空自次期主力戦闘機考察スレ196

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ195
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中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHP
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スレ建て乙

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このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

軍事研究２００６年５月号（今月号）　江畑謙介氏論文Ｐ３８より転載

「航空自衛隊がＦ４ＥＪの後継としてＦ２２Ａを有力候補の一つ（おそらく本命だろう）
にしていると伝えられるが、米国が日本への輸出を許可し、日本が採用を決め、
さらにその生産は米国（ロッキード・マーチン社）で行うという条件が成立するなら、
生産ラインを二〇一〇年以後まで確保できる可能性が高まる。
　ただ、これらの条件には、最新のステルス技術やＡＥＳＡレーダー（ＡＮ/ＡＰＧ７７）
など米国が優位を保ちたい高度技術が詰まっているＦ２２を、例え同盟国とは言え、
イギリスにさえそれらの技術移転を渋っているのに、情報保護管理体制が不十分な日本に
輸出するかという問題や、国内航空産業の仕事確保や高度技術の移転に関心を持つ日本が、
ライセンス生産ではなく完成機の輸入方式に応じるかなどの難問がある。」

たしかにＦ２２Ａを採用する場合、これらの難問はどのように解決するのだろうか？

乙乙。

F-乙乙

>５
だから、スパイ防止法作れって言ってきてんじゃん。

F-ZZを配備

＞イギリスにさえそれらの技術移転を渋っているのに

そもそもイギリスって技術開発能力って低いからな
日本に優位になっている部分って、戦闘機のエンジンだけでしょ。
イギリスに導入しないのに、なんて理屈は日本には通用しないんだね
結構江畑もアフォなこと言うんだな。

Ｆ−２２でスパイ防止法が作れるきっかけがつくれるなら
願ったりかなったり。
外務官僚が中国から金をもらってるというのが公然と
雑誌に載ったり、首相が中国人の愛人を持ってたりとか
もうたくさん。

>>5
どのようにすれば解決可能かって点も含めての、先日の防衛庁→製造各国
質問書送付だろ。

>>1乙

>>10
要素技術については日本が追い越した部分も少なくは無いが、エアフレームや
インテグレーションについては少なくとも現状ではイギリスの方が上だろ。
試験の点数が良いのと実地で実績が出せるのとは話が別。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

ミサイル防衛だ次世代イージス開発で、日米はより緊密になろうとしているのに
ラプターだけは除外なんてありえないしな。
ここに来る低能でも言いそうなことを言うだけの江畑って、アフォなんかねえ。

>>15
ガッ

スパイ防止法を作ろうとしても世論の動向を見極めて
与党内をまとめて野党の抵抗を抑えて
国会で成立させないといけないのですが政治的に
できるのでしょうか？（実際今までも何回か試みたようですが
成立しなかったようです）

あと
「国内航空産業の仕事確保や高度技術の移転に関心を持つ日本が、
ライセンス生産ではなく完成機の輸入方式に応じるか」
の問題はどうでしょうか？

>5
>米国が優位を保ちたい高度技術が詰まっているＦ２２

アメリカ議会の航空技術に関する独占欲はそうとうなもんだろうから
やっぱりF-22無理か

>>18
１０年前とまったく情勢が違うので
作れると思いますよ。

どうしてもラプが導入されたら困る特定アジア工作員が昨夜あたりから
湧いてるようだな。

>>18
ライセンス生産の希望は出してないでしょ。
ライセンス生産は日本側に技術力がある場合のみ
可能です。バーゲニングパワーがないと無理。

>>19
ＦＭＳなら技術防衛はスパイ防止法で済むから大丈夫。

>>18
C-X/P-X/MT-X/UAV……
仕事はなんぼでもあります。

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=158663&wid=29693679

>22
>>19
>ＦＭＳなら技術防衛はスパイ防止法で済むから大丈夫。

整備のために合弁会社作るのならそれでは済まんでしょう？

仕事はあっても予算は無限じゃないから

>>25
それ以外にどうしろと？

　　〃∩
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　　　さてF-Xは・・・・
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒↑ ⌒
　　　　　　　　朝日新聞

⊂（#`･ω･´)
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾊﾞｷｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼

>>21何を今更ｗｗｗ

２１という数字を見て、クフィル系の戦闘機導入！とか考えてしまったｗ
ミラージュ2000の東アジア気候仕様、アメリカ製兵器の搭載も可能な
バージョンならまだ良いが

しかしあれって航続距離が短い気がするｗ

２０１０年代以降に本格化する対中国冷戦の
包囲網の環として日本が欠けることは許されないから
Ｆ−２２の導入は確実でしょう
そうしないと、東アジアの不安定な弧が危険になる。

