
(つまりF-35ベースのの日米共同開発機)

ちなみに、フリチョフナンセンに搭載されてるのはSPY-1Kで5.5ftのものです
SPY-1Dは12ft、SPY-1Fは8ft

>>246
だけど、それだから予算が増えないとも言えるわけで……。宇宙関連もそうだけども。

ここまでRCSの実験しててミサイルが外付けだったら　ワヤだな　

ttp://www.kojii.net/news/news060526.html
＞韓国の DAPA (Defense Acquisition Program Administration) は、2015 年までに自国開発の最新型フリゲート (advanced frigates)、"FEX" を配備すると表明した。
＞排水量は 2,300t 程度。また、2014 年までに済州島に海軍基地を設置する構想も明らかにしている。

危険ですな。

>>247
艦艇に限れば別に米製品を積む事に問題はないだろ
イージス回りは国産戦闘機なんかよりデリケートでハードルが高い

F-3が共同開発になってもフレームからのF-2方式にはならないかと
良い所エンジンとかレーダーとかそっちでしょ
フレームその物からやって失敗といわないまでも苦労してるのにまた押し付けてきたら
どうなるかくらい米にだって解るだろ　この辺はラプター鉄板なのと同じ　押し付けすぎると反感食らうことくらい相手も解ってる

低予算で驚異的な実績をあげているからアメリカも何かにつけて干渉してくるんだろうな
日本政府が本腰入れて予算ぶち込んで開発、輸出をし始めたら
アメリカ優位の軍事産業も自動車産業の二の舞になると思ってるんだろ。
実際20年前にアメリカの自動車産業撃沈しかけたわけだし

しかし沖縄に空自のF-15が移るのは間違いなく米空軍のF-15がグアムに移るからだと
思っているんだが、米軍のF-15がいなくなって、空自のF-15しかしいないという
状況に不安を感じるんだが。

>>253
グァムにはいずれＦ-22Ａが配備されるのさ〜

>>252
干渉を防げなかったのはエンジンを丸々借りるハメになったからで
これも原因で断りきれなかっただけの話

そもそも

自分で作ります　
外圧はごめんです　
でもエンジンはください　

なんてのが通る訳がない
そもそも業績上げても買い手が仮にあっても売れない日本の
何が脅威になるんだと　コストでも勝てないし

>>254
B-2もいるしな

＞自分で作ります　
外圧はごめんです　
でもエンジンはください　

つスウェーデン
つラファールA

スェーデンのはボルボとの共同開発で厳密には404ではない　404ベースの別物
ラファールAのはテスト用で数が限られてる上にライセンスではない

カナードデルタのFSXはエンジンもライセンスのつもりだった

>>256
そもそも自国で今まで全部開発してきてる所と比べる事自体が間違いだとは思わんのかね

スウェーデンは昔からRRのエンジン使ったりそれに手を加えたり
してて、採用検討の段階ではF404はあくまで候補の一つでしか無く、
蹴られたら後が無い日本とは切れる手札が違う。

>>252
低予算と言えばJAXAのH-2/H-2Aも
NASAの関係者が開発コスト安すぎて驚くぐらいらしいですね

低予算ならば
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>260
だからよく落ちんのか

あんなに毎回毎回「ちゃんと上がるの？」って言われてるロケットもそう無いし

>>263
確かに見る側に緊張感を強いるロケットってあんまり無いかも
JAXAを追い込んでるのは誰なんだろう

　 ∧_,,∧
　<*｀∀´>＜だからよく落ちんのかﾆﾀﾞ！

ttp://youtube.com/watch?v=fx-lVtGZPKg&search=IDF

エンジンの値段が総制作費だからな

>>264
この前、つくばエキスポでがきんちょに「なんですぐ落ちるの？」って言われて苦笑いしてた係員が居たなｗ

あいだとって次空はムラサメ主体で

駆逐艦で防空かよ

>>264　マスゴミ以外の何者でもない。。。馬鹿なコメンテーターが何も知らないのによく落ちてますよね。とか言ってるくらいだし。。
>>268　ガキもマスゴミに騙されてんだなｗｗ
実際言うほど落ちてないのにマスゴミが失敗したときは散々叩いて成功したときはちょろっとしか流さないって言う風にやるから。。。
H-2にはいる前は全て成功。H-2にはいってからは2度が打ち上げ失敗1度が衛星の切り離し失敗だったかな。3〜4回の失敗だったと思う。
まぁ米露に比べりゃ成功率低いのは確かだけどな。

打ち上げに成功しても、衛星自体がトラブル起こすことがある。
マスコミはそこまで含めてH-2（H-2A）打ち上げ失敗にするから実際以上に打ち上げが失敗してるように見えるんだろうな。

関係者必死age

H-II：打ち上げ回数7回中、ロケット側の不調による失敗2例、衛星側の
　　　不調による失敗1例。失敗3例中2例は当初予定と異なる衛星軌道で
　　　一応は稼動。
H-IIA：打ち上げ回数9回中、ロケット側の不調による失敗1例、衛星側の
　　　不調による失敗1例（2基積んだ衛星の内1基）。

あまり誉められた成績じゃ無いのは確かだな。

この前もH-2打ち上げを、弾道ミサイルに見立てて、イージスで追跡したのを批判してたもんな。
JAXAは直接関係してないのに、なにかにつけてマスコミは批判するよな。

H-2の場合、予算の関係で充分にエンジンのテストが出来なかった事が失敗に繋がってる。
マスコミが叩くべきはそこなのだが、単純で知能の低いヤツらは失敗＝税金の無駄使いという図式でしか報道出来ないから 、失敗の本当の理由が伝わらないでいる。

悪循環だな

開発段階での成功率は、どのロケットもそんなに高くなかったし。
アリアン5なんかも、変更加えた型を飛ばすたびに失敗してた印象がある。
だいたいにしてESAとはヒトケタ、米露とはフタケタ打ち上げ回数が違うから、比較にならない。
それより今後のJAXAの方向性が、も一つ見えないのが不安・・

いや、日本の宇宙産業が発展したら中国様が霞んでしまうじゃないか
マズゴミ＝北京の狗ですから

英米の科学者らが２６日、米科学誌サイエンス電子版に、「物体を見えなくする素材の開発は可能」とする論文を発表した。
この理論を基に開発が進めば、小説「ハリー・ポッター」に登場する透明マントの作製も夢ではなくなりそうだ。
光は普通、物体に当たって反射したり散乱したりするため、人間は物体を見ることができる。
英セントアンドリュース大のレオンハルト教授らによると、光の進む方向を制御できる特殊な微細構造を持つ複合素材を開発できれば、
川の水が丸い石に妨げられず滑らかに流れていくように、光が物体を迂回（うかい）して進む。
この場合、人間の目には、そこには何もないように見え、影もできない。
教授らは、手始めに特定の波長に対する“不可視性”を持つ素材の開発に挑むという。
透明マントが実現すれば、軍事技術として利用できるため、研究は米国防総省が支援している。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060526i307.htm?from=main3

究極のステルス戦闘機の夢じゃない！！

研究をペンタオンなんかに支援してもらうと、死ぬまでの拘束になるから
考えもんだな

>>280
透明マントは無理だろ。
記事の見栄えを良くする為にわざとなのかもしれんが
読売の記者は何か勘違いしてる。

うなぎマントならばあるいは

東大だかの大学で映像を物体に投影する事で消す奴なかったっけ

光学迷彩カッパな、透明ってまではいかずに半透明だった
プレデターに出てくるエイリアンみたいな

＞光の進む方向を制御できる特殊な微細構造を持つ複合素材を開発できれば、

まずここが問題だな

＞排水量は 2,300t 程度。また、2014 年までに済州島に海軍基地を設置する構想も明らかにしている
韓国はどんどん軍備に金を使え！

14年まで大韓民国は存在するのか、
その前にヲンはどうなるかとか思うけど・・・
まあ、煽る方が楽しいからイイかw

>>286　日本に共同開発の要請とか来ていたりしてな。素材分野にはめっぽう強いし。

>>280
ロシアがすでに光学的に見え難くなるステルスの開発を行っているはずだ

東京大学製作で透明マントの動画あったよなあ
あれは撮影の手法で透けてるように見えるらしいけど

むしろ服が透けて見える透明マントキボン

　　　　　|:::: .　　　　　;,　　　　　,,ヾ,,,.　;;' ,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､　　　
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　　　 l　
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　 l
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:!　　l 　日本がＦ−２２に決定したら
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:..　　| 　中国の特殊部隊に壊される 　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-:バス.!＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;ねこ;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　 ＼
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　 ＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//　　　　　　 ＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"

>>249
そこでステルスミサイル＆専用パイロンですよ

つるつるして掴めない「うなぎマント」の方が欲しい。
多分子供は喜ぶぞ。

>>292
見えそで見えないのがいいんじゃないか

T-50

T/A-50

やっぱ、ｽﾎｲのT-50だよな！

サピオに反日vs親日という記事があったんだけど、その記事の中で国防省内で
非公開の日中対立プロジェクトなる会合が8月まで4回にわたってあるそうで、
第一回の会合では親日派と親中派が意見を述べたそうだが、
親中派が圧倒的に優勢で、親日派の影響力低下は酷いものだったようだ。
確かに今の米政権の人事を見ると、親中派が大量に投入されて、
知日派はすっかり排除されたのははっきりしている、
国務省が親中なのは仕方ないとして、国防省まで親中の勢いが増すのは
日本としては厳しいように思える。
特にF-22輸出問題で親中派が阻止に動くかもしれないのは気がかりです。
太平洋軍司令官の親中ぶりもあるし・・・
サピオというと胡散臭いと思われてしまうかもしれないけど、
読んでみることをおすすめします。

