1 :
名無し三等兵:
★日本の国連安保理常任理事国入り阻止など韓国が強硬カードを切る場合、
日本も対応策を取る可能性がある。日本のカードは、めったに切ることができないものだが、
一度切り出せば、韓国に打撃を与えかねない。
◆対北・対米関係=日本の対北朝鮮政策は核問題の解決と南北関係両方に影響を及ぼす。
日本が対北朝鮮制裁に乗り出す場合、韓半島の周辺情勢に緊張が高まりかねない。
韓米関係より米日関係が一層緊密な現状で、日本の働きかけによって
韓国が国際社会で孤立する結果をもたらす可能性もある。
◆在日韓国人=日本に居住する在日韓国人はおよそ60万人。
大多数が中小自営業者か会社員だ。また10万人に達すると推計
される日本の韓国人不法滞在者に対する取り締りを強化するだけで、
これらの人々の経済、精神、肉体的苦痛は倍増し、韓国にとって負担となる。
◆軍事問題=日本の海軍力は米国に次ぐ世界2位だ。東海(トンへ)、
独島近海に日本の最新型イージス艦と艦隊が出動すれば韓国としては対応が難しくなる。
韓国が年末に導入する最新型のF-15 戦闘機を日本はすでに200機以上保有している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html
2 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:45:56 ID:???
キムチスレばかりで臭い
3 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:47:51 ID:???
4 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:48:13 ID:???
東亜+で立てるのが妥当なスレだな
5 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:52:11 ID:???
6 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:53:15 ID:???
空軍力も世界2位じゃね?
7 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:58:28 ID:???
8 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 18:59:58 ID:???
問題なのはキーセンの彼女が電話に出てくれない
めんどくさい問題おこすんじゃねー日本
9 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 19:09:35 ID:???
10 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 19:16:43 ID:???
国士様キタコレ
11 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 19:16:44 ID:???
>>6 何を持って世界二位とするかだな 対艦・対潜能力では三位以内に入るとは思うが、
対空能力や軍用エンジンを自前で開発出来ないなどを考えると・・・
早くF-15J全機がAAM-4の運用能力を持つ事を祈ろう
12 :
名無し三等兵:2006/04/21(金) 23:37:59 ID:???
13 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 14:42:11 ID:gjOlx6bW
>>11 誰が何と言おうと韓国軍が世界第一位だ。
・・・ただし、キムチの保有量だが(笑)。
14 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 14:51:03 ID:???
>日本の海軍力は米国に次ぐ世界2位だ
( ゚Д゚)ハァ?
英仏露にすら敵わんがな
15 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:28:51 ID:+xFW2PDO
>>14 艦隊編成が防衛のみだからな。
早く対地上攻撃用ミサイル導入してくれ。
今なら導入できそうなものだが。
16 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:28:59 ID:???
まぁ、韓国軍が軍備増強する為の口実スレ。 日本を過大評価して予算かっぱぐ韓国軍。
これ、韓国人が立てたスレじゃね?
17 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:31:17 ID:???
しかし、核戦力を除けば ロシアの空母や原潜は日本の海軍力に比べて厳しいような。
18 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:34:19 ID:???
海自のイージス艦なんて
北朝鮮軍のシルクワームで一網打尽だw
19 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:34:39 ID:???
亡国への道を歩み始めたようだな>韓国
陸軍と海軍の両立ができるのはアメリカくらいなもんだ。
20 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:35:04 ID:???
>>13 残念ながら中国に既に追い越されたらしい。
21 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:39:23 ID:yL/ovAcK
>>14 仏露は陸軍国、英は予算逼迫 海自2in the world は自明
22 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:54:39 ID:???
空母と原潜の無い海軍は真の海軍とは呼べんよ。
それが無い内は超強力な沿岸警備隊に過ぎないんだよ。
23 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 15:58:00 ID:yL/ovAcK
米太平洋艦隊の補完的存在で充分と思われ
24 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:00:47 ID:???
