【AAM-4/5】 国産誘導弾総合ｽﾚｯﾄﾞ6 【ASM-1/2】
既存の国産誘導弾からAAM-4改といった近い将来登場するミサイル、
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。
【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/
空対空ミサイル総合スレッド ― AAM-4 AIM-120 R-77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127483763/
前スレ
国産誘導弾のスレ5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138612875/
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。
【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/
空対空ミサイル総合スレッド ― AAM-4 AIM-120 R-77
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127483763/
前スレ
国産誘導弾のスレ5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138612875/
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各国のアクティブレーダーホーミング中射程AAM
射程：
AIM-120A：40km
AIM-120C-5：60km？
AIM-120D：80～90km？？（開発中）
R-77：50～90km（命中精度に諸説、悪評あり）
R-77PD：160～200km？（開発中、ラムジェット）
アスピーデMkⅡ：108km（セミアクティブ型の初期バージョンから進化して
アクティブ型に）
MICA：50km（小型。IR型もある）
AAM-4：90km（AIM-7Mの射程の倍、と言われている）
ダービー：50km（と、イスラエルは主張している）
天剣2：40km（非常に小さい）
ミーティア：130km（開発中、ラムジェット）
射程：
AIM-120A：40km
AIM-120C-5：60km？
AIM-120D：80～90km？？（開発中）
R-77：50～90km（命中精度に諸説、悪評あり）
R-77PD：160～200km？（開発中、ラムジェット）
アスピーデMkⅡ：108km（セミアクティブ型の初期バージョンから進化して
アクティブ型に）
MICA：50km（小型。IR型もある）
AAM-4：90km（AIM-7Mの射程の倍、と言われている）
ダービー：50km（と、イスラエルは主張している）
天剣2：40km（非常に小さい）
ミーティア：130km（開発中、ラムジェット）
９９式空対空誘導弾（改）
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/you19.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/hon19.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/you19.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/hon19.pdf
イラン、「水中ミサイル実験成功」と発表
イランは２日、国営テレビを通じて、「世界最速の水中ミサイル」の発射実験に成功した、
と発表し、映像を公開しました。
それによりますと、このミサイルは水中を時速３６０キロで進むことが出来るということ
ですが、その真偽については明らかになっていません。
イランの一部閣僚は、核問題で今後、欧米の圧力が強まれば、石油輸出の要所で
あるホルムズ海峡を封鎖する可能性を示唆していて、今回の発表は波紋を呼びそう
です。（03日02:18）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060403/20060403-00000015-jnn-int.html
（映像あり）
対艦ミサイルを対艦水中ミサイルにしたらCIWSやRAMを使っても迎撃できないん
じゃないかと議論していたらこのざまだ。どうすんだ(ﾟдﾟ)y－~~~
イランは２日、国営テレビを通じて、「世界最速の水中ミサイル」の発射実験に成功した、
と発表し、映像を公開しました。
それによりますと、このミサイルは水中を時速３６０キロで進むことが出来るということ
ですが、その真偽については明らかになっていません。
イランの一部閣僚は、核問題で今後、欧米の圧力が強まれば、石油輸出の要所で
あるホルムズ海峡を封鎖する可能性を示唆していて、今回の発表は波紋を呼びそう
です。（03日02:18）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060403/20060403-00000015-jnn-int.html
（映像あり）
対艦ミサイルを対艦水中ミサイルにしたらCIWSやRAMを使っても迎撃できないん
じゃないかと議論していたらこのざまだ。どうすんだ(ﾟдﾟ)y－~~~
>>4
そんな大騒ぎしなくたって元々対艦用の主流だった長魚雷に積極的な迎撃手段が
無かったのは今に始まった事じゃありませんよ。
音響追尾型の魚雷に対しては囮などで回避するか、又は発射される前に潜水艦の
方を先に沈めちまおうって発想がいままでです。
件の超高速魚雷は露のシュクバルの様ですが、あやつは誘導に問題があるので
発射に成功は良いですが発射した後に目標に当たるかどうかの方が問題です。
元々は弾頭に核弾頭を装着した無誘導が基本の魚雷ですので（あの超高速は
核弾頭を装着した魚雷を発射した潜水艦の危害距離外まで短時間で運ぶのが
そもそもの目的です）
これを通常弾頭にして誘導制御するとなるとそっちの方が問題でしょう。
そんな大騒ぎしなくたって元々対艦用の主流だった長魚雷に積極的な迎撃手段が
無かったのは今に始まった事じゃありませんよ。
音響追尾型の魚雷に対しては囮などで回避するか、又は発射される前に潜水艦の
方を先に沈めちまおうって発想がいままでです。
件の超高速魚雷は露のシュクバルの様ですが、あやつは誘導に問題があるので
発射に成功は良いですが発射した後に目標に当たるかどうかの方が問題です。
元々は弾頭に核弾頭を装着した無誘導が基本の魚雷ですので（あの超高速は
核弾頭を装着した魚雷を発射した潜水艦の危害距離外まで短時間で運ぶのが
そもそもの目的です）
これを通常弾頭にして誘導制御するとなるとそっちの方が問題でしょう。
たしかカザフ経由で中共にも流出したんだよね>シュコダ
なんだかんだでこのスレ好きだな、俺。毎日来てるよｗ
さて、AAM-4改ではラムジェットかダクテッドロケットのエアブリーチングエンジンを
搭載する予定だそうですが、何れにせよインテイクが必要になってくるわけで、一体どうするんでしょ？
燃焼後は空気抵抗になるし、やっぱりトマホークみたいに引き込み式にするのかね？
それにフェイズドアレイレーダーの搭載も予定されてるのが期待できる。ほかにフェイズドアレイレーダー積んだAAMってありました？
…で、いつ完成するんでしょ？AAM-4改は。
さて、AAM-4改ではラムジェットかダクテッドロケットのエアブリーチングエンジンを
搭載する予定だそうですが、何れにせよインテイクが必要になってくるわけで、一体どうするんでしょ？
燃焼後は空気抵抗になるし、やっぱりトマホークみたいに引き込み式にするのかね？
それにフェイズドアレイレーダーの搭載も予定されてるのが期待できる。ほかにフェイズドアレイレーダー積んだAAMってありました？
…で、いつ完成するんでしょ？AAM-4改は。
ミサイルがフェイズトアレイレーダー積んで意味あるのか？
そりゃあスタンドオフレンジが長くなるじゃん。中間誘導する時間が短くて済む。
前スレより
＞シュクバルは200ノット時は速度を生かしてそのまま突っ込む方式。
＞まあロシアらしいと言えばそうだがｗ
＞
＞ちなみに60ノットにダウンして誘導モードに切り替えることも出来る。
ミスリード。
酸素自給式固体燃焼を用いて自由自在に推力を変更できるロケットモーターなぞ存在せんわ。
もうちっと良く考えれ。
＞シュクバルは200ノット時は速度を生かしてそのまま突っ込む方式。
＞まあロシアらしいと言えばそうだがｗ
＞
＞ちなみに60ノットにダウンして誘導モードに切り替えることも出来る。
ミスリード。
酸素自給式固体燃焼を用いて自由自在に推力を変更できるロケットモーターなぞ存在せんわ。
もうちっと良く考えれ。
>8
電波画像誘導も使える
電波画像誘導も使える
>13
２段構成という根拠は？
そしてその構造は？
２段構成という根拠は？
そしてその構造は？
根拠のない推測は憶測っていうんだぞ。
別名でむぱ♪
別名でむぱ♪
じゃ、一段構成には根拠有るの？
っていうかさ、２段ってえのはブースト＋サスティーンだろうよ。
ブーストってえのは加速。サスティーンってえのは恒速度。
ブーストが低速でサスティーンが高速になる不思議なロケットモーターってどんな燃焼室形状だ？
せめてロケット推進工学くらいは読めよ。お前等。
ブーストってえのは加速。サスティーンってえのは恒速度。
ブーストが低速でサスティーンが高速になる不思議なロケットモーターってどんな燃焼室形状だ？
せめてロケット推進工学くらいは読めよ。お前等。
ミリオーダーの画像なんか要らないんじゃない？
>>21
ロングボウ・アパッチを全否定するかのような発言だな（ｗ
ロングボウ・アパッチを全否定するかのような発言だな（ｗ
>>8
フェイズドアレイは、毎秒1000回みたいな短時間でスキャン出来る事も特徴な訳で。
フェイズドアレイは、毎秒1000回みたいな短時間でスキャン出来る事も特徴な訳で。
だからAAM-4改のフェイズドアレイシーカーはミリ波使うとか。
それはミリ。
ミリ波レーダーってどの位の波長つかうかしらんけど
ほとんど赤外線（λ：700～0.1mm）に近いところなんですか？
ほとんど赤外線（λ：700～0.1mm）に近いところなんですか？
28 ：名無し三等兵：2006/04/04(火) 16:57:54 ID:flu/W2Ru
>>20
Xバンドでも合成開口でOK
APARなら解析部分の追加で可能
まあ、まあミサイルに適用するかどうかは？だけど
ところでAAM-4は現行品もAPARでは
アレイの調整が大変で、改はその辺が改善されると聞いたが
Xバンドでも合成開口でOK
APARなら解析部分の追加で可能
まあ、まあミサイルに適用するかどうかは？だけど
ところでAAM-4は現行品もAPARでは
アレイの調整が大変で、改はその辺が改善されると聞いたが
つか細っこいノーズコーンの中で首振らんで良いと言うのはメリットに入らんのか？
>>28
え、現行のAAM-4もAPAR搭載なのか！？
え、現行のAAM-4もAPAR搭載なのか！？
32 ：名無し三等兵：2006/04/04(火) 18:22:19 ID:0XhmgTL1
age
>30
だから具体的な構造を言えとｗ
構造は言えないけど、ロシアの技術は物理を超越すると言ってるんだぜ？
馬鹿か。１段目が何故ブーストになるのかをサットンの教科書でも読んで勉強しろって。
だから具体的な構造を言えとｗ
構造は言えないけど、ロシアの技術は物理を超越すると言ってるんだぜ？
馬鹿か。１段目が何故ブーストになるのかをサットンの教科書でも読んで勉強しろって。
二段式ミサイルというとすぐにアスロックのような「本体＋固体ロケットブースター」を
想像してしまっていたが、射程の延長が主目的なら燃費に勝るターボファンエンジン
でも良いわけだ。（コストも勝るのが大問題ではあるが）
終末機動の鬼ごっこは一段目AAMの役目なので、二段目は長距離運搬に専念。SLAM-ERの
ような翼もつけて射程を延長。（←という建前で巡航ミサイルの研究もできるかも？）
一段目にAAM-4のような重量級を積まずにIR-AAMを搭載すれば数百キロの射程も夢ではない！
…といいなぁ
中間誘導をAWACS級の長距離レーダーに頼らざるを得ない点が問題だが、成功すればSLAM-ER
の射程距離にIR-AAMの運動性を持った鬼ミサイルが誕生する。（一本いくらだろ？）
想像してしまっていたが、射程の延長が主目的なら燃費に勝るターボファンエンジン
でも良いわけだ。（コストも勝るのが大問題ではあるが）
終末機動の鬼ごっこは一段目AAMの役目なので、二段目は長距離運搬に専念。SLAM-ERの
ような翼もつけて射程を延長。（←という建前で巡航ミサイルの研究もできるかも？）
一段目にAAM-4のような重量級を積まずにIR-AAMを搭載すれば数百キロの射程も夢ではない！
…といいなぁ
中間誘導をAWACS級の長距離レーダーに頼らざるを得ない点が問題だが、成功すればSLAM-ER
の射程距離にIR-AAMの運動性を持った鬼ミサイルが誕生する。（一本いくらだろ？）
それとシクバルの話はリンクしないｗ>34
>36
へえ。そうなんだ凄いな。
最先端の軍事技術って物理を越えるんだね。
へえ。そうなんだ凄いな。
最先端の軍事技術って物理を越えるんだね。
38 ：名無し三等兵：2006/04/04(火) 22:30:57 ID:0XhmgTL1
B-2は次元を超えたテクノロジーで飛んでいるのを知らないとは(ry
つーかシクヴァルもB-2も国産誘導弾じゃねーぞ。スレ違いジャマイカ。魚雷スレかステルスレにでも行っておくんなまし。
つーかシクヴァルもB-2も国産誘導弾じゃねーぞ。スレ違いジャマイカ。魚雷スレかステルスレにでも行っておくんなまし。
なんか国産ミサイルについてあらかた語ってしまったんだよな。もとから情報少ないし。
それで、あの、現行AAM-4はシーカーはAPARなんでしょうか？
APARシーカーは改からだよ
APARの信号処理って、アンテナが２つある
最近のＦＯＭＡと同じようなもん？
MATLABでシミュレーションして、、、
最近のＦＯＭＡと同じようなもん？
MATLABでシミュレーションして、、、
B-2はUFOの技術で操舵してるらしいな
ラダーがなく何も動かないのに静電気力？みたいので操舵出来るらしい
ラダーがなく何も動かないのに静電気力？みたいので操舵出来るらしい
>>1スレタイにＡＡＭ-４とか入れんなよ 陸物は語っちゃだめなのかよ
>>47
じゃんじゃん語ってくれ
じゃんじゃん語ってくれ
大和撫子のように美しい国産誘導弾
そういえば非MSIP機にもAMRAAM搭載改修はできるらしいな。
AAM-4は無理らしいが。
AAM-4は無理らしいが。
あれ？レーダーの換装とひっくるめてやるんじゃなかったっけ？
>>50
データバス無いのに？
データバス無いのに？
>>52
デジタルデータバス無しでAMRAAM運用能力を持たせる裏技がある
デジタルデータバス無しでAMRAAM運用能力を持たせる裏技がある
55 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 23:04:35 ID:9WLVglaq
>>54具体的には？
こういうことらしい。謎だ。
160 名前：MHI[sage] 投稿日：01/12/09(日) 23:18
>>157
更に補足しますと、非MSIP機にもAMRAAMは搭載可能らしいです。問題は、AAM-4搭載改修が
MSIP機にしか実施できないことです。非MSIP機用のAMRAAM対応OFPは存在するらしいです。
160 名前：MHI[sage] 投稿日：01/12/09(日) 23:18
>>157
更に補足しますと、非MSIP機にもAMRAAMは搭載可能らしいです。問題は、AAM-4搭載改修が
MSIP機にしか実施できないことです。非MSIP機用のAMRAAM対応OFPは存在するらしいです。
>>55
イタ公もそうやってAMRAAMを使ってる
イタ公もそうやってAMRAAMを使ってる
58 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 23:19:22 ID:oC2Z9xEo
ASM-2はせっかくのIR-CCDなんだからそれを改良して日本版SLAM-ERなんてのどう？
60 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 23:21:05 ID:KRRJ6Aw2
イタリアはマルヨンにアムラームのっけてたんだっけ？
イタリア魔改造し杉
F-104は枢軸3国が使い尽くしたからｗｗ
未亡人メーカーにした西ドイツ
格闘戦手法極めて、F-15に勝った日本
エンジン換装でMach2.4出して、FCS改造でアクティブAAM発射できるイタリア
もうちょっと翼面積広いなら、MiG-21のように使えたのだろうが。
しかしその役割は西側系ではF-5やF-16が担った。
未亡人メーカーにした西ドイツ
格闘戦手法極めて、F-15に勝った日本
エンジン換装でMach2.4出して、FCS改造でアクティブAAM発射できるイタリア
もうちょっと翼面積広いなら、MiG-21のように使えたのだろうが。
しかしその役割は西側系ではF-5やF-16が担った。
米空軍からソッポ向かれて殆ど配備されなかったけど輸出用で成功したんだよな。
日本が本気ならマッハ3、ASM-2を運用できるだろう
はいはい
67 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 02:11:27 ID:XcouYs9v
ウリナラのKF-104ならマッハ10、高度90000メートルを飛行できるッにッだぁぁぁぁぁぁッ！！！
F8U-3やF-4Bだってその気になればマッハ3級は狙えた。
（他の項目を犠牲にしてまで）マッハ2を大きく越える高速性なんてｲﾗﾈ
ってのは戦訓が教えてる。
（他の項目を犠牲にしてまで）マッハ2を大きく越える高速性なんてｲﾗﾈ
ってのは戦訓が教えてる。
マッハ23なら周回軌道にのれるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ のれるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ のれるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ のれるよ
('(ﾟ∀ﾟlヽ,,lヽ
ヽ ( ） もうやめてくれ
ヽと、 ﾞi
('(ﾟ∀ﾟlヽ,,lヽ
ヽ ( ） もうやめてくれ
ヽと、 ﾞi
>>63
格闘戦じゃなくてデコイ&シュートの中距離戦だよ。
格闘戦じゃなくてデコイ&シュートの中距離戦だよ。
>>69
偵察機が偵察衛星になったり偵察機に戻ったりするのか、ｶｺｲｲな。
偵察機が偵察衛星になったり偵察機に戻ったりするのか、ｶｺｲｲな。
なぁなぁ、対空ミサイルにバルカン砲積んで撃ちまくれるようにしたら、一発のミサイルで大量の敵機を撃墜できね！？
欲をいえば使い捨てはもったいないから離着陸機能もつけたらどうだろ？？
燃費を向上させるためにアフターバーナーつきのジェットエンジンにしてさ。
翼は大きくして下に小ミサイルをつめるようにすればもう最強じゃねぇ！？
そしてパイロットも乗せるんだ。射出座席ももちろんつけてよぉ。どうだ！？
欲をいえば使い捨てはもったいないから離着陸機能もつけたらどうだろ？？
燃費を向上させるためにアフターバーナーつきのジェットエンジンにしてさ。
翼は大きくして下に小ミサイルをつめるようにすればもう最強じゃねぇ！？
そしてパイロットも乗せるんだ。射出座席ももちろんつけてよぉ。どうだ！？
はげ
75 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 01:09:57 ID:WRJaqhXk
>>73
桜花？橘花？
桜花？橘花？
ナッターじゃないか？
>>77
その通りだ。もちろん火器管制装置やデータリンクシステム、グラスコクピットなどを搭載。
その通りだ。もちろん火器管制装置やデータリンクシステム、グラスコクピットなどを搭載。
俺は今猛烈に感動している
空対空戦闘の革命的理論がよもやこんな場所で生まれようとは
そしてその生まれた瞬間を目撃できようとは
願わくば俺にその新兵器の名前をつけさせてくれないか
推進がジェットであること、格闘戦ができることを強調して…
「FIGHTER JET」
というのはどうだろう
空対空戦闘の革命的理論がよもやこんな場所で生まれようとは
そしてその生まれた瞬間を目撃できようとは
願わくば俺にその新兵器の名前をつけさせてくれないか
推進がジェットであること、格闘戦ができることを強調して…
「FIGHTER JET」
というのはどうだろう
80 ：OKB-73 ◆LC7P44pfbg ：2006/04/07(金) 03:46:16 ID:???
>>79
すばらしい名前だ。設計者の私としてもうれしい。これからはOKB-73の
管理下でこのコードネーム「FIGHTER JET」は開発される。
討議により「FIGHTER JET」の主翼は可変前進翼で、翼上面にもAAMを搭載する。
すばらしい名前だ。設計者の私としてもうれしい。これからはOKB-73の
管理下でこのコードネーム「FIGHTER JET」は開発される。
討議により「FIGHTER JET」の主翼は可変前進翼で、翼上面にもAAMを搭載する。
>>78
船からも発射できるようにしたら、もっと使いやすくならね？
船からも発射できるようにしたら、もっと使いやすくならね？
潜水艦からも
83 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 13:44:34 ID:JTD/KBNI
age
さすがイラン
【イラン】新型ミサイル（ASM？）の発射実験に成功[4/6]
テヘラン――イランの国営テレビは５日、ペルシャ湾やアラビア海で実施している軍事演習の一環として、
新型のミサイル実験を実施、洋上の標的を破壊する成功を収めた、と伝えた。ヘリコプター、戦闘機搭載
型のミサイルで「最高機密」に属する種類と主張している。
革命防衛隊主導の同演習は、３月３１日から始まっているが、複数のミサイル、機雷実験をこれまで
実施した、と発表している。４日には、敵レーダー網を回避するステルス（隠密）能力を持つ地対艦
ミサイルの発射実験を実施した、と述べていた。
２日には、大型艦船や潜水艦の破壊能力を持つ水中高速ミサイルの発射実験に成功した、とも宣言
している。イランは現在、核開発問題で欧米と緊張状態にあり、一連のミサイル実験実施、成功との
主張は、自国の軍事技術の進展を誇示、イスラエルなどをけん制する狙いがあるとみられる。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200604040026.html
【イラン】新型ミサイル（ASM？）の発射実験に成功[4/6]
テヘラン――イランの国営テレビは５日、ペルシャ湾やアラビア海で実施している軍事演習の一環として、
新型のミサイル実験を実施、洋上の標的を破壊する成功を収めた、と伝えた。ヘリコプター、戦闘機搭載
型のミサイルで「最高機密」に属する種類と主張している。
革命防衛隊主導の同演習は、３月３１日から始まっているが、複数のミサイル、機雷実験をこれまで
実施した、と発表している。４日には、敵レーダー網を回避するステルス（隠密）能力を持つ地対艦
ミサイルの発射実験を実施した、と述べていた。
２日には、大型艦船や潜水艦の破壊能力を持つ水中高速ミサイルの発射実験に成功した、とも宣言
している。イランは現在、核開発問題で欧米と緊張状態にあり、一連のミサイル実験実施、成功との
主張は、自国の軍事技術の進展を誇示、イスラエルなどをけん制する狙いがあるとみられる。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200604040026.html
これっていわゆるハイパーキャビテーショントピードォってやつですか？
YJ-8に見えるけどな。
なんつーか秘密兵器を乱発するのって末期じゃね？
見えないミサイル。戦果も見えない。被害も見えない。発射されたのかも見えない。発射したのかも見えない。
配備されたのかも見えない。製造されたのかも見えない。開発されたのかも見えない。設計されたのかも見えない。
配備されたのかも見えない。製造されたのかも見えない。開発されたのかも見えない。設計されたのかも見えない。
AAM-5は、AAM-3の６倍の射程があるって凄すぎるね
AAM-3の射程がショボイということも考えられる。
誘導が難しいという欠点をもつシュバルクだけど、
一定距離泳いだ後に急浮上、対艦ミサイルとなり至近の敵艦をロックオン・・・とかにしたら埼京線
一定距離泳いだ後に急浮上、対艦ミサイルとなり至近の敵艦をロックオン・・・とかにしたら埼京線
「魚雷を抱いた対艦ミサイル最強」の逆パターンか‥
高速推進中は誘導できないが、終末段階で減速して通常魚雷と同じように誘導するって話もあるが。
遠距離からでも自慢の高速で相手の対処する時間を削り取り、相手から極近い距離に突然魚雷を放り込む
わけだから、超高速のまま無誘導で突っ込む魚雷よりは怖い存在じゃないか？
要は水中アスロックみたいなもんだ。
遠距離からでも自慢の高速で相手の対処する時間を削り取り、相手から極近い距離に突然魚雷を放り込む
わけだから、超高速のまま無誘導で突っ込む魚雷よりは怖い存在じゃないか？
要は水中アスロックみたいなもんだ。
逆アスロック・・・いいね、国産しよう。
このスレには時々、感覚がアラマッキー・サーモン並の香具師がくるなあ‥
荒巻？ああスカルチノフのことか。
潜水艦 対 潜水艦
いい加減スレ違いなんだが
次スレはタイトルから「国産」は取り外した方がいいんじゃないか？
じゃあ「誘導弾」も外そう！
102 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 23:14:07 ID:adBheynf
そういえば、01MATの改善って進んでるのかな？
空挺で壊れやすいって不評だったらしいけど。
空挺で壊れやすいって不評だったらしいけど。
最近だとSAM-2改の開発は行なわれてる。LMATはシラネ。
在日乙
水中ファックと聞いて飛んで参りました
【北朝鮮】北朝鮮のミサイル発射により地域の緊張が高まる[4/7]
1 ：妄想族φ ★ ：2006/04/07(金) 22:14:43 ID:???