親中派なんているわけないじゃないか
知中派があまりに中国の事を知りすぎていて弁護してるだけだろ
中国人は悪くない、悪いのは支配者だとか

冷戦下で、米国の資本主義の親玉が悪くて、操られている人民は悪くないって言ったフルシチョフみたいだな。

むしろ駄目だと最初から思わされる事が負け

ギリシャとトルコは昔から仲悪いんだよな・・・。
俺、どっちの国の人も仕事であったことあるけど、横柄だし、超Ｂ型なお国柄。

アドリアノープル条約のことかー

トルコって国名は知ってるけど
場所知らない奴は挙手

結構いたるところで竹島問題みたいなのってあるんだな。
韓国がいろいろ宣伝活動しても世界はそれどころじゃないんだな。

トルコとギリシャが戦争したら、日本は韓国を攻撃すべきだな。

トルコとギリシャで戦争になったら日本はどうするんだろうな

トルコ、ギリシャの激突ってあんまし大々的に海外のマスコミは取り上げなかったな。

米議会にＦ−２２の日本輸出を認めさせる口実をこれから議論しないか？

それがこのスレの今の状況に最も相応しい内容だと俺は思うんだけど。

>>311
チャイナロビーと米政権内の親中派の動きが活発化してる。
武器の輸出を決定するのは国務省管轄らしいので、
どうなるかは現時点で何とも言えない。
ちなみに国務省の次官級協議はゼーリックになってから一度も開かれてないそうで、
日本と国務省との疎遠ぶりはかつてないほど酷いものらしい。

>>311
国防省、政権が許可しても議会が阻止しそうな気がする。

思い切って大阪辺りをアメリカに割譲すればいいんじゃないだろうか？

>311
ダークホースが外務省。
何せ、半島人に占領されてる役所。
官邸も信用せず、海外へのＯＤＡは外務省ではなく官邸経由に変更する。

なんか米国が親中に変わると騒ぐのが多いけどそれならば
胡錦涛は公式訪問で晩餐会なし午餐会で小泉は晩餐会と
いうのをどう捉えれば良いんだ？
なんか胡散臭いな。

>>313
F-2用のF110のライセンス許可は議会で否決されたがパパブッシュの
拒否権発動により許可された。

国内需要に1兆円規模がどこまで対抗できるかだよな＞チャイナロビーと親中派
上手く行けば追加もあるから（F-15pre分）1兆じゃすまなくなるけど

中国はボーイングにも持ちかけてた旅客機購入話がエアバスにも持ち替えて
二股になったせいで効果ないのがアレな話だが
これがラプター購入の要素の一つとして機能してくれそうだ

おそるべしパパブッシュｗ

>300サピオなんつう東京新聞並みのエセ雑誌をネタにしてどうするよ

しょうがないのでF-15Eで我慢。

>>309　八方美人ってのもしんどいな。まぁどうせ仲介にデモするんだろうが。二枚舌外交なんて狡猾なこと害務省に出来るとは思えんシナ。。。
結局両方からにらまれてしまう羽目になるかも。。
>>316　親中に変わることはない。対中貿易赤字の増大で、製造業から対中制裁しろしろ五月蝿いし、中国が台頭しつつあることに対する懸念。
>>314　やめてくれ。拳銃を持つチョンや大阪人が蔓延る町なんかに俺住んでられねぇ。。。
>>317　でも2/3の議決で覆るからな。今のブッシュの支持率じゃ厳しいだろうね。

なんかゼーリック辞めるみたいよ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000204-yom-int
ゼーリック米国務副長官、辞任へ…英紙報道

　【ロンドン支局】英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は２３日、
　米ブッシュ政権に近い筋の話として、ゼーリック米国務副長官が
　辞任の準備を進めており、再就職先のニューヨークの投資銀行と
　話し合いを行っていると報じた。

　ブッシュ政権内部では、スノー財務長官の更迭問題が取りざたされており、
　ホワイトハウスに近い共和党議員は、ゼーリック副長官が財務長官ポストを
　得られなかったことが、辞任を決意した理由だと述べた。

　ゼーリック副長官は、ブッシュ政権一期目で米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表も務めており、
　財務長官への就任を望んでいたという。

>>316
ホワイトハウス＝ブッシュ政権
議会
国務省
国防総省の勢力はそれぞれ違う。
なんで歓迎を受けるかといえばブッシュと小泉が仲が良いだけ、
小泉ブッシュの蜜月だけで良好な関係が保たれている、
しかしそれ以外の実務的な交流はほとんど出来ていないわけだから、
小泉が変わればほとんど協議らしい事が出来ていない日米間関係が
どうなるかはわからんというのが正直なところだろう。
実際小泉を議会で演説させようとしたら、議会から靖国がらみで
横やりが入って実現できるか不透明になった。
ブッシュが歓迎でも、米国民、マスコミ、議会は嫌日ということもある。

太平洋戦争であれだけ多くの犠牲を払って手に入れた日本を米国が手放すわけがない。
ただし、韓国は言うことを聞かないので見捨てるかもしれないが。
中国が米国と戦争すると、米国は日本みたいに中国で商売しにくくなるので、経済と政治で戦争し始めてるのでは？

>>324
議会とマスコミに限って言えば朝日の転載記事と1地方新聞なので信憑性が皆無
それにご飯と主義のどっちをとるかなんてのはちょっと考えれば解りそうなもんだ

>>322
やめてくれ。拳銃を持つチョンや大阪人が蔓延る町なんかに俺住んでられねぇ。。。

アメリカンポリスメンがフリーズメーンとかいってＰＡＭＰＡＭ撃ってくれるんじゃない？

トルコは親日だけど
ぶっちゃけ嫌われ者だぜ

トルコはいい国

ギリシャはゲーム禁止法案のあるイカれた国だし、
トルコは頑張ってるのにEUからイチャもんつけられて追い出されそうになってるからな。
悩む必要もなくトルコ支持。

>>328
イスラーム世界からも？

イラン人にはいい奴が多い

エルトゥールル号事件、日本がトルコ人助ける
↓
イラン･イラク戦争、トルコが日本人助ける

今回は日本がトルコを応援する番だと言うことだ。

でも古代ギリシャには少年愛と言うｽﾝﾊﾞﾗｼｲ文化が！
…今のギリシャ人て古代ギリシャ人とは人種が違うんだっけ？

少年愛よりもエナジーエアフォースをプレイした方が増し。

ｷﾞﾘｼｬといったらアナルセックスか･･･

ギリシャ空軍はＦ-16、ミラージュ2000、ミラージュＦ-1という
かなり贅沢な編成だしな

台湾空軍はＦ-16、ミラージュ2000、F-CK-1という
かなり贅沢な編成だしな

ギリシャはすげえへんたいだな。

キリシア様美しい

Ｆ−Ｘってどういう意味？？次期主力戦闘機ってこと？？

中国とアメリカは軍事交流をかつてないほどおこなっているよ。
グアムの訓練にも幹部招待、東シナ海での米中軍事演習も今年おこなう予定。
米中緊密化の入口に入っているように思えるがね。
北問題でも日本抜きの、米中韓北による平和条約も検討しているようだし、
それがまとまれば東アジアの安全保証も劇的に変わるだろうけど、
日本にとっては嬉しくない状況にはなるだろうね。

中国がアメリカの要求通り変動相場制にでもしたら日本より重要な国になるかもな。
まぁそんなことすれば中国の産業がアボンするから要求呑まないけどさ。

>>342
ｸﾏｸﾏ　いい加減違う餌にしてくれ

いっそ米国と中国が仲良く倒れてくれれば…(´ー｀)

ホッキョクグマのでばんですな

日本とアメリカは軍事交流をかつてないほどおこなっているよ。
ラプターの売り込みにも幹部招待、ハワイでのでの日米MD軍事演習も2年後におこなう予定。
日米超緊密化の入口に入っているように思えるがね。
北問題でも中国抜きの、日米による口座封鎖など金融制裁もやったし。
それが効果を出せば東アジアの安全保証も劇的に変わるだろうけど、
中国にとっては嬉しくない状況にはなるだろうね。

>>345　日本の隠れ金山を紙切れに紙切れにする気か。そんなことしたら日本も倒れてしまう。無論世界もだが。

>>347
日本も北朝の口座封鎖やってたのか？

馬鹿どもが
×安全保証
○安全保障

漢字を使わない文化圏の人間は消えろゴミクズ

日本とアメリカは軍事交流をかつてないほどおこなっているよ。
ラプターの売り込みにも幹部招待、ハワイでのでの日米MD軍事演習も2年後におこなう予定。
日米超緊密化の入口に入っているように思えるがね。
北問題でも中国抜きの、日米による口座封鎖など金融制裁もやったし。
それが効果を出せば東アジアの安全保証も劇的に変わるだろうけど、
中国にとっては嬉しくない状況にはなるだろうね。

何度も言わせるな

×安全保証
○安全保障

アルファベットかハングルの国の人間か？

この前、竹島に調査船出してたら戦争になったかな？

>>353
虐殺に発展してただろうね

>>353
だからこそ向こうが折れたんだろ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人より〜〜
のコピペ思い出した

キムチと日本が戦争したら米はどっちの味方するんだろうね

どっちの味方もしない＝日本の味方

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

>>359
おみやげ

お帰りー。
ご飯レンジの中ね。

まあ全力で双方に止めさせようとするだろうな。
でも日本により大人の対応求めるｷｶﾞｽ

偉大なる空に輝く白頭山の星にして同志ホロン部アルバイト閣下。お帰りなさいませ。

韓国　　潜水艦20　戦闘艦艇16（コルベットは除く）

海事　　潜水艦16　戦闘艦艇52（同上）

あ　っ　と　う　て　き　で　す　ね

ノムヒョン政権、基本的に
反米祭→イラク派兵で反米祭断念→反日祭に鞍替え
な感じだったわけだから、巧い具合に反中祭や反露祭に持ってけやしないものかな。

おみやげだー

戦力差デカスｗｗｗｗｗｗ

>>356
ヒント：太陽政策

はっきり言って
ロシアの糞戦闘機より米帝のｽﾊﾟﾎのが上
ここではよく
ｽﾊﾟﾎでは腐乱かに対抗できないと聞くが
電子装備の違い
センサーの違い
ミサイルの性能などから
ｽﾊﾟﾎでも十分に腐乱かに勝てる
ｽﾊﾟﾎでも問題はない