>>11 いや、祈るというか・・・
日米同盟があるからゆっくりペースでもいいやってな感じなのだが。
急に同盟解消とかになると一年以内にすぐやるだろ。
つか速攻で核持ちそうだな。
25 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:01:11 ID:+xFW2PDO
原潜はともかく航空母艦は当分要らないだろ。
欲しいのは欲しいけど。東シナ海に一隻常駐させることが出来れば韓国中国に
思うようにさせないんだが。
憲法があるからな。
26 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:01:14 ID:???
マハン流海軍で言えば海自は確かに沿岸警備隊
パワー・プロジェクションが不可能な海軍など海軍に在らず
まぁ、その警備の規模と質がエラい凄いが
27 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:01:55 ID:???
フランスみたいに役に立たん空母持っても予算圧迫するだけで何の効果
も無いと思うんですけど
28 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:02:47 ID:???
護衛する艦隊と、力の投射が目的の艦隊ではおのずと編成が違うんだよ、と
29 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:03:56 ID:???
30 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:04:10 ID:???
空母くれ原潜くれ、そして次はおきまりの戦艦くれ
これ軍事板の海自3大クレクレ
31 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:04:28 ID:???
>11
2位はどこさね?
32 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:04:28 ID:???
米海軍の他は、英露仏、ちょっと間を置いて日本がどんぐりの背比べ。
後はアレだな、何気にオランダの海軍力は中々大した物だ。
33 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:04:43 ID:???
訂正
そんなの両方出来るのアメリカ海軍だけだろ
34 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:06:38 ID:???
>>32 ロシアなんか朽ち果ててるぞ船が
フランスなんて中途半端な空母があるだけじゃん
戦略原潜に金取られて通常戦力は貧弱だろ
35 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:07:21 ID:???
>>29 だからだな、力の投射が目的ではない海自は、あくまでも海自であって海軍ではない。
そして海自が求める力と、海軍が求める力と言うのは別の物。
海自が、海軍になりたいなら今の装備とはまた別の物が必要になるのも当然だが、
今の所、そのような物は必要無い。
まあ、身の丈に合ったと言うか、そう言う装備で充分であると言う事だな。
36 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:09:35 ID:???
>>34 空母と戦略原潜、これ、紛れも無くパワー・プロジェクションの為の物。
つまり、力を投射する能力において海自はこれらの「海軍」とは一線を画してるの。
通常戦力をいくら増強しても、決定的な力とは成り得ないし、そもそもそう言うことなど狙っておらん。
37 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:09:39 ID:???
>>35 その敵主力艦撃滅が第一戦略って発想なんとかしたら
船団護衛とか地上攻撃とかやる事はあるんだから
未だにマハンで止まってるのかよ
38 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:10:27 ID:???
39 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:11:48 ID:???
40 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:12:24 ID:???
だからさぁ、力を投射って何のこと言ってるの?
戦略原潜が攻撃型潜水艦の代わりになるの?
なんか前提が無茶苦茶だろ
41 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:14:19 ID:???
42 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:14:30 ID:???
話が通じない人だなぁw
「海軍力」の話だろ?>1を見るにさ。
意味判ってんのか?
43 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:15:03 ID:???
力の投射とか行ってる奴は、19世紀で頭止まってるんじゃないか?
44 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:15:10 ID:???
>>41 ( ´・∀・`)へー
ロシア海軍スレ見て来いwww
45 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:16:21 ID:???
46 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:16:25 ID:yL/ovAcK
将校は無能だが兵士は勇敢にして優秀というのが先の大戦での日本軍の
評価、これ定説。金融危機、公務員の不祥事を見ても、日本の欠陥はマ
ネジメントの不在若しくは不手際で昔と全然変わっていないのは日本の
不幸とすら言える。ノブレスオブリージュなど真の矜持あるイギリス並
のエリートを育てるのは喫緊の日本の課題であると思われ
47 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:16:49 ID:???
護衛しなけりゃいけない状況に陥らせると言うのは何の力の行使なのか、
その辺を考えられないと言う基本的に頭の悪い人には何を言っても無駄だと思うが
48 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:18:23 ID:???