Jane's紙によると、
3月8日の北朝鮮の複数のミサイルの発射実験により、東北アジア地域で緊張が高まっている。
韓国、日本、米国からの複数の報告は、北朝鮮が発射したミサイルの種類と数についていくつかのヒントを出している
確証はないが、今回発射されたミサイルはおそらく短距離弾道ミサイル「KN-02」《OTR-21/9M79「トーチカ」（※ＮＡＴＯコードＳＳ－２１「スカラベ」）》のコピー品）と思われる。
北朝鮮は、大量破壊兵器及びミサイルの開発協力の一環として、シリアから「トーチカ」の部品を輸入したことが確認されている
KN-02は、2005年5月に初めて試験飛行が報告された。 北朝鮮が現在保有する「フロッグ」ロケット弾の後継機種とみなされている
他の報告書はいずれも、今回の発射が新しい短距離弾道弾のテストであることを示唆している。
在韓米軍指揮官のブリューウェル将軍は、先月10日の米下院軍事委員会での証言で、過去に発射したのと同種類の、三基の短射程ミサイルの発射を確認した。
と証言した。
http://www.janes.com/defence/news/jmr/jmr060407_1_n.shtml
なんだ？トーチかって？
1 ：妄想族φ ★ ：2006/04/07(金) 22:14:43 ID:???
Jane's紙によると、
3月8日の北朝鮮の複数のミサイルの発射実験により、東北アジア地域で緊張が高まっている。
韓国、日本、米国からの複数の報告は、北朝鮮が発射したミサイルの種類と数についていくつかのヒントを出している
確証はないが、今回発射されたミサイルはおそらく短距離弾道ミサイル「KN-02」《OTR-21/9M79「トーチカ」（※ＮＡＴＯコードＳＳ－２１「スカラベ」）》のコピー品）と思われる。
北朝鮮は、大量破壊兵器及びミサイルの開発協力の一環として、シリアから「トーチカ」の部品を輸入したことが確認されている
KN-02は、2005年5月に初めて試験飛行が報告された。 北朝鮮が現在保有する「フロッグ」ロケット弾の後継機種とみなされている
他の報告書はいずれも、今回の発射が新しい短距離弾道弾のテストであることを示唆している。
在韓米軍指揮官のブリューウェル将軍は、先月10日の米下院軍事委員会での証言で、過去に発射したのと同種類の、三基の短射程ミサイルの発射を確認した。
と証言した。
http://www.janes.com/defence/news/jmr/jmr060407_1_n.shtml
なんだ？トーチかって？
GHQの統治下に 当地神奈川の トーチカに トーチ買って 備え付ける
某女ピン芸人の事か
泉ピン子？
トーチ？
零時迷子のミステス？
零時迷子のミステス？
111 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 15:31:02 ID:cTo+BQuE
最近はアパッチとかスパイスとかポパイとかストームシャドウとかJASSMとかKEPDとか
戦術機発射型の巡航ミサイルが流行りな気がする。日本も何げに開発中だしなぁ。
戦術機発射型の巡航ミサイルが流行りな気がする。日本も何げに開発中だしなぁ。
ステルス性も忘れないでくれ・・・
113 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 20:40:24 ID:TGo9lQYY
>>111
アパッチって言うな！ アパシェと呼べ！
アパッチって言うな！ アパシェと呼べ！
マルシェ
ホワイトカレー
また、おまえら寒い三連星か！
平成１８年４月１２日（水曜日）第１３３０７号
[防 衛]
ＩＲＲエンジン、１８年度第４四半期に飛行試験 技本、空自の新空対艦誘導弾向け推進装置
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防 衛]
ＩＲＲエンジン、１８年度第４四半期に飛行試験 技本、空自の新空対艦誘導弾向け推進装置
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
ついに超音速ASMかね！？
ざさむ
> 新空対艦誘導弾向け推進装置
推進装置ってことはターボファンジェットエンジンとかのことか？
推進装置ってことはターボファンジェットエンジンとかのことか？
★台湾の工作機械 中国が軍事転用
・台湾製の超高精度な工作機械が中国で大量に軍事転用され、武装ヘリコプターの
攻撃能力を高めるなど、中国軍による兵器近代化に利用されていることが１１日
分かった。中国が８００基を超える短距離弾道ミサイルを台湾に向けて配備するなか、
台湾企業の技術がその下支えをするという皮肉な実態が浮き彫りになった。
台湾の国防当局関係者らによると、中国での軍事転用が確認されたのは、ＮＣ
（数値制御）旋盤加工と呼ばれる１０００分の１ミリ単位の超高精度で金属を加工する
台湾製の特種工作機械。昨年の後半段階では、ミサイルの発射装置に使うステンレス
部品の加工のため、少なくとも数十台がフル稼働していた。
部品の形状などから攻撃ヘリに搭載する発射装置とみられるが、中国海軍主力の
「直昇９Ｃ（Ｚ－９Ｃ）」は対潜ヘリで、対戦車、対空ミサイルは搭載していない。
このため台湾の国防当局では「問題の部品は軽量化が施された多連装式で、陸軍が
中国初の本格的な攻撃ヘリとして、台湾上陸作戦も視野に入れて開発した『武直１０
（ＷＺ１０）』に搭載されると考えられる。超高精度加工は精度向上などが目的とみられる」
と分析する。
http://www.sankei.co.jp/news/060412/kok017.htm
どんな兵器だろうね？
・台湾製の超高精度な工作機械が中国で大量に軍事転用され、武装ヘリコプターの
攻撃能力を高めるなど、中国軍による兵器近代化に利用されていることが１１日
分かった。中国が８００基を超える短距離弾道ミサイルを台湾に向けて配備するなか、
台湾企業の技術がその下支えをするという皮肉な実態が浮き彫りになった。
台湾の国防当局関係者らによると、中国での軍事転用が確認されたのは、ＮＣ
（数値制御）旋盤加工と呼ばれる１０００分の１ミリ単位の超高精度で金属を加工する
台湾製の特種工作機械。昨年の後半段階では、ミサイルの発射装置に使うステンレス
部品の加工のため、少なくとも数十台がフル稼働していた。
部品の形状などから攻撃ヘリに搭載する発射装置とみられるが、中国海軍主力の
「直昇９Ｃ（Ｚ－９Ｃ）」は対潜ヘリで、対戦車、対空ミサイルは搭載していない。
このため台湾の国防当局では「問題の部品は軽量化が施された多連装式で、陸軍が
中国初の本格的な攻撃ヘリとして、台湾上陸作戦も視野に入れて開発した『武直１０
（ＷＺ１０）』に搭載されると考えられる。超高精度加工は精度向上などが目的とみられる」
と分析する。
http://www.sankei.co.jp/news/060412/kok017.htm
どんな兵器だろうね？
敵の輸送機型AEW迎撃にも使えるタイプがいいなあ
空中SEAD任務、というと何か変だけど
空中SEAD任務、というと何か変だけど
それはそれで専用ミサイル作ればいいんじゃない？
ロシアが開発してたよな。頓挫したみたいだが。数百マイル以上の射程の弾道弾チックな誘導弾で、AWACSを遠距離攻撃。
しかもロシアはその対AWACSミサイル専用のプラットフォームも作ってたな。
そこでAIM-54とF-14Dの復活ですよ
寧ろ対空版のグラニト＆レゲンダを
今の技術でAIM-54作りなおせば性能を劇的に向上させた上でそこそこ安く抑えられそうな気がするんだが・・・
>123
IはIntegratedのIだから、複合ではなく統合だと思うよ？
IはIntegratedのIだから、複合ではなく統合だと思うよ？
IRR: Integral Rocket Ramjet
134 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 09:14:01 ID:W38zMVT8
統合はどちらかというとジョイントだとおもふよ。
JSFとかJDAMとかか＞統合
盛り下がってまいりますた！
んじゃあ、技研が将来のAAMのインテグラル・ロケット化を考慮に入れてるとか、燃料としてどうだろう。
http://www.jda-trdi.go.jp/happyou1.files/genkou/05.pdf
http://www.jda-trdi.go.jp/happyou1.files/genkou/05.pdf
>>137
AAMを発射している日の丸戦闘機がライノに見えますね（←くだらないコメント）
AAMを発射している日の丸戦闘機がライノに見えますね（←くだらないコメント）
で、IRRが完成したとして、XASM-3は今度こそデュアル・シーカーになるのか？
>140
デュアルシーカーって両方の性能を下げるからダメですよ。
両方積むより、モジュール化して簡単に交換できるようにした方が良いのでは？
デュアルシーカーって両方の性能を下げるからダメですよ。
両方積むより、モジュール化して簡単に交換できるようにした方が良いのでは？
例えばASM-1Cを空自も導入して、ASM-2と２発１セットで発射するという方法もある
２つのASMはそれぞれ「パートナー」の位置情報を把握し、三角法で自分の位置を把握する
ASM-1CのレーダーシーカとASM-2の赤外線画像シーカを両の眼のように使い敵を探す
２発で１つ、互いに情報を共有し、補完し、一体となって連携することでより精密な攻撃を達成する
これならデュアルシーカにする必要はない
２つのASMはそれぞれ「パートナー」の位置情報を把握し、三角法で自分の位置を把握する
ASM-1CのレーダーシーカとASM-2の赤外線画像シーカを両の眼のように使い敵を探す
２発で１つ、互いに情報を共有し、補完し、一体となって連携することでより精密な攻撃を達成する
これならデュアルシーカにする必要はない
もちろん、大幅な改修が必要になる
ASM-1CとASM-2を出したのは単なる例だから、XASM-3でもなんでもいい
ASM-1CとASM-2を出したのは単なる例だから、XASM-3でもなんでもいい
射程と性能を上げるのもいいが、そろそろミサイル自体にステルス性を持たせることも考えてやってくれよ。
対艦ミサイルがステルス化できれば大気密度の濃い海面スレスレを飛行する必要も無くなるから
同じ燃料でも飛翔距離は大幅に増やせるわけだし。
対艦ミサイルがステルス化できれば大気密度の濃い海面スレスレを飛行する必要も無くなるから
同じ燃料でも飛翔距離は大幅に増やせるわけだし。
艦は大出力レーダーとリアルタイムデータリンクが当たり前についてるから形状材質塗粧を弄ってもあんま意味無い。
目標が見つけなくても僚艦が見つけてお知らせ。
目標が見つけなくても僚艦が見つけてお知らせ。
確かにASMがステルス化できれば高高度から超音速でトップ・アタックできるようになる。
しかし、シースキマー高度からの攻撃も捨てがたい。
しかし、シースキマー高度からの攻撃も捨てがたい。
ステルス性という意味ではシースキマーでそのメリットが大きいのは明白
被発見率を上げてまで高度を上げなければならないほど射程に困ってはいないし
被発見率を上げてまで高度を上げなければならないほど射程に困ってはいないし
>>146
政策評価によれば両方出来る様にするみたい
政策評価によれば両方出来る様にするみたい
それにF-2は海上スレスレを飛行するのは得意中の得意とは言っても高空を飛行するのに比べれば
莫大な燃料を消費してしまうわけだし。高空からシレッとステルス対艦ミサイルをそれとなくリリース
できれば敵に対してもそれなりに心理的なプレッシャーを与えることができるよ。
遙か遠くにF-2が飛んでるだけで今頃もうミサイルが自分たちめがけて飛んできているんじゃないだろうか
と常に乗員たちを苦しめ続けることができる。
莫大な燃料を消費してしまうわけだし。高空からシレッとステルス対艦ミサイルをそれとなくリリース
できれば敵に対してもそれなりに心理的なプレッシャーを与えることができるよ。
遙か遠くにF-2が飛んでるだけで今頃もうミサイルが自分たちめがけて飛んできているんじゃないだろうか
と常に乗員たちを苦しめ続けることができる。
問題はステルスミサイルの誘導手段だな
152 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 21:21:39 ID:FpdXPPAe
>>151
何が問題なんだ？
何が問題なんだ？
153 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 21:39:17 ID:1UofgRla
アクティブなら、電波発した時点でステルスじゃなくなるね。
>>151
画像赤外線でも終末アクティブレーダーでも好きな方を使ってください。
画像赤外線でも終末アクティブレーダーでも好きな方を使ってください。
>>153
シーカーがアクティブになった段階じゃ手後れだろ
シーカーがアクティブになった段階じゃ手後れだろ
赤外線とかの光学系の手段だと
距離の問題や天候影響があるとおもう
距離の問題や天候影響があるとおもう
え～と、このスレ的にはXASM-3はステルスの方向と言うことでよろしいですか？
159 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 21:55:46 ID:1UofgRla
射程のばせるのなら、
探知は、艦船などにやらせて、
新型哨戒機１０機による、たいかんミサイル８０発の飽和攻撃。
それを対空ミサイルと130mm砲で迎え撃つ中国艦隊。
探知は、艦船などにやらせて、
新型哨戒機１０機による、たいかんミサイル８０発の飽和攻撃。
それを対空ミサイルと130mm砲で迎え撃つ中国艦隊。
>153
周波数ホッピング、乱数乗算、直接拡散。
パッシブレーダーでも良いわけですし。
周波数ホッピング、乱数乗算、直接拡散。
パッシブレーダーでも良いわけですし。
>>159
XASM-3は射程は据え置きで飛翔速度の高速化がメイン
XASM-3は射程は据え置きで飛翔速度の高速化がメイン
超音速になると画像赤外線誘導は厳しいかもね。
SM-3のような終末投棄型ノーズコーンを採用しないと何にも見えないのですよー
空気密度の濃い低空でノーズコーンを投棄すると思いっきり姿勢が崩れそうなのです。
SM-3のような終末投棄型ノーズコーンを採用しないと何にも見えないのですよー
空気密度の濃い低空でノーズコーンを投棄すると思いっきり姿勢が崩れそうなのです。
まあとりあえず必要なのはASM-1のリプレイスするためのアクティブレーダーミサイルだし
完全じゃなくてもいいからせめて簡易的なステルス性くらい・・・
あれだけ小型で超低空とんでくるわけだから、現状でさえ
被攻撃側のリアクションタイムはたいしてないでしょ...
あんまりステルス性にこだわる必要ないかも。
つか、下手にステルス考慮するよりスピード上げた
ほうが効果あるような。
被攻撃側のリアクションタイムはたいしてないでしょ...
あんまりステルス性にこだわる必要ないかも。
つか、下手にステルス考慮するよりスピード上げた
ほうが効果あるような。
何の為のIRRエンジン研究だと（ry
アメリカあたりがステルス性のある巡航ミサイル開発していなかった？
外見はいかにもステルスって感じの不格好さだったが（ｗ
外見はいかにもステルスって感じの不格好さだったが（ｗ
AGM-129か？
AGM-158では？
ああ、開発中だから、そうだね。
不格好というよりUAVにしかみえないな、あれは。
不格好というよりUAVにしかみえないな、あれは。
まぁ巡航ミサイルってのは、特攻UAVだしな。
174 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 01:19:15 ID:k7rbi5OV
JASSMはカッコイイと思う俺は異端かなぁ？
96式MPMSをレーザー誘導にしてSH-60Kに積めないもんかな。
アメちゃんの都合でヘルファイアの納入が遅れた時の保険として。
アメちゃんの都合でヘルファイアの納入が遅れた時の保険として。
96マルチから光ファイバー誘導を取ったら何が残るんだ？
>>173
お、この展開から桜花の話題に行くのか？！？
お、この展開から桜花の話題に行くのか？！？
178 ：名無し三等兵：2006/04/18(火) 14:44:47 ID:T7DP/YxS
>>175
つ[XATM-6]
つ[XATM-6]
AH-64Dの導入なんてしないで、OH-1のエンジン出力アップと重武装化でよかったのに
金の無駄じゃね？
金の無駄じゃね？
AH-64に国産味噌積めないから意外と生き延びてるかも
ついでに言えば、あの世代のAHの中では、
一番開発年数かかってるから、実績もあるしね。
AH-1Zなんて、名前こそAH-1だがありゃ完全に別物だ。
一番開発年数かかってるから、実績もあるしね。
AH-1Zなんて、名前こそAH-1だがありゃ完全に別物だ。
航空情報とかには現行のままでも軽武装程度は可能って記事が載ってたそうだが
ろけっと弾の小さいランチャーとかミニガンくらいならつめるって
程度じゃないか。
程度じゃないか。
コマンチの対抗馬だったんだから、端からAH化を考えられていなかったわけじゃない。
ただコマンチがこけたから、無理にAH化する必要がなくなっただけ。
ただコマンチがこけたから、無理にAH化する必要がなくなっただけ。
>>185
OH-6だってヘルファイアやロケット、ミニガンくらいは積めたはず。
OH-6だってヘルファイアやロケット、ミニガンくらいは積めたはず。
AH-6、MH-6などの事だろうね
AAM-4って巡航ミサイル対策として開発されたんだろ？
巡航ミサイルといってもどの程度の大きさに対応しているんだろう？
対艦ミサイルや対空ミサイルもレーダーで捕捉して撃ち落とすことができるんだろうか？
巡航ミサイルといってもどの程度の大きさに対応しているんだろう？
対艦ミサイルや対空ミサイルもレーダーで捕捉して撃ち落とすことができるんだろうか？
ASMより小さい標的機（決められたパターンの中から回避機動もする）に直撃しまくりんぐ
>190
別に対巡航ミサイルがメインじゃない。
メインであるAAMとしての機能を損なわない程度に対応してる。
そもそも母機のﾚｰﾀﾞｰがミサイル捉えられないと無理かと
別に対巡航ミサイルがメインじゃない。
メインであるAAMとしての機能を損なわない程度に対応してる。
そもそも母機のﾚｰﾀﾞｰがミサイル捉えられないと無理かと
ドローン閻魔君
ｳｹﾀ
たとえば敵が対AWACS用の長射程ミサイルを開発して遠距離から撃ってきたとして、
そのミサイルをAAM-4で迎撃することって可能かね？
そのミサイルをAAM-4で迎撃することって可能かね？
70 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/19(水) 15:49:00 ID:VQaMRTnj0
測量船の出航ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
海保の測量船１隻が出航。竹島周辺海域の海洋調査で鳥取県境港市から出港。
直接調査海域に向かうかはどうかは不明。
F-2とASM-2のスタンバイは万全か？
F-15のバックアップも忘れるなよ。
測量船の出航ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
海保の測量船１隻が出航。竹島周辺海域の海洋調査で鳥取県境港市から出港。
直接調査海域に向かうかはどうかは不明。
F-2とASM-2のスタンバイは万全か？
F-15のバックアップも忘れるなよ。
>>196
ミサイルがもったいない、イージスでも一緒に釣れてけば視覚効果で十分
ミサイルがもったいない、イージスでも一緒に釣れてけば視覚効果で十分
>>191
マジかよ。スゲー
マジかよ。スゲー
ドローンに直撃しまくって、調整破片効果のデータがなかなか得られなかったってのは
Missiles & Arms であったな。
Missiles & Arms であったな。
要はレーダーてターゲットを捉えきれるか否かだな。
レーダーで捕捉し続けられる限りなんとかなるよ。
レーダーで捕捉し続けられる限りなんとかなるよ。
AAM4、IR味噌みたいに地上/水上発射型作れないのかね？
>>91
それって明確なソースはあるのか？
それって明確なソースはあるのか？
>>202
誘導可能／不可能の明確なソースは知らないけど、それについて予測してる
記事はある。
http://mltr.e-city.tv/faq21e02.html#03446
なんせ、ロシアのだからな・・・情報がはっきりしないのも仕方ないかと。
誘導可能／不可能の明確なソースは知らないけど、それについて予測してる
記事はある。
http://mltr.e-city.tv/faq21e02.html#03446
なんせ、ロシアのだからな・・・情報がはっきりしないのも仕方ないかと。
誘導といっても、その推進方式と速度から他の魚雷と同じようにはいかないと思う
発射可能位置が発射管の直線上でしかなかったものが、若干ラッパ状に拡がる効果はあるけど、
水中じゃ高精度の諸元を得られない為に生じる誤差をある程度修正可能って程度かと
発射可能位置が発射管の直線上でしかなかったものが、若干ラッパ状に拡がる効果はあるけど、
水中じゃ高精度の諸元を得られない為に生じる誤差をある程度修正可能って程度かと
杉野はいずや？杉野はいずこ？
よくよく考えたら韓国の亀頭船にASM-2をぶち込むのはもったいないな。
もっと安価な武器って無いものか。
もっと安価な武器って無いものか。
っ GCS-1
209 ：名無し三等兵：2006/04/20(木) 20:08:13 ID:Wbk37J/3
っ J/LAU-3
っJM－61
っ トイレ、シンク
212 ：名無し三等兵：2006/04/20(木) 20:33:37 ID:Wbk37J/3
っ B53
コストパフォーマンスは最高
コストパフォーマンスは最高
そういえば海保が投げたカラーボールが見事武装韓国漁船の船員に当たったんだが
次に韓国メディアに出てきたときは包帯ぐるぐる巻きの重体患者として登場していたな。
船員でこれだから船は推して知るべし。
案外フラッシュバンで撃沈できるんじゃないか？
次に韓国メディアに出てきたときは包帯ぐるぐる巻きの重体患者として登場していたな。
船員でこれだから船は推して知るべし。
案外フラッシュバンで撃沈できるんじゃないか？
>>207
いま接近中の嵐
いま接近中の嵐
>>214
そうか、06式神風のことか。
そうか、06式神風のことか。
ん？もう実戦投入出来たのか＞06式神風
まあ、去年アメリカに投入した05式神風の結果が良好だったからｎ!…PAM!PAM!