アメリカ政府は中国の首脳より一段高い扱いを小泉に行い
小泉は国賓待遇で迎え入れられた。
これは目に見える形で、アジアのパートナーは日本だと示したものだと言える
もちろん外交上の駆け引きもあるだろうけどさ。
中国に対する警戒心がアメリカ国内で高まっているのは間違いない事実だ。
それにクリントン政権時代の日本軽視が中国の台頭を早めて、アジア政策ががたがたになったとの反省がアメリカ側にもあるからな
中国への接近が印パの核保有に走らせ
日本のアメリカ離れに拍車をかけたとの思惑がある。

何れにしても今後はアメリカは中国封じ込めに動いているのは間違いない
そのためのパートナーとして選ぶ国は、インド、ベトナム、ロシアなどなど
幾つも候補があるが、その中でもっとも有力な候補として挙げられているのが日本だ
その意味でも、アメリカが日本を見放すことは当面はないと思うよ
特にフィリピンから撤退して、韓国との関係もおかしくなっている状況では、東アジアの利権を確保する同盟者は日本しか残されていないのだからな

>>369
電子装備と言うか、中の電算品の格の違いかな。
ここのスレは中身の話はスルーの方向らしいので言うだけ無駄だろうけど。

ん？・・何か湧いた？

348と430位の差はあるの？

>>369
つ20年後
つ数

>>371
イワンのアヴィオニクスを舐めないほうがいいぞ

>>373
？？

F-15FXのほうがスパホよりも中身上ですぅ
展開速度も航続距離も高空特性も断然F-15FXのが上ですぅ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+ｽﾊﾟﾎ厨ﾆｶ？
　<0ﾟ｀∀´>　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>377
大人になったイクラちゃんby三谷幸喜乙

>>377
上がれる高度はライノのほうが上
ストライクイーグルのエンジンは低空亜音速飛行性能に特化

我中華戦略基本人海戦術。米帝恐足不

>>375
出来ればﾚｸﾁｬｰお願いします。ﾈｯﾄﾜｰｸ戦とか三軍統合戦にｲﾜﾝの装備は付いていけるのかどうか。
ｽﾊﾟﾎに関して言えば空母打撃群や海兵隊との兼ね合いもあるだろうしでその点は最先端だとは思いますが。

>>378
つやつやすんなよ
>>380
ハァ？F-15Eと間違えるなよ
エンジンはF-100-229or232に決まってるだろ

>>382
つロシアのハッカーは世界一イイイイィィィィィ(かもしれない)

>>377
嫌だなぁ。居もしない機体を挙げるだなんて。。
挙げても良いんでしたらワタクシはF-2SuperKAIを出したいところですよ☆

>>382
どこで使う気だ？米ならいざ知らず、日本にそんな中途半端なもの導入する余裕は無い

ｽﾊﾟﾎの加速力は鯉のぼり以下ﾆﾀﾞ〜♪

>>385
ピザデヴ乙

>>382
電子的支援が両者とも得られる前提でガチンコの空中戦をやったらまず間違いなくやられる
少なくとも対空レーダーの最大視程やAAMの最大射程は連中のほうが上

>>386
島嶼防衛！台湾海峡！朝鮮半島！イランの自由作戦！（ぁ

パッシブ型ではあったが、戦闘機用フェイズドアレイ・レーダーを
世界で初めて実用化したのはロシア。

F-15FXなんてフジサンケイ・ビジネスアイの妄想ですぅ

アクティブフェイズドアレイレーダーを始めて実用化したのはアメリカ
初めて装備したのはF-2（日本）

スパホＪなんて朝日＆三国人の夢想ですぅ

>>393
実用機に装備して無いのに実用化とはこれ如何に

ロシア製戦闘機
カタログスペックは最強だが実際には

てか、ＫＣ-767Ｊがドローグ式な時点でスパホは除外

>>389
いやいや電子的支援があるんだったら対空ﾚｰﾀﾞｰの有無は関係ないでしょう。
それともECMｵﾝﾘｰの話なのかな？だったら失敬。
それと味噌だって国産品を積む事が「許されるのであれば」大丈夫でしょう。

ここはチャットです

>>395
あやまれ！ アラスカのF-15Cにあやまれ！

何を今更

>>398
なんだか訳判らないのは漏れだけなんでしょうかな・・・

F-22ライセンス派とかライノ導入派は楽観的妄想に取り憑かれすぎる

>>403
全くだ。（byF-2SuperKAI厨）

F-2厨は現実見すぎでおもしろくないけどな
厨のくせに第一候補はF-22だと思ってるし

しかしリンク16対応のｽﾊﾟﾎは魅力的だわ
なんでFｰ15の近代化改修の項目にリンク16を入れないのかな？
海自の艦艇とリンクできないやんか

もうわけわからないのでＳＴＡＬＭＡの時代しておきますね

一番簡単なんはＦ-2Ｅ/Ｆやで!!
ついでにブルーインパルス用もこしらえてまえや。

>>406
？

>>408
F-2もそのうち一部機体に3DTVCがつくかもな
費用対効果が見込めれば

>>408
NGﾜｰｵ：値段
もうJDAM搭載改修やらAAM-4搭載研究の時点で真青ですよ127億円。

>406
まったくもって必要ありません。
本当にありがとうございました。

>>412
支援戦闘機、早い話がMRFに優先配備されるかと。
AWACSがｵﾝｽﾃｰｼﾞしていない間に海自DDGから情報貰うのはアリだとは思いますが。

日本もバッジシステムやエーワックスとのリンクだけやなく
F-15同士のリンクや海自 果ては三軍すべての兵器へのリンクが必要
そのいみでｽﾊﾟﾎ導入は素晴らしい

>>413
何のために３機いっぺんに買ったのかと

>>414
つF-2にLINK16搭載
つF-15MSIP2において同上

ﾗﾌﾟﾀﾝのリンク16って送信できないんだとか

>>370
その割には知日派はじき出されたぞ。
フィリピンは海兵隊訓練基地を作るらしいから、復帰するんじゃないかという
噂もある。
アメリカ企業が空軍施設を作るという話もある。

>>415
その内の１機が稼動状態を保てなくなったら？
それに呼応して応援に来るはずのE-2Cが来れなくなった？
万が一に備えるのが軍隊じゃないのかね。
費用対効果なる側面もあるから、どこまで設備投資するかは良く検討するでしょうけど。

>>417
出せば見つかるからな・・・
ＤＮＡ解析とかで。警察は優秀だ。

ﾗﾌﾟﾀｰってリンク16なんでしたっけ？

>>421
そんときは米のＥ-3があるジャマイカ？

>>419
１機のE-767がどれだけ滞空してられるか調べてこいよ

＞その割には知日派はじき出されたぞ
米国は敵を研究することから戦いが始まるとちゃんと心得ている。

>>421
そう。正確にはMIDS-LVT

>>423
タンカー使えば航続距離なんて∞じゃん。
台所、冷蔵庫、ベット、ＴＶ、ラジオ、カラオケ完備だしな。

E767、4機って少なくね？

>>426
パソコンと無線LANが抜けてるぞ。あとBSアンテナ。

>>427
あと2〜3機は欲しいかもね。損耗を考えたら。
ついでにＥ-8も導入しようぜ

>>427
ローテーション+予備の一機だからあんなもかと

AWACSとJSTARSの統合機種が開発中のE-10じゃなかったかいな？

JSTARSのAESAってそんな遠くから監視活動できるの？

しかし、Ｆ-15をＲＦ化とは日本もだいぶ贅沢だなｗ
Ｋ国なんて40機でいっぱいいっぱいなのになｗｗ

>>433
米じゃ放置プレーが出始めてますよ。F-15A/Bだけど。

>>432
自機より半径300キロ圏内の地上物および低空飛行物じゃなかったか？

ブーメラン戦隊のFRFみたいに複座にしてくれたらかっこいいのに

>>432
JSTRSのAPY-3はAESAじゃないよ

>>435
AWACSって普通そこまで接近するん？

>>437
あ、ちがうのね
でも次世代機はAESAになる・・・よね

A/BとC/Dpreの差異は機内燃料タンク容量くらい。

>>439
たぶん。でもE-10は試作機だけで終わって本格生産には移らないとか。
今後もしばらくはAWACSとJSTARSが使用される見込み。

>>434
F-15EがあるからF-15ABCはいらない子なんだろう。

>>442
何言ってんのおまえ

>>442
Cはまだアップデートして使うみたいよ。ABは知らないけど

>>427
その通り。AWACSが平時で6機は欲しい。
ただその6機を丸々767で賄う必要は無い。
次の奴を2機導入して終わりにしよう。

>>442　ABと初期Cが要らないのは日本と同じ理由。計器がアナログで近代改修も出来ないから。
近代改修できる分については延命して2030年ごろまでつかうみたいね。

CとEは全然任務が違うのだが、こんな初歩的なことも知らんとは最近のF-Xスレは・・・。

古代ローマ時代の記録にも既に「最近の若い者は」という言葉があったとか

おもしろいことに、どの年代においても一様に
「自分の少し下の世代からおかしくなった」
と感じる

古代エジプトじゃなかったっけ

F-X　　　　次期戦闘機（非国産機）
FI-X　　　　次期国産要撃戦闘機
FS-X　　　次期国産支援戦闘機

810 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/10/19(水) 08:53:24 0
>「世も末だ。未来は明るくない。賄賂や不正の横行は、目に余る。」
>-----古代アッシリアの粘土板　B.C.2800頃
>「子供は、暴君と同じだ。部屋に年長者が入ってきても、起立もしない。親にはふてくされ、客の前でも騒ぎ、食事のマナーを知らず、足を組み、師に逆らう」
>-----ソクラテス
>「最近の若者は、何だ。目上の者を尊敬せず、親に反抗。法律は無視。妄想に耽って、街で暴れる。道徳心のかけらもない。このままだと、どうなる。」
>-----プラトン

