最強の軍隊イタリア軍

について語りましょう（´,_ゝ｀）

阻止

お前らアアアアアああ
イタリア軍､馬鹿にすんじゃねーぞおおお
イタリア軍は勇気があるんだぞ
ただちょっと作戦とか戦略とかがあれなだけで・・・・・

いつのイタリア軍だよ？

全部の時代のイタリアぐんだよ

とにかくイタリア軍最強なんだよ
勇

2000年以上前の話か？

>>1
少しは自分でネタ振ろうよ、落ちるよ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2
ttp://2chart.fc2web.com/itaria.html

イタリア軍人>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>アメリカ軍人

ヴェネツィア万歳！
ジェノヴァは滅びろ！！！！３

626 ：水先案名無い人：2006/05/08(月) 13:43:13 ID:CQHWMjWR0
40水先案名無い人sage05/10/23(日) 18:09:20 ID:hKq1ZLj10

負けたい支配者にお薦めのヘタレな軍隊イタリア軍
・飛行機、戦車装備の最新部隊なら大丈夫だろうと思っていたら槍やマスケット銃装備のエチオピア軍にぼろ負けした
・補給拠点から数百キロの砂漠でイタリア兵が水を大量に使ってパスタをゆでていた
・ローマ空港がガス欠したので調べてみると燃料管理部門が無かった
・連合国へヒトラーに便乗して宣戦した、というか宣戦した後から作戦とかを計画する
・イギリス軍兵士がイタリア軍に捕虜にされ、将校も「兵卒も」全員フルコースを振舞われた
・中東戦争中乗っていた戦車を休憩の間に泥棒に盗まれた。
・神のご加護がある教会に火薬を置けば安全だろうと思ったら、雷の落ちた場所が教会の尖塔だった
・男性の9/10がナンパ常習者。しかも「命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！」という民族気質から「隊長ほど危ない」
・「眠い夜中に攻めてくるわけがない」といって見張りを置かなかった部隊がその晩不意をつかれて投降していた
・「崩壊寸前の国なら負けるわけがない」と第２次大戦中フランスに攻め込んだイタリア軍が反撃を受け逆に攻め込まれる寸前で戻ってきた
・最近流行っている補給物資は「ワイン」　ワインを一気のみすれば泥酔して戦闘が怖くなくなるから
・世界大戦勃発から5年間はイタリアが負ける確率が１５０%。一度降伏して寝返った後元の同盟国にもまた負けまくりの確率が５０％の意味
・イタリア戦史上における主な21会戦中イタリア

↑こんなもん見つけた

628 ：水先案名無い人：2006/05/08(月) 14:40:06 ID:LNz/mylC0
>>626
・個人の勇気や才覚で闘いに望むときのイタリア人は強い
ソマリアに国連軍が派遣されていた時、ちょっとした感情の行き違いからアメリカ
海兵隊とイタリア軍の部隊が戦闘になってしまったことがあり（イタリア軍が検問から
解放したソマリア人をアメリカ海兵隊が連行しようとして揉め事になり、隙を見て逃げ
ようとしたソマリア人をアメリカ兵が射殺。それをきっかけに撃ち合いに）、その時イタ
リア兵は逃亡も降参もせず、上層部が事態を収拾した時にはアメリカ海兵隊を圧倒
していた（被害は双方ほぼ同数）。
統一時にイタリアの半分を征服したのは正規軍ではなく、ガリバルディの義勇軍

同サイトにあったエピソード
つまり、国民性として命令があっても自分が納得しないと真面目に聞かない
国とか思想とか抽象的な物に命をかけるのは真っ平
でも、具体的な目的（友とか名誉とか女とか）の為なら、勇者に変わる
昔から現代人的なんですね。

ついでに
イタリア軍カッコヨスｗｗ

何よりアメリカ軍が気に入らない^

アメ叩きはどうでもいいが、サンマルコ海兵隊かっこええ

シャツも満足に支給できていないような状況で参戦したドゥーチェ
エチオピア、アルバニア戦から来る厭戦気分なにより油がない
最新鋭機を自国で使うよりも輸出を優先
国民にイタリアという国でまとまっているという感覚が薄い
しかし勇戦のエピソードも数多い愛すべきイタリア

>13
つまり、サルディーニヤ王国最強と言うことですね。

イタリア>>>>>>>>越えられないカッコよさの壁>>>>アメリカ軍

メデチ家が最強に決まってるぜ！

戦術的勝敗などどうでもいい
そんなものにこだわっている国は負ける
戦争は外交の一手段

イタリアは世界大戦の戦勝国なんだが？
馬鹿にするのやめろよな！
敗戦国民どもが！

去年、ドイツに旅行にいったら、酔っぱらいのおじさんに、今度はイタリア抜きでやろう。
と言われた

イタリアの歴史

諸都市国家（BC.8C頃〜BC.30）→ローマ帝国（BC.30〜395)→西ローマ帝国(395〜476)
→東ゴート王国（493〜552)→諸国家→イタリア王国(1861〜1945)→イタリア共和国(1945〜)

>>21
嘘くせー

>>13
そういや、フランス外人部隊にもガルバリディ旅団と言う
ガルバリディの孫が率いる部隊が有ったそうな。

>>22
その内、パダーニャ共和国が加わりそうだ。

海軍で言うと人間魚雷VSヴァリアント、特攻艇VSヨークなんかが思いつくが、
ちゃんとした水上艦でもフランス重巡洋艦&大型駆逐艦ジェノバ砲撃挺身隊を単艦阻
止するカラタフィミという勇敢な旧式駆逐艦のエピソードが負け戦の多い同海軍の
昔話の中では嬉しい。

あと、東アフリカ→インド洋→日本支配下フィリピン
と脱出してさらに母国の降伏後、フィリピン→マラッカ海峡→インド洋と渡り歩き
無事母国にたどりついた植民地巡洋艦(スループ?)「エリトリア」も壮大な逃亡記だ
が詳しく書いてある文献がないのが残念だ。

ただ、やっぱり艦隊を組んでの活躍というのはほとんどない…というか全く無いの
がいかにもイタリアっぽいと思う。なんかあったっけ…イタリア艦隊ボロ勝ちの戦
い…

↑追記
エリトリアは一時期神戸にも居たとする話しも有るみたいですね…

食事はイタリアが最強。

>>25
レパント　とか・・・

>>1がもっとイタリア軍に詳しければ、良スレになったかもしれない。

イタリア軍の軍装品でも集めるべ

イタリア史

諸都市国家(BC.8C〜BC.270）
ローマ共和国(BC.270〜BC.30)
ローマ帝国(BC.30〜395)
西ローマ帝国(395〜476)
オドアケル王国(476〜493)
東ゴート王国(493〜555)
東ローマ帝国の支配(555〜?)
ロンバルト王国(568〜774)
フランク王国の支配(774〜843)
中フランク王国(843〜950)
諸国家(950〜1861)
イタリア王国(1861〜1945)
イタリア共和国(1945〜)

スマン
そんなにイタリア軍には詳しくないんだけど
イタリア軍があまりにもカッコよすぎ+馬鹿すぎ
だから立ててみたくなった俺にイタリア軍についての情報
を教えてくれると嬉しい

軍服のかっこよさなら、ナチ独より勝ってるぞ。

武装SSのイタリア人義勇兵の軍装はなあｗ

国家鷲章を弄るとかｗ

とりあえずイタリアの人間魚雷の話は読んで損はない。

制帽にまで細かい階級章を設けるﾍﾀﾘｱ軍

しかし師団名が全て固有名詞というのはどうにかならないものか。
普通に番号つけろよ……

まぁ砂漠で水を大量に使ってパスタゆでるほどのパスタ好きな人種だし････

日本だって、米を炊くから五十歩百歩のような希ガス

番号の師団名なんて格好悪い。

>>38
あれは伝説だろ？

>・飛行機、戦車装備の最新部隊なら大丈夫だろうと思っていたら槍やマスケット銃装備のエチオピア軍にぼろ負けした

これは間違い。
正確にはボロ負けしそうになったので毒ガスを使って逆転勝ち。

>>41
「砂漠の狐」パウル・カレル著を読んで見るといい。
パスタどころか砂漠の基地にワイン庫まで造っている、乾燥野菜や乾燥果物など食糧もすごい。

イタリア陸軍装備

・戦車
フィアット3000突破戦車
CV33/35軽戦車（カルロ・ヴェローチェ）
M11/39中戦車
L6/40軽戦車
M13/40中戦車（改良型M14/41、M15/42）

・装甲車
AB40/41装甲車

・自走砲
セモベンテL40
セモベンテM40
セモベンテM41
セモベンテM42

イタリア陸軍装備２

・小銃
カルカノM1891/1938

・軽機関銃
ブレダM1930

・重機関銃
フィアットレベリM14/35
ブレダM1937

・拳銃
べレッタ1934

イタリア軍装備３

75ﾐﾘM1911野砲
75ﾐﾘM1934山砲
100ﾐﾘM1916榴弾砲
149ﾐﾘM1935加農砲
149ﾐﾘM1937榴弾砲
260ﾐﾘM1916臼砲
75ﾐﾘM1934高射砲
75ﾐﾘM1935高射砲
20ﾐﾘM1935高射機関砲

なんだかんだいってみんな結構イタリア軍好きだよね…馬鹿にする人達ばっかだと
思ってたけど…

ソマリアのチェンタウロのエピソードとかあは無いっすか？米には装輪装甲車はあ
れどチェンタウロのような打撃力のある車両は無かったらしくコンボイの護衛にあ
の種の車両がある事を羨ましがったとか、同車が護衛につくと護衛部隊も士気があ
がったなんて話しをWEBだかで見た覚えが…妄想ではなく事実であって欲しいなぁ
…なんて思いましてね…

ここでいうイタリア軍とは

WW2のﾄﾞｩｰﾁｪ時代ﾍﾀﾘｱ　　8割
戦後の現代ｲﾀﾘｱ軍　　　　2割

現代イタリア軍と言えば、今話題のイラクに英軍に次ぐ数を駐留させてる訳だが…

海外のサイトで砂漠に停車するアリエテの写真が
掲載されていたんだけど、戦車も派遣してるんかな？

センタウロ萌え

ドゥーチェのだんなが先走って宣戦布告するのが悪いんだ・・・ﾌﾞｰ

>>49
WW2ﾍﾀﾘｱｰﾅ時代が凄すぎるんだよ

なんで５シリーズはあんなに美しいのですか？

ランチアデルタかアルファロメオ１５５が欲しい

>>34
いや別に武装SSのほうじゃないから。

>>54
いや別に>>33についてのレスじゃないから。

今トブルク攻略中に南から英軍が攻めてきたんだけど、
イタリア軍が前面に立って防御してくれてるよ。

ミリタリー界隈ではWW2好きが最大派閥だからな。
その大舞台で失態を演じたのが尾を引いているのだろう。

まぁ、第三次世界大戦での順位変動に期待するしか無いな。
最も戦争が終った後に人類文明が残ってるかどうか分からんが…

レーションが上手い軍隊の国は、日本とイタリアが共にダントツみたいでｗ

個人的にだがWW1、WW2と伝説を作ってきたイタリア軍には、
WW3でも、伝説的な活躍？をして欲しい。

イタリアなら・・・・イタリアならきっとやってくれる・・・・！

WW3が起きたらもう人類は終わりだろ･･････核戦争で・・・

核戦争後の復興は、イタリア人の繁殖力が決め手。

自営業閣下の作品で、第３次大戦後の世界でプロイセン対ローマ連合の戦い、なんてのがあったなあ。

古代ローマ帝国の軍隊なら…
五賢帝の時代だけど。

そりゃそうだろなｗｗｗ9割がナンパ常習者なんてｗっうぇｗｗｗｗｗ
しかも意外と平和主義？

・・・みんあ！
想像してみるんだ　右傾化したイタリアを
軍隊に入ることがかっこよさの象徴になったイタリアを

プロイセン相手に歯が立たなかったナポレオン三世のフランス軍にぼろ負けしたオーストリア軍より格下。

正直時代を超えて安定したクオリティ。敗北をご要望でしたらイタリ屋をご利用ください。

陸海空、あらゆる戦場であらゆる戦場で対ゲリラから機甲師団どうしのガチのぶつかり合い。
あらゆるシュチュエーションでの敗北を用意しております。是非、イタリ屋をご利用を。

古代ローマ軍vsWWIIのイタリア軍で同人数同士、で戦った場合、
どっちが勝つのか・・・？
やはり、古代ローマ軍だろうか？

装備は？

イタリアの人間魚雷がアレキサンドリアの英海軍基地に突っ込んだ
と、なにかで読んだと思うんですけど、ほんとうなんですか？

イタリアの人間魚雷の話は有名だと思うが。

イタリア軍関係の軍装品って、英独仏に比べると、日本では出回ってる数少ないからなぁ。

ジャケット（旧型の単色のヤツと現行のウッドランドっぽいの）、
ブリーフケース(旧型と新型)、トラウザー(単色のヤツ)、
半袖のサファリジャケットぐらいしかみたことない。

旧型ブリーフケース↓は大学用のカバンとして愛用してたけどね。
http://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=50-33-4100
(ていうか今も使っている。)
防水がかなりしっかりしているので、中が濡れないのがイイ！

>>７０
弱い弱いとさんざんな言われようのイタリアだが、結構頑張っているのだよ。


１１人以下限定でなら。

カラビニエリの制服とか勤務服、ｶｺｲｲ！！！

>>70
英戦艦ﾊﾞﾘｱﾝﾄ､ｸｨｰﾝｴﾘｻﾞﾍﾞｽ撃沈してるようですね｡
他にも武装ﾓｰﾀｰﾎﾞｰﾄや小さな魚雷艇で巡洋艦や駆逐艦何隻も沈めてますね｡
張り子の大型艦に較べ､小艦艇は中々活躍してる｡

>>73
全部隊を分隊単位までバラして戦わせれば最強じゃね？

>>70
1941年12月19日、ルイジ・デ・ラ・ペイーネ大尉率いる人間魚雷3隻に分乗した決死隊員6名は、
アレキサンドリア港に侵入。
戦艦ヴァリアントとクイーン・エリザベスを大破させ、駆逐艦ジャーヴィスを小破させるという戦果を上げた。
隊員6名は全員捕虜となったが、生還には成功している。

イタリア海軍の人間魚雷はWW1でも活躍しており、オーストリア海軍の戦艦フィリブス・ウニティスを撃沈したりしている。

>>75
ヴァリアントもクイーン・エリザベスも、大破着底はしているが、後に戦列に復帰している。
アレキサンドリア港の水深が浅すぎて、沈没できなかったのだな。

>>78
修理にようする時間・費用・人員を考えれば。
対費用効果でその作戦は成功したといえる。

>>79
ああ、すばらしい戦果なのは同意。
一応正確を期したかっただけなので。

>>78
ｽｲﾏｾﾝ 2隻は沈没してなかったんですね｡

>>81
でもまあ、長期にわたって行動不能だったのは事実だし。
時期的にはマレー沖海戦でプリンス・オヴ・ウェールズとレパルスを失った直後だったりするので、
英海軍の中の人は本気で頭を抱えていたらしい。

戦術的勝敗などどうでもいい
そんなものにこだわっている国は負ける
戦争は外交の一手段

イタリアは世界大戦の戦勝国なんだが？
馬鹿にするのやめろよな！
敗戦国民どもが！　

どうでも、いいなら、笑ってみてれば良いのに・・・

しょうがないじゃない　コピペだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

ガルバリディ家の末裔達が中心となって旗揚げされた
フランス共和国軍イタリア人部隊「ガルバリディ旅団」は
開戦後、赴任先のモロッコより西部戦線に派遣され
フランス軍と共に各地を転戦、勇名を馳せた。

因みに第一次世界大戦中、フランス外人部隊に志願した兵士で
一番多かったのはイタリア出身者であった。（第二位はロシア）

そういえばイタリアの軍モノって、ときどき縫製が凄いヤヴァイのがあるらしい。
(ファッション板ミリタリースレ情報だけど・・・・)
自慢の服飾産業を支えている零細企業の集合体とやらに頼んでいないのか。。。。

個人の優禿さでいえばイタリア軍ナーーンバワーーン

>>88
イタリア人は禿げても様になる・・・・
それに比べて日本人のウリと来たらorz

とりあえず髪は短く刈ってるんだけどなｧ・・・・・・

>87
ファッション業界からしてみれば、イタリアはおフランスと並ぶ最先進国の一つでもあるのだが・・・・・・
あれは革製品だけの話しなのかな？グッチやらフェラガモとかｗ
イタリアの職人さん達も結構ガンがっていると思ったんだけど？

イタリア人は家族や自分のプライドのためなら良い仕事をするが、
給料のためにはそこそこのことしかしない、そんなイメージがある。

>89
つ　カエサル

>>90
あくまでも推測なのだが、そういうちゃんとした所に頼むとコストが高くつくから
みたいな事情でもあるんじゃなかろうか。

ただ、服屋で出回っているのは殆どが旧型制服だけど
今使われているのはどうなんだろうな。

イタリアンブランドのバイク用ジャケット持ってるけど、縫製はクロアチアだった。
でも日本製のジャケットよか奇麗に縫製されてる。

ただ、俺にはまるで似合わない……orz

今やイタリアも中国の糞安い衣料品に押されてしまって縫製業界では大量失業の危機に直面しているらしいな。
日本も国内の縫製業者は殆ど絶滅して久しいが、イタリアもそのつけが回って来ているのかも試練。

イタリア軍は弱いというが、この板の住人で小隊ないしは中隊を編成して
戦場へ送り込んだらイタリア軍以上のヘタレっぷりを晒すと思う。

はははｗこやつめ(＾＾

もちろん！だから強くて勇敢な
イタリア兵にあこがれてんだよみんな。
ここの住人はなんだかんだで、
イタリア軍大好きっ子だからねw　

>>98
強くて勇敢だが、何の役にも立たないイタリア兵に憧れるっていえば憧れるｗ

コピペ

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「イタリア軍はレーションだけが最強のヘタレなチキン野郎だが、もし勇猛果敢な部隊があったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてイタリア軍がイギリス軍を見事に撃破することもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、イタリア軍にローマの栄光が戻らないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「イタリア軍自身がヘタレの代名詞であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、イタリア軍はヘタレではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、日本のレーションも結構おいしいのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、イタリア軍をヘタレと認めると都合の良いドイツが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、イタリア軍ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「イタリア軍がヘタレなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、今度は上手くできるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　 「イタリア軍がヘタレだなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、イタリア軍がどうやったらヘタレの条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　 「イタリア軍がヘタレだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　 「イタリア軍って言ってもシチリアから北イタリアまでいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　 「イタリア軍がヘタレではないと認めない限り日独伊に進歩はない」

フェラガモと言えば、普段マスコミの取材を一切受けない
創始者のマエストロ（お婆ちゃんだった）がジミー大西の絵に感動して
テレビカメラの前に姿を現した話を思い出した。

芸術や料理では気脈の通ずる所があるよね＞日本とイタリア

>「イタリア軍はレーショ（長いから中略）勇猛果敢な部隊があったらどうだろうか」
実際存在していたし戦果も挙げている。
悪評の影に隠れているだけで。

ギリシャ遠征で、敗走する味方部隊の殿を務め
最後までアルバニアに後退しなかった「ジュリア山岳師団」

エル・アラメインの戦いにおいて、イタリア陸軍きっての精鋭として
僅かな対戦車砲と対戦車地雷を使って挺身的なまでの戦いを見せ
イギリス戦車部隊の猛突を押し返した「フォルゴーレ空挺師団」

最近までカフカス戦線崩壊＋スターリングラード逆包囲の原因とされていたが
実際にはルーマニア軍など、他の同盟軍が後退した後もソ連軍の攻勢から陣地を防衛し、
マンシュタインによる「冬の嵐」が失敗に終わり包囲解除の見込みが無くなった事から
ドイツ軍と共に撤退を開始するまで、自らの持ち場を死守し続けた「イタリア第８軍」

そして大戦初期には魚雷艇部隊として様々な特殊作戦に従事、
アレクサンドリア港を強襲して戦艦２隻を大破させる大戦果を挙げ
大戦後半ではRSI軍（北イタリア社会主義共和国軍）結成に参加して
他の友軍部隊の残存戦力や、北イタリア各地からの志願兵を編入し、
師団規模の陸上戦力としてRSI政府崩壊まで戦い抜いた「ＸＭＡＳ部隊」

上記の部隊以外にも勇猛果敢な戦いを見せたイタリア軍部隊は存在する。

イタリアは
ヨーロッパにおける朝鮮半島みたいな土地柄。

文化、芸術や料理の点で、朝鮮とは、月とスッポン、遥かに
イタリアの方が上だろう。比べるのが悪いような気すらする。

まあ、いまでも残ってるコンクリ製の建造物が沢山あるしな
ローマの時代にコンクリート

ムッソリーニのキャラが意外と立ってないんだよな。
名前だけファシストの代表と言われるだけで。

>>106
いや、あのお間抜けキャラがｲｲ！

>>106
元々カリスマ性に溢れるタイプの人物じゃ無いからね。
マフィア弾圧などを見るに、政治的な手腕はあるのだろうけど。

独裁権にして見ても、国王という後ろ盾有っての物だし。

>>102
そういう部隊の話知りたかったら
何の本読めばいいの？

ドイツの足を引っ張りむちゃくちゃ弱いイタリア軍
どくが強いのさ!

