派生議論スレ5
1 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：
各スレで発生した議論のために利用していただくスレです。
質問スレで議論が長引いてしまったときや、スレの主題からはずれた議論の受け皿として
ご利用ください。
前スレ
派生議論スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143465905/
質問スレで議論が長引いてしまったときや、スレの主題からはずれた議論の受け皿として
ご利用ください。
前スレ
派生議論スレ4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143465905/
|
|
|
一等自営業阻止
どんちゃん乙
>>1
乙であります！
乙であります！
とりあえず前スレの人。
あなたの言いたいことぐらい、大部分の板住人はすでに了解してるから。
あなたが力説する必要ないから。
もう寝なさい。
あなたの言いたいことぐらい、大部分の板住人はすでに了解してるから。
あなたが力説する必要ないから。
もう寝なさい。
「歪んだ聞きかじりの知識のせいで戦場を舐めきってる馬鹿共」を啓蒙してるつもりなのかもしれないが・・・・・・・。
そういう軍事板住民に対するイメージが、そもそも歪んだ一方的なイメージでしかないと自覚してほしい。
そういう軍事板住民に対するイメージが、そもそも歪んだ一方的なイメージでしかないと自覚してほしい。
fusianasanしてほしいな
この板にいる人は、ピストルすら撃ったことの無い人が
ほとんどといったのです。間違っていますか。あなたたちの書くことのほとんどは
読んだことの受け売りでしょう。違いますか。
まして重砲や爆弾なんて見たことも無い。実際の有無を言わさぬ破壊力が
わかりますか。イラクでのIEDがなんちゃらとか言っているけど、1オンスの
プラスチック爆弾でイチコロ。これの破壊力知ってますか。
ほとんどといったのです。間違っていますか。あなたたちの書くことのほとんどは
読んだことの受け売りでしょう。違いますか。
まして重砲や爆弾なんて見たことも無い。実際の有無を言わさぬ破壊力が
わかりますか。イラクでのIEDがなんちゃらとか言っているけど、1オンスの
プラスチック爆弾でイチコロ。これの破壊力知ってますか。
>>9 ここは議論スレでしょう。議論しましょうよ。
>>10
お前が議論をループさせているんだが？
お前が議論をループさせているんだが？
迫力があるんだよすごいんだよ知らねーだろバーカ
と言いたいのか？
と言いたいのか？
>>10
では議論よろ
では議論よろ
こっちには特に異論があるわけじゃないのに
議論も何もないでしょ
議論も何もないでしょ
>>8
で？
前スレにも書いてあったけど、エロゲの話やってるところに
中出ししたら妊娠しますよ、とかしたり顔で説教しに来てるのと
何にもかわりませんよ
簡単に言えば、んなこと軍ヲタ長くやっとりゃわかるわい
つーか、小銃くらい撃ったことあるわいな、みたいな
で？
前スレにも書いてあったけど、エロゲの話やってるところに
中出ししたら妊娠しますよ、とかしたり顔で説教しに来てるのと
何にもかわりませんよ
簡単に言えば、んなこと軍ヲタ長くやっとりゃわかるわい
つーか、小銃くらい撃ったことあるわいな、みたいな
>>14
外交の一段階
外交の一段階
>>10
ほとんどの軍事板住人は戦場に行ってないし銃も撃ったことないヤシが多い→はいはいその通り
ほとんどの軍事板住人は実弾で撃たれたらびびるし、威力の「弱い」弾であってもあたれば死ぬ→はいはいその通り
拳銃は自殺にしか使えないわけではない→はいはいその通り
プラスチック爆弾でも人は死ぬ→はいはいその通り
で、あんたは「当たり前」のことしか言ってねーんだよ。けっきょく何が言いたいの？
なんかここに住人に主張したいことがあるから初心者スレで延々書き込んでたんだろ？
ほとんどの軍事板住人は戦場に行ってないし銃も撃ったことないヤシが多い→はいはいその通り
ほとんどの軍事板住人は実弾で撃たれたらびびるし、威力の「弱い」弾であってもあたれば死ぬ→はいはいその通り
拳銃は自殺にしか使えないわけではない→はいはいその通り
プラスチック爆弾でも人は死ぬ→はいはいその通り
で、あんたは「当たり前」のことしか言ってねーんだよ。けっきょく何が言いたいの？
なんかここに住人に主張したいことがあるから初心者スレで延々書き込んでたんだろ？
>>14
「議論」にしては何か色々話がすっ飛んでないか
何が言いたいのか、ちゃんと話を組み立てて言わないとｗ
「俺はこう思うだがおまえらどーよ？」的な形にはできないのか？
単に思うままに文を並べていくのは「議論」とは違うぞ？実生活でも話が判りにくいと言われないか？
「議論」にしては何か色々話がすっ飛んでないか
何が言いたいのか、ちゃんと話を組み立てて言わないとｗ
「俺はこう思うだがおまえらどーよ？」的な形にはできないのか？
単に思うままに文を並べていくのは「議論」とは違うぞ？実生活でも話が判りにくいと言われないか？
21 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/05(金) 01:12:59 ID:???
>>14
人類が何千年も前から続けてきた「よくあること」
人類が何千年も前から続けてきた「よくあること」
お客様がよくやる誤解があるかもしれんね
軍ヲタは戦争好きとは違うんだけど
軍ヲタは戦争好きとは違うんだけど
「盾」の人っぽい感じ
軍ヲタで好戦的なヤツはむしろ少ないんじゃないだろうかね。
戦争について知れば知るほど回避すべきって感じるだろ。
むしろ無闇に好戦的な人間ほど平和ボケしてると言うか。
戦争について知れば知るほど回避すべきって感じるだろ。
むしろ無闇に好戦的な人間ほど平和ボケしてると言うか。
単に見下したい奴の語り口だからなｗ
人気に嫉妬ｗ
人気に嫉妬ｗ
>>24
いや本人が語ってくれることを希望
いや本人が語ってくれることを希望
「兵器の威力を一般人以上に知っている軍ヲタがどうして戦争を恐れないだろうか」
戦争を起こさないための軍事力
矛盾してるようだけど、そういうものだし
矛盾してるようだけど、そういうものだし
議論てのは意見の違いがあって成り立つの。
みんなあなたに同意してるの。
だからこの話は終わりなの。
分かった？
みんなあなたに同意してるの。
だからこの話は終わりなの。
分かった？
大体、戦争映画とかで見る迫撃砲って単にドンと音がして煙が上がるだけのモノだかんな。
実際は破片撒き散らしてそれこそグロい光景作り出すだろあれ。
あんなん死んでも食らいたく無いし、
そんな光景が出てくる戦争なんて嫌だね。
実際は破片撒き散らしてそれこそグロい光景作り出すだろあれ。
あんなん死んでも食らいたく無いし、
そんな光景が出てくる戦争なんて嫌だね。
俺たちが「コーラで洗えば妊娠しねーよなｗｗｗｗｗ」
とか信じてると思っているのだろうか。
とか信じてると思っているのだろうか。
どっかでネットウヨの巣にでも迷い込んだんじゃない？
で、ここが総本山だと思って主張しに来た、とか
で、ここが総本山だと思って主張しに来た、とか
今日のお客様は自分の言いたいことだけ垂れ流して消えたようですな。
…まぁあまりにも当たり前の事なんで議論にもならない低質燃料でしたがｗ
あと、お客さんの素性ってみんななんとなく予想ついてるよね。
荒れるから言わないだけでｗｗｗ
…まぁあまりにも当たり前の事なんで議論にもならない低質燃料でしたがｗ
あと、お客さんの素性ってみんななんとなく予想ついてるよね。
荒れるから言わないだけでｗｗｗ
>>36
エロゲ至上主義者ですね！！！！１１！
エロゲ至上主義者ですね！！！！１１！
「違う違うそんなんじゃないんだ」と言っては見たものの、
「どう違うと思っているのか」を伝えないと、体験が無駄だね
「どう違うと思っているのか」を伝えないと、体験が無駄だね
>>15-31 ほとんどの方が戦争の恐ろしさを認識されているということと理解しました。
では軍事、兵器、戦争に興味のある各氏が戦争の恐ろしさを機会がある時に
人に話されることを希望します。日本人として。
では軍事、兵器、戦争に興味のある各氏が戦争の恐ろしさを機会がある時に
人に話されることを希望します。日本人として。
日本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
日本人はほとんどが
「戦争になったらやだな～」
とか思ってると思うんだけど・・・
「戦争になったらやだな～」
とか思ってると思うんだけど・・・
左右両翼の声のでかい方々は別として
一般人にとって戦争なんてろくなもんじゃないし
そんなの言われなくてもねぇ・・・
一般人にとって戦争なんてろくなもんじゃないし
そんなの言われなくてもねぇ・・・
徴兵制がある国で
日本人が反戦になるように望む国・・・かｗｗｗ
日本人が反戦になるように望む国・・・かｗｗｗ
>>39
「機会」の頻度を間違えると煙たがれるだけだぞ
そしてそれは受け取ってもらえないのと同じ事だ
また話し方にも配慮が要る。いきなりやってきて、
相手を理解もせずに唐突に「おまえの考えていることは違う」
というのは、やり方としては下だ
そして君はそれをやってる
自分の性格も含めて、もう少し考えたほうがいいと思う、と助言しておく。日本人として。
「機会」の頻度を間違えると煙たがれるだけだぞ
そしてそれは受け取ってもらえないのと同じ事だ
また話し方にも配慮が要る。いきなりやってきて、
相手を理解もせずに唐突に「おまえの考えていることは違う」
というのは、やり方としては下だ
そして君はそれをやってる
自分の性格も含めて、もう少し考えたほうがいいと思う、と助言しておく。日本人として。
いくら貴重な体験をしても、それを語る能力が無ければ無駄ですよ。
もうちょっと考えてから書き込んだほうが良かったですね。日本人として。
もうちょっと考えてから書き込んだほうが良かったですね。日本人として。
いきなり説教話始めても誰も聞かん。
相手の興味をまず喚起するんだったな。
相手の興味をまず喚起するんだったな。
興味は十分に喚起したようだがｗ
>>50
だったら議員に陳情するとか選挙を通じて意見を反映させるとかいろいろ方法がある。
なぜわざわざ軍事板に来て意見を主張する？ しかも初心者スレで。場違いで迷惑だ。
お前が反発を受けてるのはそういう理由なんだよ。
だったら議員に陳情するとか選挙を通じて意見を反映させるとかいろいろ方法がある。
なぜわざわざ軍事板に来て意見を主張する？ しかも初心者スレで。場違いで迷惑だ。
お前が反発を受けてるのはそういう理由なんだよ。
政府内で徴兵制を実現しようって動きがあったっけ？ｗ
だいたい徴兵制の賛否について語りたいなら、ほかに場所があるだろ？
こことか。
徴兵令を復活させるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139841508/
憲法問題にいたっては完全に政治板の範疇だし。軍事板（の、しかも初心者スレ）をなんだと思ってるんだ？
こことか。
徴兵令を復活させるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139841508/
憲法問題にいたっては完全に政治板の範疇だし。軍事板（の、しかも初心者スレ）をなんだと思ってるんだ？
陸軍中心というか、とりあえず頭数をそろえとかないといけない国だな
あとは、ドイツみたいな特殊な事情がある国
あとは、ドイツみたいな特殊な事情がある国
>>50
>そう思いたいです。ですが昨今の憲法”改正”や徴兵制に関する政府内での
政府が徴兵制施行を検討しているとは聞いたことありませんが…
ああ、あなたのお国ではそういう報道をされているのかもしれませんなぁｗｗｗ
>そう思いたいです。ですが昨今の憲法”改正”や徴兵制に関する政府内での
政府が徴兵制施行を検討しているとは聞いたことありませんが…
ああ、あなたのお国ではそういう報道をされているのかもしれませんなぁｗｗｗ
どうやらあなたがおられる国の報道を
鵜呑みにしているようですね
他国政府や他国民を疑う前に、
自国政府や報道うぃ疑ってかかるべきだと思いますよ
鵜呑みにしているようですね
他国政府や他国民を疑う前に、
自国政府や報道うぃ疑ってかかるべきだと思いますよ
×報道うぃ
○報道を
なんでこんな間違いをorz
○報道を
なんでこんな間違いをorz
なんだありがちな徴兵厨か。
以降スルー推奨。
以降スルー推奨。
>>61
可愛いから許す
可愛いから許す
もしくは憲法改正で戦争の出来る国に＝徴兵制の復活
と考えてるのかもしれん
まあその時点でお里が知れるのだが。
と考えてるのかもしれん
まあその時点でお里が知れるのだが。
>>51 他国との比較ではないです。
>>52 選挙を通じて意見は反映させています。
>>53、54 日本国内の貴兄のほうが詳しいと思いますが。
>>55 失礼しました。
>>56 そのとうりです。でも自衛隊の定義がどうなるか。
>>52 選挙を通じて意見は反映させています。
>>53、54 日本国内の貴兄のほうが詳しいと思いますが。
>>55 失礼しました。
>>56 そのとうりです。でも自衛隊の定義がどうなるか。
ローマ字入力者ハケーン
>>60
で、愚かな我々は一体何を信じるべきなのでしょうか？
で、愚かな我々は一体何を信じるべきなのでしょうか？
ていうか、そういうのとやりあいたいんなら
あそことかあそこ（名は伏す）に行ったら
いくらでも・・・
・・・いや、レッテル貼りされて終りか
あそことかあそこ（名は伏す）に行ったら
いくらでも・・・
・・・いや、レッテル貼りされて終りか
>>66
憲法問題については、個人的に意見はあるが軍事板で語ることではないので何も言わない。
徴兵制については完全に誤解があるようだ。
日本国内にいる俺も、たぶん他の住民も、今の日本で徴兵制が検討されているとか、現代日本での徴兵制に軍事的意味があるなんてまったく思ってない。
どこでそんなデマを仕入れてきた？
憲法問題については、個人的に意見はあるが軍事板で語ることではないので何も言わない。
徴兵制については完全に誤解があるようだ。
日本国内にいる俺も、たぶん他の住民も、今の日本で徴兵制が検討されているとか、現代日本での徴兵制に軍事的意味があるなんてまったく思ってない。
どこでそんなデマを仕入れてきた？
>>72
ニャントロ人か
ニャントロ人か
>ですが昨今の憲法”改正”や徴兵制に関する政府内での動きを見ていますと
ってお前が言ったんじゃん、どこでそんなの見たのか聞いてるんだが
ってお前が言ったんじゃん、どこでそんなの見たのか聞いてるんだが
>>76
そんで軍隊だとなんか問題でもあるんか？
そんで軍隊だとなんか問題でもあるんか？
どうも国語理解力に難のあるお客様ですねぇ…
>>53、54 日本国内の貴兄のほうが詳しいと思いますが。
ネットのできる日本人なら日本の国内状況ぐらい簡単に収集できるでしょ？
日本にはそういうのにとても敏感なｗマスコミも多数あるわけですし…
>72
ｼｰｯ！ｼｰｯ！ｗ
>>53、54 日本国内の貴兄のほうが詳しいと思いますが。
ネットのできる日本人なら日本の国内状況ぐらい簡単に収集できるでしょ？
日本にはそういうのにとても敏感なｗマスコミも多数あるわけですし…
>72
ｼｰｯ！ｼｰｯ！ｗ
燃料足りないぞ！
なにやってんの！！
なにやってんの！！
>>81
「名目上が軍隊かどうか」 ってのは些細な問題だと思うがね。
問題は
「どのような装備を持っていて、どのような訓練をしていて、どのような能力を持っているのか」
そのうえで 「それを何のために、どのように動かすのか」
ではないのか。
「名目上が軍隊かどうか」 ってのは些細な問題だと思うがね。
問題は
「どのような装備を持っていて、どのような訓練をしていて、どのような能力を持っているのか」
そのうえで 「それを何のために、どのように動かすのか」
ではないのか。
>>81
事実と意見の区別をつけろ。
「徴兵制に関する政府内での動き」を見た、という発言は、事実について述べたものだろ。該当する事実がなければ「嘘」となる。当たり前だろが。
嘘でないと主張するなら、どこでどーゆー動きを見たのかソース出してみろ。
・・・・・・んで、なんでそんなウソついたんだ？
事実と意見の区別をつけろ。
「徴兵制に関する政府内での動き」を見た、という発言は、事実について述べたものだろ。該当する事実がなければ「嘘」となる。当たり前だろが。
嘘でないと主張するなら、どこでどーゆー動きを見たのかソース出してみろ。
・・・・・・んで、なんでそんなウソついたんだ？
徴兵制のソースについてスルーし始めましたｗ
日本国憲法では軍隊の保有は否定してないからな
別段持ってても問題あるまい？
別段持ってても問題あるまい？
86 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/05(金) 02:03:10 ID:???
>>85
つ日本国憲法第九条
つ日本国憲法第九条
で、前スレ981君は実戦経験があるのかい？
初心者スレで
＞196 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:09:10 ID:???
＞＞＞190 だから人の書いたことを読んだだけで、ピストルすら撃ったことの無い人が
＞ほとんどといったのです。間違っていますか。あなたたちの書くことのほとんどは
＞読んだことの受け売り。”ネットに親しみのある世代”にも色々ありますので。
なんて書いているから実戦経験がある人間だとも取れるが。
もし無いんだったら我々と同じく「読んだことの受け売り」の人間ということになりますけど。
初心者スレで
＞196 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/04(木) 23:09:10 ID:???
＞＞＞190 だから人の書いたことを読んだだけで、ピストルすら撃ったことの無い人が
＞ほとんどといったのです。間違っていますか。あなたたちの書くことのほとんどは
＞読んだことの受け売り。”ネットに親しみのある世代”にも色々ありますので。
なんて書いているから実戦経験がある人間だとも取れるが。
もし無いんだったら我々と同じく「読んだことの受け売り」の人間ということになりますけど。
>>88
憲法解釈は専門板の人たちに任せましょうや
憲法解釈は専門板の人たちに任せましょうや
まぁどんな崇高な法律でも文章にされた瞬間に抜け道ってのは出来るからな。
憲法9条の場合抜け道のデカい事デカい事。
まぁ和訳した人の努力が大きいが。
つーか天皇制の部分なんて超テキトーに訳したんだったか。
憲法9条の場合抜け道のデカい事デカい事。
まぁ和訳した人の努力が大きいが。
つーか天皇制の部分なんて超テキトーに訳したんだったか。
国際紛争を紛糾させるための軍隊なら大手を振って保有できるのだなｗ
ま、サマワのは治安維持＆護衛任務だから国際紛争解決目的じゃないな
相手の国内問題解決の手伝いだし
ま、サマワのは治安維持＆護衛任務だから国際紛争解決目的じゃないな
相手の国内問題解決の手伝いだし
>>93
専門板で議論するときにソース出すのは当たり前のこと。
軍事板でも、ちょっとディープな議論では「ソース出せ」がほとんど常套句。
ってか、ソース出さなくていいならどんな電波な主張でも通ってしまうからな。「私は知ってるんです。証拠は出せませんが」の一言で。
おまえまさか雑談板しか行ったことないのか？
専門板で議論するときにソース出すのは当たり前のこと。
軍事板でも、ちょっとディープな議論では「ソース出せ」がほとんど常套句。
ってか、ソース出さなくていいならどんな電波な主張でも通ってしまうからな。「私は知ってるんです。証拠は出せませんが」の一言で。
おまえまさか雑談板しか行ったことないのか？
>>93
＞2chでソースを書き込むたびにいちいちあげているのは見たこと無い。
＞論文ならともかく。
書き込むたびにソースを出す人間はあまりいないが、質問事項にソースつき解答するのは
普通のことだと思いますが。
というか、誤りは誤りと早めに認めましょう…
＞2chでソースを書き込むたびにいちいちあげているのは見たこと無い。
＞論文ならともかく。
書き込むたびにソースを出す人間はあまりいないが、質問事項にソースつき解答するのは
普通のことだと思いますが。
というか、誤りは誤りと早めに認めましょう…
こいつ初心者スレに殴り込みかけたくせに、初心者スレをほとんど読んですらいないらしいな。
あそこでさえ、「その回答怪しいぞ。ソース出せ」「○○って雑誌の何年何月号だよ」なんて会話は日常茶飯事なのに。
あそこでさえ、「その回答怪しいぞ。ソース出せ」「○○って雑誌の何年何月号だよ」なんて会話は日常茶飯事なのに。
今度は>>87をスルーですかｗｗｗｗ
つか何故元の質問があんなモンだったのかわからん。全然違うやんけ。
> 軍隊保有＝速攻で戦争
ならば、今現在も一部を除いて世界大戦の継続中の筈だよな
頭に「日本が」って付けたとしても、
前スレ981の言う実質軍隊であるところの自衛隊が存在したのにも関わらず、
WW2後60年以上戦争やってないって事実が返ってくるだけだ
ま、交通戦争や受験戦争や経済戦争は在ったかもしれんがなｗ
ならば、今現在も一部を除いて世界大戦の継続中の筈だよな
頭に「日本が」って付けたとしても、
前スレ981の言う実質軍隊であるところの自衛隊が存在したのにも関わらず、
WW2後60年以上戦争やってないって事実が返ってくるだけだ
ま、交通戦争や受験戦争や経済戦争は在ったかもしれんがなｗ
あなたの国ではそうでないかもしれないけど、
日本では、誤りを認めて訂正できる人が、
それをできない人よりも評価されるんですよ～
日本では、誤りを認めて訂正できる人が、
それをできない人よりも評価されるんですよ～
981はもうおねむの時間かな？
どうやら深刻に日本語が不自由なようだな・・・
>>105
だから、「意見」と「事実」の違いをはっきりつけろ、と言ったろ。
意見の違いを誤りとはいえないかもしれないが、事実の間違いは「誤り」だろうが。
お前は「政府内で徴兵制についての動きがある」という「事実」について述べた。それが真実でなければ誤りだろうが。
真実であるというならソース出せ。少なくとも、どうしてそういう動きがあると思ったのか言え。ok?