質問です。

211スレ分考察した結果、空自時期主力戦闘機に求める能力の優先順位はどうなってるのですか？

一番大事なのは制空性能と言うのはわかるのですが。

>>449
唯一の例外はゆとり世代
あらゆる世代からおかしいと思われてる

今の３０代は自覚ある「俺らの世代からおかしくなったよね」世代
団塊世代の批判も３０代が多い
どちらも「仕事命でがんがん働く」人が多い世代

>>453
�@ ランサーＣ
�A ランサーＣ
�B ランサーＣ
�C 以下同文

<ヽ｀∀´> ﾎﾙﾎﾙ

能力だっつてんだろホロン部！

取りあえず、ランサーＣが不要という事だけは良く分かった。

スパホモ強いんです、ただ不器用なだけです＞＜

まあ時期主力戦闘機に求める能力だから

>>459
アッー！

>>453
�@制空

以上。

>>460
×時期→○次期　と読み替えていただけると助かるのですが。

>>453
1.中国様のご意向
2.韓国様のご意向
3.北朝鮮様のご意向

ラブたんや、イワン、虎ばかりじゃなくて
スパホモ友達に入れてください！

>>463
制空
制空性能を犠牲にしない程度のステルス性
リンク能力

>>459
ある意味、一番器用だと思いますが・・・

>>457
萌能力ＭＡＸ!!!!!!１１１１１１１１！！！！！！！！！！

ホモは器用だけど遅いんだよ。

>>459
ＭｉＧ-23より鈍足なのを何とかしるｗ

>>453
�@策源地攻撃能力
�A値段に見合ったほどほどのL-O性
�Bステルスミサイル運用能力

>>469
僕はノンケで不器用で早いです ＞＜；

さて、明日も仕事なんでｶｺｲｲ可変鯉のぼり貼って寝るﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg401079.jpg

皆さんありがとうございます。


特定亜細亜諸国の皆様のご意向に添えれば、ラプターが一番お勧めなのですね。

ランサーCは、まあ良いとして

�@　対さつきタン性能：価格が安いこと
�A　対社民党性能：対地攻撃力が高すぎないこと
�B　対ブッシュ性能：米軍産複合体の儲けが大きいこと

そういやランサーCってなんなの？

>>476　ぐぐれ

>>476
つttp://weapons-free.masdf.com/air/rumania/mig21lancer.html

>>476
B-1シリーズを次期戦闘機にすればいいなどと嘯いたおバカな厨が昔いてね
B-1Bランサーの次の機体ということでランサーCとぶち上げたのだが、偶然同名の戦闘機が存在したッ！
それこそがMIG魔改造ランサーCなんだよっ

>>476
B-1の輸送機型

>>476の人気に嫉妬！

>>479
ΩΩΩ＜な(ry

赤くて丸くて

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！したやつがいいよ

ユーたちF2改にしちゃいなよ

実際金もだが、単機種だと構造欠陥が出たとき困る

冷戦中、ソ連パイロットはいい練習相手がいないので、日本に領空侵犯しに来るついでに空自パイロットに練習試合を申し込んでたらしい。
日本は無視したらしいが。

ちゃんと計算されてる。耐震強度とか。

F-22が80機！

F-22Jになった場合、強度欠陥はどうなるんだろうか？
まさか欠陥のままって事はないよね？

三菱がMIG-21を魔改造したら、ランサーエボリューションになるね。

まさに革命だな

純国産の新型零戦シリーズを作って欲しい！
…実戦配備されなかったけど零戦の次のでもいいけど(名前忘れた…)

>>492
F-2は2000年配備開始だから、脳内で零戦って呼んどけ。

F-2 Viper Zero

韓国初のイージス艦ＫＤＸ−３級１番艦の名前決定！！

安龍福（アン・ヨンブク）

独島艦に続いて竹島問題に係わる挑発ネーミング

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76100&servcode=100§code=120

今次FXの更に更新あたりが皇紀2700年（西暦2040年）だなｗ

>>418
それは仕方ないと思うがな
残念ながらアジアの主導権は日本から中国やインドに移る
潜在的な国力の差を考えればこれはどうにもならないことだ。
そうである以上はより中国とパイプの太い人間がなるのは当然だろう
中国とパイプが太ければ友好派なら、太平洋戦争でニミッソら、日本とのパイプがあった提督が対日戦争の中心になった理由が説明できない
中国とパイプが太いから必ず親中派＝売国奴とは日本だけのことではないか？

>>491
進化じゃないんだw

>>497
時間が遅いな

中国？分裂確定だろｗｗｗｗｗ
さらにインドて、もう少しいい候補あるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

（少なくともWWII敗戦後は）別に日本はアジアの主導権を握った事も
握るつもりも無いんだがな。自分が握りたい国のひとには違って
見えるんだろうなあｗ

>>497
国防省内での議論で親中派に靖国問題で優位に立たれてるのはまずいでしょう。

>>497
石油資源が無限ならな。

国産機（共同開発も）は日本名にしないか？Ｆ-3作ったら次Ｆ-4だぜよ？

Ｆ-1　=　77式支援戦闘機
Ｆ-2Ａ　=　零式支援戦闘機甲型
Ｆ-2Ｂ　=　零式支援戦闘機乙型
ＯＨ-1　=　99式偵察警戒ヘリ

などなど

中国とパイプが太いだけなら大した問題ではない。
問題なのは中国の意向をそのまま無批判に垂れ流す奴らが問題。
こいつらが真の売国奴

>>503
ＯＨ-1は　ニンジャ　っていう素敵な名前があるだろうがｗｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000181-kyodo-int&kz=int
「ジャップは裏切り者」　７２年にキッシンジャー氏
【ワシントン２６日共同】ニクソン米大統領の中国訪問など１９７０年代の米外交政策を主導したキッシンジャー大統領補佐官（後に国務長官）が７２年夏、
田中角栄首相が訪中して日中国交正常化を図る計画を知り「ジャップ（日本人への蔑称（べっしょう））」との表現を使って日本を「最悪の裏切り者」と非難していたことが、
２６日までに解禁された米公文書で分かった。
キッシンジャー氏の懐疑的な対日観は解禁済みの公文書から既に明らかになっているが、戦略性の高い外交案件をめぐり、
同氏が日本に露骨な敵がい心を抱いていたことを明確に伝えている。
日米繊維交渉などで険悪化した当時の両国関係を反映しており、７０年代の日米関係史をひもとく重要資料といえる。

自身が親中なのに日本が国交正常化したらジャップ呼ばわりですよ。

突然ですが和製ラプタンを載せてみました

>ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
>高運動飛行制御システム　−全機実大RCS試験模型−

少し寂しいです

>>506
スレタイ嫁

まあ、米中接近を現実よりオーバーに宣伝して
日本人焦らせるのが仕事の人だからｗ

>>507
さんざん既出だとおもうが。
これ思うんだけど和製ラプターっつーよりライノをステルス化したらこんな感じになるんじゃね。

イスラエルがラビ開発を断念したときに、日本が声掛けておけば良かったと
思うのは漏れだけですかそうですか。

>>511
それが原因でF110ライセンスに対するパパブッシュの拒否権行使が
米議会で再度覆り、FSX計画は一から見直しで純国産となるわけでつね。

M&Aの掲示板にもATD-Xの書き込みされてるな。
単なる模型で終わってほしくないなぁ。

有人実証機による実験までは既定計画。それが将来国産戦闘機に
どうつながるかは未定だが。

日本の兵器開発技術者にとって最大の敵は中共でも露助でもなくアメリカ人だよな

財務の若造だろ

もふ

この実証機って超音速飛行可能なの？

TFR氏曰くそこんじょそこらの戦闘機よりもパワーウエイトレシオが高いそうなので
当然超音速飛行も出来るでしょう。

バラバラになったら嫌だな〜。

自重と推力の手がかり欲しい

>>519
推重比は最高速には大きな影響を与えない。軽い機体≒小さい機体
≒抵抗の少ない機体なので、間接的には正しいと言えなくも無いが。

F-22の推力重量比が、ドライウェイトでおよそ２（推力１５+ｔ×２）
それ以上となると・・・
XF5は推力５ｔ台だからそれが双発で１０+ｔ
推重比２以上にするにはドライで自重５ｔ以下

>>521
運用重量8t程度、推力5t×2

グリペンよりわずかに軽い感じかな

>>525
兵装積まんし燃料もそう多量には積まんから実用機よりは自重と
運用重量の差が小さいだろうが、それでもグリペンより大分小さい。

>>524
トン乙さんくす

今日の朝まで生テレビは突っ込みどころいっぱいだなｗ

思想から入った連中は、いくら頭が良かろーとも、どれだけものを死っていよーとも、結果的には間違う
軍ヲタはその点で、現実主義的な発想と科学的な視点を持つ

感情で行動するやつらに論理で批判はできない
感情の論理は往々にして現実に基づかないから、結果としての間違いを呼ぶ

>>528
「牛肉じゃ無くてトウモロコシの話してるんです！！１！１！」
志方ナイスボケｗｗｗｗ

おまいら電話しろよ
ラプタン売ってくれるなら三兆なんて安いってさ

鈴木様４４歳まじきもす

ラプター　猛禽類
イーグル　鷹

アメリカ軍の戦闘機に対するニックネームの付け方には美意識に欠ける
太平洋戦争時代にも、ヘルキャットとかロクな名前をつけなかったな
何とかならないかと思ったりする

F-15J　イーグル（鷲）
F-2　ヴァイパー（蝮）
ATD-X　鵙

じゃあ陸自に頼んでゴッドバードとか。

勘弁orz

サンダーバーズは世界最高のアクロチームだと思う

エンジン作れないってマジかよ(´･３･｀)
三菱なら出来そうなのに(´･３･｀)

頭悪そうなの来たなこりゃ

国産（笑）

>>532
３兆円あればラプターがどれだけ買えることか。

三兆円で買えるラプタンは下手すりゃ、たったの１００機だよ。

f22ってそんなにいいの？撃墜されたころないのか？

たったの100機ってオメー、何機買う気だよ

中射程ＤＡＣＴでは負け知らず。
何も出来ずに撃墜判定食らう相手のパイロットが、つまらんとグチをこぼすほど。

しかぁし！我等がライノがやってくれました。
価格半分に満たないライノに撃墜され、火の玉と化すラプター。

米空軍の期待と共にそれは見事に打ち砕かれ、破片だけが虚しく残りました。

>>546
ソースはないの

＞価格半分に満たないライノに撃墜され、火の玉と化すラプター。

妄想乙

>我等がライノ

迷惑きわまりない

三兆でラプタン１００機買うくらいなら、

１兆五千億で、ラプタン50機

のこり半分で
P-XとC-Xを購入する費用として２０００億はプール。
ATD-Xやその他の研究に３０００億追加、偵察衛星を追加で４機撃ちあげる。
２機、AWACSを追加するか、タンカーを追加。
そんでね、うんでね、陸自が可哀想だからアパッチを追加してあげるか、もしくは、新型戦車研究費用に追加してあげる。