１．毒がつよい？
２．独がつよい？
３．どこがつよい？
４．その他

どれ？

当てたら景品はなんだいなー　難題、何台　なんだい?　さて。

(〇m〇)(^■^ ﾗ [･ム･ ]

【ファシズムはデモクラシーを否定する】
ファシズムはデモクラシーの前提をも、
その応用も実行方法もすべて排除するのである。
ファシズムは多数が人間社会の決定的要素たることを否定する。
ファシズムは、例せば、
普通選挙のような機械的外来的方法では人が
同一の標準になり得るとは考えない。

‖苗‖州[ Ｍ　］ 　　Ｇ＼[･ム･ ] コッチでも頑張っているゾ！
　　　＼＜▼＞吉＼
【正義の枢軸物語】第４部
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137161918/

1人のイタリア人は勇敢なるローマ帝国の末裔
11人のイタリア人は最強のサッカーチーム
それ以上は･･･

ローマ帝国は外人の傭兵ばっかりになって弱くなった。
サッカーもそう。歴史は繰り返す。

>>109
>>そういう部隊の話知りたかったら何の本読めばいいの？

つ『イタリア軍入門』
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31671989

てか、>>1〜>>115で出たイタリア軍に関する戦史、兵器、
軍装、糧食、ヘタレ度、勇敢度、負けっぷり、例外的な
勝ち戦への疑問び対する答えのだいたいが書いてまつ。

もちろん人間魚雷や特攻ボートの話も。

誰だこれ書いた奴はw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%86_%28%E6%88%A6%E8%BB%8A%29

しっかしチハスレといい、イタリアスレといいなんか和気藹々としたふいんき（←なぜか以下（ｒｙ）があるよなｗ
万人が認めるヘタレっぷりが、スレに平和を与えているのかも試練。

翻ってチハ以外の日本のスレ全般に亘って荒れ放題なのと対照的だ。日本もこうだったら良かったのにｗ

WW2の時、同盟国だった日本とイタリア。
共同作戦は無理だろうけど兵士同士が会ったことはあるのだろうか?

そもそもイタリア軍末端は日本が同盟国という事を知っていたのか?
もしインド洋辺りで艦船が出会っていたら会戦していた気がする。

>119
某イタリア軍補給船が日本近海で同盟国である日本の為にせっせと物資を輸送してた事実を知らないようで・・・・・

イタリア潜水艦がはるばる海を越えてきた事実を知らないようで・・・・・

>>109
RSI軍ならここのアルバムにまとまった写真と日本語解説がありました。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=628749&un=97071&m=2

>>119
同じシリーズのアルバムから。イタリアは国内向けに日本と日本陸海軍に
関する情報小冊子を出しているそうな。
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=247.847574&src=17990158&un=97071&m=2&pos0=13&type=0
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?pos=19&key=247.847574&un=97071&m=2&pos0=13&type=0&cnt=1121

また、市販の航空雑誌でも陸海航空隊は特集を組まれているらしい。
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?pos=20&key=247.847574&un=97071&m=2&pos0=13&type=0&cnt=1450
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?pos=21&key=247.847574&un=97071&m=2&pos0=13&type=0&cnt=1454

考えてみると当時の日本でイタリア軍の事をどれだけ知っていたのだろう？

>119
イタリア空軍の長距離爆撃機がクリミア半島を経由して
1942年に福生の飛行場に飛んで来た事も知らないようで…

エリトリアやラム2世も仲間に入れて
くれんかの…

>>118
雰囲気（ふいんき）では出ないぞ雰囲気（ふんいき）だ

>>121
その潜水艦の元乗務員が戦後も日本に残って
エンジニアとして生活しているようで

神戸のイタリア料理の店に元潜水艦乗員が
開いたというエピソードを聞いた事がある。
本国の降伏で行き場のなくなった乗員が
戦後なのか戦中なのかはわからないがオープン
したらしい…

カレーの店にも似たようなエピソードが
あったような気がするが…

生まれてから高校でるまでイタリアにいたが、
中学校頃のとき教師に、

「イタリアは昔ヨーロッパのほとんどを征服していたから、
世界の国々には"イタリア人を怒らすと本当は怖い"と一目おかれている」

って教えられたなぁ。

イタリアで飲むコーヒーも美味しい。
アルプスから湧き出る硬水がｳﾝﾆｬﾗ言う輩もいるがそんな事は知らん。
パリのコーヒーなどセーヌの泥汁。

>>128
ローマとかなら・・・
イタリアは・・・

>>128
リアルイタ公降臨

なんか話しても
「行った事ないくせに」
って反論されそうだな…

イタリヤ・・・

うーん、同じ半島でもずいぶん違うね。

イタリア
・かつて地域の中心となる大帝国を築いた
・文化・芸術に秀でる。
・コピーからルネサンス文化が花開く
・フェミニスト
・外国（ソマリア）でも女に命を賭ける
・国なんかどうでもいい
・みんなに好かれるバカ

半島国家
・歴史上一貫して地域の一辺境（偏狭？）国家
・見るべき文化・芸術がない
・コピーはあくまでパクリ止まり
・女性蔑視
・外国（ベトナム）でも強姦三昧
・ウリナラマンセー
・みんなに嫌われるバカ

>>106-108
音無響子みたいな管理人さんとｾｸｰｽしまくってたら
脳内で化学反応おこしてスパーク・・・・な状態になって
空中艦隊構想や巨大なミラノ中央駅の建造などの偉業を成し遂げた
ムッソリーニ閣下に対してなんて事を！

なんか色々おっさん丸出しの文章だな

>>134
すぐにそっちの半島ネタを出さずにいられない奴はどっか行っていいよ。

>>137
完全にスルーしる

リッペンドロップ外相には「五月頃」の参戦を仄めかしたが、
イタリア経済はとても早期の参戦を許さぬ事情にあった

軍備は遅れに遅れ、中には前世紀の赤シャツ隊が使用していた旧式砲を配備されている部隊もあり、
Ｃ・ファバグロッサ軍需相は、二月末、次のようにムッソリーニ首相に報告していた。

「全産業が二十四時間操業をつづけたとして、我が国が十分な軍備を調え得るのは、
　最も早い時期が一九四九年です。多分、実際には一九五九年まで掛かりましょう」

またＲ・リカルディ金融相は
「我が国は年間二千五百万トンの食糧を輸入している。
　中立を放棄すればこの輸入は絶えてしまう」と述べ、「参戦即飢餓」だと強調した。

このような事情では、ムッソリーニとしては「国家を救う」為に参戦を拒否せざるを得ない。
ムッソリーニ首相は三月十六日、チアノ外相にヒトラーには
「参戦はする、だがその時期を選ぶ権利は保留する」という積もりだと語り、肩を竦めて付け加えた。

「昔話に、絞首刑を言渡された罪人が、最後の頼みを聞いてやると言われて
　首をつられる樹を選ばせてくれ、といって許可された。
そして結局はどの樹も気に入らぬと言い続けて生延びた、という話がある」

「これで行こうじゃないか」と首相ムソリーニは自嘲の意を込めた苦笑混じりに言った。
　外相チアノも冴えない表情で頷き、二人は三月十七日午後一時三十分、特別列車でローマを出発した。

>>127
このレストランかな？元潜水艦乗りではないが。
http://www.antonios.co.jp/history/index.html

あと神戸じゃないが、宝塚に店を持ったイタリア人船員もいた。
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/t20050707-2.html

ヨーロッパのほとんどの国は
一度は欧州の大部分を占領してるのではないか

ローマ、フランス、ドイツくらいだろ

知れば知るほどとんでもない国だ･･･
http://wiki.chakuriki.net/index.php?title=%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2

>>143
つくづくネットで三次･四次情報拾っただけの半端な知ったかぶりは
常人の場を乱す存在だと教えてくれるサイトだな。

フランスやアメリカの項なんぞ酷いもんだ。

>>144
投稿数が多い国の項ほど酷いよなぁ。

ポーランドの項も酷いな。
何故ナチヲタやドイツ厨はこうも他国を貶したがるんだ？

イラクにおけるイタリア軍
http://www.youtube.com/watch?v=RzN6w0QyfWI&search=Military%E3%80%80%20Italy

自衛隊よか役に立ってるね

自衛隊って役にたってんの？

別に役に立たんでもいるだけで日本にとって価値があるんだからいいよ

アメ公がいるんだから大丈夫だろ
つか俺が言ってるのはイラクでの事なんだけど････

イラク人の役に立つために行ったんじゃなくて、
アメリカに貸しを作るために行ったので
役に立ってるかどうかなんてぶっちゃけどうでもいい

そのアメ公が、自衛隊がもっと働いてくれることを望んでいるという面もあるわけだが

そんな要求は無視

むしろ英軍や豪軍が自衛隊に貸しを作ってる訳だが

軍隊に守ってもらう軍隊ってのも間抜けだな
やっぱ９条は改正したほうがええわ

そういえば、イタリアの憲法も戦争放棄がうたってあるんだよな。

憲法でうたわなくとも「戦闘」はしょっちゅう放棄したりするよな

ﾜﾛｽw

>>157
戦後での例を挙げて見ろ。

戦後もイタリアーノは結構海外でてるねえ

イタリアはソマリアでかなりDQNなことやってるからなｗ
歓迎されてないくせして勝手にPKO行って
自分たちだけアイディード側に保護料払って独自の指揮系統駐留して勝手に撤退

イタリア軍勝手杉ｗｗｗｗｗ

塩野七生が『ローマ人の物語』のなかで、今でも子供がぐずっている時に
「戸口にハンニバルが来てるよ」と、言うと、すぐに泣きやむと書いていたよう
に記憶していますが、本当なんでしょうか

壱岐、対馬では、こっくりさんが来るよと、子供に言うらしいですが…

壱岐といえばウニが旨かったな。
女の子が地元の男に風呂を覗かれたり。

戸口にムッソリーニが来てるよ！

戸口にスタｒ

戸口に荒川静香きてるよ！

で、誰か>>116の本を読んだヤシはいるのかね？

1997年に起きたアルバニアでの大規模暴動でも
難民を防ぐ為に治安部隊派遣してるね＞イタリア政府

結構経験豊富だ。

コソボに派遣されたイタリアーノはちゃんと戦ったの？

>>168
ﾉ

かなり良い感じだと自分は思う。これ読んでイタリア軍にはまった
かもしれん。

>>170
こんな映画のDVDが。
http://yaplog.jp/kanu165/archive/765

>>171
いくつか誤記があるようだけど、軍事板の書評スレでも
それなりに評価されてたな「イタリア軍入門」

まぁイタリアのパスタは美味いから
砂漠でパスタ作るのもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>119
植民地警備艦エリトレア(２，１６５トン、１２センチ連装２基、２０ノット)
こいつ攻め込んできたは英軍から逃げるべくソマリアから１９４１年にインド洋を渡って神戸に来航

そんでもってイタリア降伏時にインドネシアから逃げ出して連合軍に投降しています。
（長良と駆逐艦が追撃しましたが、振り切られました）

>>174
（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

＞（長良と駆逐艦が追撃しましたが、振り切られました）
これは・・・武士の情けっすか

連合軍に投降って所がイタリアだな

痛リア

イタリアはＷＷ２時の死者を２０万人にとどめたのがえらい

１６３壱岐、対馬では、こっくりさんが来るよと、子供に言うらしいですが…
むくり　こくりが、来ると言う。
元寇の時残虐行為をした蒙古兵高麗兵のこと。

高麗=チョン

>175
いや、日本の対応が下手ななだけです
イタリア降伏時に上海にいた砲艦レパントやエルマーノ・カルロット、
客船コンテ・ヴェルデなんて監視していた癖にあっさり自沈されていますし。

なお、エリトレアは戦後フランスが賠償で分捕りましたが、仏艦として来日していたりします

コソヴォ紛争に派遣された多国籍軍の副司令官は
イタリア陸軍の少将が務めている。

イタリアに良い処あるか?軍隊は根性無しだし　男は女たらしだし
ん?そう言えば戦略的空軍に見地ある、何とか将軍が居たかなー
米国のミッチェルと並ぶ。イタリア好きな諸君!誰だったかは即答だよね!

>>183
知ってるがお前には教えてやらん。

>>184 イタ好きで雨漏りするフィアットでも見栄張って乗ってる御仁ですか?

ヨーロッパとイタリア
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=344

>>185
さすがに最近の車種は雨漏りはしないよ、塗装が数年でつや消しになるのは仕様だがな。

>>186
イタリア人は国家という組織を信じていないのだよ。

税金を払っている国民は5割程度とか聞いた、
そのため消費税が高くて各種複雑になっている。

末端の兵士はともかく、上級将校は優秀なんじゃないかね。



数少ないし。

よく言われるのは、イタリア人は個人だと勇敢だが、団体になるとヘタレになる

11人までは強いとされる

日本人の勇気の対象は、国家とか会社に向かうる
イタリア人の勇気の対象は個人や家族に向かう

それだけの事

ムッソリーニも左翼から反戦主義になったり転向とか変節を繰り返し。
一貫した思想もないのに20年間統治していられたのは、流行に乗るのが
上手だったからとしか言いようがない。

流行に乗るのが大好きなんだよ、
冷静なイタリア人ってマフィアのボス以外には知らないよ。

一番目立っているのはやはり兵器開発の面だろうか。
ベレッタ、フランキ、ベネリとか(この辺は今は全部ベレッタ・ホールディングスだっけか)
ＯＴＯメララとか。

>>193
イタリアじゃマフィアが一番働き者らしいぞ？

むしろ日本と正反対のアイデンティティを持った国家や民族があってもいいしそれだからこそ興味がわく。

おまえらイタリアを何だと思ってやがりますか？

>>197
世界の支配者です！






2000年前なら。

ネタ国家

処世術ではイタリア最強だろうが

バッソ最強

>>192
帝国を維持するってことがどれだけ一般人を不幸にするかをローマ末期で体験済だしな。

イタリアの軍服はさすがイタリアだけあってカッコイイな

「ニューシネマパラダイス」で主人公が
「僕は戦死者の息子だから徴兵されない」
と言ってたが（結局徴兵される）そんな制度があったのか？

車もかっこいい
ランチアの連絡車両

>>204
上記で紹介されてた「イタリア軍入門」でも徴兵制度の解説があったが、
それによると“孤児で妹がいる者”“64歳以上の未亡人の一子”や“10人兄弟の
長男”などの家族構成の条件により、兵役免除があったそうな。

イタリアも妹萌えですか？

むしろそんなイタリアに萌え

>>198 ローマ帝国国民の末裔かいな?
イタリアはカッコいいすか・かっこだけだから戦もだらしないのさ。
イタリア戦艦のマストには洗濯物が干してあったと物の本で読んだぞ
かっこ良いのは上辺だけ、からっきしだらしなく粘りが無いのさ
ドイツ人が日本人に言った。今度戦争する時にゃイタリア抜きにしような。

フエラァリｰて知っているだろ
フエラァリｰってさ、こよなくレースを愛したのだよ、、
そして実力も無い片思いだったから、永いレースの歴史で
たったの一度も優勝した事が無いのだよ、、ああ､､ｲﾀ公

>189
日本とは逆というべきなのか、貴族とか上流階級出身者の方が優秀。

・・・まあ、１５００年近く分裂していたイタリアと
ずーーーーーっと一つの国だった日本と比較する自体間違いなんだが。

正直、ドイツと組むよりイタリアと組んだ方が
なんとなく戦争に勝てそうな気がする、っていうか
ドイツは何故か絶対に戦争に勝てない気がする。

日本という国を認識すようになったのは明治以降じゃないのか？
それ以前は薩摩の国とか土佐の国とか、そういう単位だろ。
これらを緩やかに束ねていたのが、幕府なだけで。

イタリア軍と同盟結んで、あとは一切の行動を控えてもらえば最強。

いや11人規模で部隊作ればいいんじゃね？
つまり小規模部隊のほうがイタリアには性にあってるんだよ･･････

強いイタリアでありたい。いよッ！

>>212
日本国という意識があったから尊皇攘夷運動が起きたわけだが・・・

どのような状況下であれパスタと美女の視線が無いと本気になりません。

強いイタリアなんて、イタリアじゃないやい！

でも都市単位になったら強いぞ。イタリアは。

>>217
あとワインとサッカー

ママンの叱責も

そして粋なおべべがあればもう何も言うことなし。って本気になってよ！

女の気持ちを取り合いをしたら
イタリア人が世界一。

次がフランス人か？

>>211
引き際を知らないマジメちゃん同士が組んだら最後は過労死しかないでしょ。
挙句、反省せずむしろ英雄扱い。そして過労死のループ。

>218
やたらに強いイタリア軍が出てくる架空戦記読んでみるとよい(w

>>208-209
取り合えず改行と変換を覚えてから書き込もうな。

伊軍のイラク撤退提案へ、首相が施政方針演説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000104-yom-int
政権交代した時点で想定内の話だったけども。

イタリアが撤退したところでわが軍の勝利は確実だ！！！！

え？　イタリアはイラクに寝返るってことだろ。
つまりイラクの勝……。

>>219
外れだな
都市対抗になったら、あっという間に内部分裂する

ムッソリーニはかなり女好きだったんだよな。
まあキング牧師とかの場合と違って、別にモラルが求められる立場ではないけど。

部隊に美女兵士がいたら全力でその兵士を守りそう･････

>>214
基本単位が分隊かw


なんかマジで強いかもって気が。

>>232
小隊長A「我が部隊は精鋭である！」
小隊長B「愛する家族のためにこの戦線は死守する！」
小隊長C「フレンチ野郎を叩きだせ！」

女「キャー、誰か助けて！」

小隊長A&B&C「！！！目標変更！我が小隊は全力で彼女を守るぞ！」
兵「隊長に先を超させるな！続け！」

・・・あんま強そうじゃない・・・

>233
まあ、イスラエルで前線に女を配置するとそういう状態に陥ってしまい、却って死傷率が増加したらしいので取り止めに
なったと聞いたが・・・・・・
ロシアの場合はどうだったんだろう？WWIIの頃から男も女もなく前線に借り出していたけど。

ソ連だとそういうのは男女差別になるんじゃ

これまでの話をまとめると、
「おいしいパスタとワインで食事をし、サッカーに興じつつ、美女の熱い視線を受けながら、ふざけているとママンから怒られるような環境下で戦闘すればイタリア最強」
ということになるんだが・・・
これでいいのか？

控えめに言っても、外征に不向きな軍隊だな。

スペイン内戦に投入されたイタリアの陸軍部隊は
エチオピア遠征を終えた部隊をそのまま海路で送って用意したらしい。

アルプス兵団が「ムッソリーニを殺せ」と歌うのも無理ないな。

スペイン内戦に投入した兵力は各国中最大だったっけか

送った爆撃機の数は最多だったがお昼寝ばかりだったよつな＞スペイン内戦

戦う前は強そうだったのがイタリア軍
戦ってみたら結構強かったのが日本軍
戦う前も後もずっと強かったドイツ軍

３国同盟バランス取れてる・・・？

>>233
ﾊﾟｽﾀ吹いたｗｗｗｗｗ

>>240
重要なこと忘れてた。イタ公は昼飯を食ったら午後はひたすら昼寝だった。

イタリア軍の悪口を言う人間の殆どが、イタリア軍について実は詳しくない上
実際イタリアに（というか海外に）足を運んだ経験も無いという事実。

どうにもこうにもイタリア軍について情報が少ないからな・・・。

>244
別にドイツに行ったことのない香具師であっても、ドイツの精強さは理解しているんだから、やっぱりヘタリアだったとしか
いいようがないじゃん。

ドイツは世界各国で砂漠の狐がどうの、バルバロッサ作戦がどうのと取り上げられまくりだが、翻ってヘタリアは極東の
某3流イエローモンキー国家よりも低い扱いだ。

戦争映画でも、ドイツや日本と戦った戦記モノは数多くあるが、ヘタリアと連合軍が戦った映画なんて・・・・・・
数えるぐらいしかない。最近ではコレリ大尉のマンドリンぐらいなもんか。でもあれは恋愛映画だし、何故か占領している
ギリシアの彼女といい仲になってむにょむにょむにょだしな。

やっぱ駄目ジャンｗ

１１時過ぎに用があって大使館に電話したら、
職員はお昼ですので、３時過ぎには多分戻ると思うので改めてお電話をと
言われる国だからなぁ

イタリア軍入門でも組織とか兵器、戦闘は出てくるけど
肝心の人が紹介されてないものなぁ

たとえば
「ロンメルと一緒に戦ったアリエテ師団の師団長は誰？」
と質問されて、ちゃんと答えられる？

アリエテ師団かいな、話にならん九五式戦車より劣るCV35
一式戦車より劣るM14、41だぜ。返ってアリエテ師団長も
自分の名前を出される事は望んでいないだろうな!