まあ、去年アメリカに投入した05式神風の結果が良好だったからｎ!…PAM!PAM!
217 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/04/22(土) 08:33:23 ID:???
事後の政策評価がUPされてました
XATM-6の研究
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou/jigo08_sankou.pdf
今は開発段階で、ぼちぼち試験が開始
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/youshi/06.pdf
対地センサはテレ砲搭載の将来装甲車と共通？
XATM-6の研究
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/17/jigo/sankou/jigo08_sankou.pdf
今は開発段階で、ぼちぼち試験が開始
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/youshi/06.pdf
対地センサはテレ砲搭載の将来装甲車と共通？
>>217
０１MATのどこが不満だ？
０１MATのどこが不満だ？
01式MATは普通科用携帯対戦車ミサイルで、
XATM-6は車載かヘリ搭載の対戦車ミサイルだったと思ったけど
XATM-6は車載かヘリ搭載の対戦車ミサイルだったと思ったけど
01は106mmRRの代替でしょ？
今回のは87の代替なんだと思うよ。
今回のは87の代替なんだと思うよ。
87と79の代替は96MPMS、通称マルチじゃなかったっけ？
でもあれは人では運べないし直接交戦距離向きじゃないシステムだと思うんだけど。
96マルチは師団の対戦車隊に配備。
ＸATM-6は連隊の対戦車中隊に配備されるでいいのか？
ＸATM-6は連隊の対戦車中隊に配備されるでいいのか？
96式ＭＰＭＳってそんな大掛かりなの？
高機動車一台のみだと思ってた。
高機動車一台のみだと思ってた。
当然AH-64やOH-1とデータリンクされるんだろうな>XATM-6
ってかOH-1やAH-64に搭載すればいいか>>XATM-6
>225
いや。２台ありゃあいい。
でも、FOが欲しい。
もっとも特火的な火力には全てFOが必須だけど。
いや。２台ありゃあいい。
でも、FOが欲しい。
もっとも特火的な火力には全てFOが必須だけど。
AH-64には国産味噌は積んじゃイカンのじゃなかったか
ばれなきゃいい(´ー｀)y－~~~
>>229
外見はTOWそっくりのXATM-6を開発しておくんで問題ありません。
外見はTOWそっくりのXATM-6を開発しておくんで問題ありません。
>>231
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>228
いや、そのFOからの目標情報は情報処理装置に一括処理されて、
その情報が「発射装置＋地上誘導装置」の数セットを束ねる発射管制装置に移されて、
発射ってシークエンスをたどるから、少なくとも4台はいる。
で、本来の部隊運用では
・「発射装置＋地上誘導装置」数セット
・発射管制装置
・情報処理装置
・通信中継装置
・次弾装填装置（これはクレーン付き大型トラック。他は全てHMV）
で１ユニットを構成するという、79式重MATの後継にあるまじき大掛かりなシステム。
バブル万歳。
いや、そのFOからの目標情報は情報処理装置に一括処理されて、
その情報が「発射装置＋地上誘導装置」の数セットを束ねる発射管制装置に移されて、
発射ってシークエンスをたどるから、少なくとも4台はいる。
で、本来の部隊運用では
・「発射装置＋地上誘導装置」数セット
・発射管制装置
・情報処理装置
・通信中継装置
・次弾装填装置（これはクレーン付き大型トラック。他は全てHMV）
で１ユニットを構成するという、79式重MATの後継にあるまじき大掛かりなシステム。
バブル万歳。
>>233
XATM-06ってそんな大がかりなシステムなのか？
いっそのこと地上運用はほどほどにしてF-2やF-4に
マヴェリック型の対地ミサイルとして搭載させた方が
機動性もあいまって効果的なんじゃないか？
XATM-06ってそんな大がかりなシステムなのか？
いっそのこと地上運用はほどほどにしてF-2やF-4に
マヴェリック型の対地ミサイルとして搭載させた方が
機動性もあいまって効果的なんじゃないか？
96MPMSのことだと思うが
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
だからこそ単体運用可能なMPMSってコンセプトがXATM-6なわけで。
Mavericとは同系統になるのかね>>XATM-6
XATM-6って、ミサイル本体の形とか単発発射機のイラストとか見ると
ヘルファイア、ないしはそのスケールダウン版って感じを受ける。
ヘルファイア、ないしはそのスケールダウン版って感じを受ける。
XATM－６って、ミリ波で目標を評定するんだよね？
だったら、OH－１にロングボーもどきを開発して、
AH-64Dと同じような運用って出来ないかなあ
だったら、OH－１にロングボーもどきを開発して、
AH-64Dと同じような運用って出来ないかなあ
OH-1にも搭載できるかね？>>XATM-6
今でも充分だろ
むしろAH-64にｺｿｰﾘ・・・
MLRSの方がまだスマートな感じだな。
用途からして全然違うけど。
用途からして全然違うけど。
248 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 13:00:31 ID:06486Zxo
ほぼ同スペックのアグスタでヘルファイアーの運用が可能だから、やろうと思えばできるだろ。
ただし、アパッチが減らされる。
ただし、アパッチが減らされる。
やるやら無いに関わらず、どのみち減らされ（ry
AH-64がダメならT-4に積めばいいんじゃね？
マングスタを見たということは海外に行ったのか！？
沖縄のショーで見た
>>252
じゃなきゃ見れないだろ。
じゃなきゃ見れないだろ。
255 ：名無し三等兵：2006/04/26(水) 17:34:49 ID:ncTfPu51
http://www.kamiura.com/new.html
対イラン
対空ミサイル輸出を
ロシア実施表明
（朝日 ４月２６日 朝刊）
［概要］ロシアのイワノフ副首相兼国防相は２４日、訪問先の北京で、核開発を続けるイランに
ロシアは対空ミサイルシステム「ＴＯＲ Ｍ１］の輸出を計画通り行うと表明した。イランへの
武器輸出を凍結するように求める米国の要請を拒否する姿勢を示した。
この対空ミサイルシステムは昨年１２月に輸出契約したもので、イワノフ氏は「不測の事態が
起きない限り、契約は実行される」と強調した。イラン南部のブシェールで建設中の原発への
協力も、「核拡散の懸念とは無縁の計画だ」と述べ、ロシアが支援を続ける考えを強調した。
ロシアは米国が求めるイランへの圧力より、イランとの間で培ってきた経済関係を優先する
考えを鮮明にした。
［コメント］この表明はアメリカの顔に泥を塗るほどに強烈な印象を感じた。「ＴＯＲ Ｍ１」は
「Ｔｏｒ Ｍ１」と書くことが多いが、紛れもなく超低空で飛来するアメリカの巡航ミサイル
「トマホーク」やＵＡＶ（無人偵察機）を撃墜できる第５世代型の移動式・最新対空
ミサイルシステムである。ロシアは昨年末にこのＴｏｒ Ｍ１を３０セット、総額１０億ドルで
イランに売却する契約をしている。
真偽は不明でも、アメリカやイスラエルがイランの核施設攻撃が噂されている中、
トマホークやＵＡＶを撃墜可能な最新式・対空ミサイルを、ロシアはイランに売却する。
だからロシアはアメリカの顔に泥を塗ったと思ったのである。それもわざわざ北京訪問中の
記者会見で表明するとは政治的な演出効果が大きい。
これで国連安保理でイラン制裁に関しては、ロシアや中国の拒否権で議決することは
絶望的である。これもブッシュ政権がイラク問題に足をとられ、アメリカ国内ばかりか
国際的にも影響力を低下させていることに原因がありそうだ。
対イラン
対空ミサイル輸出を
ロシア実施表明
（朝日 ４月２６日 朝刊）
［概要］ロシアのイワノフ副首相兼国防相は２４日、訪問先の北京で、核開発を続けるイランに
ロシアは対空ミサイルシステム「ＴＯＲ Ｍ１］の輸出を計画通り行うと表明した。イランへの
武器輸出を凍結するように求める米国の要請を拒否する姿勢を示した。
この対空ミサイルシステムは昨年１２月に輸出契約したもので、イワノフ氏は「不測の事態が
起きない限り、契約は実行される」と強調した。イラン南部のブシェールで建設中の原発への
協力も、「核拡散の懸念とは無縁の計画だ」と述べ、ロシアが支援を続ける考えを強調した。
ロシアは米国が求めるイランへの圧力より、イランとの間で培ってきた経済関係を優先する
考えを鮮明にした。
［コメント］この表明はアメリカの顔に泥を塗るほどに強烈な印象を感じた。「ＴＯＲ Ｍ１」は
「Ｔｏｒ Ｍ１」と書くことが多いが、紛れもなく超低空で飛来するアメリカの巡航ミサイル
「トマホーク」やＵＡＶ（無人偵察機）を撃墜できる第５世代型の移動式・最新対空
ミサイルシステムである。ロシアは昨年末にこのＴｏｒ Ｍ１を３０セット、総額１０億ドルで
イランに売却する契約をしている。
真偽は不明でも、アメリカやイスラエルがイランの核施設攻撃が噂されている中、
トマホークやＵＡＶを撃墜可能な最新式・対空ミサイルを、ロシアはイランに売却する。
だからロシアはアメリカの顔に泥を塗ったと思ったのである。それもわざわざ北京訪問中の
記者会見で表明するとは政治的な演出効果が大きい。
これで国連安保理でイラン制裁に関しては、ロシアや中国の拒否権で議決することは
絶望的である。これもブッシュ政権がイラク問題に足をとられ、アメリカ国内ばかりか
国際的にも影響力を低下させていることに原因がありそうだ。
日本も対抗して中SAMを輸出しよう。
Tor M1ってSAシリーズでいうとナンバリングはいくつになるの？
SA-15かな。自走式陸上VLS(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
露助は相変わらずエロイ物を作るなぁ
露助は相変わらずエロイ物を作るなぁ
ペトリもキャニスター垂直に立てればいいよ。
S-300とSA-15、どっちが強い？
SA-15は短ＳＡＭクラス
262 ：名無し三等兵：2006/04/27(木) 09:41:27 ID:J8Kf1SXK
S-300ヤバイ。特にS-300Vがヤバイ。めっちゃ飛ぶ。ペトリとか凌駕してる。スゲェ。
でも当たらない罠。
命中率はPAC-2が S-300Vが P{ANA
命中率はPAC-2が S-300Vが P{ANA
S-300Vはマッハ7で飛翔して弾道弾迎撃を担当する。
後継のS-400（開発中）は中距離弾道弾にも対応し、射程400キロ、高度90キロまでカバーとか
ゴリ押しなスペックがひしひしと伝わってくるそんなミサイル
後継のS-400（開発中）は中距離弾道弾にも対応し、射程400キロ、高度90キロまでカバーとか
ゴリ押しなスペックがひしひしと伝わってくるそんなミサイル
>>264
> 後継のS-400（開発中）は中距離弾道弾にも対応し、射程400キロ、高度90キロまでカバーとか
> ゴリ押しなスペックがひしひしと伝わってくるそんなミサイル
一発あたりの値段が高すぎておいそれと戦闘機に向けて発射できなくなる悪寒・・・
> 後継のS-400（開発中）は中距離弾道弾にも対応し、射程400キロ、高度90キロまでカバーとか
> ゴリ押しなスペックがひしひしと伝わってくるそんなミサイル
一発あたりの値段が高すぎておいそれと戦闘機に向けて発射できなくなる悪寒・・・
でも旅客機に向けてうっかり『ポチっとナ』してしまうということで分かっています。
267 ：名無し三等兵：2006/04/28(金) 09:10:06 ID:/H/xh/Mx
S-300Vは対航空機用のSA-11Aと対弾道弾用のSA-12Bの二種類があったり。
S-400の射高90キロって何だよｗ低高度の衛星なら落とせそうだな。
S-400の射高90キロって何だよｗ低高度の衛星なら落とせそうだな。
SM3だって衛星落とせるだろ（ｗ
270 ：名無し三等兵：2006/04/28(金) 19:02:48 ID:/H/xh/Mx
いえ、HARMで粉々になぶり殺されます。というか防空指揮所が真っ先にやられるのでにっちもさっちもいきません。
186式のやり方が一番すきなんだけど、これって誰でもできるわけじゃないみたい…
ずっと腕立て伏せやってるようなもんだから、かなり体力ある人じゃないと無理じゃないかな
19の時に付き合ってた若い彼はそれ中心でイクまで20分でも30分でもしてくれたけど（汗ダクｗ）
たいていの人は1、2分でダウン、普通の正常位に戻っちゃう…イケない
普通の正常位を10分やられてもイク気しないし気持ちよさはソコソコなんだけど
186式なら10分間ずーっと気持ちいいししかもイケちゃう、余韻も最高、潮も吹いちゃう！
騎乗位や座位は自分で気持ちいいように動きまくればイケる
下からのピストンでも20分ぐらいしてもらえればイケると思うけど、男性が無理だよねｗ
気持ちよさは186式の方が圧倒的に上です
ずっと腕立て伏せやってるようなもんだから、かなり体力ある人じゃないと無理じゃないかな
19の時に付き合ってた若い彼はそれ中心でイクまで20分でも30分でもしてくれたけど（汗ダクｗ）
たいていの人は1、2分でダウン、普通の正常位に戻っちゃう…イケない
普通の正常位を10分やられてもイク気しないし気持ちよさはソコソコなんだけど
186式なら10分間ずーっと気持ちいいししかもイケちゃう、余韻も最高、潮も吹いちゃう！
騎乗位や座位は自分で気持ちいいように動きまくればイケる
下からのピストンでも20分ぐらいしてもらえればイケると思うけど、男性が無理だよねｗ
気持ちよさは186式の方が圧倒的に上です
そうか。
HARMもSAMで撃ち落すのでなんら問題ありませぬ。
>>270
S-300やSA-15が配備されていたらHARMやマヴェリックはマジで全弾迎撃される。
S-300やSA-15が配備されていたらHARMやマヴェリックはマジで全弾迎撃される。
ロシアの兵器が本当にスペック通りの性能なら今頃アメリカに取って代わってる罠
278 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 00:04:41 ID:bUDMGu/f
待て、一件名案のようだがもし敵がHARMやマヴェリックを迎撃するために発射する
S-300やSA-15を迎撃するミサイルを迎撃してしまうSAMを配備したらどうなる？！
S-300やSA-15を迎撃するミサイルを迎撃してしまうSAMを配備したらどうなる？！
どんなミサイルにも抗堪する装甲とどんな装甲も撃破するミサイルと
両方装備すればいんじゃね。
両方装備すればいんじゃね。
ミサイルにアベンジャーつければ最強じゃね？
ミサイルをハリネズミのように全部アベンジャーで覆ってしまえば大丈夫。
ミサイルをハリネズミのように全部アベンジャーで覆ってしまえば大丈夫。
>>280
それなんて矛盾？
それなんて矛盾？
285 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 12:12:24 ID:JXU/kwlt
>>276
最新型のAGM-88Eはレーダーを切っても自前のアクティヴミリ波シーカーで探知して飛んでくるぞ！
最新型のAGM-88Eはレーダーを切っても自前のアクティヴミリ波シーカーで探知して飛んでくるぞ！
ミリ波レーダーなんてせいぜい射程8kmなんで恐るるに足らず
HARMを確実に撃墜して護身できる性能のSAMなんてあったら、
そもそも怖くて航空機を飛ばせません。
そもそも怖くて航空機を飛ばせません。
288 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 18:46:34 ID:QP2IZa9L
ＨＡＲＭのＲＣＳに対応できるのかな
Ｓ-300の捜索レーダーとシーカー
Ｓ-300の捜索レーダーとシーカー
290 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 20:56:50 ID:QP2IZa9L
特にステルス形状を追求しなくても、搭載している航空機などと比べれば桁違いに小さい
また、サイズの効果でＬバンドのだと電磁波のかなりの部分が透過してしまう
特にヘッドオンの状態では絶望的に小さくなる
また、サイズの効果でＬバンドのだと電磁波のかなりの部分が透過してしまう
特にヘッドオンの状態では絶望的に小さくなる
つまりＢＭＤ用の捜索レーダーが何故レンジ的には不利なＸバンドを使用しているか、と言うことだな
HARMくらいのサイズのミサイルなら最新型のパトリオットで難なく迎撃できる件について
スカッドすら満足に迎撃できなかったな、実際
と言うか、ロシア製のミサイルにパトリと同程度の電子線能力があるかどうか
同程度くらいであるならまだ救いはあるんだがな・・・
HARMを撃たれるような状況が既にだめだと思うんですが。
なるほど50km内まで近づかれてるからHARM撃たれると
ALARMというミサイルもあったことをたまには思い出してやってください
299 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 00:14:57 ID:g5r0BsgO
BMDの切り札として期待されているPAC－３はPAC－２のシステムを流用
できると聞いているけど、簡単に換装できるのですか？例えば、
弾道ミサイル発射の兆しがあればPAC－３をセットして、航空機が相手で
あればPAC－２をセットするといった柔軟な運用はできるのでしょうか？
射程がわずか２０キロのPAC－３はどうも頼りないのですが。
できると聞いているけど、簡単に換装できるのですか？例えば、
弾道ミサイル発射の兆しがあればPAC－３をセットして、航空機が相手で
あればPAC－２をセットするといった柔軟な運用はできるのでしょうか？
射程がわずか２０キロのPAC－３はどうも頼りないのですが。
ペトリはSARHなので、にゅ
Semi Action Raser Hopping
イラク戦争にて、ペトリオットが短期間に３度味方誤射したよね。
１度目→英トーネード、あっさり撃墜。
２度目→F-16,対レーダミサイルによりペトリオットのレーダが破壊。
３度目→F-18,撃墜。
ま１発でも打ち漏らしたらアウトなんだからSAMがHARMに対抗出来る訳が
ない罠。
１度目→英トーネード、あっさり撃墜。
２度目→F-16,対レーダミサイルによりペトリオットのレーダが破壊。
３度目→F-18,撃墜。
ま１発でも打ち漏らしたらアウトなんだからSAMがHARMに対抗出来る訳が
ない罠。
？
304 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 01:43:03 ID:7/dqvA9Q
どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。
ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、①あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
②鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。
・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついてるんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz アーメン†～
※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html （内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity 購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。
ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、①あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
②鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。
・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついてるんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz アーメン†～
※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html （内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity 購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。
こんなもん適当にばら撒かれてもなあ・・・
まあ、それで気が済むんだったらいいんじゃないの
遂にHARMマンセー派が狂い始めたか・・・
>>299
できるというかは混ぜて使えるよ
ＰＡＣ－３(ここではミサイル本体ではなくシステムとしてのＰＡＣ－３)
ではＰＡＣ－２の誘導もできるし実際に空自もＰＡＣ－３とＰＡＣ－２ＧＥＭを混ぜて使う予定
できるというかは混ぜて使えるよ
ＰＡＣ－３(ここではミサイル本体ではなくシステムとしてのＰＡＣ－３)
ではＰＡＣ－２の誘導もできるし実際に空自もＰＡＣ－３とＰＡＣ－２ＧＥＭを混ぜて使う予定
HARM対策はCIWSを設置して対応。以上
AAM-4の調達実績が分かる資料どっかに無いかなあ？15年度までしか探せなかったんだけど。
今どのくらい有るんだろう。
今どのくらい有るんだろう。
312 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 12:23:58 ID:WtUjmnWL
天皇＝皇帝＞＞王
最近試作中のMPMのモーターを見せてもらう機会があったのだが、想像してたよりずっと
チープな作りで驚いたよ。まあこの手の兵器は１：10の費用対効果が必要らしいので消耗品と
考えれば当然なのかな。
チープな作りで驚いたよ。まあこの手の兵器は１：10の費用対効果が必要らしいので消耗品と
考えれば当然なのかな。
314 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 15:15:06 ID:E7+YoAQf
MPMってなんです？
>>314
メガクルーザーに乗っけて戦車とか撃つアレだよ。メーカーの人はずっとMPMつってたよ。
図面にもそう書いてあったし。