まだ余ってるならね、そーだね、のこりはせべてF-15Jの近代化改修にぶっこむ。

>我等がライノ

海軍野郎はすっこんでろ

>我等がライノ

オカマの海軍機乗りごときが

>我等がライノ

貴様のケツにアベンジャーを叩きこんでやろうか？

>我等がライノ

Do you suck dicks? lol

大漁m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

大漁m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

低質すぎてどうすればいいのかわからぬ

>我等がライノ

貴様らは人間ではない
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！

ライノをよく殺せますね

簡単さ！！動きがのろいからな！！
ハハハーハァー！！

>我等がライノ

カマを掘るだけ掘って、！
相手のマスかきを手伝う外交儀礼もないやつめ ！

>我等がライノ

タマ切り取って
クズの家系を断ってやる！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

モノホンのコメディアンかよ

ライノの70%はAK47で出来ています
ライノの21%はイタ豚で出来ています
ライノの5%は両生動物のクソで出来ています
ライノの4%はミッキーマウスで出来ています

ライノの人気に嫉妬

AK47がAKB48に見えた
交通博物館跡で吊って来る

相変わらずよく釣れるなw

まあ我等がすとらまの前ではライノもラプターも変わらんがな。

さすがに違うと思う

流れはF-2

そこですとらま

>>547
はいよ
http://www.alert5.com/2006/04/fa-18f-guns-down-f-22a-update.html

ガンカメラの映像は普通直ぐに外へ出るものなのか？

┌→┐
↑話↓
└←┘

エースコンバット

ていうか動き回る敵機を照準するのにピパーを使うのはおかしかないか
ファンネルだろフツー

ここでガノタうざいとか言う奴は戦闘機の素人
レティクルとファンネルについてぐぐれ
そしてスパホ(笑)に1回負けたとて今までの戦績は否定できるものではない
とりあえずのろま氏ね

イメージ画像じゃね？
綺麗に捉え過ぎてるし。
スパホは低速での運動性が優れているから、その領域で格闘戦に持ち込めば、スパクルに適した形状のラプターは不利になるだろうし、こういった事が有っても不思議ではない。

>>578
低空まで降りていかないとラプターのTVCは圧倒的な瞬間旋回率を発生する
でもこの画像では15,000ft以上とあまり低いとはいえない高度
ライノにとって得意な高度域のかなり上のほうだ

降りていくと
では？

降りたら大気圧の上昇に伴ってライノの運動性のための形状が力を発揮する

高空ならば
と書くべきだったろうな

〜ないと〜ない
後ろにつくのは否定形
日本語でヨロ

低空まで降りていかないとラプターのTVCは圧倒的な瞬間旋回率を発生する　からライノは不利

高空ならば圧倒的旋回率、だろ
だから高空戦ならライノだめぽ

>583
そうか、579がなんかおかしいと思ったらそうだよな

>>579
おちけつ

>>579
画像のどのへんに高度書いてある？

>>579
だいにんき

>>579
よくわかんにゃい

>>579
ぬるぽ

中期防見直し、閣議決定に明記＝米軍再編で財源確保−政府

政府は25日、在日米軍再編で見込まれる総額数兆円規模の経費を捻出（ねんしゅつ）する
ため、現行の中期防衛力整備計画（中期防、2005〜09年度）を見直す方針を固めた。陸海
空各自衛隊の主要装備費などを削減する。再編の最終報告を受けた政府方針の閣議決定
に明記する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000174-jij-pol

>>591
ガッされてしまえ

>>579
高度計よく読めるな。
10000ft以上なのは分かるが千の位が雲がかかって判別出来ないのだが。

15180ってとこかな？画像処理してみたけどよくわからん

>>588
画像の真ん中より右上付近の四角の中

なぜこんな流速

例の画像、米の方の掲示板とかで　「スパホ側の危険行動」　って言われてたって聞いたんだけど。
なんでも訓練時の制限高度より下に行ってるって。

エンジン作ってる現場の人間としては、
P-3Cの後継機用エンジンが忙しいので次期主力はどうでも良い。
大体三菱がF-2の機体設計ミスったのがｲｸﾅｲ
次期主力はF-2に積んでるF-110エンジン換装出来る機体にしてくれ

>>599
どういうこと？換装できないの？

10000ft以上で低いってどんな制限高度だよ。

F119のラ国は認められないだろうな…

>>601
日本でも訓練空域はかなり高度は高めに設定されてるよ
小型で亜音速以上出ないT-4でもかなり狭いってさ（中の人が）

>>600
F-15Eがいいってことだろ
F-15KにはF-2と同じエンジンが載ってる（制空戦闘機として使うため）

制空したいならF-100系だろ
少なくとも低空向きなF-110-129は使わないはずだが

>>598
なに、そのピート・ミッチェル大尉な海軍パイロット

15000ftっていうと5000mよか低いくらい
スピンとかに陥ったら立て直せるギリギリ？

>>599
>次期主力はF-2に積んでるF-110エンジン換装出来る機体にしてくれ
は
次期主力はF-2に積んでるF-110エンジン搭載出来る機体にしてくれ
のまちがい？

>>605
F110-GE-129は上昇限界高度が以外に高い
F100-PW-229なんか使うよりもよっぽど良い
232を搭載しないのならF110-129は間違った選択ではないと思う

なるほど�dクス

ｷﾑﾁｰｸﾞﾙｳｪｰﾊﾊﾊもF-15SGに232が搭載されるまでの「春」だなｗ

>>611
SGのエンジンはKと同じになるってニュースがあったような。

今ふと思ったけどF-15J/DJは220と220/Eが混在してたりすんの？

>>612
まじか
鮮度はそっちのが上っぽいし
可能性が残されてるのは（商談も決まってない）F-15Tだけか
なんだか寂しいな

おまえらが何の話をしているのかわかりません（；＞＜）

>>614
追加分のF-15KはSGより後の生産になる
韓国も装備の更新は求めるんじゃまいか
まぁエンジンは変わらないかもしれないが

>>614
その代わりSGのレーダーは(v)3になるっぽい

>>617
そっちは当初の予定通りなのね


結局だめじゃんｗ

>>614
F-15SGの旧称がF-15Tだよ

最悪232のセールスが無いとなるとPWは大損こくことになる…のか？
あんまり開発に金かかってなければいいけど
F119の発注も、気合入れて作ったわりに大分減ったし

>>619
おそらく台湾向けのF-15Eと言いたいんジャマイカ？

台湾はF-16追加になるっぽいが。

この前、竹島調査船が拿捕されていたら、防衛費2倍くらいになってたかもね。
残念だ。

>>619
F-15Tって中華民国向けセールスを意識してSGになったんしょ？台湾のTを外して
ああ、ややこしい

>>622
いきなりそれはどうかとｗ
現状の１．５〜１．７倍くらいが適当では

>>623

台湾、F-16の追加購入を検討(2006年5月17日)
ttp://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2006/05/17/2003308579
台湾当局は60機のF-16を購入するため今月ワシントンでアメリカとの交渉を行うことになっている。
ある情報筋によるとアメリカは既に売却に同意したとのこと。

　略

空軍は当初米軍の中古F-15を40機以上調達することを希望したが、
最終的には新造のF-16C/D調達を決定したとのこと。

>>625
ADIZ狭いんだし、ここはひとつF100-PW-232載せてやりてぇ…

>>624
それだけあれば十分じゃないか。すべてうまくいくのに。
社会保険費なんて20兆だぜ？イラネ

>>626は親台派日本人を装ったPWの営業工作員

Ｆ-Ｘ導入にあたっての仮想敵国は？

>>627
まぁ、福祉に金かけるのは悪いことじゃないけど
無駄な金を使いすぎだよな…
人の心に少しづつ正しいことへの憧れを喚起する魔法でもないものか…

遅レスだが
>>546

誤：価格半分に満たないライノに撃墜され、火の玉と化すラプター。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
正：価値半分に満たないライノは撃墜され、火の玉と化す。ラプター（談）

>>629
ロシア、支那、南朝鮮、台湾
まぁ台湾は抜いてもいいけど

>>630
教育基本法に愛国心を盛り込む。
愛国者達

＞人の心に少しづつ正しいことへの憧れを喚起する魔法でもないものか…

ミズポが意気揚々と使って自滅あぼんｷﾎﾞﾝﾇ

>>599だが言葉が足りんかった。
俺が言いたいのは、F110開発の努力を無駄にしないため、
F110を積める機体選別をしてほしいってこと。
あぁ、今俺が作ってるタービン翼が飛ぶのを想像すると…






ちんちんおっき

>>632
もはやロシアは・・・・・へっ!!