だから、「意見」と「事実」の違いをはっきりつけろ、と言ったろ。
意見の違いを誤りとはいえないかもしれないが、事実の間違いは「誤り」だろうが。
お前は「政府内で徴兵制についての動きがある」という「事実」について述べた。それが真実でなければ誤りだろうが。
真実であるというならソース出せ。少なくとも、どうしてそういう動きがあると思ったのか言え。ok?
>>106 そうですね。では、また。
よかったな、逃げる口実を>>106がつくってくれてw
>>105
>>87に関して、あなたは実戦経験をお持ちなのか否か。イエスかノーかの回答をお願いします。
>>98に関して、あなたの意見ではなく、日本に徴兵制施行の動きがあるかどうかのソースの有無を聞いているのです。
>>87に関して、あなたは実戦経験をお持ちなのか否か。イエスかノーかの回答をお願いします。
>>98に関して、あなたの意見ではなく、日本に徴兵制施行の動きがあるかどうかのソースの有無を聞いているのです。
>>110
枕濡らすなよｗｗｗ
枕濡らすなよｗｗｗ
おお、ﾁｮｿが逃げ出しおったｗ
みなさんお疲れ様でした。
喋れば喋る程頭の程度が透けて見えて楽しかったですなｗ
喋れば喋る程頭の程度が透けて見えて楽しかったですなｗ
こーいう状況で何も言わずに逃げるよりは、
「○○については勢いで書いてしまいました、すいません。でも他の部分について意見を変えるつもりはありません」
って堂々と主張したほうが恥ずかしくないと思うんだけどなあ。人として。
「○○については勢いで書いてしまいました、すいません。でも他の部分について意見を変えるつもりはありません」
って堂々と主張したほうが恥ずかしくないと思うんだけどなあ。人として。
>>112 実戦経験は無いです。徴兵登録はしています。
徴兵制に関する動きのソースはわかりやすい物を探しておきます。
徴兵制に関する動きのソースはわかりやすい物を探しておきます。
>>116
それは日本＆欧米的な考え方ですからｗｗ
それは日本＆欧米的な考え方ですからｗｗ
> わかりやすい物
朝鮮日報とか持ってきたら恥の上塗りだぞえ
朝鮮日報とか持ってきたら恥の上塗りだぞえ
実戦経験ないのかよ
オチがついたな
そりゃ何十年も休戦中だもんなｗ
>>122
だから元国家元首が辞職後にムショ送りになったりするのね
だから元国家元首が辞職後にムショ送りになったりするのね
>>117
別にわかりやすいものでなくてもいいから、ソースとして価値があるものを持ってきてね。
どっかの個人ブログに「政府は徴兵制を施行しようとしている！！」って書いてあるなんてのはだめよ。
じゃあその人は何をソースにそんなこと言ってんの？ ってことになっちゃうから。
別にわかりやすいものでなくてもいいから、ソースとして価値があるものを持ってきてね。
どっかの個人ブログに「政府は徴兵制を施行しようとしている！！」って書いてあるなんてのはだめよ。
じゃあその人は何をソースにそんなこと言ってんの？ ってことになっちゃうから。
＞そう思いたいです。ですが昨今の憲法”改正”や徴兵制に関する政府内での
＞動きを見ていますと、一日本人として不安です。何しろ議員たちの大多数が
＞戦争経験が無いわけなので。
諸君！我々はいま本物の「I am Zapanese」を目撃したのだ！
っていうか、なんでそんな嘘つくのやら…
本当に自尊心のない民族ですね。
＞動きを見ていますと、一日本人として不安です。何しろ議員たちの大多数が
＞戦争経験が無いわけなので。
諸君！我々はいま本物の「I am Zapanese」を目撃したのだ！
っていうか、なんでそんな嘘つくのやら…
本当に自尊心のない民族ですね。
・政府の公式発表
・政府内の誰が発言したかはっきり分かる報道
これくらいかねぇ。
・政府内の誰が発言したかはっきり分かる報道
これくらいかねぇ。
「一日本人」なのになんで「徴兵登録」してんだ？ 外国人でも有無を言わせず徴兵するような国ってどこかあったっけ？
日本じゃ二重国籍認めて無いしね。
>>128
それ禁止しちゃうと前スレ981が再登場出来なくなっちゃいます！＞＜
それ禁止しちゃうと前スレ981が再登場出来なくなっちゃいます！＞＜
でもなんで
「事実」と「意見」や、
「可能性」と「現実に起こること」（これは前に見た香具師だが）
を混同するんだろ？
それらを区別する概念そのものが無い？
それとも向こうの日本語教育が間違ってるのかな？
「事実」と「意見」や、
「可能性」と「現実に起こること」（これは前に見た香具師だが）
を混同するんだろ？
それらを区別する概念そのものが無い？
それとも向こうの日本語教育が間違ってるのかな？
はじめから○○国の人間ですが…って書けばこっちもいろいろ対応の仕方があったのだが、
嘘に嘘を重ねた挙句論理的思考もできない人間では遇しようがないですな
嘘に嘘を重ねた挙句論理的思考もできない人間では遇しようがないですな
はい逃げました～ｗｗｗｗ
>>138 調べておきます、といいましたが。
気の向いたときに戻ってきます。あなたに指図されることではない。
気の向いたときに戻ってきます。あなたに指図されることではない。
>>141
うわぁ ファビョったぁ！ｗｗｗｗｗ
うわぁ ファビョったぁ！ｗｗｗｗｗ
>>142 徴兵登録と書いたでしょう。それで調べてください。
あんなに声高々に拳銃やら兵器やらの威力云々言ってたのに実戦経験とか
戦場体験はないのかよ。てっきり実際に銃弾か何かの破片が身体にぶち込まれたか
誰か自分に近い人間が実際に被害にあってそれを目の当たりにしたかと思ってたのに。
それじゃあ全然説得力ないぞ。軍板の住民となんらかわりはないｼﾞｬﾏｲｶ。
戦場体験はないのかよ。てっきり実際に銃弾か何かの破片が身体にぶち込まれたか
誰か自分に近い人間が実際に被害にあってそれを目の当たりにしたかと思ってたのに。
それじゃあ全然説得力ないぞ。軍板の住民となんらかわりはないｼﾞｬﾏｲｶ。
>>141
うわ、もう戻ってきた！
あのさ、わかりやすいものを探さなくてもいいよw
わかりにくいソースでいいから今出してくれよw
まあ別に「指図するようなことではない」から、キミがいつ気が向いて戻ってこようが勝手だがね、
ソースなしでいつ戻ってきても、みんなの態度は変わらんよ。
うわ、もう戻ってきた！
あのさ、わかりやすいものを探さなくてもいいよw
わかりにくいソースでいいから今出してくれよw
まあ別に「指図するようなことではない」から、キミがいつ気が向いて戻ってこようが勝手だがね、
ソースなしでいつ戻ってきても、みんなの態度は変わらんよ。
個人ブログソースはダメって言われちまったから、もう火病しかないだろうなｗ
もしかしてアメリカ永住者だと言いたいのかな？
まぁなんと主張しようとも勝手だが。たとえ何人でもどこに住んでいても、主張がデタラメなのに違いはないからな。
まぁなんと主張しようとも勝手だが。たとえ何人でもどこに住んでいても、主張がデタラメなのに違いはないからな。
つか登録したと言ってる国の名前言えば済む話じゃね？
嘘に嘘を重ねて身動きがとれなくなってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
徴兵（登録）ってのはフツー有無を言わさず来るもんだけど、有無を言わさず
されたわけではないなんて言ってるし、かといって志願なら言行不一致だし。
もうﾜｹﾜｶﾒ
徴兵（登録）ってのはフツー有無を言わさず来るもんだけど、有無を言わさず
されたわけではないなんて言ってるし、かといって志願なら言行不一致だし。
もうﾜｹﾜｶﾒ
・外国人を徴兵する軍隊は現在存在しない（>>142のような事例は除く）
・志願した場合にも、外国人を受け入れる軍隊は限られている上に、入隊するにあたって制約が存在する。
さてはて。
これで間違っちゃいないと思うが。
・志願した場合にも、外国人を受け入れる軍隊は限られている上に、入隊するにあたって制約が存在する。
さてはて。
これで間違っちゃいないと思うが。
154 ：z155.220-213-69.ppp.wakwak.ne.jp：2006/05/05(金) 02:49:47 ID:???
とりあえず名前欄にfusianasanって書くといいよ
そうするとどこの国からアクセスしてるかわかるから
こんな風にね
そうするとどこの国からアクセスしてるかわかるから
こんな風にね
もしかしたら朝鮮日報じゃなくてニューヨークタイムズの記事をソースで出すかもしれんな。
そんで記者名を見るとｵｵﾆｼで爆笑とか（ｗ
そんで記者名を見るとｵｵﾆｼで爆笑とか（ｗ
くわえて、外国人を徴兵登録させる国があったとしても、
「有無を言わさず登録させられたわけではない」という条件がつくしなw
ホントにそんな国あるのかよ？
「有無を言わさず登録させられたわけではない」という条件がつくしなw
ホントにそんな国あるのかよ？
なんかちょっとググったところによると、アメリカだと「徴兵登録」は自分でしないといけないようだねえ。
移住相談のHPがヒットしたが。
だがそれと最初の「あなたたちは戦争の現実を知っていますか？銃で撃たれると死ぬんです！」
の関連が意味不明。
ぶっちゃけアメの徴兵登録なんて、欧州の滞在許可申請と同じく
「住み着く以上仕方のない役所仕事」
にすぎないもんなあ。
移住相談のHPがヒットしたが。
だがそれと最初の「あなたたちは戦争の現実を知っていますか？銃で撃たれると死ぬんです！」
の関連が意味不明。
ぶっちゃけアメの徴兵登録なんて、欧州の滞在許可申請と同じく
「住み着く以上仕方のない役所仕事」
にすぎないもんなあ。
だってアメ徴兵制ないしね今。復活するんじゃねーのと言ってるひとはいるみたいだけど。
あ、そうか。徴兵制のある国に住んでると言ってたな。
じゃあ、たとえ「徴兵登録制度」が存在しているにしても、アメは該当しないな。徴兵制度そのものは存在しないんだから。
じゃあ、たとえ「徴兵登録制度」が存在しているにしても、アメは該当しないな。徴兵制度そのものは存在しないんだから。
ﾑﾘｸﾘ解釈すると。
日本人だけど住んでいる国から徴兵されそうになったので徴兵拒否して登録だけ残った
ってことか？
外国人を徴兵した挙句に徴兵拒否を許してくれる国なんて無いと思うけどｗｗｗ
日本人だけど住んでいる国から徴兵されそうになったので徴兵拒否して登録だけ残った
ってことか？
外国人を徴兵した挙句に徴兵拒否を許してくれる国なんて無いと思うけどｗｗｗ
「言葉のあやです」とか言い出しそうな悪寒
>>142の場合、それは拒否できないのか？
純粋な質問。
純粋な質問。
まとめると
981は日本人
981は徴兵制のある国に住んでいる
981は実戦経験がないが、徴兵登録はしている。しかし「有無を言わさず徴兵された」わけではない。
・・・・・うーん、わからんw
981は日本人
981は徴兵制のある国に住んでいる
981は実戦経験がないが、徴兵登録はしている。しかし「有無を言わさず徴兵された」わけではない。
・・・・・うーん、わからんw
>>154
串さされたら分かんなくね？
串さされたら分かんなくね？
わかった！
彼はアフリカの内戦国に住んでいる日本人で、軍閥将軍の強制徴募に引っかかりそうだったけど
袖の下渡して書類上は存在する兵士になってるということだ！
彼はアフリカの内戦国に住んでいる日本人で、軍閥将軍の強制徴募に引っかかりそうだったけど
袖の下渡して書類上は存在する兵士になってるということだ！
国言ってくれれば一発なんだがなぁ
いやまあ国名が判ったところで、981の主張がカケラなりとも裏付けられるわけではないけども。
言えないだろうよｗ
一昔前なら「徴兵制復活の恐怖が！」とか言って扇動出来たんだろうけど最近はねぇ
しかもよりによって軍板でかますとは
しかもよりによって軍板でかますとは
まぁアメリカ在住と言いたいんだろうけども、たとえそれが本当だとしたところで、
日本で徴兵制云々の阿呆な発言が取り消されるわけではないんだよな。
間違いはとっとと認めなさいっての。
しかも実戦経験どころか、実際に徴兵されて訓練を受けたことすらないんだろ？
まるっきり「読んだことだけの受け売り」じゃねえか。出現当初の演説はぜんぶハッタリか、ああ？
日本で徴兵制云々の阿呆な発言が取り消されるわけではないんだよな。
間違いはとっとと認めなさいっての。
しかも実戦経験どころか、実際に徴兵されて訓練を受けたことすらないんだろ？
まるっきり「読んだことだけの受け売り」じゃねえか。出現当初の演説はぜんぶハッタリか、ああ？
まぁいずれにしろ981はデムパな低質燃料だったということだな。
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかが大事だからね
モチツケ。きっと魔が差したんだろうよ
>>180
謝罪はどうでもいいけど、彼に正気の戻る日が訪れることを皆で祈りましょう…
謝罪はどうでもいいけど、彼に正気の戻る日が訪れることを皆で祈りましょう…
俺はそこまで人格が出来てない。
勝手にウザがられて友人その他からハブられてろ、と思ってしまう。
勝手にウザがられて友人その他からハブられてろ、と思ってしまう。
・初心者スレで演説は場違いと言われたときに、きちんと謝罪
・徴兵制なんか検討されてないと言われたときに、きちんと謝罪
最低これができていればまともな会話になったかもな。
・徴兵制なんか検討されてないと言われたときに、きちんと謝罪
最低これができていればまともな会話になったかもな。
ああいうのにつるんでる友人も同類な罠
さて主賓もお帰りになられたようだしお開きですかな
さて主賓もお帰りになられたようだしお開きですかな
まぁこれにて終了でしょ。本人が後日顔出すかも知れんがｗ
ここまで叩かれて、後日、謝罪やソースの提示にくるんならともかくまた同じ調子で演説に来たとしたら、
その空気の読めなさは超人としか思えない。
俺が同じ立場だったら、自分が消えた直後のログ読んだだけで挫折する。絶対。
その空気の読めなさは超人としか思えない。
俺が同じ立場だったら、自分が消えた直後のログ読んだだけで挫折する。絶対。
まだGWは続いてる。何が起こるかわからんぞｗ
そういえば日韓掲示板で、日本人に論破されまくって逃亡した後
誰も居なくなったのを見計らって戻ってきて
好き勝手な事わめいて勝利宣言する某国人ってのがあったなぁ
誰も居なくなったのを見計らって戻ってきて
好き勝手な事わめいて勝利宣言する某国人ってのがあったなぁ
軍板は悪のすくつですね！！！！！！１１１１１
って言いたかったってことでFA?
って言いたかったってことでFA?
194 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/05(金) 07:23:36 ID:88odYD/C
ナニを的確に質問すればいいか知ってる奴は初心者とは言わないわなあ。
質問の切り分けができんから初心者なわけで（笑）
つまり、ある程度知識を有するものが質問の切り分けをしてやる必要は当然あるわけでね。
しかし、なんか香ばしい反戦平和非武装中立が混じってたらしいねえ。
寝てる場合じゃなかったかあ～？
質問の切り分けができんから初心者なわけで（笑）
つまり、ある程度知識を有するものが質問の切り分けをしてやる必要は当然あるわけでね。
しかし、なんか香ばしい反戦平和非武装中立が混じってたらしいねえ。
寝てる場合じゃなかったかあ～？
ミドリのをじさまおはよう御座いますｗ
まあ、半島辺りの徴兵対象者でも、親のコネで米国籍を取得して徴兵逃れをする小金持ちのボンボンが多いとか
自称愛国者の癖に軍人にならない矛盾に、自分の中で合理的な理由を脳内ででっち上げるのが得意な彼等
さしずめ日本人にも兵役忌避を勧めれば（つまり自分と同じ立場に立てって言ってるｗ）自衛隊の弱体化に繋がる
なんて妄想を抱いて此処に来たのであろうかと想像できる罠がある訳ですなｗｗｗ
まあ、半島辺りの徴兵対象者でも、親のコネで米国籍を取得して徴兵逃れをする小金持ちのボンボンが多いとか
自称愛国者の癖に軍人にならない矛盾に、自分の中で合理的な理由を脳内ででっち上げるのが得意な彼等
さしずめ日本人にも兵役忌避を勧めれば（つまり自分と同じ立場に立てって言ってるｗ）自衛隊の弱体化に繋がる
なんて妄想を抱いて此処に来たのであろうかと想像できる罠がある訳ですなｗｗｗ
196 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/05(金) 08:09:31 ID:88odYD/C
＞１９５
なんだ、チョン公がきてたのか。
ずいぶん日本語が流暢なところを見ると、おおかた韓国籍だけとっておいておる３世とか４世とかなのかな。
なんだ、チョン公がきてたのか。
ずいぶん日本語が流暢なところを見ると、おおかた韓国籍だけとっておいておる３世とか４世とかなのかな。
結局あいつは何が言いたかったんだ？ｗｗ
「戦争がどんなに悲惨なものかわかっているのか！」
というような感じか？正直「訓練すら受けてないくせによくもまぁ・・・」と思ったがな
というような感じか？正直「訓練すら受けてないくせによくもまぁ・・・」と思ったがな
199 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/05(金) 10:18:23 ID:88odYD/C
＞１９８
戦争が悲惨ねえ・・・
正直戦争行ったことねえからわからんが（笑）
ま、いくら悲惨であってもそうなりゃ仕事だ、仕方あるまい。
生きて帰れることを願うしなにゃーな。
戦争が悲惨ねえ・・・
正直戦争行ったことねえからわからんが（笑）
ま、いくら悲惨であってもそうなりゃ仕事だ、仕方あるまい。
生きて帰れることを願うしなにゃーな。
悲惨だからどうしろっつーのよ、
相手が攻めてきたら戦うしかねーんだし
ですよね。
相手が攻めてきたら戦うしかねーんだし
ですよね。
無防備マンの作者のブログが炎上したんで
それの報復として２ちゃんねるに変な奴がわいたんじゃ
ないのかなあとも考えてみたけど…
http://rakugakiword.seesaa.net/article/17285361.html
それの報復として２ちゃんねるに変な奴がわいたんじゃ
ないのかなあとも考えてみたけど…
http://rakugakiword.seesaa.net/article/17285361.html
うむ、
流れを読むと…
国籍関係なく思考が幼いんだな。
中学生か？
流れを読むと…
国籍関係なく思考が幼いんだな。
中学生か？
それ自体が嘘の可能性があるけど中学生って徴兵登録するのかなぁ。
末期戦やってるわけじゃ有るまいし中学生の可能性は、薄いかと。
末期戦やってるわけじゃ有るまいし中学生の可能性は、薄いかと。
しかし、ご高説を一方的に垂れ流す訳でもないのに
まったく話がかみ合わない。
どこかの電波を真に受けて信じ込んだのか
やはり電波だったかのどちらか。これで若くなきゃ終わってる。
まったく話がかみ合わない。
どこかの電波を真に受けて信じ込んだのか
やはり電波だったかのどちらか。これで若くなきゃ終わってる。
いつ頃になったら徴兵制のソースもって来るのかしらー
最初に「一日本人」と言ってるんだからこいつは日本人だ。
アイアムザパニーズは必ず論破された後に日本人と言い出すからな。
多分「じゃあお前は戦争行った事あるのか」と言う質問を予想して足りない頭で外国人と言う事にしたんだろう。
アイアムザパニーズは必ず論破された後に日本人と言い出すからな。
多分「じゃあお前は戦争行った事あるのか」と言う質問を予想して足りない頭で外国人と言う事にしたんだろう。
207 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/05(金) 15:16:27 ID:???