なんか凄いね。光ファイバーで通信しながらタッチパネルに映った目標さわると
ソレに当たるんだってさ。
メガクルーザーに乗っけて戦車とか撃つアレだよ。メーカーの人はずっとMPMつってたよ。
図面にもそう書いてあったし。
なんか凄いね。光ファイバーで通信しながらタッチパネルに映った目標さわると
ソレに当たるんだってさ。
あぁ、96式のことっすか？
多目的誘導弾でMPMか
なるほど
なるほど
96式多目的誘導弾システム→96MPM"S"
最近試作中なんだから新中MATじゃねーの？
でも光ファイバーならやっぱ96式か
でも光ファイバーならやっぱ96式か
光ファイバーを飛翔体から切れないように送り出す技術がキモらしいよ。
ペットボトル大のリールに巻かれてるのがなんと30kmだからね。
アメリカも欲しがった技術だそうだから。担当者いわく、
「いろんな国から引き合いがあったけど日本は武器売れないからね。輸出できてりゃ今頃
うちはウハウハですよ。」って感じ。陸自だけじゃ売れても年間せいぜい数十発だもんね。
ペットボトル大のリールに巻かれてるのがなんと30kmだからね。
アメリカも欲しがった技術だそうだから。担当者いわく、
「いろんな国から引き合いがあったけど日本は武器売れないからね。輸出できてりゃ今頃
うちはウハウハですよ。」って感じ。陸自だけじゃ売れても年間せいぜい数十発だもんね。
民生品として売れないものか？
民生品と軍用品じゃ、用途も基準も規格も違うだろうからなあ・・・・・
X-ATM6はLOALが利く撃ちっ放しだっけ？
X-ATM6はLOALが利く撃ちっ放しだっけ？
つか無線でいけない理由がわからないなぁ。
MATで電波妨害想定するのも馬鹿らしいし・・・？
MATで電波妨害想定するのも馬鹿らしいし・・・？
>>324
30kmもはなれた標的を車輌もしくは据え置きランチャから撃つのは無線では難しいってことだろう。
だからMATじゃなくてMPMって呼んでるんだろうね。
X-ATM6もメーカー社内じゃMPMって呼んでるみたいだし。
30kmもはなれた標的を車輌もしくは据え置きランチャから撃つのは無線では難しいってことだろう。
だからMATじゃなくてMPMって呼んでるんだろうね。
X-ATM6もメーカー社内じゃMPMって呼んでるみたいだし。
>>324
ＭＰＭＳは稜線越え射撃を想定してるからだよ
ＭＰＭＳは稜線越え射撃を想定してるからだよ
案外、光ファイバーの敷設の為に欲しがってたりして
>>322
日本の民生品は他国の軍用品より丈夫だったりすることも少なくないと聞くが（ｗ
日本の民生品は他国の軍用品より丈夫だったりすることも少なくないと聞くが（ｗ
軍用のスペックは、必ず満たさなければならないけど、
満たせばそれ以上はどうでもいいし。
民生品は、満たす必要は無いけど、上限は無いしな。
ゲームボーイなんて爆弾食らっても動くし
満たせばそれ以上はどうでもいいし。
民生品は、満たす必要は無いけど、上限は無いしな。
ゲームボーイなんて爆弾食らっても動くし
>>320
30km！？
・・・・・公式には射程８ｋｍ以上ってことになってるんだけど。
「以上」でどこまでいくんだろうって気にはなってたけど。
３０kmっすか。まぁでも実際には２０ｋｍくらいなんだろうか。
30km！？
・・・・・公式には射程８ｋｍ以上ってことになってるんだけど。
「以上」でどこまでいくんだろうって気にはなってたけど。
３０kmっすか。まぁでも実際には２０ｋｍくらいなんだろうか。
単純計算でペットボトル大のリール体積1.5lとして30kmで割るとケーブルの
断面積は0.05mm^2つまり直径0.2mm程度って事になるんだが、そんな
細いもんなの？
断面積は0.05mm^2つまり直径0.2mm程度って事になるんだが、そんな
細いもんなの？
コニカの「現場監督」にも反対すべきでつね
風の強い日や雨の日だと苦労しそう
中には木の枝に引っかかって切れちゃったりするんだろうな
>325
うそこけ。
ＡＴＭ４弾体→新重ＭＡＴ
ＡＴＭ６弾体→新中ＭＡＴ
うそこけ。
ＡＴＭ４弾体→新重ＭＡＴ
ＡＴＭ６弾体→新中ＭＡＴ
>330
そりゃ想定局面では弾道で最大射程飛ぶような使い方しないからだよ
誘導用にある程度ゆとりを持たせておかないと肝心な所で切れちゃうし
山越えで撃つ様な局面だと、当然飛翔長に比して直線距離は短くなるし。
そりゃ想定局面では弾道で最大射程飛ぶような使い方しないからだよ
誘導用にある程度ゆとりを持たせておかないと肝心な所で切れちゃうし
山越えで撃つ様な局面だと、当然飛翔長に比して直線距離は短くなるし。
340 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 18:42:53 ID:LkaWS5qD
>>328
そりゃあ伊達に技術立国やってないよ。・・・後継者が問題ですが。
そりゃあ伊達に技術立国やってないよ。・・・後継者が問題ですが。
341 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 18:46:19 ID:LkaWS5qD
>341
それはないｗ
村田のレートセンサ（アンサーボ）なんぞゴミみたいなもんだ。
使った日には目標に当たる瞬間まで弾道がふらつくだろうな。
せめてサーボかつ数百Hz以上の応答性もったmG以下のアナログ分解能があるものじゃないとな。
多分にhoneywellのMEMSか多摩川のジャイロでも使ってんだろ。
それはないｗ
村田のレートセンサ（アンサーボ）なんぞゴミみたいなもんだ。
使った日には目標に当たる瞬間まで弾道がふらつくだろうな。
せめてサーボかつ数百Hz以上の応答性もったmG以下のアナログ分解能があるものじゃないとな。
多分にhoneywellのMEMSか多摩川のジャイロでも使ってんだろ。
↑は地べた系ね
ノウハウでウハウハか
ごめんね、ビデオカメラのジャイロ使おうとしてごめんね。そうだよね。ビデオカメラにリングレーザージャイロなんて使わないよね。そうだよね。
ここでエースは三つに分けられる。
素直に間違いを認めるヤツ
普通に押し通すヤツ
ビデオカメラ改造してリングレーザージャイロを積んででも意見を押し通すヤツ
この３つだ。俺は――
ここでエースは三つに分けられる。
素直に間違いを認めるヤツ
普通に押し通すヤツ
ビデオカメラ改造してリングレーザージャイロを積んででも意見を押し通すヤツ
この３つだ。俺は――
当然
ビデオカメラ改造してリングレーザージャイロを積んででも意見を押し通すヤツ
だろ
ビデオカメラ改造してリングレーザージャイロを積んででも意見を押し通すヤツ
だろ
ビデオカメラに積んだらぜんっぜんブレないだろうなぁ・・・パンさせても映像がついてこない程だったら笑う。
せめて光ファイバージャイロで勘弁して下さい(>_<)
ビデオカメラにリングレーザジャイロ載せてどうするつもりだｗ
超望遠で数km先の家の風呂場でも盗撮する気かｗ
超望遠で数km先の家の風呂場でも盗撮する気かｗ
ミサイルは風呂を覗く。日本の美しき伝統ですね
なるほど、それがあれば温泉で覗きがばれても死なずにすむわけだな。
>>357
いや、命中したとき中の人が……。
いや、命中したとき中の人が……。
イ号Ⅰ型甲/乙無線誘導弾
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/type-i.html
>小型の乙型は熱海沖でテスト中に誘導装置の故障で旅館に突っ込み、入浴中だった女中さん達が裸で逃げまどった
イ号の伝統を受け継ぐ96MPMSﾊｧﾊｧ
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/type-i.html
>小型の乙型は熱海沖でテスト中に誘導装置の故障で旅館に突っ込み、入浴中だった女中さん達が裸で逃げまどった
イ号の伝統を受け継ぐ96MPMSﾊｧﾊｧ
画像赤外線なら暗闇でも覗きが可能！しかし女は怖い。ATMだろうがARMだろうがCMだろうが風呂桶、石鹸、タオル等で迎撃されます。
>>359
各務原・・・家からそう遠いわけでもないなぁ・・・そこって一般人でも見学できる？できたら場所をお願いしたい。
>>359
各務原・・・家からそう遠いわけでもないなぁ・・・そこって一般人でも見学できる？できたら場所をお願いしたい。
>353
それでも数十ヘルツ程度。
高周波入力された場合はあんな意味がなかったり。
数百ヘルツ以上の世界は別次元だよ。
それでも数十ヘルツ程度。
高周波入力された場合はあんな意味がなかったり。
数百ヘルツ以上の世界は別次元だよ。
>>320
さっ…三十キロぉ～……
すげぇ！
自分とこが使ってる120HMの約三倍の射程かよ…
対戦に行った同期の椰子と飲みに行った時、酒が入ってたから教えてくれるだろうなぁと思って
MPMSの射程距離を聞いてみたら「ふふ…10km以上飛ぶとしか言えないよ」とか言ってたが教え
られない訳だ。
ところで現在開発中のＡＴＭ－６って、どんな性能のＡＴＭなの？
前述の対戦の同期に聞いてみた所「かなり凄い」ことになるらしいと言ってましたけど？
噂では、ＡＴＭのくせにヘリを撃ち落とせるだのMPMSみたいだの…
教えてエロい人！
さっ…三十キロぉ～……
すげぇ！
自分とこが使ってる120HMの約三倍の射程かよ…
対戦に行った同期の椰子と飲みに行った時、酒が入ってたから教えてくれるだろうなぁと思って
MPMSの射程距離を聞いてみたら「ふふ…10km以上飛ぶとしか言えないよ」とか言ってたが教え
られない訳だ。
ところで現在開発中のＡＴＭ－６って、どんな性能のＡＴＭなの？
前述の対戦の同期に聞いてみた所「かなり凄い」ことになるらしいと言ってましたけど？
噂では、ＡＴＭのくせにヘリを撃ち落とせるだのMPMSみたいだの…
教えてエロい人！
おまいら防秘漏らすなよ
<丶｀∀´>このスレは参考になるﾆﾀﾞ
( ｀八´) このスレは参考になるｱﾙ
まぁ、画像赤外線と光ファイバー使ってるんだから原理的には対空にも使えるわな。
数多くのSAMみたいに無線誘導でも良かったのに。
なぜその距離をあえて光ファイバー？
なぜその距離をあえて光ファイバー？
SAMじゃねーし
むしろKIM
何発も同時に撃って画像を転送したら、無線だと帯域食いつぶすんでは？
まぁ先の説明だと、山越えた標的に誘導するって目的もあると思うけど。
まぁ先の説明だと、山越えた標的に誘導するって目的もあると思うけど。
光ファイバーって土に帰るのかね？
376 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 00:19:52 ID:zmiWXVK4
あとECMが効かないってのが大きいな。
＿ ∩
⊂／ ノ ）
/ /ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
┴┴'┴┴'
光ファイバーーーーーーーーーー！！！！
／⌒`ヽ
二 と（、Ａ , ） つ ＜ 光ファイバー
三 Ｖ￣Ｖﾉ（ ゝ
二 └=ｦ└=ｦ
⊂／ ノ ）
/ /ノV
≡≡≡≡し'⌒∪
┴┴'┴┴'
光ファイバーーーーーーーーーー！！！！
／⌒`ヽ
二 と（、Ａ , ） つ ＜ 光ファイバー
三 Ｖ￣Ｖﾉ（ ゝ
二 └=ｦ└=ｦ
ECMでレーダーが攪乱されることはよく聞くが、無線指令が攪乱されて誘導不能になったという話は
あまり聞かない気がする。
あまり聞かない気がする。
>>378
ベトナム戦時にSA-2の誘導信号を米軍が収集・解析して妨害に使おうとしたが、
誘導不能になったミサイルが逆に「逸れるどころかどこへ来るか分からなくなる」
というような理由で誘導信号への妨害は結局実戦で使用されなかった、とか。
プライスの「War in the fourth demension」に載ってた記憶がある。
それだったら誘導の「元」に目くらましを掛けた方がよっぽど効率がいい。
ベトナム戦時にSA-2の誘導信号を米軍が収集・解析して妨害に使おうとしたが、
誘導不能になったミサイルが逆に「逸れるどころかどこへ来るか分からなくなる」
というような理由で誘導信号への妨害は結局実戦で使用されなかった、とか。
プライスの「War in the fourth demension」に載ってた記憶がある。
それだったら誘導の「元」に目くらましを掛けた方がよっぽど効率がいい。
戦場で何発も使ったら、光ファイバーに足を取られて転倒する人が続出しそう・・・
>>380
心配しなくても足に引っかかったらすぐ切れるから。
心配しなくても足に引っかかったらすぐ切れるから。
>>381
どっちが？
どっちが？
それ一体何処の必殺自衛人だよ
>>365
リールの距離そんだけってことだから実際の射程はわからんよ。
モーター見る限りそんな長射程とも思えんし、ターボファンの新型待ちってところか。
ｋの来客用のロビーに飾ってあるのだから防秘でもなんでもないよ。
まあそこに来るのはそれなりの人たちではあるけどね。
リールの距離そんだけってことだから実際の射程はわからんよ。
モーター見る限りそんな長射程とも思えんし、ターボファンの新型待ちってところか。
ｋの来客用のロビーに飾ってあるのだから防秘でもなんでもないよ。
まあそこに来るのはそれなりの人たちではあるけどね。
まぁモーターが燃焼し切ってもある程度は慣性で飛ぶだろーけども。山腹から麓に向かって発射、とかなら30行くんぢゃね？
388 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 12:54:57 ID:zmiWXVK4
>>387
ん、スゲェ高い山！
ん、スゲェ高い山！
ATMもいいけど、そろそろステルス巡航ミサイルの開発にも着手しようぜ。
有事に際は発射される前に北のミサイル基地を余すことなく空爆する必要に迫られるんだからさ。
有事に際は発射される前に北のミサイル基地を余すことなく空爆する必要に迫られるんだからさ。
地対地ミサイルの研究に着手しようとしたら公明が文句言ってきて無しになりましたが何か
ハァ？創価は超創価煎餅スーパーミサイルを開発して北朝鮮をポップコーンに変えてしまう超魔術を実体化させっから普通のミサイルはいらんってこったよ。
ちなみに空対地ミサイルなら予算が付いて開発中だ。
ちなみに空対地ミサイルなら予算が付いて開発中だ。
>>389
弾があっても、目標が何処にあるのか分からないと使えない。
自衛隊の情報収集能力は貧弱。もともと敵地への反撃なんて想定していない。
確かに、最近は衛星打ち上げたりして、能力強化に努めてはいるが・・・・・
あるいは、せっかく高い経費を払ってるんだから、米軍に任せてもいいのかもしれない。
弾があっても、目標が何処にあるのか分からないと使えない。
自衛隊の情報収集能力は貧弱。もともと敵地への反撃なんて想定していない。
確かに、最近は衛星打ち上げたりして、能力強化に努めてはいるが・・・・・
あるいは、せっかく高い経費を払ってるんだから、米軍に任せてもいいのかもしれない。
海を越えた他国の基地を壊滅させる能力って米以外で持ってる国あったっけ？
海外への侵攻能力が無いなんて自衛隊に限らないというかむしろそれが普通でしょ。
国士様はそのへんどうも勘違いが甚だしいのがなぁ。
国士様だけで米軍の軍事費なみの税金負担して頂けるなら文句は無いのだが。
海外への侵攻能力が無いなんて自衛隊に限らないというかむしろそれが普通でしょ。
国士様はそのへんどうも勘違いが甚だしいのがなぁ。
国士様だけで米軍の軍事費なみの税金負担して頂けるなら文句は無いのだが。
うんうん。つーか日米共同のMDに、アメリカのトマホーク反撃オプションが漏れなくついてくるんだからさぁ、
別に日本が攻撃をする必要はねぇじゃねぇか。迎撃は一緒にやって攻撃だけアメリカに任せる。
それの何がいけないってんだ。開発中の空対地ミサイルはまた別次元で考えるべきだしさぁ。
別に日本が攻撃をする必要はねぇじゃねぇか。迎撃は一緒にやって攻撃だけアメリカに任せる。
それの何がいけないってんだ。開発中の空対地ミサイルはまた別次元で考えるべきだしさぁ。
そんな事じゃいつまで経っても米国依存の体質から独立出来ない。
戦後何十年経ったら独立出来んだ。
戦後何十年経ったら独立出来んだ。
サンバーンもびっくりなASM-3まだあ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>394
っ ロシア、中国、インド、パキスタン、イラン、イスラエル、イギリス、フランス、
っ ロシア、中国、インド、パキスタン、イラン、イスラエル、イギリス、フランス、
>>397
ASM-1Cに何か不満でも？
ASM-1Cに何か不満でも？
F-2+ASM2だけでも米海軍以外なら十分過ぎる威力だしねぇ・・
弱小国をいたぶる戦争しか起きなくなった２１世紀、
ひたすら高価高性能な兵器をつくる時代は過去のものになった感があるなぁ
弱小国をいたぶる戦争しか起きなくなった２１世紀、
ひたすら高価高性能な兵器をつくる時代は過去のものになった感があるなぁ
>>397
どうせなら 「クリプトンもびっくりな」 にしてくれ
どうせなら 「クリプトンもびっくりな」 にしてくれ
402 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 17:44:19 ID:zmiWXVK4
>>396
アメリカも日本に依存してるしその逆も然り。その関係の何が気に入らない？わざわざリスクを伴ってまで孤立する必要があるのか？
>>401
規模ちっこくなってんぢゃねぇか。ここはシップレッグもビックリにしようぜ。
アメリカも日本に依存してるしその逆も然り。その関係の何が気に入らない？わざわざリスクを伴ってまで孤立する必要があるのか？
>>401
規模ちっこくなってんぢゃねぇか。ここはシップレッグもビックリにしようぜ。
でも日本はそれまで上手い事やってきたし、世界でも有数の国になってる。
だから今はそれでいい。それでいいと思う。肉に関しては倫理的にはまずいかもしれんが、感染の
可能性の確立なんて現実的に考えたら限りなくゼロに近いじゃないか。そんな事言ってたら現代の
食べ物なんて食べれなくなっちまうぞ？農薬とか農薬とか添加物とかそんなん。
というわけで俺は安くて旨い肉が食いたいから別に構わない。
だから今はそれでいい。それでいいと思う。肉に関しては倫理的にはまずいかもしれんが、感染の
可能性の確立なんて現実的に考えたら限りなくゼロに近いじゃないか。そんな事言ってたら現代の
食べ物なんて食べれなくなっちまうぞ？農薬とか農薬とか添加物とかそんなん。
というわけで俺は安くて旨い肉が食いたいから別に構わない。
肉に関しちゃ日本の個体識別・全頭検査システムをアメに安く入れてやれば済む気がするけどな
代わりに入ってきてる中国産の方がよっぽどヤバい
代わりに入ってきてる中国産の方がよっぽどヤバい
まあ中国産の食品は有害物質で体をゆっくりと蝕む時限爆弾だからな。
まぁ、日米同盟の問題と食品安全保障の問題は別だけどな。
別だからこそ、BSE問題にはしっかりと口をだし、防衛では緊密に協力することはできる。
別だからこそ、BSE問題にはしっかりと口をだし、防衛では緊密に協力することはできる。
>>397
ttp://para-site.net/up/data/12085.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12091.jpg
おそらくロケット＋ラムジェット
おにぎりミサイルの絵師と思われ
ttp://para-site.net/up/data/12085.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12091.jpg
おそらくロケット＋ラムジェット
おにぎりミサイルの絵師と思われ
>>408
アメリカ人の顔が引きつる装備だな。
アメリカ人の顔が引きつる装備だな。
AAMのシーカーがLPIとか
ステルスミサイルか
ステルスミサイルか
>>408
なにその厨戦闘機
なにその厨戦闘機
ステルス＋ラムジェット＋低被探知性アクティブシーカー＝？
>>412
高価格化＋開発難航(予算超過)/夢(野心+好奇心)＝どっかの国が試すのを見てからやつべし
高価格化＋開発難航(予算超過)/夢(野心+好奇心)＝どっかの国が試すのを見てからやつべし
旧ソ連、ロシアあたりには既にあるような気がするが
尊師によれば
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145152479/88-90
とのこと
今後AAMのステルス性も重視されるようになれば、出現の可能性は無きにしも非ず
ASM系のほうが実現の可能性は高いようだ
しかし技術水準が近いと、同じような発想をするやつはどこの国にも現れるんだな、やっぱり
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145152479/88-90
とのこと
今後AAMのステルス性も重視されるようになれば、出現の可能性は無きにしも非ず
ASM系のほうが実現の可能性は高いようだ
しかし技術水準が近いと、同じような発想をするやつはどこの国にも現れるんだな、やっぱり
TFRが的確すぎる
当時のスレの流れを知ってるみたいだ
当時のスレの流れを知ってるみたいだ
>>403
現状、肉に関しては反抗しまくりじゃん
現状、肉に関しては反抗しまくりじゃん
さすが尊氏と言ったところか。
まあ専門も人だしねぇ。
まあ専門も人だしねぇ。
ネタ絵師がなぜ楕円や四角にしなかったか言ってたが、
三角ってのはやっぱそれなりに理想的な断面なんだな
三角ってのはやっぱそれなりに理想的な断面なんだな
>>415
AAMをステルス化って意味わからん。
下手に筐体いじると空気抵抗増えて飛距離や機動性が落ちるだろ。
ミサイルのステルス化はASMや巡航ミサイルか、あるいは対AEWミサイルに
絞った方がいいんじゃないか？
AAMをステルス化って意味わからん。
下手に筐体いじると空気抵抗増えて飛距離や機動性が落ちるだろ。
ミサイルのステルス化はASMや巡航ミサイルか、あるいは対AEWミサイルに
絞った方がいいんじゃないか？
そのうちAAMも探知されるようになるだろ
そのときにアクティブレーダーシーカーにもLPIモードができたりするかも
そのときにアクティブレーダーシーカーにもLPIモードができたりするかも
まぁアメリカが作って成功してからでも遅くはない罠
元々小さいんだから、RAM塗装で十分じゃね？
それはM3だとかM4に到達するAAMに塗布して効果があるものなのか
つ 光学迷彩
固体燃料燃焼時に、紫外線が発生するんだったっけ
紫外線はたいていの燃焼で発生するお(；^ω^)
430 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 12:21:14 ID:4jl3j/nZ
フェニックスみたいに燃焼完了後に高空から突っ込ん
でくるのはどうするの？
でくるのはどうするの？
フェニックスってあたらないイメージしかないべさ。
AIM-120も速度稼ぐ為にそんな弾道描いて飛ぶけどさ。
AIM-120も速度稼ぐ為にそんな弾道描いて飛ぶけどさ。
>>431
344 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 17:51:40 ID:???