>>246
ハリウッド製で言えば、日本と連合軍が戦った映画も数える程しかないな。
同じ日本兵が何度も復活するウィンドトーカーズくらいかw
（枢軸側では）ドイツの存在感が別格であるとしか言い様が無い。

手前の軍を題材に作った映画ならどの国も腐るほど有るだろうが。

>>248
イタリア軍入門はあくまで入門だからな。
まぁ入門書が出た事が快挙だから文句は言えないけども。

入門書が出た事が「快挙」ってのが悲しいねぇ。
その入門書も余り多くの数は出回ってないみたいだし。

ネット上（含む2ch）で割と話題に上がってたのを
見る限りでは結構需要有りそうなんだけどなー

>>251
勘違いしてはいけない
イタリア軍に関心は低いが、イタリア人や文化、歴史にはみんな関心がある
その証拠に、その手の本は、信じられないくらい沢山発行されている

2chではそのイメージでおもちゃにされているだけ

>250
そうか？昔からいうなら、トラ・トラ・トラ・に始まってミッドウエー、また最近では硫黄島の戦いがイーストウッドによって
映画化されるじゃん。
日本の場合、陸戦主体であったドイツと違って海戦がメインになるからどうしても特撮はセットにカネがかかるというのも
あるんではないかと。船や飛行機を用立てるのには如何なハリウッドといえども簡単じゃないからなｗ

それに引き換えヘタリア軍は何かあるか？さっぱり思い至らないのだがｗ

シン・レッド・ラインとかトラ・トラ・トラ！はハリウッドと違うの？

つ　炎の戦線エル・アラメイン
中々の良作だろ。俺はあの映画でカッタラ低地の形状がわかったよ

>>244
そこまで言うほど詳しいなら、ヘタリアがヘタリアでないと言うことを存分に説明していただきたい。

>>253
>トラ・トラ・トラ・ミッドウエー・硫黄島
シン・レッド・ラインやパールハーバーを含めても
今の所、５つしか挙げられて無いのだが。

誤解の無い様に行って置くが、決して自分は旧軍を題材にした洋画が
極端に少ないと言っている訳では無ければ、それを非難している訳でもない。
ただ貴方の言う所の「ドイツと同等の数」の日本軍物の洋画が
撮られているという意見は事実に反すると言っているだけだ。

>>255
あれはイタリア映画。
良作という点には同意するけど。

>>253
日本軍の出てくる映画は日本でも公開されやすい。
イタリアとアメリカが戦う映画なんて滅多に公開されない。
それだけの差ではないのか？

>>258
じゃあ何で対ドイツはいっぱい映画があるんだい？

>>259
対ドイツ＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)対日≒対イタリア
だろ。
なんだかんだ言って、対外戦争で一番たくさんのアメリカ兵が死んだのは対独戦だし。

あと、ヒトラーとムッソリーニ、東条英機の中で誰が一番キャラが立ってるかを考えれば。

俺が兵士にされるとしたら、
イタリア軍が一番良いに決まってる。

映画の話なんてどうでもいいだろ
映画は売れるものがつくられるんだから
そんなことよりイタリアの話しようぜ

つーかイタリア軍はナンパ常習者が多いってのはマジか？
だとしたらイタリア軍ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ性欲盛んだなおい

>>256
そもそも貴方がどういう意味で「ヘタリア」という言葉を使っているかに縁る。
だがもし全イタリア軍の兵士が皆ヘタレでチキンな連中だ、という意味だとするならそれは間違いだ。

イタリアが前大戦で芳しい成果を挙げられなかった事は事実だろう。
だかそれには上記の様な単純な精神論では無く様々な要因がある。

民族教育の頓挫や南部問題、工業力の不足や独の波蘭侵攻による対英米関係の破綻、
それに伴う物資や食料輸入量の低下、慢性的な石油不足による大型艦艇の錬度低下、
追い詰められた末に走った対外遠征による財政負担など、列挙すれば限が無いが
少なくとも’イタリア軍の兵士が皆ヘタレでチキンな連中’だから引き起こされた事では無い訳だ。

また実例で言えば>>102や、このスレで度々出てきてる
「イタリア軍入門」なりで紹介されている。

カエサルあたりまで遡れば、イタリア軍に詳しい香具師もいるんジャマイカ？

＞追い詰められた末に走った対外遠征
むしろ対外遠征で敵を増やして追い詰められた気が…

>>264
でも少子化。

>>266
エチオピア遠征は意外に敵を増やさなかった。
国際連合の制裁も形式的な物だったしね。

>>248
あくまでも入門書ということで画期的。その先は、読者が自分達で
更に調べてみればと作者も巻末で洋書を紹介している＞イタリア軍入門

この本、いくつかのブログでも紹介されているけどほぼ肯定的な評価。
http://mccoy.exblog.jp/m2006-05-01/#3077573

たしかに「イタ公は砂漠でパスタゆでて〜」しか出てこないのは、
こういった資料が出た後ではかなりイタいかも。

ご当地イタリアでは凄い専門的な資料が出てるね。

電話帳みたいに分厚い「RSI軍全集」が出版されてた時は流石に驚いた。

当時、アメリカで移民が市民権を得るには軍隊に入るのが手っ取り早かった。
そんなわけで第二次大戦中の米軍にはイタリア移民のイタリア兵が数多く居たそうな。




……だから米軍はあんなに福利厚生が充実していたのか。

>>260
人間の殺し合いは陸戦が一番表現しやすいのもあるだろうしね、その点対ドイツ
では陸戦主体だから映画にしやすいしアメリカ人自体も沢山死んでるからね

>>269
コレね。3巻で25k出費は痛いが写真は多そうで興味はひく。
http://www.panzerbook.com/italia/it3.htm
http://www.panzerbook.com/italia/it4.htm
http://www.panzerbook.com/italia/it5.htm

イタリア軍が映画になるような戦いを殆どしていないって言うのが
一番の理由なんだろうけれども、ＮＹ等に沢山住んでいらっしゃる
力をお持ちな伊系の方々にも気を使わないといけないからねぇ。

>>273
昔は結構イタリア軍映画があったんだけどね。ここに詳しい解説あり。
hhttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=47402&pg=20040328
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=47402&pg=20040329

>>274
ここではハリウッドの話なので、折角だけど貼ってもらった先はほぼ全部ｲﾀﾘｱﾝ

>>273
ゴッドファーザーはＯＫだったのかな、彼ら的には。
ちゃんとイタリア系の役者（アル・パチーノとデ・ニーロ）を使ってるから良いんだろうか。

おまえら
ここはイタリア軍を愛でるスレですよ！

そいえば１１人までなら強い言われるイタリア人だけど、
赤い旅団は怖かったし強かったと思うな。
あーそれいれるとマフィアもそうか・・・
逆に何で軍隊だけ駄目なんだろうか？

>>278
イタリア人は自分の名誉や家族のために、自発的に戦うときは強い。
人から戦うことを強制された場合は、徹底的に手を抜く。

「１１人までなら強い」という話の由縁は海軍の大型艦艇の不甲斐無さと
対照的に人間魚雷などの小型艦艇が大活躍していた事への揶揄。
無論サッカーの強さと引っ掛けている訳だが。

実際は何のことは無い、石油不足で大型艦艇は訓練がまともに出来ず、
一方小型艦艇は少量の燃料で訓練可能なので錬度が高かったというだけの話。

因みにイタリア海軍に配給された年間石油量は日本海軍の数十分の一だった。

それとイタリア人は国家に対する帰属意識が極めて低い
その代わりと言ってはなんだが、元が都市国家群の集合体だったせいか、
自らの故郷に対する帰属意識は極めて強い

その結果、「何でローマの為にヴェネツィアの俺が戦わなきゃアカンの？」
ってな軍隊の出来上がり

少人数→強い
大人数→弱い
奇跡のような軍隊だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこのスレ見るたび上位なんだｗｗｗｗｗ

>>282
地域間の対立はこの話（少人数時は何故強いか）の場合、関係無くないか？
WW�T時みたく無理やり各地の出身者を混合させたのなら兎も角
WW�U時にはそれぞれの地方出身者を連隊規模で纏めていたのだから。

それに地域間対立なら日本にもあるし、ドイツなんかも割と酷い。
北ドイツ人を「野蛮なプロイセン人」呼ばわりする南ドイツ人とか結構居るし。

>>282
今もそうですよ。

ミラノが中心になっている事に対してローマッ子は田舎者呼ばわり。

ドイツなんて東西どこもジャガイモ。

>>285
対立・・・ってんじゃ無いんだよなぁ
説明し辛いんだけど、枠が狭いんだよ・・・彼等・・・
島国根性より狭い、それこそ個人スレスレまで狭い

しかもそれが反感から来てるかといえば、それも微妙（この辺も説明しずらい）

国内でこれじゃ、外国にその矛先が向いても、まあ、彼等じゃねぇ・・・って感じになる

とりあえずツマランレス付ける奴は、
スレを一から読ない事はよくわかった。
イタリア格好いいじゃん。

>>287
其処まで語ったからには、貴方にはイタリアの地を踏み
彼らと親交を持った経験が有るのだね？いや素晴らしい。

軍事関係ならいざ知らず、民族性や国民性にまで言及しているのだから
まさか憶測や偏見、人からの受け売りで語っている訳では有るまい。
是非、専門的知識･経験を持った方の「イタリア論」を拝聴したい。

そもそも「１１人までなら強い」というのなら
イタリアは野球で日本を圧倒しなければならない訳だし

>>290
いやそれがさ、結構野球強いのよ、イタリアン

イタリアーノって負けてる弱い軍隊といえど
結局､戦勝国になってるんだよな〜

戦勝国だけど、軍事的に尊敬はされていないわけだ罠

>>287
日本を例にだすなら、地域間の対立より、組織間の対立のがすごくないか。
旧陸軍と旧海軍とか。

「イタリア軍入門」を読んで〜
とりあえず、ウケたエピソードをいくつか。

・スペイン内戦に投入されたイタリア軍はエチオピア征服が
終了したばかりの部隊を本国に帰さず、そのまま投入した。
……可哀想すぎです（涙）

・フランス崩壊寸前にイタリアが宣戦布告した際、兵力は
イタリア軍２２個師団３０万人、フランス軍は５個師団と
各種義勇部隊。 パリ陥落後の１０日間の戦いでイタリア軍は
数キロしか進めなかったあげく、イタリア側の要塞砲を全て
破壊されるなど大損害。
　
・悲惨な羽目になったイタリア軍の東部戦線派遣ですが、
これはムッソリーニからドイツに申し込んだことなんですね。
……自業自得というかイタリア軍兵士が可哀想すぎ。

・第二次大戦時参戦時のイタリア軍師団ですが、ただでさえ
歩兵２個連隊編成で他の国より戦力が少ないのに、実際には
更に酷くて、定数を満たしている師団はほとんど無かったんですね。
……貧乏な日本陸軍ですら１９４４年ぐらいまでは、本土を
出るときにはほとんどの師団が完全編成だったのに。

・イタリア空軍のアルディーティ空軍爆破大隊（ＡＤＲＡ）
所属の２人の兵士が、１９４３年にアメリカ軍飛行場に
隠密降下してＢ２４を約２０機破壊したとのこと。
……日本の義烈空挺隊よりも凄いような？

参考資料

エチオピア土人軍
http://www.geocities.co.jp/Bookend/8128/hentiki-dojingun.html

「唯一イタ公は、侵略時苦労した道路を整備し、
連合軍の進行で全てを放棄した。彼らは戦争を始め、
両国に巨大な犠牲を払って道路を作りに来たのである。」

>>295
日本軍はもっと悲惨だぞ。
潜水艦にやられるんで。外征部隊は大変だった。

>285
ヘタリアが統一した年度を考えるなら、やっぱりバラバラなんだよ本当の所は。
ローマ時代はローマが他の都市国家を併呑したような所が大きいから、一つに纏まっていたように思えるけど
結局の所、地域意識がものすごく強くて、どちらかというとギリシア人みたいな気質だった。
ギリシャもマケドニアに統一される前には、バラバラもいい所で、しょっちゅう都市国家毎にいがみ合ってたし。
それを平和的に解決しようとしたのがオリンピックの発祥になったのは説明するまでもない。

今でもイタリアには南北問題ということがしきりに言われている。これは日本の地域格差などとは比べ物にならない
ぐらい深刻な問題となっている。

日本の場合、明治維新時に薩長派閥が一時期幅を利かせた時期があったが、その後は不思議なほど近代的な
国民国家としてのまとまりを見せることとなる。
今では田舎程、国土の均衡発展を掲げた自民党のお陰（というか弊害も多いが）で都市部と変わらない程全国的に
豊かになっているのが日本という国の変な所だ。
諸外国では、地域毎に所得格差が如実に現れ、それが変な地域主義となり排他的な主義主張を生んでいる国も
未だに多いのが現実だ。

日本の地域格差なんて屁みたいなもんだって。

>289
極端な香具師だなｗ　別にイタリアの地を踏んでいなければイタリアを語れないとでもいうのかね。歴史や地理は
別に現地に赴かなくともある程度書物やその他の情報媒体で知識を吸収する事が出来るだろうが。
そんなことを言い出したら別に戦争を体験した訳でもないのに、兵器や軍事に関して此処で語ること自体、机上の
空論になるだろ？オマイさんも同じ穴のムジナということだ、違うか？

ビスマルクは偉大であった

まあでもイタリアの南北較差は、日本人が思っている以上に深刻。
実際、ミラノの友人はローマ以南はアフリカだと真顔で言っていた。

人種的に見ても北部の長身、金髪碧眼の多さと南部の色黒、低い身長
アラブ人的な顔だちの多さは、一回でもイタリアを縦断旅行したら
良く判る。文化的にも言語でも日本の関東、関西以上の深い溝がある。

それが、統一後も一枚岩に成れないイタリアのジレンマで、北部同盟は
今でも北イタリアの独立自治を唄っているが、これはガリバルディ直後
から言われ続けて今に至っているほど。

スペイン・ポルトガルは参戦しなかったから体面を保てたが
参戦していたらスレタイは
【ホントニ】最弱のラテン諸国軍【ローマの末裔？】
になってただろう。

漏れは現地から書き込んでるけど、ラテン系は本当に国に対する意識は小さい。
一方地元に対する意識というか愛着は強烈。

>>298
最近は東京と地方の差がサービス業でものすごいがなあ。
地方は公共事業に頼ってるところがあるので。
でも、東京の物価は非常に高いからトータルすると同じくらいになるのかな？
大阪の串かつやなんて大阪で1000円くらいなのに東京で5000円とか思い切った値段で儲けてる。

フランス人もラテン系

>292
戦争って外交手段の一つとは良く言ったもの。
対して日本の外交の下手さ加減ときたら・・・

日本はみんながそれぞれ思いっきり働いて稼いで
それを全部税金に吸い取られるという資本社会主義国

イタリアは何だろう・・・？
放任主義？

映像の世紀のガイドライン　第六集
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1147061966/

の７０辺りでイタリア軍の事が取り上げられてる。

>>298
行った事が無いなら、そう言えば宜しい。
長々と言い訳の口上を付ける必要はないよ。

南部問題などの経済論や歴史論議なら書物の情報だけで十分だが
国民性や民族性は実際交流を持つという経験無しに語れる手合の物じゃない。

>>300
ヴィットーリオ･エマヌエレ�U世も文化的･民族的に縁遠く
農業主体で経済的に立ち遅れた両シチリア王国征伐には消極的だった。
しかし自国内で冷遇していた共和派（青年イタリア党）のガリバルディが
独自に南部を平定してしまったので、王政国家によるイタリア統一に反対する
共和派による共和制国家が南部に樹立される事を防ぐ為、已む無く南部を併合する道を取った。

そういう意味では呉越同舟も甚だしい統一だった訳で、
北イタリア人が南イタリア人を蔑視（北アフリカ扱いは酷いがw）するのも無理からぬ話。
もっともシチリア人に言わせれば全く逆らしいがね。

>308
オマイ本当に馬鹿だろ？個人の経験則や体験だけでその国民性や民族性を理解出来るとでもいうのか？
どっちが馬鹿なんだｗｗｗ

狭い個人の主観の方を頼るなんてなんとも賢いお人だよ、アンタはｗ
実際に狭い範囲で交流したところで、全てのイタリア人と交流したことになるのかい？
逆に一部だけで全体が判った気になる危険性の方が大きいではないか。

いい加減自分の主張の矛盾点に気づけって。馬鹿すぎるｗｗｗ

ここは準鷹について語るべきか？

スペインの地域対立はイタリアより酷いｗ
別のアイデンティティーを持ってるとすら言える状態。

んーただなぁ
対立に関しては、イタリアだけじゃなく欧州全体が、それこそ町単位でカオスを佃煮にしたような感じだからなぁ

対立はしててもいざという時はまとまれる、運命共同体的な覚悟があるかどうか、かな。
イタリアやスペインはそこらへんがちと怪しいような。

NATOにイタリアが加わってるのがそもそもおかしくないか？
足引っ張るとかヘタリアとかいうのならソ連側にくれてやればいいのに

>314
そんなことを言い出したら、一応西側に分類される某極東の半島国家はどうなる？
あれも法治国家なんてとてもいえないぞ。連中の法運用を考えたら無茶苦茶だからな。事後法も関係なしだ。
ヘタリアはローマの時代から続く共和制国家としての歴史がある。（都市国家単位だけどｗ）

どこの地域にも！？という国や共同体は少なからず出てくるモンだってｗ

>268
あれ買ってちょっと読んだが
「昼」飯にワインがついてくるのはどうかと思うぜ

>>311
スペインは3つの別の王国が、1つになって発足したんだから、
普通に別のアイデンティティを持っているだろ
さらにバスクを切り分ければ、4つになる
英国がアイルランドの支配を続けてるのと同じ状態なんだから、対立して当然

さらにスペインは東部に先祖不明の言語圏が存在するしな。

>>317
うちの国も江戸やら室町までさかのぼれば、分裂してるも同然なんだが。
江戸が終わって140年以上もの時間が、地域のアイデンティティを喪失させたのだろうか。
千葉県民と埼玉県民の対立とか、東京は神奈川を植民地化していると考えたりするあたり、
まだ、古いアイデンティティが残っているのかもしれん。

イタリア軍を最強にする方法
１．全軍を小隊単位にまで分割
２．小隊長に妙齢の美女を配置
３．戦闘前の訓示で小隊長が「私、強い男が好きなの・・・」

ガチで米海兵隊を殲滅しそうだ・・・

南部と津軽とか東北地方の地域対立は廃藩置県によってむしろ出てきたようだが。
最近道州制のからみでまた蒸し返されてる。

そんなんジジババ連中が拘ってるだけじゃないの？

東北地方は地域によって言葉や習慣が違ってるから難しいようだ。
特に津軽は特殊だし。謀反でできた藩だというのも地域対立を煽る一因。

>>321 >>323
つまり、日本でも地域対立の意識をもった人はいるわけだ。
今さら独立だなんだとやる、現実的な意味がないからやらんだけで。

イタリア軍は最強。
なぜなら世界最強のコスタリカ・アマゾネスをうっとりさせて
ただの『女』にイタリア兵が戻してしまうから。

>>325
その場合、イタリア兵もただの「男」になっちまうが。
ハッ！愛は戦争すらも止めると…。
イタリア兵は究極奥義「無想転生」がつかえるということか！！

確かに下半身の戦いに限ってみれば、日本とイタリアの立場は逆転するな。
しかしニュー即＋で日本人男性の内、40代の童貞が一割もいるってのは一体なんなんだ！？
そんなにも日本の男達は夜の戦いにヘタレなのだろうか？

日本の女が海外の男達に向かうのも無理は無いのかもしれない・・・・・・・・

最近のイタ公は夜の戦いがイマイチらしいな

イタ公は夜じゃ無く朝だからｗ

>>316
イタリアやフランスではワインは水がわりなんだろう。
確か仏軍のミリタリーアイテムでワイン入れのジェリ缶を
見た事が在る。

スペインでは、10年ぐらい前まで会社の食堂でもワインが出ていたよ。
俺の訪問した会社は規則に厳格な所で、昼色中の飲酒は
一人4分の1サイズのボトルワインかビール一本しか認められていなかった。

ま、昼休みは1時間半あるので、足りない人は近所の酒場に飲みにいってたけど。

ついでにもう一つ
商談ではよくレストランに昼食を食べに行った。
そこで飲んだワインが激旨で、スペイン人もすっかりよっぱらい。

「そんなに酔ってオフィスへ戻って大丈夫？」と聞くと相手は
「幸いな事に、このレストランはオフィスより遠い。運転してる間に
ある程度酔いは醒めるでしょう。」と言いやがった。

イタリアは今でも商店街お昼休みしているのだろうか。

ヨーロッパ人の多くは日本人よりも肝臓のアルコール分解能力が高いらしい

体内ではエチルアルコール→アセトアルデヒド→酢酸と代謝されるんだが、
アルコール→アルデヒドはADH（アルコール脱水素酵素）、アルデヒド→
酢酸はALDH（アルデヒド脱水素酵素）が行う。

で、遺伝的にADHがだめぽなのが匂いかいだだけで酔っちまう全くの
下戸で、このADHだめぽ遺伝子はモンゴロイドにはそれなりにいるが
白人や黒人には殆どいない。

また、ALDHがだめぽなのが量を飲めなかったり悪酔いするタイプで、
このALDHだめぽ遺伝子はこれまたモンゴロイドに多く（日本人では
二人に一人くらい）、白人や黒人には何と全く存在しない。
逆にアルコール依存症に罹るのはALDHおｋ遺伝子を持つ酒豪タイプの
人のみ。

そいうや中世ドイツ傭兵には兵糧としてビールが支給されてたな

外国って飲酒運転OKなの？

>>319
だよね。
もともと日本人に国家という意識は薄く
江戸時代など藩境から外は別の「国」であり、藩という独立した行政組織による自治が行われていた。
特に一般民衆には日本という統一国家の意識はなく、愛国心など無かった。
700年続いた封建時代が地方の独立色を強めたわけだ。

江戸時代に欧米人が日本の商人に、「もしここに外国の軍隊が攻めて来たらどうするか」
と尋ねたところ、商人は「私達とは関係がない。侍は戦うだろうが」
と答え、欧米人が呆れたという記録がある。
幕末、長州に上陸し砲台を占領した列強4カ国連合軍に、地元住民は非常に親切に協力した。

>>336
そりゃ生水飲んで腹壊されるよりビールの方が安全だからなあ。
中世のヨーロッパでは水代わりにビールやワインというのは軍隊に限らずあたりまえだったみたいだな。

>>337
つい最近まで実質ＯＫ、しかし今はＮＧ。
ＯＫだった頃も、よりＯＫなのはラテン＞ゲルマンで
さらにラテンの中でもスペイン＞イタリア＞フランス
という感じだった。

>>330
フランス軍のワイン用ジェリ缶にはVIN（ワイン）と打刻してある。

>338
まあ封建国家だったんだから、その感覚は当たり前といえば当たり前だ。西欧でも国民国家の国民としての意識は
フランス革命時において成立した革命国家以降に育っていったものだからだ。

だからといって全くもって自分達と外国人とを区別していなかったのか？というとそういうわけでもないがな。
滅多にそれらを意識する機会がなかった、というだけでね。
西欧でもイタリアやドイツ・ロシアなどもその風潮は強かった。

しかし上からの国家統一が進められると日本も同様にそれらの諸国は国民国家としてのアイデンティティを強力に各々の
国民が持つようになったのは面白い話でもある。

不思議なことに、封建制度を経験したことのない国の方が、国家というものに対しての帰属意識が弱く、血縁や地縁などの
共同体に固執し、国民国家としてのまとまりに欠けることが多いということだ。それが為、そのような国家は絶えず国民に
対して求心力を保つ為に過度の自民族優越主義を唱えたり、外敵を絶えず意識させて団結を強めたりしようとする訳だ。