日の丸ラプターかっこいい！でも下はアリゾナ？
もうラプター売ってもらえなかったら自主開発しかないでしょ？
で、その完成までのつなぎにF-4EJ改2使用。

>27
合弁会社で整備することに関して
アメリカ議会が納得するか、というはなし

もうブラックバスの切り身を具に混ぜたピロシキでもロシアに送って
Su-30MKJを購入だ！

ATD-X武装案まで飛び出したｗ

エスコン厨乙

>>32
ブラックボックスが増えるだけ

>>29
いや昔から不特定多数の工作員が跋扈してるのは当然承知してるよｗ
前スレで同一工作員と思しきレス番が列挙されてたが、>>19も
同一人物だろって事。

>>5
簡単、日本に売らない。
なので問題なし。

実際
>5
で指摘された難問がある以上、現時点で
ラプターに決まった決まったと連呼してもしょうがないし。

>>32
F-22に直接は関係しないが、ブラックボックスを国内修理する方向ってのは
昨年報道されてる。

それから気に入らないレスに工作員のレッテル貼っても
問題はちっとも解決しないわけですが。

>>38
売らない方が問題大きいから売るでしょ。
基本的に日本上空のＭＤディフェンスを
対米国ミサイルでも引き受けた時点で
もう日米は踏み込んじゃってるよ。

今後３０年近く使うのになにが悲しくて
Ｆ-１５Ｅかスパホ買わなきゃあかんねん、ヨーロッパ機は論外だからもうないじゃん
１つしか

>40
前スレであがってましたが
その後の続報ありました？

毎日新聞の記事もF-15に関して日本側が提案をした、というだけですし。

ラプタ売らなかったらLMがやってられなくなって
航空機部門をボーイングに売却とかなったら
それはそれでおもしろいかも。

ＭＤのミサイルディフェンスの問題は実は、
日本がミサイルの行方が加速段階ではわからないという
理由であるにはせよ、日米の防衛において相互援助的
行為の最初のものだ。
あれを認めた時点でもう、Ｆ−２２とか当たり前だと思うよ。

LMｶﾜｲｿｽ

>46

それにもかかわらず、輸出に否定的な記事がでるわけで
MDとF-22は別、とアメリカ議会が判断すればそれまで。

>>45
そっちの方が独禁法絡みで議会が黙っちゃいない。NGとの合併も潰されたのに。

そしたらＭＤ抜けでいいんじゃね？
あんなん命中率１０％あるかも怪しいし

>>48
わかってないねえ。
ＭＤをアメリカ分引き受けるというのは
実は口実で区別は可能なんだよ。
それをわからないと言ってる時点でアメリカにかしがある。
それをアメリカ人が評価するかどうかだろ。
するに決まってるじゃん。アメリカのバリアになるって事なわけだし。
ある意味。

>>50
ＭＤはその効果がこれからあがることはあっても下がることはない。

>51
>それをアメリカ人が評価するかどうかだろ。
つまり
アメリカ議会が評価しなければアウトなわけです。

>>51
貸しになると思って相手国側に有利な条件を飲んだら実はクソの役にも立たなかった
ってのが日本外交のお約束パターンなわけだが。

議会がラプタの売却を蹴った場合、
議員どもは何をもってLMをなだめるのかね？
自分とこの軍事予算も減ってるのに、発注するものあるの。

エゲレスもF136件でF-35やめよっかとか言い始めてるのに。

ボーイングは民間機部門が結構、好調なんでしょ。

>>53
評価しなければ辞めちゃえばいい。
区別できますといえば憲法上、できないことになるんだから。

スペック命の軍オタと違って
議員や防衛庁の制服組は別に防衛には熱心ではない。
というよりスペックでキーキー言わない。　言ったところでメリットが無い。
それこそラファールあたりでもキックバックが大きければ問題ない。

>56
MDもラプターも辞めますか

>>55
LMはミサイル部門が絶好調

LMが航空機部門を売却じゃなくて廃業とかしたら、
もっとおもしろいかも

そこでノースロップ救済。

>>58
個人的には当たるか怪しいＭＤは溝に金

>>58
ＭＤで米国行きのミサイルを止めるかどうかの話。
止めると言うことは実は核の傘の一翼になってるんだよ。
あれがすんなりとおった時点で、日本はアメリカの
マジの軍事同盟に踏み込んでる。

>>57
アメリカの議員は日本みたいに政治屋ではなくて
ＬＭとかの役員をやってた人間がいっぱいいるわけ
キックバックなんてちゃちなものできくわけないでしょ。

在日米軍のイージス艦で止めると思われ。
米国の本土防衛を日本に頼むような愚は犯さない。

日本は補給とレーダー設置で充分に米国の役に立っている。

＞それにもかかわらず、輸出に否定的な記事がでるわけで

空軍の機関紙は、対日輸出にむかいつつあると報道してます。

>63
>ＭＤで米国行きのミサイルを止めるかどうかの話。

アメリカには北極の上を通るわのでは？

参考までに
ttp://obiekt.seesaa.net/article/15231732.html

>>65
在日米軍にイージス艦が何隻いて、その守備範囲がどのくらいかしってる？
基本的に、ＭＤは加速段階でやるのが効果的でその段階に
その近くにいなければならないんだよ。

>>64
政治屋に夢餅杉

>>57みたいなの見てると政治板やコヴァ板にいると錯覚させられるのはなんでだろう

>>67
北朝鮮のミサイルは北極に行くまでに日本の領空を飛ぶでしょ。
それを落とすって宣言したんだよ。

>>68
？？？？？

日本の寄港先で停泊して迎撃すると思ってるの？
アフォ？

空幕「みんなちょっと聞いてくれ。F-22がダメになった」
全員「どうしてーー」
空幕「こっちもよくわからん」
全員「どうするんですか？F-23でも引っ張ってきてくれましたか？」
空幕「ATD-XをFI-Xに格上げする。IHIにもXF10の開発を大幅に前倒しさせてきた」
全員「えーー」
空幕「ATD-Xは無くなったという事だ、これから全面的にFI-Xに切り替える」
全員「そんなの無理ですよー」
空幕「FI-Xの風洞実験も技本で既に始まっている、RCS計測モデルの改修にも入ってる
　　　　メルコにJ/APG-1の前倒しは指示してきたが、スマートスキンは間に合わないな、ちくしょう」
全員「いつまでに初飛行させるんですか？」
空幕「2012年だ」
全員「そんなの無理ー」
空幕「無理じゃない、やるんだ。つなぎとしてイーグル近代化の前倒しとPreMSIPの改修も入っている」
全員「ああああああああ」

