>日本海軍では数をいくら増やしても効果はありません。
撃墜することだけが「戦果」だと思ってるお子チャマですかw
「戦果」→「目的」
「撃墜」もできてもないし、敵艦隊まで到達するという「目的」も達成できていませんが?
>870
敵機の照準、投弾行動を妨害するのが対空砲の主目的
護衛艦9隻だけの輪形陣で390機もの波状攻撃を受けたらアイオワだって
致命傷を受けますがw
>>865=
>>870?
パイロットの戦記を読んだことがないのか?
対空砲火に幻惑された、なんて記述はごろごろしているはずなんだがな。
873 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 09:51:32 ID:GnnPppwv
>>865 >日本海軍では数をいくら増やしても効果はありません。
史実でも96式25mm機銃を天一号作戦時、大和は3連装×50梃搭載されてましたが十機と
落としておりません。これは機銃の威力が弱いことにより有効射程1500m以下でないと
敵機に致命傷が与えられなかったとされています
それもそうだが米機の防弾能力が高すぎた。
これが全部日本機だったら100機近く落ちてた。
実際に落とされなかった米機も大半が大なり小なり弾丸を喰らってたからね
874 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 09:54:08 ID:GnnPppwv
悪い、書き込み不足
下の三行は大和の沖縄特攻の時の話
この時に落とされた米機は19機
875 :
だつお:2006/05/14(日) 10:38:48 ID:UiI53XCq
太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY
SUMMARY REPORT(Pacific War)
876 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 16:43:14 ID:+N0tkXKI
まずソ連との海戦にかっちまったのがいけなかったな。
ますます軍艦重視になっちまったしさ。
また精神教育もいけなかったな。
植民地にしたのがいけなかった。せめて満州をくにとしなくて、同盟を組んでいけばよかったとおもう
>ソ連との海戦にかっちまったのがいけなかったな。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
勝ってなかったら今頃、3時のおやつはピロシキですよ。
879 :
名無し三等兵:2006/05/14(日) 17:16:00 ID:Cd+VK6U6
開戦時から戦艦をすべて航空戦艦に改装すればよかったんじゃねえか?あとイー400型みたいな潜水艦さいしょからもっているとか・・・、風船爆弾を大量生産したり(中身は生物化学兵器)・・・八木アンテナを使用したり。
>太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか?
同じ戦略爆撃調査団の調査だとで日本は倍の54,000機もの航空機を失ってるな。
その上、戦闘による損失はアメリカの8,700機に対して日本は30,000機。
まあ、これじゃ戦争になんて勝てるわけないわな。
日本側損失のうち約7000機が大部分、ソロモンでの攻勢作戦での消耗によるもの
それを無くしましょう、縮小しましょう、ってのが、このスレの(ry
あと台湾沖空中戦も止めれば相当に縮小できるな
> 開戦時から戦艦をすべて航空戦艦に改装すればよかったんじゃねえか?
なんかの漫画で「これからは航空機の時代だ! ここは思い切って戦艦を空母に改造すべし!」と
五十六さんが号令をかけたら、
「思い切って”半分だけ”空母にしてみました!」というのがあったのを思い出すな。
では早期講和の最高シナリオを。
・南雲艦隊起用でポートモレスビー攻略
・派生した海戦で、ヨークとレックスを拿捕
・それをトラックで修理
・ヨークとレックスを足した機動艦隊空母6隻でミッドウェー焦土化
・迎撃に来たホーネットとエンプラを拿捕
・それをトラックで修理
・ホーネットとエンプラを足した機動艦隊空母8隻でハワイ攻略
・派生した海戦で(ry
・・・8隻程度の空母でハワイ攻略できたらいいよな・・・
連合艦隊がもう一揃い要るとまでいわしめたんだが。
つまり戦艦20隻、正規空母12〜14隻、補助空母10隻程度、重巡40隻弱、軽巡30隻程度、駆逐艦250隻。
続き
・関東軍重慶攻略
・大鳳竣工により第2機動艦隊創立
(旗艦大鳳+翔鶴+瑞鶴+etc)
・それがインド洋で大活躍
・英東洋艦隊壊滅
・セイロン攻略
・インド攻略
・ドイツ軍と合流
・技術提供により、史実より早く烈風・流星・彗星完成
各艦上機と随時入れ替え
・旧艦上機は千歳・千代田等、軽空母に配属
・第3航空艦隊創立
・それがエセックス級3隻撃沈
勝った
>>888 寝ろ。酔いがさめてから話を聞いてやる。
>>888 技術提供されても空冷エンジンの完成度が史実より早く
なるわけが無いんだが。
セイロン攻略やインド攻略なんて厨臭い話は馬鹿げてる、
で既に結論済み。
大鳳完成まで待ってたら1944年になって勝ち目すらなくなるんだが・・・・・
なにを言ってるんだおまえわ
戦後国民党が共産党にやっつけられたのは国民党の責任で日本の責任じゃねーだろ
ただのゲリラ集団に過ぎなかった毛沢東にコテンパンにやられた蒋介石がブザマってだけの話だ
あとソ連が満州攻めてきたのは、向こうが中立条約一方的に破ったからだろ
なんだよ日本が与えた口実って。ソ連に日本を攻撃する口実=大義名分なんかカケラもないわ
海軍整備されてるから侵略されることはないって、これまたスゴイ乱暴な話だな
釜山にソ連の海軍基地置かれてもまだそんなこと言えますか?朝鮮戦争では下手したらそうなってたかも
知れんのだが?あと国際連盟ってそんな大したものなんかいな?