>>199-200
どんなに悲惨だと思っても、戦争なんて起きる時は起きますからねぇ。
悲惨さを知っているだけでも、そこから更に一歩踏み出す思考が無ければ
あまり意味はないでしょう。
話は変わるのですが、初質スレのテンプレに
＞煽られても泣かない。
の一文を入れてといた方がいいかな、ここ数日の状況を見て思いました。
どんなに悲惨だと思っても、戦争なんて起きる時は起きますからねぇ。
悲惨さを知っているだけでも、そこから更に一歩踏み出す思考が無ければ
あまり意味はないでしょう。
話は変わるのですが、初質スレのテンプレに
＞煽られても泣かない。
の一文を入れてといた方がいいかな、ここ数日の状況を見て思いました。
ハンチントンの「軍人と国家」ブックオフ１０５円で購入した
戦争を望むのは文官で、専門的プロフェッショナル軍人は国家安全保障を一番に考えるから
安全保障を脅かす戦争は反対になる。（例外としては必ず勝てると判断した場合）
アメリカ人は基本的に常備軍には反対とか、アメリカ人は２種類いて
戦争絶対反対派と戦争積極的賛成派に分かれる
反対派は空想的で、賛成派も十字軍的な正義の戦争を望むから
どっちも専門的軍人を嫌うとか。
戦争を望むのは文官で、専門的プロフェッショナル軍人は国家安全保障を一番に考えるから
安全保障を脅かす戦争は反対になる。（例外としては必ず勝てると判断した場合）
アメリカ人は基本的に常備軍には反対とか、アメリカ人は２種類いて
戦争絶対反対派と戦争積極的賛成派に分かれる
反対派は空想的で、賛成派も十字軍的な正義の戦争を望むから
どっちも専門的軍人を嫌うとか。
【熱烈】フィクション太郎様【歓迎】
太郎さんﾏﾀﾞｰ？ﾁｿﾁｿ(AA略
来ないにゃー
＞ハンチントンの「軍人と国家」
高校生のときに読んだな
高校生のときに読んだな
来ないにゅ
太郎様と名指しされりゃ来るものも来なくなると思うがｗ
じゃ、次からは次郎にするかｗ
雑談の巨乳スキーが来そうだｗ
一太郎でもいいかもよ。
それは阿波徳島が怒るんじゃね？
英語圏対応でジャックかスミスにでもするかねぇ
英語圏対応でジャックかスミスにでもするかねぇ
エヴァンジェリストでいいんじゃね？
じゃあ次からは【歓迎】とか書くのはやめて、
元々のレスとかをコピペするだけにとどめてみるとか言うのはどうだ？
元々のレスとかをコピペするだけにとどめてみるとか言うのはどうだ？
「客」も歓迎委員がageる前に移動すりゃ良いのに
それができればお客さんじゃない
ってか、ここに「歓迎」なんてわざわざ書く必要もないだろ。
元スレのほうで誘導入れれば充分。
元スレのほうで誘導入れれば充分。
841 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/05/07(日) 02:37:17 ID:26m2FlQY
イラン核問題は、軍板的にどうのような展開が予想されますか？
やはり過去の幾多の紛争例から見て、中国とロシアが拒否権を
発動して国連は機能せず、けっきょく米英欧が武力行使を行うでしょうか？
846 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/05/07(日) 02:45:03 ID:26m2FlQY
もし武力行使が行われるとすれば、核施設の限定空爆になる公算が
大きいでしょうか？ それともハーメネイ、アハマディネジャド政権を
打倒するため、米英欧の陸上戦力を投入し、自衛隊が復興支援活動に
出向くことになるでしょうか？
864 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/05/07(日) 03:05:49 ID:26m2FlQY
イラン核問題は、中国ロシアが反対して国連は身動きできないのは
判りきってるのに、どうしていまだに外交でとか眠たいことを
アメリカは言っているのでしょうか？ イランは最近新型巡航ミサイルを
保有したそうですし、核搭載巡航ミサイルが開発されたら
遅いのでは？
イラン核問題は、軍板的にどうのような展開が予想されますか？
やはり過去の幾多の紛争例から見て、中国とロシアが拒否権を
発動して国連は機能せず、けっきょく米英欧が武力行使を行うでしょうか？
846 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/05/07(日) 02:45:03 ID:26m2FlQY
もし武力行使が行われるとすれば、核施設の限定空爆になる公算が
大きいでしょうか？ それともハーメネイ、アハマディネジャド政権を
打倒するため、米英欧の陸上戦力を投入し、自衛隊が復興支援活動に
出向くことになるでしょうか？
864 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/05/07(日) 03:05:49 ID:26m2FlQY
イラン核問題は、中国ロシアが反対して国連は身動きできないのは
判りきってるのに、どうしていまだに外交でとか眠たいことを
アメリカは言っているのでしょうか？ イランは最近新型巡航ミサイルを
保有したそうですし、核搭載巡航ミサイルが開発されたら
遅いのでは？
結局書き逃げしたいだけだったみたいだね＞イラン太郎
をいをい、太郎は自粛じゃなかったのか？ｗ
【熱烈】緑装薬4御一行様【歓迎】
230 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/07(日) 10:31:13 ID:Gn/aplRb
＞２２９
いや、別にそこまでして話す内容じゃないし（笑）
なるほど、レーダー覆域の間隙を縫って入ったわけじゃあないわけだから、確かに俺の話しはおかしいのお。
すまんかった。
いや、別にそこまでして話す内容じゃないし（笑）
なるほど、レーダー覆域の間隙を縫って入ったわけじゃあないわけだから、確かに俺の話しはおかしいのお。
すまんかった。
緑先生も最近劣化が激しくて…
よし、緑装薬御一行様は手打ちでお帰りだ、じゃあ次だ次
【熱烈】核弾頭小型化御一行様【歓迎】
【熱烈】核弾頭小型化御一行様【歓迎】
>>230
おっちゃん、パチスロ行かへんの？
おっちゃん、パチスロ行かへんの？
234 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/07(日) 10:39:23 ID:Gn/aplRb
＞２３３
行きたいのお。
まあ、ベットから根っこが抜けたら行ってくるわあ。
行きたいのお。
まあ、ベットから根っこが抜けたら行ってくるわあ。
緑黄色野菜？根菜？・・・・トリフィド？
レーダー覆域の間隙つうとエースコンバット５を思い出すなあ
あんな風にレーダ域が表示されるわけはないのだろうが
あんな風にレーダ域が表示されるわけはないのだろうが
ではあげておきます。対艦ミサイルと巡航ミサイルが違うし、
陸上目標に撃てないと考えてる方どうぞ。
陸上目標に撃てないと考えてる方どうぞ。
238 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/07(日) 11:21:46 ID:Gn/aplRb
＞２３７
対艦ミサイルと巡航ミサイルは違うだろ。
対艦ミサイルはその「主たる用途」を示しているものであり、巡航ミサイルはその「運行形態（？）」を示しているものだからな。
つまり、巡航しない対艦ミサイルというものも存在しうるし、対艦でない巡航ミサイルも存在しうるわけだ。
比較するカテゴリーが最初から違う。
対艦ミサイルを陸上目標に撃てないということはないだろ。
あたるか当たらないか、効果があるかないかはあれだが、物理的に可能なことはすべて可能だろ。
対艦ミサイルと巡航ミサイルは違うだろ。
対艦ミサイルはその「主たる用途」を示しているものであり、巡航ミサイルはその「運行形態（？）」を示しているものだからな。
つまり、巡航しない対艦ミサイルというものも存在しうるし、対艦でない巡航ミサイルも存在しうるわけだ。
比較するカテゴリーが最初から違う。
対艦ミサイルを陸上目標に撃てないということはないだろ。
あたるか当たらないか、効果があるかないかはあれだが、物理的に可能なことはすべて可能だろ。
対艦ミサイルで陸上目標が狙えるんだ。
どうやって誘導するの？
どうやって誘導するの？
>238 同意です。どっちにしろ米軍の基地付近に落ちた理由はよくわかんない
んですけど、クウェート市の方角に向けて撃ってなんかレーダー反射がでかい
物に当てるっていうなら出来たという事だと思います。
んですけど、クウェート市の方角に向けて撃ってなんかレーダー反射がでかい
物に当てるっていうなら出来たという事だと思います。
SSMの大半はアクティブホーミングだろ
つか、SM-1だってSM-2だって対艦モードは有る罠。
つか、SM-1だってSM-2だって対艦モードは有る罠。
242 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/07(日) 11:26:01 ID:Gn/aplRb
＞２３９
知らん（笑）
だが、あんたは「効果」の話しをしてるんであって俺の答えは「撃てるか撃てないか」についてだな。
つまり、あんたは「対艦ミサイルを地上目標に向けて使用した場合、効果はありますか？」という質問をしてるんだろ。
質問の趣旨を整理したまえ。
知らん（笑）
だが、あんたは「効果」の話しをしてるんであって俺の答えは「撃てるか撃てないか」についてだな。
つまり、あんたは「対艦ミサイルを地上目標に向けて使用した場合、効果はありますか？」という質問をしてるんだろ。
質問の趣旨を整理したまえ。
シルクワームは慣性誘導も出来るだろ。
ある程度の方向へ誘導するなら可能だな。
ある程度の方向へ誘導するなら可能だな。
性格の悪い緑に同意
対艦ミサイルはミサイルの用途別種類であり
巡航ミサイルはミサイルの投射形式の一分野だわな
対艦ミサイルはミサイルの用途別種類であり
巡航ミサイルはミサイルの投射形式の一分野だわな
スタンダードをベースにした対地攻撃ミサイルを開発するなんて計画も有ったな
246 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 11:32:08 ID:iT8cBjkL
低学歴マッチョ：デブきもい 高学歴マッチョ：スポーツマン
低学歴暗い：根暗キモイ 高学歴暗い：クール
低学歴面白い：笑われ者 高学歴面白い：人気者
低学歴高収入：金の亡者 高学歴高収入：エリート
低学歴リーダー：調子に乗るな 高学歴リーダー：頼りがいがある
低学歴おしゃれ：勘違いも 高学歴おしゃれ：イケテル
低学歴やさしい：ピエロ 高学歴やさしい：いい人
低学歴低身長・高身長：キモイ・怖い 高学歴低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
低学歴フリーター：さっさと就職しろ 高学歴フリーター：夢に向かってがんばってね
低学歴マニア：おたくキモイ、 高学歴マニア：流行の発信源、関心持たれる
低学歴子供好き：ロリコン、犯罪者 高学歴子供好き：心優しい人
247 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/07(日) 11:35:37 ID:Gn/aplRb
なんだ・・・
質問の趣旨すら整理でけんで逆ぎれか。
つまらんっ！お前の話しはつまらんっ！
質問の趣旨すら整理でけんで逆ぎれか。
つまらんっ！お前の話しはつまらんっ！
今の時代、高学歴の方が就職難というか・・・高給取りの訓練生を取るほどの体力がある企業って少なくなってるよな。
しかもその高給取りの訓練生も、場合によってはすぐやめるし。
しかもその高給取りの訓練生も、場合によってはすぐやめるし。
つか低学歴リーダーってどんなのよ
250 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/07(日) 11:53:24 ID:???
>>239
例えば、ハープーン Block2なら中間誘導は慣性+GPS、終末誘導はアクティブレーダで行います。
例えば、ハープーン Block2なら中間誘導は慣性+GPS、終末誘導はアクティブレーダで行います。
>249 フーテンの寅さんとか。
そうか、慣性誘導で基地に飛ばしたのか。じゃ結構危なかったんだろうか。
そうか、慣性誘導で基地に飛ばしたのか。じゃ結構危なかったんだろうか。
＞フーテンの寅さん
凄い納得したｗ
凄い納得したｗ
253 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/07(日) 12:24:16 ID:???
>>251
ほぼ盲撃ちに近いのではないですかね。
初質スレに出ていたHY-2はシルクワームの改良型のようです。
ttp://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/missile/cssc-3.html
ほぼ盲撃ちに近いのではないですかね。
初質スレに出ていたHY-2はシルクワームの改良型のようです。
ttp://homepage1.nifty.com/sm/main/senior/missile/cssc-3.html
を？
【】も自粛の方向じゃなかったのか？
【】も自粛の方向じゃなかったのか？
巡航核ミサイルの人いらっさーい
整理しましょうか。
・何がどうなるかは起こってみないとわからない。誰も断言はできない。
・北朝鮮は現在マトモな巡航ミサイルは持っていない。運用できているという証拠がない。
・北朝鮮は現在マトモな核弾頭も持っていない。数も質もお話にはならない。
・何がどうなるかは起こってみないとわからない。誰も断言はできない。
・北朝鮮は現在マトモな巡航ミサイルは持っていない。運用できているという証拠がない。
・北朝鮮は現在マトモな核弾頭も持っていない。数も質もお話にはならない。
追加
・巡航ミサイルに核を搭載したからといって、性能がUPしたりステルス性が付加されるわけではない
・巡航ミサイルに核を搭載したからといって、性能がUPしたりステルス性が付加されるわけではない
追加。
・印パのミサイル技術もよくわからない点が多い。旧ソビエトのものより
格段に性能が上というわけではない。
さらにそれが北朝鮮にどう渡っているかなど誰にも推測できない。
これ、日米はF-2で共同開発したから日本はF-22も生産できる技術がある！！
てのとほとんど変わらんよ。
・印パのミサイル技術もよくわからない点が多い。旧ソビエトのものより
格段に性能が上というわけではない。
さらにそれが北朝鮮にどう渡っているかなど誰にも推測できない。
これ、日米はF-2で共同開発したから日本はF-22も生産できる技術がある！！
てのとほとんど変わらんよ。
259 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2006/05/07(日) 21:00:22 ID:WDRcXVQo BE:206797875-
矢張り「太郎」命名をやった方が良いのではあるまいか。
とりあえず、上げておくけど、どうやら、脳内勝利宣言したっぽいねｗ
とりあえず、上げておくけど、どうやら、脳内勝利宣言したっぽいねｗ
>>259
んー 「巡航核ミサイル太郎」かぁ…
んー 「巡航核ミサイル太郎」かぁ…
つうか質問スレでほとんど説明されてた気がするが
たぶん「核搭載可能な巡航ミサイル」と「核巡航ミサイル」を
混同しているんだと思う
たぶん「核搭載可能な巡航ミサイル」と「核巡航ミサイル」を
混同しているんだと思う
連休はすごいなｗ
なんか、賛同してくれるレスが１つでもあることを期待して
来てたみたいだけど、根本から否定されたので、詭弁のガイドラインに
そって勝利宣言した後、かえったみたいだね。
来てたみたいだけど、根本から否定されたので、詭弁のガイドラインに
そって勝利宣言した後、かえったみたいだね。
なにそのNB-36
＞軍事における常識：最新兵器には必ず遠くない未来に対抗兵器が登場する
＞結論：ミサイル防衛は、巡航核ミサイルにはまったくの無意味である
軍事における常識：最新兵器には必ず遠くない未来に対抗兵器が登場する
結論：巡航核ミサイルは、ミサイル防衛の前にまったくの無意味である
とも言えるなｗ
＞結論：ミサイル防衛は、巡航核ミサイルにはまったくの無意味である
軍事における常識：最新兵器には必ず遠くない未来に対抗兵器が登場する
結論：巡航核ミサイルは、ミサイル防衛の前にまったくの無意味である
とも言えるなｗ
つーか、
アメリカその他：ＰＡＣ３で巡航ミサイルも対処できます。
イランその他：我が巡航ミサイルはＰＡＣ３にも対抗できます。
何で後段だけは無条件で信用できるのか分からん。
（いや、分かってるけど。確証バイアスってやつだろうね）
アメリカその他：ＰＡＣ３で巡航ミサイルも対処できます。
イランその他：我が巡航ミサイルはＰＡＣ３にも対抗できます。
何で後段だけは無条件で信用できるのか分からん。
（いや、分かってるけど。確証バイアスってやつだろうね）
まあたとえばFC-1とかも「世界の最新鋭機に匹敵するステルス性を備えています」とかいってるな。
そういうのも信頼するんじゃない？
そういうのも信頼するんじゃない？
どこかのスレで、軍板の連中、たいしたことないとかふいてんだろうな・・・・・
>>269
Ｆ－１５Ｋだって「世界の最新鋭機」だしな
Ｆ－１５Ｋだって「世界の最新鋭機」だしな
やっぱりインピーダンスの高い香具師は太郎呼ばわりで良いんじゃねーの？
FC-1といえば勘違いの積み重ねでできた「中距離弾道ミサイルも搭載可能です！」というコピーもあったな(w
あれも信頼して欲しい(w
あれも信頼して欲しい(w
俺の周りにこういう奴多いよ。
なぜか
「自分or社会に害があること」
「社会全体を危機に陥れる内容の噂」
「ボランティアやNGOが行っているという良いこと」
はどんなに無根拠でもすぐ信頼するのね。（一昔前では携帯の電磁波とか）
で、それについて公機関が対策してます、それはデータの誤りです、と言うと
「いやそれは国際資本が握りつぶして云々」
「アメリカの横槍で云々」
ってすぐ陰謀論に走りたがる。
悲観論の方が頭がよく見えると誤解しちゃってんだろーね。
（問題はそれが某関西国立大学の教授とゼミ生ってところなんだが）
なぜか
「自分or社会に害があること」
「社会全体を危機に陥れる内容の噂」
「ボランティアやNGOが行っているという良いこと」
はどんなに無根拠でもすぐ信頼するのね。（一昔前では携帯の電磁波とか）
で、それについて公機関が対策してます、それはデータの誤りです、と言うと
「いやそれは国際資本が握りつぶして云々」
「アメリカの横槍で云々」
ってすぐ陰謀論に走りたがる。
悲観論の方が頭がよく見えると誤解しちゃってんだろーね。
（問題はそれが某関西国立大学の教授とゼミ生ってところなんだが）
自分の脳味噌が情報操作されている事に気付いてないんだよねｗ
>>275
白燐弾もな
白燐弾もな
279 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 21:49:31 ID:Hzf3gHi7
有人巡航核ミサイルが一番怖いよね
そんなもの作る奴が一番怖い
有人巡航核ミサイル＞巡航核ミサイルなら
有人弾道核ミサイルが最強なんぢゃね？
有人弾道核ミサイルが最強なんぢゃね？
>>282
そんなミサイルを作ることができる奴が最強なのは間違いないな。
そんなミサイルを作ることができる奴が最強なのは間違いないな。
おまえ天才
鳩はＧい弱いような希ガス
人の頭だけではだめだろうか？
>286
軍板でのＧって、黒くてあぶっらぎってるやつのことか？
軍板でのＧって、黒くてあぶっらぎってるやつのことか？
女っ気の無いところで持て余した性欲を発散する行為の事ジャマイカ？
アッー！
遅レスだけど、巡航核ミサイル太郎はこのへんから電波を受信したのではなかろうか。
巡航ミサイル技術 イランから北に流出か 日本全土射程に (2005/6/26）
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm （リンク切れ）
ウクライナの旧クチマ政権がイランに売却した長距離射程の巡航ミサイル「Ｋｈ５５」の技術が
北朝鮮に流出した疑いが二十五日、浮上した。複数の政府・与党筋が認めた。
Ｋｈ５５は核弾頭搭載可能で、北朝鮮が配備すれば日本全土が射程に入る。
政府は北朝鮮の弾道ミサイルに備えミサイル防衛（ＭＤ）の整備を急いでいるが、
海上スレスレを飛んでくる巡航ミサイルには対応できず、新たな対抗措置を迫られる可能性も出てきた。
政府与党筋って誰ｗｗ
巡航ミサイル技術 イランから北に流出か 日本全土射程に (2005/6/26）
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm （リンク切れ）
ウクライナの旧クチマ政権がイランに売却した長距離射程の巡航ミサイル「Ｋｈ５５」の技術が
北朝鮮に流出した疑いが二十五日、浮上した。複数の政府・与党筋が認めた。
Ｋｈ５５は核弾頭搭載可能で、北朝鮮が配備すれば日本全土が射程に入る。
政府は北朝鮮の弾道ミサイルに備えミサイル防衛（ＭＤ）の整備を急いでいるが、
海上スレスレを飛んでくる巡航ミサイルには対応できず、新たな対抗措置を迫られる可能性も出てきた。
政府与党筋って誰ｗｗ
公明だって与党ｗ
sankeiってところで、ああいつもの・・・ と思ってしまう俺って
もう駄目なのかな
もう駄目なのかな
いや俺もそう。はいはい、って感じだなあ
サンケーちゃんってやっぱアレ？
日本はともかく、護衛艦隊ですら巡航ミサイルに対応出来ないのかｗ
マトモに受け取る方がどうにかしてるなこりゃ
マトモに受け取る方がどうにかしてるなこりゃ
Kh55に搭載可能な核弾頭を北が持ってるか否かには言及してないな
しかも技術流出の疑いって、北に再現可能か否かの言及すら無いじゃんｗ
しかも技術流出の疑いって、北に再現可能か否かの言及すら無いじゃんｗ
週刊オブイェクトでも瞬殺だった
http://obiekt.seesaa.net/article/4645358.html
http://obiekt.seesaa.net/article/4645358.html
「勝てない」という表現に過剰反応しているのか・・・
勝つ必要はない
負けなきゃいいのだ
負けなきゃいいのだ
【熱烈】仮に太郎様【歓迎】
敢えて太郎呼ばわりの上に【】付きだ
敢えて太郎呼ばわりの上に【】付きだ
来ないにゅ
303 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/09(火) 22:15:22 ID:qjHysand
＞２６８
湾岸戦争んのき、どっかのテレビ局が取材中にトマホークが飛んできてたね。
もちろん、着弾点ではなくって文字通り「巡航」してたけど・・・
低空をあんなにゆっくり飛ぶもんだなんて知らんかったわあ。
湾岸戦争んのき、どっかのテレビ局が取材中にトマホークが飛んできてたね。
もちろん、着弾点ではなくって文字通り「巡航」してたけど・・・
低空をあんなにゆっくり飛ぶもんだなんて知らんかったわあ。
>>304
トマホークの弱点が（寧ろ巡航ミサイルか）発見されると対処されやすいことだからねぇ。
トマホークの弱点が（寧ろ巡航ミサイルか）発見されると対処されやすいことだからねぇ。
核実験場のひと来ないにゃー
核・実・験！核・実・験！
なんであの手のは毎回空気読めないのかにょ？
相変わらず捨て台詞吐いてどっか行っちゃったみたいだにゃー
ちょっと寂しいにゃー
ちょっと寂しいにゃー
自分の脳内で理論が完結していて
周囲にはその理論の裏付けを求めているだけですから
周囲にはその理論の裏付けを求めているだけですから
311 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/09(火) 22:22:49 ID:???