自己を直視出来ずにただただマンセーするという点で
国士様と韓国人は奇妙な一致を見せるのです
49 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:20:04 ID:???
>>47 潜水艦に輸送船ボカチンされて干上がらされた歴史も知らんのか?
あの世で大井大佐が泣いてるぞ
50 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:21:14 ID:???
>>49 あぁ、やっぱり理解してないw
バカヤローは君だ。
51 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:21:19 ID:???
なんで酷使様とかマンセーとか出てくるの?
52 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:21:37 ID:yL/ovAcK
全員突撃ーと言って自分は飛行機で逃げ帰る大将の
いかに多かったことか・・・敵前逃亡を糾弾される
のは兵隊だけなのか
53 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:21:41 ID:???
対潜重視だからなあ・・
いまさら主力艦隊VS主力艦隊なんてありえないし。
陸や空と違って海は直接対決で見えてこないからわかりにくいね。
54 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:22:16 ID:???
55 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:22:59 ID:yL/ovAcK
社長は馬鹿だが社員は優秀ってのはよく見る風景でして
56 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:23:03 ID:???
肝心の潜水艦がなぁ・・・
57 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:23:47 ID:???
2等国士ですが何か?
58 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:24:51 ID:???
ジェーンによれば海自は海軍では無いラスィ
59 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:28:08 ID:???
日本には海軍の象徴たる極地観測用の砕氷艦があるじゃないか!!1111
代艦、間に合うのかよ_| ̄|○
60 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:28:56 ID:???
日本の海自は日本一だ!
61 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:29:08 ID:???
ロシアの原潜はともかく ロシアの空母はねぇ。。。化石燃料動力源に
カタパルトも無いもんだから武器燃料も満足に装備できないフランカー。
62 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:29:56 ID:yL/ovAcK
イギリスのエリートは1痔大戦で最前線で戦いすぎて死屍累々
2痔の時は将校の不足に悩んだ。イギリス人が裏山すい
63 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:30:13 ID:???
クズネツォフに文句言ってると何処からかシアなんとかさんって言うコテがやってくるよ
64 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:31:42 ID:???
ちなみに、クズネツォフからは
艦が静止状態からでもフランカーは発艦可能
推力がモンのスゴイからな>フランカーD
65 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:31:58 ID:???
日本のエリートは東大法学部を出たキャリア官僚
66 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:32:53 ID:???
エーリトさんなら知ってる
67 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:33:02 ID:???
>>62 そうしなきゃ貴族でいられなくなるからな
別に好きで前線に飛び込んだわけじゃない
68 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:34:53 ID:ke5i1BhM
69 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:35:50 ID:???
まあ飛び込むのが好きなやつはいないと思うが尊敬に値するであろう。
70 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:37:24 ID:???
チャーチルは貴族だっけか
71 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:38:00 ID:???
>>69 そういうならば、飛び込んでいった日本兵も尊敬しなきゃな。
両者とも社会的圧力によって死地に追いやられたんだから。
72 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:38:10 ID:yL/ovAcK
関東軍は大本営や議会、天皇の意向にすら従わなかった。既成事実の
積み重ねが日本を過たせた。女王陛下に逆らうロイヤルネイビー、
大統領を無視する海兵隊なんて想像すらできない・・
日本の不幸は装備の貧困ではない
73 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:40:03 ID:???
ついに韓国が滅びの序曲か…
74 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:47:29 ID:yL/ovAcK
外務省の機密費、道路公団の無限拡張の破綻、社会保険庁の無駄遣いなど
など官僚の暴走もどこかで見た風景だ。
そう言や軍人だって官僚だよな
75 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:50:25 ID:???