逆にそれらの国の方が国家としては暴走しやすく、極めて危うい存在だといえるだろうな。

>>338
日本の場合は、「海を越えたら、中国かインドにたどり着く」という漠然とした国家意識はあったんじゃないか
江戸時代の日本の版画は、判を押したように北海道の一部と沖縄を除く、今と同じ日本を描いていたし
「天下統一」といった場合に他の国は含まない
江戸時代に流行ったお伊勢参りだって、「遠くに行く」であって、「外国に行く」という意識とは違う
奈良や平安時代の東国の遠さを悲しんだころとは、明らかに意識が変化しているんじゃないか

戦国時代と江戸時代に大規模な兵士（と参勤交代）の移動があったことで、逆に国家意識ができたんじゃないか
「どこから来ていても、言葉は何とかすれば通じるし、箸で飯を食ってる人がいる」と

「三国一」の三国には一番近い隣の国が含まれて無いなｗ

>343
それは国家意識とは言わない。
「みんな同じ」ってのは自己を特別視していないだけで、自己と違う他者を意識しているわけではない。

その辺は天皇陛下バンザイってことだろうな

このスレのイタリア軍は撤退したのか？

江戸時代、一般民衆は天皇の存在自体影が薄いか忘れていた。
これほんとの話。

>>343
飛鳥朝のころは国家意識強かったかもね。
国家というか文化圏、民族的に。
東国には関東に毛人、東北以北は蝦夷という別の言語を話す異民族がいたんだから。
今はほとんど混血しちゃったけど、北東北には今でも色白で赤ら顔、青い目の末裔がわずかにいるよ。

>>347が旨い事を言ったが、オカシナ流れは止まらない

イタリア人の事でもない話してる奴らは世界史板でもいけ

>>341
「酒でも飲まなきゃ人殺しなんかやってらんねえ」


「人間としてなら」ノーマルな感覚なんだが。

人間が一番人間らしく生きられる国。

某ドイツ人「人間ほど人間性を失った生物はいない」

>352
酒なんか飲んだらシエスタが必要になるから無理

そもそも酒より（飲める）水が高いんだが

サッカー見てると、国ごとに点入ったときの歓声が違うんだよ。
イギリスは「イエーーー！」ドイツは「ワーー！」スペインは「ウオォォーー！」日本は「わあぁぁ」
イタリアは「オ゛ーーー！」とか「ア゛ーーー！」てすごい雄叫びあげる。
あの気合を戦争でも発揮してくれれば・・・

イタリアは軍をリーグ制にして、負け続きだと２部リーグ師団に落ちるとか
すれば少しは強くなるかも。
勝った時は、フォワードのｘｘ大隊の活躍でとかいかにもサッカー風に褒め称えるとか。

イタリア軍って恐怖を紛らわす為に酒飲んだんだよな

>>358
外人部隊が最強になる

>>357
場外だとイングランドもかなりすごいぞ。
日本のW杯のときなぜか武蔵野線でかなり騒いでたし。何で武蔵野線なのかは知らん。

サッカー場（ジーコのお気に入り）が近いから

>>359
それについては赤軍のウォッカも同じ。

それは寒さを紛らわすためなんじゃないか？

突撃前に飲ませたことも知らんのか？

ウォトカはロシア人の燃料だ。あれが無いと動かん。
まともに動くことは無いだろうけど

１９４０年戦役

・ドイツ軍機甲部隊装備
�T号・・・1100台弱
�U号・・・1100台前後
�V号・・・350台
�W号・・・300台
35(t)・・・130台
38(t)・・・250台
計・・・約3300台

・フランス軍機甲部隊装備
R35/40・・・1000台以上
H35/38・・・1000台以上
S35・・・430台
B1・・・400台
D1/2・・・170台
FCM36・・・100台
AMC34・・・50台
AMR33・・・320台
FT17・・・530台
計・・・約4000台

１９４０年戦役続き

・イギリス軍機構部隊装備
Mk.�Y軽戦車・・・1000台
Mk.�T/�U巡航戦車・・・250台強
Mk.�V/�W巡航戦車・・・300台？
マチルダ�T・・・130台
マチルダ�U・・・100台弱
計・・・約1800台？

普通のロシア人の思考
突撃に失敗したら
敵にウオッカを奪われる可能性がある
敵にウオッカを飲まれるぐらいなら、先手を打って

賢いロシア人の思考
食べた後の胃に銃弾が命中すると
腹膜炎の可能性があるが
ウオッカなら胃に穴があいたらすぐに消毒になる

馬鹿なロシア人の思考
ウオッカがあれば飲まずにいられない
周りの人が飲むなら自分も

よって、ロシア人は恐怖とは関係なく、突撃前にウオッカを飲む

出撃前の日本軍が盃を交わすのは？

戦術的には
ドイツ＞＞＞＞＞＞＞イタリア

だが、戦略的には
イタリア＞＞＞＞＞＞ドイツ

間違いない。

>>371
「あいつらは手段と目的をいつだって取り違える、わりとそういうどうしようもない
　連中の集まりなんだ。そうさな、ゲルマニアが一面森だった頃からずっとだ。」

１９４０年戦役

・イタリア軍機甲部隊装備
CV33/35・・・約2300台
フィアット3000・・・極少数
M11/39・・・100台弱
計・・・約2400台

>>373
「ほぼ全部カーデンロイドレベル。中戦車（？）は100台だけ」に見えるんだが。



ドゥーチェ、あんた正気？？

軍板のイタリア軍の評価は低い

確か、ロ−マ時代のイタリア軍は最強だったはずだ！

302 名前： 世界＠名無史さん 03/07/02 09:42
　また，２個の機甲擲弾兵連隊，ひいては師団全体の状況を推測するうえで
参考にしていただきたいのが，ＳＳ第２６連隊第２大隊は，アルデンヌ攻勢
開始当初に装備されていた１０５台の自動車のうちの３８台を喪失し，
１月末の数字では残された６７台のうち３４台，つまり最初の数字の
３２％が稼動状態を保っているという車両装備状態であった。興味深い
ことに，保有されていた車両の内幕（牽引車を除く）は以下の通りで，
これら６種類のメーカーのうち，３種が捕獲車両であった。フォードＶ８
１３台，オベル・ブリッツ　１０台，ブラガ　１台，フィアット　１４台，
スチュードベーカー　２台，ベッドフォード　１台。
　このようにしてみると，部品の交換や修理に相当苦労したであろうことは，
想像に難くない。

ヒットラー・ユーゲント SS第12戦車師団史 下 / フーベアト・マイヤー/著 向井祐子/訳

１９４０年のその他の国の装備

・日本
89式・・・400台
95式・・・300台？
97式・・・300台？
94式軽装甲車・・・750台
97式軽装甲車・・・約300台
計・・・約2000台

・アメリカ
M2軽戦車・・・400台強

・ソ連
T26・・・約10000台
BT・・・6600台
T28・・・500台
T35・・・60台
T37・・・2600台
T38・・・1300台
計・・・21000台強

>>376
首都が同じだけだろ

>379
いや、ローマ時代のローマ軍は、実質ローマ市民兵によるところ大な訳で、とてもイタリア全土を含める訳には行かない。
その当時のイタリア諸都市は同盟都市な訳で、ローマ軍とは切り分けて考える必要がある。

つまり中世であっても、ヴェネチア海軍やジェノバ海軍など、都市国家単位の軍隊はそれぞれ精強さを誇っていたが、
イタリア全体にまとめると、あらあら不思議な事に・・・・・・・　各々の都市の悪い所ｘ悪い所＝全体のイタリア軍の強さ
となってしまうｗｗｗ

結局少人数じゃないと強さが発揮できない民族なんだよ。

>>380
中世以来侵略と分断を繰り返してきた土地柄ですから、
未だに国家という政体を信じていないみたい。

国民の納税率が低いので間接税がすんごく高い。
印象としては欧州において国力は弱いが、暮している人達は結構裕福。

>>381
裕福って税金払わないんだろそれならいくらでも贅沢できるわな…
日本でもそういう人たちいるだろｗ

>>374
ふふふ、我がイタリアを舐めて貰っては困るな。
１００台のうち何台がちゃんと動くと思っているのかね。
チョビヒゲの伍長殿

>>383のレスの言い方に吹いちゃｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
カーグラTVの音楽が脳内に響いてきた。

>>385
お前のせいで、脳内で古谷徹がアリエテを語りだしたじゃないか

「IVECO　V型12気筒エンジンは1300PSを発揮し、
　戦車でありながらスーパーカーを彷彿とさせる優雅なスタイルは
　まさにイタリアの芸術品と言えよう。」

大阪人＝イタリア人説

イタリア人の行動原理：モテる（カッコいい）か否か
大阪人の行動原理：ウケるか否か

ＷＷ�U後の復興期に戦勝国でさえ戦前型のスポーツカーだったのに。
イタリアはなんで新設計のスポーツカーが出てくるんじゃ〜。

>390
スポーツカーだから
国民車のような大量生産品が造れず、一品モノばかりに手を出す

戦争は適当にやってもいいけどモータースポーツは
マジメにやらんと怒られるから

モータースポーツ→コース走って練習→キャーキャー言われる
サッカー選手　　→サッカーして練習→キャーキャー言われる
軍隊でキャーキャー言われるのって、凱旋パレードくらいだもんな

イタリアの特殊部隊は強いの？

税金納めない話でわかった

イタリアは身近な人しか信用しないんじゃなくて
超個人主義なんだよたぶん

国家や組織も信用してない
自分の義憤で戦うときが強いのは
自分のその感覚を信じてるから

そして少人数だとまぁまぁ様になるのは
相手が何してるか見えるから
女性がいれば自分をアピールし
道を走れば自分以外のほかの車を押しのける

たぶん政治や他人が信用できなくなる何かがあったんだろう
あと暖かいので他人や財産に頼らなくても何とかなる
というのもあるだろう

そう考えると福岡人にちょっと近い

>>387
どうやって試乗すんだよw
でもCGの雰囲気で戦車がでてきたらそれはそれで様になってたりして
松任谷さんが軍事ネタをベラベラしゃべってんのか

ピザ爆弾なら聞いた事がある。爆撃機からピザを何百万枚ものピザを投下し、敵を混乱させるという戦術を持ってるらしい。更にはフィニッシュに大型輸送機から大量のタバスコを笑いながら投下すらしい。

西側の主力MBTが軒並み1500PS級なのに1300PSに抑えてあるのは何で？

だがカプサイシン中毒者の多い某半島にはタバスコ散布してもダメージを与えられない。

単なる、ｶﾀﾛｸﾞﾏﾆｱか、
高出力と耐久性は反比例する、低回転時のトルクも重視したいし燃費も
戦時下での想定、運用の前提は国土の地形や戦術的な計画から、車両設計されるものだ。

単に1500PSと1300PSでは1300PSが劣ると言うものではないだろう。

実際走行性能は他国MBTに比べて少し低かったらしい。
イタリアもそれを認めていたようで、現行生産型は既に1500PS級のMkIIとなっている。

MBTは戦闘車両でなく、戦場の移動ﾀｸｼｰだよね。

そんなに高性能にする必要性があるのかな?、ある程度、敏速に移動できる
能力と適当な防弾かな。あとは積載人員、重量により、車両の能力は決まる。
なる程、イタリア1500PSなのね。

852 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/06/02 04:12 ID:???
カーグラフィックTV（国内外の自動車のインプレッションを
語る番組）で90式戦車が登場した回がある。

853 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/06/02 09:29 ID:???
>>852
主砲の威力とか装甲についてはほとんど触れず、サスペンションとかエンジン中心の紹介だった。
「90式戦車はサスペンションがどうたらこうたらで、意外と乗り心地が良い」とのたもうてた。

松任谷も自衛隊員に「74にくらべて90の走りはどうですか？」みたいな質問してたし・・・・

854 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/06/02 09:54 ID:???
雑誌のほうでも90式試乗記事が載ってたよ＞カーグラフィック
地面に釘付けにされるかのような強烈過ぎるブレーキング力とか書いてあった

855 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/06/02 10:22 ID:???
>>854
・・・・・そりゃ戦車だものな。
実際９０式、一般客を体験乗車させるときは、かなりブレーキに気を遣うらしい。
訓練の時同様にやると、砲塔後部のカーゴに載せた客を放り出しかねないので。

>陸上自衛隊の戦車を取材
古くからご覧いただいてきた方ならご存知のとおり、
カーグラフィックTVはフツーのクルマだけじゃなく、
おもしろそうなものならなんでも取りあげてきた。
ちょっとエスカレートしすぎたこともなかったわけでもないが、
それもすべては、われわれの、そして皆さんの好奇心のなせるワザ。
中でも、高平も大いに興奮した陸上自衛隊の取材は、
皆さんの気持ちを代表するものとして大反響を呼んだのだ。
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/img/20060117_03.jpg

ちょ〜〜〜〜www

見たいぞ。

イタリア軍は結局カッコイイイノ

>>397
イタリア人はタバスコ使いません

test <br> test <br> <br> test <br> <br> <br> test

>>402
戦場のタクシーはAPC

MBTはMainBattleTank＝主力戦車

>>408 なる程　横文字に弱いのよー、サンキュウ

メルカバだけはＭＢＴでありながらバトルタクシーといって差し支えない設計だ。

文体さりげにカーグラ調。

街で見かける騎馬のカラビニエリはかっこいいよ。
短めのマントをひるがえしてかっ歩する姿は古い町並みにとても良く似合っている。

最初見たときは観光用のデモンストレーションかと思った。

メルカバはＭＢＴ＝MainBattleTaxi

ミートソース砲っていう、ライフルからスパゲッティが飛び出てくる裏技があるらしい。まさしく鬼である。これをくらったらひとたまりもない。敵は喜んで、口を開き『喜び組』と叫ぶだろう‥

パルティジャノー　味噌無い砂糖　オーベラチャウ　ベラチャウ　ベラ　チャウチャウチャウ♪

>>408

MBT＝Main Battle Taxy

>>412
カラビニエリの制服カコイイな。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%8B%E3%82%A8%E3%83%AA

揃いのポーズで歩いているのは謎だけど。

第二次対戦中の伊太利軍て『弱い＆お荷物』ってイメージしか…。
航空機とかのデザインは良いらしいんだけどねえ。
あ、もう書き込まないから伊太利軍ファンさん怒んないでね。

航空機のデザインは美しい。
それくらい自分で探して見れ。

イタリアの工業製品は何でもデザインが秀逸。

生産コストが高いとか、応用機能が無いとか、カタログスペックが明らかに劣るとか、
そんなことはどうでもよい。彼らが満足しているのだから…。

マッキ

このスレも末期だといいたいのか

いあ！いあ！さぼいあ！

まるけってぃ！

カプローニゴキブリ爆撃機

ウォーバーズのフォルゴーレとベルトロを見ながらニヤニヤしてる。

1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★[] 投稿日：2006/05/28(日) 19:25:15 ID:???0
　英紙タイムズ（電子版）によると、英西部ウェールズの自宅裏庭で全裸
で日光浴をしているのを隣人にとがめられ、公然わいせつ罪で起訴された
女の子（５）に対し、地元裁判所は無罪の判決を言い渡した。

　隣人は「こんな環境で子どもを育ててほしくない」と主張、検察側も「女の子が
下半身を露出していれば一般人にとって著しく不快」と非難した。

　女の子は「何も悪いことはしていない。大人は上品ぶっている」と反論
していた。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148811915/

ＷＷ�U時代のイタリア軍兵器は普通にカッコ悪いと思います。
機能とデザインを融合させたピエトロ・ベレッタ氏だけはすごいけど、
その他の兵器は時代遅れのデザインで機能性への配慮も感じられません。

機能性…

>>427
５歳じゃなくて５５歳じゃないか・・・捏造するんじゃない！！
隆起していた息子が一気になえてしまったぞ

>420
イタリア人にやらせると指定した納期なんて全く守らなかったり
ただし、そうやって作って来たものには絶対の自信を持つし品質も凄い
根が芸術家なんですよ、彼等は。

保守

なんたって大砲もドイツ軍が必死こいて奪いに来た勢いだしな

>>431
以前イタリア人達と仕事をしたことがありますが、彼らは納期はきっちり守りますよ。
納期に間に合わすためにはサービス残業も厭わずやります。
（彼ら曰く、納期は事前に了承していたので遅れを取り戻す分の残業代は貰えないとのこと）
芸術家と言うよりは職人気質の固まりのような人たちでした。

逆にあまり働かない（というか働いているように見せたがる）のは意外なことにドイツ人。

どうでもいいがEU人を国ごとにどうこうて言うことに無理があるだろ
エリアによる差が大きすぎる
イギリスとかは特にそうだが

>>435
南のイタ公と北のイタ公は違うって？

南とサロと分かれたとき、それ以前の戦闘より多くのの血が流されたと聞く。

イタリアってパルチザンはドイツ相手に頑張ったの？

休日町をぶらついているドイツ兵を刺殺したりはしてたけど（おかげで外出禁止令が出た）
フランスのパルチザンによる派手なサボタージュと同様、戦略的に決定的な意味のあることではない。

決定的だったのは連合軍の上陸を支援したという事。

F1とかシュナイダーカップに見せる情熱を見ると、決して無能では無いと思いますね。
人殺しの道具には情熱を捧げるつもりは無いって事なのかな？

車は子作りのための道具かｗｗ

大集団対大集団の戦いには美しさがないからだよ。きっと

大集団だと目立てない→女にアピールできない→やる気なし。

日本でムルティプラ(新型)乗ってる人は凄いよなあ
特に右ハンドル
あの設計をムリヤリ右にした仕様によく乗るもんだ
まああの形状でMTのみというのもすごいが
せめてセレスピード載せてやれよ

>>442
ハリウッドばりの映画産業興して、ローマ帝国物の歴史スペクタクル量産しとけば…

降雨並に降り注ぐ投槍の一斉投擲、盾を連ねて、アルマディロ隊形で前進する歩兵、
薄壁を軽く撃ち抜くバリスタの太矢、敵の頭を兜ごと叩き潰す投石の雨、
大平原での重装歩兵密集方陣の大激突…

>>445
しかしそのシーンを再現しようにも
全然言うことを聞かずてんでバラバラに動いて
自分だけが目立とうとするイタリア人エキストラ

>>445
>>ハリウッドばりの映画産業興して,・・

ムッソリーニの遺産、チネチッタ映画撮影所。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%8D%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%BF

>>445
イタリア人が一番やりたい役は、凱旋パレードの執政官

イタリアとは逆に大集団の方が強い軍隊ってのはどこだろう？

>449
ソ連軍とか人民解放軍とか。
雲霞のごとくワラワラと波のように押し寄せてくるイメージが。

むしろソ連兵や中国兵は、消耗品のようにつぎ込んで
初めて目的を達成できるんじゃないかとおもう。

ムソリーニが国王に解任されファシスト 政権が崩壊したとき、
政治犯として獄中にあったものの人数は総計22人。

スペインの場合は正反対。政治犯の人数がわからない。
ってか誰が収容されてるかも中央が把握してない。
いつ釈放されるとか、そもそも刑期が何年、とか、ない。

>441
基本的にそうだろ
お姉ちゃんをゲットしたり、子作りをするスペースなど役に立ちますぞ。

ムッソリーニがミラノドォ−モ前広場に吊るされるほどの罪を犯していてたのだろうか？

ﾁｮﾋﾞﾋｹﾞ　国王　軍部から物が無いから戦争に突入するのはﾔﾒﾚ
といわれてるのに突入してボッコボコなら十分罪だろ。

>>451 そうそう、突撃するソ連兵や中国兵の後ろからソ連兵や中国兵が
機関銃で狙っているのだ。進めば死、退いても死と言う絶命のピンチすね。

共産圏ではよくある事

>>453
つまりイタリア人を戦わせるには子作りスペースを戦車にｒｙ

×つまりイタリア人を戦わせるには子作りスペースを戦車にｒｙ
○つまりイタリア人を戦わせるにはマンマスペースを戦車にｒｙ

戦車のエンジンを前部に移して、後部に回転ベッドと調理設備を設けるんですね！

オマイラ判っていないな、イタリア人を勇敢に戦わせるには横にカワイイ女の子を乗っけるだけでいいんだよ。
別にベットとかいらないっての。どんな場所であってもカワイイ女の子を傍につけるだけで勇敢になれるのがラテンの血だ。

最も、その対象がその女の子にしかいかないのが玉に瑕なのだが・・・・・・・・・・

>>449
日本人

ロシア人がぶっ殺してもぶっ殺しても
崖を上ってくるって書いてる

美女をスパイに使えばイタリア軍の情報は筒抜け

情報って言ってもパスタのレシピとかだろ。

軍事機密は教えてもママンから教わったレシピは絶対漏らさない、それがイタリアーノ。

オペラの大作曲家ロッシーニなんて37歳で作曲やめて料理人になっているくらいでイタリア人にとって食は重要ごと。

イタリアはＤＱＮ国の占領下におかれ悲惨な占領政策に遭ったことがない。故に負けるのである。

>>463
残念ながらイタリア男のテクニックにより美女は二重スパイになります。

ちょっとイタリア語に詳しい人
このスレを訳して知り合いのイタリア人に読ませるか
イタリアの有名な掲示板に貼ってくれ

このスレが嘘か？本当か？イタリア人が怒るか？喜ぶか？
マジ知りたい！

日本人の女紹介してくれってレスが付くだけさ、きっと

>>469
ありそうでﾜﾛﾀｗ

次はドイツ抜きでやろうぜ。

ところでだ。
何故かイタリアはフランキやベネリなど軍・警察用ショットガンを作るメーカーに定評がある。
ショットガンと言えばアメリカのイメージがあるが、イタリア人がショットガンに入れ込む理由はなんじゃろね？
狩猟用ならともかく・・・妙にライアットガン的なものが多い。

イタリアの兵器自体（特に火器）は優秀なものが実際多いし
駄目な理由は使う奴の問題だろうな。

イタリア兵の弱さの一員は、あまりにもヘタレた兵器が原因だとも言う。
ソ連軍とは違って政治委員もいないし士気が下がる一方。

だが、一部のイタリア人はそんな他国より劣る自国の兵器に相当屈辱を抱いたに違いない。
その屈辱をバネにして真面目に兵器開発を行い、結果世界に認められるようになったんだろう。

>>472
イタリアには割りと古くからある銃メーカーが多い。
伝統工芸で蓄積したノウハウは現代的な工業製品にも活きてくる。
まあ銃と言う単純な物だからこそと言う面もあるけど。