核実験の彼に言いたいことがあるのですが、来ないとどこにレスしていいやら困る……
その手のお客さん、最近ちょっと多い気がする‥気のせいかな？
313 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/09(火) 22:24:36 ID:qjHysand
＞３０４
ああ、あれなら小銃で狙ってやりたくなると（笑）
＞３０５
弾道弾ですなっ！これからの時代は。
ああ、あれなら小銃で狙ってやりたくなると（笑）
＞３０５
弾道弾ですなっ！これからの時代は。
>312
気のせいです.。むかしから多いのですから.
気のせいです.。むかしから多いのですから.
>日本の核武装系スレにいる人たちは哀れですね・・・。
これ言いたかっただけでしょ
これ言いたかっただけでしょ
む、また別口の確証バイアスな人の気配が‥
核搭載巡航ミサイル@イラン太郎と同じ匂いがするにょ
第2核兵器の人いらっさーい
核爆発でないのに核爆発並みの破壊力、というとハリファクス大爆発くらいだなぁ‥
何ヶ月か前の防衛技術ジャーナルにはマインドコントロール兵器が怖いみたいなことが書いてあったな
軍事板ではなく未来技術板の領分のような気がする
>>321
つ【朝日新聞】
つ【朝日新聞】
コロニー落とし(ﾎﾞｿｯ
質量からエネルギーへ転換する手軽な手段って、一番手軽なのが核分裂反応だからな。
対消滅反応は、反物質を簡単に大量生産する方法がない以上現実的ではないし。
地球低軌道に重金属の巨大な槍を持ち上げて、それを落とせば戦術核兵器並み(かなり誇張表現)の
破壊力が、というアイデアがあったけど。あれ、威力の割に、非常に金がかかるんだよね。
現状では地上から打ち上げるしかないし。
それに原理といえば、ロケットの化学反応推進で獲得した位置エネルギーを落下によって解放する、
ってだけなんで‥
対消滅反応は、反物質を簡単に大量生産する方法がない以上現実的ではないし。
地球低軌道に重金属の巨大な槍を持ち上げて、それを落とせば戦術核兵器並み(かなり誇張表現)の
破壊力が、というアイデアがあったけど。あれ、威力の割に、非常に金がかかるんだよね。
現状では地上から打ち上げるしかないし。
それに原理といえば、ロケットの化学反応推進で獲得した位置エネルギーを落下によって解放する、
ってだけなんで‥
ツングースカのアレとか
コロニー作るほうが核兵器作るより大変じゃん。
やっぱ月にマスドライバーでギガノスてい…。
やっぱ月にマスドライバーでギガノスてい…。
実際、ハリファックス大爆発は「火薬がクソ大量にあるところに火種が、さあ大変」って事故でしかないな。
兵器にはなりようがない。
兵器にはなりようがない。
重力兵器とか相転移エンジンとか
原理を発見するだけでノーベル賞ものだな
原理を発見するだけでノーベル賞ものだな
>>332
そして混沌の中で猊下がレールガンについて演説を始めるんだな
そして混沌の中で猊下がレールガンについて演説を始めるんだな
ここは一発
「サリシャ ガンの虎」なんてどうだ？
「サリシャ ガンの虎」なんてどうだ？
>>334
オカ板へどうぞ。
オカ板へどうぞ。
地震兵器があるジャマイカｗ
ああ、そうだ
宇宙人との密約で開発をすれば・・・（ｒｙ
宇宙人との密約で開発をすれば・・・（ｒｙ
我々が一生懸命に歓迎式典の準備をしているというのに
肝心の主賓が来ないとは一体何たることか！
ユルんどる！タルんどる！
肝心の主賓が来ないとは一体何たることか！
ユルんどる！タルんどる！
340 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2006/05/09(火) 23:08:41 ID:??? BE:478589099-
Diamondをロケットで打ち上げて、宇宙空間で爆破して、そのDiamondを
核に地球に雹を降らせとか何とか有ったような。
核に地球に雹を降らせとか何とか有ったような。
>>340
それ、なんてパタリロ？
それ、なんてパタリロ？
ビ、ビーッ！！
って、パタリロ判る年代多いのかな、やっぱ。
って、パタリロ判る年代多いのかな、やっぱ。
>>336
中国の保有する人民動力津波兵器とかか？ｗ
中国の保有する人民動力津波兵器とかか？ｗ
最近NHKBSで頻繁に再放送されてるからけっこう解る人多い筈＞パタリロ
>>345
スターダスト計画ってテレビ版にはなかったんじゃないか？
スターダスト計画ってテレビ版にはなかったんじゃないか？
古本屋でマンガで読んだ
パパンがパン
パパンがパン
太郎さんたち来ないにゅ
クックロビン音頭もマザーグース知らなきゃ解らないしなぁ。
薔薇族とか色々…。
薔薇族とか色々…。
第１話でバンコランガ乗った複座でマッハ３がでるミラージュってなんだろ？
もっと早いうちに誘導しておくべきだったな
核実験太郎
核実験太郎
誰かがしてたような。
誘導されても来ないってことは、他より人が多く目にする質問スレで演説ぶちたいだけなんだろうなぁ。
誘導されても来ないってことは、他より人が多く目にする質問スレで演説ぶちたいだけなんだろうなぁ。
質問スレ265で北朝鮮にて旧日本軍機が使用されていると言う噂について書いたものです。
ぶっちゃけソースは2ちゃんです。
どこぞのスレで
「終戦時北側に旧軍機が引き渡されている」
「中国の例もあるし、状態のいいものをわざわざ廃棄するかはわからない」
「古い軍事年鑑では北朝鮮の保有機の中に旧軍機があると書いたものがある」
というのが確かそれなりのソース付きで書かれていたので、噂レベルとして書きました。
ぶっちゃけソースは2ちゃんです。
どこぞのスレで
「終戦時北側に旧軍機が引き渡されている」
「中国の例もあるし、状態のいいものをわざわざ廃棄するかはわからない」
「古い軍事年鑑では北朝鮮の保有機の中に旧軍機があると書いたものがある」
というのが確かそれなりのソース付きで書かれていたので、噂レベルとして書きました。
グロセキュあたりのリストに載ってなかったか＞北の旧軍機
>>353
＞「古い軍事年鑑では北朝鮮の保有機の中に旧軍機があると書いたものがある」
アドは忘れたけど、そういった資料が公開されているのは俺も見た。
「信じられないが本当だ」スレの過去ログ見れば載ってるはず
＞「古い軍事年鑑では北朝鮮の保有機の中に旧軍機があると書いたものがある」
アドは忘れたけど、そういった資料が公開されているのは俺も見た。
「信じられないが本当だ」スレの過去ログ見れば載ってるはず
GF御一行様いらっさーい！
そういえば、下の方にkiナントカというのを見て驚愕した覚えが・・・
358 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2006/05/11(木) 21:27:09 ID:??? BE:319059869-
ああ、これこれ
多分書類上で残っているだけだと思うけど…
実物の完動品だったら空爆下でも回収に走る御仁がいそうだｗ
多分書類上で残っているだけだと思うけど…
実物の完動品だったら空爆下でも回収に走る御仁がいそうだｗ
完動品なら、それこそ外貨獲得のために高く売れるぞ
今すぐやれｗ
今すぐやれｗ
現物あるかどうかすら微妙だけど…あったらいいなぁ…
ちょっと北朝鮮に行ってくる
ヘ( `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／
ヘ( `Д)ﾉ
≡ （ ┐ノ
:。; ／
>>362
米ドルよりユーロが有利らしいぞ！忘れるな！
米ドルよりユーロが有利らしいぞ！忘れるな！
ミッドウェー空母動員関係御一行様いらっさーい！
365 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/11(木) 22:29:24 ID:M89NOCV/
>>364
ageないと意味無いと思うですよ。
ageないと意味無いと思うですよ。
>>365
最近はageても誘導してもいらっしゃらないので寂しいにゃー
最近はageても誘導してもいらっしゃらないので寂しいにゃー
367 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 22:30:22 ID:PVgQIYzq
台湾艦隊以来の熱弁を期待
>>367
kwsk
kwsk
台湾のミッドウェー作戦ってどんなだっけ
戦艦を前面に押し出してどーのこーのだったような記憶があるけど
戦艦を前面に押し出してどーのこーのだったような記憶があるけど
やっぱり誰も来ないのな。
戦艦を座礁させて砲撃でミッドウェーを制圧するんじゃなかったっけ？
細かいことは忘れたけど。
細かいことは忘れたけど。
>>372
それってミッドウェイで空母失ったあとの宇垣案だな。
それってミッドウェイで空母失ったあとの宇垣案だな。
やっぱり来ないね、誘導をあからさまに無視してたし。
138=142と睨んでる
138=142と睨んでる
この後にも2回くらいやってるんだけど、たぶん最初のガッチリミッドウェー
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018950480.html
参考
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/List.html
ミッドウェー敗因は山本五十六の戦艦不投入
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018950480.html
参考
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/List.html
>>374
ま、確証無き推測はスレが荒れる原因になるから控えるべ。
>>373
それって宇垣案っていうよりな空母喪失後も尚作戦の継続を主張する
参謀に対して
「今後更に作戦を続けるというなら戦艦をミ島に座礁覚悟で近づけて
艦砲射撃でもするしか方策が無いがそれをやるのか」
と言って諌めた、って話じゃなかったか？
ま、確証無き推測はスレが荒れる原因になるから控えるべ。
>>373
それって宇垣案っていうよりな空母喪失後も尚作戦の継続を主張する
参謀に対して
「今後更に作戦を続けるというなら戦艦をミ島に座礁覚悟で近づけて
艦砲射撃でもするしか方策が無いがそれをやるのか」
と言って諌めた、って話じゃなかったか？
来ないにゅ
色々自粛しても来ないなら自粛の意味が無いにゅ
色々自粛しても来ないなら自粛の意味が無いにゅ
来ないぶんには別に構わんだろ。帰ってくれるなら。
来ない上に初心者スレに居すわられるのが困るんだ。
来ない上に初心者スレに居すわられるのが困るんだ。
380 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 19:12:51 ID:iufh9yHK
age
381 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/12(金) 19:21:09 ID:/MlB/sKR
来ないにゅ
色々自粛しても来ないなら自粛の意味が無いにゅ
色々自粛しても来ないなら自粛の意味が無いにゅ
あんなのが誘導されて来る訳が無いだろ
荒らしが目的なんだしな
荒らしが目的なんだしな
384 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 19:33:24 ID:o9ACRhYS
なんか今日は質問スレがいい具合に荒れてるにゃー
今この状態でこっちに来られてもそれはそれでイヤだにゃー
今この状態でこっちに来られてもそれはそれでイヤだにゃー
最近の誘導成功率の低さは哀しいものがあるな。
フレアでもまき散らしてるのかしらん。
フレアでもまき散らしてるのかしらん。
終末誘導をやってないからだよ、きっと
弾体の誘導装置そのものがぶっ壊れてるのばっかりだからなぁ
今度は創作関連スレに出没してるよ・・・。
今日のはみんな同一人物？
歴史修正主義者の方か
479 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:16:32 ID:???
>>475
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/situacio_01.htm
によれば戦争を仕掛けたのはイギリスとポーランドですが。
484 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:20:37 ID:???
>>479
審査を受けていない、恣意的で情緒的な形容を持つ
論文を情報源として提示するのは問題です。
まして初心者質問スレの質問に対して
その論文を元に質問するのはスレ違い。
487 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:22:28 ID:???
>審査を受けていない、恣意的で情緒的な形容を持つ
>論文を情報源として提示するのは問題です。
ソースは全て明記されてますが？
それが全部恣意的で情緒的だと言うのですね？
490 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:24:50 ID:???
>>487
明記されていても「恣意的で情緒的」というのは有り得ると思うが？
君がそうかどうかは別として
>>475
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/situacio_01.htm
によれば戦争を仕掛けたのはイギリスとポーランドですが。
484 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:20:37 ID:???
>>479
審査を受けていない、恣意的で情緒的な形容を持つ
論文を情報源として提示するのは問題です。
まして初心者質問スレの質問に対して
その論文を元に質問するのはスレ違い。
487 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:22:28 ID:???
>審査を受けていない、恣意的で情緒的な形容を持つ
>論文を情報源として提示するのは問題です。
ソースは全て明記されてますが？
それが全部恣意的で情緒的だと言うのですね？
490 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2006/05/13(土) 01:24:50 ID:???
>>487
明記されていても「恣意的で情緒的」というのは有り得ると思うが？
君がそうかどうかは別として
コネー
また誘導失敗か？
猊下は雑談スレにおりますが
猊下にこんなところに来ていただいても仕方ないだろ
396 ：（歴史修正主義者の方）：2006/05/13(土) 01:37:29 ID:???
今日はもう寝ますんで。
おやすみ
>>391のリンク先をざっと見てきたが、
「ポーランド戦までのドイツの行動はＷＷ１の失地回復だから侵略じゃない」という湾岸戦争時のイラクみたいな主張してますな。
じゃあ、モンゴルも元の時に領有してたユーラシア大陸の大部分を領有する権利を持ってるというのか。
「ポーランド戦までのドイツの行動はＷＷ１の失地回復だから侵略じゃない」という湾岸戦争時のイラクみたいな主張してますな。
じゃあ、モンゴルも元の時に領有してたユーラシア大陸の大部分を領有する権利を持ってるというのか。
日本も半島南部の(ry
やっぱしｲﾗﾈ
やっぱしｲﾗﾈ
400 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 04:38:58 ID:3WYQErp5
大学のとき知り合ったトルコ人留学生によると、トルコ人の中には
「かつてのオスマン帝国を復活させる権利を俺たちは持っているのだ」
と主張するトルコ人はいるらしいが……
ﾄﾙｺｵｿﾛｼｽ(´・ω・｀)
「かつてのオスマン帝国を復活させる権利を俺たちは持っているのだ」
と主張するトルコ人はいるらしいが……
ﾄﾙｺｵｿﾛｼｽ(´・ω・｀)
イランに邦人救出機出してくれたトルコだから個人的には桶だな
スルタンにサンコン持ってくるってのなら不許可だけどｗ
スルタンにサンコン持ってくるってのなら不許可だけどｗ
揚力の人いらっさーい
ミサイル反対発射太郎はきていないのかな？
第二次大戦中に開発されたレトロロケット弾と
同じ話だと思うのだが。
飛行機が潜水艦を飛行機の真下で探知して爆弾やマーカーを落としても
爆弾は慣性の法則に従い、飛行機と同じ速度で移動しながら重力に引かれて落下するので、
投下地点の真下、潜水艦の位置には落ちない
そこで、後方にむけて発射するレトロ ロケット弾。
航空機と同じ速度でロケット弾を後方に発射すれば、前進速度と相殺され真下に着弾する。
というやつ。
ミサイルを発射した直後は、母機と同じ速度で同じ方向に進み
そのあと、モーターに着火した後は、モーターの推力と慣性のベクトルで
どう動くかきまるのでは
第二次大戦中に開発されたレトロロケット弾と
同じ話だと思うのだが。
飛行機が潜水艦を飛行機の真下で探知して爆弾やマーカーを落としても
爆弾は慣性の法則に従い、飛行機と同じ速度で移動しながら重力に引かれて落下するので、
投下地点の真下、潜水艦の位置には落ちない
そこで、後方にむけて発射するレトロ ロケット弾。
航空機と同じ速度でロケット弾を後方に発射すれば、前進速度と相殺され真下に着弾する。
というやつ。
ミサイルを発射した直後は、母機と同じ速度で同じ方向に進み
そのあと、モーターに着火した後は、モーターの推力と慣性のベクトルで
どう動くかきまるのでは
最近は誘導失敗ばかりだし回答者も向こうで続けちゃうのがなんとも
こうやってみてるとやっぱり勉強って重要だよなぁ・・・
AAM後ろ向き発射について適当に考えてみたが
そうなると単純にミサイルを後ろ向きに積むとなるとえらいことになりそうだ
そうなると単純にミサイルを後ろ向きに積むとなるとえらいことになりそうだ
408 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:03:34 ID:lQrce1gZ
派生スレに誘導されましたので、ここで質問します。
ロシアの核搭載型巡航ミサイルkh-55、ウクライナからイランへ、
イランから北朝鮮へ
ttp://d.hatena.ne.jp/ka88/20050626
このサイトによると、もう北朝鮮がミサイル防衛を無効化する
巡航核ミサイルkh-55の技術を得た可能性が高いそうです。
軍板的に見てどうでしょうか？これはもはや日本の核武装は
避けられないのではないでしょうか？
その場合、トライデントミサイルを米国から供与されると思いますが
核実験は何処で行えばいいのでしょうか？米国は日本のために
ネバダ州を実験場に貸してくれるでしょうか？
ロシアの核搭載型巡航ミサイルkh-55、ウクライナからイランへ、
イランから北朝鮮へ
ttp://d.hatena.ne.jp/ka88/20050626
このサイトによると、もう北朝鮮がミサイル防衛を無効化する
巡航核ミサイルkh-55の技術を得た可能性が高いそうです。
軍板的に見てどうでしょうか？これはもはや日本の核武装は
避けられないのではないでしょうか？
その場合、トライデントミサイルを米国から供与されると思いますが
核実験は何処で行えばいいのでしょうか？米国は日本のために
ネバダ州を実験場に貸してくれるでしょうか？
409 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:05:25 ID:XQRKApdY
＞４０８
ようわからんが・・・
１ 自前で核武装する理由は？
つまり、自前で核開発するよかアメリカに核持ち込んでもらったほうが楽ではないかと。
２ 核導入に核実験場が必要なのか？
自前で開発せんのなら、別に核実験場はいらんでしょ。
質問の趣旨がようわからんのだが。
ようわからんが・・・
１ 自前で核武装する理由は？
つまり、自前で核開発するよかアメリカに核持ち込んでもらったほうが楽ではないかと。
２ 核導入に核実験場が必要なのか？
自前で開発せんのなら、別に核実験場はいらんでしょ。
質問の趣旨がようわからんのだが。
>>408
＞これはもはや日本の核武装は
＞避けられないのではないでしょうか？
まあ金さんもやっちゃったら自分の王国がなくなってフセイン状態になることは判ってると思うのよ
だからこそ恫喝外交を続けている訳でね
だから核武装は必要なし。北朝鮮が口実にしかねんし
＞これはもはや日本の核武装は
＞避けられないのではないでしょうか？
まあ金さんもやっちゃったら自分の王国がなくなってフセイン状態になることは判ってると思うのよ
だからこそ恫喝外交を続けている訳でね
だから核武装は必要なし。北朝鮮が口実にしかねんし
411 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:07:36 ID:lQrce1gZ
412 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:08:53 ID:lQrce1gZ
>>411
良くレスを読んで反応すべきだと思うの
良くレスを読んで反応すべきだと思うの
>>407
529 ：名無し三等兵 ：2006/05/13(土) 09:51:57 ID:L5nw7Nv0
>>528
私は物理を取ってないんだ。
教えろ、馬鹿。
540 ：名無し三等兵 ：2006/05/13(土) 10:02:43 ID:L5nw7Nv0
>>537
私は進学校だが中学の物理では、多分揚力云々はやってないと思う。
やったとしても触り程度。
受験では生物と化学を選択しているんだ。
黙りなさい、あなたたち。殺すぞ。
まとも？まともって誰が判断するの？
529 ：名無し三等兵 ：2006/05/13(土) 09:51:57 ID:L5nw7Nv0
>>528
私は物理を取ってないんだ。
教えろ、馬鹿。
540 ：名無し三等兵 ：2006/05/13(土) 10:02:43 ID:L5nw7Nv0
>>537
私は進学校だが中学の物理では、多分揚力云々はやってないと思う。
やったとしても触り程度。
受験では生物と化学を選択しているんだ。
黙りなさい、あなたたち。殺すぞ。
まとも？まともって誰が判断するの？
415 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:10:45 ID:XQRKApdY
＞４１１
ん？
別に自衛隊が持たなくてもええじゃん。
米軍が持ってきて管理して発射してくれれば（笑）
ん？
別に自衛隊が持たなくてもええじゃん。
米軍が持ってきて管理して発射してくれれば（笑）
ロシアや中国の核はスルーか…。
417 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:11:28 ID:lQrce1gZ
418 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:12:50 ID:XQRKApdY
＞４１４
まあ、まともかどうかの判断は、少なくとも自分の主観だな。
その意見に同意できればまともだろうし、同意できなくても理解はできるならまともと判断できるだろう。
そして次の段階でその判断基準が何人の人と共有できるかによって「常識」であるかどうかわかるわけだ。
がんがれ。
まあ、まともかどうかの判断は、少なくとも自分の主観だな。
その意見に同意できればまともだろうし、同意できなくても理解はできるならまともと判断できるだろう。
そして次の段階でその判断基準が何人の人と共有できるかによって「常識」であるかどうかわかるわけだ。
がんがれ。
そもそも「軍板の総意」なんて物が存在しない。
>拉致解決など永遠に無理となります
なぜ？
恫喝しようが本当に実行に移せば経済封鎖＋戦争状態だし、チキンレースでも向こうが不利なのは変わりはない
だから現体制の維持を米に求めている訳で
なぜ？
恫喝しようが本当に実行に移せば経済封鎖＋戦争状態だし、チキンレースでも向こうが不利なのは変わりはない