AIM-54Cになって、相当に命中精度が改善されていたらしい。
なんかCになってフェニックスもマシになったらしいよ。
344 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 17:51:40 ID:???
AIM-54Cになって、相当に命中精度が改善されていたらしい。
なんかCになってフェニックスもマシになったらしいよ。
そうなんか。とはいえ搭載母機も引退だし、フェニックスもすでに引退だからな。ちょっと残念だが。
434 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 15:51:06 ID:PQ5BwfRm
余剰フェニックスのラプタン搭載を推進する会
まぁベイにゃ２発しか入らないだろーけどな。
まぁベイにゃ２発しか入らないだろーけどな。
フェニックスの在庫って耐用年数はどのくらいあるんだろうね？
使わずに廃棄するのはあまりにももったいない。
使わずに廃棄するのはあまりにももったいない。
フェニックスと同じ大きさのミサイル胴体で
ラムジェットにして射程500kmに！
これで先端シーカーはパッシブ/セミアクティブ/アクティブ全てOKにして
（AESAのモードが自動複数処理可能）、敵AEWを確実にしとめる！
そして、同じファルコン系列のAIM-26の核弾頭も搭載可能にする！
ラムジェットにして射程500kmに！
これで先端シーカーはパッシブ/セミアクティブ/アクティブ全てOKにして
（AESAのモードが自動複数処理可能）、敵AEWを確実にしとめる！
そして、同じファルコン系列のAIM-26の核弾頭も搭載可能にする！
フェニックスは艦載対空ミサイル「シーフェニックス」として復活させるってのはどうだ？
艦載レーダーの強力なイルミネーターの支援があればかなり凶悪な長射程艦対空
ミサイルに生まれ変われるだろ、それもミサイル側はほとんど無改造で。
艦載レーダーの強力なイルミネーターの支援があればかなり凶悪な長射程艦対空
ミサイルに生まれ変われるだろ、それもミサイル側はほとんど無改造で。
問題はその核フェニックスが対抗する為の空軍が存在するかだ。
ソ連は崩壊したから中華軍かな？
ソ連は崩壊したから中華軍かな？
>>437
ブースターが要るべ？
ブースターが要るべ？
フェニックスは直径38cmか。
これにAESAなんてつけたら、探知距離50kmくらいになるんか？
これにAESAなんてつけたら、探知距離50kmくらいになるんか？
442 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 17:06:10 ID:PQ5BwfRm
443 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 17:14:09 ID:PQ5BwfRm
>>441
でも射程がガタッと落ちるぞ。スパローは射程50キロだがシースパローは10キロちょいくらいになってるし。
高空じゃないから空気抵抗はバカにならんし、なにより速度ゼロ、高度ゼロから打ち上げるワケだからエネルギーロスがなぁ。
でも射程がガタッと落ちるぞ。スパローは射程50キロだがシースパローは10キロちょいくらいになってるし。
高空じゃないから空気抵抗はバカにならんし、なにより速度ゼロ、高度ゼロから打ち上げるワケだからエネルギーロスがなぁ。
>>443
射程300キロが50キロになっても十分凶悪だと思うが・・・
>>444
中間誘導は母機からの誘導が必須だね。
フェニックスのレーダーがアクティべートされるまでは母機か艦のレーダー
で誘導し続ける必要がる。
射程300キロが50キロになっても十分凶悪だと思うが・・・
>>444
中間誘導は母機からの誘導が必須だね。
フェニックスのレーダーがアクティべートされるまでは母機か艦のレーダー
で誘導し続ける必要がる。
>>437
それはスタンダードとどう住み分けるんだ？
それはスタンダードとどう住み分けるんだ？
できたとして、VSLから発射できるのかな。
姿勢制御用小型ロケットでもつけときゃいけそうだが。
姿勢制御用小型ロケットでもつけときゃいけそうだが。
スタンダードならARMにしたのが有ったな
> シースパロー
流用するとはいえ、1発1億円の艦対空ミサイルか(´･ω･｀)・・・
SM2は1発おいくらくらいするんだろうな？
流用するとはいえ、1発1億円の艦対空ミサイルか(´･ω･｀)・・・
SM2は1発おいくらくらいするんだろうな？
間違えた、シースパローじゃなくてシーフェニックスだったか(´･ω･｀)
かくして国によっては中SAMをAAM代わりにする事を検討すると
>>449
紛らわしいからSARHMとARHMって書いてくれ
紛らわしいからSARHMとARHMって書いてくれ
アンチレーダーミサイル
455 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 18:31:07 ID:PQ5BwfRm
スタンダードは終端誘導をARHにしたSM-6が開発中だったり。アムラームのシーカを使ってるそうな。
艦対空ミサイルにするより対レーダーミサイルにする方が良くないか？
高速かつ長射程でぴったりだと思うが。
高速かつ長射程でぴったりだと思うが。
458 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 18:41:24 ID:PQ5BwfRm
AGM-78、スタンダードARMなる空中発射対レーダーミサイルならあるべ。
航空機にも対応してたっけ？
AIM-120Dはともかく、AIM-120C-7はどうなった？
これも射程が相当長く、AIM-54に替わり艦隊防空の
槍になる、とか書いてあったのだが
ロケットモーターが20インチ以上延長されたらしいので、
相応に射程も延びているのだろう。
しかしAIM-120Dでは確実に射程が「従来の50％増」になるのだという
AIM-120Aで射程30mile (48km)
AIM-120C初期型で射程30NM (55km)
AIM-120C-7で射程40NM (73km)
AIM-120Dで射程60mile～60NM (96～109km)
などと無茶苦茶な予想をでっちあげｗ
これも射程が相当長く、AIM-54に替わり艦隊防空の
槍になる、とか書いてあったのだが
ロケットモーターが20インチ以上延長されたらしいので、
相応に射程も延びているのだろう。
しかしAIM-120Dでは確実に射程が「従来の50％増」になるのだという
AIM-120Aで射程30mile (48km)
AIM-120C初期型で射程30NM (55km)
AIM-120C-7で射程40NM (73km)
AIM-120Dで射程60mile～60NM (96～109km)
などと無茶苦茶な予想をでっちあげｗ
>AIM-120D
一方日本はAAM-4改を開発した。…150から170キロくらいは飛ぶのかね、AAM-4改は。技術立国ばんじゃい。
一方日本はAAM-4改を開発した。…150から170キロくらいは飛ぶのかね、AAM-4改は。技術立国ばんじゃい。
AAM-4改は民製品の利用で値段を下げた奴でロケットモーターに変更はないんでないの？
スタンドオフレンジ伸ばすといってるから
アクティブレーダーによる自律誘導距離が伸びる程度じゃね
アクティブレーダーによる自律誘導距離が伸びる程度じゃね
AAM-4改は送信機が無い機体からも発射できるようにしたらどう？
大半のF-15Jから撃てるようになるんじゃない？
大半のF-15Jから撃てるようになるんじゃない？
466 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 12:41:52 ID:vNqp5gU9
AAM-4改はダクテッドロケット使う予定だそーな。射程が伸びるだろう。来年の完成が超楽しみだ。
>>466
それ現行のAAM-4改とは違うから
つか政策評価くらい見ろ
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/youshi/19.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/19.pdf
それ現行のAAM-4改とは違うから
つか政策評価くらい見ろ
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/youshi/19.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/jizen/honbun/19.pdf
468 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 12:55:56 ID:vNqp5gU9
じゃあAAM-4スーパー改だな
４年前？に板妻の基地祭に行ったら６４MATがまだ現役でフイタ。
と思ったら砲手？が50過ぎのオッサンで何か悲しくなった。
でもその人が言うには、
「新隊員から６４MATを触り続けるだけでこの歳になった。
今なら走行する戦車の上面だろうが対向するヘリだろうが何でもブチ当てれるよ」
ホントにスゴイと思いました。ヘリは無理だろ、と思ったけど。
と思ったら砲手？が50過ぎのオッサンで何か悲しくなった。
でもその人が言うには、
「新隊員から６４MATを触り続けるだけでこの歳になった。
今なら走行する戦車の上面だろうが対向するヘリだろうが何でもブチ当てれるよ」
ホントにスゴイと思いました。ヘリは無理だろ、と思ったけど。
別に対ヘリでも原理的には無理では無いけどな。
>>469
匠の技が光りますな
匠の技が光りますな
６４MAT射撃手の朝は早い
（ｒｙ
（ｒｙ
>>467
Missile&ArmsのAAM-4記事には僚機に中間誘導を引き継げるってあったけど、
これにはそれらしいこと書いてないね。残存性に寄与の大きい機能だと思うんだが
数値の低さからスタンドオフレンジには含まれてないだろうし…ガセだったんだろか
Missile&ArmsのAAM-4記事には僚機に中間誘導を引き継げるってあったけど、
これにはそれらしいこと書いてないね。残存性に寄与の大きい機能だと思うんだが
数値の低さからスタンドオフレンジには含まれてないだろうし…ガセだったんだろか
>>469
上面にブチ当てても貫徹しないような気ｇ
上面にブチ当てても貫徹しないような気ｇ
スタンドオフ・レンジの伸長と中間誘導の引継は関係ないと思うが？
スタンドオフ・レンジの伸長するには、ミサイルのレーダーを強化して自律誘導距離を伸ばすのが1番では。
スタンドオフ・レンジの伸長するには、ミサイルのレーダーを強化して自律誘導距離を伸ばすのが1番では。
>>476
おおサンクス。見てないと思うけどMissile&Armsの中の人ごめんねごめんね
>>477
それが一番だけど、ハンドオフ能力もあると目標が僚機のレーダー視程内なら
発射母機にとってはスタンドオフレンジが最大射程近くまで延びるわけで
まぁよく見ると>>467には
＞システムとしては誘導弾、発射母機、支援器材等より構成され
とあるから単機での話ってことよね。まじごめんね
おおサンクス。見てないと思うけどMissile&Armsの中の人ごめんねごめんね
>>477
それが一番だけど、ハンドオフ能力もあると目標が僚機のレーダー視程内なら
発射母機にとってはスタンドオフレンジが最大射程近くまで延びるわけで
まぁよく見ると>>467には
＞システムとしては誘導弾、発射母機、支援器材等より構成され
とあるから単機での話ってことよね。まじごめんね
AAM-4が僚機に中間誘導を引き継ができるなら。
preMSIP機からAAM-4をINSで発射して、MSIP機によって中間誘導を行うことはできないかな。
preMSIP機からAAM-4をINSで発射して、MSIP機によって中間誘導を行うことはできないかな。
>>479
野郎と思えばできるが、preMSIPがAAM-4撃つ前にMSIP機が撃墜されたら
preMSIPが搭載しているAAM-4は無用の長物になるな。
それよりもAWACSに中間誘導させるほうがいい>>preMSIP。
野郎と思えばできるが、preMSIPがAAM-4撃つ前にMSIP機が撃墜されたら
preMSIPが搭載しているAAM-4は無用の長物になるな。
それよりもAWACSに中間誘導させるほうがいい>>preMSIP。
中間誘導の引継ぎを、UAVにやらせられたら理想だろうな。
出来ればスパローなどSARHAAMでそれが出来ればなあ
しかし蝉アクティブでそれが出来る技術があるなら
さっさとアクティブAAMに切り替わるのが普通の国ｗ
出来ればスパローなどSARHAAMでそれが出来ればなあ
しかし蝉アクティブでそれが出来る技術があるなら
さっさとアクティブAAMに切り替わるのが普通の国ｗ
>>484
そこまでするならUAVからAAM-4を発射させた方がいい。
そこまでするならUAVからAAM-4を発射させた方がいい。
486 ：名無し三等兵：2006/05/07(日) 19:56:22 ID:vNqp5gU9
迎撃システムというのはスタンドアロンでも使えるようにするべきな気がするからな。
もちろんデータリンクシステムの活用はいい事だけどそれに頼り切るのは不安がある。
もちろんデータリンクシステムの活用はいい事だけどそれに頼り切るのは不安がある。
>>483
PreMSIP機で使えるスパローが射程30NMしかない上誘導を続けなきゃならないことを思えば、
AAM-4を僚機に誘導してもらえれば射程60NMで撃ってすぐ退避できるってのは大きなメリットだよ
まぁそもそも誘導しないとはいえPreMSIPでAAM-4撃てるのかって問題が先にあるけど
PreMSIP機で使えるスパローが射程30NMしかない上誘導を続けなきゃならないことを思えば、
AAM-4を僚機に誘導してもらえれば射程60NMで撃ってすぐ退避できるってのは大きなメリットだよ
まぁそもそも誘導しないとはいえPreMSIPでAAM-4撃てるのかって問題が先にあるけど
>>487
もし敵機が何らかの手段を講じて横から接近していたら？
瞬時にミサイルを撃ち込まないと敵のミサイルの射程圏内に入ってしまうそのとき
AAM-4を誘導してもらえる味方機がいない、あるいは違う方向を
向いているためすぐにレーダーロックしてもらえないときはどうする？
もし敵機が何らかの手段を講じて横から接近していたら？
瞬時にミサイルを撃ち込まないと敵のミサイルの射程圏内に入ってしまうそのとき
AAM-4を誘導してもらえる味方機がいない、あるいは違う方向を
向いているためすぐにレーダーロックしてもらえないときはどうする？
>>488
そうだね。その場合はR-77の一撃を受けた後に敵に接近して自衛用に備えたスパローを撃つと
ただ射程的に先制される以上、どちらにせよキルレシオでは劣位に立つ希ガス
PreMSIPなら逃げた方が良いかも
そうだね。その場合はR-77の一撃を受けた後に敵に接近して自衛用に備えたスパローを撃つと
ただ射程的に先制される以上、どちらにせよキルレシオでは劣位に立つ希ガス
PreMSIPなら逃げた方が良いかも
現在の航空自衛隊、スクランブルで飛んでいっても目視して
色々しなきゃ駄目なんだっけ？
BVR戦闘、能力が高ければ高いほどよいが、現状では短距離ミサイル
かガンファイトにいきなりなりそうな悪寒なんだけれど。
色々しなきゃ駄目なんだっけ？
BVR戦闘、能力が高ければ高いほどよいが、現状では短距離ミサイル
かガンファイトにいきなりなりそうな悪寒なんだけれど。
1機が接近して警告。
場合によっては、敵戦闘機が増槽でもぶつけてくるかもなｗ
・・・で、明らかに交戦意図ありと見なせた場合は
後ろにいる他の機体がBVRAAM戦で援護してくれる
場合によっては、敵戦闘機が増槽でもぶつけてくるかもなｗ
・・・で、明らかに交戦意図ありと見なせた場合は
後ろにいる他の機体がBVRAAM戦で援護してくれる
１機2機が来たくらいならそれで十分だろ
大編隊で接近してきたらスクランブルするまでもなく叩き落すと思うが
大編隊で接近してきたらスクランブルするまでもなく叩き落すと思うが
平成１８年５月８日（月曜日）第１３３２２号
[防 衛]
ＡＡＭ－３は今年２月に完納／ＡＡＭ－５の量産期待
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防 衛]
ＡＡＭ－３は今年２月に完納／ＡＡＭ－５の量産期待
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
AAM-3って9Lより性能は良かったんだっけ？
早い、早いよ、そもそも量産機でＡＡＭ-5対応機があるのかよ。
AAM-5の性能をフルに生かせない機体に
AAM-5を積んだ場合、AAM-3程度の性能で
運用できるとされているらしい
しかしセンサー首振り角の自由度が増えていたりするので、
AAM-3よりしつこく追尾してくるIRAAMとしての性能は
まあ維持できるだろう。
ただ、発射後ロックオンなどの性能をフルに使えないので
30km以上という射程で飛ばすことは出来ないだろう（AAM-3同様
13km程度までとか）
AAM-5を積んだ場合、AAM-3程度の性能で
運用できるとされているらしい
しかしセンサー首振り角の自由度が増えていたりするので、
AAM-3よりしつこく追尾してくるIRAAMとしての性能は
まあ維持できるだろう。
ただ、発射後ロックオンなどの性能をフルに使えないので
30km以上という射程で飛ばすことは出来ないだろう（AAM-3同様
13km程度までとか）
AAM-5って完全下位互換性があったのか。
なら早期にAAM-5に移行しちゃってもいいんじゃないか？
なら早期にAAM-5に移行しちゃってもいいんじゃないか？
500 ：mn：2006/05/08(月) 13:51:34 ID:OvZfyRGm
AAM-5 を利用してチャパレルみたいな兵器はすぐ開発出来ない？
地対空兵器、艦対空兵器として量産する。
AAM-5の量産数を増やしてコスト下げられないか？
地対空兵器、艦対空兵器として量産する。
AAM-5の量産数を増やしてコスト下げられないか？
っ 短SAM
502 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 15:28:56 ID:lEl7bY3f
結局、AAM-5AAM-4 の運用能力がある機体って何?
