【F-35】JSF総合スレッドPart 7【X-32】

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1名無し三等兵
ここは、JSFジョイントストライクファイター総合スレッドです。
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前スレ
【F-35】JSF総合スレッドPart 6【X-32】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137842184/
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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093058565/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105725967/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1108295355/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115735920/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128758907/
2名無し三等兵:2006/05/02(火) 13:05:09 ID:???
3名無し三等兵:2006/05/02(火) 17:54:07 ID:???
なんでSTOVLはB型なんだろ。V型にすればいいのに。
4名無し三等兵:2006/05/02(火) 18:50:57 ID:???
だったら海軍もネイビーのN型にしろとか行って来るぞ

一時期B型とC型を、軍の公式サイトで取り違えてそのまま1年
書き換えなかったらしい。
5名無し三等兵:2006/05/02(火) 21:26:30 ID:???
A型とC型はJSOWもウェポンベイに搭載出来るんですか?
6名無し三等兵:2006/05/02(火) 21:56:47 ID:???
もちろん
7名無し三等兵:2006/05/02(火) 21:56:52 ID:???
>>5
その通り。今のところの内装予定は↓(Bは2000lbとJSOW除く)
ttp://aerospaceweb.org/question/planes/f35/internal-weapons.jpg

早くMeteorも加わってほしい
8名無し三等兵:2006/05/02(火) 22:00:55 ID:???
>>5
ごめん、内容がちと古かった。↓の方が新しいリストが載ってる。SDBやJDAM-PGKなど
ttp://www.jsf.mil/downloads/documents/AFA%20Conf%20-%20JSF%20Program%20Update%20-%2013%20Sep%2005.PDF
9名無し三等兵:2006/05/02(火) 22:34:11 ID:???
ジェイソウ

自衛曹
10名無し三等兵:2006/05/02(火) 22:42:00 ID:tnuS3lzg



11名無し三等兵:2006/05/03(水) 11:24:10 ID:???
1 MAY 06 - New photos uploaded of Weapons Pylon and Crew Station
ttp://www.jsf.mil/gallery/gal_photo_sdd_f35manf.htm#1MAY06
12名無し三等兵:2006/05/04(木) 16:20:19 ID:???
ステルスにJSOW・・・

まさに凶悪だな。

滑走路への攻撃手段としてますます制空権が上がるな。
13名無し三等兵:2006/05/05(金) 13:04:12 ID:???
今日のお買い物 (Contracts, 2006/4/28)
*Lockheed Martin Aeronautics 社は米海軍から、米空軍向け F-35A の低率初期生産ロット 1 に関する先行調達契約を $901,000,000 で受注した。
ttp://www.kojii.net/news/news060505.html
14名無し三等兵:2006/05/05(金) 13:21:10 ID:???
海軍から空軍機の予算が出るとは面妖な。
15名無し三等兵:2006/05/05(金) 13:24:02 ID:???
前も空軍がB型に機関砲云々と同じでkojiiの誤訳では
16名無し三等兵:2006/05/06(土) 18:34:43 ID:???
F-35 Ground-Vibration Testing finished ahead of schedule; initial production contract awarded
ttp://www.f-16.net/news_article1782.html
17名無し三等兵:2006/05/06(土) 20:03:59 ID:???
その記事で、相変わらずF136がうんちゃらと書いてある
中止になった筈なのに、自主開発は続くのか?
18名無し三等兵:2006/05/06(土) 22:02:05 ID:???
議会が無理やり復活させそう

Funding for alternative strike fighter engine restored
ttp://news.ft.com/cms/s/82b938c4-dbb4-11da-98a8-0000779e2340.html
19名無し三等兵:2006/05/06(土) 22:07:56 ID:???
>>17
自主開発を続けるのは企業の勝手だからなぁ。
P&WのPW7000もA-X(A/F-X)用としてスタートしたけど計画が潰れた後も開発続けて
F/A-18E/Fのエンジン換装計画に提案したりしてるし。
まぁ、これも落選して未だ自主開発状態だけどな……。
20名無し三等兵:2006/05/06(土) 22:17:01 ID:???
何か仕事をさせておかないとエンジニアも惚けるしな。
21名無し三等兵:2006/05/06(土) 23:00:25 ID:???
PW7000は、推力11.5tとしたサイトと
推力15tオーバーとしたサイトがある

で、いまちょっと検索したら新たに25000〜30000lbとしたサイト発見
予測される最大が13.6tか。しかしF404サイズでF-2のF110-GE-129より
パワーあるとは。
インテークを巨大化したら、T/A-50やグリペンが現状のF-2より強力な
エンジンを収められるわけだ(燃費激ワルwww)
22名無し三等兵:2006/05/07(日) 08:26:04 ID:???
寿命もペガサスエンジンとそんなに変わらないかもな
35Bが最初の目的と1番かけ離れちまったな

AV-8Vが真面目に製作されるか?
23名無し三等兵:2006/05/08(月) 13:35:48 ID:???
age
24名無し三等兵:2006/05/08(月) 20:17:27 ID:???
25名無し三等兵:2006/05/09(火) 17:34:28 ID:???
F-35のリミッターを外したらマッハ2.5出せますか?
26名無し三等兵:2006/05/09(火) 17:57:09 ID:???
第一宇宙速度は硬いよ
27名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY :2006/05/09(火) 18:05:43 ID:???
>>25
どのリミッター?


マジレスしとくと、
固定インテイクでMach2以上の速度はインテイク内部で発生する
衝撃波により安定した空気流入量を確保できないため、無理であると
言われています。 (Mach2以上はF-15のような可変インテイクが必要)
また何かと制約の多い小型戦闘機において最高速度にこだわる事自体に
あまりメリットはありません。

戦闘機に置いて重要なのは余剰推力です。 (他にもあるけどね)
28名無し三等兵:2006/05/09(火) 18:16:22 ID:???
>>27すいません。F−35のエンジン推力を見てつい夢を見たくなりました。

確かにマッハ2以上だとステルスフレームも心配になりますね。

でもF135エンジン自体はマッハ2.5を出すのには十分な力はありますよね?
29名無し三等兵:2006/05/09(火) 18:19:27 ID:???
機体の抵抗次第
30名無し三等兵:2006/05/09(火) 19:01:34 ID:???
最高速度マッハ2.5より超音速巡航の方が価値有りと見なされているので、夢から醒めなされ。
31名無し三等兵:2006/05/09(火) 20:27:40 ID:???
F−35はスパクルできないと聞いた希ガス
32名無し三等兵:2006/05/09(火) 21:25:04 ID:???
できるって主張してるヒトもいるし、そう書いてある英文サイトもある
真相はシラン
33名無し三等兵:2006/05/09(火) 21:26:14 ID:???
精神力次第で可能
34名無し三等兵:2006/05/09(火) 21:41:46 ID:???
できないそうな
ttp://www.jsf.mil/contact/con_faqs.htm
Q : Does the F-35 supercruise?
A : No, neither the F135 or F136 engines were designed to supercruise.
35名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:04:56 ID:???
最初の目論見とごっちゃになっていると思われ>出来る派

最初の妄想は、
・滑走路が要らない
・ステルス
・スーパークルーズ
これが全部出来る機体がホスィ!ホスィっすよ!手段と目的が逆転してホスィ!
というのがJSFのルーツのルーツですから。

しかし、現実はそう甘くなかったし、一部では抵抗過大疑惑すらある。

36名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:06:40 ID:???
>抵抗過大疑惑

詳しく
37名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:09:46 ID:???
>>36
一部の人が、機体形状などから抵抗が大きいのではないかと
マジ議論しているところに巻き込まれたことあり。

漏れは空力はわからんが、
AとBで共通にしたりいろいろ無理をしてるので
あんまり理想的な形状じゃないらしい。
38名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:10:43 ID:???
>>35
まるでJSFが全てSTOVLになるかのような物言いだなw
39名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:17:15 ID:???
 要求性能にスパクル入ってなかったの?
40名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:17:24 ID:???
議論?
憶測並べ立てたただけじゃん
41名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:19:43 ID:???
>>37
サンクス。特にソースのある話ではなさそうでよかった
まぁ爆弾ベイを備える以上、空荷で在来機と比べたらある程度の抵抗悪化はあったかもな
装備状態じゃむしろJSFの方がいいと信じておくぜ
42名無し三等兵:2006/05/09(火) 22:20:30 ID:???
まあ、でも未来のF-16の最大の問題点は価格の上昇ではないかなと。
JSFがローじゃなくてハイになっちゃう国が多そう。

>>40
海外でドラッグがどうのという話をしていた人を見たことがありますよ。
43名無し三等兵:2006/05/09(火) 23:20:39 ID:???
F-117のナイトホークってなんだろうと思ったら、日本で言う
「ヨタカ」の意味だった。(正確にはアメリカヨタカ類で、
近縁の日本のヨタカなどにnightjarという名前が付いている)
キュキュキュキュキュキュキュキュ

で、これに近縁のガマグチヨタカというのが暖かい国にいて、
これは英名フロッグマウス。F-32にぴったりの名前だw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%AB%E7%9B%AE
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%82%AB%E7%A7%91_(Sibley)
44名無し三等兵:2006/05/09(火) 23:37:15 ID:???
 コールサインはナイトホーク。
 おやすみアメリカ 素敵な夢を。

 コン。
45名無し三等兵:2006/05/09(火) 23:57:46 ID:???
ヌエはアメリカにはおらんな。
46名無し三等兵:2006/05/10(水) 00:04:13 ID:???
スフィンクス、グリフォン、キメラ(キマイラ)……お好きなのをどうぞ。
グリフォン(グリペン)は既にあるが。
47名無し三等兵:2006/05/10(水) 01:53:02 ID:???
>キメラ

どっかのお国の駄作ッ機を思い出した。
48名無し三等兵:2006/05/10(水) 09:21:57 ID:???
>>39
入ってない。
そもそもロッキード案の最大速度は要求に届かないマッハ1.4だったし。
49名無し三等兵:2006/05/10(水) 20:50:31 ID:???
>>42
>>JSFがローじゃなくてハイになっちゃう国が多そう。

F−35は空対空戦闘ではF−22を除いて最強ですよ。ハイでも上等じゃないですか。
ミサイルの携行数が足りない?それは機内装備だけの話でしょう?
機外装備も含めたら14発のAAM搭載出来ますよ。

F−22を購入できない国では
ハイ:F−15E
ロー:F−35A/B がせいぜいいいところです。

50名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:11:56 ID:???
>>49
安価が売りなのに安価でなくなったら導入その物ができねえだろ
ハイローミックスなんて贅沢な事やってるのは一部だけだぞ
51名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:21:42 ID:???
>>50
>>49より>>42に言ってやれ
52名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:22:14 ID:???
高いといっても初期ロットだろ?
少なくともF−16Eやスパホよりは安くなる。

今俺が知ってる限りでは初期の値段は7000万ドルくらい。

つまりはF−16Eクラス。
53名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:24:46 ID:???
競合クラスが台風やラファールだから100億位に上がっても負けんよなぁ
54名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:34:46 ID:???
他の米軍機にも負けんと思うが?
F−16とホーネットの後継機であるうえにF−15Eは機体設計が古い。

でもF−15Eは案外台湾も導入するかもしれん。
F−15TがF−15SGになった経緯を考えるとそう思う。
55名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:37:47 ID:???
中古なら一機20億とかF-16やミラージュ2000に勝てねえだろ
初期ロットで一機100億だぞ その前のチタン高騰を考慮に入れた予想価格が55億〜60億(A型
56名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:39:36 ID:???
そう言う貧乏機を買うようなのはターゲットじゃ無いから
57名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:40:17 ID:???
初期は30億でその貧乏機を買うところを狙ってたんだけど?
58名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:43:03 ID:???
基本的にF-16採用国のその後継狙いじゃないのか?
59名無し三等兵:2006/05/10(水) 22:34:58 ID:???
>>49
 AAM機外携行とかでステルス性が失われた状態のF−35って、どんくらいの空戦力なんだろ?
60名無し三等兵:2006/05/10(水) 22:37:22 ID:???
>>59
空気抵抗もあれだよな〜>外にぶら下げる
61名無し三等兵:2006/05/10(水) 22:44:12 ID:???
>>59
エンジン推力からしてそれでもF−15Cクラス。
HMDとAIM−9Xで格闘戦も問題ない。

でも本当に言いたかったことは、
・強さなら機内搭載F−35>従来機
・多さでも機外搭載F−35>従来機
62某研究者:2006/05/10(水) 22:51:39 ID:gRm+RBDc
FMRAAMなら外装でも
100km先からは捕捉されぬかも知れぬし
SUを此れでアウトレンジ
出来ぬのかだが
(IRSTも100km先のF−35は
 捕捉不能だろうか)
63名無し三等兵:2006/05/10(水) 22:54:51 ID:???
久々に某研みたわ
64名無し三等兵:2006/05/10(水) 23:26:47 ID:???
Meteorもいいよ!

まぁ中露にはR-27系という選択肢もあるしいずれR-77Mもでてくるので、
素直にステルスしとけと
65名無し三等兵:2006/05/11(木) 03:48:46 ID:???
あら、某研さん おひさ!
レイセは英国企業と組んでRAF/RNAFでMETEORじゃなくてFMRAAM買ってくれ
とブレアさんに運動したけれど、FMRAAM採用すると輸出するのにイチイチ
米議会の許可が要るのを嫌がったブレアさんは結局METEOR採用

米議会は冷戦終了したし、単独開発だと開発費アメリカ一国で
かぶる羽目になるので、FMRAAM計画の予算を削除してしまい
FMRAAMは今棚上げ状態。

その代わりMETEORの製造元MBDAは英国向けにMRTEORのF35B用バージョン
を開発する事にしたみたいですよ。

ただ・・F35のレーダーはF22AのLPIレーダーの縮小版みたいですが
対地はモノスゴイが事ができるらしいが(戦車とかの極めて小さい
動目標をSARでリアルタイムで位置測定して指令誘導+GPSだけで爆弾を
当てられるらしい。ミリ波じゃない遠距離レーダーで方位/距離分解能
1-2mって信じがたいけど、動目標攻撃に数千万のマベリックや、
危険を冒して目標を照射し続けねばならないLGBを使うことなく、
LGBやJDAMなみ数百万円で戦車が破壊できSDBにも装着可能だそうな)
ただ・・そんなに対地はすごいらしいが、探知距離はイマイチらしく
(大型航空目標90kmだったかな・・)METEORの射程を活かせるか一部で
懸念されてるらしいでつ。アウトレンジは必要ですがねえ・・
66名無し三等兵:2006/05/11(木) 03:51:11 ID:???
ただF22AはMETEORインテグレートされないらしいから
ラプターもミサイル射程だけはF35に負ける鴨。
67名無し三等兵:2006/05/11(木) 09:37:59 ID:???
>>65
>大型航空目標90km

ttp://www.ausairpower.net/FA-22A-Radar-2004D.png
そんなに悪いとは思えないが…RCSが0.1m²くらいの大型機なのか
良かったらソース頼む
68名無し三等兵:2006/05/11(木) 10:13:40 ID:???
確かLMはX-35の機動性が、F-15を上回ってると言ってたような。
69名無し三等兵:2006/05/11(木) 10:45:38 ID:???
まあX-35だからなんともだろ
F-35Aが飛ぶ今年の秋以降に期待だな
70名無し三等兵:2006/05/11(木) 17:28:16 ID:???
>>68-69
機動性?フライバイワイヤの技術進歩次第かもしれないね。

まあドッグファイトならAIM−9Xさえ撃てればあとはエンジン推力で事足りるな。
曲芸飛行じゃミサイルには勝てん。
71名無し三等兵:2006/05/11(木) 17:31:01 ID:???
まあF-35もIFPCなんだろうが
72名無し三等兵:2006/05/12(金) 19:24:44 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news060512.html


○残ろう、しかし確約はしない (DID, 2006/5/11)
JSF 計画への残留を決めたノルウェーだが、F-35 を採用すると確定したわけではないので、
タイフーン、ラファール、JAS39 グリペンといった機体についても検討する模様。
ノルウェー空軍は 70 機ほどの F-16A/B-15 MLU を運用しているが、これを 40-50 機の新型戦闘機で代替する構想。


○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/5/9)
ノルウェー政府は、米 Lockheed Martin 社が総額 200 億クローネに上る契約をノルウェー企業に発注する、
と提案したのを受けて、F-35 JSF 計画から脱退せずに参加を継続すると発表した。
また、ノルウェー政府は JSF 計画のために、すでに支出済みの 4 億 2,900 万クローネに加えて
1 億 1,400 万クローネを追加支出する。
ただし、これらの措置はノルウェーが F-35 を発注することを意味しているわけではない、としている。
73名無し三等兵:2006/05/12(金) 20:24:52 ID:???
 出て行こうとする女、必至で食い下がる男、って感じがするんですが・・・。
74名無し三等兵:2006/05/12(金) 23:50:03 ID:???
つまり痴話喧嘩
75名無し三等兵:2006/05/13(土) 08:26:02 ID:???
ノルウェーが引き止められることを(ワークシェア増を)期待して出て行く振りってのも痴話喧嘩っぽいな
米以外の参加国じゃ一番発言権が強いはずの英もF136が認められるといいね(・∀・)ニヤニヤ
76名無し三等兵:2006/05/13(土) 12:46:09 ID:???
あれこれ要求しすぎて価格がバカ高くなって調達中止になったコマンチを思い出します。
参加国が多いので調達中止はないでしょうが調達価格の大幅増と
参加各国の調達数の削減は避けれない状況になりつつありますね。
77名無し三等兵:2006/05/13(土) 13:10:37 ID:???
何時大幅増したんだ何時
78名無し三等兵:2006/05/13(土) 14:35:51 ID:???
むしろなまじ調達中止に出来ないのが不幸だよね・・・
79名無し三等兵:2006/05/13(土) 15:22:42 ID:???
 やめられない 止まらない
80名無し三等兵:2006/05/13(土) 16:12:29 ID:???
仮にJSF自体が後に駄作機と評価された場合、原因は現技術でのマルチロール機
の限界を目指しすぎた結果の肥大化(コスト、機体、計画もろもろ)って事になると
思うのだが、マルチロール機が否定された後ってのは無人機の出現も考慮して
逆に配備まで早い安いウマいのローコスト単能機が必要とされる時代が来てしま
うんじゃないかとなんとなく思ってみたりした
81名無し三等兵:2006/05/13(土) 16:16:59 ID:???
A-10の後継機開発ですね
82名無し三等兵:2006/05/13(土) 16:24:39 ID:???
無人のA-10後継機をゲーマーに遠隔操作させる。
83名無し三等兵:2006/05/13(土) 16:38:51 ID:???
それ何て茶論?
84名無し三等兵:2006/05/13(土) 17:29:06 ID:???
>>80
ローコスト化は部品点数を抑え耐久性を上げる方向が正道だと思う
85名無し三等兵:2006/05/13(土) 18:05:13 ID:???
無人機遠隔操縦だと帰還不能
→即てきとーな見栄えのする目標に特攻

こんな流れになりそうな気がする。
86名無し三等兵:2006/05/13(土) 18:06:21 ID:???
>>85
ステルス巡航ミサイル!ステルス巡航ミサイル!ステルス巡航ミサイル!
87名無し三等兵:2006/05/13(土) 20:46:05 ID:???
むしろA-10のエンジンをティルトできるようにして
ハリアーの代替機をつくったほうが。
88名無し三等兵:2006/05/13(土) 20:59:24 ID:???
>>84
その正道を突き進むには単能機の開発がやはり効率いいんでない?
89名無し三等兵:2006/05/13(土) 21:25:56 ID:???
>>88
今、軍用小型機を作って単能にする方が難しいと思うが
90名無し三等兵:2006/05/13(土) 21:47:09 ID:???
単能機って事は機種がやたら増えるって事だもんな
91名無し三等兵:2006/05/13(土) 21:51:20 ID:???
 ならば数機種のパーツの大半が共通部品になるように設計して・・・、アレ?
92名無し三等兵:2006/05/13(土) 22:06:17 ID:???
JSFいっちょ上がり!