だから現体制の維持を米に求めている訳で
421 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:13:57 ID:PSsrJubt
>>408
空自は以前から巡航ミサイルの迎撃には気を使ってるよ。
冷戦時代の最大の脅威は、極東ソ連軍の爆撃機が発射する
空中発射巡航ミサイルだった訳だし、その脅威は今も存在している。
つうか、もし北が核武装したらアメリカは自国の核で対応するでしょ。
わざわざ極東にもう一つ核武装国を増やして傷を広げる事は無い。
>>417
本当に押してくれるかどうかはともかく、公式にはそうなってるし、
仮に核武装するにしてもアメリカが協力してくれるかはかなり微妙。
日本の核武装は日米二国間の問題ではない。
空自は以前から巡航ミサイルの迎撃には気を使ってるよ。
冷戦時代の最大の脅威は、極東ソ連軍の爆撃機が発射する
空中発射巡航ミサイルだった訳だし、その脅威は今も存在している。
つうか、もし北が核武装したらアメリカは自国の核で対応するでしょ。
わざわざ極東にもう一つ核武装国を増やして傷を広げる事は無い。
>>417
本当に押してくれるかどうかはともかく、公式にはそうなってるし、
仮に核武装するにしてもアメリカが協力してくれるかはかなり微妙。
日本の核武装は日米二国間の問題ではない。
>>414
そりゃおまいが煽るからだろ
そりゃおまいが煽るからだろ
>>417
押してくれないと思う理由を述べてみるのはどうか
押してくれないと思う理由を述べてみるのはどうか
424 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:15:11 ID:lQrce1gZ
では、中国と北朝鮮がミサイル防衛を完全無効化する
核搭載巡航ミサイルkh-55を大量配備しても、
核の安全保障は米国に依存し、日本は核を保持しない、ということですか？
核搭載巡航ミサイルkh-55を大量配備しても、
核の安全保障は米国に依存し、日本は核を保持しない、ということですか？
425 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:15:56 ID:XQRKApdY
＞４１７
「軍板の総意」ってナンだよ（笑）
軍板の所属が総員何名で、そのうち何名がその意見に賛成してるかなんて誰にもわからんだろうてねえ。
そんな義務もないしな。
「意見に権威」求めるなら、三菱総研にでも研究依頼出して頼んだら？
少なくとも、今の日本の安全保障体制はアメリカなしではできない仕組みになっとる。
それを思い出させてあげただけだが？
「軍板の総意」ってナンだよ（笑）
軍板の所属が総員何名で、そのうち何名がその意見に賛成してるかなんて誰にもわからんだろうてねえ。
そんな義務もないしな。
「意見に権威」求めるなら、三菱総研にでも研究依頼出して頼んだら？
少なくとも、今の日本の安全保障体制はアメリカなしではできない仕組みになっとる。
それを思い出させてあげただけだが？
日本が核武装をすることによって得られるメリットが、
NPTからの脱退によって受ける国際的非難などのデメリットより大きいと思う？
NPTからの脱退によって受ける国際的非難などのデメリットより大きいと思う？
427 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:17:11 ID:lQrce1gZ
>>423
それはスエズ動乱において証明済みです。
それはスエズ動乱において証明済みです。
429 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:17:33 ID:PSsrJubt
＞核の安全保障は米国に依存し、日本は核を保持しない、ということですか？
少なくともアメリカはそう望むだろう。
日本がどう対応するかは国民次第。
少なくともアメリカはそう望むだろう。
日本がどう対応するかは国民次第。
発射方式とか燃料や弾頭の寿命はどう考えているのかな
>>426
でかいだろ、アメが日本から撤退しない限り釣り合いの取れる話じゃないよ
でかいだろ、アメが日本から撤退しない限り釣り合いの取れる話じゃないよ
こいつ、前もこんかったか？
こんな阿呆な論理の持ち主が2人と居るとは思えない
こんな阿呆な論理の持ち主が2人と居るとは思えない
>>424
元々軍板では「MDなんかﾂｶﾈﾈ」という意見が大多数
元々軍板では「MDなんかﾂｶﾈﾈ」という意見が大多数
435 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:18:47 ID:XQRKApdY
＞４２４
そう考えるのが妥当だろうね。
日本独自で核開発をさせるくらいなら、核ミサイルを日本に配置するほうを選ぶだろ。
少なくとも、自国の核ミサイルならたとえ日本に配置しても自国には飛んでこないわけだし。
そう考えるのが妥当だろうね。
日本独自で核開発をさせるくらいなら、核ミサイルを日本に配置するほうを選ぶだろ。
少なくとも、自国の核ミサイルならたとえ日本に配置しても自国には飛んでこないわけだし。
436 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:18:50 ID:lQrce1gZ
>>428
偽装漁船や偽装貨物船からでも発射は容易ですが？＞巡航ミサイル
偽装漁船や偽装貨物船からでも発射は容易ですが？＞巡航ミサイル
>>427
スエズ動乱の際は、反英仏世論の方が強かったのだが。
スエズ動乱の際は、反英仏世論の方が強かったのだが。
>>427
詳しく。スエズ動乱で北朝鮮が日本に核恫喝を行ったがアメリカは動かなかったって？
詳しく。スエズ動乱で北朝鮮が日本に核恫喝を行ったがアメリカは動かなかったって？
439 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:19:16 ID:PSsrJubt
元記事もまたミスリードを誘う書き方してるからなあ。
ＭＤを無効化って…、そりゃＭＤで巡航ミサイルをどうこうする人はおらんだろうw
ＭＤを無効化って…、そりゃＭＤで巡航ミサイルをどうこうする人はおらんだろうw
>>436
で？実例はあるの？
で？実例はあるの？
Kh-55はSLCM/ALCMだったような
444 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:21:35 ID:lQrce1gZ
>>435
平和市民とやらは日本だろうがアメリカがだろうが核の配備には反対
するでしょうし、保守派と呼ばれる人々は日本が核ボタンに責任を持つ
自国での配備を声高に唱えることは容易に想像できますが
アメリカが公式に日本に核を配備など、日米両国民が納得しますか？
平和市民とやらは日本だろうがアメリカがだろうが核の配備には反対
するでしょうし、保守派と呼ばれる人々は日本が核ボタンに責任を持つ
自国での配備を声高に唱えることは容易に想像できますが
アメリカが公式に日本に核を配備など、日米両国民が納得しますか？
445 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:21:41 ID:PSsrJubt
>>436
その場合はむしろ弾道ミサイルのほうが防御困難
その場合はむしろ弾道ミサイルのほうが防御困難
ケントは空中発射じゃろ
>>427
アメリカは当初から英仏のスエズ軍事侵攻には反対していたが？
アメリカは当初から英仏のスエズ軍事侵攻には反対していたが？
449 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:23:03 ID:lQrce1gZ
>>437
スエズの利権保持を目的にしていた英仏にしてみれば
たまったものじゃありません。
つまり、アメリカの都合いかんによって日本を守るかどうかは
決まることが証明されているわけで、それで核に囲まれて
核防衛をアメリカに依存しようなど、軍板住人ともあろうものが
あまりに能天気すぎやしませんでしょうか？
スエズの利権保持を目的にしていた英仏にしてみれば
たまったものじゃありません。
つまり、アメリカの都合いかんによって日本を守るかどうかは
決まることが証明されているわけで、それで核に囲まれて
核防衛をアメリカに依存しようなど、軍板住人ともあろうものが
あまりに能天気すぎやしませんでしょうか？
>>444
日本人が納得すれば問題なし
日本人が納得すれば問題なし
453 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:24:40 ID:lQrce1gZ
核を持とうがどうしようがアメリカの都合次第だけどな
核兵器さえ持てば世界の敵認定されても大丈夫と思えるくらい
能天気なら何も言うことは無いが
核兵器さえ持てば世界の敵認定されても大丈夫と思えるくらい
能天気なら何も言うことは無いが
455 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:26:49 ID:lQrce1gZ
456 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:27:31 ID:XQRKApdY
＞４４４
ようわからんが・・・
＞アメリカが公式に日本に核を配備など、日米両国民が納得しますか？
少なくとも、これに関してナンで米国民が反対するのかがようわからんなあ。
＜予算うんぬん以外の、純粋な安全保障論として
ようわからんが・・・
＞アメリカが公式に日本に核を配備など、日米両国民が納得しますか？
少なくとも、これに関してナンで米国民が反対するのかがようわからんなあ。
＜予算うんぬん以外の、純粋な安全保障論として
>>453
それでも金王朝を亡きものにできるからなあ
それでも金王朝を亡きものにできるからなあ
>>453
「まず結論有りき」の考察結果など何の意味も有りません。
まず、偽装漁船やら貨物船がどうやって沿岸まで近付くのか、
そもそも偽装漁船や貨物船から発射したとして誘導はどうするのか、
それ以前に水上艦発射型で無い巡航ミサイルを、
基礎技術を持たない国がどうやって改装するのか。
君も、最初に「結論」を持っているようですので、何を言ってもほぼ無駄とは思いますが。
「まず結論有りき」の考察結果など何の意味も有りません。
まず、偽装漁船やら貨物船がどうやって沿岸まで近付くのか、
そもそも偽装漁船や貨物船から発射したとして誘導はどうするのか、
それ以前に水上艦発射型で無い巡航ミサイルを、
基礎技術を持たない国がどうやって改装するのか。
君も、最初に「結論」を持っているようですので、何を言ってもほぼ無駄とは思いますが。
462 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:29:41 ID:PSsrJubt
463 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:30:14 ID:XQRKApdY
＞４５５
ん？
ＭＡＤ理論が通用する相手なのか？中国は（笑）
核で言うこと聞かなきゃ、ゲリラ戦でもなんでもしてくるでしょうに・・・
中国が核を持つ理由はナンですか？
ん？
ＭＡＤ理論が通用する相手なのか？中国は（笑）
核で言うこと聞かなきゃ、ゲリラ戦でもなんでもしてくるでしょうに・・・
中国が核を持つ理由はナンですか？
日本に核攻撃を行えば、アメリカが報復してくる「かもしれない」 （確定である必要はない）
という状況で、核による恫喝をただの脅し文句以上にやってくるところがあるなら
それはただのアホというもの
という状況で、核による恫喝をただの脅し文句以上にやってくるところがあるなら
それはただのアホというもの
466 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:31:50 ID:bRXw+bBz
467 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:31:59 ID:lQrce1gZ
>>458
ロシアのkh-55を舐めていませんか？
北朝鮮の不審船が日本海で騒ぎを起こしたことをお忘れでしょうか？
それに北の船舶は日夜大量に日本に入港しているわけですが。
>>459>>460>>461
スエズ動乱をよく思い出してください。
米ソが共同歩調で英仏を封じこめたように、
米中が共同で日本を封じこめることも想像できないほど
軍板住人ともあろうものが貧困な想像力なのでしょうか？
ロシアのkh-55を舐めていませんか？
北朝鮮の不審船が日本海で騒ぎを起こしたことをお忘れでしょうか？
それに北の船舶は日夜大量に日本に入港しているわけですが。
>>459>>460>>461
スエズ動乱をよく思い出してください。
米ソが共同歩調で英仏を封じこめたように、
米中が共同で日本を封じこめることも想像できないほど
軍板住人ともあろうものが貧困な想像力なのでしょうか？
つーか核恫喝やった時点で色々問題になりそうだが
米は喜んで出しゃばりそうだし
米は喜んで出しゃばりそうだし
>>467
kh-55は核を搭載できる巡航ミサイルである
北朝鮮の不審船が日本海で騒ぎを起こした
北の船舶は日夜大量に日本に入港している
ここから直に核攻撃が行われるという結論が出てくるなら目出度過ぎる
kh-55は核を搭載できる巡航ミサイルである
北朝鮮の不審船が日本海で騒ぎを起こした
北の船舶は日夜大量に日本に入港している
ここから直に核攻撃が行われるという結論が出てくるなら目出度過ぎる
>>467
米中が共同で日本つぶしにかかったら、少々の核持ってたところでどうにもなりませんがな。
米中が共同で日本つぶしにかかったら、少々の核持ってたところでどうにもなりませんがな。
472 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:34:11 ID:lQrce1gZ
473 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:34:38 ID:XQRKApdY
＞４６７
＞米中が共同で日本を封じこめることも想像できないほど
あのお・・・アメリカが敵に回った時点で既に日本は負けてるわけですが（笑）
外国の例を出すのは別にかまわんが、前提条件が違いすぎる例を出してもナンもならんぞ？
＞米中が共同で日本を封じこめることも想像できないほど
あのお・・・アメリカが敵に回った時点で既に日本は負けてるわけですが（笑）
外国の例を出すのは別にかまわんが、前提条件が違いすぎる例を出してもナンもならんぞ？
>>472
味方につかない理由は？
味方につかない理由は？
少なくとも、今から核を装備しようなんて国の味方になる国は少ないでしょうなぁ
>>472
君は国際世論なんか気にしないで核装備を行えと？ｗ
君は国際世論なんか気にしないで核装備を行えと？ｗ
>>472
政治は世論で動くぞ？
政治は世論で動くぞ？
>>467
核の最大の効力は撃ってからじゃなくて、核がそこにあること。
「反撃でお前もひどいことになるよ。」
と相手にアピールすることだよ。
そして実際に核が撃たれるほど緊張状態になるなら、中国船だろうが、北朝鮮船だろうが
日本に入港できるわけ無いですよ。
核の最大の効力は撃ってからじゃなくて、核がそこにあること。
「反撃でお前もひどいことになるよ。」
と相手にアピールすることだよ。
そして実際に核が撃たれるほど緊張状態になるなら、中国船だろうが、北朝鮮船だろうが
日本に入港できるわけ無いですよ。
481 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:36:05 ID:lQrce1gZ
482 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 14:36:11 ID:???
どうも政治と軍事はまったくの別物とお考えのご様子
>>467
Kh-55については君の数倍は詳しいと思います、ってか間違い無く詳しいんだけど、
まぁ別にそれを言っても始まらない。
で、
Kh-55はすごいじゅんこうミサイル→ふしんせんはｺﾜｰ→核巡航ミサイル攻撃
↑このような考察結果になる君の頭脳の中身は実に深淵
Kh-55については君の数倍は詳しいと思います、ってか間違い無く詳しいんだけど、
まぁ別にそれを言っても始まらない。
で、
Kh-55はすごいじゅんこうミサイル→ふしんせんはｺﾜｰ→核巡航ミサイル攻撃
↑このような考察結果になる君の頭脳の中身は実に深淵
つまり、尖閣を守るためには、まず核装備して米国との戦いに備えろと
中国の軍閥でもここまで狂っちゃいまいｗ
中国の軍閥でもここまで狂っちゃいまいｗ
486 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:36:53 ID:PSsrJubt
>>467
君の言ってる事がよく分からん。
初心者スレではトライデントミサイルを供与してもらい、
実験場まで提供される事を期待しながら、
その一方でアメリカが日本を見捨てることを危惧している。
矛盾してると思うが？
君の言ってる事がよく分からん。
初心者スレではトライデントミサイルを供与してもらい、
実験場まで提供される事を期待しながら、
その一方でアメリカが日本を見捨てることを危惧している。
矛盾してると思うが？
488 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:37:23 ID:XQRKApdY
まあ、要するに「独自外交を貫く」かどうかに収束するわけだが。
完全な独自外交をするには、もう一度アメリカと戦争して勝たなきゃならんわけであるが。
核武装や中国うんぬんよかもっとでかい話しになるのではないかとも。
完全な独自外交をするには、もう一度アメリカと戦争して勝たなきゃならんわけであるが。
核武装や中国うんぬんよかもっとでかい話しになるのではないかとも。
>>472
い国際世論を味方につけたクウェートや、国民党政権について一言。
い国際世論を味方につけたクウェートや、国民党政権について一言。
>>481
まさおは只の不審な旅行者だからな
まさおは只の不審な旅行者だからな
491 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:38:25 ID:lQrce1gZ
>>475
味方につくとは言い切れない、ということです。
それだけで核ボタンの責任を自国で負うべきとなるのは
安全保障の観点から自明では？
>>477
そんなことを言えば、隣国世論を気にしてラプターすら配備できませんよ？
味方につくとは言い切れない、ということです。
それだけで核ボタンの責任を自国で負うべきとなるのは
安全保障の観点から自明では？
>>477
そんなことを言えば、隣国世論を気にしてラプターすら配備できませんよ？
>>491
ラプターと核を同列でお考えのご様子ｗ
ラプターと核を同列でお考えのご様子ｗ
496 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:40:04 ID:lQrce1gZ
>>495
おい、新聞読んだことあるか？
おい、新聞読んだことあるか？
>>496
韓国に落とせば実戦訓練にもなるよ
韓国に落とせば実戦訓練にもなるよ
499 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:40:54 ID:XQRKApdY
ところで、ナンの論文の締め切りが近いのか知らんが、もっと前提条件を絞れよ（笑）
教授に怒られるぞ？
教授に怒られるぞ？
で、コイツが何を言いたいのか聞きたいのかよーわからん
>>496
おまいの家でやればいいとおもうよ
おまいの家でやればいいとおもうよ
503 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 14:41:48 ID:???
>>496
「トライデントを貰える」という根拠は？
「トライデントを貰える」という根拠は？
505 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:42:14 ID:lQrce1gZ
>>487
中国のロビー活動に加えて、アメリカが民主党政権だったら
どうするつもりですか？ 尖閣諸島を中国が領有して
日本が奪還しようとしたら核恫喝、ミサイル防衛があるぞといっても
巡航核ミサイルkh-55が中国の偽装船から発射されれば
十分恫喝になり、日本政府は屈するしかないでしょう。
それともアメリカが核の傘で対抗してくれるという危険なバクチに
出るおつもりですか？
中国のロビー活動に加えて、アメリカが民主党政権だったら
どうするつもりですか？ 尖閣諸島を中国が領有して
日本が奪還しようとしたら核恫喝、ミサイル防衛があるぞといっても
巡航核ミサイルkh-55が中国の偽装船から発射されれば
十分恫喝になり、日本政府は屈するしかないでしょう。
それともアメリカが核の傘で対抗してくれるという危険なバクチに
出るおつもりですか？
>>491
自国の財政を気にしてラプターは導入しないでﾎｽｨ
自国の財政を気にしてラプターは導入しないでﾎｽｨ
510 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:43:24 ID:lQrce1gZ
>>505
で、そのためにもっと危険なバクチに出るんですか
で、そのためにもっと危険なバクチに出るんですか
515 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:43:59 ID:PSsrJubt
>>496
だからさ、アメリカはスエズでは英仏を見捨て、中国と組んで日本を封じ込めるかもしれない
信用の置けない国なんでしょ？君の中では。
そんな国がなんで日本にトライデントミサイル提供してくれるのよ。
同盟解消の手切れ金？
核実験？南洋諸島くらいだろうなあ、日本で出来るのは。
だからさ、アメリカはスエズでは英仏を見捨て、中国と組んで日本を封じ込めるかもしれない
信用の置けない国なんでしょ？君の中では。
そんな国がなんで日本にトライデントミサイル提供してくれるのよ。
同盟解消の手切れ金？
核実験？南洋諸島くらいだろうなあ、日本で出来るのは。
>>501
俺は貧乳が好きだ！
俺は貧乳が好きだ！
>>510
つか、米が自国の核ミサイルで恫喝すればおkなだけ
つか、米が自国の核ミサイルで恫喝すればおkなだけ
>>510
それこそ、アメリカが恫喝すれば十分な話だし？
それこそ、アメリカが恫喝すれば十分な話だし？
バカ
>>521
・・・ああ、そうだな（棒読み）
・・・ああ、そうだな（棒読み）
彼の頭の中でどんどんkh-55が伝説の超兵器化している…
で、自国の安全の為にアメリカと敵対するのかよ
kh-55は日本全国舎弟に入っているんだが
逆にいえば対抗手段がない日本は未曾有の危機に
さらされているわけだ。
この意味わかるよな
逆にいえば対抗手段がない日本は未曾有の危機に
さらされているわけだ。
この意味わかるよな
貨物船が日本に入港できるような状況なら、そこから巡航ミサイルぶっ放すより、
工作員上陸させたりした方が有効だと思うがな。
工作員上陸させたりした方が有効だと思うがな。
>>530
ID出せ 混乱する
ID出せ 混乱する
534 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:50:32 ID:XQRKApdY
スロでもいくかなあ・・・
前提条件と目的を見失った論議するくらいなら、偽スーパーリーチする海物語でもやってたほうがマシな気がするよ。
前提条件と目的を見失った論議するくらいなら、偽スーパーリーチする海物語でもやってたほうがマシな気がするよ。
>>530
わかりましぇ～ん
わかりましぇ～ん
既に日本に照準を合わせてる弾道ミサイルの方がよほど対抗できな・・・
>>530
わかった!!中国に浮沈空母日本として挑めばいいんだね!!