AAM-4は量産化改修が始まる前にIRAN受けたMSIP機
AAM-5はF-2がインテグレーション終わってると
AAM-5はF-2がインテグレーション終わってると
じゃあF-2は次のIRANでAAM-5も撃てるようになるんか？
今受けてるのも撃てる様になるんじゃ無いの
AAM-5はHMDも無いと真価を発揮できんぞ
ここで島津のネコミミメットか…！
>>507
あれかなり高機能らしいな
あれかなり高機能らしいな
509 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 19:04:20 ID:2kNj1rev
sge
510 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 22:49:55 ID:mPsCnS+2
JDAM導入の話はどうなったの？
【速報】 陸上自衛隊：ミサイル資料流出 再発防止報告後に
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147375035/
陸上自衛隊が配備する地対艦誘導ミサイル（ＳＳＭ－１）の運用システムなどに関する内部教育用資料が、
ファイル交換ソフト「Ｓｈａｒｅ」を介してネット上に流出していることが１１日、分かった。「秘」情報がどれだけ含まれているか
不明だが、「秘事項が多いので諸元（ミサイルの性能などに関する数値）等は他言しない」との注意書きがあるファイルもあった。
防衛庁は「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を介した相次ぐ重要情報の流出を受け、４月に再発防止策の最終報告をまとめたばかり。
今回流出したのは５月初旬とみられ、自衛隊の情報管理が改めて問われるのは必至だ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060512k0000m040171000c.html
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147375035/
陸上自衛隊が配備する地対艦誘導ミサイル（ＳＳＭ－１）の運用システムなどに関する内部教育用資料が、
ファイル交換ソフト「Ｓｈａｒｅ」を介してネット上に流出していることが１１日、分かった。「秘」情報がどれだけ含まれているか
不明だが、「秘事項が多いので諸元（ミサイルの性能などに関する数値）等は他言しない」との注意書きがあるファイルもあった。
防衛庁は「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を介した相次ぐ重要情報の流出を受け、４月に再発防止策の最終報告をまとめたばかり。
今回流出したのは５月初旬とみられ、自衛隊の情報管理が改めて問われるのは必至だ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060512k0000m040171000c.html
続報
ttp://www.asahi.com/national/update/0512/TKY200605120130.html
教育用のミサイル資料がネット流出 私物パソコンから 2006年05月12日10時10分
陸上自衛隊通信学校（神奈川県）で使われていた地対艦誘導弾システムなどの教育用資料がファイル交換ソフト
「Ｓｈａｒｅ」を介してインターネット上に流出していることが分かった。
市販されている自衛隊の装備品概説書に掲載されている程度の内容で「秘」に該当する情報は含まれていない。
陸自によると、同校関係者の私物パソコンから５月初めに流出したらしい。
この関係者は０２年に死亡しており、在職中の資料とみられる。
現在は遺族がこのパソコンを使っているという。
まぁ私物PC一掃は急務だなこりゃ。
私物だと亡くなられちまったら手ぇ出せんだろうし。
ttp://www.asahi.com/national/update/0512/TKY200605120130.html
教育用のミサイル資料がネット流出 私物パソコンから 2006年05月12日10時10分
陸上自衛隊通信学校（神奈川県）で使われていた地対艦誘導弾システムなどの教育用資料がファイル交換ソフト
「Ｓｈａｒｅ」を介してインターネット上に流出していることが分かった。
市販されている自衛隊の装備品概説書に掲載されている程度の内容で「秘」に該当する情報は含まれていない。
陸自によると、同校関係者の私物パソコンから５月初めに流出したらしい。
この関係者は０２年に死亡しており、在職中の資料とみられる。
現在は遺族がこのパソコンを使っているという。
まぁ私物PC一掃は急務だなこりゃ。
私物だと亡くなられちまったら手ぇ出せんだろうし。
９L ９M ９X AAM-3 AAM-5 ASRAAM IRAAM
これを性能順に並べるとどうなる？
これを性能順に並べるとどうなる？
滑空式誘導爆弾であるXGCS-2の翼を広げた姿見てみたい・・・・・・
AGM-154みたいな感じになるのかなぁ？
http://www.military.cz/usa/air/in_service/weapons/ag_missiles/agm_154/jsow_pic.jpg
AGM-154みたいな感じになるのかなぁ？
http://www.military.cz/usa/air/in_service/weapons/ag_missiles/agm_154/jsow_pic.jpg
ASRAAMってロンチ・アフター・ロック機能なかった？
AIM-9Xには無かったような気がするが。
AIM-9Xには無かったような気がするが。
AIM-9Mも何バージョンもあり、その最終ロットでは
探知円錐角度は60度になっていた、なんて話を
この前見かけた。
多分大嘘だろうｗ ソース無かったし
探知円錐角度は60度になっていた、なんて話を
この前見かけた。
多分大嘘だろうｗ ソース無かったし
AAM-5もAIM-9XもIRIS-TもLOALのおかげで射程が20kmを超えるようになったわけだが
アスラーンとかイリスとかアニヲタ臭い話題だなあ
上まあかくなる連想をするお前が最もそれだろうと言いたいわけだが（苦笑
LOALって中間誘導はどうすんだ？
まさかジャイロ頼りの慣性誘導だけか？
まさかジャイロ頼りの慣性誘導だけか？
不明
AIM-9XとAAM-5は慣性誘導のみかと
IFFによる識別ができるのかも不明
AIM-9XとAAM-5は慣性誘導のみかと
IFFによる識別ができるのかも不明
81式短ＳＡＭだと、目標の未来位置を予測して発射し、空中ロックオンするとかなんとかそう言う話を読んだ希ガス
527 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 00:31:31 ID:Yf+66NDV
リムパックや陸空高射隊の派米訓練で、自衛隊のミサイルの命中精度の高さ
は米軍も高く評価していると聞いたことがあります。素人のイメージだと
ミサイルはボタンを押せば、後は勝手に目標まで飛んでいくような気がする
んですが、ミサイルをうまく当てるにはどのような技術・訓練が必要に
なるのでしょうか。
また支援戦闘機がASMを敵艦に命中させるときも、昔の艦爆艦攻乗りの
ような職人技が必要なのでしょうか？
は米軍も高く評価していると聞いたことがあります。素人のイメージだと
ミサイルはボタンを押せば、後は勝手に目標まで飛んでいくような気がする
んですが、ミサイルをうまく当てるにはどのような技術・訓練が必要に
なるのでしょうか。
また支援戦闘機がASMを敵艦に命中させるときも、昔の艦爆艦攻乗りの
ような職人技が必要なのでしょうか？
528 ：名無し二等兵：2006/05/13(土) 00:35:47 ID:R8kB2fzB
＞５２６
その通り
その通り
ペトリオットなら通常は半自動的に目標をロックして、人間がやる事と言えば攻撃したいターゲットを選定して発射ボタンを押す。
但しＩＦＦや大気速度やレーダー反射の大きさや飛行コースからなどから何が飛んでいるかを人間が判断をしなきゃならないので、
通常は全自動で行う事は無い。
陣地攻撃などで人員が危険にさらされるなど、止むを得ない状況下では、全自動でロックから発射まで行うモードにすることはあるけど、
イラク戦争で問題となったブルー・オン・ブルーをしてしまう可能性がある。
ＡＳＭ撃つ場合は基本的にロックしたら撃つだけ。移動ターゲットとは言え速度が遅いため慣性誘導で近くまで飛んでいって
あとはアクティブレーダーで探知して目標めがけて飛んでいくから。
但しＩＦＦや大気速度やレーダー反射の大きさや飛行コースからなどから何が飛んでいるかを人間が判断をしなきゃならないので、
通常は全自動で行う事は無い。
陣地攻撃などで人員が危険にさらされるなど、止むを得ない状況下では、全自動でロックから発射まで行うモードにすることはあるけど、
イラク戦争で問題となったブルー・オン・ブルーをしてしまう可能性がある。
ＡＳＭ撃つ場合は基本的にロックしたら撃つだけ。移動ターゲットとは言え速度が遅いため慣性誘導で近くまで飛んでいって
あとはアクティブレーダーで探知して目標めがけて飛んでいくから。
機材の整備が行き届いてるのも多少は関係してるのかもしらんぞ
203榴でさえアメ公が呆れかえるほど綺麗に保たれていたと言うし
203榴でさえアメ公が呆れかえるほど綺麗に保たれていたと言うし
演習でもジャミングやデコイかけまくりで、その対処が大事なのでは、と予想。
でもIFF装置ってかデータリンクが来てるなら誤射は減るだろうし、RCSから何が飛んでるか割り出す何とかっていう装置なかったっけ？
質問なんですけど
ASM-1とASM-2の同時発射はどんなシステムを使用しているんですか？
それとも射手の人の技術のみで実現しているんでしょうか？
それとも防衛機密で軍板の人はしらないとか？
ASM-1とASM-2の同時発射はどんなシステムを使用しているんですか？
それとも射手の人の技術のみで実現しているんでしょうか？
それとも防衛機密で軍板の人はしらないとか？
534 ：電卓の鬼神：2006/05/13(土) 12:25:46 ID:p8iXUroJ
ASM-1を積んだF-2とASM-2を積んだF-2が組む。ASM-1を積んだ機はASM-2を積んだ機より敵に接近して撃つ。
だから一機に混載はしないそうで。まぁこんなところです。
だから一機に混載はしないそうで。まぁこんなところです。
ASM-1CとASM-2？
中の人じゃないから正しいところはわからないが
違うのがミサイル任せの終末誘導だけで中間誘導（慣性？）が同じなら撃ちかたも同じなんじゃないの
目標を直接照準して撃つって話ならたしかにやっかいそうだけど
>>534
って、ああ別の機に積むんだ。なら問題ないよね
中の人じゃないから正しいところはわからないが
違うのがミサイル任せの終末誘導だけで中間誘導（慣性？）が同じなら撃ちかたも同じなんじゃないの
目標を直接照準して撃つって話ならたしかにやっかいそうだけど
>>534
って、ああ別の機に積むんだ。なら問題ないよね
そいやASM-1や2にGPSを搭載する計画はどうなってんでしょうね。GPSついたならソフトを変えたら限定的ながら対地攻撃もできるハズですが。
>>532
イラク戦争では友軍のＩＦＦが不調で返答できなかった場合と指定ウェイポイントを通過しない航空機に対して誤射してたみたいだから。
なぜか知らんけど弾道ミサイルとホーネットだったかスパホだったかを誤認して撃墜した事もあったとか。
これとは逆にペトリオットのフェーズドアレイレーダのアンテナに対してＳＥＥＤ機がＨＡＲＭぶっ放したって話もあったな。
と言うわけで、作戦機が多い場合はＡＷＡＣＳの管制能力を上回ってしまったり、濃密なレーダー波で誤認するとか言う事故はどうしても
起きてしまうみたいだね。
イラク戦争では友軍のＩＦＦが不調で返答できなかった場合と指定ウェイポイントを通過しない航空機に対して誤射してたみたいだから。
なぜか知らんけど弾道ミサイルとホーネットだったかスパホだったかを誤認して撃墜した事もあったとか。
これとは逆にペトリオットのフェーズドアレイレーダのアンテナに対してＳＥＥＤ機がＨＡＲＭぶっ放したって話もあったな。
と言うわけで、作戦機が多い場合はＡＷＡＣＳの管制能力を上回ってしまったり、濃密なレーダー波で誤認するとか言う事故はどうしても
起きてしまうみたいだね。
Mavericみたいな赤外線画像識別のミサイルって今の技術を使うと射程はどのくらい延伸するんだろう？
>>539
データリンクや中間誘導を使っていいならSLAM-ERになる。
データリンクや中間誘導を使っていいならSLAM-ERになる。
>>538
> これとは逆にペトリオットのフェーズドアレイレーダのアンテナに対して
> ＳＥＥＤ機がＨＡＲＭぶっ放したって話もあったな。
これってパトリ撃たれたから逆襲したって話じゃなくて？
つーかコンタクトレンズ会社社有機ですか？
> これとは逆にペトリオットのフェーズドアレイレーダのアンテナに対して
> ＳＥＥＤ機がＨＡＲＭぶっ放したって話もあったな。
これってパトリ撃たれたから逆襲したって話じゃなくて？
つーかコンタクトレンズ会社社有機ですか？
空自ってASM-1C持ってたっけ？
JｶﾞﾝDAM SEAD任務
ありがとうございました
547 ：電卓の鬼神：2006/05/13(土) 15:56:25 ID:p8iXUroJ
確かロックオンされたから反撃したんだよ
ペトリだとわかってたかどうかはわからん
ペトリだとわかってたかどうかはわからん
その事件は直前に英軍の機体がペトリに撃墜されて犠牲者出してたよね。
だからてっきり米軍のF-16のパイロットが
「俺は殺られん！！！」ってHARMぶっ放したとばかり思ってた。
だからてっきり米軍のF-16のパイロットが
「俺は殺られん！！！」ってHARMぶっ放したとばかり思ってた。
ペトリにねらわれたら反転して逃げればいいのに
551 ：電卓の鬼神：2006/05/13(土) 20:19:39 ID:p8iXUroJ
なるほど…味方と判ってても落とされたくなかったからレーダー吹き飛ばしたのね…
ちなみにペトリのレーダー装置は戦闘中は無人だそうな。
ちなみにペトリのレーダー装置は戦闘中は無人だそうな。
そういやSAM-4にはHARM対策の電子デコイが装備されてるんじゃなかったっけ？
ペトリにはそう言うのは付いてないのかな？
ペトリにはそう言うのは付いてないのかな？
553 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 10:41:00 ID:mk1axLCS
ロケットのような形でミサイルを数十発搭載して
敵編隊に向け発射しレーダーで捕らえたら全ミサイル発射ってのはどうよ？
敵編隊に向け発射しレーダーで捕らえたら全ミサイル発射ってのはどうよ？
なんか昔のＦ－86が装備してたお腹ロケットみたいな使い方だな。
>>553
ポッドの空気抵抗というのも考えてあげてください。
ポッドの空気抵抗というのも考えてあげてください。
やっぱステルス機ＩＮステルスミサイルＩＮミサイルマトリョーシカ方式が一番いいようなｗ
>>555
敵機を発見するまでは本体内に格納しておけばOK
敵機を発見するまでは本体内に格納しておけばOK
数の意味でも無駄が多すぎるし、数十発搭載搭載するという事は個々のミサイルの弾頭も
推進剤も極小にならざるを得ない。破壊力は数で誤魔化すにしても、推進剤不足はどうにも
ならないので、搭載ポッドから離れた敵には到達できない＝攻撃できるのは結局真正面の
一機のみ。
仮に一本のミサイルを二本に分割した場合、破壊力はそれぞれ1/2以下になるし、二本を合計
した重量は必ず元の一本分より重くなる。
小さいミサイルではなく通常の大きさのミサイル、AMRAAMやAAM-4をそのまま数十本搭載する
ようなミサイルを考えてるのだとしたら、アニメの見過ぎだ。
>敵編隊に向け発射しレーダーで捕らえたら全ミサイル発射ってのはどうよ？
そもそもレーダーで捉えてもいない敵に向かって高価なミサイルを数十本束ねたモノを発射なんか
して、レーダーで捉えられなかったら全部が無駄になる案を「どうよ？」と言われても困る。
推進剤も極小にならざるを得ない。破壊力は数で誤魔化すにしても、推進剤不足はどうにも
ならないので、搭載ポッドから離れた敵には到達できない＝攻撃できるのは結局真正面の
一機のみ。
仮に一本のミサイルを二本に分割した場合、破壊力はそれぞれ1/2以下になるし、二本を合計
した重量は必ず元の一本分より重くなる。
小さいミサイルではなく通常の大きさのミサイル、AMRAAMやAAM-4をそのまま数十本搭載する
ようなミサイルを考えてるのだとしたら、アニメの見過ぎだ。
>敵編隊に向け発射しレーダーで捕らえたら全ミサイル発射ってのはどうよ？
そもそもレーダーで捉えてもいない敵に向かって高価なミサイルを数十本束ねたモノを発射なんか
して、レーダーで捉えられなかったら全部が無駄になる案を「どうよ？」と言われても困る。
レーダー使う以上ARMに狩られるのはしゃあない
できる対抗手段といったらLPIレーダー使うとか
SAM発射→中間誘導時にもレーダー放射を変化させないとか
（目標からはロックオンしてないように感じる）くらいか
できる対抗手段といったらLPIレーダー使うとか
SAM発射→中間誘導時にもレーダー放射を変化させないとか
（目標からはロックオンしてないように感じる）くらいか
ペトリ(Packk3)レベルのレーダーがあれば向かってくるARMくらい遠方から補足して
迎撃できるでしょ。
迎撃できるでしょ。
巡航ミサイルに対応出来ればARMにも対応出来るよ。
弾が残ってるかどうかは別だが。
弾が残ってるかどうかは別だが。
長距離誘導弾の研究は進んでるのかね？
随分前の記事だから信憑性があるかどうか分からないけど・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/1b414ac75c14abb8dab8e7f65e62862e
随分前の記事だから信憑性があるかどうか分からないけど・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/1b414ac75c14abb8dab8e7f65e62862e
>>562
自民党は乗り気だったがたしか公明党に妨害されて計画は潰されたんじゃなかったっけ？
自民党は乗り気だったがたしか公明党に妨害されて計画は潰されたんじゃなかったっけ？
>>564
> 自分に向かって飛んできたのを探知してもリアクションタイムなんか与えてもらえないし、
だいたいHARM撃つ時ってHARMの射程距離ギリギリで射出するから
発射から着弾まで2～3分はかかるケースが多いと思うよ。
これでも迎撃側にはリアクションタイムが無いと言うのかね？？
> 自分に向かって飛んできたのを探知してもリアクションタイムなんか与えてもらえないし、
だいたいHARM撃つ時ってHARMの射程距離ギリギリで射出するから
発射から着弾まで2～3分はかかるケースが多いと思うよ。
これでも迎撃側にはリアクションタイムが無いと言うのかね？？
566 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 03:00:45 ID:rYuD+NLg
HARMって70キロの射程をマッハ4で飛ぶ。だからかかっても1、2秒だぞ？
弾道飛行モードで撃ったらもうちっと長いかもしれんが。
弾道飛行モードで撃ったらもうちっと長いかもしれんが。
シムで撃つと５秒はかかるが
fas.orgによると Max. speed: 2280 km/h ってことなので、
いきなり最大速で飛んでたとしても50kmなら1分以上はかかる
ttp://www.google.com/search?q=50km+/+2280km/h
いきなり最大速で飛んでたとしても50kmなら1分以上はかかる
ttp://www.google.com/search?q=50km+/+2280km/h
普通、レーダー視程はＳＡＭの射程よりも長い。
射程外でも探知できればいい。当たるようなら迎撃。
射程外でも探知できればいい。当たるようなら迎撃。
>>568
> ttp://www.google.com/search?q=50km+/+2280km/h
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！
Googleにこんな機能があったのかよ（；´Д｀）！
> ttp://www.google.com/search?q=50km+/+2280km/h
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！
Googleにこんな機能があったのかよ（；´Д｀）！
Google電卓の単位換算機能やね。
「人生、宇宙、すべての答え」ってのも有名だったり。
「人生、宇宙、すべての答え」ってのも有名だったり。
銀河ヒッチハイクガイドの深思考ネタか。洒落てるなぁ
573 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 01:02:26 ID:G7cELDKD
age
結局のところＰＡＣ３でＨＡＲＭに命中させられるかだわな。
捕捉誘導ができても最終的にあたらなきゃ意味無いから。
しかし激しく横道にずれてるからそろそろ修正しよう。
捕捉誘導ができても最終的にあたらなきゃ意味無いから。
しかし激しく横道にずれてるからそろそろ修正しよう。
575 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 11:20:18 ID:GIaK0jf8
PAC3は対弾道弾用なんだが…PAC3の改修型でないの？
ＨＡＲＭは弾頭以上に正面投影面積は小さそうだから。細身だからね。
まぁ回避行動するわけじゃないから適切にコントロールできたら命中するだろうけど、あれって近接信管ついてたっけ。
まぁ回避行動するわけじゃないから適切にコントロールできたら命中するだろうけど、あれって近接信管ついてたっけ。
577 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 12:04:33 ID:G7cELDKD
PAC-3は近接信管ついてない。HARMはついてる。目標の手前で炸裂して爆風と破片をデリケイトなレーダーにお見舞いする。
ってかPAC3は巡航弾を狙うための物じゃないだろ。
PAC3の横にPAC2かSAM4を一緒に置いとけばOKだ。
ってかPAC2の後継の国産SAMはいつになったら出来るんだ？
SAM5になるの？
PAC3の横にPAC2かSAM4を一緒に置いとけばOKだ。
ってかPAC2の後継の国産SAMはいつになったら出来るんだ？
SAM5になるの？
>>579
中SAMの拡大改良Verって代物を技本が考えているって話をどっかで聞いたな・・・
技本としてはペトリオット(PAC2?)クラスのSAMをやりたいって話はあるみたいだか
ら、恐らくはPAC2後継SAMは国産になるんじゃない？
中SAMの拡大改良Verって代物を技本が考えているって話をどっかで聞いたな・・・
技本としてはペトリオット(PAC2?)クラスのSAMをやりたいって話はあるみたいだか
ら、恐らくはPAC2後継SAMは国産になるんじゃない？
だからＰＡＣ－３はhit-to-kill式の対弾道弾用だってばさ。
ＰＡＣ－２が全部ＰＡＣ－３に置き換わるとでも勘違いしてんかね。
ＰＡＣ－２には当然近接信管がついてるわけだが、
至近でに爆発にも耐えて目標も見失わず、飛行姿勢も崩さずに飛ぶミサイルなんて
スピードが一桁違う弾道弾くらいしかないでしょ。
ＰＡＣ－２が全部ＰＡＣ－３に置き換わるとでも勘違いしてんかね。
ＰＡＣ－２には当然近接信管がついてるわけだが、
至近でに爆発にも耐えて目標も見失わず、飛行姿勢も崩さずに飛ぶミサイルなんて
スピードが一桁違う弾道弾くらいしかないでしょ。
>>581
誰も現有PAC-2がPAC-3に代換されるなんて言ってないと思うが・・・
誰も現有PAC-2がPAC-3に代換されるなんて言ってないと思うが・・・
76ミリスーパーラピッドCIWS+05式信管でFA
CIWSやRAMが対艦ミサイルを迎撃できるんだからPAC-2だって余裕で迎撃できるだろ。
585 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 19:17:35 ID:GIaK0jf8
個艦防御用のRAMと高高度防空用のPAC-2を同率に語るってのも変な話ジャマイカ？
大した違いなんてありません（ ´∀｀）ｂ
何の話？
巡航ミサイルならパトリオットでもちろん迎撃できる。
まさか対艦ミサイルと弾道弾をいっしょにしてないよねｗ
巡航ミサイルならパトリオットでもちろん迎撃できる。
まさか対艦ミサイルと弾道弾をいっしょにしてないよねｗ
巡航ミサイルは低空でレーダーをくぐるのでミサイルの性能が足りても
対処が間に合わないとかありそう
対処が間に合わないとかありそう
589 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 23:38:18 ID:G7cELDKD
そのための中SAMです
中SAMはAWAWAとかとリンク出来るんだっけ。
AWAWA→AWACSorz
あわわ
WOWOW
594 ：名無し三等兵：2006/05/18(木) 00:34:44 ID:2RlNOGNr
>>590
ｱﾜﾜｶﾜｲｽ 中SAMはデータリンク積んでるからね。
ｱﾜﾜｶﾜｲｽ 中SAMはデータリンク積んでるからね。
巡航ミサイル迎撃は現状の非ステルスタイプであれば、ハイテク化より防空火器の
配備密度の方が有効。
本来。巡航ミサイルは防御が堅固な軍事目標を攻撃するものではない！
配備密度の方が有効。
本来。巡航ミサイルは防御が堅固な軍事目標を攻撃するものではない！
じゃ狙われそうなとこ硬くすればいいんじゃね？
日本は山が沢山あるんだから標高数百メーターの山に横穴掘ってそこに施設作れば良いんじゃね。
カミオカンデみたいな風に
カミオカンデみたいな風に
日本も含め欧米ではハイテク化の為単価が上がり、人員問題もあり中朝等後進国と比較
し防空火器の絶対数が少ない！
既存AAM等を流用した低コスト、無人自律ロボットSAMが必要。
し防空火器の絶対数が少ない！
既存AAM等を流用した低コスト、無人自律ロボットSAMが必要。
カミオカンデって「カ・ミオカンデ」なのか、「カミオカ・ンデ」なのか、どっちだ？
神岡鉱山だから後者
髪を噛んで.....