アメリカの言う大義名分=一次大戦後の秩序ってのは、要するに「シナのおいしいところをオレにも寄越せ」
っていう門戸開放路線だろ。どっちにせよ大して美しい話じゃないんだから、日本のやってることを
非難される覚えはない
アメリカの門戸開放路線は無茶苦茶だ。
中南米の経済をブロックしてるのに、中国では開放という。
2枚舌外交をしているのだから当時の日本に受け入れられる訳が無い。
>>894 受け入れられないなら「かかってこいや!」ってのがアメリカ外交(w
>>896 いや下手すると、「何だその目は!」と切れて殴ってしまう棍棒外交
>>896 さすがにそれは今回のイラク戦争が最初かな(w
ベトナムの時でも先に攻撃された(ウソだけど)といっているし。
>>893はコピペ荒らしだよ。
他のスレにも貼られてる。
いや、アメリカは自分より格段に劣っていると(思っている)
相手にはジャギ様並の態度だよ。そもそもインディアンを殺して
土地奪いまくってもまだ足りず、メキシコでもテキサス辺りの
国境線のいざこざの末、アメリカの方から宣戦布告。
ニカラグアじゃあ米国人がいきなり乗り込んで勝手に大統領を
名乗った後、いつの間にか米海兵隊が居座るし。
米西戦争でもフィリピンで二枚舌使った挙句、虐殺しまくって
口約束はバックれ。
こんな国相手にしなければならんのは気が重いよ。
>>899 政府の言ってることと軍部のやってることが異なるという大日本帝国もあんまりかわらんのですがねぇ。
>>900 やっている事は似ている様で異なる。
行き当たりばったりで精神分裂癖の日本と
2枚舌で貧欲で強欲、確信犯のアメリカじゃあ差があり過ぎ。
第一アメリカは建国から第2次世界大戦前までの間に
殺した人間の数が日本より一桁か二桁違う。
両方ともカルトな所があるが、KKKが誕生する様な精神土壌が
あるアメリカの方が日本より酷い。
KKKと嫌韓厨や部落差別とどう違うの?
>>894 割とそうでもないよ。
数字を追っていくとブロック経済の影響は日本の貿易にはあまり影響を及ぼさなかったことがわかる。
(もちろん世界大恐慌の影響は甚大だがそれでも先進国よりはマシ)
なにせ輸出品目が果てしなく貧弱な後進国だったしw
だいたい中米への輸出はブロック形成後の方が増加してるくらいだ。
>>905 何威張ってんだ?童貞の癖に
( ゚,_ゝ゚)
906は童貞
907は包茎(真性)
意味わかんね〜よ池沼!
>>910 「池沼」の方がよっぽど意味がわかりませんね。
ちゃんと意味をカキコしてくださるんだね?
>904
明治の頃、「四民平等」が言い出された時期に、「そんなもん許せるか」と
村人が集団で被差別部落で金を持っていた家を襲撃して、一家を皆殺しにし
死体を投げ捨てた、という事件が起きていますよ。
恥部として語られていないだけで、
>KKKは本当に殺してしまうから(w
と胸を張れるほど違うわけじゃないよ。
>>912 で、部落撲滅を標榜する団体があったんですかね?
>913
個別には、似たような事件は各地で起きてますな。
で、明治以前の日本は実質的には連邦であって、
>部落撲滅を標榜する団体
を支配をまたいで作れるような状況では全くなかった、というのは
常識だと思ったんですが。日本史の勉強、したことありますか?
言い方は悪いけど、904(に限らないけど)的な、「日本は違う」論は、逆の意味で昔の日本人を
なめてる感じがするんですよね。
アメリカが「兵に無駄な犠牲を強いているんでは…」という点にうるさかったという話はちょく
ちょくでるけど、日本人だって決して「御上の仰せのまま」で黙っていたわけじゃない。
八甲田山にしても脚気問題にしても、「軍が尽くすべきところを尽くさず、自分たちの子弟に無意
味な犠牲を強いているんじゃないか」という世論の追及は厳しいんですよね。それこそ、陸軍大臣
が談話を出して弁明せざるを得ないくらいに。
>>914 流れ的には
>>912の
>明治の頃、「四民平等」が言い出された時期
なのにわざわざ明治以前を持ち出すのはなぜかね?
>916
当然ながら、連続性は無視できないからだが?
KKKにしても、活動時期は南北戦争後の数年だから、時期的には大して変わらない。
直前まで、他支配地との連合組織なんて考えられない状況だった日本と、直前に
内戦をやらかしたりしていて、南部で横断的な連携が可能だった米国では、あまり
に状況が違いすぎているだろうに。
アメリカ人が極端に走る云々とか、国民性の違いとかというのは、当然ながら存在
するだろうけど、「アメリカにはKKKなんていうのがあったが、日本にそんなもんが
…」と言ってみても、論拠にはならない、ということ。