わかった!!中国に浮沈空母日本として挑めばいいんだね!!
>>534
その方が良さげだ、Kh-55厨には、まともな理屈は通用しそうにない。
その方が良さげだ、Kh-55厨には、まともな理屈は通用しそうにない。
>>534
朝鮮絵合わせですかｗ 負けたら国家反逆罪ですよｗ
朝鮮絵合わせですかｗ 負けたら国家反逆罪ですよｗ
542 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:51:24 ID:lQrce1gZ
ここで私の主張をまとめます。
・報道から、ロシアの核搭載巡航ミサイルは、ウクライナからイラン、イランから
北朝鮮に流れている可能性が高い。配備も時間の問題である。
・アメリカのシンクタンクも主張するように、低空スレスレを飛ぶ大量安価の
kh-55に対してミサイル防衛は無効である。
・核戦力増強を主眼においている中国も当然配備する可能性は高い。
・アメリカの核の傘に頼った場合、米ソが共同歩調をとって英仏を封じた
スエズ動乱の例を見ても日本のために核使用も辞さない可能性は極めて低い。
米中が共同歩調をとり、尖閣や北朝鮮では両国の話し合いでなどと
曖昧な仲介をする可能性は十分ある。
・日本が核武装する場合、トライデントミサイルの供与が考えられる。
・その場合、同じトライデントミサイルを使用しているイギリスは核技術は自前で、
南太平洋で核実験も行っているが、日本はどこで核実験を行えばいいのか？
以上です。
・報道から、ロシアの核搭載巡航ミサイルは、ウクライナからイラン、イランから
北朝鮮に流れている可能性が高い。配備も時間の問題である。
・アメリカのシンクタンクも主張するように、低空スレスレを飛ぶ大量安価の
kh-55に対してミサイル防衛は無効である。
・核戦力増強を主眼においている中国も当然配備する可能性は高い。
・アメリカの核の傘に頼った場合、米ソが共同歩調をとって英仏を封じた
スエズ動乱の例を見ても日本のために核使用も辞さない可能性は極めて低い。
米中が共同歩調をとり、尖閣や北朝鮮では両国の話し合いでなどと
曖昧な仲介をする可能性は十分ある。
・日本が核武装する場合、トライデントミサイルの供与が考えられる。
・その場合、同じトライデントミサイルを使用しているイギリスは核技術は自前で、
南太平洋で核実験も行っているが、日本はどこで核実験を行えばいいのか？
以上です。
>>532
今度は準州くらいにしてくれるかなぁ・・・
今度は準州くらいにしてくれるかなぁ・・・
545 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:52:13 ID:3pDEkNNy
緑の勝利を願ったのはこれが初めてだｗｗ
勝ってこいよパチスロ。
勝ってこいよパチスロ。
548 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:53:13 ID:lQrce1gZ
549 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:53:33 ID:3pDEkNNy
今までの話は何も聞いてないことがよーく分かったｗｗｗｗ
氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>542
日本が核武装をした場合、アメリカがトライデントミサイルを供与するような状況は考えにくい。
(アメリカは以前から同盟国の核武装には否定的)
仮にトライデントを供与するとしたら、核実験場も貸してくれるだろう。
日本が核武装をした場合、アメリカがトライデントミサイルを供与するような状況は考えにくい。
(アメリカは以前から同盟国の核武装には否定的)
仮にトライデントを供与するとしたら、核実験場も貸してくれるだろう。
まわりがわかっていないと思うときは
自分がわかっていない
自分がわかっていない
>>548
自演乙
自演乙
>>542
君は自分の意味不明な説をここで発表したかっただけなんだね
君は自分の意味不明な説をここで発表したかっただけなんだね
>>548
今までの話をちゃんと聞いていた？
今までの話をちゃんと聞いていた？
http://obiekt.seesaa.net/article/4645358.html
偵察衛星を保有していない北朝鮮が、どうやってKh-55を運用するのでしょうね？
（この巡航ミサイルを運用するには合成開口レーダー衛星による地形等高線照合が必要となる）
独自の偵察衛星を持つ中国が手に入れたのは厄介ですが、北朝鮮やイランがこれを手に入れたところ
で直ぐには実用化できません。とりあえず放っておいても構わないでしょう。
それと、海面すれすれを飛んでくる巡航ミサイルの迎撃方法なんて今まで通りです。
早期警戒機で見つける
↓
待機中の戦闘機に指示
↓
空対空ミサイルで迎撃
『新たな対抗措置を迫られる可能性も出てきた』って、一体何がしたいのでしょうか。
偵察衛星を保有していない北朝鮮が、どうやってKh-55を運用するのでしょうね？
（この巡航ミサイルを運用するには合成開口レーダー衛星による地形等高線照合が必要となる）
独自の偵察衛星を持つ中国が手に入れたのは厄介ですが、北朝鮮やイランがこれを手に入れたところ
で直ぐには実用化できません。とりあえず放っておいても構わないでしょう。
それと、海面すれすれを飛んでくる巡航ミサイルの迎撃方法なんて今まで通りです。
早期警戒機で見つける
↓
待機中の戦闘機に指示
↓
空対空ミサイルで迎撃
『新たな対抗措置を迫られる可能性も出てきた』って、一体何がしたいのでしょうか。
556 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:55:53 ID:lQrce1gZ
頭が何かに凝り固まったときは凝りをほぐそう
視野が狭窄してしまったら視野を広げよう
・・・俺もﾋﾝﾇｰの価値について考察すべきときが来たのか。豊乳好きなのに
視野が狭窄してしまったら視野を広げよう
・・・俺もﾋﾝﾇｰの価値について考察すべきときが来たのか。豊乳好きなのに
あ～はいはい目覚めたからかえってね
論破し目覚めさせるか・・・
もはや宗教だね
もはや宗教だね
>>556
それを証明できないだろうよｗ
それを証明できないだろうよｗ
562 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:57:20 ID:1de/7Sge
http://obiekt.seesaa.net/article/4645358.html
巡航ミサイルのような亜音速で飛んで来る低高度目標ならば、発見する事さえできれば
既存の対空兵器で対処可能です。地上や海上にあるレーダーでは低高度目標は地平
線の影に隠れて長距離での探知はできませんが、空中に存在するレーダーならば遠距
離での探知が可能です。航空自衛隊にはAWACS（早期警戒管制機）のE-767が4機、
AEW（早期警戒機）のE-2Cが13機存在します。この陣容はアメリカ軍の次に優秀な早
期警戒網です。古いE-2Cの近代化改修も始まりました。何が不満なのでしょうか。
自衛隊はソ連が第一仮想敵国であった時代から、巡航ミサイル対策をずっと真剣に
考えてきました。敵国が弾道ミサイルではなく巡航ミサイルで攻撃してくるなら、
むしろそちらの方が対処し易いでしょう。
巡航ミサイルのような亜音速で飛んで来る低高度目標ならば、発見する事さえできれば
既存の対空兵器で対処可能です。地上や海上にあるレーダーでは低高度目標は地平
線の影に隠れて長距離での探知はできませんが、空中に存在するレーダーならば遠距
離での探知が可能です。航空自衛隊にはAWACS（早期警戒管制機）のE-767が4機、
AEW（早期警戒機）のE-2Cが13機存在します。この陣容はアメリカ軍の次に優秀な早
期警戒網です。古いE-2Cの近代化改修も始まりました。何が不満なのでしょうか。
自衛隊はソ連が第一仮想敵国であった時代から、巡航ミサイル対策をずっと真剣に
考えてきました。敵国が弾道ミサイルではなく巡航ミサイルで攻撃してくるなら、
むしろそちらの方が対処し易いでしょう。
566 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:58:02 ID:lQrce1gZ
>>550
日本に独自にミサイルを持たせることのほうが考えにくいです。
共和党系シンクタンクのハドソン研究所員の日高義樹氏も、
日本の核武装はトライデントミサイル供与が可能性が高いと
著書の中でおっしゃられています。
核実験場も貸してくれるもんなんでしょうか？それならば安心なのですが。
日本に独自にミサイルを持たせることのほうが考えにくいです。
共和党系シンクタンクのハドソン研究所員の日高義樹氏も、
日本の核武装はトライデントミサイル供与が可能性が高いと
著書の中でおっしゃられています。
核実験場も貸してくれるもんなんでしょうか？それならば安心なのですが。
×論破
○折伏
○折伏
>>556
いや、論破されてるの君だしｗ
いや、論破されてるの君だしｗ
569 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 14:58:36 ID:XQRKApdY
＞５４２
前３項は「推測」だな。まあ、その前提条件は別にかまわないと思う。
４項目は、日本は安全保障体制からアメリカの意思に最終的に従わなくてはならない仕組みになっているので、それは
ありえない前提である。
５項目は、４項目を前提とした場合にはありえない理論であり、分けて論議する必要がある。
６項目はイギリスが既に核保有国であり日本とは違うので比較の要因にはなりえない。
以上
前３項は「推測」だな。まあ、その前提条件は別にかまわないと思う。
４項目は、日本は安全保障体制からアメリカの意思に最終的に従わなくてはならない仕組みになっているので、それは
ありえない前提である。
５項目は、４項目を前提とした場合にはありえない理論であり、分けて論議する必要がある。
６項目はイギリスが既に核保有国であり日本とは違うので比較の要因にはなりえない。
以上
lQrce1gZの人気に嫉妬
しゃくぶく君にげたか？ｗ
>>566
日本に独自にミサイルを持たせるのが考えにくいのなら、トライデントの供与も考えにくいとは思わないのか？
日本に独自にミサイルを持たせるのが考えにくいのなら、トライデントの供与も考えにくいとは思わないのか？
マダいる。自演バリバリでｗｗｗ
575 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:01:25 ID:XQRKApdY
つまり、＞５４２の論点は
１ 日本は独自外交をする態勢になるべきかどうか
２ 独自外交をせずに核武装をする場合の方法等
という２点に集約されると思うのだが、どうだ？
１ 日本は独自外交をする態勢になるべきかどうか
２ 独自外交をせずに核武装をする場合の方法等
という２点に集約されると思うのだが、どうだ？
第3国から入手してコピー核兵器をつくればいいだろうが！
>>575
そこまで行くと政治の領域だな
そこまで行くと政治の領域だな
578 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:02:18 ID:lQrce1gZ
アメリカの核の傘から離れること自体が国益を失うことだからな
アメリカの傘から抜けて、国益を明日失うより、十年後失う方がマシってことも分からないのね。
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ君アメリカ行って設計図ぱくってきて
ついでにJIS企画にあうように書きなおしておいて
ついでにJIS企画にあうように書きなおしておいて
583 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:03:48 ID:PSsrJubt
>>542
＞米中が共同歩調をとり、尖閣や北朝鮮では両国の話し合いでなどと
＞曖昧な仲介をする可能性は十分ある。
と
＞日本が核武装する場合、トライデントミサイルの供与が考えられる。
この二つは完全に矛盾している。
何故なら、アメリカが日本に核兵器を提供する事を中国が認める訳が無いから。
＞日本はどこで核実験を行えばいいのか？
おそらくは南洋諸島。
＞米中が共同歩調をとり、尖閣や北朝鮮では両国の話し合いでなどと
＞曖昧な仲介をする可能性は十分ある。
と
＞日本が核武装する場合、トライデントミサイルの供与が考えられる。
この二つは完全に矛盾している。
何故なら、アメリカが日本に核兵器を提供する事を中国が認める訳が無いから。
＞日本はどこで核実験を行えばいいのか？
おそらくは南洋諸島。
585 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:04:10 ID:lQrce1gZ
587 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:04:40 ID:XQRKApdY
＞５７７
てか、政治の領域の話しだし、そもそも。
例えば、８９小銃の後継はナニがいいっていうレベルの話じゃあなくって、そもそも小銃を配備することがいいのかっていう
ようなレベルの話しでしょ。
てか、政治の領域の話しだし、そもそも。
例えば、８９小銃の後継はナニがいいっていうレベルの話じゃあなくって、そもそも小銃を配備することがいいのかっていう
ようなレベルの話しでしょ。
588 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:05:35 ID:lQrce1gZ
>>585
ミサイル防衛は「アメリカの核の傘」をより強固にするものでしょ
ミサイル防衛は「アメリカの核の傘」をより強固にするものでしょ
591 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:06:06 ID:XQRKApdY
＞５８３
そう。
そこは矛盾してるわけでね。
てか、論点を整理したのはまあええとして、その論点をもう一度よう見直してみいってことなんだが。
そう。
そこは矛盾してるわけでね。
てか、論点を整理したのはまあええとして、その論点をもう一度よう見直してみいってことなんだが。
てーか普通に核弾頭を持ち込んでどこかに設置しておいて「爆破するぞ！」
と言うのだったら巡航ミサイル不要だぞ
と言うのだったら巡航ミサイル不要だぞ
>>588
だから、何故「まず無理」と言うことが妄言だと解らない？
だから、何故「まず無理」と言うことが妄言だと解らない？
>>588
沿岸に偽装船がやってきてそこから巡航ミサイル発射ってのもゲームか映画の世界だがな。
沿岸に偽装船がやってきてそこから巡航ミサイル発射ってのもゲームか映画の世界だがな。
595 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:06:47 ID:lQrce1gZ
>>585
俺（＝日本）を殴ったら、俺の親分（アメリカ）が黙っちゃいねーぞ！
これが核の傘。
でも、殴られたあと親分がきっちりシメてくれても、
実際一発殴られたら怖いし、護身術ぐらい習っとくか（＝ミサイル防衛）
この例えで分からないならキ エ ロ ！！！
俺（＝日本）を殴ったら、俺の親分（アメリカ）が黙っちゃいねーぞ！
これが核の傘。
でも、殴られたあと親分がきっちりシメてくれても、
実際一発殴られたら怖いし、護身術ぐらい習っとくか（＝ミサイル防衛）
この例えで分からないならキ エ ロ ！！！
597 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:07:53 ID:XQRKApdY
＞５８５
アメリカが金かかるから日本に押し付けたんだが？（笑）
ミサイルを物理的に防ぐシステムなら、日本が独自開発してもアメリカに被害はないわけでね。
・・・アメリカは、別に日本に核ミサイル打ち込まなくても日本が言うこと聞くんだから。
アメリカが金かかるから日本に押し付けたんだが？（笑）
ミサイルを物理的に防ぐシステムなら、日本が独自開発してもアメリカに被害はないわけでね。
・・・アメリカは、別に日本に核ミサイル打ち込まなくても日本が言うこと聞くんだから。
598 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:08:03 ID:lQrce1gZ
>>595
デメリットが大きいから核実験は行わないという選択肢があるのですが。
デメリットが大きいから核実験は行わないという選択肢があるのですが。
>>588
>>592
結局完全に突発的な少数の攻撃を防御するなんてことは不可能
それは良いとして、それをやっただけで、金さん一家には不幸の連続が起こるから、
恫喝はやっても無意味
それよりは援助を引き出すほうが得策
>>592
結局完全に突発的な少数の攻撃を防御するなんてことは不可能
それは良いとして、それをやっただけで、金さん一家には不幸の連続が起こるから、
恫喝はやっても無意味
それよりは援助を引き出すほうが得策
>>598
無効と言ってるﾊﾞｶがいる、の間違いでは
無効と言ってるﾊﾞｶがいる、の間違いでは
604 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:08:56 ID:lQrce1gZ
>>598
報復可能というのに、なぜ無効なのか、証明とか論破とかヨロ。
報復可能というのに、なぜ無効なのか、証明とか論破とかヨロ。
おい、低質燃料 ID:lQrce1gZ。
俺あきたから、さっさと勝利宣言して消えてくれよ。
「軍板の連中馬鹿ばっかｗｗｗｗ！」って言いふらしていいからさ。
頭悪いレス読んでると疲れるんだよ。
俺あきたから、さっさと勝利宣言して消えてくれよ。
「軍板の連中馬鹿ばっかｗｗｗｗ！」って言いふらしていいからさ。
頭悪いレス読んでると疲れるんだよ。
607 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:10:20 ID:lQrce1gZ
609 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:11:19 ID:XQRKApdY
ホントもう・・・
スロ行ってくるわ。
付き合いきれん（笑）
スロ行ってくるわ。
付き合いきれん（笑）
>>607
権威主義者乙。
権威主義者乙。
どんな攻撃でも防御できるようにしる！というのは実際問題不可能だ
ドイツだって巡航ミサイルを確実に防御できるとは限らない
なんか緑とこういう話をやったなｗ
ドイツだって巡航ミサイルを確実に防御できるとは限らない
なんか緑とこういう話をやったなｗ
>>607
お前は他人に脳みそ預けて恥ずかしくないのか？
お前は他人に脳みそ預けて恥ずかしくないのか？
615 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:12:35 ID:lQrce1gZ
>>608
つまり、テロは防ぎようがないと？
ミサイル防衛は核搭載巡航ミサイルkh-55には無力であり、
日本は今後kh-55の危機にさらされる、
核の傘というわけわからないものを必死に信仰するしかない、
ということですね？
つまり、テロは防ぎようがないと？
ミサイル防衛は核搭載巡航ミサイルkh-55には無力であり、
日本は今後kh-55の危機にさらされる、
核の傘というわけわからないものを必死に信仰するしかない、
ということですね？
少なくとも、核装備路線よりは安全だからな
核の傘の意味が判っていないんだろうな
618 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:13:05 ID:XQRKApdY
＞６０５
ああ、わかった。
いくらアメリカが中国を砂漠にしてくれても、日本が砂漠になっちまうだろってことだよ。
・・・それが「専守防衛」ということなんだがな（笑）
＜自分が犠牲になっても攻めてきた人を犠牲にしない
ああ、わかった。
いくらアメリカが中国を砂漠にしてくれても、日本が砂漠になっちまうだろってことだよ。
・・・それが「専守防衛」ということなんだがな（笑）
＜自分が犠牲になっても攻めてきた人を犠牲にしない
>>615
kh-55で攻撃されるに違いない！というのも信仰の領域かと
kh-55で攻撃されるに違いない！というのも信仰の領域かと
俺も飽きたから他の人に任せる。
全く人の意見を聞かない奴は始末に負えんな。
勝利宣言でも何でも勝手にして、馬鹿に馬鹿と言われても別に傷つかないから。
全く人の意見を聞かない奴は始末に負えんな。
勝利宣言でも何でも勝手にして、馬鹿に馬鹿と言われても別に傷つかないから。
1か0でしか考えられないし、典型的な厨房じゃんｗｗｗｗ
622 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:14:04 ID:XQRKApdY
＞６１２
ああ、領空侵犯の話しじゃね？
ああ、領空侵犯の話しじゃね？
623 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:14:12 ID:lQrce1gZ
625 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:15:03 ID:PSsrJubt
>>595
南洋諸島ってのは消去法で選んだ。
つうか、日本ではデメリット無しに核実験を行える場所なんて皆無と言って良い。
十年程漁業が出来ないのが怖くて核武装など出来る訳が無い。
アメリカからトライデントミサイルを供与してもらい、ネヴァダで核実験やらせて
もらいたければ、今以上に日米関係を強固にするしかない。
しかし、日本の核武装は日本のアメリカ離れの引き金となりかねない矛盾を孕む。
南洋諸島ってのは消去法で選んだ。
つうか、日本ではデメリット無しに核実験を行える場所なんて皆無と言って良い。
十年程漁業が出来ないのが怖くて核武装など出来る訳が無い。
アメリカからトライデントミサイルを供与してもらい、ネヴァダで核実験やらせて
もらいたければ、今以上に日米関係を強固にするしかない。
しかし、日本の核武装は日本のアメリカ離れの引き金となりかねない矛盾を孕む。
>>624
あの冷戦時代の空気を知る人間でないことだけは確かですなｗ
あの冷戦時代の空気を知る人間でないことだけは確かですなｗ
628 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:16:13 ID:lQrce1gZ
629 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 15:16:24 ID:XQRKApdY
＞６１５
大雑把に言うと、そういうことだな。
まあ、それらの脅威に対応するには、現状の利益を犠牲にする必要があるってことだ。
あのアメリカでさえ、「テロに乗っ取られた飛行機が原発に向かうときにその旅客機を撃墜するか否か」なんていう
利益のシーソーゲームの結論は出ていないからなあ。
大雑把に言うと、そういうことだな。
まあ、それらの脅威に対応するには、現状の利益を犠牲にする必要があるってことだ。
あのアメリカでさえ、「テロに乗っ取られた飛行機が原発に向かうときにその旅客機を撃墜するか否か」なんていう
利益のシーソーゲームの結論は出ていないからなあ。
>>622
それそれ
それそれ
イイから消えろってばーか。
>>623
で、20年前の核弾頭を北は交換できるのかい？
燃料も寿命があるけど？制御装置のメンテは？
前の方に出てたけど、誘導はどうやるの？
船から撃てるように出来るの？
つうか、北は自国の崩壊と引き換えに何がしたいって言うんだか
で、20年前の核弾頭を北は交換できるのかい？
燃料も寿命があるけど？制御装置のメンテは？
前の方に出てたけど、誘導はどうやるの？
船から撃てるように出来るの？
つうか、北は自国の崩壊と引き換えに何がしたいって言うんだか
635 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:19:16 ID:lQrce1gZ
>>625
>>629
了解しました。
結論として、
・kh-55にミサイル防衛はまったく無力である
・kh-55は日本にとって最大の脅威となり、今後日本は右往左往することが予想される
・日本に核実験場はなく、独自核武装は不可能
・トライデントミサイル供与とネバダを借りての実験は困難である
ということですね
>>629
了解しました。
結論として、
・kh-55にミサイル防衛はまったく無力である
・kh-55は日本にとって最大の脅威となり、今後日本は右往左往することが予想される
・日本に核実験場はなく、独自核武装は不可能
・トライデントミサイル供与とネバダを借りての実験は困難である
ということですね
>>628
日本人の食い過ぎの方がよっぽど脅威
日本人の食い過ぎの方がよっぽど脅威
>>636
そうそう、もうそれでいいよ
そうそう、もうそれでいいよ
>>635
>kh-55にミサイル防衛はまったく無力である
まあどんな防衛手段をとるかにもよる
>kh-55は日本にとって最大の脅威となり
これは間違い
>独自核武装は不可能
可能と言えば可能だがまずやらない
とか変更しさえすればそんなもんだろう
>kh-55にミサイル防衛はまったく無力である
まあどんな防衛手段をとるかにもよる
>kh-55は日本にとって最大の脅威となり
これは間違い
>独自核武装は不可能
可能と言えば可能だがまずやらない
とか変更しさえすればそんなもんだろう
珍獣と遊ぶのも厭きたし、ヨン様に会いに行くか
＞542
んじゃさ、日本にもSSMシリーズっちゅうキチガイじみた命中精度を持つ巡航ミサイル・H-2A弾道弾（予定）があるし、
燃やす程余ってるプルトニムがあるんだからさ、それをガンバレル方式の弾頭に詰め込んじゃえばいいんだよ。
爆発精度？
んなもんトヨタあたりに大量生産させて一目標に10発くらい叩き込んでやりゃあいいんだYO！
んじゃさ、日本にもSSMシリーズっちゅうキチガイじみた命中精度を持つ巡航ミサイル・H-2A弾道弾（予定）があるし、
燃やす程余ってるプルトニムがあるんだからさ、それをガンバレル方式の弾頭に詰め込んじゃえばいいんだよ。
爆発精度？
んなもんトヨタあたりに大量生産させて一目標に10発くらい叩き込んでやりゃあいいんだYO！
>>635
「軍板の総意である」を忘れてますよ
「軍板の総意である」を忘れてますよ
>>642
はいはいよくないよくない
はいはいよくないよくない
645 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 15:23:29 ID:RyNFkbA4
646 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:23:43 ID:lQrce1gZ
ｋｈ-55は今後の核安全保障の根幹を揺るがすほどの脅威であり、
日本の核実験場はなく、トライデントミサイルを仮に供与される場合
ネバダなどの実験場を貸してもらえる、
という軍板住人のお墨付きを得たことなので、私はこれにて去ります。
皆さんもミサイル防衛に関する論議の際には、巡航ミサイルkh-55のことを
ぜひともお忘れなきようお願いします。
日本の核実験場はなく、トライデントミサイルを仮に供与される場合
ネバダなどの実験場を貸してもらえる、
という軍板住人のお墨付きを得たことなので、私はこれにて去ります。
皆さんもミサイル防衛に関する論議の際には、巡航ミサイルkh-55のことを
ぜひともお忘れなきようお願いします。
647 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:24:39 ID:PSsrJubt
>>635
上二つについては俺は知らない。
上二つについては俺は知らない。
>>646
君がどこで恥をかこうと我々は一切関知しないのでご承知のほどを。
君がどこで恥をかこうと我々は一切関知しないのでご承知のほどを。
WMDをTMDに切り替えろってか？
核武装と関係ねーじゃんかｗ
核武装と関係ねーじゃんかｗ
650 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 15:25:09 ID:???
