【日本は】太平洋戦争の盲点３【勝てた】

>日本海軍では数をいくら増やしても効果はありません。

撃墜することだけが「戦果」だと思ってるお子チャマですかｗ

「戦果」→「目的」

「撃墜」もできてもないし、敵艦隊まで到達するという「目的」も達成できていませんが？

＞870
敵機の照準、投弾行動を妨害するのが対空砲の主目的
護衛艦９隻だけの輪形陣で390機もの波状攻撃を受けたらアイオワだって
致命傷を受けますがｗ

>>865＝>>870？
パイロットの戦記を読んだことがないのか？
対空砲火に幻惑された、なんて記述はごろごろしているはずなんだがな。

>>865
＞日本海軍では数をいくら増やしても効果はありません。
史実でも96式25ｍｍ機銃を天一号作戦時、大和は３連装×50梃搭載されてましたが十機と
落としておりません。これは機銃の威力が弱いことにより有効射程1500ｍ以下でないと
敵機に致命傷が与えられなかったとされています

それもそうだが米機の防弾能力が高すぎた。
これが全部日本機だったら１００機近く落ちてた。
実際に落とされなかった米機も大半が大なり小なり弾丸を喰らってたからね

悪い、書き込み不足
下の三行は大和の沖縄特攻の時の話
この時に落とされた米機は１９機

太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？

Aggregate United States plane losses during the course of the
Pacific war, not including training losses in the United States,
were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were
on combat missions; the remainder were training, ferrying and
other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent
were to antiaircraft fire.

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY
SUMMARY REPORT(Pacific War)

まずソ連との海戦にかっちまったのがいけなかったな。
ますます軍艦重視になっちまったしさ。
また精神教育もいけなかったな。
植民地にしたのがいけなかった。せめて満州をくにとしなくて、同盟を組んでいけばよかったとおもう

＞ソ連との海戦にかっちまったのがいけなかったな。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

勝ってなかったら今頃、３時のおやつはピロシキですよ。

開戦時から戦艦をすべて航空戦艦に改装すればよかったんじゃねえか？あとイー400型みたいな潜水艦さいしょからもっているとか・・・、風船爆弾を大量生産したり（中身は生物化学兵器）・・・八木アンテナを使用したり。

＞太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？
同じ戦略爆撃調査団の調査だとで日本は倍の54,000機もの航空機を失ってるな。
その上、戦闘による損失はアメリカの8,700機に対して日本は30,000機。

まあ、これじゃ戦争になんて勝てるわけないわな。

日本側損失のうち約7000機が大部分、ソロモンでの攻勢作戦での消耗によるもの
それを無くしましょう、縮小しましょう、ってのが、このスレの(ry

あと台湾沖空中戦も止めれば相当に縮小できるな

>>881
>>882
そう都合よく「出来れば」ね。

> 開戦時から戦艦をすべて航空戦艦に改装すればよかったんじゃねえか？
なんかの漫画で「これからは航空機の時代だ！　ここは思い切って戦艦を空母に改造すべし！」と
五十六さんが号令をかけたら、
「思い切って”半分だけ”空母にしてみました！」というのがあったのを思い出すな。

>>884
いかにも、日本でありそうな話だな（ｗ

では早期講和の最高ｼﾅﾘｵを｡
･南雲艦隊起用でﾎﾟｰﾄﾓﾚｽﾋﾞｰ攻略
･派生した海戦で､ﾖｰｸとﾚｯｸｽを拿捕
･それをﾄﾗｯｸで修理
･ﾖｰｸとﾚｯｸｽを足した機動艦隊空母6隻でﾐｯﾄﾞｳｪｰ焦土化
･迎撃に来たﾎｰﾈｯﾄとｴﾝﾌﾟﾗを拿捕
･それをﾄﾗｯｸで修理
･ﾎｰﾈｯﾄとｴﾝﾌﾟﾗを足した機動艦隊空母8隻でﾊﾜｲ攻略
･派生した海戦で(ry

・・・８隻程度の空母でハワイ攻略できたらいいよな・・・
連合艦隊がもう一揃い要るとまでいわしめたんだが。
つまり戦艦２０隻、正規空母１２〜１４隻、補助空母１０隻程度、重巡４０隻弱、軽巡３０隻程度、駆逐艦２５０隻。

続き
･関東軍重慶攻略
･大鳳竣工により第2機動艦隊創立
(旗艦大鳳+翔鶴+瑞鶴+etc)
･それがｲﾝﾄﾞ洋で大活躍
･英東洋艦隊壊滅
･ｾｲﾛﾝ攻略
･ｲﾝﾄﾞ攻略
･ﾄﾞｲﾂ軍と合流
･技術提供により､史実より早く烈風･流星･彗星完成
各艦上機と随時入れ替え
･旧艦上機は千歳･千代田等､軽空母に配属
･第3航空艦隊創立
･それがｴｾｯｸｽ級3隻撃沈
勝った

>>888
寝ろ。酔いがさめてから話を聞いてやる。

>>888
「セックス」まで読んだ

>>888
技術提供されても空冷エンジンの完成度が史実より早く
なるわけが無いんだが。

セイロン攻略やインド攻略なんて厨臭い話は馬鹿げてる、
で既に結論済み。

大鳳完成まで待ってたら1944年になって勝ち目すらなくなるんだが・・・・・

なにを言ってるんだおまえわ
戦後国民党が共産党にやっつけられたのは国民党の責任で日本の責任じゃねーだろ
ただのゲリラ集団に過ぎなかった毛沢東にコテンパンにやられた蒋介石がブザマってだけの話だ
あとソ連が満州攻めてきたのは、向こうが中立条約一方的に破ったからだろ
なんだよ日本が与えた口実って。ソ連に日本を攻撃する口実＝大義名分なんかカケラもないわ
海軍整備されてるから侵略されることはないって、これまたスゴイ乱暴な話だな
釜山にソ連の海軍基地置かれてもまだそんなこと言えますか？朝鮮戦争では下手したらそうなってたかも
知れんのだが？あと国際連盟ってそんな大したものなんかいな？
アメリカの言う大義名分＝一次大戦後の秩序ってのは、要するに「シナのおいしいところをオレにも寄越せ」
っていう門戸開放路線だろ。どっちにせよ大して美しい話じゃないんだから、日本のやってることを
非難される覚えはない