上岡竜太郎の情報番組名に使えるなあ
台湾ですら（と言うと語弊があるが）ラムジェットエンジンのミサイル（雄風Ⅲ）を開発したと
いうのに、日本は未だに実証実験レベル…。
そういえば韓国も射程300Kmを超える対地ミサイル実験を何年も前に成功させてたなぁ
中国・ロシアは言うに及ばずですし、長距離ミサイルの分野ではもしかして日本は近隣諸国の
中で最底辺？
いうのに、日本は未だに実証実験レベル…。
そういえば韓国も射程300Kmを超える対地ミサイル実験を何年も前に成功させてたなぁ
中国・ロシアは言うに及ばずですし、長距離ミサイルの分野ではもしかして日本は近隣諸国の
中で最底辺？
つーか射程３００ｋｍって対地なら短距離ミサイルだし。
>>610
長さ、大きさ、最高速度、射程距離（or航続距離）
これを「厨房大好き初心者スペック」というｗ
しかしこれは、政府から予算を引っ張り出すためにも有効である
「このようなミサイルを開発すれば、わが国は他国に優位に立てます！」と。
財務省の役人を説得し易い
実際には運用に合わせてミサイルの大きさを制限したり
少しでも燃焼時間を増やすためにターボジェットのASMを配備した方が
便利な訳だが。
Kh-41のように、航空機に1発しか積めなくて射程300km！！！なんて言っても
価値が無い。
もう1つ、日本はレーダー網が発達している。ベレンコ搭乗のMiG-25の教訓も生きている。
だから、周辺国のように1機突っ込んできたぞ～～！
後続機でもなんでも打って打って撃ち落せーー！イヤアアアアア！
みたいな戦法でミサイルめくら打ちしなくても良いので、
射程とかミサイル速度とかを抑えていて良いわけだ。
旧ソ連の兵器の「初心者」スペックは、全てアメリカに勝っていた。
しかし実運用におけるショボさは周知の通り。
長さ、大きさ、最高速度、射程距離（or航続距離）
これを「厨房大好き初心者スペック」というｗ
しかしこれは、政府から予算を引っ張り出すためにも有効である
「このようなミサイルを開発すれば、わが国は他国に優位に立てます！」と。
財務省の役人を説得し易い
実際には運用に合わせてミサイルの大きさを制限したり
少しでも燃焼時間を増やすためにターボジェットのASMを配備した方が
便利な訳だが。
Kh-41のように、航空機に1発しか積めなくて射程300km！！！なんて言っても
価値が無い。
もう1つ、日本はレーダー網が発達している。ベレンコ搭乗のMiG-25の教訓も生きている。
だから、周辺国のように1機突っ込んできたぞ～～！
後続機でもなんでも打って打って撃ち落せーー！イヤアアアアア！
みたいな戦法でミサイルめくら打ちしなくても良いので、
射程とかミサイル速度とかを抑えていて良いわけだ。
旧ソ連の兵器の「初心者」スペックは、全てアメリカに勝っていた。
しかし実運用におけるショボさは周知の通り。
>610
その問題はラムジェットエンジンをターボファンエンジンに置き換えてみるとよくわかると思う。
>611
ラムジェットは少しでも燃焼時間を増やすためのエンジンでもある。燃焼時間無視の速度万歳なら
ロケットモーターで良いわけだし。つーか、Kh-41は脅威ですよ。撃たれる前に発射母機を潰せば
いいという話とミサイル本体の能力は別のお話です。
その問題はラムジェットエンジンをターボファンエンジンに置き換えてみるとよくわかると思う。
>611
ラムジェットは少しでも燃焼時間を増やすためのエンジンでもある。燃焼時間無視の速度万歳なら
ロケットモーターで良いわけだし。つーか、Kh-41は脅威ですよ。撃たれる前に発射母機を潰せば
いいという話とミサイル本体の能力は別のお話です。
しかし、周辺国が早期探知能力を増す中、日本もアメリカ・西側型の
精度が高く「初心者スペック」の低い兵器を揃えるだけでは
10年後を見越して考えると、多少心細くなりつつある。
それで、重い腰を上げてラムジェット研究を開始したわけだ
ちなみにラムジェット研究の初期段階は10年近く前にもう終わっている。
XF5、XF7などを試験した札幌のエンジン試験施設は、
XF5試験では70kg/sの流量だったのだが、
このラムジェット試験では150kg/sを流したという
但し、それを流すガスタービンエンジンの予算が付かなかったので、
巨大高圧タンクに高圧空気を溜め込んで、風船の口を離して高圧空気流を流す
要領で試験したｗ
XF5の試験の時は、F404エンジンの民生改良型タービンエンジンを2基用いて
Mach2.5の気流を流し込んだ。これだと流量は70kg/sしか出せなかったという。
なお、150kgの流量を恒常的に流せるのであれば、タイフーンのエンジンEJ200すら
試験できる。
日本は、タイフーンサイズの戦闘機に用いることのできるエンジンを試験する施設を
F-2の屈辱の後、15年がかりでようやく作ることが出来たわけである。
精度が高く「初心者スペック」の低い兵器を揃えるだけでは
10年後を見越して考えると、多少心細くなりつつある。
それで、重い腰を上げてラムジェット研究を開始したわけだ
ちなみにラムジェット研究の初期段階は10年近く前にもう終わっている。
XF5、XF7などを試験した札幌のエンジン試験施設は、
XF5試験では70kg/sの流量だったのだが、
このラムジェット試験では150kg/sを流したという
但し、それを流すガスタービンエンジンの予算が付かなかったので、
巨大高圧タンクに高圧空気を溜め込んで、風船の口を離して高圧空気流を流す
要領で試験したｗ
XF5の試験の時は、F404エンジンの民生改良型タービンエンジンを2基用いて
Mach2.5の気流を流し込んだ。これだと流量は70kg/sしか出せなかったという。
なお、150kgの流量を恒常的に流せるのであれば、タイフーンのエンジンEJ200すら
試験できる。
日本は、タイフーンサイズの戦闘機に用いることのできるエンジンを試験する施設を
F-2の屈辱の後、15年がかりでようやく作ることが出来たわけである。
日本のミサイルシステムは何か西側と東側の特徴を兼ねてる気がするんだ。
↑とくにASMに関しては
つまり護衛艦に積む90式SSMの後継対艦ミサイルはSS-N-19みたいに500ktの（ry
>>616
VLSに注水して発射する機能も付けてあげて
VLSに注水して発射する機能も付けてあげて
618 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 15:09:43 ID:/Ytyw9fF
日本はソ連みたいにSAMも重層になっているし。
アメリカはペトリがあればいいやみたいに思っているからな。
アメリカはペトリがあればいいやみたいに思っているからな。
っていうかアメリカに本土防空用対空ミサイル部隊ってあるの？
>>590
最高
最高
まさに雲霞のように戦闘機が居るからなぁ。
しかも旧東側方式のように旧式多数じゃなくて、それなりに新しい機体ばっかりで。
しかも旧東側方式のように旧式多数じゃなくて、それなりに新しい機体ばっかりで。
623 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 02:25:40 ID:cbyabXNC
>>622
アメリカが、か？
アメリカが、か？
まあ自衛隊と比べたら雲霞のようなもんだな。密度で考えるとあれだが。
そもそもアメリカの近くには怪しい国が少ない。
日本の近くには…。
日本の近くには…。
トビイロウンカ
イネの害虫。汁を吸うだけでなくイネの病気まで撒き散らす
江戸時代の飢饉も、ウンカ大発生によるものがあったという
雲霞とウンカは別物だが、まあ一杯いて霞みのように群れるから
雲霞の字を当てられた。
雲霞のごとく戦闘機がくるというが、
このトビイロウンカも中国から渡って来ているのだという。
まさに生物兵器。
イネの害虫。汁を吸うだけでなくイネの病気まで撒き散らす
江戸時代の飢饉も、ウンカ大発生によるものがあったという
雲霞とウンカは別物だが、まあ一杯いて霞みのように群れるから
雲霞の字を当てられた。
雲霞のごとく戦闘機がくるというが、
このトビイロウンカも中国から渡って来ているのだという。
まさに生物兵器。
ってか日本のレーダー網やミサイル配置密度ってヤバいくらい濃くね！？
何を今更。
629 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 11:46:04 ID:cbyabXNC
我が国の防空網は世界一ィィィィ！！！
>625
ぁゃιぃのは萌芽の段階で全部潰すからな
難癖付けて侵攻したり、CIA使って政権転覆させたりetc
ぁゃιぃのは萌芽の段階で全部潰すからな
難癖付けて侵攻したり、CIA使って政権転覆させたりetc
潰しができない自衛隊はミサイルを大量に…
有事になっても警備体勢が変わらないとでも(ry
>>632
レーダーサイトの近くに行った事ないだろ
レーダーサイトの近くに行った事ないだろ
工作員がサイトを一時的にせよ機能喪失に追い込むのと
警備要員が工作員全員を射殺乃至拘禁するのとどっちが早いだろうか
警備要員が工作員全員を射殺乃至拘禁するのとどっちが早いだろうか
工作員が先手を取れる可能性の方が高いと思う
>>636
無理に決まってるジャン。
逆に自衛隊員が民間人の振りして中国あたりに潜入したとしてさ、
孤立無援で一切の支援無くして何が出来る？
隠して持ち込める位の装備だけで補給無し、航空支援無しで何をしろと？
無理に決まってるジャン。
逆に自衛隊員が民間人の振りして中国あたりに潜入したとしてさ、
孤立無援で一切の支援無くして何が出来る？
隠して持ち込める位の装備だけで補給無し、航空支援無しで何をしろと？
ファーストデイストライクの対処妨害を主軸とした活動なのだから補給も航空支援もいらんて。
現代日本人の感覚で表現すると「使い捨て」やね。
それに戦後一貫して強力な浸透度を保っている中朝とそれらをまるで持たない日本では比較するのもおこがましい。
現代日本人の感覚で表現すると「使い捨て」やね。
それに戦後一貫して強力な浸透度を保っている中朝とそれらをまるで持たない日本では比較するのもおこがましい。
もうなんでお前らは事あるごとにレーダーサイトだのミサイルサイトだのその他基地が
工作員に破壊される事にしたいんだ！自衛隊は戦闘のプロだぞ。訳の判らん国の工作員より弱い訳無い。
俺が敏感すぎるだけかもしれんがこうやって如何なる軍事スレでも嫌韓嫌中になっていっちまうんだよな。
つか軍板だとどんなスレでも嫌韓ネタが出てくるような気がする。銃器スレから戦闘機スレまで。
ここで聞くのもアレだが何でおまえらはそう韓国中国北朝鮮だの騒ぐんだ？何だ？新手のツンデレか？
つうことはオマエラ実は特定アジアがホントは大好きなんだな！そうだ！そうに違いない！
工作員に破壊される事にしたいんだ！自衛隊は戦闘のプロだぞ。訳の判らん国の工作員より弱い訳無い。
俺が敏感すぎるだけかもしれんがこうやって如何なる軍事スレでも嫌韓嫌中になっていっちまうんだよな。
つか軍板だとどんなスレでも嫌韓ネタが出てくるような気がする。銃器スレから戦闘機スレまで。
ここで聞くのもアレだが何でおまえらはそう韓国中国北朝鮮だの騒ぐんだ？何だ？新手のツンデレか？
つうことはオマエラ実は特定アジアがホントは大好きなんだな！そうだ！そうに違いない！
日本の場合は相手国の軍隊より工作員の方が余程危険だな。
正直今の状態じゃ負ける。
日本は情報部が弱いから事前に情報をつかめない。
正直今の状態じゃ負ける。
日本は情報部が弱いから事前に情報をつかめない。
まあ、移動式レーダーやAWACSもある。レーダサイトも探知範囲をある程度は重複させている。
防空網の穴は短時間でふさげるし、航空攻撃にしても、あらかじめ兆候を捉えることはできる。
防空網の穴は短時間でふさげるし、航空攻撃にしても、あらかじめ兆候を捉えることはできる。
テロって前提なんだから警備も糞も無いだろ、ちょっと頭固過ぎるな
>自衛隊は戦闘のプロだぞ。訳の判らん国の工作員より弱い訳無い。
イニシアティブを得られない状況下で充分な能力が発揮できるはずがない。
年末年始休暇とかで開戦前から「後退と再編成を要す」ような数かもしれんよ？
イニシアティブを得られない状況下で充分な能力が発揮できるはずがない。
年末年始休暇とかで開戦前から「後退と再編成を要す」ような数かもしれんよ？
レーダーサイト防衛か…。今さらながらにオタワ条約が悔やまれる。
だから中朝の工作員がどうやってレーダーサイトを破壊するのよ？
数人で拳銃程度を隠し持って侵入してもどうもならんだろ。
それともあれか、戦車や火砲を要した中隊クラスの工作部隊が日本国内
に突如出現するのか？
数人で拳銃程度を隠し持って侵入してもどうもならんだろ。
それともあれか、戦車や火砲を要した中隊クラスの工作部隊が日本国内
に突如出現するのか？
まず自衛隊の武器庫に押し入って、予め隊員に扮した工作員と協力して武器を奪う。
次に奪った武器でレーダーサイトを破壊して、国会や皇居を占拠する。
次に奪った武器でレーダーサイトを破壊して、国会や皇居を占拠する。
しかし、皇居の厨房には最強のコックがいたのであった
やけに砲槓使用に偏った思考の人が若干一名
最新鋭のミサイルで武装した最新鋭の戦闘機に乗っている中朝の正規軍のパイロットより、
旧式の歩兵用携帯SAMを携えて空自基地周辺に潜んだ工作員の方が
遙かにAWACSを撃ち落とす能力が高い件について
旧式の歩兵用携帯SAMを携えて空自基地周辺に潜んだ工作員の方が
遙かにAWACSを撃ち落とす能力が高い件について
国内には過激派が冷戦時代に溜め込んだ武器庫があるっていう噂はあるけど、可能性的にどうなんだろう
ただ、もしもそういう破壊活動をたくらんだ国が特殊部隊を潜入させれば1つや2つ落ちることはありえるだろ
まぁ、E-767やE-2Cもあるからその穴をすぐにふさぐことは可能だと思うけど
（これに呼応して何かしてくるかもしれないが）
ただ、もしもそういう破壊活動をたくらんだ国が特殊部隊を潜入させれば1つや2つ落ちることはありえるだろ
まぁ、E-767やE-2Cもあるからその穴をすぐにふさぐことは可能だと思うけど
（これに呼応して何かしてくるかもしれないが）
今月末に吉警備の訓練点検を受ける某サイトに出入りしているものです。
ぶっちゃけ、サイトは閉鎖的でサラリーマン気分・・・というより、バイト気分・・・というよりお使いしてお駄賃貰うガキ以下の意識の隊員がほとんど。
訓練も、このご時世にもかかわらず、実際にそんなことが起きるわけないと思ってるから、作業員気分。
実際に見てみれば幻滅すること請け合い。
高校中退のチンピラみたいなガキがわらわらいるから。
ぶっちゃけ、サイトは閉鎖的でサラリーマン気分・・・というより、バイト気分・・・というよりお使いしてお駄賃貰うガキ以下の意識の隊員がほとんど。
訓練も、このご時世にもかかわらず、実際にそんなことが起きるわけないと思ってるから、作業員気分。
実際に見てみれば幻滅すること請け合い。
高校中退のチンピラみたいなガキがわらわらいるから。
工作員とやらがそこまで万能ならシナはとっくに東アジアどころか世界を制覇しとるわ
日本は縦に細長く、さらに起伏が多いからな。ミサイルやレーダーを配置するためにあるような国のようだ。
>>653
特殊部隊は特殊な作戦行動をするから特殊部隊なわけでなんでもできる最強兵士ではないぞ
特殊部隊は特殊な作戦行動をするから特殊部隊なわけでなんでもできる最強兵士ではないぞ
何でも出来る最強戦士ってのは戦艦のコックだったり北国の大統領だったり都立高校の用務員だったりするわけさ
>>656
それ何てセガール？
それ何てセガール？
某国のお船は長い間ノーチェックだったしな
660 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 22:15:30 ID:cbyabXNC
麻薬の密輸ルートとか使えばたいていの物は持ち込めそうな気がするんだけど、どうよ？
>>661
組み立てとチェックはどうするんだ。そもそも一発きりで何をする。普通にプラスチック爆弾持ち込んだほうがいいぞ。
組み立てとチェックはどうするんだ。そもそも一発きりで何をする。普通にプラスチック爆弾持ち込んだほうがいいぞ。
>>662
いや、だからそういうのも含めて破壊工作に必要な爆薬類とか銃器とかくらいなら余裕で持ち込めるんじゃないか、と言いたいわけで
あ、オレは658じゃないよ？
そういえば、ちょっと前にヤクザがサブマシンガンだかアサルトライフル高を密輸しようとしてつかまってなかったっけ？
いや、だからそういうのも含めて破壊工作に必要な爆薬類とか銃器とかくらいなら余裕で持ち込めるんじゃないか、と言いたいわけで
あ、オレは658じゃないよ？
そういえば、ちょっと前にヤクザがサブマシンガンだかアサルトライフル高を密輸しようとしてつかまってなかったっけ？
持ち込むのは良いが、装備が大仰になればなるほど露見し易くなるぞ
普通に攻撃機からARM発射した方が確実じゃね？
基地の近くに持ち込もうとすれば尚更な
668 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 23:17:54 ID:u+FS/fiY
>>667
FPS-3って固定式レーダーだよな？あれって丸いレドームに覆われてるのかな？
FPS-3って固定式レーダーだよな？あれって丸いレドームに覆われてるのかな？
>>668
「あすか」を見る限り違うな
「あすか」を見る限り違うな
670 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 23:28:21 ID:u+FS/fiY
>>669
アレFCS-3じゃなかった？
アレFCS-3じゃなかった？
672 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 00:00:46 ID:u+FS/fiY
>>671
誰にも間違いはある！！！
誰にも間違いはある！！！
だが死ね
俺は生きる
>>645
まずレーダーサイトで働く人間を基礎調査する。その中から精神的に弱い人間、家族に問題を抱えている人間、
悩みや弱みを持っている人間などを洗い出す。それらの中から脅迫や金銭で協力させられそうな人間を見つける。
家族を人質にとったり金銭で買収していって抜け出せないほどのずぶずぶにして協力させる。
まずレーダーサイトで働く人間を基礎調査する。その中から精神的に弱い人間、家族に問題を抱えている人間、
悩みや弱みを持っている人間などを洗い出す。それらの中から脅迫や金銭で協力させられそうな人間を見つける。
家族を人質にとったり金銭で買収していって抜け出せないほどのずぶずぶにして協力させる。
そいつも露見する可能性を増やす要素だな
>661
同じ事考えたか知らないが、今春に稲川会系の奴等が摘発されただろ
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ爆薬・AKやM16、RPGも１式押収されたらしいが
同じ事考えたか知らないが、今春に稲川会系の奴等が摘発されただろ
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ爆薬・AKやM16、RPGも１式押収されたらしいが
>>675
わかった。
まずレーダーサイトで働く警備犬を基礎調査し、その中から精神的に弱い犬、ペアレントに問題を抱えている犬、
悩みや弱みを持っている犬などを洗い出す。それらの中から脅迫や食肉で協力させられそうな犬を見つける。
ペアレントを人質にとったり肉で買収していって抜け出せないほどのずぶずぶにして協力させればいいのだな。
わかった。
まずレーダーサイトで働く警備犬を基礎調査し、その中から精神的に弱い犬、ペアレントに問題を抱えている犬、
悩みや弱みを持っている犬などを洗い出す。それらの中から脅迫や食肉で協力させられそうな犬を見つける。
ペアレントを人質にとったり肉で買収していって抜け出せないほどのずぶずぶにして協力させればいいのだな。
旨そうな犬ニダｗｗｗ
抜けないほどにずぶずぶして協力させればいいのだな。
要するに、犬は太らせて食えと？
>>653
他の国はスパイ防止法すら無い日本ほど甘くは無いのでは？
他の国はスパイ防止法すら無い日本ほど甘くは無いのでは？
いなかに、妙にガタイのいい連中が
大きな荷物もって集まってくれば
その時点でみんな疑いだすとおもうのだが
しかもレーダーサイト一個二個つぶす以外に
AWACSとかE-２とかも破壊しないと
大きな荷物もって集まってくれば
その時点でみんな疑いだすとおもうのだが
しかもレーダーサイト一個二個つぶす以外に
AWACSとかE-２とかも破壊しないと
そういうのは工事屋に化けるとかして来るんでしょ。
で、それを怪しいと思わせないように>675の書いてるような根回しがいると。
で、それを怪しいと思わせないように>675の書いてるような根回しがいると。
有事に工事に来る業者なんて怪しすぎるw
っつーか、家族を人質に取るなんて北朝鮮が総連に対してすでにやってるし、そういう人たちが投票している
政党だってあすり。恐ろしいことにそんな政党が一時政権とってたし。
政党だってあすり。恐ろしいことにそんな政党が一時政権とってたし。
なあなあ、つけ込めるような精神的に弱い人間が破壊工作に協力させられて常と変わらぬ態度を保てるのか？
ところでここは何のｽﾚだ
>685
順序が逆だ
この場合「工事」から「有事」が始まるんだから
順序が逆だ
この場合「工事」から「有事」が始まるんだから
690 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 12:10:08 ID:5K/e9Mhe
どうしていかにレーダーシステムを破壊するか、って議論になってんだよｗ
漢だったら我が国の世界最高密度の防空網に真正面からぶつかっていけやコラァァアァァアァァ！！！！
バイト先でZガンダムのオープニングが流れてる。
漢だったら我が国の世界最高密度の防空網に真正面からぶつかっていけやコラァァアァァアァァ！！！！
バイト先でZガンダムのオープニングが流れてる。
事件は現場で起き（ry
陽動破壊工作活動なら送電線切断、鉄塔破壊の方が効果が見込める。ボルト抜かれて倒れた事もあった支那。
主要施設は発電機動くが燃料がどれだけ続くか。自家発施設が露出してると危なそう。
あと中継アンテナ、通信線(地下)等か。
主要施設は発電機動くが燃料がどれだけ続くか。自家発施設が露出してると危なそう。
あと中継アンテナ、通信線(地下)等か。
海栗島とか福江島のレーダーサイトなら国境に近いんで
開戦と同時に奇襲とかやれば破壊できるかもな
開戦と同時に奇襲とかやれば破壊できるかもな
しかしレーダー不調＆連絡不通と言うことで怪しがってＲＦ飛ばさないかな。
どうも何が何でも国内の重要施設の警備は完璧だと言いたい人がいるみたいだけど…
空挺レンジャーの偵察課程の敵施設襲撃訓練は、空自峰岡レーダーサイトを敵施設に想定し、行われている。
７０年代には、空自三沢基地で合同警備演習が行われ、空挺団側が敵兵役で、訓練開始１週間前から基地周辺に潜伏して訓練開始後３０十分程で制圧（判定）したという。
まぁ、結構昔の話だがこういうこともあるわけで
空挺レンジャーの偵察課程の敵施設襲撃訓練は、空自峰岡レーダーサイトを敵施設に想定し、行われている。
７０年代には、空自三沢基地で合同警備演習が行われ、空挺団側が敵兵役で、訓練開始１週間前から基地周辺に潜伏して訓練開始後３０十分程で制圧（判定）したという。
まぁ、結構昔の話だがこういうこともあるわけで
いつからここは重要施設警備対策検討スレッドになったんでつか？
SLAMERとASM-2ってどっちが強い？
F-15Kが最強
精密爆撃や爆弾搭載量とかはとてもいいよね。
いかん。Ｋは精密爆撃はアレか。
いやだから移動式レーダーや空飛ぶレーダー基地もあるんだから。
レーダーサイトの数箇所を同時に破壊して、平行して敵機が侵入ってのは分かるけど、
最終的な勝算が無い以上、敵も仕掛けてこないでしょ。
テロならそもそもサイトを狙う理由もないし。
>>698
SLAM-ERは対地ミサイル。
対艦ミサイルのASM-2とは比較対象になりえない。