>>69
アメリカの議員は軍事産業やその他の企業の役員が転職してたりするわけ。

ここでまさかのノースロップYF-23が採用。

YF-23って鶴みたいだよね。

>>70
まぁ、軍オタは現実見ないからしょうがないんじゃないの？
片山が諸悪の根源とか思っちゃう楽しい人が多いわけだし（苦笑

>>72
アメリカのイージス艦がつね日本近海に十分にいるわけではないって話だよ。

>>74
義理堅い奴はおらんけどね

>>77
いきなり撃ってきたら本土から報復することもできるし。
それだけの話かと…

>>78
義理堅いとかそもそもナンセンス。
まさにやつらはーオーナー一族だったりするから。
その企業の。

さっさと憲法改正してB-1による先制攻撃論を

>71
>67
の地図見る限り「日本の領空」の上は飛ばないのでは？

>>79
報復はやられることが前提だろ。
馬鹿？

>>80
報酬は報酬。　そういうこと。

>>82
飛ぶみたいですよ

>>75
ここでまさかのMig29

>>76
第二魔法使い発見
どんな素晴らしい現実が見えてますか？

>>84
報酬なんてその企業からもらってるから。
やつらは。

>>83
ケースバイケースの話をしたから、
そういう話をしてあげたのだが…？

脊髄反射されても（苦笑

>>82
つーか、日本領空の上じゃなくても、迎撃するときは、シナだロシア上空に
迎撃ミサイルぶちかますだけだし
そのための在日米軍、日米ミサイル防衛だぞ。

>>87
君みたいな頭の悪い人って公務員向きだと思うよ。　うん。

>85
国際法上の領空は、領土と領海（12海里）の上ですけど
飛ばないんじゃないですか？

F-22を買ったら米国人の整備士が大量に来日して、日本人立ち入り禁止の整備場とかが
できたりするんだろなｗｗ

極図を見ると、アメリカ空軍がF-15をアラスカに集めてる意味がわかる

「JAPと犬、立ち入るべからず」

ハワイ攻撃すんなら、飛ぶだろうけど。

>>88
ケースバイケースになってないだろ。
サンフランシスコにミサイルが落ちるのを止められるならとめるでしょ。

>89

北極上空をアメリカに向けてとぶ弾道弾を日本から発射したミサイル
で打ち落とすのは無理では？

>>89
そういうことなんだよな。
だから、上空とか区別できないとかウソね。
だまされた振りをしてる。

＞ハワイ攻撃すんなら、飛ぶだろうけど。

ミサイルを迎撃するのに、竜空じゃないから迎撃ミサイルを発射しないと
思ってんの？そんなやり方しか出来ないのは日本だけでしょうに。

太平洋空軍司令官　日本へはF-22でなくF-35の販売を検討

PACAF Chief: Air Force Could Look At Selling JSFs to Japan, Not F-22As"
The Air Force’s top uniformed official in the Pacific last week said the service might consider selling
the internationally developed Joint Strike Fighter to Japan rather than the U.S.-exclusive F-22A Raptor.

ttp://defense.iwpnewsstand.com/insider.asp?issue=462006

>>91
ハワイとグアムは完璧に領空を飛ぶし、
その他も要するに落とすわけ。
それがあの宣言。

>>100
間に合わないけど開発参加国の順番すっ飛ばしでもやる気かね？

>>90
アメリカの支配構造がわからないやつにはアメリカとはつきあえないよ。

>>96
論点どんどん変えられると困っちゃうんだけどね。　詭弁ごっこならもういいよ。

>>103
殊勝だが、自分のことを卑下する必要はないと思うよ。

>>97
ミサイル防衛は加速する前に叩くのが基本なんだよ。
だから、アメリカ行きも北朝鮮近海の日本海が第一迎撃ポイントなんだ。

>>100
ラプ厨ww

>>104
お前だろ。論点変えてるのは（笑

ミサイル迎撃するのに、領空じゃないとダメだなんて
ありえるかよ
迎撃するようなときは、すでに戦争状態。
領空がどうとか通用するのは平時のときだけだって、ほんと三国人はアフォだね

>>105
そうだね。馬鹿には難しいね。君みたいな。

>101

>51
>ＭＤをアメリカ分引き受けるというのは
>実は口実で区別は可能なんだよ。
>それをわからないと言ってる時点でアメリカにかしがある。

多分それでは
貸し、と受け取ってくれる議員はあまりいないのでは？

ＭＤで合意した時点で日米はデーターリンクも結んでるし
Ｆ−２２ももう既定路線だよ。それがわからない政治家には
日米で辞めてもらうしかない。

>>100
前スレでさんざん既出のネタ乙

しかも誤訳（意図的か？）のヘッドライン付きでｗ

お前ら犬でも食ってもちくﾆﾀﾞｗ
ここはＦ-Ｘスレﾆﾀﾞｗ
スレ違いも甚だしいﾆﾀﾞｗ

>>111
それがわからないなら、その政治家も長くない。

>>66
でその次にその機関紙にでたのが太平洋軍トップがラプターじゃなく
F-35辺りが良いんじゃね？って記事。

>>116
ヒント、売るのはシビリアンﾆﾀﾞｗ

>112
> ＭＤで合意した時点で日米はデーターリンクも結んでるし
> Ｆ−２２ももう既定路線だよ。それがわからない政治家には
> 日米で辞めてもらうしかない。

なんの政治定期影響力もないお前さんがそれを言ってもねえ…。

>>100
not A but B
と
A rather than B
の違いについて

アメリカの核の傘に日本がなりますよってはなしなわけ。
これは十分にアメリカと軍事同盟に踏み込んでる。
小泉がわからないといった時点でもうすでに軍事同盟に
はいってるんだよ。