>>475
むー。
銃メーカーが多いのは知ってるが、コンバットショットガンて他の西欧諸国はあんま作っていないような・・・
まぁ詳しく調べたわけじゃあないんだが。

>>476
テロの脅威がクローズアップされた70年代頃に、欧州各国、ことにドイツが実用的な警察・軍用ショットガンを
求めたら、たまたま近場でそれを供給できるのが散弾銃の伝統的一大供給地イタリアだったというだけで。

H&Kがショットガン馬鹿の王国アメリカに本格進出する時も、手っ取り早く提携先のベネリと開発製造した
製品を引っさげてきて成功を収め、コンバットショットガンに一定の需要があるアメリカで地位を築くに至ると。

コンバットショットガンって目立つけど隙間産業みたいなもんで、アメリカやイタリア以外では好き好んで作る奴が
他にあまりいないだけというか。

パレルモ銃もってる相手にせにゃならんからだったりして

西洋ではないが、ロシアのサイガシリーズ（日本でも民間向けに輸入）や
南アフリカ（ローデシア）のぜんまいショットガンは結構成功しているな。

韓国もオートマチックを作ってたけど、洗練されてなくて流行らなかった。

韓国のフルオートショットガンの設計はアメリカだぞ。
生産を請け負ったのさ。

銃器じゃないが、OTOメララなんて世界でも有数の艦砲メーカーだな。

ベレッタは16世紀からあるんだっけ

>>473
第一次〜第二次世界大戦期のイタリアは（特に南部の）重工業が
絶望的に立ち遅れてたから、良い品物を作っても量産できなかった。
>>481で出たOTOメララ社も第二次世界大戦の際、ドイツ製の88cm砲より
高性能な90cm対空砲の開発に成功していたが工業力不足で僅かにしか作れなかった。

最も戦後の工業発展で今は昔の話だけどね。

マフィアが使うんじゃ？

今でも南北の差は凄いような

今だって量産車はいまいちじゃん。

高級車はいまいちドコロジャないぞ。

９０年代初頭までイタリアのバイク、車ともに信頼性は無いよ。
電装品を日本製にしてからようやくまともになったって感じ。

今だって　Ｃ１アリエテだって　１年の半分は整備工場行きらしいじゃない

イタ車はツンデレ

>>484
建前上犯罪者には売らんことになってるが・・・

イタリア車はナンパには有利だが、威圧感はドイツ車の1/10も無い。速さだったら1/5の値段の日本車に負ける。

>>492
ナンパに有利なイタ車って例えば？

>>493
違う人だが、アルファロメオくらいしか思いつかないな

以前アルファ１５６に乗ってた時は、左ハンドルなので声は掛けやすかったね。
ちなみにイタ車がナンパに有利というのは伝説。
普通の女の子はイタ車のイメージなんて無いし、聞いたこともないメーカーばかりだし。
「ふーん変わった車ね」で終わるのがオチ。

諸君、フェラーリを忘れてはいないか

＞ドイツ製の88cm砲より高性能な90cm対空砲の開発に成功していたが工業力不足で僅かにしか作れなかった。

ドーラよりも凄いのを作ってたのか。

フェラーリ
らんぼる
アルファロメオ
マセラティ
ランチア

−越えられない壁−

フィアット
でもほとんどフィアット傘下

フィアットを馬鹿にするな！旧パンダかわいいよ旧パンダ

そりゃパンダはかわいいけど
（平面ガラス切り出しただけっつーのがタマンネー）
２０６のほうがまだ成功率高いと思う

>>489
kwsk

アルファロメオはナポリに工場移してから
劇的に質が悪くなったそうだが・・・

やはり南部は駄目なのか。

フィアットG91って結構普及したらしいけど
地面でゲロっちゃう車メーカー(一応)の機体によく乗ったなあ

>>502
アルファスッドの事かい？
あれは駆動系に予算使いすぎて（エンジンの基本設計担当はポルシェだよ）
内装や外板、塗装に金を掛けられなかったのが原因。
それに輪を掛けて工員の質が・・・・

>>496
フェラーリに乗ったままのナンパは絶対無理だと断言できる。

日本だと下手すりゃフィアットは車メーカーって言うより、
サッカーのユベントスの親会社と言った方が、
何となく理解してもらえる率が高いかも。

>>505
別に運転中に声かけなくても良かろうｗ

AZ-1に乗ったままナンパしている風景想像しちまった

アノ車だとチョロQ？って言われそうだよなｗ

ランボルギーニとかって戦隊ヒーローモノにでも出てきそうなデザインだな

>>502
そりゃおめー
北部の人間は
ローマより南は
北アフリカの一部って
言われてるんだぞ

フェラーリは女を乗せるためのクルマじゃない

そうイタリア人は言うらしい。

女に乗るための車ということか？

仕事で年に数度ミラノに行くが、フェラーリを見たことは一度も無い。
路上駐車のニッサンＺに老若男女数十人が群がってデザイン論議していたり、
ニッサンマーチのオープントップ展示車を前にして熱く語っていたり。

マツダのロードスターを運転していた御婦人が凄くカッコ良かったり。

>>504
スッドといえばスバル1000を連想するな。中島飛行機60年代に
あんなもん日本で出したって無理だって

>>513
取り合えず、目は肥えてるって事は確かなのね

イタにはベレッタがある
この会社が一番多く供給しているのは米軍だ
だからイタが最強だ

フランスはドイツは知らないがイタリアは負けたこと無いよ。

イタリアといえばスパゲティーこしの無い麺にキツイ味付けだけ
まるで国民性を象徴しているようだ、、調味料的な小手先の威容と腰くだけの国民性
腰を使うのは女性だけら向けられるしなー

l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|
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　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　 ちょっとだけよ･･･
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ' j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
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　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::l

>>517
第１次エチオピア戦争は完敗
第２次世界大戦も無条件降伏してるので敗戦でしょう

日本のパスタはイタリア的にはアルデンテではなく生煮え。

>>520
ムッソリーニにがなんかしたっけ？忘れちゃったよ。

518はアルデンテを知らない貧乏舌らすぃ;-p

アルデンヌなら知って居るんだが…

>>509
確かに、イタリア警察に納入されたランボルギーニ・ガヤルドなんぞ、
まんま戦隊もの。これにアウトストラーダで追っかけられたい♪
http://www.neko.co.jp/guest/magazine/rosso/04/img_dp/dp029.jpg

>>513
ミラノなら毎年5月の第一日曜の朝にドゥオモ前広場に行くと、
フェアラーリミーティングで集まった数十台のフェラーリが
爆音を轟かせているのが観れます。

ただし普段なら週末の箱根の方が、イタリアより明らかにフェラーリ
出現率が高そうw。

パリ症候群か

>>525
板違い気味のネタではあるが、格好いいなあ。

センタウロのエンジンがフェラーリだったら…

きっとフェラーリ厨には人気なんだろうな。

世界の高級車メーカーってだいたい兵器も作っているけど、イタリアだけは例外なんだね…

戦前だけど、アルファロメオにランチアは両方作ってたよ

ランボルギーニがジープもどき作ってなかったっけか
まああそこは農機メーカーだが

カジバ社がミニモークをライセンス生産してたな。軍用というにはちと
違うかもしれんが。

フィアット社の事もたまには思い出して下さい

ありゃ高級車メーカーじゃねえー

そのとおり、フィアットはイタリア産業そのものといってもいいからな

OLFAのカッターナイフは使いやすくていいな。

戦時中、日本に飛んで着たイタリア爆撃機のエンジンは
アルファロメオ社製。

ＢＰに呼ばれて来ました
ＨｏＩ２で勝つためのイタリア使いは神

北アフリカにおけるイタリア軍の本を読んでみたけど

イタリアは北アフリカを植民地化するために道路（勝利街道）をつくり
基地を設営しヨーロッパ化しようとしていた所に。
英軍の奇襲攻撃を受けて壊滅していくんだな。

本の筆者が語る、北アフリカの砂漠にイタリアがつくったこの道も灌漑された農地も
また砂漠にのみ込まれていくのだろうと。

2000年前と同じことやろうとしたのか。

そもそもローマ帝国の復活を公約してたし

>>525
サイレンダーのことかー

ttp://www.geocities.jp/oritora21/tfsp/sairen.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　ﾋﾟｻﾞｳﾒｪｗｗ
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　…　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　ﾝ?ﾍｲ!ｿｺﾉｶﾉｼﾞｮ!
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　 　／
　￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧∧
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ｵﾝﾅ?
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

;;(⌒〜　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ﾍｲ!ｵﾚﾓﾏｾﾞﾃｸﾚﾖ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ﾋｰｰﾊｰ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　)
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜

生粋のミラノ人のムソリーニがローマ帝国の復活を標榜するのも妙な話だ。

ムッソリーニは若い頃はバリバリの社会主義者だったりするし、
その思想に首尾一貫性はない、典型的なイタリア人といえないことも無いが。

イタリア軍最強！　サッカーだけどなｗ

サッカーが強いのもドゥーチェのお陰

>>545
一説にはフランス政府から金掴まされて参戦論者に転向したという話も有るな。
単純に自身の社会主義活動に限界を感じた結果かも知れんが。

まぁ自分の人生を大きく変える事になる「ローマ進軍」にしても
己の政治生命を賭ける気なんか全く無かった（既に亡命の準備をしてた）訳だし、
まさか本当に自分が独裁者になれるなんて思ってなかったんだろうな。

だから政治的主張や国家的目標に大局観と一貫性が無かったのだろう。

経歴とかで、ベルルスコーニはムッソリーニに何処と無く似てたりする

>>548
元々惚れた女の気を引くために社会主義者になったという話もありますし

ムッソリーニが20年も政権を保てた後ろ盾ってイタリアの財閥系の人たちでしょ。

カラビニエリは本当に強いんだが・・・

だからイタリア軍は特殊部隊だけにすればいいんだろ。
あとイタリア式「督戦隊」として専門の報道部隊を随伴させれば世界最強。

おめーらイタリアの国歌結構燃えるぜ？w
ttp://www.itemb.se/italy/multimedia/InnoNazionaleItaliano.mp3
すとりんじゃもち　あこーるて
すぃあんぷろんてぃ　あっら　もーるて
すぃあんぷろんてぃ　あっら　もーるて！
りたーりぃあ　きゃもっ！　Siiiii!!!!!!
訳
ttp://rasiel.web.infoseek.co.jp/mil/fratelli.htm

>>551
むしろ王家と貴族が後ろ盾だったかと。

戦後経済の不安定化で勃興しつつあった社会主義運動が
フランス革命の様な王政廃止を含む極端な方向へ進む事を恐れた国王が
社会主義運動との対話を進めていたイタリア自由党政権に見切りを付けて
社会主義運動弾圧を唱えるムッソリーニに組閣を命じたのがそもそもの切欠だし。

そしてファシスト党は全体議席の１割程度しか得ていない（＝国民の支持を得ていない）
弱小政党に過ぎないので、国王の支持を失った途端に軍も政府も党も警察も総スカン。
国王に弁明するも聞き入られず、帰り道に逮捕されてあっさり失脚しちゃいましたとさ。

>>554
チャウチャウチャウって言う歌が好き。

>555
ファシスト党もそんな有様な上に
ムッソリーニって最悪無能なのに、どうしてネオ・ファシストが今いるのだろうか？

ネオファシスト（現･国民同盟）はフランスの国民同盟とか
ドイツのナオナチと同じく移民排除をスローガンの一つにしてるから
他の欧州諸国同様、移民問題に悩むイタリア国民の支持を得たんではないかと。
あと、欧州での極右の代名詞「ファシスト」の発祥地（？）ってのも大きい。

ドゥーチェに関してはまぁ、マフィア潰したり国を挙げて
映画産業やスポーツ文化の振興に勤めたりと功績上げてるから…戦争以外では。

イタリアンマフィアの映画で家族だけには妙にやさしいのも国民性ですか？

イタリア兵が弱いのか指揮官が悪いのか・・・・・・

これだけ世界中からバカにされ続けても一向によくならない。
しかしどうして西側諸国は足を引っ張るしか能のない軍を味方にする？
イスラム過激派にくれてやったらどうだろうか？

まぁ、イラクの時はイタリア軍に自衛隊を守ってもらったわけだが。

やっぱり変わるんだな。
日本もイタリアも。

コピペ

●　イタリア代表の素敵なヤツラ　●

トッティ→ウイイレ厨、ウイイレの技を試合で試してマルディーニに怒られる
　　　　　　日向のネオタイガー何とかの練習して骨折までしたらしい。

カンナバーロ→ルパン三世とキャプ翼好き。日テレで不二子フィギュアもらって狂喜

デルピエロ→風雲たけし城と新日プロレス好き。来日時、藤波に技かけてもらい
　　　　　　嬉しそう＆帰りの成田で貰ったタイガーマスク装着
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ryuji_47/453514.jpg

フレイ→聖闘士星矢のフィギュアでイッちゃってる表情で遊ぶ
　　　　中田に鳥山明のサインをねだる
ttp://ameblo.jp/user_images/77/fa/10001496534_s.jpg

インザーギ→幼少の頃にザンボット３の最終回を見て精神的トラウマになる。
　　　　　　自宅にキャプ翼の単行本があるのをお宅訪問した武田に発見される。
　　　　　　一番好きなモビルスーツはリックディアス
　　　　　　弟シモーネ（元イタリア代表）とザクの取り合いで喧嘩。

ネスタ→プレステのやり過ぎで親指を痛め試合を欠場。

ジラルディーノ→パルマからの移籍で深刻に揉めていた昨夏、胸に翼君のプリント
　　　　　　　　されたTシャツを着て報道陣の前に登場。
ttp://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/07/12/gilap--310x210.jpg

とりあえず日本代表は諦めてイタリア代表を応援しようジャマイカ

最高だぜアズーリ！

不正直で嘘を平気で言う反対者ないし誹謗者や、
国家を殊更否定せんとする者、
或は、賤しい不平で汚濁した下水溜の中へと、
荘重なあらゆる感情や、
国民または人類の結束のあらゆる意図や情操を
溺没させんと試みる徒輩の如きは、
すべて余は軽蔑をもって遇するより外はないのである。

聖闘士星矢のイタリアでの人気はハンパないみたいだな
熱い話が好きなようだ

>>567
まじで？ｗ

「イタリア料理が旨いのはイタリアで次は日本だ」って言う話もあるよな。
>>564
アズーリワロス

>>561
イラクに兵を派遣してる欧米諸国からすりゃあテロリスト狩りでクソ忙しい中、
態々貴重な兵を割いてエスコートしなきゃまともに活動できない某国の軍隊よりは
復興作業は勿論の事、治安維持活動にも参加してるイタリア軍の方が余程頼りになってるだろ。

イタ公治安維持上手いよ。
わがままな自国民で馴れてるせいじゃないだろうが。
戦争やるんでなければいい兵器持ってるし。チェンタウロとか。

治安維持なんて軍隊のやることじゃない、警察のする事やってるようでは・・・

ベレッタの突撃銃と拳銃は最高

でも戦車がorz

>>572
カラビニエリは国家憲兵
警察とも言えるし装備を見れば軍とも言える。
治安維持にはもってこいだ。

おフランスといい治安憲兵隊って制度をとるヨーロッパの国は多いな。
警察組織も所詮は軍隊の下部組織ということか・・・・・・

警察は準軍事組織だという自覚が強いんでしょうな。

カラビニエリ、IRAQに出征してたっけか？

おいおい。
１０数人爆殺された事件はかなり報道されただろ。

ヴァレンチーノ・ロッシってイタリアでの人気はどうなの？

英雄の一人でしょ。
欧州のバイク熱は日本人の想像以上に異様なものがある。

街中にあるキオスクみたいな店エディーコラでもフェラーリの大きな旗を売っているようなお国柄ですから。

>581
つまり日本の通勤帰りのサラリーマンがコップ酒を買うような気軽さで、イタリアではフェラーリの旗を買うわけですね。

国内の敵に備えるのが警察
国外の敵に備えるのが軍

まぁ日本の警察なんて役に立たんけどね

日本代表も負けて韓国も負けてアジア消滅したんで
イタリア応援するか

>>583
内務省軍に萌える。

>>585
次回からアジアで参加する国が
決勝トーナメントに残っています。
アジア枠のために頑張ってもらいましょう。

NHKがモトGPの放送やめてからイタリア国歌を聞く機会が減った。
G＋入れたいが高いし。
つまんねぇジジイがうろついてくっちゃべる番組作る銭があんなら海外で活躍
する日本人を取り上げろ　犬HK。

　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　弱いと言えば？　　　　　　 　 /　ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　Λ＿Λ　　　 Λ＿Λ　　　 　 ∧＿∧
ヘタリア　　　　　 .＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩イタ公です　/　　（ ；・∀・）　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　負けたって…　　　＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　　⊂　　 ⊂ ）　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　 ∧ ∧　＼　　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　　　　 〉　〉＼＼　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_ ＼　　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　　　（＿_）　（＿） （＿_）（＿.）　 （＿） （＿_）
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　.＼　　　|| ⌒|￣￣￣|　　　/　　　　　　　　　　『犯罪大国・イタリア』
　　　／∧＿∧　またですか・・・.＼　　　　 ∧∧∧∧　/
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　　＼ 　 ＜ へ　　 　 ＞統計によるとイタリア人の半分以上は盗みを悪いことと考えて
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　　 ＼ ＜　タ　 ま ＞　　　いない。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　　　＜ リ　 　　＞
―――――――――――――――― ＜ ア 　た ＞――――――――――――――――――――――――――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ か 　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ ! !　　 　 ＞　　　 Λ＿Λﾌﾟｯ　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　イタ公必死だねぇ(藁
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）また負けてる…　　/　　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　 ./　　 ∧＿∧　イ＼Λ＿Λ 　 Λ＿Λ ￣￣￣／.／／|
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　　/γ(⌒)・∀・ ） タ　 .＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ　 ./（YYて)ﾉ 　　ﾉ　公　　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　 　 .|__|／
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　　 　 ＼イタ公 | |　┃
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　 　 　 ＼　　　.|_）
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　　/　　　 ||￣￣￣￣||　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　＼|みかん箱.|　/

>>589
戦術的敗北と戦争の勝敗を同一視するなよな。
イタリアは戦争が弱くない
第一次大戦、第二次大戦と勝っている

そもそも、戦争なんて外交の一手段に過ぎない。
いくら、戦術的敗北しようとそんなのはどうでもいいことだろ。
イタリアを馬鹿にするのはやめろ。
馬鹿にするなら敗戦国のドイツや日本にしろよな。
敗戦国民が戦勝国であるイタリアを馬鹿にする権利はない

　 ∩∩　　　　　　ヘ　タ　リ　ア　軍　参　上　！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、雑魚　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ゴミ　　/
　 　 ｜　弱虫　|　｜腰抜け　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

今期WC四強なのは23人+指揮官及びサポート要員で最強の国やな。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/popup/image_zoom.php?url=http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/22000/20060611115001996008148800.jpg

第二次世界大戦時のツケは大きいねぇ＞イタリア
>>590-591 >>592みたいなアホ丸出しの初心者にすら叩かれるとはねぇ

まるで戦国史の今川家だな。

　　　　へ　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
毒　 　タ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　へ　え
ガ　土 リ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 タ 　|
ス　人 ア　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 リ　マ
使　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　ア ジ
っ　で 勝　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
て　だ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
だ　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
ど　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ヨ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ワ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>595
第二次大戦のツケ？
普墺戦争でも、伊土戦争でも、エチオピア戦でも、第一次大戦でも、湾岸戦争でも
弱かったが。
イタリアが弱くなかった戦争なんてあったか？

>>591
イタリアが第二次世界大戦で戦略的に勝利していたとは初耳だが・・・・・。

嫌伊厨でも湧いたのか。

>>598
戦勝国ですがなにか？

>>600
歴史をもう１回勉強してこい！

第二次世界大戦で戦略的に勝利したのはアメリカとソ連だけ。

イタリアが戦勝国ってのは軍事板ではよく見かける半可通だわな

世界史板でも論破されたのに、相変わらず戦勝国だと繰り返している馬鹿がいたなぁ。

第二次大戦で長い目で見た場合、勝利した奴は無し。

いくらなんでもアメリカは勝ってる

日本→アメのいいなり
英→世界の植民地と拠点、経済がパー
露→勢力拡大も自国民大量死
米→パックスアメリカーナをやる羽目に
独→国が分断、第三帝国は瓦礫の山

イタリアが戦勝国ってのはみんな笑うが、フランスが戦勝国のつもりってのも噴飯物だ。

>>604
はぁ？
第一次世界大戦に勝利しオーストリアの領土である南チロルなどを併合しているしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第ニ次世界大戦で勝利したイタリアは
「旧敵国条項」対象とされていないしｗｗｗｗｗｗ
ドイツや日本などとは違うしｗｗｗｗｗｗｗｗ


敗戦国民がイタリアに嫉妬するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが戦勝国ではない

>>609
敵前逃亡して裏切って強いほうにつくのも「戦勝国」かねｗ

>>611
そんなの当たり前のことだろ

敵国条項が適用されないのと、「戦略的に勝利した」は全然違うだろ

>>611
国家戦略としては間違っていないが。

なんか在日イタ公がまじってるなｗ

>>615
どこを縦読み？

>>613
>>609は戦勝国ではないという意見に対する反論

「イタリアは雑魚」とステロタイプな煽りがしたいだけの奴
「イタリアは戦勝国」と愚にもつかない戯言で反論する奴
このスレには全く必要ない存在。

>>618
なにー　イタリアはｻﾞﾂｷﾞｮだと！

敵国条項って言うのは通称で、本当はその国に対しては国連決議なしに武力行使できる
対象国って意味だしな。

つまりその国がなんかやらかしたら、早急に対処する必要ありってことで、弱くて歯牙にも
かからない国に対しては必要ないし。

>>620
はぁ？
旧敵国条項
ドイツと日本以外の国は
ブルガリア、ルーマニア、フィンランド、ハンガリーなどの小国だが？
ｸｽｸｽ＾＾

>>618
イタリアは戦勝国のどこが戯言？
早く答えろ

>>622
イタリア予選で勝ったっけ？

>>621

＞ブルガリア、ルーマニア、フィンランド、ハンガリーなどの小国だが？

ヘタリアはそれらの小国以下ってこと。

>>624
はぁ？ねーよｗ
ブルガリアやルーマニアなどそれらの国は人口、面積、GDP、軍事力すべてにおいてイタリア以下
勝っているのはフィンランドの面積ぐらいだろ