信頼性に寄与しない冗長性は省く
一つの部品に複数の機能や意味を持たせる
タフな工業製品になってほしいもんだね

まぁF-35Bは要件に対する性能マージンが現状少なそうでちと心配だが
93名無し三等兵:2006/05/13(土) 22:25:30 ID:???
>>87
つ「ナットクラッカー」
94名無し三等兵:2006/05/13(土) 22:39:13 ID:???
ナットクラッカーは未だにどうやってVLに遷移するのかよくわからん
95名無し三等兵:2006/05/13(土) 22:40:57 ID:???
解説付いてる本持ってるよ
96名無し三等兵:2006/05/14(日) 02:13:09 ID:???
>>94
鳥が枝に止まるような感じ。
97名無し三等兵:2006/05/16(火) 06:12:16 ID:AuuAKR3r
いろいろと質問。
・最終的に米軍でFナンバーの戦闘機は、F-117など特殊な物を除けばF-22とF-35で統一されると思ってOK?
・エアインテイクの側面に付いてるあれな何?右側は機関砲っぽいけど左は?
・F-35 (戦闘機) - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35
これのF-35Aに機関砲を装備することが要求されているとありますが、B型C型には機関砲は付いていないのでしょうか?
・A型B型C型のぱっと見での見分け方法を是非
98名無し三等兵:2006/05/16(火) 06:42:23 ID:9nOdjwKT
>>97
・最終的に米軍でFナンバーの戦闘機は、F-117など特殊な物を除けばF-22とF-35で統一されると思ってOK?
OK

・エアインテイクの側面に付いてるあれな何?右側は機関砲っぽいけど左は?
つ[燃料タンク]

・A型B型C型のぱっと見での見分け方法を是非
A型:キャノピー紡錘形 背後にフライングブーム給油口あり、翼がちいさい、脚が細い、
B型:キャノピー寸詰まり 背後に垂直ファンの吸気ハッチあり、翼小さい、脚が細い
C型:キャノピー紡錘形、翼が大きい、脚が太い
99名無し三等兵:2006/05/16(火) 06:49:28 ID:???
機関砲に関してはBとCはオプション
100名無し三等兵:2006/05/16(火) 06:59:43 ID:???
>>97
F-35A:左エアインテーク上部に機銃のバルジ
F-35B:コクピット後部に「絞り」が無く盛り上がっている、リフトファンのドア、
     キャノピーが短い、エンジンノズル下部にノズル偏向時に開くドア
     (腹面)、アレスティング・フックが無い
F-35C:主翼、水平尾翼が大きい
ttp://www.jsf.mil/f35/f35_variants.htm
101名無し三等兵:2006/05/16(火) 07:20:50 ID:???
>>100は柏原芳恵とセックスできる。
>100は競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
>100は秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
>100はDOAのクリスティのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100は御剣冥夜のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100はミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>100はキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>100は真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵がアナルセックスしてもらえる。
>100は不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>100は冥王せつなのコスプレをした柏原芳恵にディープキスをされながら手コキしてもらえる。
>100はコギャル姿の柏原芳恵にアナルを舐め、乳首愛撫をしてもらいながらローション付きで手コキしてもらえる。
>100は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
>100は透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックの柏原芳恵が生姦&膣内射精させてもらえる。
>100はヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスできる。
>100はランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵が種付けセックスさせてもらえる。
>100はフェイト・テスタロッサのコスプレをした柏原芳恵と触手プレイできる。

>>100は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで柏原芳恵に御奉仕してもらえる。
そして>>100の遺伝子で柏原芳恵は孕む!

※拒否や無効化はできません。
102名無し三等兵:2006/05/16(火) 16:07:03 ID:???
>>101
それってさあ、どのタイミングでもできるから反則だよ・・・
103名無し三等兵:2006/05/16(火) 16:27:38 ID:???
>>101は死ぬ

※拒否や無効化はできません。
104名無し三等兵:2006/05/16(火) 16:39:55 ID:???
↑メンタリティーが朝鮮人だw
105名無し三等兵:2006/05/16(火) 18:44:41 ID:???
 人はいずれ死ぬ。
106名無し三等兵:2006/05/16(火) 20:12:32 ID:???
俺は不滅だけどな
107名無し三等兵:2006/05/16(火) 23:40:12 ID:???
100は柏原芳恵とセックス"できる"だから別にしなくてもいいんじゃね

でも"101はしぬ"だからしぬんだろうな
108名無し三等兵:2006/05/17(水) 12:42:28 ID:???
柏原芳恵って誰ですか?
109名無し三等兵:2006/05/17(水) 13:00:48 ID:???
だれ?とか聞くやつってグーグル検索もできない無能だと自己紹介しているのがわからないのだろうか?
11097:2006/05/17(水) 15:06:37 ID:2XXTNR+g
>>98-101回答ありがとうございます。
JSF.mil > Gallery から
http://www.jsf.mil/gallery/gal_photo_cdp_loc_misc.htm
A型? http://www.jsf.mil/images/gallery/cdp/lockheed/misc/cdp_loc_misc_001.jpg
B型? http://www.jsf.mil/images/gallery/cdp/lockheed/misc/cdp_loc_misc_003.jpg
A型 http://www.jsf.mil/images/gallery/cdp/lockheed/misc/cdp_loc_misc_005.jpg
C型 http://www.jsf.mil/images/gallery/cdp/lockheed/misc/cdp_loc_misc_007.jpg
B型? http://www.jsf.mil/images/gallery/cdp/lockheed/misc/cdp_loc_misc_009.jpg

C型は主翼の翼端が尾翼の翼端より大きく出ている所で見分けられそうですね。
http://www.jsf.mil/gallery/gal_photo_cdp_loc.htm
の各写真だとキャノピが↑のような紡錘形になっていない…古いのかな?
111名無し三等兵:2006/05/17(水) 15:11:45 ID:???
>>110
イラストはF-35、写真はX-35。
112名無し三等兵:2006/05/17(水) 15:12:51 ID:???
113某研究者:2006/05/17(水) 16:19:13 ID:DI4c+0j9
カナード装備も一応考えられている様だが
F22には装備されないのだろうか
114名無し三等兵:2006/05/18(木) 00:44:18 ID:???
>>113
開発時それを前提にしていたならともかく
完全なあと付けでステルス性に影響与える事はやらんと思うが。
115名無し三等兵:2006/05/18(木) 01:06:48 ID:???
目を合わすんじゃ有りません。
116名無し三等兵:2006/05/18(木) 02:53:09 ID:???
変型デルタ翼だからレーダー反射比増すカナードはいらないんじゃ?
117名無し三等兵:2006/05/18(木) 10:03:12 ID:???
118名無し三等兵:2006/05/19(金) 01:55:20 ID:???
F-35 to be officially named before July 2006
ttp://www.f-16.net/news_article1800.html
119名無し三等兵:2006/05/19(金) 02:49:35 ID:???
日本はF-22買えなかった場合、待ってF-35をって事にはならないかな?
120名無し三等兵:2006/05/19(金) 03:08:49 ID:???
空自FXは2009年度より予算化、2011〜2012頃より配備(納入)開始って
のは規定事項、既に老朽化に起因する事故も起こり始めてるF-4の残存
機体寿命からして順延は不能。
一方F-35Aは米空軍IOC取得及びフル規模生産開始が2013頃、JSF計画
参加国以外にも供給可能になるのは早くて2015頃の予定なので、どう
やっても間に合わない。
121名無し三等兵:2006/05/19(金) 09:55:26 ID:???
スパホとF-15FXの在庫処分を押し付けられます
F-2より儲かるし
122名無し三等兵:2006/05/19(金) 15:19:45 ID:???
>>121
受注生産の物に在庫なんか無い訳だが
123名無し三等兵:2006/05/19(金) 18:25:03 ID:+FZqeUwZ
F-35に多用されるチタンが高騰。ロシアが価格をつりあげていると雑誌にあった。
F-35の調達量は減らされるか?
124名無し三等兵:2006/05/19(金) 19:02:25 ID:???
>>122
ラインの減価償却が終わってるという意味だろ。
125名無し三等兵:2006/05/19(金) 19:04:20 ID:???
好意的解釈乙
126名無し三等兵:2006/05/19(金) 19:40:25 ID:???
>>124
普通 在庫 言ったら倉庫に入ってる商品の事だろ
127名無し三等兵:2006/05/19(金) 19:44:10 ID:???
>>124
日本語の勉強をやり直したほうが良かろう。
128名無し三等兵:2006/05/20(土) 13:03:36 ID:???
>>118
F-35の公式ニックネームはフェニックス!?
129名無し三等兵:2006/05/20(土) 13:18:36 ID:???
ラプターより強そうじゃんか
130名無し三等兵:2006/05/20(土) 13:21:30 ID:???
>>128
いやF-16.netの投票スレで人気の名前
131名無し三等兵:2006/05/20(土) 14:17:01 ID:???
>>128
 きっと撃墜された炎の中から甦ってくるんだよ。
132名無し三等兵:2006/05/20(土) 14:52:57 ID:???
仙台ライブドアフェニックスみたいでイクナイ
133名無し三等兵:2006/05/20(土) 14:57:43 ID:???
ではぬこからF-35をぶっ放すとしようか
134名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:01:58 ID:5uAeI9o4
なんか もう日本の正式導入が決まったような賑わいやな
かくいう俺も この飛行機は日本にあってると思う  F-2なんかはやくぶん投げてしまえばよかったな

C型のリフトファンバージョンはできんのか? 日本の得意の複合部材を多用すれば軽くならんかい 
F-2のデータ 苦い経験が生きるとおもうが  
135名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:15:04 ID:???
>>134の脳内では正式導入が決まったような賑わいであるらしい点について
136名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:15:15 ID:???
素直に最速調達のA型にしとけ
それでもF-4EJ減数の対策を挟まないといけないくらいだと思う

F-2で不満なのはレーダー視程くらいだな
これが必要なだけ改善されてればF/A-18E以上の候補にはなってたんじゃないか
137名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:16:05 ID:???
C型のリフトファンバージョンC型のリフトファンバージョンC型のリフトファンバージョン
138名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:17:50 ID:???
F/A-18EJ 導入初期コストに大金
F-2改 導入初期コストゼロ

対空レーダー視程はすでに改修研究中
139名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:21:23 ID:???
>>138
それで候補に入ってないってのはまだ所要性能を達成できてないんだろう
APG-1と心中しないようAPG-80も何基か買ってインテグ進めといたほうがいいんじゃないかと思うが
140名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:24:35 ID:???
>>139
節約のためですといいながら節約にならない
F-2の調達減を行って、その結果F-Xで前倒しになったようなものであり・・・
そのタイミングはしかも・・・

つまり、今回の選定は出来レースの可能盛
141名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:26:58 ID:???
>>140
ごめん、意味わからない
142名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:30:13 ID:???
  _ _
 ` ^ '
143名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:47:51 ID:5uAeI9o4
C型のリフトファンバージョンC型のリフトファンバージョンC型のリフトファンバージョン


どうせ後でエンジン載せかえるんなら機体は余裕あるとでほうがいいよ  あとでいろんなもんつけるんだから
144名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:48:24 ID:5uAeI9o4
_ _
 ` ^ '
145名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:48:46 ID:???
C型のリフトファンバージョンが逆切れしました
146名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:49:27 ID:???
>>143は石川たんと仲良くなれそうな逸材
147名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:55:07 ID:???
>>140
レーダー視程延伸絡みはARHAAM搭載研究のその(1)で実施されてる
つか調査対象機は報じられてるけど候補機は公表されて無い
148名無し三等兵:2006/05/20(土) 18:55:45 ID:???
×>>140
>>139
149名無し三等兵:2006/05/20(土) 19:18:24 ID:???
>>147
>レーダー視程延伸絡みはARHAAM搭載研究のその(1)で実施されてる

うん、必要な性能を達成できたら改めて候補に入ると思うよ

>つか調査対象機は報じられてるけど候補機は公表されて無い

ttp://jan.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_d49c.html
ここの記事では「候補機種」という言葉を使っているな。現時点までのという言葉も付いてるが
続く段落で平成18〜20年度に上記6機種について「調査」すると分けて書いている

もし上のページが読めないなら登録おすすめ
ttp://www.aviation-news.co.jp/
150名無し三等兵:2006/05/21(日) 17:58:40 ID:???
>>147
そもそも国外の商品を買うための代理店がどうこうって話だから
基本的に代理店が不要なF-2がこの手の話に出てこないのは当然
151名無し三等兵:2006/05/21(日) 19:11:03 ID:???
>>150
誰か代理店の話なんてしてた?
152名無し三等兵:2006/05/21(日) 22:20:57 ID:A2DsNzHj
石川???  誰ですか??
153名無し三等兵:2006/05/22(月) 19:53:02 ID:???
石川島さんの事だろ('A`)
154名無し三等兵:2006/05/22(月) 19:56:37 ID:???
石川島練馬
155名無し三等兵:2006/05/22(月) 20:03:38 ID:???
いしかわじゅんいちは、時々この板にも書き込んでいるw

いしかわじゅんいちvsにったじゅん
156名無し三等兵:2006/05/22(月) 21:59:56 ID:???
いしかわじゅんいちってだれ?
157名無し三等兵:2006/05/22(月) 22:08:03 ID:???
いしかわじゅんの本名じゃないかな
158名無し三等兵:2006/05/23(火) 02:27:03 ID:???
>>155
キモーイ
キャハハハハ
159名無し三等兵:2006/05/23(火) 07:34:05 ID:???
エロゲの主人公です。
160名無し三等兵:2006/05/23(火) 13:24:01 ID:???
【米】6月までにF-35戦闘機の正式名称を決定。ネット投票では「フェニックス」「ケストレル」「グリフォン」が候補[5/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1148211435/l50


どうよ?
161名無し三等兵:2006/05/23(火) 13:26:18 ID:???
162160:2006/05/23(火) 13:29:57 ID:???
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
163名無し三等兵:2006/05/23(火) 13:44:15 ID:???
オウルかフーターがいいよ
164名無し三等兵:2006/05/23(火) 14:06:17 ID:???
んじゃフーターで。ロールアウト披露式にはフーターズの
ぼいんばいん姉ちゃんてんこ盛りで宜しく。
165名無し三等兵:2006/05/23(火) 14:16:23 ID:???
「満員御礼」の垂れ幕が要るな。
166名無し三等兵:2006/05/23(火) 15:22:26 ID:???
>>160
多分グリフォンになると思う
167名無し三等兵:2006/05/23(火) 15:52:04 ID:???
グリフォンだとグリペンと同じものを指していて、英語かスウェーデン語か
だけの違いになるのか

まあ第二次世界大戦中も雷電とサンダーボルトが
同時期に飛んでいたがw
しかし同じヨーロッパ語圏同士だと、一般紹介で被るからなあ
連中はすぐ自国語、自国発音読みにしちゃうからなあ
168名無し三等兵:2006/05/23(火) 15:55:07 ID:???
ケストレルだと、ハリアーの先祖みたいで退化したようだw

チョウゲンボウ、という和名だと良いが、別名マグソダカ。
茶色で短い縞状の斑紋があり、止まっている時背中側から見ると
馬糞っぽく見えるからだと

厨房がF-35がF-15JpreMSIPの後継に決まった場合
ウンコ来んなと書き散らすのが目に見えるw
169名無し三等兵:2006/05/23(火) 16:08:20 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ふーたー!ふーたー!
  (  ⊂彡
   |   |
   し ⌒J

ttp://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=hooters
170163:2006/05/23(火) 16:16:38 ID:???
小太りなのがフクロウっぽいからだったのに
しかしこれはこれで!
171名無し三等兵:2006/05/23(火) 17:39:53 ID:???
ペンギンで良いよもう
172名無し三等兵:2006/05/23(火) 17:40:33 ID:???
いーよなぁ…日本だとこーいう投票やってもゴッドハンマーとかにされちまうんだぜ。
173名無し三等兵:2006/05/23(火) 17:47:22 ID:???
むしろ投票したからじゃないのか。スカイシューターとか
174名無し三等兵:2006/05/23(火) 17:54:56 ID:???
あれは公募された中から選んだ人が悪い。なんぼかマシな候補もあったと聞くぞ。
175名無し三等兵:2006/05/23(火) 18:06:08 ID:???
F-35Tashiro
176名無し三等兵:2006/05/23(火) 19:25:37 ID:???
F-35 ストライクタシロ
177名無し三等兵:2006/05/23(火) 19:42:43 ID:???
F-35 ファイティングタシロ
178名無し三等兵:2006/05/23(火) 20:51:25 ID:???
質問です。
海兵隊のF/A-18Cの後継もF-35Bですか?それともF-35Cですか?
179名無し三等兵:2006/05/23(火) 21:05:05 ID:???
>>178
>U.S. Marine Corps STOVL aircraft to replace the AV-8B and
>F/A-18 as their only strike fighter
ttp://www.jsf.mil/program/
って事なんでマリンコホーネットの後継はF-35B
180名無し三等兵:2006/05/23(火) 21:06:11 ID:???
ハイパーホーネットで
181名無し三等兵:2006/05/23(火) 21:08:29 ID:???
スーパースター
182名無し三等兵:2006/05/23(火) 21:36:11 ID:???
F-35のニックネームはMoEに決まったらしい
最終候補にはAKIBAとかOTAKUってのも
183名無し三等兵:2006/05/23(火) 22:30:24 ID:???
>>178
 当初の計画ではF-35B、しかし空母航空団へ恒久的展開を行うことからF-35Cの可能性も出てきた。
184名無し三等兵:2006/05/24(水) 01:03:45 ID:???
F-35モケケピロピロ
185名無し三等兵:2006/05/24(水) 04:42:40 ID:???
ぬえ
186名無し三等兵:2006/05/24(水) 08:57:42 ID:???
>>178
現状はF-35Bでということらしい。
空母への適合性試験も行うとのこと。

ただ、海軍は海兵隊にF-14を買わせた前科があるからイチャモンつけてF-35Cを買わせる可能性も大。
187名無し三等兵:2006/05/24(水) 09:21:16 ID:???
F-35Cって結局存続するの?
188名無し三等兵:2006/05/24(水) 14:24:18 ID:???
しないと海軍が泣き崩れます
189名無し三等兵:2006/05/24(水) 14:51:29 ID:???
むしろ存続しないとやばい>35C 元々存続がやばかったのはAのほうだし(A辞めてCで統合の予定もあった
190名無し三等兵:2006/05/24(水) 15:52:32 ID:???
予定じゃ無くてあくまで費用削減案の一つ
空軍は仕様統合より取得ペースを引き下げる方が費用削減になるって言ってた記事が3月辺りの雑誌に載ってたぜ
191名無し三等兵:2006/05/24(水) 17:17:10 ID:???
192名無し三等兵:2006/05/24(水) 22:36:02 ID:???
JSF 志村党
193名無し三等兵:2006/05/25(木) 08:16:10 ID:eOBMTq8g
F-35Cがぽしゃると空母削減論が現実のものになっちゃいます
194名無し三等兵:2006/05/25(木) 08:39:10 ID:???
でも空母削減で喜ぶ人達もいるし・・・
195名無し三等兵:2006/05/25(木) 09:54:09 ID:hBGbc6uW
空母を12隻から10隻に削減する案が公表されてないか?
196名無し三等兵:2006/05/25(木) 10:09:08 ID:???
>>195
対地打撃能力を強化した艦艇で穴埋めできるんだろうかなぁ(´-`)
197名無し三等兵:2006/05/25(木) 10:15:43 ID:???
>>196
整備期間を短くして穴埋めしたい模様。
でもそうすると乗員の負担が増えるよなぁ。
198名無し三等兵:2006/05/25(木) 10:24:55 ID:???
将来的にはハイ&ローになるんだろか
F-15にF-16みたいな。
199名無し三等兵:2006/05/25(木) 10:48:12 ID:???
>>198
問題は海軍にハイが存在もしなけりゃ予定もない事だ
200名無し三等兵:2006/05/25(木) 11:09:10 ID:???
ずいぶん前にF-35の名前はアルタイルになるって聞いたことがあったな・・・
鷲座のアルファ星だか1等星っつーんで関心したおぼえがある。
201名無し三等兵:2006/05/25(木) 15:33:11 ID:???
じゃベガで。
202名無し三等兵:2006/05/25(木) 15:37:13 ID:???
>>201
別に幻魔と戦う訳ではないだろうに
203名無し三等兵:2006/05/25(木) 16:17:42 ID:???
アルデバランがいいと思うよ
204名無し三等兵:2006/05/25(木) 16:25:38 ID:???
そんな「お父さんはお空の星になったのよ」ネタが良いのかw
205名無し三等兵:2006/05/25(木) 23:09:15 ID:???
君はどこに落ちたい?
206名無し三等兵:2006/05/25(木) 23:53:13 ID:???
超音速で移動しても衝撃波がでなかったり、ジェットエンジンで
衛星軌道までのぼったり
207名無し三等兵:2006/05/26(金) 02:31:24 ID:???
F136エンジンにGAOの助け舟
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/05/gao-slams-f35-dualengine-program-cancellation/

目先の調達費削減のためだけに
2エンジンの競争によるメリットを捨てるのは早計だと
208名無し三等兵:2006/05/26(金) 06:38:52 ID:???
GAOってのはけっこう手厳しい事言うよな、昔から。実態は強烈な対議会ロビー活動の最後の
砦なのかもしれんが。
209名無し三等兵:2006/05/26(金) 08:39:22 ID:???
gaoをUSENで(ry
210名無し三等兵:2006/05/26(金) 09:18:56 ID:???
>>199
F-22CかF-23で
211名無し三等兵:2006/05/26(金) 17:25:04 ID:???
>>199
SM36すとらまで
212名無し三等兵:2006/05/26(金) 20:50:24 ID:EHGnsLGf
大西洋と地中海は英空母に任せるとすれば、米空母は削減できるのだろうか?
213名無し三等兵:2006/05/26(金) 20:53:48 ID:???
イギリスは空母持ってないよ
214名無し三等兵:2006/05/26(金) 20:58:39 ID:???
>>213
空母の真の価値は空母そのものではなく、艦載機にある。
イギリスがF−35Bを導入した日にはホーネットを搭載した原子力空母にも勝る。
215名無し三等兵:2006/05/26(金) 21:28:32 ID:EHGnsLGf
>213
軽空母のことじゃなくて、これから2隻保有するでしょ。
216名無し三等兵:2006/05/27(土) 11:52:23 ID:???
>>215
おら、実現するとは思ってない
217名無し三等兵:2006/05/27(土) 14:13:26 ID:???
>>216はスーパーサイア人
218名無し三等兵:2006/05/27(土) 14:36:23 ID:OHCSXT3H
航空機搭載レーザーを米国防省が開発中
http://blog.motdotnet.com/?eid=69413

同省の中央研究開発機関が設計した「高出力レーザー地域防衛システム」
(HELLADS)は、重量わずか750キログラムでサイズは大きめの冷蔵庫程度。
開発者が「HEL(高出力レーザー)兵器」と呼ぶプロトタイプは、
出力1キロワットとそれほど高出力ではないが既に開発済みで、
今年末までには15キロワット版を開発する計画。
予定どおりに事が運べば、2007年までには、
出力が150キロワットでミサイルの迎撃が可能な、
さらに強力な兵器の戦闘機への搭載準備が整うという。