>115
> >>111
> それがわからないなら、その政治家も長くない。

それを判断するのはアメリカの有権者なんですが。
>115
はアメリカ人？

ま、シナだロシアのミサイルを止める重要基地としても
日本という土地は米国にとって重要ですね。
地理的には日本って土地は米国にとって、英国より重要な拠点。
その重要拠点が弱小というのは、米国にとってもメリット無いんだよね。
もうそういうあたらた重要同盟国という地位にきてんだよな。

>>116
ラプター「じゃなく」F-35
なんて誰も言ってねーよ

>>118
一億分の一の選挙権とﾈｯﾄで書き込みをするくらいの影響はあるよ〜（ｗ
三国人にはないだろうが

>>121
泣きながら書かなくていいよ＞三国人

>124
> >>118
> 一億分の一の選挙権とﾈｯﾄで書き込みをするくらいの影響はあるよ〜（ｗ
> 三国人にはないだろうが

輸出を決めるのはアメリカ議会
アメリカの議員を決めるのはアメリカの有権者なんですが
あなた、どこの国の人？

>>126
日米の有権者の話をしてるんだが？＞三国人には選挙権だろうけど

>>117
アメリカで軍人や退役軍人がどれほど力持ってるか知らんのか？

米議会がラプターを日本に売る確立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下朝鮮にF-35を売る確立

>>122
中国の民主化が成らないことがはっきりしてから
日米同盟の強化は不可避になってきてる。
だから韓国は捨てられたし、まあＦ−２２とかくらいで
ガタガタする場合じゃないでしょ。すでに。

>>128
ん？カプサイシンでも不足したﾆｶ？ｗ

>127
> >>126
> 日米の有権者の話をしてるんだが？＞三国人には選挙権だろうけど

日米両方の有権者である者はいないわけですが
日本国民であれば、アメリカの議員の選挙できない

それにもかかわらず、
>115
のようなことを書くのが間違ってるといっているわけですが。

まあ早く決まって欲しいね
ラプター以外は可能性が低いし
日米の流れをみていると。
ミサイル防衛、次世代イージス共同開発。
そのような重要国にラプター売らないで何時売るって話だよ。

>>132
１１５は予測ですよ。
文盲ですか？だいたい投票できたとしても
２億分の一ですよ。本当に馬鹿ですね＞三国人

―――――ハートフルここから―――――

>>133
中国が化け物になるかもしれないのに
日本が離れたら話にならないわけで、ＭＤでアメリカに
メッセージを送ってる以上、それがわからないような政治家は
決定権を持たないだろうと思えるくらいにはアメリカは
しっかりしてるとおもう。まあギリギリかもしれないが。

>>116
＞ラプターじゃなくF-35
じゃ無く
ラプターよりむしろF-35
で、しかも
might consider
（考慮するかもしれない/考慮する可能性を否定できない）
だ。「might」は「非常に低い可能性だが皆無では無い」って事。

>134
> >>132
> １１５は予測ですよ。
> 文盲ですか？だいたい投票できたとしても
> ２億分の一ですよ。本当に馬鹿ですね＞三国人

根拠を示さずにするのは予測ではなく妄想でしょう

　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
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　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
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　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>133
どこにも売りたくない、ということでは？

>>138
一人の投票行動によって結果を完全に支配できる
国家の人ですか？＞金正日

捨てられたのに新しい基地をアメリカが相当負担で作って、
新しいアジアでは韓国しかない空軍戦闘司令部設立とはこれいかに？
日本は国内移動すら基地移転費用ほとんど負担するうえ、
グアムという国外移転まで多額の費用を負担させられてる、
移転費用を払っても韓国に基地を作るアメリカと、
何から何まで日本に負担させる基地とどっちが重要かは
陸軍大将（元欧州米陸軍大将）が統合参謀が式典までくる韓国のほうが、
国防長官に来日キャンセルさせられた日本より需要なのは明らかでしょう。

２１世紀の始め以来、宇宙侵略を着々と進めてきた謎の宇宙艦隊は、遂に太陽系へその魔手をのばし、
地球に対して遊星爆弾による無差別攻撃を加え続けているのだ。

地球人は地下都市を築き必死に生きのびたが、地球防衛軍の懸命の努力にもかかわらず、
謎の宇宙艦隊は圧倒的に強力であり、地球人の絶滅か奴隷化を要求して、容赦ない攻撃を繰り返してきた。

次第に戦力を失っていく地球防衛軍にとって、最後の頼みは地球防衛隊であったが、
強大なナゾの宇宙艦隊の攻撃の前にいまや地球艦隊は壊滅しようとしているのだ。

遊星爆弾による放射能の汚染は地球の表面はもとより、地下をも確実に侵し始めていたのである。
もはや地球に健康な土地はなくなった。
人類はただ、その絶滅の時を待つだけだろうか？
明日への希望はないのだろうか？