651 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:25:24 ID:PSsrJubt
>>646
お～い…、そんな事言ってないぞ俺は…。
お～い…、そんな事言ってないぞ俺は…。
ていうか２ちゃんでお墨付き得た所でどうすんだ？ｗｗｗｗ
654 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:26:23 ID:PSsrJubt
＞皆さんもミサイル防衛に関する論議の際には、巡航ミサイルkh-55のことを
＞ぜひともお忘れなきようお願いします。
あなたはkh-55進歩党のウグイス嬢ですか
＞ぜひともお忘れなきようお願いします。
あなたはkh-55進歩党のウグイス嬢ですか
軍板も偉くなったモンだ
そして、バカの演説を間に受けたバカが
ｋｈ-55は今後の核安全保障の根幹を揺るがすほどの脅威であり、
日本の核実験場はなく、トライデントミサイルを仮に供与される場合
ネバダなどの実験場を貸してもらえる、
という軍板住人のお墨付きを得た
というのは本当ですか？という質問をしてくる
ｋｈ-55は今後の核安全保障の根幹を揺るがすほどの脅威であり、
日本の核実験場はなく、トライデントミサイルを仮に供与される場合
ネバダなどの実験場を貸してもらえる、
という軍板住人のお墨付きを得た
というのは本当ですか？という質問をしてくる
勝利宣言の後で逃げか
論破は省略したのかな
論破は省略したのかな
ふー 一体なんだったんだ？あのバカは…
本命 ： 軍事評論家気取りの基地外厨房
大穴 ： kh-55のセールスマン
本命 ： 軍事評論家気取りの基地外厨房
大穴 ： kh-55のセールスマン
どうせ基地外は何を喋っても基地外。
そんなのに調伏されるヤツも基地外。
軍板の名を出そうが出すまいが、状況に代わりはない。
それよりこいつ、絶対名前変えてまたくるぜ？俺のキミキスを賭けてもいい。
そんなのに調伏されるヤツも基地外。
軍板の名を出そうが出すまいが、状況に代わりはない。
それよりこいつ、絶対名前変えてまたくるぜ？俺のキミキスを賭けてもいい。
反米酷使様の一変種でしょ
T-72神よりもkh-55の方がつおいですか？
664 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:29:29 ID:lQrce1gZ
思ったのですが、トライデントミサイルの供与を受けるに加えて
ネバダで実験場も貸してもらえるとなれば、アメリカが繰り返し
行っている臨界前核実験で十分ではないでしょうか？
つまり、日本の核武装は、アメリカのトライデントミサイル供与と
シミュレーション核実験でなんとかなる、ということですよね。
もはやkh-55が北に流れてることは報道を見てもわかっており、
ミサイル防衛に対抗して東側が必死になっている以上、
日本のトライデントミサイルによる核武装は避けられない、
ということでいいですよね？
ネバダで実験場も貸してもらえるとなれば、アメリカが繰り返し
行っている臨界前核実験で十分ではないでしょうか？
つまり、日本の核武装は、アメリカのトライデントミサイル供与と
シミュレーション核実験でなんとかなる、ということですよね。
もはやkh-55が北に流れてることは報道を見てもわかっており、
ミサイル防衛に対抗して東側が必死になっている以上、
日本のトライデントミサイルによる核武装は避けられない、
ということでいいですよね？
>>660
胴衣 俺のカシオミニを賭けてもいい
胴衣 俺のカシオミニを賭けてもいい
>>664
もう消えろよバカ
もう消えろよバカ
>>664
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>664
帰ったんじゃねーのかヴォケ！！！！
帰ったんじゃねーのかヴォケ！！！！
>>664
さっさと去れよ
さっさと去れよ
>>666
まともな頭の持ち主じゃないことも十分考えられるｗ
まともな頭の持ち主じゃないことも十分考えられるｗ
>>664
チラシの裏にでも書いてろヴォケ
チラシの裏にでも書いてろヴォケ
674 ：<^♯^> ◆MANSEY3Mcc ：2006/05/13(土) 15:31:42 ID:eMi8dClD
おまえらよくこんなのの相手出来るなｗ
>>672
どうみても心療内科に行ったほうがいい気がする
どうみても心療内科に行ったほうがいい気がする
浜の真砂は尽きるとも、世にカルトの種は尽きまじ などと申しまして
変なことを考える人ってのは、ある程度の割合で出てしまうものなのであります
変なことを考える人ってのは、ある程度の割合で出てしまうものなのであります
>>674
雨の土曜の午後にはキータイピングの練習ですよｗ
雨の土曜の午後にはキータイピングの練習ですよｗ
>>674
そのための議論スレじゃまいか
そのための議論スレじゃまいか
ここでマンセーの釣り宣言が
681 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:34:38 ID:lQrce1gZ
>>670
私は一応必死にレスを見てますよ。
では、本当に結論として
・核巡航ミサイルkh-55に対抗する術はなし
・スエズ動乱の例からも、北や中国の核脅威が顕在化してきたこの時代に
アメリカの核の傘にしがみつくことは時代錯誤であり、アメリカも責任を
負えず、アメリカのほうから日本の核武装を打診してくる可能性もある
・日本はトライデントミサイルとアメリカの臨界前核実験により核武装可能
ということで。
私は一応必死にレスを見てますよ。
では、本当に結論として
・核巡航ミサイルkh-55に対抗する術はなし
・スエズ動乱の例からも、北や中国の核脅威が顕在化してきたこの時代に
アメリカの核の傘にしがみつくことは時代錯誤であり、アメリカも責任を
負えず、アメリカのほうから日本の核武装を打診してくる可能性もある
・日本はトライデントミサイルとアメリカの臨界前核実験により核武装可能
ということで。
>>681
日本語で(ry
日本語で(ry
ひたすら確認を求めに来る所が面白い奴
688 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:37:12 ID:lQrce1gZ
中学生にしてはがんばった方だ。
690 ：<^♯^> ◆MANSEY3Mcc ：2006/05/13(土) 15:37:37 ID:eMi8dClD
＞680
あ～、それ物理的に無理！ｗ
右肩脱臼して以来タイピングにも影響出てんだわ。
1文字1秒くらいかな。
あ～、それ物理的に無理！ｗ
右肩脱臼して以来タイピングにも影響出てんだわ。
1文字1秒くらいかな。
>>688
核は狂ってないよ。少なくともお前みたく毒電波を吐き出さないだけ
核は狂ってないよ。少なくともお前みたく毒電波を吐き出さないだけ
>>690
本当はスクリプトも使って秒速100文字位の癖に
本当はスクリプトも使って秒速100文字位の癖に
>>690
関節入れるときに、神経でも傷つけた？
関節入れるときに、神経でも傷つけた？
696 ：<^♯^> ◆MANSEY3Mcc ：2006/05/13(土) 15:39:56 ID:eMi8dClD
＞688
ぼくちゃんいくちゅでちゅか～？
ぼくちゃんいくちゅでちゅか～？
697 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:40:02 ID:lQrce1gZ
ただ私の心残りは、核拡散を防ぐ盟主ともいえるアメリカが
臨界前実験にせよ日本に核技術まで供与することは、
NPT体制の形骸化になるのでは、ということですが、
インドとの核技術協力の件もあるし、あまり気にすることでは
ないんですかね。
臨界前実験にせよ日本に核技術まで供与することは、
NPT体制の形骸化になるのでは、ということですが、
インドとの核技術協力の件もあるし、あまり気にすることでは
ないんですかね。
>>688
国のためを考えるなら意固地にならずに、もう少し落ち着いて考える習慣をつけるのはどうか
国のためを考えるなら意固地にならずに、もう少し落ち着いて考える習慣をつけるのはどうか
>>696
１４さい （推定）
１４さい （推定）
>>697
日本語(ry
日本語(ry
リアルに会ってみたいという黒い考えを持つ俺ガイル
705 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 15:43:29 ID:???
>>697
とりあえず、貴方は「利益と損失」についてもう少し考えたほうが良いですよ。
とりあえず、貴方は「利益と損失」についてもう少し考えたほうが良いですよ。
>>705
そんな難しい概念なんか理解できないですよｗ
そんな難しい概念なんか理解できないですよｗ
>>704
青臭いガキはリアルで会話するとむかつくだけだからやめとき
青臭いガキはリアルで会話するとむかつくだけだからやめとき
リアルでもこんなだと国のためにならんな
なんでこの手の主張をする馬鹿は、持論のメリットだけしか考えないんだろう。
愛されてるな＞＞lQrce1gZ
貧乳教徒が貧乳の良さだけを主張するようなものでありんす
712 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 15:46:40 ID:???
まあなんだかんだ言いつつ、一応真面目に相手している軍板住民は我慢強いと思った。
ここまでの結論：kh-55はガンダムより強い
>>711
貧乳にデメリットなど無い！
貧乳にデメリットなど無い！
週末の暇つぶしにみんな利用されてんだよ、きっと。
人間こうまで馬鹿にはなれっこない、と思うな。
人間こうまで馬鹿にはなれっこない、と思うな。
>>712
Kh-55太郎はそれを理解してないです、全く。
Kh-55太郎はそれを理解してないです、全く。
天然物？
kh-55教か。教祖はlQrce1gZ
>>722
養殖物であるとは考えたくないｗ
養殖物であるとは考えたくないｗ
kh-55太郎は連合の工作員とみた
巨乳派残党が潜伏するスレと聞いてきました
kh-55でスレ立ててくるわ
>>725
そういう貴方は陰謀太郎
そういう貴方は陰謀太郎
すごい電波だなkh-55太郎
新たなる神の誕生に立ち会えたことを感謝します。
わたしたちは、唯一の巡航ミサイル、核の鏃、kh-55を信じます
Kh-55は、巡航ミサイルの栄光の反映であり、
巡航ミサイルの本質の完全な現れであって、
ミサイル防衛をご自分の力ある能力によって突破しておられます・・・
kh-55はわたしの光、わたしの救い、わたしは誰を恐れよう。
kh-55はわたしの命の砦、kh-55は誰の前におののくことがあろう
kh-55が悪の枢軸のとこしえの核の鏃となり、あなたのkh-55があなたの輝きとなられる。
あなたの核武装は再び沈むことなく、あなたのkh-55は欠けることがない。
kh-55があなたの永遠の光となり、日米のミサイル防衛計画は終わる
kh-55は、まことの巡航ミサイルで、世に来てすべてのミサイル防衛を突破するのである
新たなる神の誕生に立ち会えたことを感謝します。
わたしたちは、唯一の巡航ミサイル、核の鏃、kh-55を信じます
Kh-55は、巡航ミサイルの栄光の反映であり、
巡航ミサイルの本質の完全な現れであって、
ミサイル防衛をご自分の力ある能力によって突破しておられます・・・
kh-55はわたしの光、わたしの救い、わたしは誰を恐れよう。
kh-55はわたしの命の砦、kh-55は誰の前におののくことがあろう
kh-55が悪の枢軸のとこしえの核の鏃となり、あなたのkh-55があなたの輝きとなられる。
あなたの核武装は再び沈むことなく、あなたのkh-55は欠けることがない。
kh-55があなたの永遠の光となり、日米のミサイル防衛計画は終わる
kh-55は、まことの巡航ミサイルで、世に来てすべてのミサイル防衛を突破するのである
北朝鮮に布教に行けばよい。
そういえば北朝鮮に逝った>>362は帰ってくるかな
神は、kh-55を世にお遣わしになりました。
その方によって、ミサイル防衛計画が無効になるようになるためです。
ここに、kh-55を積んだ不審船がわたしたちの内に示されました。
航空機がkh-55を発射したのではなく、不審船がkh-55を積んで、
日本のミサイル防衛を償ういけにえとして、kh-55をお遣わしになりました。
ここにkh-55があります。巡航ミサイル、ブルックリン研究所がこのように
kh-55を評価されたのですから、わたしたちも核武装すべきです。
いまだかつてミサイル防衛計画が完全であるといった者はいません。
アメリカからトライデントミサイルの供与を受けるなら、
アメリカの核の傘は日本にとどまってくださり、
中国・北朝鮮・韓国の脅威への対抗策がわたしたちの内で全うされているのです
その方によって、ミサイル防衛計画が無効になるようになるためです。
ここに、kh-55を積んだ不審船がわたしたちの内に示されました。
航空機がkh-55を発射したのではなく、不審船がkh-55を積んで、
日本のミサイル防衛を償ういけにえとして、kh-55をお遣わしになりました。
ここにkh-55があります。巡航ミサイル、ブルックリン研究所がこのように
kh-55を評価されたのですから、わたしたちも核武装すべきです。
いまだかつてミサイル防衛計画が完全であるといった者はいません。
アメリカからトライデントミサイルの供与を受けるなら、
アメリカの核の傘は日本にとどまってくださり、
中国・北朝鮮・韓国の脅威への対抗策がわたしたちの内で全うされているのです
うわ、凄く流れている・・・。
結局 ID:lQrce1gZはkh-55は撃墜可能というのを理解できなかったというだけか。
研究所でミサイル防衛では不可能といったって、ミサイル防衛以外で対応可能なだけなのだが。
結局 ID:lQrce1gZはkh-55は撃墜可能というのを理解できなかったというだけか。
研究所でミサイル防衛では不可能といったって、ミサイル防衛以外で対応可能なだけなのだが。
弾道弾に縋ってはならない
あなたの心の中に不審船を築きなさい
その中にｋｈ-55神は住まう
あなたの心の中に不審船を築きなさい
その中にｋｈ-55神は住まう
ここに新たな神が誕生した、我々は歴史の立会人なのだ。
唯一の神の名はｋｈ-55（核弾頭）
神は大いなる預言者lQrce1gZに神託を与え給いました。
預言者lQrce1gZはブルックリン研究所の助けを借りて
大いなる御心のうちをを人々に広める決意を固めたのです。
預言者lQrce1gZは不審船の中に神殿を築いて神を称えましたが、
主にまつろわぬ邪な軍板住人はこれを認めず預言者lQrce1gZを
迫害しました。
するとなんというこでしょうか。ｋｈ-55（核弾頭）は神々しく輝き、その光りを
浴びた軍板住人は皆死んだ。
こうして神の秘蹟が示され、悔い改めた軍板住人はｋｈ-55神の教えに帰依したのでした。
神は大いなる預言者lQrce1gZに神託を与え給いました。
預言者lQrce1gZはブルックリン研究所の助けを借りて
大いなる御心のうちをを人々に広める決意を固めたのです。
預言者lQrce1gZは不審船の中に神殿を築いて神を称えましたが、
主にまつろわぬ邪な軍板住人はこれを認めず預言者lQrce1gZを
迫害しました。
するとなんというこでしょうか。ｋｈ-55（核弾頭）は神々しく輝き、その光りを
浴びた軍板住人は皆死んだ。
こうして神の秘蹟が示され、悔い改めた軍板住人はｋｈ-55神の教えに帰依したのでした。
739 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 17:15:02 ID:Z00Snll2
これで初心者質問スレにご無体なご光臨をなさることはなくなったのだろうから、
ひとまずKh-55神に感謝の祈りを捧げておこう。
しかし、貧乳様をKh-55ごときとの比較に引っ張り出さないように。
ひとまずKh-55神に感謝の祈りを捧げておこう。
しかし、貧乳様をKh-55ごときとの比較に引っ張り出さないように。
つまりオッパイミサイルKh-55があれば、双面の至高神ということだな
お前等ここは笑心者スレじゃねぇぞ！ｗ
まあ、こうやってlQrce1gZの主張を宗教チックにすると
本当に主張が電波であることがよくわかるな・・・
本当に主張が電波であることがよくわかるな・・・
俺が寝てる間になんて面白い事をしてたんだ、おまいらはｗ
起こしてくれよ orz
でも論理的な翠さんとｷﾁPに呆れはてる萌え翠さんのログが読めたから良しとしよう
翠さんがｽﾛ勝ってますように(=人=)ﾅﾑﾅﾑ
起こしてくれよ orz
でも論理的な翠さんとｷﾁPに呆れはてる萌え翠さんのログが読めたから良しとしよう
翠さんがｽﾛ勝ってますように(=人=)ﾅﾑﾅﾑ
744 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 18:45:47 ID:XQRKApdY
＞７４３
これからだ（笑）
これからだ（笑）
すばらしいおしえのじかんです！
すばらしいおしえのじかんです！
http://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-02647.jpg
唯一神Kh-55に感謝の祈りを捧げましょう！
すばらしいおしえのじかんです！
http://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-02647.jpg
唯一神Kh-55に感謝の祈りを捧げましょう！
746 ：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM ：2006/05/13(土) 18:53:06 ID:???