アメリカの門戸開放路線は無茶苦茶だ。
中南米の経済をブロックしてるのに、中国では開放という。
２枚舌外交をしているのだから当時の日本に受け入れられる訳が無い。

>>894
受け入れられないなら「かかってこいや！」ってのがアメリカ外交（ｗ

>>896
いや下手すると、「何だその目は！」と切れて殴ってしまう棍棒外交

>>896
さすがにそれは今回のイラク戦争が最初かな（ｗ
ベトナムの時でも先に攻撃された（ウソだけど）といっているし。

>>893はｺﾋﾟﾍﾟ荒らしだよ。
他のスレにも貼られてる。

いや、アメリカは自分より格段に劣っていると(思っている)
相手にはジャギ様並の態度だよ。そもそもインディアンを殺して
土地奪いまくってもまだ足りず、メキシコでもテキサス辺りの
国境線のいざこざの末、アメリカの方から宣戦布告。
ニカラグアじゃあ米国人がいきなり乗り込んで勝手に大統領を
名乗った後、いつの間にか米海兵隊が居座るし。
米西戦争でもフィリピンで二枚舌使った挙句、虐殺しまくって
口約束はバックれ。

こんな国相手にしなければならんのは気が重いよ。

>>899
政府の言ってることと軍部のやってることが異なるという大日本帝国もあんまりかわらんのですがねぇ。

>>900
やっている事は似ている様で異なる。
行き当たりばったりで精神分裂癖の日本と
２枚舌で貧欲で強欲、確信犯のアメリカじゃあ差があり過ぎ。

第一アメリカは建国から第２次世界大戦前までの間に
殺した人間の数が日本より一桁か二桁違う。
両方ともカルトな所があるが、KKKが誕生する様な精神土壌が
あるアメリカの方が日本より酷い。

KKKと嫌韓厨や部落差別とどう違うの？

>>894
割とそうでもないよ。
数字を追っていくとブロック経済の影響は日本の貿易にはあまり影響を及ぼさなかったことがわかる。
（もちろん世界大恐慌の影響は甚大だがそれでも先進国よりはマシ）
なにせ輸出品目が果てしなく貧弱な後進国だったしｗ
だいたい中米への輸出はブロック形成後の方が増加してるくらいだ。

>>902
ＫＫＫは本当に殺してしまうから（ｗ

>>902
気の毒なくらい無知なんだなおまえｗ

>>905
何威張ってんだ？童貞の癖に
( ﾟ,_ゝﾟ)

906は童貞

907は包茎(真性)

>>902
KKK(小役ｷｯﾁﾘ･ｶｯﾁﾘ)つまり､>>902はかんとん包茎

意味わかんね〜よ池沼！

>>910
｢池沼｣の方がよっぽど意味がわかりませんね｡
ちゃんと意味をｶｷｺしてくださるんだね?

>904
明治の頃、「四民平等」が言い出された時期に、「そんなもん許せるか」と
村人が集団で被差別部落で金を持っていた家を襲撃して、一家を皆殺しにし
死体を投げ捨てた、という事件が起きていますよ。
恥部として語られていないだけで、
>ＫＫＫは本当に殺してしまうから（ｗ
と胸を張れるほど違うわけじゃないよ。

>>912
で、部落撲滅を標榜する団体があったんですかね？

＞913
個別には、似たような事件は各地で起きてますな。
で、明治以前の日本は実質的には連邦であって、
>部落撲滅を標榜する団体
を支配をまたいで作れるような状況では全くなかった、というのは
常識だと思ったんですが。日本史の勉強、したことありますか？

言い方は悪いけど、904（に限らないけど）的な、「日本は違う」論は、逆の意味で昔の日本人を
なめてる感じがするんですよね。
アメリカが「兵に無駄な犠牲を強いているんでは…」という点にうるさかったという話はちょく
ちょくでるけど、日本人だって決して「御上の仰せのまま」で黙っていたわけじゃない。
八甲田山にしても脚気問題にしても、「軍が尽くすべきところを尽くさず、自分たちの子弟に無意
味な犠牲を強いているんじゃないか」という世論の追及は厳しいんですよね。それこそ、陸軍大臣
が談話を出して弁明せざるを得ないくらいに。

>>914
流れ的には>>912の
＞明治の頃、「四民平等」が言い出された時期

なのにわざわざ明治以前を持ち出すのはなぜかね？

＞916
当然ながら、連続性は無視できないからだが？
KKKにしても、活動時期は南北戦争後の数年だから、時期的には大して変わらない。
直前まで、他支配地との連合組織なんて考えられない状況だった日本と、直前に
内戦をやらかしたりしていて、南部で横断的な連携が可能だった米国では、あまり
に状況が違いすぎているだろうに。
アメリカ人が極端に走る云々とか、国民性の違いとかというのは、当然ながら存在
するだろうけど、「アメリカにはKKKなんていうのがあったが、日本にそんなもんが
…」と言ってみても、論拠にはならない、ということ。