足が速くて航続距離もあるラプターです。
日本なんぞにくれてやるよりは自分達でグアムにでも置いておけば東アジア
での航空優勢確保には十分なのですよ

>>142
＞陸軍大将（元欧州米陸軍大将）が統合参謀が式典までくる韓国

こんなことばっかり見てるから国が滅ぶんだよ。
対面ばっかりで内実がみれない馬鹿国家。

>>144
ラプターはアメリカはそんなに買えないんですが。
虎の子ラプターをグアムに常駐とかありえない。

まあ、米国にとって日本を永久同盟国のような地位にしたうえで
日本に核武装をさせ、核でシナと直接対峙するより、日本にもその
同盟維持のためにその責任を分担して欲しいってのが、より進んだ日米の
同盟関係だろうね。
そこまでトップクラスの軍事専門家は結論出していると思われる。

何人か三国人の血管が切れたのでは

逆に日米の安全保障面での一体化が進みすぎて
判断するときとかちゃんと独立性を確保できるのかな？
アメの意向次第で自分達では何も決定できなくなるとかならない？

>>146
有事のときに適宜前進配置でイナフじゃね？

>148
酷使さまをからかってるだけですよ

>>150
日本にあった方がベターだろ
アメリカ空軍基地も守れるわけだから。

>>149
核防衛については別々の判断はないほうがベターだと思うな。
まあ日本には他に選択肢がないのであれだけど。

>>146
グアムにはラプター置くでしょ
でもシナの南下を防ぐ重要拠点であって、日本、沖縄、台湾あたりへの
シナ進出を防ぐのはグアムではきついでしょ。

>>151
からかってるにしてはお粗末
もう少し訓練しませう

>>86
Fate？

在日米軍にラプターくるとかありえるのかな

>>154
それは９センチのことか？

韓国に一次配備の沖縄常駐　なんて話があったなそういや＞ラプター

>>156
日本におくのはリスクとのかねあいで無いんではないかと

>>156
オサンにF-117が派遣された様に
嘉手納にローテーションで派遣される可能性はあるかもね
現時点では常駐は無いと思う｡

>>142
つ座間に米陸軍第一司令部移転
座間が何処だかはわかるよね、日本人なら
最前線韓国＆後衛日本だ

沖縄にあるとか言うなよ？お里が知れる

韓国にF-117置いてたんい
それをラプター6機増やす為に飛行隊ごと廃棄するらしい
やる事がよくわからん

ああ廃棄前にひと仕事させるのかな

>154
そりゃ失礼しますた

でもいい加減、公の掲示板で差別用語のみの
１行レスはやめてもらいたいんですけどねえ

>>163
ｽﾐﾏｾﾝが、どれが差別語？

ラプターが最善として次善でこのスレは揉めてるんだよな

そこで高速輸送艦と事前集積
スマートな軍

>>155
それなんてエロゲ

座間には昔国連軍司令部がありました
なんであったかというと朝鮮戦争が始まったから
今も形式上はある様ですが

>>163
ちなみに三国人は差別語じゃないですよ。

2chで差別用語とか笑わせるな
耐性ないなら来るな

>>164
９センチかな

>>165
これまでも、そしてこれからも

世界で一番優れた民族
朝鮮民主主義人民共和国
世界で一番優れた民族
朝鮮民主主義人民共和国

>>167
国連が実質米軍から、本当に米軍に置換ですな

>>165
次善はF2で鉄板　現在はその次

>>159
んだねえ
まずシナから攻撃されるとすれば日本なんだから、そこにラプター置くとは
考えにくいかも、米軍も常駐させないが日本がそのかわりラプター買えって話でしょ
米軍のラプター配備されるとこは、グアムとアラスカだな。

F-2をXF5双発＆TVCにしよう

>>174
タイフーンは譲れねぇ
理屈じゃなくて好みでな

>>174
邀撃ならEFですよ

>>177-178
ドリフ自重しろ

先手を打って、邪神様阻止。

ラプターが厳しくなった今、F-15KJかスパホJを選ぶしかない。

>>172
＞世界で一番優れた民族
　　　　　　　　　　　　　~~~~~

＞朝鮮民主主義人民共和国
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~

知能障害？

>>181
台風の方がマシじゃね？

>>175
つか、虎の子なんだし基本は本土防衛用でしょ
外地は状況に合わせて適宜って感じじゃ？
戦争なんかが起こった時は一杯集まってくると思うけどね

白丁の伝統は嘗糞ﾆﾀﾞ、つまり下朝鮮人は糞ナメック人ﾆﾀﾞｗ
これくらい差別すれば良いﾆｶ？ｗ
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

>>182
あっさり釣られるんじゃあない

ひっそりF-35Aを挙げておく

>>181
ラプターに成るのが普通
それ以外ならＦ−２かなあ

>>181
EJorFXorFだろ

どれが差別語か言わないまま泣きながら逃亡か

日本の場合は脅威に隣接してるわけだし奇襲とか破壊工作で
高い金出したラプターが地上アボンの事態も考えられるな。
空自はシェルターとか配備してたっけ

最前線日本

>>191
そんな当たり前のことを今更。
損をするのは日本だしアメリカには関係ない。

>>192
韓国だろ

>>193
いや、うちらはアメリカじゃなくて日本だし。困るべ？

>>195
売る方には関係ない。
だいたいＦ−１５でも同じリスクがある。

>>191
硫黄島あたりの基地が重要になってきますね。
将来拡張工事とかも必要でせう。

>>194
韓国は味方か？

>>195
金の問題じゃないんだよ。
防衛の問題は。

>>191
仮にF-22導入されたら建設して収納するだろ
千歳は既にシェルターあるしな｡

>>198
中立国（ｂｙ　アメリカ軍部）

欧州とかみたいに地下格納庫みたいな特撮チックなのキボン

軍板のﾁｮｯﾊﾟﾘは特亜工作員に耐性が無いﾆﾀﾞねｗ
まぁｺﾚでも見てもちつくﾆﾀﾞｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg363003.jpg