F-35B試作の1機に積み込むつもりなんだろうか
219名無し三等兵:2006/05/27(土) 15:53:06 ID:???
>>217
ベジータはオラなんていわないな
220名無し三等兵:2006/05/27(土) 17:19:05 ID:???
ファルケンレーザーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
221名無し三等兵:2006/05/27(土) 17:49:07 ID:???
成功したことにしないと引き続いての研究予算が出ないという点を
考慮して読む必要のあるニュースです。
222名無し三等兵:2006/05/27(土) 22:23:28 ID:i2MWfCIs
ファルケンレーザーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


本当にそういう名称なの????
223名無し三等兵:2006/05/27(土) 23:11:54 ID:???
F35技術供与などで一致 米英首脳が共同声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000085-kyodo-int
224名無し三等兵:2006/05/28(日) 00:55:04 ID:???
>>223
ほー
供与決定したかぁ
225名無し三等兵:2006/05/28(日) 02:29:35 ID:???
アメリカは空母丸ごと供与してやれよ、英国に。
226名無し三等兵:2006/05/28(日) 21:31:23 ID:???
>>225
おフランスと作るんだろう?
227FFH331 ◆3.CSSBl9VA :2006/05/28(日) 22:01:08 ID:???
基本的な疑問なのですが…

イギリス海軍はF-35をCVFで運用する予定だと記憶しています。

確かにCVFは現在STOVL機搭載を前提に設計されていますが、F-35の後継機がCTOL機になる
可能性を考慮しています。ですので、CVFは将来のCTOL機運用の可能性を考慮して、カタパルトと
アレスティングフックをレトロフィットできるようになっているはずです。

であれば、イギリスとしては、F-35Bの設計に無理をさせるのではなく、F-35Cを素直に採用する
という選択肢があると思うのですが…

イギリスがF-35Bにこだわりつづける理由はどこにあるのでしょうか?
228名無し三等兵:2006/05/28(日) 22:10:26 ID:???
ハリアーの運用ノウハウをそのまま拡大解釈して使えるからじゃね?
イギリスはCTOL空母を30年近く運用してないし、ぶっつけでCTOL空母復活はリスクが高いと判断したんじゃないかな。
229名無し三等兵:2006/05/28(日) 23:25:17 ID:IDrdR8on BE:50266433-
今フランスがPA2をCVFベースとすることでなやんでるんだけど、
カタパルトをつけるにしても、カタパルト駆動用の蒸気をどうするか、リニアカタパルト搭載するにしても電力をどうするか、
っていう問題になってる

あと、F-35Bは不整地滑走路でも運用できる、ってのがかなりおおきくなってるね
イギリス軍のドクトリン的にもSTOVL機を一定数確保したい見たいだし
230名無し三等兵:2006/05/29(月) 09:07:18 ID:???
>>229
近所のコンセントに差し込めば良いんじゃね?>電源
231名無し三等兵:2006/05/29(月) 10:06:20 ID:???
X-32をVTOL専用機で復活させれば良いじゃん
元々JSFが詰め込みすぎ
232名無し三等兵:2006/05/29(月) 10:21:01 ID:???
>>229
STOVLと言うかVTOLの幻想はもう何処にも残ってない悪寒
233名無し三等兵:2006/05/29(月) 12:39:29 ID:???
ていうかさ、ハリアー後継のSTOVLを必要としてるのは英「空」軍なんでさ…
234名無し三等兵:2006/05/29(月) 23:21:50 ID:???
あらためて見直してみるとF−35ってなかなか面白いスタイルしてるな
X−35のときは、なんかつまねえ形してるなって印象だったのに

やっぱりあのF−16もどきの塗装がよくなかったのかね
F−22もYF−22の時にはあんまり見栄えよくなかったし・・・
235名無し三等兵:2006/05/29(月) 23:24:21 ID:???
AとCは恥骨の膨らみがエロい
236名無し三等兵:2006/05/30(火) 10:01:02 ID:???
ジェットビートルで全て解決
237名無し三等兵:2006/05/30(火) 21:00:42 ID:???
F-35とX-35ってインテークの形が随分変わってんだな
機種周りも一回り太くなって実用機らしくなってるし
238名無し三等兵:2006/05/30(火) 21:52:49 ID:XG3TAtmn
やっぱCのリフトじゃん
239名無し三等兵:2006/05/30(火) 22:37:47 ID:???
いつになったら色塗るんだろ
240名無し三等兵:2006/05/30(火) 22:47:06 ID:???
昔みたいに派手なペイントしないのかな
241名無し三等兵:2006/05/30(火) 22:52:40 ID:???
初飛行前には地味なロービジにお色直しするんじゃない
地上テスト中の今のほうがある意味派手か
242名無し三等兵:2006/05/31(水) 12:26:11 ID:???
F-35って木彫りのヒヨコみたいでかわいい
色塗るな真黄色にしてもらいたい
243名無し三等兵:2006/05/31(水) 15:45:20 ID:???
F-35 はここまでの開発過程のグダグダ感から
スパホの後継機としてダメポ2代目を襲名しそうな気がする。
244名無し三等兵:2006/05/31(水) 15:48:11 ID:???
35Aは難産だったけどその先は順調っぽいぞ
ダメポ2代目確定はBだろうな 
245名無し三等兵:2006/05/31(水) 16:12:15 ID:???
Cは水子?それとも2次元設計図に描かれたヲナヲカズで終了?
246名無し三等兵:2006/05/31(水) 17:00:48 ID:???
難産だったけ?
247名無し三等兵:2006/05/31(水) 17:28:51 ID:???
>>243
開発過程のグダグダ感でいえばラプターに勝るものはないと思うが
248名無し三等兵:2006/05/31(水) 17:43:27 ID:???
F−35Cは着艦した途端「ボガーァァン!!」設計のままですか。
249名無し三等兵:2006/05/31(水) 18:22:53 ID:???
>>248
詳しく
250名無し三等兵:2006/05/31(水) 19:15:56 ID:???
アメリカは今、「共同開発の相手が日本だったら良かったのにな・・・」とか思ってるんじゃ・・・
251名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:16:41 ID:???
自己主張しないからな
252名無し三等兵:2006/05/31(水) 21:59:13 ID:NeX7mxt/
F-35って予算的なグダグダとBのダイエットのデスマーチはあっても、実機のほうは順調じゃ?
253名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:15:00 ID:???
Aのダイエットは区切りがついたから量産に入ってるんじゃないのかなと
いまだ原型のないBと完成予定図しかないCは茨の道だ

何気にCの方が茨率が高いかもしれない 要求が1番きついのはCだし
254名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:19:01 ID:???
着陸(着艦)にかかる荷重はA・B・C、どれが一番かかると思う?
255名無し三等兵:2006/05/31(水) 22:27:36 ID:???
もっともCの場合は発艦の方もヤバイんじゃ?
256名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:13:58 ID:???
>>251
「とにかく強いの」位の要求は出しそうだなw
257名無し三等兵:2006/06/01(木) 01:42:39 ID:???
>>250
確実にそう思ってるでしょう。そしてF-X選定にF−22を売ってくると思う。
売却することによって、今後日本がステルス機開発を行う際
F-22の技術が流用されている恐れがあるといって干渉してくる可能性がある。
その結果両空軍で主力となる戦闘機として改めて共同開発をすることになりそう。
258名無し三等兵:2006/06/01(木) 04:19:45 ID:???
もうすぐ名前が発表されまつよ
259名無し三等兵:2006/06/01(木) 08:42:13 ID:???
>>257
YF-23改めF-3ですか!!
260名無し三等兵:2006/06/01(木) 13:06:47 ID:???
いやF-2/2(えふつぅばいつぅ)だっていってるだろ
261名無し三等兵:2006/06/01(木) 13:09:05 ID:???
2/2で1になるのか?
そうか!F-XはF-1魔改造機ですね!!!
262名無し三等兵:2006/06/01(木) 13:18:41 ID:???
ツインF-1をベースに、胴体真ん中を埋めて
エンジンはXF5双発にして、ステルス形状にしてと

ATD-X武装バージョン完成但し搭載兵器はAAM-5オンリー
263名無し三等兵:2006/06/01(木) 16:13:10 ID:???
魔改造って聞くとF−35に回転翼つけたもの想像しちゃうなぁ。
264名無し三等兵:2006/06/01(木) 20:34:33 ID:???
>>258
Name for F-35 will soon take flight
ttp://aimpoints.hq.af.mil/display.cfm?id=11580

F-35のニックネームはライトニングUが有力らしいね
265名無し三等兵:2006/06/01(木) 20:36:10 ID:???
前もF-22Aがそれになりそうになったなあ

ライトニングなんてイギリス限定にしてしまえ
266名無し三等兵:2006/06/01(木) 20:39:52 ID:???
ブラックマンバってのも良さそうだけど
267名無し三等兵:2006/06/01(木) 23:55:28 ID:???
JSFプロジェクトの最大も問題は、金づる日本がいない事ですよ。
268名無し三等兵:2006/06/02(金) 00:32:43 ID:???
金づるが協力したら F−35のニックネームはShindenでいいだろ。
269名無し三等兵:2006/06/02(金) 00:46:47 ID:???
 F−35 ライジング・サン
270名無し三等兵:2006/06/02(金) 01:33:31 ID:???
ライトニングUってペットネームはなぜか毎回落選する
271名無し三等兵:2006/06/02(金) 05:08:23 ID:???
かみなりが落ちる
272名無し三等兵:2006/06/02(金) 08:36:41 ID:???
今更日本が来てもJSFはgdgd
別に立ち上げて欲しい
273名無し三等兵:2006/06/02(金) 09:56:32 ID:???
バッファロー2がええなぁ。
274名無し三等兵:2006/06/02(金) 10:05:54 ID:???
>>269
C型が海軍に配備されたら、VF-111を復活させよう。
275名無し三等兵:2006/06/02(金) 10:38:01 ID:???
>>272
そして、共同開発といいながら日本だけでしか使われないF-35ベースの戦闘機、
F-3が誕生する予感。参加するなら、各国で使われるようなものになって欲しい・・・。
276名無し三等兵:2006/06/02(金) 12:47:24 ID:???
BAE Systems 社は米 Lockheed Martin Aeronautics 社に対し、F-35 用電子戦装置の初号機を納入した。
次世代の脅威識別・監視・分析・対応機能により、状況認識と自衛の機能を提供する。システム全体の重量は 190lb に満たない。
現在、20 セットを組み立ててテストしており、2007 年初頭までに完納の予定。
ttp://www.kojii.net/news/news060602.html
277名無し三等兵:2006/06/02(金) 13:25:47 ID:???
アメリカじゃ漢字がはやってるそうだから「雷電」を売り込んでみよう
278名無し三等兵:2006/06/02(金) 13:47:55 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news060602.html
ITAR 問題決着 ? (AFISNews & DefenseNews, 2006/5/26)
5/26 の米英首脳会談で米英両国は、F-35 をめぐってスッタモンダしていた件のうちソースコード開示問題について、
ソースコードへのイギリス側のアクセスを認めて、イギリスが主導権 (sovereignty) を持って運用できるようにすることで合意した。
これにより、いちいちアメリカ側技術者の手を煩わさずに、イギリス軍独自の仕様に関する機能を追加できる。
一方、もうひとつの懸案事項である GE/RR F136 エンジンの件については、何も明らかにされていない。
また、この首脳会談では米英両国が軍事面・情報面での協力を推進する方針が打ち出されている。
イギリス軍の関係者が米軍と同じコンピュータ・ネットワークにアクセスして情報を共有できるようにするほか、合同作戦を実施するための計画立案も行えるようにする。

これでいっきにBタイプ開発に弾みがつくのかな?しかしアメリカずいぶんと譲歩したね。
279名無し三等兵:2006/06/02(金) 13:51:00 ID:???
エンジンに関してはGAOがガオガオ咆えていた様な
280名無し三等兵:2006/06/02(金) 13:51:48 ID:???
タレス社は一歩も譲歩せず?
281名無し三等兵:2006/06/02(金) 13:53:35 ID:???
常識的には金でカタをつけたってことだろ
282名無し三等兵:2006/06/02(金) 14:00:00 ID:???
>>279
これだな
ttp://www.kojii.net/news/news060526.html
>米国防総省が、F-35 JSF 計画について
>代替エンジン・GE/RR F136 のプランを落とした件について、
>GAO が物言いをつけている。競争状態を維持した方が
>長期的な経費節減になる、というのが GAO の言い分。

英ロールスロイスにとってはありがたい助っ人か>GAO
283名無し三等兵:2006/06/02(金) 23:35:20 ID:???
じつはもうアメリカはF-35B投げていて、
英国専用にしてしまうジャマイカ?
でトーネードのごとく英国自信がでなんとしろと。

そのあと、素材技術に強い日本と組んで、F-35BUを再開発。

アメと英だと、技術的にあまり補完関係にならんからな。
284名無し三等兵:2006/06/03(土) 00:27:28 ID:???
LMの中の人の思い
「全く、どの国も技術も金もねえくせに文句ばかり言いやがって・・・
ああ、日本とやっときゃあ良かった・・・」
285名無し三等兵:2006/06/03(土) 05:08:33 ID:???
>>276
何気に凄いよな
286名無し三等兵:2006/06/03(土) 08:11:37 ID:???
>>283
35BUとか中途半端なのじゃなくてF-3で良いよ
大体Bのままじゃ足が短いし制空能力も微妙だし
287名無し三等兵:2006/06/03(土) 10:40:37 ID:???
F-15JpreMSIP代替機の話題は鬼が笑うw

・・・というか、これを交渉の話題にどう引っ張り出されるかで
日本の今後の配備計画が全く変わる

下手すると、アメリカ本国の配備計画まで歪んでしまうだろう
288名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:41:25 ID:???
>>283
海兵隊が泣くぞ。
……海軍は大喜びだろうケド。
289名無し三等兵:2006/06/03(土) 11:53:19 ID:???
ところでF-35CがF-35Aに比べて翼が大きく、搭載量を増している点で
何だか見覚えのあるものがある。

そう、F-35AとF-35Cの関係は、実はF-16とF-2の関係と同じであって
F-35Cは初めから日本に金を出させる予定だったんだよ!
290名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:01:52 ID:???
日本は翼折りたたみ機構イラネ
着艦強度イラネ

スカンクワークスのDVD(ディアゴスティーニの)を見たら
最後のF-35だけ、インタビューされた人がどうもヲタっぽいというか。
それまでの技術者は年老いても風格あってカッコ良かったけど

ヲタさんが任務を必要スペックだけで見て作っちゃったのかな
お陰で輸出とか考えて、他国が戦闘機、特に迎撃機に
要求するスペックを考えると首をかしげるものに
なっているかも知れない
291名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:17:05 ID:???
>>289
日本での任務だとCのメリットは搭載量より航続距離とステルス性かな
ガンポッドにステーション1コ取られるのがちとイヤン
292名無し三等兵:2006/06/03(土) 12:53:54 ID:???
RCSはC型の方が小さいだろうけどステルス性だったらA型の方が上かもな
航続距離はAもCも大差ないな
293名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:07:53 ID:???
>RCSはC型の方が小さいだろうけどステルス性だったらA型の方が上

機動性を考えたステルス踊りwとかか?
294名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:16:16 ID:???
機体のRCSではCが優れるが、
アラート任務ではガンポッドの分RCS悪化するってことでは
295名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:25:25 ID:???
ガンをウェポンベイ内につける訳にもいかんしなあ
蓋側につけたらウェポンベイ蓋が反動で壊れたりして
296名無し三等兵:2006/06/03(土) 13:27:30 ID:???
A型にレーザー砲を搭載する、とか時々どこまで本気か分からん計画が
書かれているけど、

あれはジェネレータの搭載位置がB型でいうリフトファン部だから
Bには付けられないとしても、C型は可能なのかな?
しかし航続性を優先されるC型は、そこは燃料タンクとして確保した方が良いのか?
297名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:21:58 ID:???
 ラプター程度のノズルの推力偏向、これをF−35Cに採用しないのかしらん?
それとも失速しちゃうかねぇ?
F−35Bの旋回時に推力偏向しながら、ってのはあるんだろうか?
298名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:28:59 ID:???
ラプターでも離着陸にしか使わないっていわれてる推力偏向をつけてどうしろと・・・
299名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:30:05 ID:???
あとB型の変態ノズルは下側にしか向かないから通常の旋回じゃ逆方向で意味無いしょ
300名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:32:13 ID:???
ラプターの偏向ノズルはかなり重たいって話がある
それに共通部品の一つであるノズルを変更するにはまた金と時間がな(汗
301名無し三等兵:2006/06/03(土) 14:36:19 ID:???
>>297
攻撃機をTVCノズル仕様にしてどうする?
おとなしくAにつけろ。
AVENなら60〜90kg程度の増加で何とかなった気がする。
302名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:04:39 ID:???
 Aには二次元ノズルつける余地があるのかぁ。。。
ちと、ハリアーのVIFF機能を投影してしまったべ。
303名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:37:02 ID:???
FOXNEWSでやってたやん。いきなり機首上げたその瞬間、
後ろ上方に消えるって起動。
これSu-37で発進時に手をハの字で挨拶するあの人がやってる技。
304名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:42:24 ID:???
>>303
コブラ?
305名無し三等兵:2006/06/03(土) 17:49:58 ID:???
>>304
一気に高度が上がるコブラみたいなもん。
スーホイのプロモでは、この技でEF2000を秒殺してるから
実戦でも有効だと思う。
306名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:17:30 ID:???
そりゃスホーイのプロモじゃ速度落とした瞬間にEF2000に瞬殺されないだろうからな。
307名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:22:51 ID:???
F-22とF-16の時の動画だと速度を落とすというよりも
あまり減速せずにふわりと突然上方に消える感じ。
速度を高度に変換するというか。
308名無し三等兵:2006/06/03(土) 18:23:48 ID:???
EF2000ってコブラできるのかね?
309名無し三等兵:2006/06/04(日) 03:39:38 ID:???
カナードはコブラには邪魔なんだよ
操作系のコーディネイトが大変になる
310名無し三等兵:2006/06/04(日) 03:42:56 ID:???
Su-35・・・・
311名無し三等兵:2006/06/04(日) 10:54:41 ID:9ZNecebZ
ところでF-35CがF-35Aに比べて翼が大きく、搭載量を増している点で
何だか見覚えのあるものがある。

そう、F-35AとF-35Cの関係は、実はF-16とF-2の関係と同じであって
F-35Cは初めから日本に金を出させる予定だったんだよ!

やっとわかったか みんな


312名無し三等兵:2006/06/04(日) 11:13:06 ID:???
>>311 F-35CはF/A-18E以上に加速性悪そうな気がするなあ
耐Gも7.3くらいか。

尾翼除いた全長と、全幅が同じくらいの超音速機って
可変翼以外ではF-35Cだけか?
313名無し三等兵:2006/06/04(日) 11:24:29 ID:???
>>312
エラとパイロンないから
314名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:45:11 ID:???
>>313
でも最高速度がライノより相当鈍足だから…。
DSIでライノのインテークより効率いいはずなのにマッハ1.4しか出ない。
315名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:48:50 ID:???
いや、ライノの最高速度Mach1.8はクリーンでのものだが、

F-35Cのばあい、機内装備できるから
抵抗に関してはクリーンと同じ状態で飛べる分だけ
ライノよりマシかも?