いやー意図でなく軍事能力を評価するってならロシアがなお最大脅威じゃない？

ごめんなさいアメリカは例外にさせてください

「愛国心」と聞いて
�@　国家体制への忠誠と隷属を誓う精神
�A　自分を含む協同体としての国家を愛する精神

�@と思ったアナタ！心が汚れています！もっと素直に生きましょう
社会主義的な思想をお持ちなら何も言いません、どうぞ出てって下さい
国粋主義的な思想をお持ちなら何も言いません、ただ少し声を小さくして下さい

�Aと思ったアナタ！清い心をお持ちですね！でもちょっと青いですよ

>>637
連中は同盟国だからな
戦術的なオプションは用意すべきだが、仮想敵国とは別に考えるべきだろうと思う
外交的な視点も含めてね

軍板って活発な議論が無いな
東亜+みたいなのも困るが

>>632
あれ？北朝鮮は？

>>635
センパイ、正直きついっす(笑)

>>641
あそこはちょっと頭のイっちゃった人が住み着いてる射爆場だから

>>640
軍事は現実主義だから
思想によっていくつも真実が生まれるのとは違って、事実はいつでも一つ
実にロジカルだ

フライパンを頭に乗せた某軍事評論家の先生も朝生出演中に
「不毛です」
と一蹴して席を立ったことがある

思想のぶつかり合い、感情のぶつかり合いこそが戦争の火種になる
ロジカルに思考できればこそ、そういった無用の闘争を避けることができる
軍ヲタ（現実主義）と知識人（理想主義）の差が垣間見えるエピソード

＞フライパンを頭に乗せた某軍事評論家の先生も朝生出演中に
＞「不毛です」
＞と一蹴して席を立ったことがある

うわｶｺｲｲ…フライパンなのに…

気持ちはわかる
延々と不毛だもんなアレ

「不毛です」の真相

痛いところを突かれることを恐れた正面の左翼知識人が
白熱する議論に隠れて軍事評論家にフリップを見せた
そこには＜それ、おもしろい髪型ですね。地毛ですか？＞という挑発が
そこへ田原が「江端さん今日あんまり喋ってないね、何か喋ってよ」しかし
怒り心頭の軍事評論家の耳には届かず「不毛です（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
田原「一端CM」

⊂二二二(＃＾ω＾)二⊃　かえるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
連中こそまさにエゴむき出して延々と争い続ける愚者の様相を呈してるよな
アメリカとか批判する前にてめーらの姿を省みろと

このスレの大半は大学生なの？

台湾のF-16ってBlock52を想定してるのかな？
まぁ妥当な選択のような気がする。
いつ中国に取り込まれるか分からんとこに中古でもF-15Cは無理だわな

>>649
大学生だよ

東京都　鈴木様　４４歳　主婦

日本は安全なのだから自衛隊は必要ない

>>649
俺は大学生

>>649
大学生だ

Ｆ３５技術供与などで一致　米英首脳が共同声明
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006052701000988

京都府　鳥肌様　42歳　芸人

戦艦大和で日本海を埋め尽くすべきである
北朝鮮など一撃粉砕でございます

>>649
大学生だよ

ホップステップジャンプで頑張ってまいります

>>649
明治大学

>>649
大学生多いね

>>655
結局アメが譲歩したかな？まあ政治的問題が片付いても技術的問題が山積してるが

しかし日本が独自にステルス設計技術を手に入れたらアメリカは嬉しくないだろうな

大学生が多い割には議論の内容がアレじゃないかい

>>662
独自じゃないから問題なし

>>663
アレってなんだ

>>649
エンジン作ってる社会人ですが、なにか？

>>666の同業者の後輩の知り合いですが何か

偶然だと思う（思いたい）んだけど、親友が2人目を3回立て続けに流産してる。
1人目が3歳になったのを機に働き始めたんだけど、もともと料理が苦手なところに来て
フルタイムで仕事をしてるので、朝は必ずコンビニのおにぎり、
お昼は社員食堂、夕ご飯はほぼ毎日コンビニのお弁当。
「お金かかって大変でしょ?」と聞けば
「そのために働いてるんじゃん。大手を振って食事作らなくて済んでるわ」といってた。
さすがに立て続けに3回流産はかわいそうすぎるけど、だからコンビニ行くなとは言えないしな・・・。
5歳の息子もなれたもんで、歩いて3分くらいの近所のコンビニに一人で行って
お母さんと自分のお弁当買ってこれるっていうからスゴイ。

やっぱコンビニのもんってよくないもの入ってるよな…

俺は少しマイナーな航空機メーカー。

＞フライパンを頭に乗せた某軍事評論家
どなたですか？

>>647で名前出ちゃってるし

　　　　┏━━
⊂二二(┐＾ω＾)二⊃

>>672
一番下のやつがNGワードに引っ掛かって見えんかった。ありがとう。

ヴぃっぺｒ嫌いかｗ

VIPにも軍ヲタはいるけどな

そろそろ台風の話題が出てもいい

>677
この前４号が発生したらしいね。南太平洋上で

>正面の左翼知識人

どなたですか？

>>679
みの

もんた？

ファイナルアンサー？

ダンシングオールナイト

>>662
まともなエンジン設計出来ないのに、ステルス設計独自にってありえんだろう。

つ【XF10】

10トンのXF10じゃスパークルーズなんて出来ない！
アメリカに追いつくには
15トンのXF15をやって欲しい

>>686
圧縮比、燃焼温度、（エンジン単体の）推重比といった、推力以外の
エンジン性能についても勉強しようね。

>>686
スパクルについて語ってるくせにドライ推力では無くAB推力を
引き合いに出してる件について

XF5ってドライ3トンで、XF3の倍程度なんですよね
将来練習機のエンジンにA/B無しのXF5なんていかがでしょうか？

T-Xについて
Ｆ−3と共同開発がいいとおもいます

>>690
スケジュールに寄ります
現実的なのはF-22を調達している期間に
国産戦闘機メーカつまり三菱に作らせるという案です
川崎はP-X、C-X
富士はAH-64、V-22
の生産がありますが三菱はF-22がラ国でも無い限り何もありませんから

P-8A MMA　VS　P-X　次世代対潜哨戒機
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=19399

カッコイイ

>>692
＞P-XとP-8A MMAは、日本とアメリカが開発している次世代対潜哨戒機です


ハァ？

なんか間違ってる？

P-X→日本
P-8→アメリカだと思うんだけど

アメリカ政界でもネオコンの影響力が低下し、ライスひきいる中道が主導権を握った今、
日本にF-22を売って中国を怒らせるだろうか？
民主党多数議会になり反対意見が多いだろう議会で、F-22輸出が支持されるとは思えない。
やはりF-15EJをアメリカは日本の売り付けてくる気がする。

朝から日本語のおかしい文だらけで困る
いったいどうなってるんだ

>>695
穴だらけです。もっと良質の燃料を用意しましょう。
次期主力はホーネット位言えないんですか？本当に間抜けで無能ですね。

>>690
T-XとF-3で何らかの設計共用を行うって話か？無理！

さて、上げるか。

今度は軽攻撃機にもつかえるよう頑丈に作ってほしいなT-X

また値段上がるよ
ただでさえグリポンなみなのに

>>686
貴様、台風を愚弄する気かっっ！！１！！１！１！！

みんなT-2のことは忘れてるのね・・・

F2で十分だろ

>>700
中の人が足りません。有事には訓練要員も実戦出撃？それなんてエロゲ？

　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

理想はこの翼では届かない
>>706
お前の上に爆弾落とせるゲームならよかったのにな

>>693
哨戒機の命であるセンサーアビオニクスは
日米共同開発だよん

>>708
共同開発では無い。インターオペラビリティのための共通仕様に
基づき各々独自開発。

>>704
戦闘機パイロットの養成には専用の超音速練習機が必要。




6〜70年代に各国空軍が陥った幻想ですた。

てか戦闘機の寿命ってどれくらいなんだ？
普通に30年以上前のものが現役だし、一番新しいのがF-22？

＞戦闘機の寿命ってどれくらい

管理によるが、F-15Eだと50年は持つという。
F-16系は25年ほどで、この点からもF-2は2020年くらいから
初期生産品が退役を始めるという。

なお、まともなメンテをしないと半年でジュラルミン&チタン&複合素材etc.の
屑になる。

>>529
兵器と軍隊ﾊｧﾊｧというどうしようもない思想が根底に染み付くわけだが

專ブラから書けない
IEからTest

F-22は強力だが、AL-1Bがすぐやってくる。

AL-1Bどころか、戦闘機搭載サイズのHELが近々登場予定とか。

218 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2006/05/27(土) 14:36:23 ID:OHCSXT3H
航空機搭載レーザーを米国防省が開発中
http://blog.motdotnet.com/?eid=69413

同省の中央研究開発機関が設計した「高出力レーザー地域防衛システム」
（HELLADS）は、重量わずか750キログラムでサイズは大きめの冷蔵庫程度。
開発者が「HEL（高出力レーザー）兵器」と呼ぶプロトタイプは、
出力1キロワットとそれほど高出力ではないが既に開発済みで、
今年末までには15キロワット版を開発する計画。
予定どおりに事が運べば、2007年までには、
出力が150キロワットでミサイルの迎撃が可能な、
さらに強力な兵器の戦闘機への搭載準備が整うという。

F-35B試作の1機に積み込むつもりなんだろうか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1146542634/218

>てか戦闘機の寿命ってどれくらいなんだ？

寿命って？
ある飛行機がどれぐらい飛べるか？
その戦闘機が、有効な戦力でいられる期間？

こいつをアメリカがネタに揺さぶってくる恐れを、何段階か考慮しておこう。

軍オタ
オタの中では格闘技オタについで最強の強さをもつ

また知識的にもオタの中では最もディープな世界であり
他のあらゆるオタを凌駕する知識と見識が求められる
特に物理的な知識
化学材料工学の知識も必要とされ
ヤンキー車オタにつぐ工学的実践性をもち
車オタを超える社会的常識をもつ
また歴史経済社会全般にも知識をもち
そのまま高校教諭が務まる

異性には持てない

>>716
こんなのあるならMDやめて巨大化してイージス艦につんだら良いのに、
海上からだとレーダーの劣化が激しいんだろうか。

低空ではレーザー光は吸収が大きく
遠くまで十分な威力で届かないからなあ

>>719
確実に合っていると言えるのは最後の1行だけじゃまいか

軍オタクには
ゲーオタ派生型
宇宙科学技術派生型
アニオタ派生型
ガノタ派生型
カメラマニア派生型
などの発生要因による分類と
戦闘機オタ
護衛艦オタ
戦車オタ
ヘリオタ
サバイバルオタ
旧日本軍オタ
ドイツ兵器オタ
などの萌対象による分類がある

またこれらの分類を同時に兼ね備える場合も多い

戦闘機オタはその中では比較的異性から好かれると思われます

軍オタはアニオタやガノタなどを軽蔑する傾向がある
しかし硬派だと思われがちな軍オタも
二次元アニメキャラに萌える事は件の戦車本などをみても明らかである
また特定アジアを嫌う気持ちがメインの東亜あたりの知ったか厨を嫌う