燃料と武器が少なけりゃフランカーも厳しいべ。 積載機数30数機。。。航続距離減
まぁ、日本の将来空母はガスタービンかもなぁ。。。艦載機はどれがいいかなぁ
F−35C
F−35B
F/A−18E・F・G
Rafale M
Su−34
MiG29K
それにしても韓国のエアショーでF−35のモックアプがあったのが虚しさを感じる。
76 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:51:16 ID:yL/ovAcK
自律的に考えられない、自浄作用がない、国民を不幸にしない思想
が持てないかぎり空母も原潜も日本は持ってはならない
それができぬうちは米軍との共同作戦が日本にとって最上の選択と
考える
77 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:51:38 ID:???
海軍力世界2位っていうスレでいいのになんで韓国って単語をいれるのか
78 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 16:53:22 ID:???
>>65 官僚がエリート気取りじゃだめだろ。
特権階級のように威張り腐ると、反感を買ってしまう。
79 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:00:04 ID:yL/ovAcK
早く日本が世界一の国になってもらいたい・・
80 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:00:05 ID:???
さすがに日本が今 空母・原潜を持っても問題ないべ。
核兵器が一番厳しいだろけど。
戦前のような広大な南洋諸島と西太平洋もないしなぁ。。。
81 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:01:21 ID:yL/ovAcK
また来ます
ca c'est la vie
82 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:02:28 ID:???
83 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:03:12 ID:???
それより衛星だろ
84 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:06:27 ID:???
ふふぁあああん♪
85 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:08:30 ID:???
衛星は既成事実化してるから問題ないべ。
86 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:10:49 ID:???
87 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:17:29 ID:???
ぁ、CTOL=20機 ヘリコ=15機 だったわ。 露空母
88 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:32:05 ID:???
>>87 最大で60機程度の各種航空機を搭載可能なんだが・・・
89 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:42:18 ID:???
日本の海自力は世界一ィ〜!!!
90 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:45:42 ID:???
私のソースは「世界の艦船」を参照
キティホーク級
10万d 全長332.29m 最大幅76.8m 速力30ノット強 搭載機数CTOL=68機 ヘリコ=6機
クズネツォフ級
5.8万d 全長304.5m 最大幅70.0m 速力31ノット 搭載機数CTOL=20機 ヘリコ=15機
>>88のソースは?
91 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:45:59 ID:???
日本自体が不沈空母なのに何故に空母持つ必要性が? アホか
92 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:46:19 ID:???
クズネツォフは能力の最大まで航空機を「積んでない」だけなんだがな、
その能力を誤解されガチではある。
93 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:50:35 ID:???
>>90 あぁ世艦か・・・
世艦の旧ソ連艦艇に関する資料は意外と誤りが多い。
旧ソ連の公式発表を当たればヨロシ、公試中のソ連発表によれば、
クズネツォフの搭載機は以下のような内容になる予定だった。
Su-27K(33)艦上戦闘機×18機
MIG-29K艦上戦闘機×18機
Yak-44E早期警戒機×4機
Ka-27対潜ヘリ×12機
載せてないのは、財政上の都合であり、艦の能力上の問題じゃ無いよん。
94 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:55:18 ID:???
>>93 露天繋止も行えば更に増えるだろ>クズネツォフ
95 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 17:58:43 ID:???
んまぁ、世界の艦船もソビエトの発表も誇張も多分にあるかもなので、なんともかんとも。
空母が0Kn時の発艦は武器なしでないと出来ないのか。 着艦時は艦の煙を浴びながらの不便仕様。
96 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 18:05:43 ID:???
一々解説してやるのも面倒だなぁ>クズネツォフ
シアたんがWikiに投稿してたからそれ読めば?
ほんと、誤解が多い艦だ
97 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 18:19:43 ID:???
アドミラル・クズネツォフでググっただけで搭載機数に関する誤解は解けるかなのだが
98 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 18:26:45 ID:???
ぅん、一応納得した。(一応と書いたのはWikiが文字化けして判読し辛い為)
99 :
名無し三等兵:2006/04/22(土) 18:42:47 ID:???
>>91 いざいうとき、日本は動くって話だぞ。
下関あたりに巨大スクリューがついてるらしい。
しかも九州四国北海道も別々に動けるらしいぞ
法力要塞四国