ライノはAMRAAMやAIM-9を合計6発、機体増槽1つつけた状態では
Mach1.1しか出ない
316名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:50:58 ID:???
F-35AはM1.6+じゃなかったけ?
317名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:54:25 ID:???
>>315
普通、増槽ぶら下げたまま戦闘しませんから。
318名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:55:48 ID:???
Aが1.6
Bが1.5
Cが1.4だとか

ソースはデアゴスティーニのワールドウェポン。
信頼性無さ過ぎw
319名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:56:16 ID:???
ステルスがない場合、敵は低空から侵入してくるのであまり関係ないだろ。
フォークランド紛争だって亜音速機のシーハリアーで戦ったんだし。
320名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:57:08 ID:???
>>317目的空域に飛んでいくための、十分な燃料を搭載する必要がある
321名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:59:12 ID:???
更にスパホは、AIM-9Mを2つ付けただけでも最高速度はMach1.6になる。
F-15は対空兵装+増槽でMach1.57出るが

つまり、スパホの運用のためには軽快な空中給油機が必要なわけだ。
バディポットも必要だ
322名無し三等兵:2006/06/04(日) 13:59:39 ID:???
信頼できるソースで最高速度が載ってるのがないんだよね。
ただ、X-32とX-35が張り合ってたころの航空雑誌じゃX-35は最高速度マッハ1.4で要求未満だとしてるね。
X-32は主翼の3次元処理でマッハ1.6まで出るとされてるけど。
323名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:08:29 ID:???
>>322
確かロッキードか空軍が出してたメディア向け資料には
A,B,CともMach1.6+(〜1200mph)となっていた

空虚重量が概算で26500lb(A)〜30000lb(B,C)ってなってるから
最近の資料だと思う
324名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:11:22 ID:???
クソデブwww
325名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:18:03 ID:???
ライノでM=1.8も出せんのかよ?
326名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:25:48 ID:???
事実上マッハ1.7+だと思ってた方が精神衛生上よろしいようだ。
1.8は出ないことはないがそこまで到達するのに時間がかかりすぎると。
327名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:26:06 ID:???
>>324
クソデブはラプター
328名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:27:45 ID:???
デブるのは第五世代機の宿命
329名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:28:45 ID:???
F-35Cの方が、F/A-18Eより空虚重量で重い可能性が高くなってきたか??
330名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:38:07 ID:???
ライノも、実際に飛行するまではこんなトンデモ機の予定ではありませんでした。
設計すら終わっていない機体なので何が起こるか解ったものではなく・・・
331名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:41:31 ID:???
ホーネット2000の評価基準に、加速性なんて低い重みでしか入っていなかったんだよなあ
332名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:45:11 ID:???
ライノを実際に飛行させてみたら、「謎の」抵抗過大。
F-35も加速鈍そうな形状なので、飛んでみたら何が起こるやら解らん。

>>331
F-35はどうでしたっけ?
333名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:49:18 ID:???
デブつーか、パイロンになる部分までウエポンベイって形で囲う形になってるわけで、
そりゃ太くなるよな、と妙に納得できるわけだが・・・

でも、デブだよな
334名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:49:34 ID:???
>>332
Cで重要視されたのはステルス性・搭載量・行動半径・リカバリーペイロード。
まぁ、海軍でのJSFの位置づけはA/F-Xの代替ですから。
335名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:54:18 ID:???
>A/F-X

あいつは可変翼の予想図が出来ていたな。
短いNATFというか、下手するとトーネードステルス版とも言える奴

しかしA/F-Xはトーネードより空虚重量が少なくなる予定だったという。
作らなくて良かったとも言えるw
336名無し三等兵:2006/06/04(日) 15:56:49 ID:???
しかしながらF-35Aについては開発自体は進んでいるので、まだいいわな。
飛行してみたところハゲワラである可能性もあるが、
その場合はライノ二世と呼ばれるだけのことだろう。

まだ設計してない上に、
Aと一部機体共通にするのが危うげに見えるF-35C様が怪しすぎる。
ライノBlock3で当面の穴を埋めておいて新規開発した方がマシだった
なんてことになったり?
337名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:01:55 ID:???
>>335
海軍はどうして妄想スペックの要求仕様を出して開発計画をつぶすのでしょうかw
毎回毎回学習しない人たちですw

で、毎回YF-17(空軍のお下がり)の魔改造に泣きつく。

独自計画
→無茶な要求仕様であぼーん
→空軍のワークホースの魔改造計画にすがりつく(F-35C)
→無茶な魔改造スペックを出す (今ここ)
→あぼーん
→またライノか!
338名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:05:14 ID:???
>>337
VFAXもA-12もA/F-Xも空軍と議会のくだらない横槍でつぶれたのですが?
339名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:06:22 ID:???
少なくともA-12は物理学的に潰れたのではなかったか。
340名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:08:35 ID:???
背面強度不足の前に空軍との無理な共用化で電子機器室とリカバリーペイロードを食いつぶしてる。
事実上発展性0の機体だったから強度不足が出なくても予算が認められたか微妙。
341名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:14:12 ID:???
はんぺーん さーけたら チィーズ〜 でたー
342名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:16:55 ID:???
>>317
今時、空中戦時にタンク切り離しはしませんが。
343名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:19:48 ID:???
空軍型A-12とやらも見てみたかったね。w
344名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:21:44 ID:???
>>343
空軍らしくない気がするなあ。
F-117の跡取りになっていそう。
345名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:25:54 ID:???
海軍型は魚肉すり身
空軍型は鳥すり身か?
346名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:32:46 ID:???
>>343-344
空軍型って言うか、完全共用を議会から申し渡されて海軍用と空軍用の両方の機材を全部積み込むというアホ仕様。
空軍はF-117とF-15E(当時はF-111も残ってるけど)の後継に400機を購入予定だった。
347名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:35:06 ID:???
F-117は妥当だとして
F-15Eの後継って、A-10の後継がF-35Bっていうのと同じくらい違和感があるな。
普通に無理でしょ、いろんな意味で。
348名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:37:19 ID:???
陸軍用は、A-10が作った牛ひき肉で

アベンジャーでアベンジャーを作る
あるいはA-10の前でA-12が回転しながら何か打ち出す
349名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:39:57 ID:???
>>347
F-111の後継って考えればそんなに違和感ないんじゃない?
当時はバンカーバスターもないから兵装が使えなくなるってわけでもないし。
350名無し三等兵:2006/06/04(日) 16:44:18 ID:???
XB-70で速度と巨大化に関して辟易した米軍は
搭載量と航続性を求めるようになった

ら、今度は鈍足機のオンパレード
しかしそれが米軍の作戦下では使えてしまうんだからしょうがない
351名無し三等兵:2006/06/04(日) 18:20:40 ID:???
辟易したのでなく、割り切ったのでそ。

F-16以降の米戦闘機は空海軍問わず皆固定式インテーク。
これだけでも、米の「最高速度」に対する姿勢が伺えようものだが。
352名無し三等兵:2006/06/04(日) 18:37:47 ID:???
マッハ2.6とか、燃料馬鹿食いの瞬間芸は価値が無いと言うことだね。
353名無し三等兵:2006/06/04(日) 19:02:24 ID:???
高速で侵攻してくる、(戦闘機で対処すべき)脅威の存在が「現実的でない」とはっきりした、という面も。

>>347
前線地上部隊からの要求に対するレスポンスタイムを念頭に置いて考えると、その違和感も拭える、かも。
354名無し三等兵:2006/06/05(月) 01:01:06 ID:???
サッと飛んできてくれるのは良いけど、サッと帰っちゃうんじゃ駄目ずら。
355名無し三等兵:2006/06/05(月) 08:45:19 ID:???
>>354
機体に似合わずウェポンベイが馬鹿でかいからサッと帰っちゃうことはないんじゃない?
2000lb爆弾で4発だから500lbなら10発以上積めるだろ。
356名無し三等兵:2006/06/05(月) 10:12:44 ID:???
問題なのはウェポンベイ内の容積ではなく、滞空時間よ。
A-10は足が遅いが上に張り付いていてくれる時間も長い。
357名無し三等兵:2006/06/05(月) 10:26:42 ID:???
>>356
ああ、そっちか。
F-15Eの後継にA-12って話の方かと思った。

増槽満載したら兵装減るしなぁ。
A-10の代わりにLGBかJDAM満載したB-1かB-52でも張り付けるってのはどうだ?
358名無し三等兵:2006/06/05(月) 11:09:56 ID:???
TFR氏によると、アフガンでは地上の支援要請に、小回りの利かないB-1はすぐに応じる
ことができず、結局遅れてやって来たA-10が支援したという事例があったらしい。
そこでA-10後継としてF-35Bに白羽の矢が立ったと。
359名無し三等兵:2006/06/05(月) 11:54:08 ID:???
>>353
> 高速で侵攻してくる、(戦闘機で対処すべき)脅威の存在が「現実的でない」とはっきりした、という面も。

現実的というか今現在と近い未来に存在しないのが大きいよな
これで中国がもうちょっと頑張ると話は変わってくるのかもしれないけど
大半はイージスがやっちゃうのよね 米の場合 空母以外の船はほとんどイージス化してるし
360名無し三等兵:2006/06/05(月) 12:39:09 ID:???
A-37フカーツってありえねぇかな
10数年前に買った48が昨日完成したんだが、なかなかイケてる
361名無し三等兵:2006/06/05(月) 15:01:16 ID:???
ねえよ
362名無し三等兵:2006/06/05(月) 16:20:54 ID:???
>>361は爆笑問題田中
363名無し三等兵:2006/06/05(月) 16:51:25 ID:???
F-35なんて駄作ですよ
今こそX-32のぷっくりさが求められるのです
364名無し三等兵:2006/06/05(月) 17:08:32 ID:???
F−35はF/A−18と違って邪魔なストレーキも無いし、余剰推力も馬鹿デカイから空力はいいんじゃない?
最大速度がマッハ1,6なのは単に丁度良いからそう抑制しただけだと思う。
365名無し三等兵:2006/06/05(月) 18:46:13 ID:???
スペック見ると余剰推力小さいけどね。
最大18.1tで空虚重量12.5から14t。燃料積むと1.5は切るから
現代では高いとはいえない感じ。
366名無し三等兵:2006/06/05(月) 18:56:11 ID:???
つかLEXの有無だけや推力で空力性能は測れないだろ。
最高速は抑制されているとの言い方も間違いじゃないけど、インテークが
可変機構を持たないため、単にそれ以上出ないとも言える。
367名無し三等兵:2006/06/05(月) 18:59:28 ID:???
要求仕様に速度が有れば出せるようにしただろうに。
過分の速度性能は求められていないだけ。

出ないではなく出さない。
368名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:31:00 ID:jmnEmmfT
XB-70で速度と巨大化に関して辟易した米軍は
搭載量と航続性を求いかめるようになった

なんだ日本の旧軍はただ
しかったんや


369名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:32:54 ID:???
速度出すには馬力も金もかかるから
370名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:34:28 ID:???
求いかめる?
なんて読むんだ?
意味も検討がつかん
日本語は奥が深いな…
371名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:35:45 ID:???
まあラプターだってミリタリーの最高速は要求の1.5から1.7まで上がってるわけだし
F−35だって実際に飛ばしてみればそのあたりまで楽勝でいくんじゃね
372名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:39:35 ID:???
おいおい、超音速巡航はバーナー焚いてやるもんだし、ミリタリだとかえって燃費が悪化する
373名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:40:23 ID:???
>>371
スピードの話じゃね
374373:2006/06/06(火) 20:40:55 ID:???
間違えた。
>>372へのレスな。
375名無し三等兵:2006/06/06(火) 20:59:41 ID:???
日本での運用思想なら加速性と上昇性が気になるが、その辺F-35はどうだろうか?

>>372釣りか?
376名無し三等兵:2006/06/06(火) 21:05:43 ID:???
巡航にA/Bは冗談だろうけど、加速には要るんでないかい?
377名無し三等兵:2006/06/06(火) 22:40:01 ID:???
F/A-18の後釜なので、またか!っていう感じなんですけど、
F-35Cって鈍足っぽく見えるのよねえ・・・
378名無し三等兵:2006/06/07(水) 03:28:10 ID:???
短距離離着陸だと翼断面が違ってくるだろうし
推力重量比でもF-15/16より優れているわけでもないし
鈍足と見るべきかと
379名無し三等兵:2006/06/07(水) 10:53:44 ID:???
「足の速い機体案を持ってこい」と言われりゃ持って行ったろうにな。
言われないのに外野が鈍足鈍足って、結構笑える。
380名無し三等兵:2006/06/07(水) 11:02:28 ID:???
つかF-35B/Cは鈍足だって別にかまわないんだよ。
攻撃機として要求されてるもんで対空戦闘は副次的。

鈍足だと困るのは無理矢理F/A-18E/Fの後釜に据えようとしてる奴らだろ。
381名無し三等兵:2006/06/07(水) 12:14:08 ID:???
超音速が出せる高度ではレーダーに丸映りなんだから敵はダッシュできない。
味方の航空優勢を想定すると、攻撃側では足の長い亜音速を使いたい。
実戦では高速域は重視しないという見識もあるのだろう。
382名無し三等兵:2006/06/07(水) 22:15:51 ID:0LsF6ll7
求いかめる?
なんて読むんだ?
意味も検討がつかん
日本語は奥が深いな…


わからんのか?
383名無し三等兵:2006/06/07(水) 22:22:01 ID:???
F-22と比較されるのは宿命なり
F-15クラスなら何も言われないだろうが、
第四世代と比較しても遅い部類ならそりゃ鈍足と言われよう
384名無し三等兵:2006/06/08(木) 03:11:17 ID:9jG6hF7Y
想像以上に遅くても、F-18よりひどいってことはないだろうから
実戦配備には問題なし
385名無し三等兵:2006/06/08(木) 08:01:57 ID:???
んな事言ってもF-35自体廉価版F-22だからな・・・・
最も最近は「廉価」も怪しいものだが。
やはりX-32をF-32Bに(ry
386名無し三等兵:2006/06/08(木) 11:40:15 ID:???
それならFB-2Bに(ry

冗談はさておきライノほどのネガティブ要素はないから大丈夫じゃないか?>35
387名無し三等兵:2006/06/08(木) 11:52:20 ID:???
パッと見スマートなYF-17系が抵抗過大で加速も鈍く足も短い方が以外に感じるから、見た目は当てにならん希ガス。
388名無し三等兵:2006/06/08(木) 12:02:30 ID:???
あのエンペラというかストレーキが悪い
389名無し三等兵:2006/06/08(木) 12:30:17 ID:???
そう思うならNASAかボーイングにでも就職したらどうだ?
「私がF/A-18系列の抵抗過大の原因を発見したのです」ってな。
390名無し三等兵:2006/06/08(木) 12:40:10 ID:???
エンペラというならイカ

スルメYF-23の出番か!
391名無し三等兵:2006/06/08(木) 12:54:47 ID:???
>>389
ボーイングは蛾をコンペに持ってくる会社だからなぁ...
392名無し三等兵:2006/06/08(木) 13:19:08 ID:???
F-35の出力はライノとほぼ同じ・・・
重さはもしかしたら上回る
393名無し三等兵:2006/06/08(木) 13:21:26 ID:???
Cはどうでもいいなぁ
394名無し三等兵:2006/06/08(木) 13:22:02 ID:???
>>382
辞書には「求いかめる」ってのはなかった
395名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:28:40 ID:???
>>392
18トン×1=9トン×2だからか?

でもF−35は全部鈍足とは俺には到底思えないな。
なぜなら加速力は推重比は勿論、機体の抵抗次第でもあるからだ。
だからF−35がウェポンベイオンリーならF−15すらも上回る加速力を持っていても不思議ではない。
尚、機外兵装する以上は加速性を重視するミッションでもあるまい。

ただ、空対空任務をするならAAM4発というのは心細い。
JSOWを積めるAとCならベイに6発は積めそうなんだが・・・
F−22の配備数が少ない米空軍はどうするんだ?
396名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:33:12 ID:???
>>395
空軍は別にいいだろ。
Aは主翼強度もあるし無意味に主翼がでかくもない。
重量も軽い。
Cに比べれば運動性は充分期待できる。

つか、空軍は電子戦機の心配をしろ。
そっちの方がよっぽど切実だ。
397名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:45:52 ID:???
なぜECMポッドじゃ駄目なんだ?
398名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:48:04 ID:???
後付けECMポッドと専用に改造された電子戦機じゃ全然違う。
現状は海軍・海兵隊のEA-6Bにおんぶにだっこ。
399名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:54:35 ID:???
でも空軍はF15の余った分、F−35に後釜させるのは良くなくない?
400名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:56:44 ID:???
F-15って余ってたか?
401名無し三等兵:2006/06/08(木) 16:58:45 ID:???
だってF−15は700余機でF−22は180余機じゃん
402名無し三等兵:2006/06/08(木) 17:03:23 ID:???
>>401
Production [for USAF]
360 F-15A/B
408 F-15C
61 F-15D
203 F-15E

F-15A/Bなんか使い物にならないから
実質的に配備されてるのはC型とE型だけでは
403名無し三等兵:2006/06/08(木) 17:05:08 ID:???
>>401
それ、「F-15の余った分」じゃなくて「F-22の足りない分」と言うんだと思うよ。
404名無し三等兵:2006/06/08(木) 17:12:06 ID:???
>>403そうか。そうだったな。
どうすればいいと思う?F−35じゃ機内兵装少なくて役不足気味だが
405名無し三等兵:2006/06/08(木) 17:21:50 ID:???
Aを複座にして電子戦機バージョンつくれ・・・ないか 燃料タンクの場所しか削れないし
もう諦めて22ベースの複座な電子戦機とかどうよ ってかFB-23b(ry
406名無し三等兵:2006/06/08(木) 17:27:34 ID:???
電子戦機にステルスは必要か?
F−15Eベースでいい気がする。EA−18Gみたいに。
あるいはEA−18GをCTOL仕様にするか?
407名無し三等兵:2006/06/08(木) 17:28:12 ID:???
つーか、APG-81に電子戦機能あるんだから数で押せばいいじゃん




なんて言ったら米空軍の中の人にぶん殴られるかな?
408名無し三等兵:2006/06/08(木) 18:37:11 ID:???
電子戦はグロウラーで後30年引っ張ればよい
409名無し三等兵:2006/06/08(木) 18:41:34 ID:???
電子戦機は空力やステルスに拘る必要あるか?
410名無し三等兵:2006/06/08(木) 18:45:39 ID:???
ありゃいいんじゃない
411名無し三等兵:2006/06/08(木) 18:46:36 ID:???
AESAは電子攻撃にも向いたアンテナだと思うが、
今のところ前方にしか放射できないからな

まだ専用機も欲しいんではないかい

>>409
あっても困るもんじゃなかろ
412名無し三等兵:2006/06/08(木) 18:47:36 ID:???
>電子戦機
EF-111の退役理由はムチャ高の整備コストもあるが、乗員2名だと多彩なジャミングができず、
飛行性能でははるか格下のEA-6に負けちゃったのよ。COMJAMはEA-6Bしかできないし。
その点EA-18Gもチト不安なんだが。色々自動化されるんだろうけど・・・
まあ、翼下ポッドを色々取り替えて作戦するんだからステルスは関係ない。
EF-35(しかも単座?)は全く意味ないでしょ。
413名無し三等兵:2006/06/08(木) 18:56:43 ID:???
あれだ、EB-1Gで
414名無し三等兵:2006/06/08(木) 19:43:11 ID:PZAt/qBn
むしろEB-2Gで
415名無し三等兵:2006/06/08(木) 19:45:42 ID:???
EC−5で
416名無し三等兵:2006/06/08(木) 20:14:42 ID:???
EA380作って乗客全員をECM要員にしたらいいんだよ
417名無し三等兵:2006/06/08(木) 20:34:59 ID:???
自動ジャミング研究しなきゃな…
418名無し三等兵:2006/06/08(木) 22:11:40 ID:jDUxvahO
辞書には「求いかめる」ってのはなかった

そうか 暇だな
419名無し三等兵:2006/06/08(木) 22:15:14 ID:jDUxvahO
EF-111の退役理由はムチャ高の整備コストもあるが、乗員2名だと多彩なジャミングができず、
飛行性能でははるか格下のEA-6に負けちゃったのよ。COMJAMはEA-6Bしかできないし。
その点EA-18Gもチト不安なんだが。色々自動化されるんだろうけど・・・
まあ、翼下ポッドを色々取り替えて作戦するんだからステルスは関係ない。

そんなに不安なの  根拠は??
つかえんもん雨が使用するか??  日本じゃあるまいし
420名無し三等兵:2006/06/08(木) 22:26:59 ID:???
EF-111って湾岸で被撃墜いなかったっけ?
やっぱりステルスじゃないと攻撃される事もあるのかも。
421名無し三等兵:2006/06/09(金) 00:13:30 ID:???
むしろMig-29を墜落させた記憶が・・・。
422名無し三等兵:2006/06/09(金) 01:49:58 ID:???
EF-111の湾岸での被撃墜は1機。対空砲火orミサイルが原因らしい。
あと、デザートストーム初日にミラージュF1の攻撃を受け、TFRを使ったお得意の低空機動で
逃げ、ミラージュはついて行けず地面に激突。公式には撃墜とは認められていない。

>>419
チト不安と言ったのは、COMJAMをどうするか、って事。レーダー妨害用のALQ-99自体は
EA-6もEF-111もほぼ同じだが、COMJAM用のALQ-59はEF-111には積まれていない。
理由は簡単、乗員2名ではとても操作できないから。空軍は専用機EC-130コンパス・コール
でやってるぐらいの大仕事ですぜ。海軍はそんな贅沢は出来ないからEA-6Bを4人乗りにして
詰め込み、ALQ-99の方を周波数ごとにポッド外装にしている。ポッドなのはEA-18も同じ。
で、EA-18時代の海軍はCOMJAMをどうするつもりなのかな、と。

ちなみにEF-111はALQ-99をでかいウェポンベイになんとか内装できたけど、垂直尾翼上部に
でっかいフットボール・アンテナが張り出してる。EW任務機なんてアンテナの塊みたいなもの、
それでステルスなんつうのは片腹痛い。

423名無し三等兵:2006/06/09(金) 08:25:15 ID:???
そこでスマートスキンですよ
424名無し三等兵:2006/06/09(金) 09:11:13 ID:???
だから退役するB-1をEB-1Gにすれば良いんですよ
425名無し三等兵:2006/06/09(金) 10:43:18 ID:???
むしろEFB-23Aで
426名無し三等兵:2006/06/09(金) 12:17:17 ID:???
よしEB−66を復活。海軍はEA−3で。
427名無し三等兵:2006/06/09(金) 12:37:43 ID:???
ビジランディンでよくね?
428名無し三等兵:2006/06/09(金) 13:09:10 ID:???
え、B-1退役するんか
知らなかったよ
429名無し三等兵:2006/06/09(金) 13:09:12 ID:???
なんだそりゃ。 ビンラディン専用ビジランティか?
430名無し三等兵:2006/06/09(金) 13:26:04 ID:???
>>428B-1B、B-52共々、運用機数を減少させます
431名無し三等兵:2006/06/09(金) 14:56:31 ID:???
つかEF-111を退役させた時点でF-15Eを電子戦仕様にするとか考えなかったのかね?
ATFに金をつぎ込みすぎたんだろうか……?
432名無し三等兵:2006/06/09(金) 16:59:24 ID:???
二人乗りじゃ手が足りんと退役なのにF-15をどうしろと?
433名無し三等兵:2006/06/09(金) 17:20:22 ID:???
いらないってことなんでしょ
434名無し三等兵:2006/06/09(金) 19:58:26 ID:???
>>432
EA-6Bのように機首を延長して3座にするとか。
435名無し三等兵:2006/06/10(土) 01:13:47 ID:???
そこでツインイーグルですよ。
436名無し三等兵:2006/06/10(土) 10:16:50 ID:3ZASO9M+
辞書には「求いかめる」ってのはなかった

そうか 暇だな
塾のアルバイトでもやってるんか 

一生 添削人生をおくれ
437名無し三等兵:2006/06/10(土) 10:55:38 ID:???
>>434
横にも広げて4座だろ。
438名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:21:22 ID:???
上下に広げて2階建て式にすればいいじゃないか
439名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:29:40 ID:???
B-1の爆弾層に50人くらい詰め込めよ
440名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:32:21 ID:???
電子戦用ポッドに操作員を詰め込めば解決するんじゃね?
441名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:36:13 ID:???
お前頭いいな
442名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:37:36 ID:???
CFTにも操作員を突っ込め
443名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:56:00 ID:???
二機ペアで飛行