飛んでるラプターよりは地上時狙う方がそりゃ楽か

>>204
俺が攻撃する側だったら絶対離陸前にぶっ壊すな。
滑走路に大穴あけるだけでも動きを鈍らせるし

>>103
こんな目立つ日の丸なんて、実際はペイントしないでしょ。

>>205
そういうやつがいるだろうから
市街戦訓練してるんだよな。

特殊部隊に破壊されるからラプターｲﾗﾈって理屈は新しいな。

>>206
そもそもラプに洋上迷彩って時点でネタ

そもそもFIなのにFSの海上迷彩とはどういう（ry
無粋でしたな

>>208
それはあらゆる武器にいえるわけだが。
新しいじゃなくて馬鹿。

>>205
デュランダル！デュランダル！

>>208
誰か地上で破壊されるからラプターイラネなんていったか？

>>209
これは海洋迷彩にしたほうが良いﾆﾀﾞねｗ
<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg363008.jpg

>>212
昨日のSEF2000の人と見た

>190

このスレにはあからさまなのはなかったですね。しつれい。
この調子で差別発言を控える努力を継続してくださいね。

前にも書きましたが
>5
の問題は解決されていないのですから
気に入らないレスに工作員のレッテル貼るのはやめるように努力しましょう。

これもまともな品性の人間に近づく一歩です。

＞特殊部隊に破壊されるからラプターｲﾗﾈって理屈は新しいな。

ラプター導入したらシナの特殊部隊が破壊する、というネタがすでにある。

しかしいいよなー、米国って
広大な土地を基地にしているから、滑走路を工作員が破壊するのは実質不可能だし
やっぱ、そういう工作員対策にも硫黄島のような島を大規模に整備することも必須だね

>>212
種厨自重しろ

>>214
勿体ない(´･ω･`)
パーツでいいから俺に頂戴

>>216
調子こいてんじゃねえ糞野郎

>>214
そうか！スパホJは水上機だったのか！これなら空母を導入
しなくてもくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>214
エースコンバットゼロかっ！！！！！！！！！！！