はい、論破完了

さすが戦勝国の講和条件は違いますね

WW2のイタリアの講和条件
・ソ連に１億ドル，アルバニアに５０００万ドル，エチオピアに２５００万ドル，
　ギリシャに１億５０００万ドル，ユーゴスラビアに１億２５００万ドルの賠償金支払い
・リビア、ソマリランド、ドデカネーズ諸島など、すべての海外領土の放棄

先進五カ国(G5)って何処でした？

>>625
をいをい、フィンランドよりイタリアが強いとか言っているやつが現れたぞ。

強いとか弱いとか言っているうちは国家間の政治など理解できないでしょう。

>>628
サッカーではなｗ

>>626
講和できているだけ良し。

イタリアって、半島の北と南に分かれて、同国人同士で戦争してたしねぇ。

まるでどっかのチョソ・・・

数字だけじゃ無いだろうに、つうか戦勝国と強国を混ぜてる奴もいるし

ドイツ人のジョーク
「おい日本人、こんどやるときはイタ公抜きだからな」

>>631
講和って、別に無条件降伏していないってことじゃないんだけど。

こちらは、連合軍司令官アイゼンハワー大将である。
イタリア政府は、その軍隊を無条件に降伏させた。
本職は軍事的停戦を許可し、米英ソ三国政府の承認を得た停戦条件を認めた。
停戦協定は本職とバドリオ元帥との代表によって調印され、この瞬間に発効した。

（´,_ゝ｀）
藻なー

>634
一応先進五カ国会議が実現したときにはイタリア抜きだったよ。

イタリアってパスタと、レーシングカーと、サッカーと、
ファッションと、おいけっこうあるじゃんかｗ

俺は、イスラエル軍だと思うな。
四ホウ八ポウから攻められて、戦ってるだろ。

>>634
日本人しか知らない悪趣味なジョーク。

>>640
在日イタ公乙

在日かどうかはともかく、イタリア人と日本人のハーフじゃないの？

母親がイタリア人にナンパされて簡単に股を開いた尻軽女とかでさ。

>>642
君の母親は日本人の父にナンパされて又開いた尻軽日本人なんだよ。

・・・最近の軍事板はひどいもんだな。
昔はもっと得意能面失意泰然の雰囲気があったと思うんだけどな。

>>643
超ﾂﾏﾝﾈ

>>644
日曜日だから。

>>644
日曜はダメよ　ｂｙ　メリナ・メルクーリ

>>647
それはギリシャのような。

>>648
正解です

ヘタリアは土人相手に毒ガスでも使って粋がってろってことでFA

どうも嫌伊厨がいるようだな

好き嫌いに関わらず事実は事実だしなぁ
ミズーリ号の上にイタリア代表が呼ばれたってならまだ判るが

フィウメって今はどこの領土？
スロベニアのあたり？

太平洋戦にイタリアは参戦していないし。

俺の愛するヘタリアを愚弄するな！

>>654
イタリアの潜水艦がペナンまで来てなかったっけか？

来たとかと戦っていたか別です。

ニュールンベルク裁判の被告席に日本はいましたか？

しかしなぁそうするとインド洋での戦いは太平洋戦争ではないってことに。
確かに太平洋じゃないが・・・インド洋戦争？ｗ

東京裁判の検事席にイタリア人はいましたか？

>>660
そのときはみんなに食べてもらうパスタを作っていました。

もしイタリア人がいたとしたら、裁判官や検事たちの荷物をあさって金目のものを
ポケットに入れていたんだろうな。

それがイタリア人にふさわしい。

イタリアをバカにするとマフィアを送り込むぞ！

>>663
そうだ　イタリアが世界に誇れるのはコーザ・ノストラだったな

イタリアではマフィアが警察の泥棒行為を取り締まっている。

>>664
こっちだって、メデイジン・カルテルがあるぞ！

スパゲッティーかピザか選べるのはこのスレですか？

スパゲッティーなプログラムってイタリア人の発明か？

ピザデブが必死にイタリアをかばってるのはここですか？

と学会の本に「イタリアもUFOを開発していた！」という小ネタがあって笑った。
いろんな意味で期待しちゃう＞イタリア製UFOｗ。

クリミヤ戦争でのサルデーニャ軍は、指揮官の脳みそにウジ湧いてるとしか思えないイギリス軍なんかより
よっぽど優秀で勇敢だった。

ガリバルディの黒シャツ隊は強かった

いよいよローマ帝国まで遡らないとだめぽかｗ

>>673
神聖ローマ帝国は、
神聖でもないし、ローマではないし、帝国ですらなかった。

>>674
清水眼科を紹介してやろうかｗ

どこに「神聖」と書いてある？

イタ厨はだんだん泣きべそかいてきたなｗ

コーザ・ノストラがいなければ、連合軍のイタリア
上陸はありえなかった。だからイタリア最強！

いやネタだろ
根拠もなしに弱い弱いと言うのも考え物だが

早くイタリアが戦勝国で無い根拠を出せよ
敗戦国の土人ども

イタリアってＧ７で一番浮いてるね。

それはそうとイタリアに軍艦なんてものがあったなんて信じられないな
どこかの捏造だろう

>>681
はぁ？
キチガイ乙

WW2イタリア海軍って、一隻でも連合国の軍艦を沈めたこと有るのか？

イタ公、チンポだせや

>>679
戦勝国である連合国であれば、当然結成当時の国連に加盟できているはずですが、
イタリアは当然加盟していたのでしょうね・・・・
で、結成時の加盟国は

アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、
チリ、中国、コロンビア、コスタリカ、キューバ、チェコスロバキア、デンマーク、
ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、
グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラン、イラク、レバノン、リベリア、
ルクセンブルグ、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、
パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、ポーランド、ロシア連邦、サウジアラビア、
南アフリカ、シリア、トルコ、ウクライナ、英国、米国、ウルグアイ、ベネズエラ、
ユーゴスラビア

あれ、イタリアの加盟は1955年？
敵国条項とやらに載っているフィンランド、ハンガリー、ブルガリアと同じ年ですが、
何でなんでしょう？

1945年4月25日、ドイツまたは日本に宣戦している連合国50ヶ国の代表がサンフランシスコに集まり、国際連合設立のためのサンフランシスコ会議を開き、ダンバートン=オークス会議で作成された国際連合憲章原案に基づいて、国際連合憲章が採択された。

ほらほら、何で戦勝国のイタリアが国連に加盟したのがフィンランド、ハンガリー、
ブルガリアと同じで、日本の一年前なのか早く答えろよ。

イタリアはドイツに対して宣戦布告し
ドイツは降伏しているので戦勝国だ
他の戦勝国との扱いが違うからといって戦勝国ではないと言うのはおかしい

かといって敗戦国でないと言うほうがもっとおかしい

ルーマニア、ブルガリアはドイツに対し宣戦布告し、ドイツは降伏しているので戦勝国だ。
他の戦勝国との扱いが違うからといって戦勝国ではないと言うのはおかしい。

白馬非馬論って知ってるか？＜イタリア戦勝国厨

なんか一人相撲の臭いがするんだが

ここで暴れているイタリア厨は、前世界史板でヘタリアスレを荒らしていたやつだよ。

前は賠償金とか得意気に言っていたが、スイスとかの中立国も賠償を取っているのと、
イタリア自体が多額の賠償をとられているのを知って持ち出さなくなったが、最後の砦が
敵国条項だったんだが、それももう終わりのようだな。

ブルガリアにしてみれば、大戦中ほとんど軍事作戦を行わず、東部戦線にも兵を出さず、
トルブーヒンが来たら無抵抗で降伏したにもかかわらず敗戦国扱いなのに、開戦ひと月で
ドイツとソ連にギタギタにやられ、大戦後半には全土にわたって独ソの戦闘で国土はボロボロ、
国民蜂起をしたらドイツに根こそぎ鎮圧され、挙句の果てには亡命政権の帰国も許されずに
ソ連の傀儡政権を押し付けられ、「家具を動かすように」領土を勝手に変更させられたポーランドが
戦勝国だってのはすごく納得いかないと思う。

うっせーとにかくイタリアは戦勝国だ！
ナチのファシストをやっつけたんだ！

ウリは戦勝国ニダ！
日帝をやっつけたニダ！

で、そろそろ嫌伊厨と戦勝国厨のダンスは終りましたか？

>>696
はぁ？チョンはファシストジャパンの家来だろ。
宣戦布告しドイツを降伏させたイタリアとは違う。

＞宣戦布告しドイツを降伏させたイタリアとは違う。

ここは笑うところでしょうか？

笑ってはいけません彼は信じているのです。
そう無敵のイタリア軍を…

恐らく彼の頭の中ではドゥーチェを救出しに来たドイツの降下猟兵と勇敢に戦い撃退するカラビニエリが、
ローマに進駐したドイツ軍に市民と手を携えて決死のゲリラ戦を展開するローマ警察が、

そして、バドリオの元生まれ変わった新生イタリア軍が米軍と共にラインを渡る様が、
華々しく再生されているのです!

>>622
エーゲ海諸島もイストリアの大部分もダルマティア沿岸の都市も失い、植民地も全て毟られ、
賠償で艦艇とかも摘まれて、国土は端から端までそれなりに戦禍に塗れ・・・・

第一、戦後の発言権は何もなし。

>>670
P40の砲塔を底面に貼り付けた奴ｷﾎﾞﾝ

イケメンぶりだけは世界最強

５シリーズの美しさも入れてやってくれ

ロンメルＤＡＫをアフリカから叩き出し

スターリングラードではルーマニアを側面から圧迫

包囲環形成に一役買う

さらに連合軍のヨーロッパ上陸の橋頭堡としてシチリアを抑える


これで戦勝国で無いというほうがおかしいニダ

軍事板ってID非表示なのが良いね。楽でいいや

>>706
実際にはイタリア第八軍は最後まで踏みとどまってた訳だが

取り敢えず世界史板から叩き出された嫌伊厨と戦勝国厨はお帰り下さい。

今度はイタリア抜きでやりましょう、
が一昔前までの日独商社マンの挨拶だったとか

スレ伸びてると思えば…

ちょっとお馬鹿でかっこいいスレだったのに残念

「おお！日本から来たのか！！
あのときの日本はよく戦った！今度も一緒に戦おう！！
今度は腰抜けのイタリアは加えない！！！」

と、旅行に来たイタリア人に向かって笑顔で叫ぶゲルマン人

今度はイタリア抜きで(ry

ってネタ、いったい何百回見せられたかわからん。
はっきり言って食傷気味なのでいい加減やめて欲しい。

こういうねたは本当にしょっちゅうあるが
実際独国にいってみるとそんなことはまったくないのが残念だ
特にネオナチからは黄色い猿扱い
まあ、当時は散々足をひぱったのだから文句を言えないが

サルってドイツ人に言われたら
言い返すのは簡単だろ
あいつらいろんな意味でおかしいから

イタリア抜きネタをドイツ人にもイタリア人にも聞いて見たことがあるが、
彼等は日独伊三国同盟すら知らないんだよ。

敗戦国のドイツよりマシ！

敗戦国のドイツよりマシ！

敗戦国のドイツよりマシ！

ずれるがコレ本当の話。篠沢教授の回顧談。
フランスの映画館で「特攻」の実写フィルムが上映された。
篠沢教授も観に行った。
米機動部隊に突っ込んでも突っ込んでも次々に撃ち落とされる特攻機の映像。
ついに一機が見事米艦に突入。その時場内は拍手と喝采に沸いたという。
篠沢教授は感激のあまり我を忘れて立ち上がり、
「メルシー、メルシー」
と泣いたそうだ。ちょっといい話でしょ？

>>717
映像への感情移入は普通によくあるけどな。

>>713のときは頭にきて、ネオナチが集会開いてるぞと警察に通報しようと思ったが
ドイツ語でどういえばいいのかわからなく
そのまま受話器を置いたという苦い思い出がある

まったく、人間どんなに痛い目を見ても、どんなすばらしい体験をしてもすぐ忘れるものだな
あのネオナチの青年を見ていて思ったよ

>>717
ここはイタリア軍スレだ、よそへ逝け

ええと、右翼の方で？

ナチスの思想では有色人種（含む黄色い日本人）とユダヤ人は人類ではない。

最近スラブ人とアングロサクソン人はネオナチ関係者が多いから
名誉白人ならぬ名誉アーリア人扱いらしいねw

その替わりに黒人や黄色人など有色人種への敵視が強まってる訳だが

カメラで日本に負け、車で日本にやられ、ドイツも結構グダグダだな。

アドルフ氏は日本人を第二白人に認定しています。
自殺当日は日本人を誉め称えています。
彼等は裏切らなかったと。

>>725
裏切れるなら日本も裏切るべきだったな。
イタリア様がうらやましい

そう考えるとネオナチはやはりおかしいのだろうか
今度ドイツ人に会う機会があったら聞いてみよう

怒ったらどうする

ナチに大和魂は理解不能でしょう。
ナチは政治結社ですから。
一方大和魂は朝日に匂う桜花ですから。
そもそもわかりあえませんよね。
ネオナチはただのゴロツキですし。

イタリア海軍は沈められっぱなし

あげくのはてに、新鋭戦艦ローマはHs293の１発で轟沈

イタリア海軍の名誉のために・・・

1940年6月14日フランスはイタリア本土に対し艦砲射撃にて
攻撃を加えることを意図し、2つの奇襲部隊を編成した。

1.サヴォナ攻撃を任務とした重巡洋艦アルゼリー、フォッシュと駆逐艦5隻
2.ジェノヴァを目標とした重巡洋艦デュプレー、コルベールと駆逐艦3隻
である。注意されたいのは駆逐艦の大半がゲパール級の特型駆逐艦であったことだ。

サヴォナ攻撃艦隊に対しては海岸砲台とマ・スの突撃でほぼ損害を
受けずに撃退。（まあ、フランス側も工業地帯への艦砲射撃というデモンストレーションの
つもりであったのだろう）

ジェノヴァ港防衛に際しては沿岸砲で特型駆逐艦アルバトロスを大破させ、
さらには偶然通りかかったイタリア駆逐艦カタラフィミがたった1隻でフランス艦隊に
突撃！
10サンチ砲４門と魚雷でフランス艦隊を混乱せしめ、一隻も沈められなかったものの
見事フランス艦隊を追い払うことに成功した。

あ、フランスの駆逐艦の数間違えたかも。６隻と5隻だったかもだ。
併せて11隻ってのは覚えてるんだが、何せかなり前に読んだ航空戦史シリーズが
ソースなもので。

やはり少人数だと無類の強さを誇るな。

イタリア男はちょいワルおやじなんだよ

本格的な戦闘には向かない

イタリア軍は世界最強だぜ

まだ痛いイタ厨がいるのか・・・

自分達の町を守るためならイタリア軍は無類の団結力と士気を誇ります。

　　　　　　／　　I AMヽ,　　　　 　
　　　　 ,/　　 　PASTAヽ　　　 　
　　　　i　　　__, DEATH ﾆヽ　　
　　　　! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,} 　　　　ホントイタリア軍は最強だぜ！ヒィヤッハァー！
　　　　.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ　　　 　
　　　　//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//　　　　　　 　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　`i'ﾞlヽ　;: r;;;;;;;#､l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l ||　　ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　　　ヽヽ`､ ';-ﾆ-'"|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　∞
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─ 　∞
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ 　　　　　　　　　　∞
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼ 　　　　　　
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/

イタリア軍最高という奴は軍事を理解しておらず
イタリア軍最低という奴は戦争を理解していない
とおもう

じゃあイタリア軍まぁまぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ......... __
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ／　./　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ﾄ;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
　　　　　　　　　　／　　/　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト､:.:.!:.:.ｌ:.',　＜いいぞ　ベイベー、ですぅ
　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|　弱いのはヘタリア人ですぅ
　　　　　　　　　　 ヽ､.」　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ 弱くてどうしようもねーのはよく訓練されたヘタリア人ですぅ
　　　　　　 　 　 　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ}
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:{　　 ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 _　　 ﾊ!
　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　＜ノ　 , '　}　ホント薔薇乙女は地獄ですぅフゥハハハーハァー
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }＿　　　　　　　　　　ri
　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ .r‐─ヽ＿|_＿二二――─---.r| |
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　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　ヽ　　　_|＿M60如雨露　　＿"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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,.':.:／:.:.:.:.:.:.:/　/:.:.:.:／ﾊ:/:.:.:.イ7/〈:､　　 　 !'.):.:. : : ｀ヽ/'､ヽ二-ﾌ　　　|　 |　|
／:.:.:.:.:.:.:., '　 /:.:.／:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:＼ 　 |ﾍ:r,.-.､､／　　ﾞｰｧ'´

敗戦国のドイツよりマシ！

敗戦国のドイツよりマシ！

敗戦国のドイツよりマシ！

>>743
じゃあ日和見主義者がいちばんいいってわけねｗ

勝ち馬の尻に乗るのは基本だ。

　　　　　　　｜　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、　　　　　 _ ..　-―=＝=‐-　 .._　　　　　､ミ川川川彡
　　　　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　 ＼　　, ≠-―――-　.._　　　　＼　 -ミ　　　　ヘ　彡
　　 　 　 , -┴=＝――-　 .. _　　　 　 　 〉'´　　　　　　　､　　　｀ヽ 　 　 ヽ三 　 ギ 　タ 　三
.　　　 ／／´　　　　　　　　　　 　 ､　､　/　　　､　＼ 　 　 ＼　　　　ヽ.　　三.　　ャ 　リ 　三
　　　 { / 　 ,　-‐ァ＝＝=‐-　.._ 　 ヽ ∨　　/ 、＼　＼　　 　＼　　　　ヽ 三 　　グ 　ア 　三
　　　　＼／　 ／　　 /,　{ 　 　 ｀ヽ　　! 　 /　 }ヽ. ヽ、 ヽ、__ ..二、　　 　三. 　　で 　は 　 三
　　 　 , ' 　 , '　 　 ／/　ﾊ 　 ｜　 ﾄ､ |l 　 {　 /二ヽ　｀¨¬ｘ=-ミ_‐┐　　三　　　負　 ひ 　三
　　　/　　 /＿, ／ //∠=ヽ､　} 　 lハlﾊ　　 ｲィ::ｆ_} ＼　　´ ｖｲ} ´ /}　　 三 　 　け　　ょ 　三
　 　 l　/　{ ,ィf´　ノノ 7ｆ_ｊ｀ゞV　　 }　|__ﾊ　　{｀ ﾞｰ'　　 ｀　　￣　 ノ,′　/三. 　　て 　 っ 　三
　　　j∧　「{kﾂ　　　　 ﾞｰ'　 /　　 ,′厂´ ＼ ヽ、　 ｀　 　 　 u 　 / 　 ｲ　三 　　る　　と　 三
　　　 　 ヽ{　　 ｀　　　　u. ノ　　 /　/　 　 ｛{爪　　　 -:‐　　 ｰ=彡イ　/　 三　　の 　 し　 三
　　 　 　 八 　 ´｀ 　 　 ｰ=イ　 ｆl　/　 　 　 {　 ＼　　　　　　..:::::::::〈　/　　 三 　 か　 て　 三
　　　　　 ハ＼　　　　　...::::::|　 ｊハ{　　　　　｛ ＋ ＼＿＿..:::::::::::::::::∨　┼　三　 !?　　　　三
　　　　　 　 ＼{` ー‐､.:::::::::::|　/　　　　　　 　 {　＋　}　/ ∧:::::,. -‐/　　　 〃彡　　　　　　ミ
　　 　 　 　 　 ｀　 　 ｣::::::／ｊ /＼　　　　　　　/｛　＋ } ≠ｘ 〉´　　/　＋　〃ｒ 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　／x＝く　 ´　_ｆ〜､ 　　 　 /　/Y´‐}　 〃}}、 /´￣ Y　〃 ﾉ　ハ　＼ ＼
　　　　　　　　 ｆ＾ｱ 〃ﾉﾊ　ヽ　 ﾉﾒ〜ヽ 　　/　/　{ ニ}　{{ 〃}} {二　　| 〃ｆ´　/　 }　　ヽ

>>743 まあ国中焼け野原にされた「敗戦国」とやらに今では負けてるのも
イタリアのステキなところだが。

コンパス作戦での大敗ぶりはある意味世界最強｡

ていうか１回の戦闘で10万単位の捕虜を出す軍隊って…

それは、コンパス作戦からベダフォムの戦いまでの一連の戦いで、というのが正確なような。
もっとも、英軍の投入戦力と比較すれば、壮大な負けっぷりには違いないが。

>>749
北アフリカ戦線では降伏したイタリア兵数百人を後方へ送るイギリス兵の数は数人だったとか。
イタリア兵は武装解除をしてもらえないので重い武装を自ら捨てて歩いたそうな。

まて、イタリアが他国と違う、と言う事は必ずしもイタリアが異常という事を意味しない。
北アフリカみたいな砂漠しかない不毛な大地で戦わされて
士気が上がらないのは、むしろ人間として正常じゃないか。

イタリアが異常なのではなく
日英米独ソが異常なのだよ！

>752確かに。
ソ連のエピソードなんか凄惨の一言だし。
日独の末期なんか涙が出てくるものな。

いかな戦場でも人間性を失わないイタリアのおおらかさはある意味うらやましくもある。

世界中イタリア人しかいなかったら…世界大戦は起きなかったに違いない。
まあ、文明の進歩が1000年ほど遅れたかもしれないが。

>>754
差別主義者乙

コンパス作戦を初めとする北アフリカの諸作戦でイタリア軍が敗北したのは
機械化戦力の欠乏が原因だったとリデルハートが書いてたな。

曰く、砂漠では機械化されていない歩兵部隊は機動戦が出来ないから
防御戦では機械化された敵部隊の迂回攻撃を阻止出来ず補給戦を切られて負け、
攻撃戦でも敵の強固な陣地に正面攻撃を仕掛ける事しか出来ないからやっぱり負ける。