終わり
444名無し三等兵:2006/06/10(土) 11:58:09 ID:???
全然解決策になってないのが笑えるな
445名無し三等兵:2006/06/10(土) 12:48:43 ID:???
だからF-15E2機を連結して4座にするんだと何度いったらry
446名無し三等兵:2006/06/10(土) 14:16:10 ID:???
最近のEA-6Bのコックピットを見るにふたりでも十分扱えそうな気はするがな
昔に比べて操作パネルの数が激減してるし
447名無し三等兵:2006/06/10(土) 15:07:37 ID:???
パネルの量が減っても仕事量はかわんねえだろ
448名無し三等兵:2006/06/10(土) 16:04:30 ID:???
F-35って、いかにもいろんな派生型が生まれそうな機体だな。
449名無し三等兵:2006/06/10(土) 16:23:48 ID:???
そしていかにも水子が量産されそうな(ry
450名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:11:15 ID:???
>>443
そう出来ればいいんだが、EA-18が例えばCOMJAM用装備とレーダーJAM装備を積み替えるとして、
2機同時に飛ばすとすると、空母航空団の4〜5機編成では常時オンステージできんわな。
ホントどうすんだろ。誰か教えてたもれ。
451名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:23:54 ID:???
作業の大半をオートにできる・・・とか

脅威識別から電波発信までできるポッドの目処がたってる
何てことはねえかw
452名無し三等兵:2006/06/10(土) 23:31:40 ID:???
そこまで自動化出来るなら電子戦用UAVと言う線を推そう。
453名無し三等兵:2006/06/11(日) 03:23:16 ID:???
戦闘機のエンジンって、高いの?  単発になっただけでF-22よりずいぶん安いみたいだけど・・・
454名無し三等兵:2006/06/11(日) 04:10:43 ID:???
>>453
エンジン一基で日本でライセンスされてるのとかは30億とかしたはずです
それと、機体規模がラプターに比べると結構小さいですよ
455名無し三等兵:2006/06/11(日) 05:14:28 ID:???
F-22の開発も踏まえて、ステルス形状の機体の設計は
1980年代末よりずっと容易になっているし

またF-35は機体後部のステルス構造の詰めが甘いので、前面側だけRCSに気をつけて
作ればそれなりに仕上がった、という事になっているw
456名無し三等兵:2006/06/11(日) 10:33:44 ID:E1urZr7t
>436
>辞書には「求いかめる」ってのはなかった

これで、なんと読ませようとしたの?。
煽りじゃなくて聞いてみたいだけ。
457名無し三等兵:2006/06/11(日) 11:22:37 ID:???
>>419
正直にいう
そんな話しきいたことね
458名無し三等兵:2006/06/11(日) 12:09:14 ID:???
お前が無知なだけ
世傑でもEF-111の欠点とされてる
459名無し三等兵:2006/06/11(日) 12:46:16 ID:???
COMJAMに関しては、いわゆる戦術機を使う必要もないと思うが
それこそ三軍で大型機を統合運用すればいいんじゃないだろうか
460名無し三等兵:2006/06/11(日) 19:52:00 ID:???
>>459
そうなんでしょうねえ・・・
時代の流れとはいえ、かつての専用機だらけのゴージャスな空母航空団が懐かしい・・・
461名無し三等兵:2006/06/12(月) 10:37:25 ID:???
>>450
左右翼下搭載の増槽内に各1名づつ要員搭載するんだよ(´・ω・`)
462名無し三等兵:2006/06/12(月) 11:35:03 ID:???
>>368,370,382,394,418,436,456

おまえらいい加減空気嫁。
やるんだったら他の板にスレ立てて、そこでやり合え。
463名無し三等兵:2006/06/12(月) 17:37:36 ID:???
>>451
いや、グロウラーの電子戦システムはその「高度な自動化」とやらを
達成するために設計されてると言うことになってる
どこまで実現出来てるかは知らんが
464名無し三等兵:2006/06/12(月) 20:30:09 ID:???
確かEA-6Bの4人は、1人がパイ、2人がレーダーJAM、1人がCOMJAMつう分担。
ミッションによっては3人乗りの場合もある。3人分の仕事を2人で、ぐらいなら出来るだろう。
465名無し三等兵:2006/06/12(月) 21:04:15 ID:???
Su-32なら、座席の間に補助席つけて3人逝けるんじゃないか。
ほら、観光バスとかに付いてるヤツ
466名無し三等兵:2006/06/13(火) 13:17:22 ID:???
>>465
ボソッ)もうマジでついてる
467名無し三等兵:2006/06/14(水) 16:58:41 ID:???
F-22は通常ウェポンベイにアムラーム*6・サイドワインダー*2だそうだけど、F-35の場合は?
468名無し三等兵:2006/06/14(水) 17:14:55 ID:???
自衛用に二発有れば充分だろ。
469名無し三等兵:2006/06/14(水) 20:17:15 ID:???
>>467
AIM-9はまだ入らん事になってるな。
ASRAAMは内蔵できるようにするそうだから若干いじれば入るんだろうケド。

というわけでAIM-120*4.
470名無し三等兵:2006/06/14(水) 22:14:22 ID:???
>468-469
ありがと。米軍機なのにサイドワインダーをウェポンベイに入れられないとは……
471名無し三等兵:2006/06/14(水) 22:27:12 ID:???
>>470
要求されてないんだろ。
海軍・海兵隊にとってF-35は攻撃機だから自衛目的なら距離を取れるAIM-120の方がいい。
微妙なのは空軍だがF-35でガチの空戦やるくらいならやっぱりF-22を出すだろうし。
472名無し三等兵:2006/06/14(水) 23:47:53 ID:???
翼端にサイドワインダー用のパイロンを
臨時で取り付けとか出来るようにして欲しいなあ

アスラーン
イリスタン
473名無し三等兵:2006/06/15(木) 09:05:05 ID:???
>>翼端にサイドワインダー用のパイロン
普通にあるけど。
まぁ、イラストによっては翼下のもっとも外側に描かれてることもあるけどな。
474名無し三等兵:2006/06/15(木) 17:22:39 ID:???
475名無し三等兵:2006/06/15(木) 23:51:35 ID:tfIGMYwx
おまえらいい加減空気嫁。
やるんだったら他の板にスレ立てて、そこでやり合え。



意味なくねちなんは456やで  
ロッキードの研修でF-35の模型(実寸模型)見せてもらったけど以外にでかいがな
476名無し三等兵:2006/06/15(木) 23:57:17 ID:???
2.4点
477名無し三等兵:2006/06/16(金) 00:36:52 ID:???
スペックだけじゃ大きさの実感がわかないなぁ・・・  F/Aー22よりは小さいのはなんとなくわかるが、
F-16やF-18と比べてどうなんだろう・・・?
478名無し三等兵:2006/06/16(金) 00:45:44 ID:???
>>477
空自FXスレ住人の労作
ttp://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060601172654.jpg
公称スペック(全長)ベースで画像の縮尺を合わせたもので、その公称全長が
ソースによってピトー管含んでたり含んでなかったりする事による誤差が
あるはずなんで参考程度に。
479名無し三等兵:2006/06/16(金) 00:45:49 ID:???
>>477
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f148758.jpg
空自FXでネタで作ってた奴 
480名無し三等兵:2006/06/16(金) 00:47:15 ID:???
ぶ 同じ奴でかぶったw
481名無し三等兵:2006/06/16(金) 00:49:10 ID:???
>>479
 はじっこになんかいる。('A`)
482477:2006/06/16(金) 01:00:23 ID:???
>>478 >>479
おおっ! わかりやすい!  F-18よりは小さいんだな・・・
それより、あの丸っこいハリアーが上から見ると結構細長いんだな・・・
483477:2006/06/16(金) 01:07:49 ID:???
と、言うか、F-18でけぇ・・・  写真で見てF-14と比べて小さかったから、F-16より少しデカいぐらいだと思ってた・・・
484名無し三等兵:2006/06/16(金) 01:12:05 ID:???
>>479の方は古いバージョンでMiG-21の縮尺ミス修整前の奴だな
485名無し三等兵:2006/06/16(金) 09:50:27 ID:???
人間との対比を見た方がわかり易かろう

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40270.jpg
486名無し三等兵:2006/06/16(金) 13:44:50 ID:???
華氏 190 (JDW, 2006/6/7)
F-35 の STOVL 型・F-35B に搭載する F135 エンジンに、華氏 190 度 (摂氏 88 度) の温度上昇問題が発生している。
その上昇分のうち半分ほどは、重量増加対策として 2004 年にエンジンのパワーアップ (1,300lb/589kg) を決めたのが原因。
パワーアップのために空気取入口とノズルを拡大したが、空気流量が増えただけでなくタービン・セクションに入る部分で流れが変わってしまい、過熱の原因になった。
そこで、空気の流れを制御するためのガイドを追加して問題を改善する。
ttp://www.kojii.net/news/news060616.html
487名無し三等兵:2006/06/16(金) 14:15:12 ID:???
35Bもなんだかんだで目処立って来たのか
488名無し三等兵:2006/06/16(金) 14:26:56 ID:???
GAOも言ってるようにF136エンジン開発再開したほうがいいんじゃね?
489名無し三等兵:2006/06/16(金) 16:47:28 ID:???
>>478 >>479
T-4だけ腹だ。
490名無し三等兵:2006/06/16(金) 17:59:57 ID:???
F135エンジンの推力が18.1tオーバーなのは知っていたが
この分じゃ18.7t以上の推力になっているのか?

しかし流量増やしたら温度が88ケルビン分上昇か
こりゃ摂氏1800度超えとるがな
491名無し三等兵:2006/06/16(金) 22:39:00 ID:???
>>490
>この分じゃ18.7t以上の推力になっているのか?

既に40550lb(18.3t)の推力を実現したそうだけど、
ttp://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_awst_story.jsp?id=news/aw052906p2.xml
これで1300lbのパワーアップだとしたら、元の推力は40000lb(18.1t)以下に
なってしまうね。同じF135でもタイプによって推力は多少ちがうのかな?
492名無し三等兵:2006/06/16(金) 23:32:22 ID:???
しっかし、この調子じゃ今後のパワーアップはあまり望めそうに無いな・・・
493名無し三等兵:2006/06/17(土) 00:32:34 ID:???
じゃあ、19tでw

温度に関しては、この前も日本で新型の耐熱合金が出来たとか言っていたし
まだまだ上げられるのでは?従来の合金より、同じ強度で200℃高い温度で
OKなどと言っていた。
アメリカでも似た様なペースで同様の素材が開発されているのだろう。

将来は摂氏2000℃くらいのタービン前温度になるのかなあ?
494名無し三等兵:2006/06/17(土) 10:56:18 ID:???
そこでいよいよセラミックタービンの出番でつね
495名無し三等兵:2006/06/17(土) 12:47:35 ID:???
ありゃ脆すぎる

セラミックとコバルト系合金が傾斜配分された素材でもあればなあ
496名無し三等兵:2006/06/17(土) 20:03:13 ID:???
いや、すでにセラミックとウィスカー金属のハイブリッドな強靱な素材が試されているらしい
497名無し三等兵:2006/06/17(土) 22:39:58 ID:oc094kuO
F135エンジンの推力が18.1tオーバーなのは知っていたが
この分じゃ18.7t以上の推力になっているのか

本当に??

たんぱつで  じゃC型でも将来リフトできそう   なら  おおすみ程度の長さでもスキー台であがれるね
498名無し三等兵:2006/06/17(土) 22:41:35 ID:???
C型リフトファンないよ
499名無し三等兵:2006/06/17(土) 23:16:29 ID:???
>すでにセラミックとウィスカー金属のハイブリッドな強靱な素材が試されて

ウィスカーってヒゲみたいな短い繊維の事を言うんだったかな?

セラミック製品を作る手法の1つに、微粉末状態のものを型で押し固めてから炉に入れて
焼結させるなんてのがあるけれど、
これにウィスカー金属を混ぜて焼結させるなんて手法だろうか

しかし加工できるのか?これで穴あきのタービンブレードを作るなんて気が遠くなる
500名無し三等兵:2006/06/17(土) 23:28:19 ID:???
セラミックなら冷却用の穴はいらんぞ
何かでいるならいるで、焼く前のやわらかいときに穴開けておけばいい
501名無し三等兵:2006/06/18(日) 00:03:36 ID:XtbOVMBH
C型リフトファンないよ

いや あの形でリフトつけたいんや  軽くできりゃたくさん荷物つんだり航続力のびたりするやん  あとで改造するより足も丈夫な大型なら  レーザー砲もつめるん

なんでもできるぽ  最初からゼロ戦  じゃなくてワイルドキャットの形でヘルキャットや
502名無し三等兵:2006/06/18(日) 00:09:10 ID:???
なるほど。ところでセラミック系材料ってやっぱり軽いのかな
F135はクラス最強の出力だが重めとも聞くので、その辺改善できると良いな
503名無し三等兵:2006/06/18(日) 01:42:32 ID:???
ttp://www.designnewsjapan.com/magazine/2004/09cover.html

推力はともかく、リフトファンの延長軸、クラッチにかかる力は艦船並みの2.5万馬力。
ホントに持つのか?
504名無し三等兵:2006/06/18(日) 09:48:38 ID:???
いや、その疑問はX-35のときからみんないっていてね
だから軍板ではX-32勝利を予想してる人が多かったよ
505名無し三等兵:2006/06/18(日) 09:50:16 ID:???
>>501
Cにリフトファン付けたら機内燃料が減る&自重の増加で航続距離は減るだけだが?
506名無し三等兵:2006/06/18(日) 10:22:29 ID:???
使用時間が短いし、使用時間による点検箇所に入るだろうから大丈夫では?
連続使用制限とかも有るに違い無いよ。
507名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:07:15 ID:???
可変翼どころではないと思うけどね>リフトファン
あそこが泣き所になって稼働率大幅に下がりそうな気がするのですが・・

あと、離着陸の時にしか使わないのってどうなんですか?>詳しい人
リフトファンが事故った時には即大事故になりそうなんですが。

>>506
>使用時間が短いし

使用時間が短いなら、もともと設計上厳しい部分ですから、
「使用時間が短い」ということで設計されてしまいますから、
使用時間が短いからゆとりがあるに違いないというのは間違いです。
508名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:13:14 ID:???
半島がF-35Bホッスイ、
なんちゃって軽空母に搭載したい

って言っているそうですが、F-16の稼働率を維持できず
F-15を墜落させているのでF-35Bは無理だと思います。
509名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:15:08 ID:???
F-15Kの賠償でF-35B寄越せとか真顔で言いそうだな
510名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:19:04 ID:???
 F−35Bってリフトファン使わずに通常艦載機同様の空母着艦は想定してないの?
511名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:20:32 ID:???
>>510
軽量化しまくってる機体で空母着艦したら機体が折れるのでは?
512名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:24:16 ID:???
B型にはアレスティングフックが無い
513名無し三等兵:2006/06/18(日) 11:47:27 ID:???
>>512
まあそりゃそうなんだけど、
それ以前に機体の強度が足りないのでフックをつけても無理と。
514名無し三等兵:2006/06/18(日) 12:47:05 ID:???
>>507
だからX-35んときにみんなマジでそういいあっていたのよ
採用が決まったときにロッキードの公式ページでその辺の不安心配を払拭するような
数字やリクツがいろいろ並べ立ててあった
全然覚えちゃいない(難しすぎた)から説明できないけど
何でもあのシャフトは10年だったか20年だったかメンテフリーみたいなことが書いて
あった
515名無し三等兵:2006/06/19(月) 11:03:33 ID:???
シャフトそのものは長期メンテフリーでも
それを支える部分が・・・・という落ちの気がする

リフトファンはブロック丸ごとワンタッチ交換可能なんだろうかな
516名無し三等兵:2006/06/19(月) 11:09:03 ID:???
大馬力と言えばTu-95ベアのNK-12が1.5万馬力、Mi-26のプログレスD-136が1.1万馬力ぐらいか・・・
517名無し三等兵:2006/06/19(月) 11:16:13 ID:???
それだけの大トルクを延長軸で伝えるっつうのが凄い。
ちょっとでも軸がブレたら・・・
518名無し三等兵:2006/06/19(月) 13:04:47 ID:???
オスプレイは6,150shp×2だが、間に何ヶ所もジョイントのあるシャフトで
二基のエンジンを結合してる。こっちの方が技術的難易度は高いのでは?
519名無し三等兵:2006/06/19(月) 17:54:35 ID:???
ホークアイの主翼折り畳み機構を見るたびにハラハラする俺にとっては
どっちも「ありえない超スーパー技術」なわけだが・・・
520名無し三等兵:2006/06/19(月) 19:40:34 ID:???
>>519
E-2の主翼折りたたみはF4F-4と同じだぞ…。
521名無し三等兵:2006/06/19(月) 21:40:35 ID:ZOEYw3y+
半島がF-35Bホッスイ、
なんちゃって軽空母に搭載したい

って言っているそうですが、F-16の稼働率を維持できず
F-15を墜落させているのでF-35Bは無理だと思います。


ほんまかいな  半島人は見栄っ張りやな  その前にF4はちゃんと使用してたの??
522名無し三等兵:2006/06/19(月) 21:42:30 ID:ZOEYw3y+
E-2の主翼折りたたみはF4F-4と同じだぞ…。

もっと昔からなかった  あれ35年代からかな
523名無し三等兵:2006/06/19(月) 21:46:10 ID:ZOEYw3y+
大馬力と言えばTu-95ベアのNK-12が1.5万馬力、Mi-26のプログレスD-136が1.1万馬力ぐらいか・・・


シャフト延長型に詳しいね??  

ところでBとCって何トン違うの?・  2トンくらいかな
524名無し三等兵:2006/06/19(月) 22:33:30 ID:???
重さの問題ではない。

一度きちんと設計された機体を無理にダイエットしてあるので、
マージンを使い切っている点が問題なのです。
525名無し三等兵:2006/06/19(月) 22:43:33 ID:ZOEYw3y+
なるほど  足し算になってしまうんだね  後付は
526名無し三等兵:2006/06/19(月) 23:00:22 ID:???
小型軽量ハイパワーなら日本メーカーに任せなさい。
余裕をすべて使い切っちゃうけどな。
527名無し三等兵:2006/06/19(月) 23:45:54 ID:???
>>519
昔は俺もそう思ったが、フェアリー・ガネットを見てからは心安らかになったw
ttp://web.ukonline.co.uk/fairey.gannet/sentinpics.html
528名無し三等兵:2006/06/19(月) 23:57:28 ID:???
リフトファンってホントはダミーで反重力装置ついてんでしょ実際
529名無し三等兵:2006/06/20(火) 00:29:36 ID:???
 残念ながら反重力装置は作動不良で飛んでいってしまいました。
530名無し三等兵:2006/06/20(火) 01:23:45 ID:???
531名無し三等兵:2006/06/20(火) 12:20:15 ID:???
>>529
動力も無しに単体で飛んでいってしまうアレか('A`)
532名無し三等兵:2006/06/20(火) 13:46:52 ID:???
>>522
F4Fの主翼折りたたみ方式はグラマンが特許とってる
それ以前の似たようなアイデアとどのぐらい差異があるかはわからんけど
533名無し三等兵:2006/06/20(火) 15:12:35 ID:???
>>532
でもまあ当然ながらその特許切れてるわけですが
534名無し三等兵:2006/06/21(水) 22:39:56 ID:WvOMrjrT
このエンジン??
535名無し三等兵:2006/06/21(水) 22:40:55 ID:???
折りたたみ機構だろ
536名無し三等兵:2006/06/22(木) 07:53:57 ID:???
Q「あなたにとってF-35とは何ですか?」
空軍「その質問は、ほんと、読者が知りたい質問?」
Q「そうです」
空軍「うそ言うなよ。あんたのオマンマのタネだからしてんだろ?
  くだらない質問するな」
Q「次に導入したい機種は何ですか?」
空軍「F-35A」(この答えはウソ。 彼は、F-22以上にスゴイ機種などないと思っている。どの機種であろうと小バカにしている)
Q「この世でもっとも興味のわく機種は何ですか?」
空軍「F-35AとF-35C」
 (これもウソ。 彼にとってF-22以上に大切なものなど何もない。
 F-2のためなら全てを犠牲にしても全然心など痛まないし、F-35の計画が破綻することに問題など感じたことはないのだ)
 
●ファンレター
・空軍の作品は最高です。 ますますガンバッテください。(中2男子)
・導入し始めたらやめられない。 サインください。(小5男子)
・気持ち悪いよ、あんたのフォルム!(21歳学生)
・毎週10回は後悔します。(高1女子)
・見るだけでムカつく機種、特に機内搭載量が嫌いだ。(高3男子)
・これは不幸の手紙だ、明日までに99通出せ。(不明)
・イイ気になってんじゃねーぞ、ボケ!(不明)
・愛してます。結婚してください。(28歳OL)
537名無し三等兵:2006/06/22(木) 14:12:15 ID:???
>>536
「F-2のためなら」ってなんだよw
538名無し三等兵:2006/06/22(木) 18:30:18 ID:???
>536
F-35は動かない
539名無し三等兵:2006/06/24(土) 19:39:28 ID:n1uS0Qu2
なあ機体のどの位  複合材料使用してるねん
540名無し三等兵:2006/06/24(土) 19:42:15 ID:???
Q「F-35にはどの位 複合材料使用してるねん?」
空軍「その質問は、ほんと、読者が知りたい質問?」
Q「そうです」
空軍「うそ言うなよ。あんたのオマンマのタネだからしてんだろ?
  くだらない質問するな」
Q「次に導入したい機種は何ですか?」
空軍「F-35A」(この答えはウソ。 彼は、F-22以上にスゴイ機種などないと思っている。どの機種であろうと小バカにしている)
Q「この世でもっとも興味のわく機種は何ですか?」
空軍「F-35BとF-35C」
 (これもウソ。 彼にとってF-22以上に大切なものなど何もない。
 F-22のためなら全てを犠牲にしても全然心など痛まないし、F-35の計画が破綻することに問題など感じたことはないのだ)
 