特殊部隊が戦争の雌雄を決するのですね！

>>218
おふらんすの滑走路破砕ミサイルだろよ

狙撃手ひとり居れば良い！

>>225
アニメの見すぎﾆﾀﾞｗ

>>225
８８キター

>>216
差別発言をしているかどうかなどおまえにわかるのか？
そんなことわかりだしたら精神病だ。やばいよ。

山猫は寝る

>>221
なにその新明和F-104J改？

>>216
泣きながら書いてたんで差別語があったと思っちゃったんだね。
かわいそう。

流れは読めた

離陸手段を分散するためラプターにハイドロスキーですな！

思い切ってFー4EJスーパー改2006

ネタに奔れるんならF-4EJ後継にはミラージュ4000を（ry

F10改エンジン搭載のユーロファイターJでいいジャマイカ

さて、ｳﾘはそろそろ寝るﾆﾀﾞｗ
最後に1枚なんかうｐしてやるﾆﾀﾞｗ
レアな奴、笑える奴、ｶｺｲｲ奴、ｺﾗな奴
どれがいいﾆｶ？ｗ

軍板では工作員、ハン板では在日扱いされたら立派な吊り士と思っていたが・・・・。

>228
>231

正直つまんないです。
品性に加えて知性も欠如してるとしかいいようがない。

もうちょっと気の利いた表現はでてきませんか？

>>236
ｶｺｲｲｺﾗを

>>236
笑えてｶｺｲｲ、レアなコラがいい。

小難しく考えなくても工作員の迫撃砲弾や貫通爆弾の直撃に耐え、
滑走路がなくても大丈夫な垂直離着陸能力を持つラプターを作ればいいんだ！（｀・ω・´）

釣られるな

>>238
2ｃｈで品性って・・・・。

>>239-240
そんなわがまま言うと鯉のぼり画像うｐするﾆﾀﾞよｗ

>>236
ｶｺｲｲのきぼん

>>238
差別発言をしてもいないのに差別発言とか言い出すような馬鹿は
議論にはいらないでほしい。正直じゃま。

戦車が空飛べれば戦闘機要らなくね？

>>244
勘弁してくれw

>>238
空気嫁このダッチワイフ野郎

>>244
イイネ！もうすぐ5月だし

>>238
記憶もあやふやなまま人を罵倒しておいて、謝罪もおざなりのやつに
品性を語る資格はない。

>>241
FI-XとTK-X統合するか…

どっちも邪魔なんでメールでタイマン張ってくれ。

>>247
つアパッチ

>>244
コイノボリはレアじゃなく、笑いも少なく、かっこ悪く、コラしなくても魔改造多すぎなのでいらない

ということで、カコイイのヨロ
出来れば新しい型の機体で珍しいのを

>>247
つ空挺戦車

>>247
んじゃFXはハウニブで

88厨も居るようだし、88厨向けのｺﾗじゃない画像うｐしとくﾆﾀﾞｗ

<ヽ｀∀´>つ ttp://www.uploda.org/uporg363026.jpg

>>256
エアバレルキター

>>247
ヤメロ！そのうちC-17厨が湧く

>>256
それは飛んでいないと思います。

>>258
おお、クルセイダーの着陸か
つーか、よくこんな構造考えたよなぁ・・・

>>258
これマジ？

>>258
コ、コルセアｲﾔｧｯｧｧｧｯｧｧｯｧｱｱｱｱｱｱ

>>258
うはｗｗｗｗ牙くぐりんぐｗｗｗｗｗ

264だが取り乱した上に勘違いしてsマン

まじで三国人の血管が切れたのでは

>>263
クルセイダーはマジで機体中ほどが開くぞ
空母着艦用の装備なんだろうが、すごいよな

つーか、F-32が採用されていたら・・・

素朴な疑問だが、あのバリゲードの高さはどれくらいあったのだろう。

>>269
日本も巡航ミサイル用のカスミ網作ろうぜ

>>258
マジで主翼たたんでるんだな
釣られた？

いやF-8が離着陸時に主翼取り付け角を変えるのは当たり前だけど、
外翼を折り畳んだまま飛んでるってのが>>258の画像のキモなんだが。

クルセイダーが主翼畳んでも飛べるってのは結構有名な話じゃ？

飛行中にも折りたためるのか？
スパホも同じことができるなら・・・。

ﾄﾝであります

まあマルヨンが飛ぶなら、クルセイダーが翼畳んで飛んだって不思議でない。

>>187
>ひっそりF-35Aを挙げておく
F-35はレーザー砲積むから最強

タイフーンはダサかっこいいと気づいた今日このごろ。
タイフーンを推すよ、ラファールの次に。

>>277
Ｆ−２２にレーザー砲積めば最強

特殊部隊に破壊されるから無意味。

>>280
特殊部隊が動いたらそのときは日本の覚醒の時だな

特殊部隊ならライトフライヤー1号でF-22に勝てる。


そんな気がしてきた。

>>282
機銃すら付いてないじゃん・・・

>>283
っ【体当たり】

FOXふぉ……いえ、何でも無い。

>>284
離陸を狙えば何とかなるかもしれないが・・・

バードクラッシュと大差無いんじゃないか？ｗ

こんだけアメリカの機関紙でF-22は無いと言われてるのに、
いまだにF-22を日本に売ると思ってるいる奴がいるとはなぁ・・

>>287
チョンコ、戻ってきたんか

>>287
英語も読めないのに議論に加わるなよ

こんだけ（意図的な）誤訳を論破されてるのに
いまだに鸚鵡のように同じ繰言を繰り返す奴がいるとはなぁ・・

壊れたテープレコーダーですから

さすがに飽きてきたな

>>279
>Ｆ−２２にレーザー砲積めば最強
残念ながらF-22には積む場所がありません
F-35Aはコクピットの後ろに、リフトファン積むスペースが空いているので
そこに積めるそうです

>>292
ラプター本命　F-2次点　の次を考えてみるとか

ちなみに俺は純減かF-15FX　ライノはやっぱりスペックたりねえし
JSFも同じ理由とまだ物がない　タイフーンは欧州機って事でなし

あえてＥＦ
性能優先じゃわいなー

>>293
その部分は燃料タンクと聞いたのだが・・・

>>295
EFが15FXに勝つには何が必要だろう　やっぱコストか？

>>293
Ｆ−２２の格納庫に入れておけばいい
使うときに出す
もちろんミサイル迎撃用だろ？

>>297
コストと互換性でしょうな。あと弄れるかどうかとか。

なんでこんなに流れが速いの？

>>299
魔改造大好きイギリスが艦載タイプEFを本気で考えてる事を考えるにやれない事はないっぽいな＞弄る

あーいや、こっちで弄って良いかどうかという意味でして。
そっちの弄くるでもいんですけどね。ＡＳＭ4発ＥＦぐふふふふふふふ・・・・

まあここはある種「現代戦闘機系スレ群中における厨隔離スレ」だからな。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃・∀・) 　皆寝たか？ヤッホーィ！！！スパホJ！！！スパホJ！！！ヌルポJ！！！
　　　　| と　　 l, 　　
＿_____.|┃ノｰＪ＿

ASMを4本とは言わないが2本乗せられたら合格ラインだろう
問題はいまだに虎2にもなってねえ事だ　対地攻撃能力が皆無

>>305
それならF-2で十分じゃんってオチになるなｗ

>>298
どれだけデカイか分かっていないだろ
リフトファンとほとんど同じ大きさの円筒形で上と下にレーザー砲が付く
ググるといろいろ出てくるよ
今はC-130用らしいけど、ポッドにしてスパホに積む案もあるそうだ

>>306
まあラプターもF-2もない場合　だからｗ
何気にF-2高性能だよな・・・

>>307
ポットにしてＦ−２２につめばいいじゃん

>>304
ねてねえよヤッホントガッ

>>307
AL-1じゃB747のキャビンをほぼ一杯一杯使う程のサイズだったのに、
いつの間に戦闘機に積めるほど小型化したん？

ラ国で100億　改造自由　くらいでないと15FXに勝てそうにねえ＞EF

そして恐ろしいのはソレをやりそうなEFってこった
自前のレーダー積んだらどうなるよ

>>308
4.5世代機としては、攻撃機寄りではあるもののトップクラスの性能・・・やや高いが
それでも日本を取り巻く環境と現状から考えるとまだ割安だったりもする罠