しかし中国や韓国を基本的には毛嫌いしている
ロシアに対しては萌対象になる場合があり
人それぞれの反応を示す

>>723
同意。かくいう自分もエスコンから入ったがな。
ゲームから入るヤツは主にエスコン、アニメから入るヤツは主にガンダムって感じか。

で、F-X決まるのは今年だったっけ…？ド忘れしちまった。

ガノタ最弱！！！！

プラモから入った俺は

逆に軍ヲタになってからプラモを買い漁るって例が多い予感

ところで零戦の20mmは攻撃機を撃墜するために用意されたわけだが
この攻撃機は陸攻のような双発機を想定していたのかな？
開発当初の情勢なら、単発機なら機銃でも充分だろうし
対戦闘機戦との兼ね合いを考慮すれば20mmのかわりに7.7mmを増設した方が
合理的アプローチだと思うのだが。

海自空母妄想スレの空母作ってる人の作品見てからウォーターライン買うようになって
そこから本格的に軍ヲタの道を突き進み始めた俺が来ましたよ

海自空母妄想スレの空母作ってる人の作品見てからウォーターライン買うようになって
そこから本格的に軍ヲタの道を突き進み始めた俺が来ましたよ

ガンプラは小学生の時50体くらい集めたけど何の前触れも無く飽きたなあ。

ひろゆきの海軍善玉物語のお陰で僕も今や立派な軍ヲタです

親が所持していた大石英司と鳴海章の本から始まり、市民図書館で
航空ファンを手に取ったのが小学生の頃。当然、戦闘機のプラモに手を
出したりするが、中学の時に突如飽きて車ヲタになる。しばらくの年を経て
なんだかんだで軍板に居付いてるな・・・FXスレは100の頃にはもう居たような記憶が

ひろゆきのむすめは未だに可愛く見える

俺の友達が親戚で航空自衛隊の情報部に勤める人と話をしたらしいんだけど、話によるとF-22採用は確実で、F-35も次期F-X採用濃厚らしい。
あと米軍が採用すれば、FB-23も採用するかもだって。

F-2の開発コンセプトって何なの？

対艦番長

＞F-22採用は確実で、F-35も次期F-X採用濃厚らしい。

日本の国情と航空自衛隊の習性からして、これ以外に
まずあり得ないと考えるのが妥当だけどな。

>>738
問題は、F-22AとF-35の比率ですな。
おそろしく財政難な状況では、F-22AはいいとこF-4更新分+偵察機化PreF-15分だろう。

>>735
＞FB-23も採用するかも
あんなディープストライカーが実用化して採用される頃には、平壌も北京も自国民の手で灰になってるだろ。

ひとつ聞きたいけどここの人達は戦車や護衛艦や大戦ものなんかにも造詣が深いの？

TFRみたいな超人的知識を持つプロもいれば
ホロンみたいなライトな感覚の明るいキャラの軍オタ
ﾗﾌﾟタラみたいな戦闘機専門というかﾗﾌﾟﾀｰ専門オタもいるけど

俺なんかはJｰwing余裕で買えるけど
丸とかの大戦もの込みのものはなんか恥ずかしいから買えない(>_<)

F-35なんぞ潰した方が良いよもう

JSFはプレ代替？

うーん
ﾗﾌﾟﾀｰ採用数が減るなぁ

>>735
俺の友達が親戚で航空自衛隊の情報部に勤める人と話をしたらしいんだけど、話によるとスパホ採用は確実で、F-15KJも次期F-X採用濃厚らしい。
あと米軍が採用すれば、ストラマも採用するかもだって。

たとえ２機だけとかでもちょっぴりだけ対外抑止力にゃなると思うがな。
低空で首都の玄関先に侵攻し、その真っ赤なドアに誘導爆弾の弾殻をたたき込んで帰ってくる。

せっかくだからな

>745
それなんてパト２？

>>735
＞俺の友達が親戚で航空自衛隊の情報部に勤める人と話をしたらしいんだけど
そんな口の軽い情報部じゃ日本はホロン部W

自衛隊に情報部なんてのがあるのを初めて知ったよｗｗｗ
広報課とかの間違いじゃないのか？それとも陸幕か？

陸幕調査部別室です

本当のことじゃないんだろ

米空軍のリージョナルボマー自体がどう転ぶか不明なのに
FB-23と名指ししてる時点でどう見てもｒｙ

あんまり大きな声では話せないんだけど俺の孫の友人の叔母の旦那で政府直属諜報機関に勤めるている潜入スパイと話をしたらしいんだけど、話によるとF-22採用は確実で、F-35も次期F-X採用濃厚らしい。
しかしその条件と引き換えにアメリカはF-3を共同開発させて、リージョナルボマー化し、開発費をケチろうｔｘｆｇｋｆｂ。ｍ：ｍ、、、、、、、、、

>753
先生！あまりネタになってません！！

航自に情報隊ってあるけどそんなに機能してるのだろうか
機種選定の判断とかは別のところでやってると思う

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ 〜
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ )
　　　　　　　>/ ヽ<

>>728
>>59
自国が双発の陸攻を装備しているのに他国は単発機でくるとは思わないんじゃね？
多発機のノウハウ自体日本は遅れてると自覚してるから何機か参考に輸入してるし。
空母直衛を考慮しても一撃で叩き落せる機関砲じゃないと投弾されたら困るし。

>>757
ションベンになってるのが最初はそんなに問題になってないしな

>>758
だね、20mmはその威力で評価されてるし。
対戦闘機用には97艦戦同様7.7mm積んでるので問題ないとされたんでしょう。

>>758
開戦初頭あたりまでは、ションベン弾の弾道を予測して当てられるほど訓練を重ねていたんじゃまいか。

何しろ月月火水木金金だし。

エースの手記を読むと弾道を予測して当てる技量というより
外れっこない至近距離まで接近できるような技量の方が実態に近いと思うが。

細かいことだけど、海軍じゃ、２０ｍｍ機銃だよな。確か。
陸軍だと２０ｍｍ以上は機関砲だっけ？

陸軍では12.7mmも機関砲

>>756
お帰り〜！土産は？

アメリカ人の殆どがめでたいのは事実だが、
エリートは賢い奴が多い。天才的な学者も大勢居る。
それが資本主義、自由主義のもたらす結果だもんな。

日本は飛びぬけた賢いエリートも居なければ馬鹿で貧乏な最下層が多数派を占めるわけでもなく
「1億総中流意識」で、大多数の国民は「おりこうさん」なのかも知れない。

だが、飛びぬけた天才が居なくて、「おりこうさん」だけが多くてもどうにもならない。
そういう問題が世の中にはたくさんあるね〜。

日本に多いのは「小利口」だろ？

言うことは一人前だが責任は取りたくない。そういう奴ばっかりじゃんｗ

サラリーマンの基本だもん

ﾁｮｯﾊﾟﾘどもは無能ニダｗ
　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

サラリーマンの子供が主流になって
日本人も変質したのは確か

F-22が100機弱なら、そりゃいずれはF-15J改の後継やF-15J/DJの一部後継が必要になるよ。
…とはいえF-35なんてまだまだだろ。評価以前の段階だ。

空自戦闘機が約300機。
耐用年数30年として、年間の戦闘機購入費が1000億だから
1機100億以下じゃないと数が維持できない

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAINICHIKOREAN/VIPphoto22668.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAINICHIKOREAN/VIPphoto22665.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAINICHIKOREAN/VIPphoto22666.jpg
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAINICHIKOREAN/01e76deb.jpg

　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　　　エアフォースワン、予定高度です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　│　　　　　　　　　　　ｼﾞｭﾝ、あの護衛機がラプターだよ 　　　　　　　 噂のステルス戦闘機か
　　　　　│　　　　∧ ∧ 　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　＜よし、買った
　　　　／　　＿_（ _冂二│　　　　∧＿∧ 　　　　　　 　　　∧＿∧ 　　　
　　／　　∧⊂／￣|二│　　　　（・∀・　）冂　　 　　　　　（・Д・　）冂
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>764
Su34のトイレﾆﾀﾞ・・・
<ヽ´ω｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg401921.jpg

>>773
うーむ、いい感じだ。
マジでそんな流れで発表したら面白いのだが。

露助ってケツの穴は小せぇくせに、デカマラなのな

>>774
それが本当にF-34のものか疑わしいが。スホーイスレ等では
機内レイアウトからトイレやキッチンの装備は物理的に困難で、
都市伝説ではと疑われてる。

>>774
機内で温めたボルシチがパイロット経由でそこに流れるのだな

OSとかもそうだけど、アメはシステムをブロック化して将来の技術革新も視野に入れ
バージョンアップを可能とするのがウマイ　　その点日本人は９０式とか見てると
激しく劣るようなだから国産機開発は止めたまえ　諸君

>>774
何でホロンは他所のサイトで公開されてる画像を、わざわざロダに
上げるん？元々公開されてるurlにリンク張ればすむのに。

トイレ・キッチンなんてさほど機密度の高い情報では無いと思うけれど……。
明確な情報が出てこないのが不思議。

>780
それオハジキやないか！やめろ、撃つな！

>>780
そうしないと「ぼくがはっくつしたごくひがぞう」って威張れないジャマイカ。

>>780
鯖の管理者は意図していない部分への直接アクセスに伴うパケを非常に嫌うﾆﾀﾞ
何故ならクラック監視の際に余計な手間が増えるからﾆﾀﾞ
だからジオやinfoseek等は直ﾘﾝ禁止を明言してるﾆﾀﾞ

>>780
ろだにあげてくれると携帯からでも見れるからありがたい

公開した以上リンク張られる事に文句は言えん（技術的にブロックする
のは作成者側の自由）けど、一旦ローカルに落として（ここまではおｋ
）ロダにうｐってのは明らかに著作権違反なわけだが。匿名だから、
2chだから許されるってわけじゃ無い。

こんな所でくだらんスレ違い議論などするつもりは無いﾆﾀﾞｗ
リモホ晒してやるから直接かかってくるﾆﾀﾞｗ

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)