●ファンレター
・空軍の作品は最高です。 ますますガンバッテください。(中2男子)
・導入し始めたらやめられない。 サインください。(小5男子)
・気持ち悪いよ、あんたのフォルム!(21歳学生)
・毎週10回は後悔します。(高1女子)
・見るだけでムカつく機種、特に機内搭載量が嫌いだ。(高3男子)
・これは不幸の手紙だ、明日までに99通出せ。(不明)
・イイ気になってんじゃねーぞ、ボケ!(不明)
・愛してます。結婚してください。(28歳OL)
541名無し三等兵:2006/06/25(日) 08:19:54 ID:czRuHHvs
じゃあ22はどんくらい?
542名無し三等兵:2006/06/25(日) 10:38:45 ID:???
>>514
ヘリのターボシャフトだって同じような物だろ。
543名無し三等兵:2006/06/25(日) 10:44:07 ID:???
542は空中で切ったり繋いだりするクラッチ機構の話だと読み取れないゆとり教育世代。
544名無し三等兵:2006/06/26(月) 07:45:41 ID:???
Q「あなたにとってF-35とは何ですか?」
空軍「その質問は、ほんと、読者が知りたい質問?」
Q「そうです」
空軍「うそ言うなよ。あんたのオマンマのタネだからしてんだろ?
  くだらない質問するな」
Q「次に導入したい機種は何ですか?」
空軍「F-35A」(この答えはウソ。 彼は、F-22以上にスゴイ機種などないと思っている。どの機種であろうと小バカにしている)
Q「この世でもっとも興味のわく機種は何ですか?」
空軍「F-35BとF-35C」
 (これもウソ。 彼にとってF-22以上に大切なものなど何もない。
 F-22のためなら全てを犠牲にしても全然心など痛まないし、F-35の計画が破綻することに問題など感じたことはないのだ)
 
●ファンレター
・空軍の作品は最高です。 ますますガンバッテください。(中2男子)
・開発し始めたらやめられない。追加予算ください。(小5男子)
・気持ち悪いよ、あんたのフォルム!(21歳学生)
・毎週10回は開発していることを後悔します。(高1女子)
・見るだけでムカつく機種、特に機内搭載量が嫌いだ。(高3男子)
・これは不幸の追加仕様だ、明日までに99通りの兵装運用能力を追加しろ。(不明)
・イイ気になってんじゃねーぞ、イギリス!(イタリアスペイン海兵隊)
・愛してます。キャンセルしないでください。(28歳F136)
545名無し三等兵:2006/06/27(火) 09:34:55 ID:???
昨年末にF-35A一号機(AA-1)が組みあがってテスト中だが、このAA-1はワンオフ機で終わる模様
以降の機体にはSTOVL Weight Attack Teamが開発した簡便で軽量な接合技術が適用される
新しいエアフレームは2008〜2009年にかけて
STOVL型(BF-1)、CV型(CF-1)、CTOL型(AF-1)の順でテストされる予定
ただしAA-1でのテストも引き続き行われる
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/6/27/207387/The+mating+game.html
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/6/27/207391/Time+fortesting.html

関係ないがF-22のアビオニクスの不安定は新しいイベントベース・ソフトウェアアーキテクチャに拠るところが大きく
F-35ではタイムベース・システムに立ち戻ったとのこと
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/6/27/207393/Future+fighter.html
546名無し三等兵:2006/06/27(火) 14:14:57 ID:???
そこのポンチ絵、新しいフレームのヤツなのかしら
547名無し三等兵:2006/06/27(火) 15:22:06 ID:???
>F-22のアビオニクスの不安定は新しいイベントベース・ソフトウェアアーキテクチャに拠るところが大きく
F-35ではタイムベース・システムに立ち戻った

イベントベースでやる場合もあるのか
548名無し三等兵:2006/06/27(火) 16:05:46 ID:???
Bの原型とCの原型は早くても来年か
Aも一号機だけどまだYみたいな感じだし

こりゃもうちょっと時間かかるかも?

549名無し三等兵:2006/06/28(水) 00:09:24 ID:???
767 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/06/27(火) 20:51:22 ID:???
ttp://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_aerospacedaily_story.jsp?id=news/JSFM06196.xml 
Italy Wins JSF Final Assembly; U.K. Presses Maintenance, Support 
(機械翻訳) 
イタリアはJSFの最終組み立てラインを得ます; 英国はメンテナンス、支援を押します。 
エイミー・バトラーおよびダグラス・バリーによって 
06/19/2006(午前09:31:19) 

ワシントンとローマは、イタリアが統合攻撃部隊(JSF)のためのヨーロッパの最終組立てラインの賞を蓄積するのを 
見る取り引きを終了させています。ロンドンは、その間に、ヨーロッパのジェット用に航空機および恐らくメンテナンス・ 
センターの「運用上の主権」を安全にすることに注目しています。 
最後の会合を安全にして、英国が米国の外部で単発戦闘機プログラムへの最大の金融寄与者で、チェックアウトが 
英国政府のための優先事項でなかった間。代わりに、それは、独立してF-35を支援し改良する能力に賛成しています。 
イタリアの空軍チーフは協定の詳細を取り除くために先週、ワシントンにいました。Alenia Aeronautica(それは既に 
F-35翼のセカンドソース・サプライヤーである)は、国の北部のカメリの近くの組み立て作業を実行するでしょう。 
軍用飛行場、サイトが広範囲な交渉の主題だった米国のセキュリティ上の問題を満たすとジョゼッペGiordoは言います、 
Alenia北アメリカの社長兼CEO。すべてのヨーロッパのF-35sの最後の会合は英国人のもの以外は、そこに起こるだろう、 
と彼が言います。イタリア人は「非常に満足しました。」 
550名無し三等兵:2006/06/28(水) 23:08:29 ID:eUbXi7+L
この飛行機は後々の発展性が22より大きそうだな
551名無し三等兵:2006/06/28(水) 23:28:30 ID:???
互換性を高めつつ3型を実現するためにモジュール化は進んでるからな
そうでなくてもF-22より長く生産され使われる以上は何代も改修を重ねることになる
552545:2006/06/28(水) 23:43:46 ID:???
新エアフレーム試験機の生産は B > A > C の順でした。ゴメソ
553名無し三等兵:2006/06/29(木) 06:54:50 ID:???
流れぶった切ってスマンが。
リフトファンの力の大きさってあまりピンと来ないんだが。
ヘリコプターの動力と比較するとどんなもんなんだろか?

教えてエロい人。
554名無し三等兵:2006/06/29(木) 11:09:08 ID:???
>>553
やや左斜め上を行く感じ
555名無し三等兵:2006/06/29(木) 13:03:36 ID:???
おれがかねて予想していたとおり、欧州にF-35の第2組み立てラインが設けられることになったのか
でもイタリアとは意外だなぁ
イギリスは本当に納得してるのかなぁ
556名無し三等兵:2006/06/29(木) 14:13:40 ID:???
557TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/06/29(木) 14:16:44 ID:???
>553
流れの断面積と所要パワーは反比例しますので、
2万5千馬力で駆動される開口径1m(数値は適当)のリフトファンよりも
2500馬力で駆動されるディスク径15m(数値は適当)のローターの方が
リフトは大きいです。

もちろんローターでは戦闘機の胴体に収容できませんからあまり意味ない比較なんですが。
558名無し三等兵:2006/06/29(木) 14:30:18 ID:???
あの、リフトファンって二重反転ファンですよね。
普通のファンよりは効率高いってことはないですか。
559名無し三等兵:2006/06/29(木) 17:57:36 ID:???
同じ推力なら流速が高いほうが効率低い。
だから効率悪いけど面積足りないからやるんでしょ。
560名無し三等兵:2006/06/29(木) 18:22:55 ID:???
ハリアーのペガサスエンジンの大型ファンからの前方ノズルによる噴射と、
とリフトファンは何が違うんだろう。
やってる事は大差無いし、パワーのあるペガサスエンジンってだけで
OKだったんじゃないの?
燃料タンクは大幅に削らなくてはならないし
ターボシャフトみたいな機構を組み込んだ分重くなるし。
561名無し三等兵:2006/06/29(木) 18:40:14 ID:???
>>560
機体内部にダクトの空間を作る必要がない
構造が簡単
562名無し三等兵:2006/06/29(木) 19:12:09 ID:???
>>560
>>557をよく読んでね。ペガサスのファン排気口よりリフトファンの方が口径が大きいし効率がいい。
563名無し三等兵:2006/06/29(木) 21:22:05 ID:???
>>558
二重反転式ってのは、ファンを2倍にするのに発生推力は1.4倍にしかならない、つまり
効率は悪いの
564名無し三等兵:2006/06/29(木) 21:27:04 ID:???
浮いてる間にくるくる回るのを防ぐのが目的でっしゃろ
565名無し三等兵:2006/06/29(木) 21:32:53 ID:???
ペガサスのタービン・コンプレッサー軸は二重反転式でジャイロ効果を
打ち消すようになっていたそうだが、F-35のエンジンも同様?

566名無し三等兵:2006/06/29(木) 23:38:16 ID:???
効果はあるだろうけど
一応姿勢制御装置があるわけだから必須というわけでもなさげ。
567名無し三等兵:2006/06/29(木) 23:39:09 ID:???
>563

同じ面積で1.4倍なら無いより増しってかんじか?
568名無し三等兵:2006/06/30(金) 00:41:00 ID:???
ファンを二倍にする重量増との兼ね合いも考えんと。


門外漢の俺にはわからんが、まぁ二倍にする方が効率よかったから採用されたんだろうが。
569名無し三等兵:2006/06/30(金) 02:05:10 ID:???
>>566
打ち消さないとジャイロ効果でリダクションコントロールがワヤクチャになると読んだ記憶が。
570名無し三等兵:2006/06/30(金) 13:10:51 ID:???
ttp://www.kojii.net/news/news060630.html
> イスラエル空軍 (IAF) の調達責任者を務める Ze'ev Snir 准将が Globes 誌の取材に応えたところによると、
> イスラエルは F-16 の代替機として 100 機以上のF-35 を調達する考えとのこと。
> 調達経費は総額 50 億ドル以上と見積もっている。また、
> 「1 機あたり 2 億ドルで F-22A×24 機を調達できればハッピーだったんだけど、アメリカに断られてしまってね」
> ともいっている。F-35 にしても、ソースコードなどの技術情報へのアクセス問題があり、
> すでにこの件ではオーストラリアやイギリスがアメリカ側とモメている経緯がある。
> 技術情報へのアクセスができないと、コンピュータ、ウェポンシステム、通信機器、電子戦装置などを
> 自国の流儀に合わせて改修することができない。これについてイスラエル側では
> 「F-15 や F-16 のソフトウェアがリリースされたのだから、F-35 だって」という考えを示している。
571名無し三等兵:2006/06/30(金) 13:36:14 ID:???
イスラエルがよくもまぁ「「1 機あたり 2 億ドルで F-22A×24 機を調達できれば」などと
大言壮語したもんだが、イスラエルにもF-22を売らないってことんなると、日本が買うのは
もうダメポだな
572名無し三等兵:2006/06/30(金) 13:52:37 ID:???
つかラビの件は1段落ついたのかな? 
それともただ一方的に ( ゚д゚)ホスィ… と言ってるだけなのか
573名無し三等兵:2006/06/30(金) 14:28:55 ID:???
イスラエルは日本以上に技術情報の流出が懸念されるわけで
そらF−22は無理だろ。
574名無し三等兵:2006/06/30(金) 14:42:58 ID:???
ノリ軽いな准将
575名無し三等兵:2006/06/30(金) 21:41:14 ID:???
>>573
間違いなく某中の国に漏れそうだな…
576名無し三等兵:2006/07/01(土) 00:47:20 ID:???
ではイスラエルにはステルス性もウェポンベイも無いタイプを渡そうw
レーダーはダイポールアンテナでw
F-35I
577名無し三等兵:2006/07/01(土) 00:59:53 ID:???
って言うかイスラエルはガチで中国に色々売り払ってJSFからもはぶられそうになってたろ。
あまり参考にならん。
578名無し三等兵:2006/07/01(土) 17:15:27 ID:???
初心的な質問で吸いませんが、米海軍はなぜ単発のF−16は拒否したのにF−35Cは受け入れたのでしょうか?
579名無し三等兵:2006/07/01(土) 17:23:00 ID:???
これ以上計画の遅延を避けたいから

すでにハンペン(A-12)がキャンセルになってる
これに35Cまでキャンセルになると空母の甲板から固定翼機が消えかねない

いやまあスパホもホーネットもまだいけるけどさ
さらにその次まで待ってたらフランス海軍みたいになっちゃう
580名無し三等兵:2006/07/01(土) 17:58:22 ID:???
単発っちゅーことよりも単純なLWFとして作られたYF-16よりも元々、戦闘爆撃機として作られてたYF-17の方が海軍側の要求に合致してただけだろ。
A-4やA-7使ってていまさら単発にこだわる理由が理解できんし、F/A-18の損失状況を見る限り「単発だから助かった」という事例も無い。
581580:2006/07/01(土) 17:59:55 ID:???
×単発
○双発
582名無し三等兵:2006/07/01(土) 18:22:02 ID:???
単発だから助かるんですか?
583名無し三等兵:2006/07/01(土) 18:26:18 ID:???
>>582
書き込む前に一度、リロードしようなw
584名無し三等兵:2006/07/01(土) 18:47:29 ID:???
YF-16の艦載型は、
試作したところが悪かったのか、
細かいところまで考えきれていない事が丸解りの
突っ込み放題の案だったから。

もっとも、実際に作って飛ばしたら現状のF/A-18よりマシだった
可能性も高いと思いますが、
とりあえず海軍は双発だしこっちの方が立派に見えるといってYF-17を選んだ。
585名無し三等兵:2006/07/01(土) 18:57:54 ID:???
F4Uコルセア、F8Fベアキャット、F-8クルセイダー、F-4ファントム

名機を持ち続けた米海軍の威光もいずこへ
586名無し三等兵:2006/07/01(土) 18:59:18 ID:???
>>585
太平洋へ。

F−35Cは良いと思うぞ。
587名無し三等兵:2006/07/01(土) 19:13:01 ID:???
計画が存続すればね・・・・
588名無し三等兵:2006/07/01(土) 19:21:42 ID:???
海軍オリジナル機って遥か昔、F-14で終わってるんだよな。
589名無し三等兵:2006/07/01(土) 19:48:01 ID:???
F-35Cが潰れたら笑う
590名無し三等兵:2006/07/01(土) 19:51:05 ID:???
F-35Cはまだ潰れる可能性があるのが恐ろしい。

まあ潰れた場合にも海軍は対処計画はあると思われ。
ライノBlock3はその場合の保険だろう。
もっとも、Block3は手堅い見直ししかしないですが。
591名無し三等兵:2006/07/01(土) 19:58:29 ID:???
なあに、空母自体が時代遅れさ。
592名無し三等兵:2006/07/01(土) 20:00:11 ID:???
全長450mの原子力潜水空母が見たいよう
593名無し三等兵:2006/07/01(土) 20:28:15 ID:???
日本がおもいやり予算で造って上げる予感
594名無し三等兵:2006/07/01(土) 23:25:14 ID:???
>>593
シーウルフ級ベースですね!!
595名無し三等兵:2006/07/02(日) 00:14:08 ID:???
>>588
F-14もF-111のリサイクル
596名無し三等兵:2006/07/02(日) 11:55:32 ID:???
F-111ってMig-23のパクリでしょう?
597名無し三等兵:2006/07/02(日) 12:10:01 ID:???
Mig-23ってミラージュGのパクリでしょう?
598名無し三等兵:2006/07/02(日) 13:10:55 ID:???
>>596
F-111が先にできてるのに、どーやってMiG23をパクる?
当時のソ連はタイムマシンでも持っていたのかい??

>>597
MiG23が先にできてるのに、どーやってミラージュGをパクる??
当時のフランスはタイムマシンでも持っていたのかい???
599名無し三等兵:2006/07/02(日) 13:16:02 ID:???
 太陽活動の変動が磁場に影響を与えて・・・。
600名無し三等兵:2006/07/02(日) 13:32:29 ID:???
素直にソ連超能力部隊の戦果と言えよ
601名無し三等兵:2006/07/02(日) 14:02:53 ID:???
F-4/A-6
が海軍完全オリジナル時代の最後です
602名無し三等兵:2006/07/03(月) 22:42:31 ID:???
>>592
しんふぁくしですね?
603名無し三等兵:2006/07/07(金) 11:51:40 ID:???
英 BAE Systems 社は Samlesbury (England) の工場で、STOVL 型 F-35 JSF で使用する後部胴体の組み立てを開始した。
現在作業中の初号機に加えて、さらに 4 機分の製造が決まっている。また、垂直尾翼と水平尾翼も同社の担当。
アンコの部分では、電子戦システムやセンサー・システム、自衛用装備も BAE Systems 社の担当となっている。
ttp://www.kojii.net/news/news060707.html
604名無し三等兵:2006/07/07(金) 12:41:09 ID:???
605名無し三等兵:2006/07/07(金) 14:43:11 ID:???
塗装のせいかも知れないけど、なんだかスズメっぽいなぁ
606名無し三等兵:2006/07/07(金) 15:02:12 ID:???
なんかデブチンで寸詰りだな・・・
607名無し三等兵:2006/07/07(金) 15:31:11 ID:???
だからX-32にしろと言ったんだ!!
608名無し三等兵:2006/07/07(金) 15:53:32 ID:???
頼むから飛んでくれよB型!

見た目物すごくかっこいいのに浮き上がらなかったアレの二の舞は勘弁だw
609名無し三等兵:2006/07/07(金) 17:27:27 ID:???
今晩かな?ニックネームの発表があるのは。
やっぱライトニングUかね〜
610名無し三等兵:2006/07/07(金) 17:52:43 ID:???
21:00マダー!?
611名無し三等兵:2006/07/07(金) 19:59:21 ID:???
初飛行はいつだっけ?
612名無し三等兵:2006/07/07(金) 20:03:34 ID:???
秋から年末の予定
613名無し三等兵:2006/07/07(金) 21:51:45 ID:???
名前決定マダー
614名無し三等兵:2006/07/07(金) 23:42:43 ID:???
>>608
>見た目物すごくかっこいいのに浮き上がらなかったアレの二の舞は勘弁だw
アレってなーに?
615名無し三等兵:2006/07/07(金) 23:44:20 ID:???
>>614
ボーイング案の蛾だろ。
616名無し三等兵:2006/07/07(金) 23:52:36 ID:???
XFV-12Aかもしんない
617名無し三等兵:2006/07/08(土) 03:05:59 ID:???
618617:2006/07/08(土) 03:16:26 ID:???
> Lintning II !!!!!

orz
619名無し三等兵:2006/07/08(土) 04:01:06 ID:???
620名無し三等兵:2006/07/08(土) 04:54:18 ID:???
>>617
うーん、上の画像、ブリテンのライトニングも出してきたか・・・
一番鯉のぼりっぽく見える角度w
621名無し三等兵:2006/07/08(土) 06:15:42 ID:???
なんで「|||」じゃ無いんだろう?
622名無し三等兵:2006/07/08(土) 08:11:41 ID:???
>>620
下のほうにもいるぞ。
正直アレの名前を受け継いでいるとは認めたくないものだ・・・w
623名無し三等兵:2006/07/08(土) 08:29:49 ID:???
ライトニングIIつうたらF-22だろ・・・
624名無し三等兵:2006/07/08(土) 09:20:34 ID:???
基本的に肉食鳥名にしてきた米空軍

それを止めて気象現象をモチーフにした段階で、
JSFはイギリス機になったようなもんんだ

イギリス機というだけで、生まれながらの失敗作
しかし周囲の愛情一杯受けて、最後はエピソードたっぷりの
味わい深いティータイムの菓子のような名機になるだろう

・・・現役時に十分働いてくれないと困るだろうがw
625名無し三等兵:2006/07/08(土) 09:28:07 ID:???
>基本的に肉食鳥名にしてきた米空軍

ほう、初耳だなぁ
626名無し三等兵:2006/07/08(土) 09:49:51 ID:???
二昔前は複数メーカー共同開発が無かったので、メーカー毎に特徴が有ったけど、時代が変わったな。
627名無し三等兵:2006/07/08(土) 10:04:40 ID:???
まあ共同開発機だし、しょうがないんじゃね
628名無し三等兵:2006/07/08(土) 10:14:54 ID:???
F-22だって最初は「スーパースター」と言うベタな名前だったけどね。
やはり変えられちゃった。
629名無し三等兵:2006/07/08(土) 10:23:21 ID:???
>>624 つムスタング
630名無し三等兵:2006/07/08(土) 10:48:14 ID:???
いかにもパッとしない感じが出てますね
631名無し三等兵:2006/07/08(土) 11:04:07 ID:???
>>624
つ A-10
RAF機とは初耳だ。
632名無し三等兵:2006/07/08(土) 11:05:05 ID:???
>>629
それよりもサンダーシリーズの方が適当だ
P-47、F-84G、F-84F、F-105
633名無し三等兵:2006/07/08(土) 12:11:02 ID:???
肉食鳥類説はスパロウホークを元祖と見なすのか?
>>626
ですな。
ふた昔前まではリパブリックのカミナリ、グラマンのぬこ、ロッキードの星にボーイングの成層圏・・
634名無し三等兵:2006/07/08(土) 13:34:29 ID:???
>>624
> 生まれながらの失敗作
> しかし周囲の愛情一杯受けて、最後はエピソードたっぷりの
> 味わい深いティータイムの菓子のような名機になるだろう