問題は、その不幸な生い立ちから来るマイナスイメージと、
日本が持つドクトリンの特殊さとそれに合わせて作られたという事実を知る人が少ないって事だな

さくせん

ぐんかくするな
いのちをだいじに

15KがFMSで120億とかだから15FXも同レベルだろう
100億のラ国なら勝負になるな＞EF

>>315
北朝鮮と中国に行って来い
命がけで

タイフーンはなぁ・・・アレをベースに弄り放題で値段がそこそこなら考えるがｗ

取得予算が1機辺り160億ってマジ？
ラプター以外ならお釣りが付くな

当然だがラプターとF-2が無理ならBv40だろう。
そのへん飛んでる民間機に頼んで引っ張ってもらえば燃料いらずで経費節約できるじゃん。
もしくは日本が誇る斜め上の名機「剣」とか。

誰か〜F-15FXのｿｰｽを

サウジが虎2EFを一機130だか140億で買ってるからちょっと無理だろ＞100億ラ国

>>321
ヒント：産経報道以外はどこもF-15FXなんて呼称を使っていない

元々の名前は　F-15E+　か　15F　だ＞FX
元々15Eの改良型って事でアナウンスが出てた

これがなぜか空自仕様っていう感じに変わってた

F-15厨の妄想？

単にF-15Fの発展型という意味で、Xを付けただけな気がする。

ねんがんのF-22をてにいれたぞ！

・ころしてでもうばいとる←
・たのむ！それをゆずってくれ！

>>325
各社に機体のデータを要求したときのF-15の表記がF-15FXだったとおもう
それまでは普通にF-15Eって言われてた

>>325
F-15E系の枠に収まらない更なる魔改造F-15の計画自体はあるらしい
（E+とかFとか噂されてるもの）が、それとボーイングが空自FX向けに
提案してる仕様との関連は不明。
F-15FXって名称は、Fuji Sankei business iの飛ばしか勘違いの可能性あり。

ってとこか？

魔改造ではなくEを単座にして空戦よりにシフト　くらいらしいけどな
FXの話が出た最初ってこのE+をさらに空自仕様か？　って感じになってなかったっけ

>>322
F-2と下手すると大差ない値段で制空に強いのが入手できると・・・
無理があるかな。
推力比は高いのだが。やはりまたしても複合化？

いや、元から複合翼だ、少しボケた

>>331
その価格レベルだとF-2でいいじゃん　に戻ってくる
やっぱラ国無理でも100億前後にこなときつい物があるな

ラ国で100億　弄りたい放題　AAM-4/5もこの値段で使える　ASMは2本で800キロの行動半径



無理ｸｻ

F-15Fって提案だけで終わったってあれだろ？
ttp://strike-eagle.masdf.com/variation.html
＞□F-15F
＞対地能力を一部縮小し、空対空を拡張したF-15Eの単座バージョン。構想のみで製作されることはありませんでした。
激しくいらない気がする。

F-15FXが有力なら現時点で性能公表できないってやばくない？
F-15SGをさらに発展させたバージョンでら国で１００億なら考えるなけどｗ

>>334
いやそれとはまた別　主旨的には同じなんだろうけど去年の11月だかに話が出てる

予算の都合でラプター導入できるのが当分割先とかそういうケースならば
アドバンスドイーグルでよいのではなかろうか、などと

あうとれっとのF-15ｲﾗﾈ

ttp://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=1459647
ここの住人の誰かが嬉々として書き込んでる匂いがｼﾙ

ttp://www.boeing.jp/2006/060216.html

ここでF-15Fって書いてあるのを見たけど
これって何だ？

>３３９

そんなことより、なんなんだその日本列島のイラストは
外人が書いたの丸出し

情報流出騒ぎの対応で防衛庁が購入するＰＣって全部デルらしい。
もう安けりゃＯＫで国産にはこだわらないのかね。

国産OSをのせて使うらしい

>>339
普通にF-15Eの誤植のような気がする。
まだどこからも発注の来てない新型をロールアウト
させてるとは思えん。

>>341
しゃーないでしょ、予算無いんだから

英語サイトの同じニュース
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q1/060216a_nr.html
>two F-15Es on display

やはり誤植のようだ

しかしＮさんでもＦさんでもＴさんでも大口の法人商談で
そうそう価格で競り負けるとも思えんが。
まして長年ご愛顧のお得意さん相手だし。

ちょっと惚れそう

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/16000/20060413114486380383058000.png

ダサい

なんか、漫画みたい

F-2を追加生産とか言ってる人。F-2は日本単独では生産量を決められない事に注意。

>360
となると、タイフーンになりますな。
ま、ラプター以外ないと俺も思ってるから、そんなこと考えても意味ないか

それは減数になったインパルス分と予備の大半に対する侮辱ですか？

>>347
もっと、リアルな画じゃないと面白くないな
実際のデザインが発表されるのっていつごろになるんでせうか

なんでもいいから情報出せボーエーチョー

>>360に期待ｗｋｔｋ

|_o_,　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|ﾉo　　　　　　ｶﾎﾟｴﾗ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　♪
　　　　　　 o>　 <o　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ　　♪
　　　　　´（　　 　　）｀ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　 ／ >　 　 く ＼


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　　　　　 ´（｀´｀´）｀　　　　ﾀﾝ
　　　　 　 / >　 くヽ　　　♪

日本がラプターを欲してると見せかけて実際は自主開発

Thank you for your interest in the Boeing Company.
We're sorry, but we do not show any online documents for the F-15FX.
You might try search engines such as Google for information.

問い合わせてみたけど駄目だった・・・・・・・・

ホントにメール出したんだ
乙

乙！
それにしてもググれってあんまりじゃない