そして伊エジプト遠征軍30万人の大半は徒歩移動で機械化部隊はたったの2個師団3万人。
対する英砂漠軍は部隊の殆どが機械済みで、おまけに戦車戦力でも質･量共に溝を開けられてるしで
そりゃグラツィアーニも遠征中止を打診するってもんですよ。

>>756
イタリア軍にはアリエテ、トリエステの両戦車がありましたが、なにか。

>756
数ばかりの軍はかえって足手まといになるってことですね。
ＡＤ大戦略のコンパス作戦マップをイタリア側でプレイしてみなさいということで
（ウラル大勝利よりも数段難しい、勝つことはほぼ絶対に不可能）

>>757
脱落率五割台の戦車が中心じゃ如何し様も有りませんが、何か。

>>757
それって戦車と呼べるシロモノなのかｗ

イタリア　PKで１−０勝利！

>>757
あの時期配備されてた戦車って、カーデンロイドのコピーばっかじゃん。機関銃一丁で何が出来よう？
M11/39は100両弱しかないし、相手がマチルダじゃどの道意味無いし。

頼みの綱の90mm対空砲もドイツの88に比べりゃ微々たる数だし。
徒歩歩兵中心じゃ機動防御も出来んし、迂回攻撃で補給線断たれるのを黙って待つしかないな。

>>758
かつてのボドゲの「北アフリカ中東戦域」（ＨＪ／ＧＤＷのエウロパ・シリーズ）でも、最初の数ターンはすごかったな。

コンパス作戦からベダフォムの戦いに至るまではなるようにしかならなかった。
エジプト領内のシディバラニ付近にたむろしているイタリア軍、
独立の連隊、大隊含めて10個師団相当くらいかな。
それが、機甲1個師団、歩兵3個師団、独立部隊少々のイギリス軍に、
奇襲ターンから第１ターンでほとんど包囲殲滅される。
キレナイカの残りのイタリア軍部隊は分散していて、
徒歩師団数個と独立部隊の戦車大隊、装甲車大隊が同数くらい。
イタリア軍の歩兵師団の戦闘力はイギリス軍歩兵師団の半分以下だから、
一目散に後退するしかないんだが、機動力もない。
結局、英機甲師団が砂漠を突っ切ると海岸道路をひた走りに後退しても、どこかで後方を遮断される。
イギリス軍には増援もくるが、この期間は1個師団くらいしかこない。
結局、最終的には５個から６個師団相当のイギリス軍に、
20個師団相当に近いイタリア軍が殲滅されることになる。

このプロセスだけは何をどう研究し、八方手を尽くしてみても変えられなかった。

第2次世界大戦でムッソリーニ君率いるイタリアさんは。

勝手に、戦線を拡大。ドイツのソビエト侵攻を遅らせ、挙句の果てに救援を

求めて、ドイツは冬将軍到来の前にモスクワ攻略できなかった。

アフリカ戦線で、せっかく要害を落としたのになぜかバカンスしてイギリス軍

が復活するまで待機。敗走。前線のパスタのソースがますいと言って逃亡。

敵前逃亡は上官から。という輝かしい実績のイタリア軍。

ここはイタリアを愛でるスレだ。いらん奴はでてけ

　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖＜ヘタリア人劇弱ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

伊太利亜人を馬鹿にするでねえ　欧州の田舎なんだからよ

あれが田舎のわけねーだろ

>>769
奈良が田舎と同じ意味で、イナカ。

>>770
田舎で悪かったなあ。
平地ならどこを掘っても遺跡が出て来るんだぞ。
おかげで、いまだにまともな高速道路一つ作れないんだぞ！
でかいビルなんか建てられるわけがねえんだよ、畜生め！

>>771
とっとと京都府に併合されておしまいなさい。

>>771
悪かった　平城京と言い換える

イラン、主要輸出国に　０６年版の小型武器概観
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000006-kyodo-int

>>イランは０３年、スーダンやイタリアなどに１６００万ドル（約１８億６０００万円）以上の小型武器を輸出。

イランから武器を買うという意味不明な行動、さすがイタリア軍は一味違う。

何を買ったのかが一番気になるな

>>775
きっと、コーランでしょ。

>765
ネタとして定型的過ぎる、書き直してこい

>>775
AKやRPGのコピー品でも買ったんでね？対テロ部隊の研究用に。

イタリアンマフィアは世界最強の犯罪集団だ！

メキシカンマフィアやコロンビアのゲリラの方が強そうだが

終わった話題だが、誰も指摘してないから書いておく。

>>609
敵国条項と呼ばれる国連憲章第107条は特定の国を名指ししていない。
一般的に敵国条項は日本、ドイツ、イタリア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、ハンガリーの７ヶ国を指すとされる。
wikipedia日本語版などで何故かイタリアが除外されたなどの記事があるが、
どこの新聞でもいいから敵国条項関連の記事が出たときに用語解説を読むといい。


まぁイタリアやフィンランドなどがまともな外交感覚を持っていたことは疑い無いが。
ヒトラーと心中するなんてバカのやること。

ついでに>>626
イタリア領ソマリランドは戦後もイタリアの信託統治

>>781
イタ公はドゥーチェに支持を与えたのに、負けてばっかしだから
ドゥーチェを見放した。別に優れた外光能力があったわけじゃない。
行き当たりばったりの国民性を表している。

だから、ナチスの降下猟兵がグライダーでグランサッソを
急襲してドゥーチェを救出したときも、イタ公は抵抗さえしなかった。

そもそも、WW1終了後からのイタリアの軍備は
どこを仮想敵国にしたものなんだろうか
アルプスがあるから、北方への戦車運用は難しいだろうし
逆にいえば、攻められるところも限られるし

海は、イタリアとイギリスの地中海艦隊に対抗するためと思うが
陸軍がよくわからない

>>783
ムッソリーニとファシスタ党に組閣を命じたのは国王ですが。
国王の組閣命令が下されるまでのファシスタ党は単なる弱小政党ですが。
民主的選挙による国民の支持などこれっぽっちも受けてませんが。

寝言は寝て言え。

イタ厨　必死すぎｗ

　 　 　 　　{:::.:::.:::＞.::´￣ヽ、　,. -一 ヽ＿
　　　　,. -┘.:::.:/:.:::.:::.:::.:::ﾉ::.Y:;＿__.:.:./.:.:.:.:.ヽ
　　　（.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:;:､;:;∠二:.ヽ｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:��、
　　　　）:.:::.:::.:::.:::.:::.;　'´　／／〈.:.:.:.:＼ ＼.:.:.:.:.:.:.::ヽ-へ
　　ｒ''".:::.:::.:::.:::.:::／　/ /　/ ハ `ｰ‐┐＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:ﾉ=ﾆ):＼
　　{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′　　/ 　 　 　|　　　{_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二｀V/＾):､
　　 ￣つ.:::.::/ 　 /　,′　　　　| 　 　| ￣ヽﾊ. i.:.:.:.:.｀i!ヽ.!_/:./
　　　（:.:::.:::.::!l!　 l 　i　　　　　 |l!　　 |　　ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ﾄ､;:ノ
　　　　｀７:.::|l| 　|　ﾊ　　　　　 ;'|　　　　 し-､| |:.:..:_ノ.|.:| |
　　　　　 ヽ|H　 |　| l__,　　　 / |　　/　 /　ノ|/:.:ん. l |:.| |
　　　　　　 |ｌ!ヽ. 代「 ヽ.　 , / `ト､/!　,ｲ. く:.:/:.; -┘| L｣ !
　　　 　 　 |　 l Ｎ.--ミ ヽ/ｿ　_ﾚ'´ lメ /／ |／　 |　|　　 |
　　　 　 　 |　 ! |l,ｨ^h.､　　　 ´￣ ヽ　1　　| 　 　 |　|　　 |
　　　　　　 | ！（ { { | |　' ＿,　"""　ﾉ!| 　 |　　　 |　|　　 |
　　　　　　！.| |_＼　 ヽ、 　　 _,. ＜._| !　 |ヽ.　　 |　|　　 | 　ﾌﾟｯ、ヘタリア
　 　 　　 　 !/〈.:.:.Y_>､　}､￣´;:;:;:;:;:;://| 　|:.:.::',　　ｌ　l 　　|
　　　　　　 ム-レく.:.:.:_}ﾉ:@;:ニ、;:;:;//;:;! ､|:.:.:.:.:L_　!　!　　|
　　 　 _,.∠=ﾆ〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ﾆ　 V;〈〈_;/|　ヽ:.:.:.:.:.:L_l　!　　|
　　　 `ｰﾆ二_‐ﾍ.:.:.:.:.:.:.:.:(ﾞこ 　/'^ﾍ V:.:＼　＼:.:.:.:.:{! |　　 !
　　　　　＜:.:.:.￣} .:.:.:.:.:.:.:｀}　ノ:.:..:.ハ V:.:_＞- ヽ.:.:.:.} |　　 i
　　　　　　|_＞'７.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Y.:.:.:.:.:.:.:.::.:>'"　　／:.:r‐'´〉、　　i

>>784
まあ、やはり北アフリカ征服とバルカン征服のための軍隊ではなかったのかと。
目標はローマ帝国の復興だからねえ。
さすがにガリア、ゲルマンの地は強国がひしめき合ってて手出しは無理だろうけど。

痛いイタ厨は逃亡したか・・・

>784
基本的に対仏
特に海軍はこれで、艦船の建造ペースをフランスと比較すると凄い競争になっている。
ただし仏伊の国力差が三倍越えているのがそもそもの問題だが・・・

>>775
何回でも使える神のテレホンカード

>>790
いい加減邪魔だからAA厨と一緒に巣に帰れ

>>790
オーストリア→フランス→旧ソ連という所か。
現代でも張り合ってんのかね＞対仏

つーかむしろドイツのほうが負けすぎで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東部戦線に2回目の夏がきた。ドイツ軍の進撃は留まる所を知らず
ヒトラーは最終的な勝利に向けた次の強烈な一手を計画していた。しかしそれは終わりの始まりとなった。
スターリングラードだ。この任務を成功させる為には、利用可能なあらゆる精鋭部隊が必要となった。
全戦線から多くの師団が引き抜かれ、新兵とは言わないまでも平均的な部隊、
つまりルーマニア、イタリア、その他の弱小枢軸国軍が入れ替わりに配備された。

しかしソ連軍はこの動きに素早く反応し、このドイツ軍の弱点に対して積極的な攻勢を開始した。
7月から8月にかけて、ソ連歩兵部隊はドン河西方の橋頭堡を拡大しようと何度も攻撃を重ねていた。
イタリア軍部隊の一部は、この試みを打ち砕くために交戦に巻き込まれた。

このソ連軍を撃退することを目的とした反攻の間この地域にいた
2つのイタリア軍騎兵部隊の一つ「サヴォイア連隊」は
ドン河畔に向けて北方に移動するよう命じられた。

連隊はIsbuscenskij市付近の"213.5高地"として知られる地域に到達し、夜の間そこに野営した。

翌早朝、キャンプと陣地をたたむ前に、騎兵斥候はいつも通り連隊の進路のパトロールに向かった。
その過程で斥候隊は広大なヒマワリ畑を調べるために入っていた。向日葵畑の偵察が終わり掛けた時だった。
「あれはなんだ？赤い星のついたヘルメットが地面を這ってるぞ？」

斥候隊は不意をつかれたが、そのソ連兵に銃撃を浴びせて適切に対処した。
しかし数秒後、斥候隊は地獄の真っ只中に取り残されていた。

彼らをとりまくヒマワリ畑のあらゆる地点から数百のソ連兵が一斉に叫びながら発砲を開始したのだ。

　夜間、82mm迫撃砲の支援を受けたソ連軍歩兵2個大隊がこっそりと河を渡り、
イタリア軍野営地から数百メートルの地点に塹壕を掘り、待ち伏せ準備を整えていたのだ。
野営地に据え付けられた機関銃の機敏な反応と連隊付属の馬載砲兵の速射砲撃は、
押し寄せるソ連兵の波を一時的に食い止めはしたものの、時間が経つにつれて敵の圧力は激しくなっていった。
イタリア軍指揮官は今こそ訓練の成果を発揮すべき時だと判断した。

「騎兵突撃だ！」

第2騎兵中隊は敵正面からではなく側面から突入する為
大きく迂回して敵左翼に突撃するよう命じられた。
この迂回機動は完璧に成功しソ連軍は完全な不意打ちを食らった。
ソ連軍は再照準する暇もなく騎兵に蹂躙された。
ソ連兵の多くが強烈な剣の一撃によって頭を真っ二つに割られ
その他大勢は即座に降伏するか逃げ去った。

騎兵中隊は前進を続けると、抵抗は次第に強力になり損害が大きくなっていった。

その為、第4騎兵中隊が下馬して敵正面に向かう事になった。
これにより第2騎兵中隊への圧力はやや弱まり、彼らは再結集して反転し
敵の右翼から左翼にかけて再び突撃する事が出来た。

その直後、中央への攻撃を援護するため第3騎兵中隊が同じ命令を受けた。突撃せよ！

第3騎兵中隊の指揮官が最初の突撃と同じ接近方法を採らず敵中に真直ぐ突っ込んだのは
疑問の残る決定で、この所為で必要以上の犠牲が生じる事になった。

にも関わらずこの二回目の突撃で敵は完全に崩壊し、ソ連軍は第二線陣地も捨てて退却した。
ソ連軍の損害は死傷450名で、500名が捕虜になった。

戦いが終わると、こんな展開になるとは思っていなかった
イタリア騎兵たちは一様に同じ言葉を口にした。

「サヴォイアが突撃したんだ、サヴォイアが突撃したんだ！」

完全に機械化された戦争においては夢でしかなかった事が実現したのだ。

>>731といい、イタリア軍は「軍事的ロマン」を体現させたら世界一だなｗ

イタリアつええええええ

>>796
1942年の戦争とは思えないw　ナポレオン戦争的ヒロイズム・・・・

すげぇｗイタリア騎兵かっこよすｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　ヘタリアのおじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてすぐまけるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

格好良さと女からのモテ度はイタリア軍が世界一。

反日国家からのモテ度（注目度）は自衛隊が世界一。

対英仏の正面装備ばっかり用意して
燃料備蓄とか補給はあまり考えてなかったのかな

>792
ムッソリーニは「ニース、コルシカ、サヴォア！」と対仏スローガンを掲げています。
第一次大戦でオースリアに対する「回収されざるイタリア」を完了したので・・・
次はフランスに対する「回収されざるイタリア」という訳です
(ニースとサヴォアはイタリア統一時に仏に割譲していますから)

実質脅し取られた格好だもんな＞ニース･サヴォア
ヤクザを雇うと後が大変だ。

ニースやサボアに居たイタリア人は、戦後どうなったの？

仏伊国境には元々イタリア系住民多いから、普通に同化出来たっぽい。
かつてフランス領だった事もある訳だし。

今でもニース住民の多くはイタリアを祖国と思ってるそうな。

>>807
そんな人聞きの悪い事を、ナポレオン三世の助力があればこそのイタリア統一ではないか。

>>810
途中で密約破っといて良く言うお(#^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ　byカヴール

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　戦ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　イタリア人
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

戦う前に逃げるのがイタリア人

イタリア軍は逃げる。

イタリア人は戦う。

それが軍隊は頑強だが人間としては下等な日独とイタリアンの差。

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　ヘタリア人のやつ、
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　また負けてるよ〜
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

暦「こいつイタリア軍だって勝つことあるのを知らんのか。」
ちよ「イタリアさんは本当にたまに勝つんですよ〜。」

やはりスレタイが妙な人間を惹きつけてるんだろうな。
厨房ホイホイ状態だ。

イタリアは

「勝つときは地味に、負ける時はド派手に」

だからなぁ・・・

イタリア軍は一度たりとも玉砕したことがない。

>>819
第一次エチオピア戦争では欧州諸国の援助で近代的装備を持ったエチオピア軍12万に
僅か1万人の寡兵で戦い、その大半が戦死して「玉砕」してますが？
それも自軍と同数の1万人近いエチオピア兵を道連れにして。

知ったかぶり程恥ずかしい物は無いね。

>>820
だから板公はバカだというんだｗ

>>820
イタリア人は偉いなあ。
圧倒的に不利な状況でも逃げ出さずに戦う。
本当に立派だよ。
自分のためにしか生きれない人間は醜い。
それに比べて誰かのために死ねるイタリア人は美しい。

イタリアは正に人類の宝だよ。

イラクで人質となっていたイタリア人ファブリツィオ・クアットロッキは、
醜く命乞いなどせずに、今からイタリア人の死に様を見せてやる。といって殺されたが、
本当にイタリア人はすごいよ。
イタリア人は誇り高い。

イタリア人ほどすばらしい国民は世界にはいない。

イタリア以外の国の人は劣等民族だから絶滅するべきだよ。

↓ ＜_Ｍ_＞
Ｇ＼[^ム^ ]
　＼＜▼＞*＼ ♪我が同盟国に乾杯！
　↓∠￣￣＼↓∠￣￣＼↓∠￣￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ サムライ　イタリアー二！
　＼‖三三＼‖三三‖＼‖三三‖＼

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　この先二度とヘタリアと
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　同盟などしませんように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 伊　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／日　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

足引っ張てんじゃねーよ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　独　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>伊゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
いい加減にしろ、このヘタレが

>>825
敗戦国が調子に乗ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ60年前の復讐の舞台が揃ったわけだが。

自分と愛するもののためには命がけで戦うが
人のために死ぬのは真っ平ごめんのナルシスト

自分や愛するもののことは守ることができず、
人のために死ぬという名目で、
お偉いさんの面子や権力のために死んでいく犬。

イタ公の中にアカが紛れ込んでいるようだな

イタリアン・イズ・ビューティフル！

質問スレからきました。
イタリアの飛行機会社をつくった
ウンべルト・サボイアさんは
サボイア王家の人ですか？

>>820
うむ。土人は捕虜を取るなんて習慣を持たなかったんだわな。
イタ公のいつもの手は通用せず、土人に首を狩られちゃったと。

>>833
エチオピア帝国は土人じゃないだろ。

>>834
ふつうに土人だがのう

>>835
土人とはひどいこと言うなあ
三千年の歴史のある国なのに

土人って台湾とかオーストラリアの原住民みたいのだろう。

【州】BENITO MUSSOLINI

　アフリカでイタリア国民が払った犠牲は、結局、遅かれ早かれ、
文明に一大寄与をなすに至るものと確信する。
また、それは世界の平和に資するところも少なからざるものと深く信ずるのである。
古き頃より満足な植民をなし得た列強は、
イタリアの意図をさまたげるという識者には到底信ぜられない一大誤謬を犯した。
　だが、それにも拘らず、イタリアはアフリカの領土を征服するの意志を遂に貫徹した。
　かくして、イタリアは、その国をば、数千年間、
少数の血に飢えた貪欲飽くことを知らぬ酋長の手から解放するに至ったのである。
　三千年の歴史があったとか？
だが、それは如何なる歴史であったか？知る人ぞ知るである。

まだ　板厨がいるなあｗ

>824
>825
つ【NATO】
つ【多国籍軍】

教えてください。
イタリア軍に捕虜になったイギリスの軍人（士官）が
あまりに豪華な食事を与えられ「最後の晩餐なんだ､俺は殺されるんだ」ってビビッテいたら､
イタリア軍のえらいさんから「それは一般兵の捕虜用の食事だったすまない捕虜虐待のつもりではなかった」って言われたって話ほんと？

あと、士官に一般兵と同じ食事を出すのは「捕虜虐待」なの？

オーストラリアや台湾の原住民に歴史がないとでも？

>>839
そういえば日韓豪をNATOに加えてNATOを世界レベルの同盟にする話が米欧双方であったな

>>840
＞あと、士官に一般兵と同じ食事を出すのは「捕虜虐待」なの？
当たり前だろ
士官は捕虜でも士官待遇として別の扱いをしないといけないんだよ

メニューは一緒だけど､イタリア自慢のきれいなお姉ちゃんがお茶入れてくれるとかでもだめ？

>>833
お前クズだな。

>>840
上記部分は恐らくジョークだろう。
実際には末端兵士はロクな物食ってなかったと言うし。

まぁ将校･将官用の食事がその分やたら豪華だったらしいが。

>>840
ジョークではあるが、イタリア本土はイギリスよりも
食糧事情はよかったかと思われる。

美味しくないといわれるイギリス料理で、しかも戦地での飯に対して
イタリアは農業国で昔から食事がおいしい国だから、
戦時中のイタリア人から見れば粗末な食事でも、
イギリス人が戸惑うのは、ありかもしれん

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：ヘタリア（笑）

>>820
まぁ、あれだろうな。
戦死の大半は、逃げるところを後ろから撃たれたか、白旗揚げて出て行ったら
そんなものは通用せず、安心してまぬけ面しているところを殺されたかのどちらかだろう。

同じ玉砕でも死に方は全然違う訳か。

>>848
つ東京裁判

A級戦犯も戦死扱いで靖国に祀られていますよ。

>>847
ヘタリアはいちばんうまそうだなｗ

>>848
ソースのない
憶測乙

ヴィバ　ヘタリア！

>>853
貴様は大きな思い違いをしている。
ビバはイタリア語、ヘタリアは２ｃｈ語だ！

>>854
ヘタリアって正式国名と思っていた　orz

釣り？

板厨は逃亡したかなｗ

スクライドﾈﾀ、ｷﾀｺﾚ

　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 日　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／伊　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

一勝もできない癖に大口叩くんじゃねーよ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　伊　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>独゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
イタリアに一度も勝てないヘタレが

何故ドイツは毎度毎度イタリアにやられるんだ＞＜

【サッカー】Ｗ杯準決勝　イタリア、終了間際に劇的な２点で決勝へ！　開催国ドイツを破る★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152062004/

自分かってに動き回っていいスポーツは強いな

>>859
日本は第一次世界大戦の戦勝国だろ

たかがサッカーで勝ったからって、ヘタリアはヘタリア。

>>863
それなら、
たかが野球で買ったからって、ジャップはジャップ。


という言い方だって出来るんだが。

>>864
次郎ラモ　うるさいよ

たかが戦争で勝ったからって、アメリカはアメリカ。

>>861

>自分かってに動き回っていいスポーツ

お前サッカー全然わかってないなｗ

>日本は第一次世界大戦の戦勝国だろ

だったらイタリアも・・・。

あれだよ、>>861は自身1人で敵10人抜きとかして簡単に点入れられるスポーツだと思ってるんだよ、サッカーを。

>>868
じゃあ、ドイツが一番のへたれだな。

ここでは板厨と毒厨がつまらん言い争いをしていますね・・・

イタ厨ってか、ここはイタリア軍スレなんですが……

少し前から変な奴らが居ついたからな。ここはイタリアを愛でるスレだというのに

イタリア世界最強だ！！
世界最強の複葉戦闘機ＣＲ４２でソ連やナチをやっつけたんだ！！

イタリアを愛でよう　

マンジャーレ　カンターレ　アモーレ

　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖＜ヘタリア人劇弱ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

Fratelli d'Italia
L'Italia s'e desta,
Dell'elmo di Scipio
S'e cinta la testa.
Dov'e la Vittoria?
Le porga la chioma,
Che schiava di Roma
Iddio la creo.