F/A-18のこと?
635名無し三等兵:2006/07/08(土) 17:18:24 ID:???
グラマンは日本語の「ねこ」の意味とは関係ない。
キャットシリーズ全て日本語の慣用句。
636名無し三等兵:2006/07/08(土) 17:19:59 ID:???
ぬこはスピットファイアと同じ意味ね。
637名無し三等兵:2006/07/08(土) 17:39:46 ID:???
ライトニングか

日本で入れたら「雷電」かね('A`)
638名無し三等兵:2006/07/08(土) 18:32:19 ID:???
ワイルドキャット
ヘルキャット
タイガーキャット
ベアキャット
パンサー
クーガー
ジャガー
タイガー
トムキャット
639名無し三等兵:2006/07/08(土) 18:58:34 ID:???
F-35完成記念セレモニー
rtsp://a1700.v12934a.c12934.g.vm.akamaistream.net/7/1700/12934/v0001/vod.ibsys.com/2006/0707/9485148.200k.wmv
640名無し三等兵:2006/07/08(土) 20:00:53 ID:???
毎日も来た
米国:次世代戦闘機F35を「ライトニング2」と命名
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060709k0000m030004000c.html

米国防総省は7日、
国際共同開発している次世代戦闘機F35について「ライトニング2」と命名したと発表した。
年内に初飛行を行い、今後数年かけて15機程度を飛行テストし、順次配備する予定。
F35は通常型、垂直離着陸型、空母艦載型の3タイプ。
米英が中心に開発し、開発計画にはこのほかイタリアなど7カ国が参加。
日本は参加していないが、将来的な導入に関心を示している。【北米総局】
641名無し三等兵:2006/07/08(土) 21:57:37 ID:???
小さくて可愛い戦闘攻撃機だね
642名無し三等兵:2006/07/08(土) 22:00:19 ID:???
ライトニング||と言えば、ラプタンの前の名だな。
その前はスーパースター

出世魚か?
643名無し三等兵:2006/07/08(土) 22:40:58 ID:???
めざし2
子持ちシシャモ2
644名無し三等兵:2006/07/08(土) 22:56:03 ID:???
もっと軽くつくれぇ〜〜〜〜〜
645名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:00:54 ID:???
>>644はスペイン海軍
646名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:02:45 ID:???
イタリア海軍かも知れん
647名無し三等兵:2006/07/08(土) 23:55:20 ID:???
イタリア海軍は
「もっと積み込めぇ〜〜〜〜〜」
だと思われ
648名無し三等兵:2006/07/09(日) 00:58:10 ID:???
さすがイタリア
649名無し三等兵:2006/07/09(日) 08:27:33 ID:???
シベリアンな人は魔改造A-35を提案してたな
650名無し三等兵:2006/07/09(日) 12:39:01 ID:???
シベリアな人の好みはX-32
651名無し三等兵:2006/07/09(日) 12:59:22 ID:???
イタリアにSu-32を導入したら
「後ろのキッチンでパスタ調理が出来ない」
なんてマジで言いかねない
652名無し三等兵:2006/07/09(日) 13:36:36 ID:???
時にライトニングって確か五十六たんの…
653名無し三等兵:2006/07/09(日) 13:40:06 ID:???
マクダネルの妖怪シリーズのほうがええなぁ。
654名無し三等兵:2006/07/09(日) 23:26:57 ID:???
B型は何時だっけ?
655名無し三等兵:2006/07/10(月) 12:10:17 ID:???
>>651
まさにミナルディ魂
656名無し三等兵:2006/07/10(月) 13:49:40 ID:???
来年一号機予定だったかな?>B型とC型
一号だけど一号じゃない微妙な状態だが

>>545あたりを
657名無し三等兵:2006/07/11(火) 00:43:04 ID:???
>>651
だったら出来るように、改造するまでだ
イタリア人をなめるな
658名無し三等兵:2006/07/13(木) 22:21:54 ID:???
サンダーボルトの後継がライトニングUか。

ああ〜萌え氏にそうだ。
659名無し三等兵:2006/07/13(木) 23:07:46 ID:parSmXLz
なんだ  2て   映画の続編じゃねえぞ  センスねえ
660名無し三等兵:2006/07/13(木) 23:19:58 ID:???
2がそうとうお嫌いと見える
まぁそのうち真面目な記事以外じゃ省いて話すようになるだろさ
ファントムやサンダーボルトみたいに
661名無し三等兵:2006/07/13(木) 23:20:57 ID:???
 量産型ザクもホントはザクUだしな。
662名無し三等兵:2006/07/13(木) 23:57:35 ID:YcqVFMGy
ライトニングIIだからムカツクんだろ?
ライトニングツーならいい
663名無し三等兵:2006/07/14(金) 00:13:42 ID:???
さすがにIIの方がマシだなw
664名無し三等兵:2006/07/14(金) 05:24:49 ID:???
胴体が1/2になったんで差し引きゼロということで
665名無し三等兵:2006/07/14(金) 08:53:00 ID:???
>>659
遠回しにF-4を愚弄する気か!!
666名無し三等兵:2006/07/14(金) 13:20:02 ID:???
ふぁんとむつぅ、って名前は昔から「センスがない」とか「ネタ切れなのか」とか
愚弄され続けておる
667名無し三等兵:2006/07/14(金) 14:10:22 ID:???
Globemaster なんて III だぞぉ
668名無し三等兵:2006/07/14(金) 15:16:16 ID:???
YF-22は先代を彷彿とさせる要素がいろいろあったんだけどね
669名無し三等兵:2006/07/14(金) 22:53:13 ID:???
ジョンブルには是非、F−35BミーティアUと改名してもらいたい。
670名無し三等兵:2006/07/14(金) 23:08:11 ID:???
http://www.kojii.net/news/news060714.html
・無難な選択 (DoDNews & DID, 2006/7/7)
7/7 に A 型の初号機 (AA-1) が完成・ロールアウトした F-35 のニックネームが、
"Lightning II" に決定した。先代はいうまでもなく Lockheed P-38。また、イギリス
の超音速ジェット戦闘機 (English Electric 社製) をも想起させるネーミング。なお、
A 型が空軍向け CTOL 型、B 型が海兵隊向け VTOL 型、C 型が海軍向け CV 型
という配分は下馬評通り。
なお、今回の AA-1 は設計・製造・組み立てのプロセスを検証する目的があるため、
量産型とは機体構造が異なる。量産用に最適設計を行った機体は 2008 年 8 月に
登場の予定。B 型は 2008 年 2 月に、C 型は 2009 年 1 月に、それぞれ初飛行を
予定している。試験用の機体は全部で 23 機製造するが、フライアブルなのは 15 機。
残りのうち 7 機は地上試験用、1 機はレーダー・シグネチャの検証用。

671名無し三等兵:2006/07/14(金) 23:18:48 ID:???
>>669
将来主力AAMと呼び分けにくいじゃん!
672名無し三等兵:2006/07/15(土) 09:12:33 ID:???
なんで7機も地上試験に使うんだろ?
予算がガワの分しかとれなかったのかね
673名無し三等兵:2006/07/15(土) 17:13:28 ID:???
もうバラクーダUでいいよ
674名無し三等兵:2006/07/15(土) 23:07:50 ID:H4K9A/MV
アベンジャー2
675名無し三等兵 :2006/07/15(土) 23:11:42 ID:???
乙!
676名無し三等兵:2006/07/15(土) 23:17:25 ID:???
ポゴIIがいいな
677名無し三等兵:2006/07/16(日) 00:57:26 ID:???
ハリアー3とか
678名無し三等兵:2006/07/16(日) 02:20:58 ID:???
>>672
A、B、Cでそれぞれ試験用の機体を用意するとそんくらいになるんじゃね?

それぞれ2機、2機、3機ととれば7機になるし。
いや比率がコレで正しいかどうかは知らんけども
679名無し三等兵:2006/07/16(日) 08:52:21 ID:???
結局B型C型も作るのね
680名無し三等兵:2006/07/16(日) 11:14:36 ID:???
そりゃつくるだろw
681名無し三等兵:2006/07/16(日) 13:19:06 ID:???
>>678
それぞれ1機で十分じゃまいか
682名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:24:56 ID:???
予備は必要だろう。
683名無し三等兵:2006/07/16(日) 15:51:34 ID:???
A/B/Cの静荷重試験機と疲労試験機各1機と着艦強度テスト用落下試験機1機で計7機
684名無し三等兵:2006/07/16(日) 16:28:41 ID:raYm50aQ
もうピカチュー2でいいよ (やけくそ)
685名無し三等兵:2006/07/16(日) 16:42:13 ID:???
ライトニングUといいタイフーンといい、
英は名付け勝負に強いな。
686名無し三等兵:2006/07/16(日) 16:43:14 ID:???
いっそライトニングボルトにすれば良かったのに
687イランジン:2006/07/16(日) 17:39:31 ID:AqG2OXMD
 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l    特攻隊はただの犬死に!!!
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l    
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;//      
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
         !.l   .l      l   ,,ィ`ー'            \
688名無し三等兵:2006/07/16(日) 17:42:32 ID:???
ライトニングソード
689名無し三等兵:2006/07/16(日) 20:22:06 ID:???
ライトニングフンボルト
690名無し三等兵:2006/07/17(月) 23:10:02 ID:???
イッヒフンバルトデルウンチII
691名無し三等兵:2006/07/18(火) 10:03:05 ID:???
ピカチュウで良いじゃん
692名無し三等兵:2006/07/18(火) 15:41:45 ID:???
本日未明○○がピカチュウの編隊による爆撃を受け・・・

というニュースが流れるのかよ(´・ω・`)
693名無し三等兵:2006/07/18(火) 17:23:23 ID:???
JSF take off
http://www.youtube.com/watch?v=Xm7_PPE-8nk
右のExplore More Videosに長いver有り
694名無し三等兵:2006/07/20(木) 00:23:21 ID:???
695名無し三等兵:2006/07/21(金) 20:26:27 ID:???
>>694
!!!
696名無し三等兵:2006/07/22(土) 13:36:22 ID:???
いったい何の写真なのか
697名無し三等兵:2006/07/22(土) 13:57:55 ID:???
航空ファンみたが
新鮮味に乏しい機体だな
698名無し三等兵:2006/07/22(土) 16:28:48 ID:98HCw2Iw
>697
何をいまさら
699名無し三等兵:2006/07/22(土) 16:46:59 ID:???
うむ、航空技術発展のためにもF-32にすべきだった
700名無し三等兵:2006/07/22(土) 19:53:07 ID:???
X-32の初公開写真はいい意味で予想外だった
あれでそこそこの性能だったら面白かったのに
701名無し三等兵:2006/07/22(土) 20:00:29 ID:???
航○ファソは「X32は斬新なスタイルだった云々…」って書いてるな

X32公開当時は「ブサイク」「唖然とするほど醜い」なんて書いてたくせにw
702名無し三等兵:2006/07/22(土) 20:14:04 ID:???
>>697
F-35もよく見ると機体表面は複雑な曲面で構成されていて
いかにもステルスって感じ

703名無し三等兵:2006/07/22(土) 20:44:17 ID:???
昔はそういう複雑な計算が出来なかったからナイトホークみたいなダッセえ形になったんだが
704名無し三等兵:2006/07/22(土) 20:56:32 ID:???
メモリオーバー

愛の
705名無し三等兵:2006/07/22(土) 22:01:01 ID:???
>>697その分コックピット周りの新鮮味は凄いぞ。
気分はもうSFって雰囲気を嫌がおうにも醸し出す計器類がなんとも
やる事が徹底的過ぎてアナログなもんが何一つねえ
706名無し三等兵:2006/07/23(日) 05:20:31 ID:s/+1+UCe
>>701
あんな、X-32は眺めれば眺めるほど愛らしく見えるんだわ。
あまりにも斬新すぎたと言える機体だ。
707名無し三等兵:2006/07/23(日) 05:22:48 ID:s/+1+UCe
>>694-965
あぁ、ラプタンは昔、ライトニングUだとかスーパースターだとか呼ばれてた時期があったのだわ…
708名無し三等兵:2006/07/23(日) 09:08:10 ID:???
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/07/22/[email protected]
>報道によりますと、アメリカは台湾に66機のF-16型戦闘機を輸出することに同意したとのことです。

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/F%2d16C/D%c0%ef%c6%ae%b5%a1%a1%ca%c2%e6%cf%d1%a1%cb

>台湾空軍は着々と近代的戦闘機を増強する中国空・海軍に対抗するため、
>最新鋭のステルス攻撃機F-35ライトニングUの購入を切望していたがアメリカ
>政府はこれを一蹴し、かわりにF-15E(F-15T)かF-16C/Dを提案していた。

台湾カワイソス
709名無し三等兵:2006/07/23(日) 10:06:03 ID:???
まあ、当然と言えば当然だな
710名無し三等兵:2006/07/23(日) 10:09:18 ID:???
出来てない物は売りようが無い
711名無し三等兵:2006/07/23(日) 10:10:44 ID:???
仮に出来てても、国民党議会が妨害するだろうからね
712名無し三等兵:2006/07/23(日) 10:11:03 ID:???
どうせ次は媚中の国民党ですから。
713名無し三等兵:2006/07/23(日) 19:45:50 ID:???
488 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/07/23(日) 19:28:33 ID:???
JSF計画は1年遅れるそうです。来年度から調達して空軍で試験する計画でしたが再来年からになります。 
ttp://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/bus/stories/072206dnbusjsf.376b62e.html 
JSF purchases to be delayed 
08:57 AM CDT on Friday, July 21, 2006 

The average inflation-adjusted, per-plane cost is now estimated to be $112.5 million, 
(インフレ分を調整した平均コストは1億1250万ドルと推定されています) 
or about 39 percent over the original $81.3 million goal, according to a March 15 program summary. 
(これは元の目標金額8130万ドルよりも39%オーバーしております) 

もうグダグダですねw 
デスマーチなんでしょうね。 

FMS引き渡しは当初目標の2014年から2015年に遅れるでしょう。 
元々2014-2016年引き渡し分はイスラエルに行くことになってましたが、 
それが2017年までずれ込む事になります。 
イスラエル以外の非JSF参加国に引き渡されるのは2018年!!以降… 



だそうです。
714名無し三等兵:2006/07/23(日) 20:26:51 ID:???
イスラエル引き渡しとかいっている時点でただの妄想とわかる
715名無し三等兵:2006/07/23(日) 20:27:48 ID:???
イスラエルは復帰してなかったっけ。
716名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:40:43 ID:???
話はあるけどソース見た事ないんだよな>イスラエル復帰

ちょっと探してみるか
717名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:43:34 ID:???
以前イスラエルがF-35を2010年代に100機調達するという記事を見ました
718名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:47:01 ID:???
>>717
あれはイスラエルの妄想 一方的に ( ゚д゚)ホスィ… と言ってるだけ
719名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:47:28 ID:???
このスレにあるな。>>570


他にも以前kojiiの記事で米に条件付で復帰を許されてた記事があったと思う。
720名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:50:13 ID:???
ごく最近、イスラエルがアメリカにF22を1機2億ドルで売ってくれといったら断られたので
代わりにF35を買いたいと思ってるんだよん、つー記事ならあった
現行F22スレの最初の方に貼ってあるよ
721名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:52:14 ID:???
>>720
F-22もF-35をあきらめておとなしくF-15Eの魔改造計画を実施しなさい。
722名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:53:24 ID:???
>>719
おまい、頭大丈夫か?
その記事は限りなく米はイスラエルにF35を売らないだろうってるに等しいぞ
723名無し三等兵:2006/07/23(日) 21:54:25 ID:???
>>722
そんな文面だったっけ?
うろ覚えだからもう一度読んでみたいが。
724名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:04:27 ID:???
多分コレかな。

変なもの売るなよ (DID, 2005/8/22) 
ttp://www.kojii.net/news/news050826.html
アメリカとイスラエルは、イスラエルが他国に兵器を輸出する際の取り扱いに関する合意をまとめた。
これは、イスラエルが防空網制圧用 UAV・Harpy の対中輸出を行ったのが原因で、
中国に対する最新兵器技術の流出を警戒したアメリカが、F-35 JSF 計画へのイスラエルの関与を遮断する騒ぎになっていた問題を解決するためのもの。

今回の合意形成により、(F-35 に関する) イスラエルへの技術移転が開始されることになったが、
技術情報を共有する体制が完全に元に戻るには、まだ何段階かのステップを踏む必要がある。

また、イスラエルが兵器輸出を行う際には、
1996 Wassenaar Arrangement on Export Controls for Conventional Arms and Dual-Use Goods and Technologies に立脚した輸出管理を実施する。 


一応技術移転は再開されてるみたいだが、
技術情報を共有する体制が元に戻るまでには(2005年8月時点では)まだ何段階かステップ踏む必要がある、と。

一応復帰はしてるみたいだが、どうなんだろうね今。
一年経ったけど。
SDD一号機にはイスラエルの国旗はなかったな (優先購入件だけだから当たり前だが。シンガポールのも無いし)
725名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:07:00 ID:???
>>720
イスラエルも太っ腹というか切羽詰ってるといか
ポンっととんでもない金額を提示するよなw
726名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:16:45 ID:???
F−22で2億ドルならたいしたことないとおもうけど。
727名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:20:30 ID:???
728名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:22:48 ID:???
>>727
X-35よりダイエットしてるね
でも、欧州軽空母からはまだ痩せろと言われる
729名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:23:55 ID:???
主脚の蓋がギザギザになってたりするのよね
730名無し三等兵:2006/07/23(日) 22:45:06 ID:???
 説明してる軍服のおっちゃんの頭がとてもきれいに光ってるね。
731名無し三等兵:2006/07/23(日) 23:20:53 ID:???
前から見ると、がっしりして格好よいなあ
732名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:22:16 ID:???
しかし、なんでF−35ってこんなに難航してるんだ?
A型なんか、普通の空軍仕様なんだから、F-22A開発したノウハウありゃ楽勝のハズじゃん。
733名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:25:49 ID:???
スカンクワークスだって万能じゃない。
それと各国と共同だとちょっとした変更でも海を越えてのやり取りがあるよ。
734名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:28:48 ID:???
>>733
アメリカも国際共同開発なんかじゃなく、日米共同開発にした方が良かったんじゃね?
日本はA型以外興味ないから、あんまりごちゃごちゃ注文付けないだろうし。
735名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:32:23 ID:???
まあ、なんだかんだ言われながらも、20年後には世界で数千機も配備される
F−16を上回る大々ベストセラーになってる予感はするな。

果たして中露は、これに対抗できるステルスMRFを作れるのか?
736名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:40:57 ID:???
>>732
主に難航しているのはSTOVL型のBでしょ。
AのCTOL型は比較的順調なんでないの。
737名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:42:57 ID:???
B型に引きずられ〜みたいな?