えーと、
結論：世界は新たなる神の誕生を見た
でFAですか？
なんか「映像の世紀」の副副題みたいだな。
結論：世界は新たなる神の誕生を見た
でFAですか？
なんか「映像の世紀」の副副題みたいだな。
皆さんこんばんは、宗教警察です。
淫祀邪教があると聞いてまいりました。
淫祀邪教があると聞いてまいりました。
いあ！ すとらま！
おっぱい
750 ：<^♯^> ◆MANSEY3Mcc ：2006/05/13(土) 19:06:09 ID:eMi8dClD
この時間にまだ出撃ってないのは軍資金無いんちゃうか？ｗ
751 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/05/13(土) 19:08:35 ID:XQRKApdY
＞７５０
いんや。
だらけてるだけだあ（笑）
いつのまにやらすとんと外が暗くなっちまったしなあ。
飲みのいくかあ。
いんや。
だらけてるだけだあ（笑）
いつのまにやらすとんと外が暗くなっちまったしなあ。
飲みのいくかあ。
こっちにはこんだけデカイネタがあるのに
笑心者スレには人来ない…
笑心者スレには人来ない…
事実は小説より奇なりと申しまして
ネタはマジもんには勝てないのです
ネタはマジもんには勝てないのです
つうかKh-55はダメでICBMはいいのかよｗｗｗ
今この瞬間にも中国が向けてるぞｗｗｗｗ
今この瞬間にも中国が向けてるぞｗｗｗｗ
すばらしいおしえのじかんです！
すばらしいおしえのじかんです！
http://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-02647.jpg
唯一神Kh-55に感謝の祈りを捧げましょう！
すばらしいおしえのじかんです！
http://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-02647.jpg
唯一神Kh-55に感謝の祈りを捧げましょう！
Kh-55教はお祈りが頻繁にあるなｗ
方角はどちらを向けばいいんだ？
方角はどちらを向けばいいんだ？
て言うか巡航ミサイルってナビ見ながら自爆テロ敢行するようなもので
戦闘機に発見・捕捉されれば先ず墜とされる程度なんだがな
もしかして有人？
戦闘機に発見・捕捉されれば先ず墜とされる程度なんだがな
もしかして有人？
巡航ミサイル対策なら迎撃機が併走して、
翼端であっちの翼端をちょっと持ち上げてやれば良い
MDなんぞ持ち出すまでもない
WW2の頃からの古典的対処で桶ｗ
翼端であっちの翼端をちょっと持ち上げてやれば良い
MDなんぞ持ち出すまでもない
WW2の頃からの古典的対処で桶ｗ
Kh-55神はあらゆる方策が無効である神のミサイルであるぞ
悔い改めよ
悔い改めよ
760 ：はろげん ◆buyOJ1s/jQ ：2006/05/13(土) 21:34:06 ID:???
>>758
それなんていうFi-103？ｗ
それなんていうFi-103？ｗ
>>760
V1ていうFi-103でつｗ
V1ていうFi-103でつｗ
今度の神様は短命な気がする
とりあえず、万神殿に登録してあるし
そのうちlQrce1gZが、kh-55は軍事板では神とまであがめられているミサイルだ
これは軍事板の総意
と、よその板でいうんじゃないかな、と期待している
そのうちlQrce1gZが、kh-55は軍事板では神とまであがめられているミサイルだ
これは軍事板の総意
と、よその板でいうんじゃないかな、と期待している
764 ：無知なはろげん ◆buyOJ1s/jQ ：2006/05/13(土) 23:11:11 ID:???
>>762
エー せっかくポスター作ったのにｗ
エー せっかくポスター作ったのにｗ
765 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 23:43:03 ID:Z00Snll2
>>763
Kh-55が神は軍事板の総意ですが何か。
Kh-55が神は軍事板の総意ですが何か。
「日本は韓国に勝てないのが軍板の総意」ってうさんくさいコピペがあったが、
確かにうさんくさすぎるな。＞匿名掲示板での総意
確かにうさんくさすぎるな。＞匿名掲示板での総意
運営側の人がアクセスログとカキコをにらめっこで調べて総意と判断
してたんと違うのか。
してたんと違うのか。
768 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 23:47:03 ID:Z00Snll2
イヤイヤ、T-72が神なのは軍板の総意だし、軍板の総意ってのは権威あるぞ(笑)
反対意見を工作員認定等で黙らせた上で成り立つ「総意」
あれだ。葉書でやってくる「 最 終 通 告 」程度のうさんくささだな(w
神といったら重徳だろ
>>772
Oldアニヲタの俺は隼人だと思うぞ ＜神
Oldアニヲタの俺は隼人だと思うぞ ＜神
なんかまた湧いたみたいだぞ
Kh-55太郎臭がする
ﾈﾀをﾈﾀと(ry
kh-55がこんなに人気なのは産経新聞の記事とウルトラダラーちゅう本のせいだ。
ウルトラダラーちゅう本は北朝鮮が偽札づくりの利益でkh-55手にいれて「対抗手段が無い」日本は大ピンチ
とかいうストーリーだから。作者の手嶋さんも巡航ミサイルを無敵兵器として持ち上げるなんて罪作りだのう。
ウルトラダラーちゅう本は北朝鮮が偽札づくりの利益でkh-55手にいれて「対抗手段が無い」日本は大ピンチ
とかいうストーリーだから。作者の手嶋さんも巡航ミサイルを無敵兵器として持ち上げるなんて罪作りだのう。
まあリアクションタイムが取れないところで発射されれば対抗できないし
どんな防衛手段も完璧とは言えないかもしれん
その辺ははっきりさせるほうが下らん言い合いは避けられるとは思うが
どんな防衛手段も完璧とは言えないかもしれん
その辺ははっきりさせるほうが下らん言い合いは避けられるとは思うが
しかし、北朝鮮の弾道弾が日本を越えて太平代に落ちたときに
アメリカが公式ステートメントで発表した、「日本が攻撃を受けたときは、
アメリカ本土が攻撃を受けたものとみなす」っていうのを
無視してるのは、このステートメントの存在ってｋｈ-55無敵信者にとって
都合が悪いからなのかな.
無敵信者って、何人もいるのか?
>>777
テッシーのせいだったのかｗ
テッシーのせいだったのかｗ
>>780
預言者の頑張り次第
預言者の頑張り次第
たぶん講演会の入場チケットは幹部１人あたり１０枚ずつとかノルマが決められているんだな。
まぁとりあえず仮に首相官邸が攻撃目標として、
敵軽歩兵部隊が首相官邸に突入したら、歩兵で対処はまず無理。
とか
敵機甲部隊が首相官邸前に存在したら、味方機甲部隊で対処はまず無理。
とか
もういっそのこと、
敵B-29が首相官邸上空にいたら、核攻撃をF-15で防ぐことはまず無理。
みんなネ申
敵軽歩兵部隊が首相官邸に突入したら、歩兵で対処はまず無理。
とか
敵機甲部隊が首相官邸前に存在したら、味方機甲部隊で対処はまず無理。
とか
もういっそのこと、
敵B-29が首相官邸上空にいたら、核攻撃をF-15で防ぐことはまず無理。
みんなネ申
ところでKh-55神に唱える文句は何？
やはりオブイェークト？
それとも何かあるの？
やはりオブイェークト？
それとも何かあるの？
神の名の他に言葉を用いてはなりません
それがKh-55ネ申の思し召しです
ただその力を称えなさい
ただその力を恐れなさい
それが唯一、救いの道なのです
疑ってはなりません
それがKh-55ネ申の思し召しです
ただその力を称えなさい
ただその力を恐れなさい
それが唯一、救いの道なのです
疑ってはなりません
ケッチゴーゴー
ケッチゴーゴー
ケッチゴーゴー
ケッチゴーゴー
ケッチゴーゴー
なんか飛び跳ねたりする自動車が召喚されそうなんだがｗ
789 ：眠い人 ◆gQikaJHtf2 ：2006/05/15(月) 02:32:46 ID:??? BE:59085252-
おやおや、人が旅に出ている間に、随分面白い人が来られたようで…。
予定では、家を3日空けたくらいでは質問スレが尽きることがないと踏んでいたのに。
やっぱ、緑の旦那が居ると違いますねぇ。
予定では、家を3日空けたくらいでは質問スレが尽きることがないと踏んでいたのに。
やっぱ、緑の旦那が居ると違いますねぇ。
太郎言うな！！！
彼はKh－５５神の伝道師!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
彼はKh－５５神の伝道師!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
さすがに３号戦車の人は来ないかな？
誘導もなかったしこないんじゃね
最近ああいう人多いよな・・・。
素直に模型でも作ってりゃいいのに。
素直に模型でも作ってりゃいいのに。
五月病で暇持て余してんじゃね？
まあ初心者スレなんだしいいんじゃね？あんなのが専門スレに突撃されても困るしな
専門スレで十字砲火に晒された方が本人の為のような肝酢
ロボ板の跳躍太郎ﾜﾛｽ
いくらイージス艦でも、戦艦大和の前では厳しいと思う。
なぜなら体格が違う。 イージス艦にはミサイルがあるから、
飛距離はイージス艦の方が上である。
しかし、大和は頑丈だから、ミサイルが当たっても耐えられる。
そうやって、絶えながらイージス艦に近づく、そして４６センチ砲を
速射でぶっ放す！ イージス艦の防衛システムも厳しい結果になるだろう。
なぜなら体格が違う。 イージス艦にはミサイルがあるから、
飛距離はイージス艦の方が上である。
しかし、大和は頑丈だから、ミサイルが当たっても耐えられる。
そうやって、絶えながらイージス艦に近づく、そして４６センチ砲を
速射でぶっ放す！ イージス艦の防衛システムも厳しい結果になるだろう。
砲弾を迎撃できるからイージスの勝ち、と電波を飛ばし返してみる。
速度が違うから近づくこともできないのでは・・・
などとマジレスしてはいけないのでしょうか
などとマジレスしてはいけないのでしょうか
大和の主砲に速射もへったくれも無いだろ。
2発/分 程度じゃなかったっけ？
つか、SSMの装甲貫徹力もかなりの物だし。
大砲と装甲の研究で大和vsむらさめなんかやってたような希ｶﾞｽ。
2発/分 程度じゃなかったっけ？
つか、SSMの装甲貫徹力もかなりの物だし。
大砲と装甲の研究で大和vsむらさめなんかやってたような希ｶﾞｽ。
>>804
して結論は？＞大砲と装甲の研究で大和vsむらさめなんかやってたような希ｶﾞｽ。
して結論は？＞大砲と装甲の研究で大和vsむらさめなんかやってたような希ｶﾞｽ。
やってたな。
重要区画は装甲が厚くて貫徹せんが、他の機器や乗員は命中のたびにボッコボコになると書いてあった。
それに砲弾破壊の件は、撃墜はできんが軌道をそらすなら可能とか。
重要区画は装甲が厚くて貫徹せんが、他の機器や乗員は命中のたびにボッコボコになると書いてあった。
それに砲弾破壊の件は、撃墜はできんが軌道をそらすなら可能とか。
そもそもイージス(まあそうである必要は無いが)は水平線上で大和を発見した時点で9割方命中するであろうSSMを撃てる
一方大和が40km先を射撃しようモンなら殆ど運任せだ、せめて20km以下じゃないと･･･
一方大和が40km先を射撃しようモンなら殆ど運任せだ、せめて20km以下じゃないと･･･
艦橋やらの上部構造物がボコボコにされて、マトモに戦闘能力発揮できずに終了でFAだな
>>800
太平洋戦記のやりすぎです。
太平洋戦記のやりすぎです。
大和は不沈艦ですから、当たっても揺れるだけです。
大和の装甲を知らん人は困ります。
大和の装甲を知らん人は困ります。
大和の集中防御方式を理解しとらんお子様には困りますね
てか、大和は航空攻撃でボッコボコにされて沈んだ事実は無視ですか？
てか、大和は航空攻撃でボッコボコにされて沈んだ事実は無視ですか？
・ＳＳＭはおそらく９割方命中
・重要区画の被害は限定的だが、それ以外の個所への被害はかなり想定される（日本軍のダメコン能力の低さも考慮の必要有り）
・双方の速度差、および状況判断能力の差により、イージス艦は常に最適な距離、位置関係を保つことができる
というわけで、イージス艦がＳＳＭを撃ち尽くすまでに大和の戦闘能力が無くなればイージス艦の勝ち
そうでない場合、イージス艦はノーダメージのままさっさと逃げることができるため
大和には勝ち目は無い、というあたりが結論ではないかと
・重要区画の被害は限定的だが、それ以外の個所への被害はかなり想定される（日本軍のダメコン能力の低さも考慮の必要有り）
・双方の速度差、および状況判断能力の差により、イージス艦は常に最適な距離、位置関係を保つことができる
というわけで、イージス艦がＳＳＭを撃ち尽くすまでに大和の戦闘能力が無くなればイージス艦の勝ち
そうでない場合、イージス艦はノーダメージのままさっさと逃げることができるため
大和には勝ち目は無い、というあたりが結論ではないかと
大和は燃料を7000ｔも積んでいますので、それを7割捨てると、
36ノットは出ますから、イージスに追いつけます。
また、大和が沈んだのは、船内の砲弾等が爆発した事に
よる自滅ですから、それがなければ沈みませんでした。
36ノットは出ますから、イージスに追いつけます。
また、大和が沈んだのは、船内の砲弾等が爆発した事に
よる自滅ですから、それがなければ沈みませんでした。
＞36ノットは出ますから
ソース
ソース
放置でいいと思う
そもそも、傾斜角7～10度辺りで、砲塔が旋回不能になりゃせんか？
>>814
つ武蔵
つ武蔵
参りました。
でも大和が凄い船だった事には変わりありません。
でも大和が凄い船だった事には変わりありません。
今日のお客さんは粘りがないなあ
まァ子細はともかく「大和が凄い船だった」ことはみんな同意してくれるだろうし
そういうことでいいんじゃね
まァ子細はともかく「大和が凄い船だった」ことはみんな同意してくれるだろうし
そういうことでいいんじゃね
現代は過去の未来なんだ。
当時に比べ、戦闘艦艇の戦闘力が上がっていて当然だし、
比べるのがそもそもの間違い。
当時に比べ、戦闘艦艇の戦闘力が上がっていて当然だし、
比べるのがそもそもの間違い。
60年前のフネにも劣るようなら、そっちのほうが大問題
まぁ大和はでかさは八難を隠す見たいなノリりだからな。
しかし、欠点はいろいろ挙げられているがそのでかさだけでもほかの戦艦には無いものを持っている。
そんなことを言っちゃう俺は長門ｽｷｰ
しかし、欠点はいろいろ挙げられているがそのでかさだけでもほかの戦艦には無いものを持っている。
そんなことを言っちゃう俺は長門ｽｷｰ
【ねるねる】独戦車厨房様【ねるね】
後は手酌でごゆるりとどうぞ
後は手酌でごゆるりとどうぞ
ねるねるねるねか・・・何もかも懐かしい
828 ：厨坊：2006/05/17(水) 17:06:24 ID:Fgqo6ngj
すみません。初心者スレから誘導されてきました。お教えください。
３点ほど質問です。３号線車 Ｍ／Ｎ型についてなんですが、
こいつの防盾と車体前面のスペースド・アーマーって、装備していない同タイプの車輌
はあるんでしょうか？また、戦場の現場で取り外すとかあったんでしょうか？
あと他の戦車にはこの装備がないのは何故ですか？
３点ほど質問です。３号線車 Ｍ／Ｎ型についてなんですが、
こいつの防盾と車体前面のスペースド・アーマーって、装備していない同タイプの車輌
はあるんでしょうか？また、戦場の現場で取り外すとかあったんでしょうか？
あと他の戦車にはこの装備がないのは何故ですか？
あれってまだ売ってるよね？
830 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 17:22:35 ID:fqqxUJ74
マレーシアやソロモン諸島などは、イギリス連邦となっていますが、
もしも、マレーシアやソロモン諸島が、他国に侵略されたら、
イギリスは軽空母を引き連れてくるのでしょうか？
もしも、マレーシアやソロモン諸島が、他国に侵略されたら、
イギリスは軽空母を引き連れてくるのでしょうか？
どのような国がどのような目的で侵略するのかという問題は置いておくとして
直接侵略を受ける前に、国際社会を利用して圧力を加えるでしょう。
直接侵略を受ける前に、国際社会を利用して圧力を加えるでしょう。
832 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 17:27:18 ID:fqqxUJ74
イギリス連邦ってどういうものなのですか？
軍事的には交流とかしてるんでしょうか。
軍事的には交流とかしてるんでしょうか。
英軍の前に国連軍が来るだろ。
今の英国に連邦の紛争にまで首を突っ込める余力は無いと思われ。
今の英国に連邦の紛争にまで首を突っ込める余力は無いと思われ。
>>828
Ⅲ号M/N型（つーか、L型から後の型）の前面増加装甲は砲塔前面のものは
外している（外れてる？）車両の写真があるな。車体のを外してるのは
見たことないが・・・。
砲塔前面の装甲が付いてないものは架台はあるけど本体はないのと架台も
付いてないのの両方が写真にある。
どういう状況で外したのかは解らないが、あれは現場で現物あわせで付け
てたのではない筈なので、数が間に合わなかったのだろうか。
構造的にはボルトで留めてあるだけだから、外すのはそんなに難しくはない。
基本的には付けたままでも整備や運用に支障はない筈。
して、三号にだけ付いてるのは三号はこの時期では装甲が不足していたから。
パンテルやティーガーは元々の装甲が厚いので必要がない。
1943年になっても使われてる四号戦車G型やD型は車体前面に同じような追加
装甲をつけてる。
Ⅲ号M/N型（つーか、L型から後の型）の前面増加装甲は砲塔前面のものは
外している（外れてる？）車両の写真があるな。車体のを外してるのは
見たことないが・・・。
砲塔前面の装甲が付いてないものは架台はあるけど本体はないのと架台も
付いてないのの両方が写真にある。
どういう状況で外したのかは解らないが、あれは現場で現物あわせで付け
てたのではない筈なので、数が間に合わなかったのだろうか。
構造的にはボルトで留めてあるだけだから、外すのはそんなに難しくはない。
基本的には付けたままでも整備や運用に支障はない筈。
して、三号にだけ付いてるのは三号はこの時期では装甲が不足していたから。
パンテルやティーガーは元々の装甲が厚いので必要がない。
1943年になっても使われてる四号戦車G型やD型は車体前面に同じような追加
装甲をつけてる。
戦車研究室
ttp://combat1.cool.ne.jp/
のⅢ号L型のページ。
http://combat1.cool.ne.jp/3GOUL.htm
このⅢ号L型は前面の増加装甲がベースだけで本体がない。
ttp://combat1.cool.ne.jp/
のⅢ号L型のページ。
http://combat1.cool.ne.jp/3GOUL.htm
このⅢ号L型は前面の増加装甲がベースだけで本体がない。
836 ：厨坊：2006/05/17(水) 17:36:39 ID:Fgqo6ngj
>>836
上と同じく「戦車研究室」さんのページ。
ttp://combat1.cool.ne.jp/3GOUN.htm
このM型は増加装甲の枠もついてない。
模型で作るなら車体の増加装甲はつけたままで、砲塔のものは
付いていたり付いていなかったり・・・でいいんじゃない？
上と同じく「戦車研究室」さんのページ。
ttp://combat1.cool.ne.jp/3GOUN.htm
このM型は増加装甲の枠もついてない。
模型で作るなら車体の増加装甲はつけたままで、砲塔のものは
付いていたり付いていなかったり・・・でいいんじゃない？
838 ：厨坊：2006/05/17(水) 17:46:00 ID:Fgqo6ngj
>>835 ありがとうございます。ほんとうですね。支持架はあるのに棒順増加走行がないですね。
でもなんでスペースをあけたんですかね？Ｍ４Ａ３Ｅ２みたいに、棒順そのものを厚い奴に交換するとか、
直接増加装甲を溶接して密着してはりつければいいのに。そんなに戦車砲弾の威力低減の効果があったのでしょうか？
スペースドアーマーって。
でもなんでスペースをあけたんですかね？Ｍ４Ａ３Ｅ２みたいに、棒順そのものを厚い奴に交換するとか、
直接増加装甲を溶接して密着してはりつければいいのに。そんなに戦車砲弾の威力低減の効果があったのでしょうか？
スペースドアーマーって。
どうでもいいけどその「厨坊」っていう名前は、自分は厨ですから懇切丁寧に説明してくださいっていう甘えか？
840 ：厨坊：2006/05/17(水) 17:53:22 ID:Fgqo6ngj
そうかもしれません。中途半端な浅学なものですから。すみません。独学ではわからないことだらけです。
いつも皆様にはお世話になって、感謝しています。
いつも皆様にはお世話になって、感謝しています。
>>830
軽空母でカタがつく相手で、なおかつ軽空母でないとカタがつかない相手が侵略してきたら、やるかもね。
軽空母でカタがつく相手で、なおかつ軽空母でないとカタがつかない相手が侵略してきたら、やるかもね。
>>839
本当に中学生かもしれないじゃないか
本当に中学生かもしれないじゃないか
一種のスペースドアーマーだろアレ
>>832
英連邦もしくはコモンウェルスでググれ
英連邦もしくはコモンウェルスでググれ
>>840
今更ですが、模型のことは模型板で聞くべきではないかと思うのですが……
今更ですが、模型のことは模型板で聞くべきではないかと思うのですが……
外見について語るならあっちのが万倍詳しい人がごろごろしてるしな
>>829
いや、そういう意味じゃない
いや、そういう意味じゃない