Stringiamoci a coorte
Siam pronti alla morte
Siam pronti alla morte
L'Italia chiamo.
Stringiamoci a coorte
Siam pronti alla morte
Siam pronti alla morte
L'Italia chiamo. Si !

イタリアは強国だ

でこんどのはフランスに勝てるのか？

もちろん勝機は十分にあるが、少しでもサッカーを知ってれば確実なことは何も無いとわかるだろう。

泣く子とジダンには勝てない

ここでトッティ引退宣言ですよ。

>>874
ﾜﾛｽ

>>881
トッツィー　って映画あったな　ダスティン・ホフマンの

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　-──‐-‐-─ - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 ,．-─‐‐- ､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／,　-‐'"´　 ‐米-　 　 ＼_　＼
　　　　 　 　 　 　 　　 ／　/ ‐寸r-ー-ー‐- ､_　卞　＼　＼　　　　　　　　,rっﾍへ､
　　　　　　　 　 　 　 <　 _/ , イ.:::,ィ彡´　.::::::::::i:`ヽ　　　i　j　＼　　 　 　 / 〈 ｰYﾉ乃
　　　　　　　　　　　　 ｀>y'′.:,r'´　　　.:.:::;:::i::::l|:::､::.＼　|ノ　　/　 　 , ィｲｭ　ﾉ>ｰ 〉ノ
　　　　　　 　 　 　 　 / .::,　.:/ .:.:/　.:,.::,::/::ﾉ::ﾉ||:::::`,:::.:ヽ|_ , イ　　　/ /´Lヽ　｀ｰｲ/
　　　　　　　　　　　　l/.::|.:.:::i.::::/::::::/:://::/:::ﾊ1|::::::::i::::::::|::::::.:|　　_/ /　, イﾄ､,ィソ､_
　　　　　　　　　　　　　|.:|.:.:::|:./::,:ｨｲ,ｲ/::/|:/　ヾ!:::::::|::::::::ﾄ､:::.:ﾄィ´ヽ心ﾑ　　＼ヽ 　 ＼　　ヘタリアなんかと組んだのが
　　　 　 　 　 　 　 　　 `ﾄ､:::l/ィ'''"´ '′｀`ー- ､｀`y'::::::/仁7　 　 　NﾄVi:::.:.:.　＼＼ _」　　間違いだったですぅ
　　　　　　　　　　　 　 　|/ヾ::､z＝= 　 　 r≡=ﾐ　/:::／:::.:.:.　　　 　 ヽf」j!::::.:.:.:. .　 _フ
　　　　　　　 　 　 　 　 /　, ィﾊ　　　　'　　　　 ｨ.:::,:ｲ;:;:;:::.:.:.:./　　　　.:.::厂｀`ー‐ '´ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　 /.／　.::]jf＼　 「 ｀)　 , ｲ　｀Yﾄ､;:;:::.:.:/::.: .:.: . : . /　`ｰ米- ､ 　　 _＞
　　　 　 　 　 　 　 　 !/　　 /〈 j!　 ＞ -- <,r=ーｭ ヽfﾄ､,イ:::::.:.:.:.＿／ー -＝＝== '"´
　　 　 　 　 　　 　 　/　　 /:::::{,fj / , イ7不<　 //　 ヽfﾄ､r'´￣.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　/　　 /　.::〈 j!L |_//jﾈjﾄ､V /　　　」f/.:.:.::::::::::::::.:.:.:.＼
　　　　　　　　　 ／　　　　 .::::::{ fj　￣　k!｡j! ﾄ､ ﾄr‐イソ.:.:.:.:::::::::::::::::::::::.:.:.＼
　　　　　　　　 /. . . .. . . . .:.:.:.j/j fLr‐rｰfj｡j!Kj;;;:;:;:;厂.::|.:i::::::::::::::.:.:..:.、::::.:.:.:.:.＼
　　　　　 　 　 i.:.r＝=ｭr'7.:.:::::| ヾ:;:;:;:;:;:;:;:i 戈kj;:;:;:;;!.:.:.:.::|.:|::::::::::::::.:.:.:.:.｀:.､:::::::::.:.:.＼

>>815
リアルで友達とかと会話してる時
おまえの発言の後に沈黙や別の話題に成る事が多くないか？

ブヘッ！リロードしてなかった
空気悪くなったらごめんなさいね

ヘタリア　最終兵器チョッチョリーナを投入！

>>656
遅レスですまんが、イタリア潜水艦3隻はシンガポールまで、
その内の2隻は神戸まで来ている。

ドイツ降伏後その2隻は呉鎮守府所属になったまま終戦。

ググったらシンガポールでイタリア休戦後に撮られた
イタリア潜水艦搭乗員の写真があった。
http://www.photohighway.co.jp/ImageAlbum.asp?key=473.431143&src=14250064&un=97071&m=2&pos0=37&type=0

>>887
バカモン！　ヘタリアの最終兵器はソフィア・ローレンと
クラウディア・カルディナーレだ！

イタリア軍の強さは伝説的です。
戦前の日本では、イタリアと同盟すると、必ず負けるという論評があったほどです。

>>889
ジイシャン　発見！

>>890
大陸から復員したうちの爺さん曰く、こんどはヘタリア抜きでやるって言ってたYO！

うるせえ　フランスに勝って　世界一になってやる！

>890
・・・第一次大戦知らんのか、その論評書いた奴

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　ヘタリア人のやつ、
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　また負けてるよ〜
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

ワンパターンだな

暦「こいつイタリア軍は世界最強だってのを知らんのか。」
ちよ「イタリアさんは本当に陸海空あらゆる戦闘で一度として負けなしなんですよ〜。」

ビ−バ！イッタリ〜ア

サッカーでは世界一になったわけだが。

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151060619/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ 　・府中市内の介護施設で働いている。

いつの間にやら勝ち組というのがまた何とも

砂漠で貴重な水使ってパスタゆでる軍隊持つ国が・・・
11人までだったら最強の軍隊といわれるだけはある .

今日一日だけはなんとか美点を探して褒め続けようか？

イタリアの悪口言う奴は仏人認定

勝った勝った！（涙
>>902
でもね。別に「最強」じゃないんだ。
サッカーが強いというより、根性と気迫で勝ってるんだよ。
「最強」なんて言われるチームじゃないんだ。
今大会は内容も悪くなかったけど、やっぱ最後は気迫だな！カンナバーロなんか見てるとホントそう思う。

ほんとガッツあるな、熱い奴らだ・・・
こっちが静かにしたいときには暑い奴らだ・・・

ヘタリアってサッカーでしか勝てないのなｗ

>>907
あとはナンパで世界一だな

>907
バレーでも勝ったことはあるぞ

>>907
お前ファッションに興味ﾅｲだろ。
少しはｵｻﾚしないと一生童貞だぞ。

>>907
マラソンの金メダリストだっていた。

口で勝ったな。さて、なんとジダンを挑発したんだか。

‖苗‖　［￣Ｍ￣］
　　Ｇ＼［・ム・］
【州】＼＾＜▼＞吉＼


祝・伊太利世界一！

ジダンは元々普段の物腰やプレー振りからは考えられないぐらいキレやすい。
こういうブチ切れ暴力行為で退場喰らったのは珍しいことじゃない。
マテラッツィは馬鹿だが、差別的言動をするような人間じゃない。

おそらくしょーもないガキっぽい煽りで挑発して、
それまでマークされまくってイライラしていたジダンが瞬間的に血を沸騰させたのだろう。

>>914
いや　この「アルジェリア野郎が」ぐらいは言ったに10ペセタ

>>914
ジダンとジタン（ジプシー）とひっかけて挑発したかも

マテラッツィは
ペルージャ時代、リベラーニが黒人差別的なヤジを受けたのに憤慨して人種差別撤廃運動に参加した。
スマトラ島沖の津波で孤児となった子供を養子にする準備もしていた。
これを考慮すると人種うんぬんは疑問。
そうではなくて家族に対する中傷じゃないかな。
そういうことも言ってはならないことだがね。

>>917
やはり頭髪では？

ガキっぽい煽りなら頭髪は有力だな

▼よく分かるイタリアの歴史
　　　┃
　　　┃有史以前 ： 無人の地。
　　　┃7世紀 ： エトルリア人の属国になる。
　　　┃18世紀 ： 沢山の国に分れていた所をナポレオン・ボナパルトが征服、統一。
　　　┃19世紀 ： ドイツ（Deutsches Reich）の属国になる。
　　　┃20世紀 ： ドイツ（ナチス）の属国になる。
　　　┃20世紀 ： エチオピアを併合し世界の孤児となる。（併しドイツの冊封体制下）
　　　┃20世紀前半 ：第二次世界大戦後半。一時的に冊封体制から離脱
　　　┃20世紀前半 ： 戦争を繰り返す。お父さんであるドイツに対し、裏切りの限りを尽くす。
　　　┃20世紀後半以後 ： アメリカの属国になる。併しドイツの冊封体制下にも戻る。

>>920
　お前、世界史取ってないだろｗ
　WW2近辺の戦史もまともに読んでないだろw
　ほんとにバカが釣れるスレだw

>>914

>>915がアタリ。さすが勝つための手段は汚いイタ公。

>>922
サッカーにルールなどない。
ただ勝利するのみ。

>>923
サッカーにはルールがありますよ。
試しに手を使ってやってみたらどうです？
と、冗談はさておき、ルールを知らないのは常識のないアホだけです。

そうルール違反を犯したのはジダンですから。

>>925
示談で頭突きを喰らったわけですか（ｗ

まぁまぁ
未だにスイス戦のオフサイド判定は納得いかないﾆﾀﾞ
とかいっていたり
FIFAにアク禁喰らうような土人よりはよほどマシかと

>>927
差別主義者イラナイ。

>>928
その通りだ。
どっちの半島も差別をする奴はくずだ。

>>929
半島人は世界中どこでもだめぽだなｗ

　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　弱いと言えば？　　　　　　 　 /　ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　Λ＿Λ　　　 Λ＿Λ　　　 　 ∧＿∧
ヘタリア　　　　　 .＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩イタ公です　/　　（ ；・∀・）　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　負けたって…　　　＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　　⊂　　 ⊂ ）　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　 ∧ ∧　＼　　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　　　　 〉　〉＼＼　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_ ＼　　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　　　（＿_）　（＿） （＿_）（＿.）　 （＿） （＿_）
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　.＼　　　|| ⌒|￣￣￣|　　　/　　　　　　　　　　『犯罪大国・イタリア』
　　　／∧＿∧　またですか・・・.＼　　　　 ∧∧∧∧　/
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　　＼ 　 ＜ へ　　 　 ＞統計によるとイタリア人の半分以上は盗みを悪いことと考えて
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　　 ＼ ＜　タ　 ま ＞　　　いない。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　　　＜ リ　 　　＞
―――――――――――――――― ＜ ア 　た ＞――――――――――――――――――――――――――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ か 　 　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ ! !　　 　 ＞　　　 Λ＿Λﾌﾟｯ　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　イタ公必死だねぇ(藁
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）また負けてる…　　/　　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　　 ./　　 ∧＿∧　イ＼Λ＿Λ 　 Λ＿Λ ￣￣￣／.／／|
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　　/γ(⌒)・∀・ ） タ　 .＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ　 ./（YYて)ﾉ 　　ﾉ　公　　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　 　 .|__|／
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　　 　 ＼イタ公 | |　┃
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　 　 　 ＼　　　.|_）
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　　/　　　 ||￣￣￣￣||　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　＼|みかん箱.|　/

>>932
差別主義者イラナイ。

英国の高級紙ガーディアンが「マテラッツィがジダンをテロリスト呼ばわりした」と報じたが、ソース不明。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060710-00000038-spnavi-spo.html
AP通信はジダンの「従兄弟が推測した」話として「テロリスト呼ばわりされたのではないか 」と報じた。
真偽は不明だが、情報が錯綜している。ガーディアンはAPの通信を転載しただけだろうか？

そんな中ブラジルのテレビ局、グローボが依頼した複数の専門家が口の動きから
言葉を読み取ったところによるとマテラッツィはジダンの姉を「売春婦」呼ばわりしたと放送した。
http://www.madridismo.com/

家族への中傷か？母国を揶揄する発言か？
結局のところ当事者の話が出るまでわからない。
ジダンの代理人は近く彼が全てを明らかにするとの見通しを示した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060710064.html

>>934
テロリスト呼ばわり、は示談の従兄弟（在アルジェリア）が
「マテの椰子がそう侮辱したんだ。彼は自分のことでは激高しないんだが、家族の誇りには・・」
と云ったのが、世界的伝言ゲームになって、悪名高きUKの三流誌（ゲンダ○みたいな位置づけｗ）に
転載されたらしい。

ただ、人種差別発言だとすると、欧州全体に面倒なことになるから、
報道する側も、ソースを明かさずに「・・・のようだ」みたいな体裁をとっている。
実際、マテは人種差別撤廃運動に参加しているからね。

マテラッツィ、ジダンの姉を侮辱
ブラジルのテレビ局、グローボが依頼した複数の専門家が口の動きから言葉を読み取ったところ〜
〜〜マルコ・マテラッツィは、ジネディーヌ・ジダンの姉を”売春婦”呼ばわりした〜〜〜〜
〜〜引っ張って、ジダンの姉を侮辱する発言を２度にわたり繰り返し〜〜〜

ホントかね？ホントだとしたらエライことになるなｗ　フランス側が。

>>936
そういう時は「お前のマンマはやりまくりの雌豚だろうが」と、口で答えるのがスポーツマンシップ。

所詮、ヒーローの器じゃなかったんだよ　＞ジダンダ

>>937
だって、所詮はアルジェリア移民だからね・・・だけど・・だけどさ・・・・ (´･ω･｀)寂しいこと云うじゃﾈｪｶ

板公は口でしか勝てないからなｗ

マテラッツィ「うおっまぶし」
ジダン「んだとてめおれのきんsてp；うおああああああああああ」

>>936
こんなかんじか。

マテラ「お姉ちゃんは売春婦かな、お姉ちゃんは売春婦かな」
ジダン「２度言うな！」

ジ「くっつくんじゃねーよデカブツ」
マ「うっせえハゲ、マークしてるだけだろ」
ジ「低脳は黙ってろ」
マ「お前の姉貴淫売だろ？」
ジ「・・・・・・・・」
ジ「ゆ・許さないんだからねっ・・・！」

　　　ドスッ！！！！！！

待てと示談のせいで後半は糞スレになりそうだ・・・・('A`)

糞フレンチが

ど糞ヘタリアが

イタリア軍の一日

7時：起床、朝食
9時：訓練開始
10時：今日何をするか考える
11時：休憩
12時：昼食・昼寝
15時：オヤツ
16時：今夜何をするか考える
17時：訓練終了
18時〜大人の時間

そのコピペ別の場所で見たけど爆笑したｗ
結局なにもしないヘタリア兵乙。

全然関係がないんだが「ヘタリア」って言う言い回し
最近流行ってんのか？２ちゃん関係ないサイトでも
かなりみるようになったんだが。

さて、両者の言い分来たね。
ジダンの言い分
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060713-00000883-reu-spo
マテラッツィの言い分
http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060713-00000192-kyodo-spo

予想通りマテラッツィはジダンの姉を売春婦と言っただけのようだね。
その前の段階でジダンもマテラッツィに対して侮蔑している。
どう捕らえるかは人によるが、この程度の罵倒のし合いならサッカーでは日常茶飯事。
ジダンのほうが分が悪いぞこりゃ。

>>946
うらやましいなぁ

>>948
ジダンがアルジェリア系であり売春婦に対する捉え方もイタリア人とは大分違うだろう（つまり文化摩擦）という辺りが問題になるかもと。

まあ、情状酌量の余地はあるにしても、傍目に分かるように、先に手を出した者が負けに違いないわけだが。

サッカーに興味ゼロな俺としては、サッカーをしてる人も見てる人もすごい乱暴者に見えてしまう。

　 ∩∩　　　　　　ヘ　タ　リ　ア　軍　参　上　！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、雑魚　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ゴミ　　/
　 　 ｜　弱虫　|　｜腰抜け　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

倒れているマテラッツィの顔って、いかにもヘタリア人って感じで、何回見てもワロス。

敗者の責任者として負け面を全世界に晒すのもな〜。
「母さんが姉さんが・・」って馬鹿じゃないの。

∩∩　　　　　　ヘ　タ　リ　ア　軍　参　上　！　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、雑魚　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ゴミ　　/
　 　 ｜　弱虫　|　｜腰抜け　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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敗戦をも美談化して後世に伝えるのが仏史観だから。

>953
４人だと強いぞ（ｗ

>>952
サッカーは反則にならないぎりぎりのタックルやつかみなどは
あたりまえだからね、そこが他の球技とは違うところだろう。

>>959
サッカーは頭突きしてもいいんだよん

イタリア軍の一日 私的改訂版

7時：起床、身だしなみを整える、笑顔の練習
9時：朝食
10時：訓練（サッカー）
11時ごろ：小休憩したのち訓練（サッカー）
12時：昼食（ワイン付き）
13時：腹ごなしの運動（サッカー）
14時：小休憩したのち訓練（サッカー）
15時：訓練終了 オヤツ後、昼寝
16時： 身だしなみを整える
17時：街に繰り出す
18時〜大人の時間

>>961
俺もイタリア軍に入りてぇーｗ

>>962
イケメンで高身長で話術もうまくないとはいれないよ。

イタリア人の平均身長は１７５センチ位で
ヨーロッパじゃ低いほうですぜ。

ヘタリア人は間抜けづらが多いしな。

それなりにまともなレスもあったのに、イタリア嫌いの馬鹿が来てからとたんにつまらなくなったな。

そうだよな。イタリアスレは底抜けに明るくてバカな方がいい。
つまりだされたネタにはベッラといいつつ乗るのがこのスレ流。

イタリア軍の一日

7時：起床、寝ている上官の煙草入れよりタバコを盗んで一服
8時：朝食をとる時、糧秣を１食ちょろまかす。
9時：盗んだ糧秣を売りに行く帰りに置き引き
11時：置き引きした品物を換金する帰りに、酒屋でワインを盗む
12時：昼食（ワイン付き）
13時：昼寝
14時：降伏したときに無害に見せるための哀れっぽい表情の練習
1５時：降伏するときに掲げる白旗を洗濯
16時：逃げる練習
17時：装甲車の燃料を抜き、タイヤを盗んで売ってくる。
18時：レストランで食い逃げ
19時：〜本格的な盗みの時間

あるイタリア軍人の一日

5時：起床、未亡人のマーシャに起こされる
5時半：マーシャと別れのキスをして一旦駐屯地に戻る
6時：起床ラッパぎりぎり前に宿舎に入り込む。
6時半：糞まずい朝飯だが、食べるしかない。女房の飯が懐かしい。
7時半：仕事の時間だ、タバコ4箱で買ったマルコの軍服の仕立てなおし
　　　　　憲兵につかまってなければ、マルコはもうそろそろ本国に帰り着いたはず
9時：訓練があるので仕立てを止める
10時半：商売の時間、マーシャが醸造した地酒1本とタバコ8箱で交換
11時：地酒の予約販売、アメリカ製のパラシュートと地酒5本で契約成立
12時：昼食、この埃っぽい空気とまずい飯がいやになる
13時：昼寝したいところだが、昼からはパトロールだ、とりあえず出発。
14時： 相棒のジョバンニは隊で一番の下っ端なんで気が楽だ、駐屯地が見えなくなったので休憩にする。
　　　　　見回り、そんなのやつ一人で十分だと思う
14時半：ジョバンニの様子がおかしい、ふらふらしている。
　　　　　どうやら腹が減ったらしい、まだ17歳じゃ仕方ないか
15時：老イワンの小屋に行く、タバコ10本でパンとチーズそれぞれ2個もらい、半分をジョバンニにやる
　　　ジョバンニには飯代として薪割りをさせる。
16時：ジョバンニが薪割している間にマーシャの畑へ、パラシュートと引き換えに地酒9本、ただし前払いは4本のみ
16時半：帰営、上官への報告「異常なし」
17時：仕事再開、マルコの服は誰に売ろうか検討中、コーヒーと交換したいが・・・
18時：晩飯、まずい、士官どもはいいのを食っていそうだ。
18時半：従卒のルイと相談、マルコの服と交換にコーヒー豆とベーコン、ワイン2本までいけた
19時： 夕方の散歩がてらに監視塔に上る、マーシャの家の窓は半分だけあいている。今夜もOK
20時：部屋のやつらがのどが渇いたと言い出す、とりあえず地酒各人にコップ一杯振舞う。
21時：消灯、寝るしかすることがない、俺みたいなのを除いたら。
21時半：マーシャの家へ、ここからは大人の時間。
22時：ん、マーシャの家から出てくるのは、誰だ・・・