そのB型のダイエット状況は今どうなってる?
738名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:44:40 ID:???
>>736
そらあんな特殊な構造なんだから難航もするわな。
しかしハリアーの後継だけに、実現したらいろんな使い方されそうだな。
局地特殊航空戦の専門部隊なんか出来ちゃったりして。
739名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:47:13 ID:???
>>736
しかし今回のニュースはA型も炎上していることを示唆するニュースであります。

しかも
>(インフレ分を調整した平均コストは1億1250万ドルと推定されています)

・・高すぎる
740名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:50:52 ID:???
>>739
LMが日本に提案してるF-22の価格が1億3000万ドルだっけ。


まぁ色々と含めれば軽くそれ以上いくだろうし、
ライセンスにでもすりゃとんでもなく高騰するだろうが



それにしたって高いなF-35…調達計画に大きな影響出そうだ
741名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:52:03 ID:???
 一機50億円って言ってたのにィ!
742名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:54:55 ID:???
その単価を下げる為の超大量生産じゃないの?
743名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:56:38 ID:???
まぁ量産体制入れば安くなると思うが…
744名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:56:56 ID:???
F-35はこれから値下がりするとは思えない一方で、
炎上中なので値上がりする可能性は高い。
一方でF-22は量産効果がモリモリ発揮される。

ので、F-35の初期出荷価格よりもF-22の方が余裕で安いでありましょう。
しかも性能と実績の差は激しい。

F-22をベースにしたMRF(FB-22?)を作った方が空軍的には・・
#機密だらけで輸出できないにせよ。
745名無し三等兵:2006/07/24(月) 00:58:02 ID:???
>>742
超大量生産の前提は予定通りの超低価格です。
746名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:00:25 ID:???
>>7445
なんと言うか凄い事になってんなぁ
747名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:02:25 ID:???
>>739
F-35がそれだけ先進的だってことじゃないのかな? 開発が難航するほどの。
一部スペックはF-22に劣ってもアビオニクスやエアフレームは凄いからね。
748名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:03:20 ID:???
>>744
25日の上院の採決次第だなー

FB-22なんてオーストラリアが真っ先に食いつくだろうし
749名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:04:20 ID:???
>>747
ステルス性はF-22以下
ステルス無しの空戦性能も従来機種並み。

無茶しているのは要求仕様が馬鹿仕様だから。
750名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:07:09 ID:???
そして空軍的にはF-22の方が全くもって望ましい。
制空機ではない攻撃機としてはF-35Cの方が高性能になる予定。

F-35Bは他の機種で代えることは難しいけど、なくても空軍は困らない。

なるほど、AをCに合体させたくなるわけだね。
751名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:18:08 ID:???
>>749
要求されてるのはステルス攻撃機としての能力だわな。
空戦性能なんてF-22に対地攻撃やらせるようなもんだ。
ステルス性でも大差ないし戦闘行動半径は同等。
752名無し三等兵:2006/07/24(月) 01:56:05 ID:???
JSFがこんなに悲惨な状況とは・・・

これだったらスカイホークたんを魔改造した方が・・・
753名無し三等兵:2006/07/24(月) 02:12:10 ID:???
>>751
古今東西、ジェット双発機が同時代の単発機に負ける要素ないだろ。
シングルコアのCPUがデュアルコアに勝てるはずないし。

F-22 推力(A/B) 15,907 kg ×2
F-35 推力(A/B) 18,144kg x1

F-35=兵装 2 AIM-9X Sidewinder or 2 AIM-120B/C AMRAAM<<2発だけすか?
F-22=兵装 AIM-120C AMRAAM×6基(最大)+サイド・ウェポンベイAIM-9X ×2(常備)

比べるのもかわいそうなスペックの違い。
754名無し三等兵:2006/07/24(月) 02:49:45 ID:???
爆弾積まないなら機内4発搭載できるべ>AAM
755名無し三等兵:2006/07/24(月) 02:54:40 ID:???
>古今東西、ジェット双発機が同時代の単発機に負ける要素ないだろ。

F-104に負ける同時代の双発機はたくさんあるだろ。w
756名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:00:30 ID:???
F-35は非ステルスミッションも大きな要素をしめるからなぁ
757名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:04:51 ID:???
>>754
A/B/C型ともに空対空ミサイル最大携行数は2発
F−35 A/B/C型の最大武器搭載数は空対空ミサイル2発と爆弾2発が可能

two internal weapon bays
2 AIM-120C AMRAAM or 2 AIM-132 ASRAAM<<ANDじゃなくOR どっちか2発だけ
-------------------------------------------------------
F-35はサイドベイがないし、本当に2発が上限らしいんだが・・ (ステルス性無視して翼下にぶら下げる分は何発か知らんが)
F22は内部ベイにアムラーム6発+AIM-9X 2発普通に入ってる。

比べるのもかわいそうなスペックの違い。
758名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:06:17 ID:???
>>757
いや、機内四発可だが
759名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:15:28 ID:???
爆弾用パイロンはAAMと共用だろ?
760名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:17:18 ID:???
>>758
アムラーム4発つめるのかなぁ。

武装関連詳しいページあった。
http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0163.shtml
761名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:21:29 ID:???
>>760
Air-Gnd or Air-Air

って書いてあるやん。
共用だよ
762名無し三等兵:2006/07/24(月) 03:31:25 ID:???
>>760
F-22デカっ・・
763名無し三等兵:2006/07/24(月) 07:09:27 ID:???
単発でステルスでF-22並の性能ってのがおかしな話だったんでしょう

ステルスにするには増槽や兵装を機外に置けない
        ↓
本来の燃料タンクをウェポンベイに
        ↓
そんな事するとただでさえ増槽を置けないのに燃料タンクが置けなくなる
        ↓
前方投影面積を増やしちゃえ!
        ↓
デブ体型に!。当然ながら重量増加
        ↓
この重量ではF-35Bが浮かびませんが何か?デブ体型の空力ではF-16以下の格闘性能ですが?

双発なら上手く行ったパッケージが単発だと成立しない上に
STOVLしばりがありなおかつ、運用側は長大な航続距離、大量のペイロード、マッハ1.5の速度、
現有単発機を上回る格闘性能を要求して妥協しない。

こんなの開発側から見れば悪夢       
764名無し三等兵:2006/07/24(月) 08:29:14 ID:???
>>763
F-22並の性能って・・・はなから要求されてねーよ



765名無し三等兵:2006/07/24(月) 10:16:32 ID:???
>>751
F-22とは違って限定的なステルス性だけどな
766名無し三等兵:2006/07/24(月) 10:18:21 ID:???
>>762
というかF-35が思いのほか小さいせいもあると思う
767名無し三等兵:2006/07/24(月) 10:29:10 ID:???
航続距離がF-22の7割程度
ペイロードはJDAM×2+AMRAAM×2+AIM-9×2なF-22に対して、
F-35AがJDAM×2+AMRAAM×2だからほぼ同じ
最高速度だってF-22がウェットでM1.8、ドライでM1.5なのに対して
F-35AがウェットでM1.5なんだからほぼ同じ

カタログスペックから言えば問題無いじゃないか
何が問題なんだ?

768名無し三等兵:2006/07/24(月) 10:39:11 ID:???
>>765
F-35のステルスは機体後方に脆弱な面があるらしいが
F-22だってF-117やB-2に比べれば劣ってるだろ
769名無し三等兵:2006/07/24(月) 11:17:05 ID:???
元々がステルス性を持ったF-16なんだからある意味こんなもんだろ>35A
搭載量も今のF-16で想像するから貧弱に感じるだけで
F-16Aの+がついてない頃とかを思い出せば意外と納得なレベル

一応機外にもウエポンは搭載できるし まあステルスの意味が激しくなくなるが
770名無し三等兵:2006/07/24(月) 11:19:15 ID:???
>>767
搭載量に対しての航続距離も全然違うし
ウエットM1.5とドライM1.5が同じに思えるなら病院行きだぞ
あと搭載量に対しての速度な ラプターは間違いなく満載でもマッハは超えそうだが
ライトニングUは越えそうもない 
771名無し三等兵:2006/07/24(月) 11:32:28 ID:???
>>767
そのカタログスペックを満たしつつ
STOVLやCTOL型にもなる戦闘機を安く作れなんて無理です><!!!
772名無し三等兵:2006/07/24(月) 11:35:18 ID:???
>>769
なんかわざわざ再購入する意味がわからんな。F/A18で十分だと思うが。
そもそも空対空ミサイルで撃墜されそうなやばい初期ミッションはB2やトマホークにやらせりゃいいじゃん。
(どうせ爆弾2発じゃ足りないからステルス性犠牲にして、翼下に兵装ぶらさげて飛ぶんだろ ならF18と変わらんのじゃ・・)
無駄金何兆円もつぎ込む暇あるなら、はやいとこ無人機作れよ。
773名無し三等兵:2006/07/24(月) 11:58:53 ID:???
>>772
もともと高いステルス性を要求してるのは海軍だろ。
A-12、A-X(A/F-X)と立て続けにステルス攻撃機が潰れて意地でも欲しい。
トマホークじゃ地表貫通できないし。

そういやファーストホークとかいう超音速巡航ミサイル計画はどこ行ったのかね?
774名無し三等兵:2006/07/24(月) 12:00:07 ID:???
>>772
35Cも蜂の代替だけど
亀だ短足だなんだかんだと言われてる状況は改善できるでしょ
システムやアビオ面では向上も期待できる

それにラプターみたいな奴を艦載機にしようと思ったら
どんだけでかくなるか解らないし あとお金も

でも今可変翼作ったら案外軽く安く作れそうな気もしなくもない
775名無し三等兵:2006/07/24(月) 12:00:20 ID:???
F-35CはA-35Cと呼ぶべき機体だよね。
ぜんぜんFじゃない。

まあそもそも設計すら終わっていない様子なので、
要求仕様はそういう感じというだけですけど。
776名無し三等兵:2006/07/24(月) 20:23:37 ID:???
>553 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2006/07/23(日) 22:38:50 ID:???

>F-35Bに加えられた軽量化 
>・配線を徹底的に見直して減量化(半分以下になったとか) 
>・主翼桁を減らし肉抜き 
>・フレーム桁を薄くして肉抜き 
>・外板を薄くした 
>・コクピットの後ろの構造を大幅に見直し 
>・その他、全ての部品を計量しなおし、より軽いものへ交換 

>大変な作業だな。さらにF135エンジンの高出力化か、リフトファンの改良もしてるらしい。 

>零戦の様だ 



なんつーかお疲れ様です。
こんだけやって、各国の軽空母で運用出来るだけの重さになれたんだろうか?
777名無し三等兵:2006/07/24(月) 20:25:46 ID:???
>>776
今やっているダイエットは「STOVLとして成立するため」のダイエットでつ
778名無し三等兵:2006/07/24(月) 21:09:36 ID:???
>>776
なんか単純に桁を減らすと聞くと旋回性能悪くなるんじゃないかという気がするが
軽くなった分のゲインの方が大きいってことでいいのかな?
779名無し三等兵:2006/07/24(月) 21:22:24 ID:???
>>775
某シベリアでA-35と言う電波を受信したなあ・・・・
>>776
強度不足の予感!!
780名無し三等兵:2006/07/24(月) 22:08:54 ID:???
>>777
これでもまだ足らんのか…
781名無し三等兵:2006/07/24(月) 22:39:10 ID:???
 一番重いエンジンをなくせば随分軽くなるさ。
782名無し三等兵:2006/07/24(月) 22:42:24 ID:???

ツマンネ
783名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:34:56 ID:???
燃料を減らすという極めて簡単な方法もある
ナニ、離陸直後に空中給油すれば無問題
784名無し三等兵:2006/07/24(月) 23:46:17 ID:???
リフトファン入れるのに燃料タンク削ったというのにお前らときたら。


ステルス増槽とか開発してないのかね。
785名無し三等兵:2006/07/25(火) 00:10:45 ID:???
>>783
空中給油機もSTOVLしなきゃならない罠
786名無し三等兵:2006/07/25(火) 00:11:58 ID:???
回転翼機でいいだろ
787名無し三等兵:2006/07/25(火) 00:33:14 ID:???
航空ファンの写真見たけどキモ格好良いなF−35。
788名無し三等兵:2006/07/25(火) 01:22:26 ID:???
我侭の話をしているんじゃないんだぞ。

アメリカは現に通常型の潜水艦を作るノウハウをロストした。
あれだけ原潜を作って、水上艦艇を作っていてもですよ。

「おれたちゃディーゼルなんて作りたくないもんねー」
で潜水艦が作れなくなったとお思いか。
789名無し三等兵:2006/07/25(火) 01:24:19 ID:???

このおじさん、ひとりでブツブツつぶやいてるよ・・・。
790名無し三等兵:2006/07/25(火) 02:49:22 ID:???
なんかF−35をラプターと比べるのが、そもそもおかしくないか?
そもそもF−16の性能に、にステルス性を付与した機体と考えれば、
そう高い性能はいらんだろうに。

Bにしたって、あくまで「ハリアーをコンピューター制御で扱いやすくして、
限定ステルス性も付与した機体」と考えれば、納得できる。
791名無し三等兵:2006/07/25(火) 03:16:09 ID:???
F-16の性能にステルス性を付与した機体
が、なかなか出来なくて大変なことになっているわけだが・・・
792名無し三等兵:2006/07/25(火) 08:11:50 ID:???
>>760
200発程度の機関砲って要るのかなぁ。
793名無し三等兵:2006/07/25(火) 08:14:11 ID:???
>>788
違う。必要ないから作らない。
単純なこと。
794名無し三等兵:2006/07/25(火) 11:11:19 ID:???
>>792
ずっと昔に君と同じことを考えた偉い人が既にいるんだよ
795名無し三等兵:2006/07/25(火) 11:49:19 ID:???
>>788
向こうでも指摘されてるが現在のディーゼル潜とガトー比べてもしょうがないだろ
技術がないのではなく周りの技術が進歩しただけの話
796名無し三等兵:2006/07/25(火) 11:52:06 ID:???
>>791
すくなくともF-16にステルスの方は時間はかかってるけど順調ない?
AV-8にステルスは難航してるけど つかさーVTOLにイギリスは求めすぎなんだって
797名無し三等兵:2006/07/25(火) 14:05:54 ID:???
>>796
F-35Aの開発は順調だと言っていた人も居たが、
今回のニュースでAすら炎上していることが明らかになったわけですが。
798名無し三等兵:2006/07/25(火) 14:41:25 ID:???
>>797
炎上といっても値段が上がってるだけじゃ
一年くらい遅れるのはむしろ普通だし
799名無し三等兵:2006/07/25(火) 14:44:14 ID:???
その値段の上がり方が尋常じゃないだろ。
冗談抜きでハイ・ハイミックスになりかねん。
800名無し三等兵:2006/07/25(火) 14:48:32 ID:???
110億って数字が最初の20何機分のみの可能性はまだあるだろ
低率生産は高いものだ
801名無し三等兵:2006/07/25(火) 15:25:27 ID:???
パソコンの性能みたいな話は、つまらないですね。
802名無し三等兵:2006/07/25(火) 15:29:02 ID:???
予定価格大幅超過→調達数が減る→大量生産の前提が崩れる→さらに値上がり→・・・
803名無し三等兵:2006/07/25(火) 16:55:43 ID:???
F-22 F-35 タイフーン
ハイ ハイ ハイ!
804名無し三等兵:2006/07/25(火) 18:39:43 ID:???
>>802
それなんて89式装甲戦闘車?
805名無し三等兵:2006/07/25(火) 19:26:13 ID:???
>>802
 大丈夫だ、そのときはイスラエルが・・・。
806名無し三等兵:2006/07/25(火) 20:49:03 ID:???
低率生産のころのラプターって
確か400億円くらいしてたろ
807名無し三等兵:2006/07/25(火) 21:25:33 ID:???
F/A-18Eも初号機は凄い値段だった
808名無し三等兵:2006/07/25(火) 22:46:06 ID:???
どういう風の吹き回しかF/A-18E初号機も計算上の価格は約400億円だったw
809名無し三等兵:2006/07/25(火) 23:42:47 ID:???
やっぱり量産前だから部品とか全部一点物ばっかりで高くなるのかな
810名無し三等兵:2006/07/26(水) 00:48:44 ID:???
あのバカ価格は最初のロットの量産価格ですよ。
811名無し三等兵:2006/07/26(水) 01:08:54 ID:???
さて、計画全体のコストが2760億ドルなわけだが、こいつを2443機で割ると・・・
812名無し三等兵:2006/07/26(水) 02:45:46 ID:???
単純計算すれば

2760÷2443=約1.13

ってところだな。
813名無し三等兵:2006/07/26(水) 03:24:59 ID:???
5000機売っても安くならねーよ!
814名無し三等兵:2006/07/26(水) 03:36:08 ID:???
100分の一の開発予算でC-XとP-Xの同時開発に成功しつつある日本。
しかも、完成しつつあるのは駄作機ではない。

そういえばアメリカのP-Xも炎上中。
どうするんだアメリカは。
815名無し三等兵:2006/07/26(水) 05:26:46 ID:???
100分の一の開発予算で同時開発に成功しつつある日本のC-XとP-Xを
JSFに転用すれば解決と言いたい訳ですね
816名無し三等兵:2006/07/26(水) 10:49:26 ID:???
>>810
mjk タケー
817名無し三等兵:2006/07/26(水) 10:50:18 ID:???
>>811
開発費込みじゃなくて?
818名無し三等兵:2006/07/26(水) 11:12:57 ID:???
>>817
総事業費(予定)だから、当然開発費込み。

それで120おくえん。
819名無し三等兵:2006/07/26(水) 11:18:02 ID:???
んじゃ本生産と値段が違う可能性はまだあるのか
820名無し三等兵:2006/07/26(水) 13:57:57 ID:???
ライトニングUは万能で尚且つコストを抑えようとして見事に失敗したな
821名無し三等兵:2006/07/26(水) 14:06:19 ID:???
最近のアメリカの戦闘機開発はコスト超過しまくってる。
ホントにその値段で収まるか考えて設定してるか非常に怪しい。
ATFの要求価格なんて1機3500万ドルだし。
822名無し三等兵:2006/07/26(水) 14:10:00 ID:???
計画じゃ一機8000万ドルだったそうだが、こりゃ日本からCFRP買わなかったバチかな
823名無し三等兵:2006/07/26(水) 14:24:38 ID:???
「ライトニンございます。」これ挨拶として使えね?
824名無し三等兵:2006/07/26(水) 16:44:00 ID:???
ファンが破断してパイロット断裂
825名無し三等兵:2006/07/26(水) 18:22:42 ID:???
ライトニングはラプターより足が長いのか?

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-5968-start-0.html
The USAF has officially said that the (clean configuration) ferry range of the F-22 raptor is 1,499 nm/ 2.776 km,
a Specific Range of 0.082 nm/lb at Mach 0.8 with 2,500 lbs recovery fuel would give this ability. With drop tanks at Mach 0.9 the range would be 2,700nm+ / 5.000 km+.

The F-35 Lightning has a longer range than the F-22!
F-35A, ~ 1,200nm/ 2.222 km with 18,498 lbs gas
F-35B, ~ 900nm/ 1.667 km with 13,326 lbs gas
F-35C, ~ 1,400nm/ 2.593 km with 19,624 lbs gas

I think the above mentioned Triple Ugly ranges are clean configurations but with gun ammo, 2 JDAMs and 2 AIM-120s.
Just for comparison: The FB-111A has a range of 1,300nm/ 2.408 km with 4 internal JDAMs.

More comparison: F-22 with 20,649 lbs gas.
Range without reserves, clean and at Mach 0.9: 1,569nm / 2.906 km
Range with 5,000lbs / 2.270 kg gas at M 0.9 : 1,189nm / 2.202 km

Range no reserves, clean Mach 0.8 : 1,692nm / 3.134 km
Range with 5,000 lbs gas Mach 0.8 : 1,283nm / 2.376 km

826名無し三等兵:2006/07/26(水) 23:08:43 ID:???
燃費の話じゃないのか?
増漕つけりゃラプターより伸びるかも知れないが、その比較に意味があるのかはシラネ
最早よかった探しに近いかな、と。
827名無し三等兵:2006/07/26(水) 23:10:50 ID:???
低コストな万能機開発しようとして自爆するのはアメリカの伝統なのか。
828名無し三等兵:2006/07/26(水) 23:40:57 ID:???
>>826
つまりライトニングは燃費が良いと
829名無し三等兵:2006/07/27(木) 00:24:59 ID:???
>>828
まあかなり軽い筈だから燃費その物はいいんじゃない?

装備積んで燃料満載して〜 となるとまた話は変わってくると思うけど

ラプターのあれは対空装備+機内燃料のみでスパクルだけとかの数字だし
スパクルしないとF-15ほどではないけどかなり長い

というか増槽積んだF-15より少し劣る程度の方がびっくりだけどな
830名無し三等兵:2006/07/27(木) 00:38:14 ID:???
>>829
まぁ同じく増槽つまないSu-27系も4000`飛ぶらしいし、最近のトレンドなんじゃね?
831名無し三等兵:2006/07/27(木) 01:00:00 ID:???
>>830
フランカーは増槽で空気抵抗増やすくらいなら機内に積んじゃえの発想したからちょっと違う。
ロシアはアメちゃんみたくガソリンスタンド浮かべてるわけでもなし
トレンドというには何か足りないと思う。
832名無し三等兵:2006/07/27(木) 01:27:50 ID:???
>>830>>831
フランカーは機内燃料が10tだったよね?
ラプターは>>825によれば20,649 lbsだから約9.4t。
それで航続距離に1000kmの差があるんだとすれば
ラプターって燃費悪いのね。
833名無し三等兵:2006/07/27(木) 01:36:13 ID:???
ラプターのエンジンはバイパス比が低いからじゃない?
834名無し三等兵:2006/07/27(木) 01:48:46 ID:???
空気抵抗の差もあるだろ
F-117よりマシな形状にできたとはいえ、ステルス制約あるだろうし
835名無し三等兵:2006/07/27(木) 09:13:48 ID:???
単発機と双発機くらべて双発機の方が燃費良かったらびっくりだ。
836名無し三等兵:2006/07/27(木) 12:14:17 ID:???
>>834
お世辞にも抵抗が少ないようには見えないよな
837名無し三等兵:2006/07/27(木) 18:36:31 ID:???
>>835
誰が単発機の話をしているの?
838名無し三等兵:2006/07/27(木) 18:39:38 ID:???
>>837
ライトニング2とラプターの燃費の話でしょ>最初
839名無し三等兵:2006/07/27(木) 21:05:15 ID:???
注意:ライノは実際に完成するまでの予定スペックでは(ry
840名無し三等兵:2006/07/27(木) 21:19:43 ID:???
F-35Bは200億とか到達しそうだよね
841名無し三等兵:2006/07/27(木) 22:23:15 ID:???
もうJSFを潰して

F-16後継のステルス単発機
ハリアー後継のASTOVL
F/A-18A/B/C/D後継の双発ステルス艦上機


に分裂しちまえよ。
842名無し三等兵:2006/07/27(木) 22:29:33 ID:???
>>841
取り潰しだけではF-35の借金がのこってしまう。

F-35は現在もデスマーチ中だしBもCも全然完成してない。
だからこのままほおって置くともっと値上がりする。

・AとCを一つにする。
・Bのスペックを削り倒して軽量化する。
これぐらいやらないともう手遅れでしょ。

あるいは、
・F-35Aをあきらめて
F-22を徹底的にモンキー化した機体を作って売る。
・Bのスペックを削り倒して軽量化する。F-35は結局これだけにする。

F-22のモンキーの方が安そうなのよね、マジで。
843名無し三等兵:2006/07/27(木) 22:34:58 ID:???
・F-16G Block70?が登場!
F-15も、F-16も、F/A-18の旧型も、一緒にリプレースだぜ!
844名無し三等兵:2006/07/27(木) 22:41:39 ID:???
チタンの高騰を開発費高騰をごまかす為に絶対使ってると思う。
845名無し三等兵:2006/07/28(金) 01:10:16 ID:???
>>844
実際上がってるしロシアがチタンの会社国有化しようとして(したのか?)
なおさら不安定になってる。
もちろんそれだけがF35値上がりの理由じゃないけど。
846名無し三等兵:2006/07/28(金) 01:41:46 ID:???
やはりガンダリウム合金の開発が必要ということか
847名無し三等兵
>>846
そんなことはアステロイドベルトから小惑星を引っ張って
来てから言って貰おうか