鯉のぼり最高!!m9<｀･ω･´>

自鯖でも無いのにﾘﾓﾎ晒したところでプロバ（と>>787の場合はおおよその
住所）が判る以外の意味は無いわけだが。

牛肉問題は「外圧に屈した」観を避けるために訪米前決定。
じゃあ時期主力問題は訪米後決定で「米国に配慮した」との観測が・・・
っと新聞代の集金がきたようだ

>>790
ｳﾘはｸﾞﾛIPで痔鯖立ててるから勝手に調べてかかってくりゃ良いﾆﾀﾞｗ
これ以上スレ違い議論で粘着するならまとめHPの掲示板に来い
ヒマな時に遊んでやるﾆﾀﾞｗ

ホロンてケーブルだったのか・・・ｗ

Ｔ-4サイズでステルス、推力変更、推力5�d×２
だったら、運動性能でＦ-22に負けない予感がする

ほれわざわざスレ立ててやったﾆﾀﾞｗ
ありがたく思えﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4324/1148738713/l50

>>793
<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ

そんなことよりIHIの官エンジン撤退説について話そうぜ

兵器を格納できないステルスなぞ
脚のないコタツ

ルール違反指摘されて逆切れｶｺｲｲ！

ラフィール分が足りない

ﾊﾞｶ…

脳活動を過度に行うとﾗﾌｨｰﾙ分が不足するといわれています。

ﾗﾌﾟﾀﾝのキャノピー開かない事件はネジが緩んでたらしいﾆﾀﾞ
ﾗﾌﾟﾀﾝのキャノピーが$83,000と言うことが判明したﾆﾀﾞ
結構高いﾆﾀﾞ・・・
<ヽ´ω｀>つ ttp://www.f-16.net/news_article1815.html

>>797
小型高機動ミサイル（ＡＡＭ-5の1/3の大きさ）を開発して30発積めればあるいは・・・

>>802
あれは、電波吸収剤が塗布してあるからな。
機密の塊さ。

ホロンって結構海外ネタうｐしてたよね・・・・

>>804
電波「吸収」剤が「塗布」ですか

>>797
そのコタツは反重力て浮くオーバーテクノロジーのコタツなのだ。

キャノピーは金属コートで反射させるんじゃなかったっけ？

>807,797
吊りコタツ作ったら売れる！
とかチラシの裏にホロン部のおみやモドキを書いたウチの嫁かおまえらｗ

吊りコタツか。
うたた寝しても時間がきたら自動的に巻き上げて
引き剥がしてくれるタイプならちと欲しいかも。

よく考えたら$83,000って約100ﾏｿ円ﾆﾀﾞ
高いんだか安いんだかわからんﾆﾀﾞｗ

でもそれだと
ずーっとテレビに熱中してていきなりだんだんコタツが浮いていったら
「また始まったか」とイライラすることうけあい

>>811
志村ー、一千万、一千万！
ベンツの上級車とかポルシェとか買えるぞ。

>>813
ををｗ
ゼロ一個数えてなかったﾆﾀﾞｗ
睡魔で思考が低下してるﾆﾀﾞｗ

材質はポリカーボとかじゃろか

バカばっか

高いな。
やっぱり金でコーティングしてるからかな？

それでも機体総額に比べればコンマ１％未満だからな。
やっぱ高いんだか安いんだか。

1,000万の車のガラスは原価でも1万じゃ済まんからな。

機密の塊ってほどでもないような・・・

Ｆ−Ｘは、Ｆ−26で決まりサ。

F-35の操縦席って本当にシンプルなんだな
スパホやF-22も古臭く感じられるな

ttp://www.f-16.net/gallery_item97363.html

HUDは本当につけないんの？

>>822
ロマンがない

レイザー砲装備したF-35ならラプﾀﾝいらないです。

>>822
エナジーエアフォースエイムストライクか、XBOX360があるならOverGやってみ
今までの戦闘機と全く違う
扱いやすそう

これって全面が単一のディスプレイ・パネルなの？それともカバーで
覆ってあるだけでその奥に複数のディスプレイがあるの？
http://www.f-16.net/gallery_item97357.html

グラスコクピット採用の機体てディスプレイが死んだら目視で操縦できるようになってる
の？　

>>817
EA-6みたいに金というか黄色というかそんな色に光ってる？

ダービーでスーパーホーネットがくればF-Xはスパホに決定！

プラウラーは金と錫

あっそ

それじゃまだコアファイターだ
リニアシートが標準の世界に早くならないかな

例のATD-XのキャノピーはF-2からの流用らしいね。
M&Aで主が回答してる。

そういえばF-35Bに関する米英合意が妥結したらしい

プラモなんかは味気なくなりそうだな・・・

ATD-XはHUD使ってんだな
必要あんのかね

>>837
インターフェースまでは手が回らない

というよりHMD使えるほど予算がないんでしょ

>>834
X-32のキャノピーはAV-8Bからの流用
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/av-8-980329-N-1717N-001.jpg
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/x-32-c35-1781-65.jpg

>>823
情報はヘルメットに表示されるから無問題。

>>837
無かったら操縦出来ないよ
ガンサイトだけがHUDの役割じゃない
エースコンバットやる程度でもわかると思うけど

>>834
なんか全然違う形に思えるけど・・・

>>842
写真を見る限り面影はありませんけど、と主も回答してる。

>>841
別になくても構わないんじゃね

>>834
つうよりRCS試験機にF-2のキャノピー使って大丈夫なんかい

>>845
主目的は「設計どおりのRCSか」を確認することで、
RCS下げるのは二次目的なんじゃね

二次目的じゃないと思うんだが

TFR氏は技本スレで既存機の流用じゃ無くブランニューっつーてるが。

はい、ここでTFR氏登場↓

どうも、サムです。
アムロマンコ良いですよ

>>841
エースコンバットじゃHUD使わなきゃ操縦できないのか・・・

でもHUDはあれば便利という装備であって必須のものじゃないよ
実際X-29なんかつけてないしね

まあコンソールの情報をレクティルに投影してるだけだからな

XF-3を作るとしたら、やっぱり同じような単一のタッチパネルディスプレイになるのかな

いいえ。HOTASのボタンをさらに増やすんです。

ATD-XはHiMATの機動性能と比較しろとTFR氏は言ってたから無人機作るための前段階なのかな？
ttp://it.geocities.com/aereicuriosi3/himat/himat.htm
ttp://www.nasa.gov/centers/dryden/news/FactSheets/FS-025-DFRC.html

>>855
これまた厨房に受けそうなケレン味たっぷりのデザインだなｗ

HiMATって無人機作るためのプロジェクトじゃないだろ

>>857
そうでしたか。
あの機動力だと人が乗れない＝無人機と連想してしまいました。

TFR氏はHiMATの域にまで達しっているっていいたかったんじゃねえの？

>>858
まぁ開発した高機動制御技術は汎用的に使えるから、
有人無人に関わらず活かせるんでは

ATD-Xでも実機作る前に小さな無人機飛ばして機体形状の実験するけど、
これは人が乗るATD-X実機作るための準備って意味合いが強いな

そういえば、百里のＵＨが一機コンバットレスキュー仕様になってたな・・・

は、置いといて
百里の305飛行隊が沖縄のﾌｧﾝﾄﾑ隊と入れ替わるのはいつ頃だっけか？

ところでタイフーンの操縦桿ってFBWなのにサイドスティックじゃないんだな。
あとフランカーがFBWだって最近知った。
F/A-18はFBWじゃないんだっけ？

世界初のデジタル戦闘機に対する侮辱かっ！！

日本は島国なので情報が入らないのですか？
世界中から日本の将来を危ぶまれて資金が逃げ株価も大暴落しています。
将来性の無い国に誰が投資をしますか？
物価が下がるのは凋落しているからです。

その内、南米の国のようにインフレに成りリックを背負って買い物ですか。ｗｗｗｗｗ

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　
.＿_____|┃・∀・) F-22とF/A-3とF-35AとF-35BとF-15J改とF-2改！
　　　　| と　　 l, 　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

生活費が35万円の韓国はすごい経済大国なんだと思った。
格差社会が進む日本はそのうちに韓国に出稼ぎに行くという選択肢も生まれてくると思う

これがﾁｮｯﾊﾟﾘども限界ニダ
　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

在日キモイ。
迂回輸出の為に作られた発展をマジで自分の能力と思ってるとことかｗ

>>865
何を伝えたいのか目的が書かれていません。
それと言いたい事は１つに絞ったほうが厨としてランクが上がります。

>>869
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　
.＿_____|┃・∀・) F-22とF/A-3とF-35AとF-35BとF-15J改とF-2改とAL-1B！
　　　　| と　　 l, 　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

<<次期主力戦闘機は一見　F-22Jラプターに見えるが
そうではない
ステルス製と武器運用能力を落すことなく
信者数と非脅威度を　かなり増やす　工夫が凝らされている
効率的で安上がりだ
これならラプター作る予算で　すとらま作るね>>

>>872
てめえはだまって育毛剤でも使ってろハゲ！

>>864
特亜板でも見たなそのコピペ

　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
　（ 　　( ´・ω・）　 ・・・・・・こうなったらしかたがない
　　しー し─Ｊ　

>>864
それ韓国。

>>866
それも韓国。

「いいですね」の波が何度も何度も押し寄せてきたとしたら
F-3が出来るのは最短でいつ頃なんでしょうか？

ATD-Xの初飛行とXF10の研究終了（完成）予定が2011年。ATD-X
の実験に１、２年掛けた後にF-3の開発に着手、その後5年程度で
試作機XF-3初飛行、更に5年後に量産初号機ロールアウトとして
ベストケースで2022〜23年頃ってところ。実際には計画は遅延
するのが常なので2020年代半ばに配備開始できれば御の字。
これは丁度F-15J-MSIPやF-2の退役開始（更新）時期と重なる。

前世紀の計画では今次FX（2011〜2012年頃配備開始）かF-15
preMSIPの更新(2010年代後半〜末）に間に合うはずだったん
だけどねｗ

でも３兆円の拠出でしわ寄せ受けそうな悪寒。
念願の純国産戦闘機なんだから、何としてでも完成させたいよな。

なんでATD-Xから一気に飛躍してんだよ

ホント3兆円って言葉好きだな