レーダーサイトの数箇所を同時に破壊して、平行して敵機が侵入ってのは分かるけど、
最終的な勝算が無い以上、敵も仕掛けてこないでしょ。
テロならそもそもサイトを狙う理由もないし。
>>698
SLAM-ERは対地ミサイル。
対艦ミサイルのASM-2とは比較対象になりえない。
SLAMERを艦船に撃っても、迎撃される可能性は高いと思うが。
工作員とやらの攻撃で一度でもレーダーサイト破壊に成功した実績があるか？
あるなら是非教えて貰いたいものだ。
陸続きの国ですら歴史上一度も成功していないミッションを中朝は海を越えて
実現できますか、そうですか、すごいねーーー。
あるなら是非教えて貰いたいものだ。
陸続きの国ですら歴史上一度も成功していないミッションを中朝は海を越えて
実現できますか、そうですか、すごいねーーー。
中朝の兵1人で自衛官100人は殺せるから余裕でしょ。
>>704
過去にないからこれからもないと？貴様はひょっとすると馬鹿か？
過去にないからこれからもないと？貴様はひょっとすると馬鹿か？
>>703
スラマーって最終フェーズは画像赤外線だったっけ？
スラマーって最終フェーズは画像赤外線だったっけ？
それじゃASM-2と変わらんのぅ・・・
（ﾟДﾟ）ﾊｯ！ ASM-2も簡易トマホー（ｒｙ
（ﾟДﾟ）ﾊｯ！ ASM-2も簡易トマホー（ｒｙ
>>710
なに言ってるんですか
シーカーをアップデートするついでに対地目標に対応させて遠距離攻撃のために射程距離が300kmとか500km
になっても、あくまで対艦ミサイルに決まってるじゃないですか。巡航ミサイルだなんてとんでもない言いがかりです
なに言ってるんですか
シーカーをアップデートするついでに対地目標に対応させて遠距離攻撃のために射程距離が300kmとか500km
になっても、あくまで対艦ミサイルに決まってるじゃないですか。巡航ミサイルだなんてとんでもない言いがかりです
世の中には射程で侵略兵器か否かを判断する特異な政党もあるのです。
>710
汎用ﾐｻｲﾙだから、対艦用のIIRｼｸﾞﾈﾁｬは簡易or持ってないだろうな＞SLAM-ER
汎用ﾐｻｲﾙだから、対艦用のIIRｼｸﾞﾈﾁｬは簡易or持ってないだろうな＞SLAM-ER
>>712
与党公明党のことか
与党公明党のことか
日本オワタ
まあテロを起こすなら変電所や送電線を破壊するのが楽ちんだな。
変電所は警備員くらいはいるだろうが、自爆する覚悟で行けば余裕だろうし。
送電線は少ない爆薬で速攻倒壊する。
変電所は警備員くらいはいるだろうが、自爆する覚悟で行けば余裕だろうし。
送電線は少ない爆薬で速攻倒壊する。
ただし送電網は生きてるからフェイルセーフがはたらいて迂回送電できなくも無い。（なかったかなこんな機能？）
50/60Hzの境目で無ければ大丈夫な予感がする。
50/60Hzの境目で無ければ大丈夫な予感がする。
そういやレーダーサイトって自家発電装置もってるの？
>>719
ディーゼル発電があったと思うたよ。
ディーゼル発電があったと思うたよ。
>>718
日本の送電網は、国全体でみると複雑ではないので、制御しやすいという利点があるそうな。
アメリカみたいに多数の電力会社があってそれぞれ電力網を持ち、それぞれが複雑につながってる
構造だと、電力を融通するだけで大仕事だとか。
日本の送電網は、国全体でみると複雑ではないので、制御しやすいという利点があるそうな。
アメリカみたいに多数の電力会社があってそれぞれ電力網を持ち、それぞれが複雑につながってる
構造だと、電力を融通するだけで大仕事だとか。
723 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 18:10:28 ID:5K/e9Mhe
もうAGM-108でも買おうぜ？でF-2に4発積もうぜ！
>>718
基幹の部分だと迂回出来るようになってるし、
電気が足りなくなったときは大口顧客（工場とか）を停止して供給を続けたりも出来る。
ただ末端の迂回出来ない部分を壊されるとダメかも。
田舎とかは送電線が1ルートしかなかったりするし。
いつだか自衛隊機が入間川に墜落して送電線を切ったときも
25万Vのでかい方は30分で復旧したが、それと併走してる6万Vは
1ルートしかなかったみたいで、その供給エリアはかなり停電してた。
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-56teiden.html
＞自衛隊機墜落で東京、埼玉の８０万世帯が一時停電
>>722
日本の場合は順々に停電してって、全体が一気に停電するって事はない。
アメリカの場合はある程度まではどこも停電しないが、それを超えると全体が一気に停電する。
基幹の部分だと迂回出来るようになってるし、
電気が足りなくなったときは大口顧客（工場とか）を停止して供給を続けたりも出来る。
ただ末端の迂回出来ない部分を壊されるとダメかも。
田舎とかは送電線が1ルートしかなかったりするし。
いつだか自衛隊機が入間川に墜落して送電線を切ったときも
25万Vのでかい方は30分で復旧したが、それと併走してる6万Vは
1ルートしかなかったみたいで、その供給エリアはかなり停電してた。
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-56teiden.html
＞自衛隊機墜落で東京、埼玉の８０万世帯が一時停電
>>722
日本の場合は順々に停電してって、全体が一気に停電するって事はない。
アメリカの場合はある程度まではどこも停電しないが、それを超えると全体が一気に停電する。
>>722
まぁ、アメリカの電力ネットといえばこれだしなー
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout1.htm
電力ネットの幹線の能力不足と老朽化も主因らしいけど。
まぁ、アメリカの電力ネットといえばこれだしなー
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout1.htm
電力ネットの幹線の能力不足と老朽化も主因らしいけど。
あとはこのへん。アメリカ特有というべきか？
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout2.htm
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout3.htm
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout4.htm
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout2.htm
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout3.htm
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Environmental_Study/es_topic_newyork_blackout4.htm
727 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 18:22:20 ID:5K/e9Mhe
AGM-109 AIRHAWKデシタ
LPGのタンクとかテロられたらやばくね？
電力が難しいとわかったら次はＬＰＧですか。
日本だと、何を狙われても痛いけど、
逆に何を狙われても致命傷にはならない。
逆に何を狙われても致命傷にはならない。
731 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 19:05:48 ID:I4G8mH/y
東亜＋板でキムチイーグルのスレがNo9まで伸びてるんだが・・・。
732 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2006/05/21(日) 19:31:05 ID:???
電力周りでは、IPAがこんな調査してるね。
電力重要インフラ防護演習に関する調査
http://www.ipa.go.jp/security/fy15/reports/infra/index.html
電力重要インフラ防護演習に関する調査
http://www.ipa.go.jp/security/fy15/reports/infra/index.html
733 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 19:38:23 ID:5K/e9Mhe
>>731
あぁ、あの嫌特亜厨の巣窟でか…。よくまぁそこまで語れるこったな。
戦闘機好きの俺から言わせてもらえれば、機体に非は無いよ。
ただ、運用を誤らず、使いこなせたら、ねェ…いいんだけどねェ…。
それはそうとキムチが食べたくなってきた。まぁいいや、さァ食うか！
あぁ、あの嫌特亜厨の巣窟でか…。よくまぁそこまで語れるこったな。
戦闘機好きの俺から言わせてもらえれば、機体に非は無いよ。
ただ、運用を誤らず、使いこなせたら、ねェ…いいんだけどねェ…。
それはそうとキムチが食べたくなってきた。まぁいいや、さァ食うか！
>>731
そりゃあ韓国が自慢できる機体だからねぇ。
現状でアジア最強の戦闘機、といっても一応嘘にはならない。
日本としても気になるでしょ。
まあ、導入した韓国の政策には突っ込みどころが多いが。
優先順位が素人目には狂ってるようにしか見えない。
そりゃあ韓国が自慢できる機体だからねぇ。
現状でアジア最強の戦闘機、といっても一応嘘にはならない。
日本としても気になるでしょ。
まあ、導入した韓国の政策には突っ込みどころが多いが。
優先順位が素人目には狂ってるようにしか見えない。
もうここは
重要施設防護スレにしようぜ
重要施設防護スレにしようぜ
736 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 23:59:19 ID:+KgiKkP1
九州電力は台風が来るたびに基幹切断、復旧訓練やっているようなもんだ
一昨年はひどかった。福岡西方沖地震の時はほとんど停電なしだった
北海道電力も降雪による切断復旧訓練やっているだろ
一昨年はひどかった。福岡西方沖地震の時はほとんど停電なしだった
北海道電力も降雪による切断復旧訓練やっているだろ
電力会社の方々に感謝ですな。
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（ / ⌒ヽ
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∪ 亅|
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‐ニ三ニ‐
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
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‐ニ三ニ‐
うーん、あと電線の中を流れる電流って、光速じゃあ無かったと思う‥
>>741
同軸ケーブルで光速の半分くらい
同軸ケーブルで光速の半分くらい
電子の伝播速度って光速じゃなかったか？
電線中の電磁波速度は絶縁体の比誘電率が高い程遅くなる。
同軸ケーブルは電線の中ではかなり速度係数（波長短縮率）
が小さい（速度が遅くなる）部類で光速の2/3程度。
裸線（絶縁体は空気）だと比誘電率はほぼ１（真空に等しい）ので
速度も真空中の光速に極めて近い。
同軸ケーブルは電線の中ではかなり速度係数（波長短縮率）
が小さい（速度が遅くなる）部類で光速の2/3程度。
裸線（絶縁体は空気）だと比誘電率はほぼ１（真空に等しい）ので
速度も真空中の光速に極めて近い。
>743
基本的にはそうだよ 書き方がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだから答えもﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるけど。
同じ電子が端から端まで流れていく訳じゃなく、電場が変位した事が光にほぼ等しい速度で観測されるという事。
741だと、導体のある部分を電荷が通過していく速度だから、これは導電率によって変わる
742みたく、伝送線路で信号を伝達する場合（電磁場の伝播速度）は、伝送線路間の誘電率で決まる。
物質によって違うけど、一般的な同軸ｹｰﾌﾞﾙだと光速の60％くらい。
基本的にはそうだよ 書き方がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだから答えもﾊﾞﾗﾊﾞﾗになるけど。
同じ電子が端から端まで流れていく訳じゃなく、電場が変位した事が光にほぼ等しい速度で観測されるという事。
741だと、導体のある部分を電荷が通過していく速度だから、これは導電率によって変わる
742みたく、伝送線路で信号を伝達する場合（電磁場の伝播速度）は、伝送線路間の誘電率で決まる。
物質によって違うけど、一般的な同軸ｹｰﾌﾞﾙだと光速の60％くらい。
光ファイバーも遅いね。
単純に屈折率だけで考えても光速の65%くらいか。
単純に屈折率だけで考えても光速の65%くらいか。
キンコンカンコン反射してっからなぁ
平成１８年５月２２日（月曜日）第１３３３２号
[防 衛]
ミサイル光波妨害構成要素の研究試作を東芝と契約 技本、地対空誘導弾に対処／大型機の生存性向上
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防 衛]
ミサイル光波妨害構成要素の研究試作を東芝と契約 技本、地対空誘導弾に対処／大型機の生存性向上
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
光波妨害ってレーザーでミサイルの弾頭を焼き切るってことか？
>>743
水がちゃんとつまったホースが水道につながっているとする
まあ、庭の水まきようのホースでも想像してくれ
で、これで蛇口をひねれば水がすぐ出てくる
ひねってから水が飛び出すまではほぼ水の音速ぐらいだ
でも、だからといってホースの中の水が音速で動いているわけではない
蛇口を通過してからホースの先に来るまでは時間がかかる
電気も同じで
このように電子から他の電子へ電圧やら何やらが伝わる速度が光速ぐらい速いんであって
別に「電子」が光速で移動しているわけじゃない
水がちゃんとつまったホースが水道につながっているとする
まあ、庭の水まきようのホースでも想像してくれ
で、これで蛇口をひねれば水がすぐ出てくる
ひねってから水が飛び出すまではほぼ水の音速ぐらいだ
でも、だからといってホースの中の水が音速で動いているわけではない
蛇口を通過してからホースの先に来るまでは時間がかかる
電気も同じで
このように電子から他の電子へ電圧やら何やらが伝わる速度が光速ぐらい速いんであって
別に「電子」が光速で移動しているわけじゃない
そもそも「交流の電流」というものはですね・・・・
きりが無いから良いか、
きりが無いから良いか、
そういうことね。超伝導体のようなものなら原理的には光速で、ただの伝導体では陽子にぶつかった分流れる速度が遅くなる
＆熱エネルギーとして奪われると言うことかな。
＆熱エネルギーとして奪われると言うことかな。
E[V]の電圧でe[C]の電子を加速…とか
ちなみに電流のドリフト速度は毎秒数十センチとか、結構遅い。
複線ドリフト
そのネタは・・・
>745
３Cとか５Cだと波形圧縮率が７０％前後だから７割でいいんでない？
３Cとか５Cだと波形圧縮率が７０％前後だから７割でいいんでない？
ここはいつから同軸ケーブルスレになったんだ？
ほらアレだよ
光ファイバーによる有線誘導をだな
光ファイバーによる有線誘導をだな
また96式か
国産誘導弾で一番かわいいとおもう娘を挙げてください
AAM2
ATM-1 誘導弾なのに職人技万歳なとこ。
技官たちの朝は早い
夜も早い
766 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:49:08 ID:GtnSM3P8
>>765
吹いた
吹いた
ぶっちゃけ、日本の技術で巡航ミサイルは作れるんかな？
768 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 12:14:23 ID:GtnSM3P8
できまっせ
今回は公明党の反対（というかお馴染みの支持者向けポーズ）で
流れたけど、空中給油機や防衛省昇格みたいに、数年後には
実現するだろうな＞国産巡航ミサイル。
たぶん名称は「多目的巡航誘導弾」とかになるんだろう。
流れたけど、空中給油機や防衛省昇格みたいに、数年後には
実現するだろうな＞国産巡航ミサイル。
たぶん名称は「多目的巡航誘導弾」とかになるんだろう。
名称は長距離ＭＰＭＳでいけそうだな。
よし、「平和目的巡航誘導弾」でどうだ？
仮に国産巡航ミサイルを導入したとして、運用は何処が？
地対艦ミサイル連隊みたいに、陸が運用するのか。
あるいは海自の護衛艦に搭載するのか。
地対艦ミサイル連隊みたいに、陸が運用するのか。
あるいは海自の護衛艦に搭載するのか。
とすると地下サイロではない弾道ミサイル発射基地などに対する発射前の阻止攻撃が可能になるわけだね
775 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 14:41:53 ID:Ixw7c/fU
DARPAでやってたロボット走行車両コンテストみたいに巡航ミサイルコンテストをやればいい
燃料、推進はさすがに民間では調達できないだろうが（調達できても銃刀法や危険物違反）
センサ、制御関係なら大学、研究所、企業レベルで余裕で開発しそうだ
ラジコン用センサ使った個人でもある程度できそう
書類審査レベルで現実的な数まで減らして、そのあとは防衛庁あたりの監視の下で
規定の燃料や推進装置を組み合わせて制御部や機体を作成する
そしていろいろなシチュエーションで命中率を競う
雨、風、妨害、逃走、わかりにくい目標など
優勝者には適当に賞金を渡して、適切なメーカーがそれを開発
まあ、はじめからメーカーが開発したほうが効率いいかもしれんが
燃料、推進はさすがに民間では調達できないだろうが（調達できても銃刀法や危険物違反）
センサ、制御関係なら大学、研究所、企業レベルで余裕で開発しそうだ
ラジコン用センサ使った個人でもある程度できそう
書類審査レベルで現実的な数まで減らして、そのあとは防衛庁あたりの監視の下で
規定の燃料や推進装置を組み合わせて制御部や機体を作成する
そしていろいろなシチュエーションで命中率を競う
雨、風、妨害、逃走、わかりにくい目標など
優勝者には適当に賞金を渡して、適切なメーカーがそれを開発
まあ、はじめからメーカーが開発したほうが効率いいかもしれんが
776 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/05/24(水) 14:47:06 ID:???
>775
> 書類審査レベルで現実的な数まで減らして、そのあとは防衛庁あたりの監視の下で
> 規定の燃料や推進装置を組み合わせて制御部や機体を作成する
> そしていろいろなシチュエーションで命中率を競う
今も毎年やってますが^^;
> 書類審査レベルで現実的な数まで減らして、そのあとは防衛庁あたりの監視の下で
> 規定の燃料や推進装置を組み合わせて制御部や機体を作成する
> そしていろいろなシチュエーションで命中率を競う
今も毎年やってますが^^;
どっかの基地外院生とか作ってそう
778 ：775 基地外院生 まだやってないっす：2006/05/24(水) 14:56:10 ID:???
>> そしていろいろなシチュエーションで命中率を競う
>今も毎年やってますが
そうだったんですか。
できることなら個人で参加したいです
>今も毎年やってますが
そうだったんですか。
できることなら個人で参加したいです
>>778ストレートに巡航ミサイルコンテストなんてやったらバカサヨとか駆逐艦ラッセンが土佐県の港に入った時に抗議したような平和主義者を装った反米反日論者が反対運動を起こすと思う
だから災害時の災害調査用長時間飛行型の低空巡航無人機とかという名目でコンテストやったほうがいいね
実際に作ってその技術を流用して巡航ミサイルをつくればいい
だから災害時の災害調査用長時間飛行型の低空巡航無人機とかという名目でコンテストやったほうがいいね
実際に作ってその技術を流用して巡航ミサイルをつくればいい
戦車をトラクター・爆撃機を旅客機と呼んだドイツのような
知恵が必要なのね。ｗ
知恵が必要なのね。ｗ
別に弾体作るだけならｺﾝﾃｽﾄなぞ開かなくても問題じゃないが、運用面で問題が多い＞巡航ミサイル
誘導用のﾃﾞｰﾀ作成・目標情報の入手～破壊確認の手法・根本的な問題（基本的に固定脆弱目標しか破壊できない）等々ある
仮に衛星写真でのんびり攻撃評価判定してたんゃ反撃されるし。
結局巡航ミサイル自体の開発より、運用システムを構築する事の方が技術も人もカネも要る
誘導用のﾃﾞｰﾀ作成・目標情報の入手～破壊確認の手法・根本的な問題（基本的に固定脆弱目標しか破壊できない）等々ある
仮に衛星写真でのんびり攻撃評価判定してたんゃ反撃されるし。
結局巡航ミサイル自体の開発より、運用システムを構築する事の方が技術も人もカネも要る
783 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2006/05/24(水) 22:39:02 ID:???
>782
せっかくだからkeeperじゃなくてmakerにしよう。
せっかくだからkeeperじゃなくてmakerにしよう。
そういう米国センスは入れんでよろしい
じゃあgreenpeace？
エロばく(PAM!PAM!!)
はいっ！次の商品ですが・・・
自立飛行型長距離偵察機（商品名：かたみちくん）
本製品は衛星（後日サポート）を介することにより
現地到着まで鮮明な画像をお楽しみいただけます。
不幸にして途中で墜落することがありましても
地上に到達する前に自爆させられますので安全です｡
有人機では困難なご用命にも本製品なら難無くこなします。
いまならこの磁性体塗料もお付けしてこの価格・・・
ZAPANEET、ZAPANEET～
自立飛行型長距離偵察機（商品名：かたみちくん）
本製品は衛星（後日サポート）を介することにより
現地到着まで鮮明な画像をお楽しみいただけます。
不幸にして途中で墜落することがありましても
地上に到達する前に自爆させられますので安全です｡
有人機では困難なご用命にも本製品なら難無くこなします。
いまならこの磁性体塗料もお付けしてこの価格・・・
ZAPANEET、ZAPANEET～
788 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 19:27:45 ID:t5ksoDJH
>かたみちくん
ﾌｲﾀ
ﾌｲﾀ
790 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 09:57:24 ID:f5IckXOd
あげ
>>787
ひょっとしてマジネタかしら・・・
ひょっとしてマジネタかしら・・・
中ＳＡＭ見てきたけど一つ疑問
運搬装填装置って必要？
ベース車両は発射装置と同じなんだから、あれが発射機であればそれで済むのでは？
運搬装填装置って必要？
ベース車両は発射装置と同じなんだから、あれが発射機であればそれで済むのでは？
>792
高くつくじゃろ？
高くつくじゃろ？
794 ：名無し三等兵：2006/05/29(月) 09:47:31 ID:uuv9jZj+
ただでさい475億円すんのに
ダンプをトラックにしても同じだろ。
>>795
発射機にすると指揮装置からミサイルに諸元を入力するデータリンクが
必要なので、それを積む分で高価になる
確かにプラットフォームが同じだからもったいない気はするが、あれを
普通トラックにするとせっかくシステム全体を８輪高機動トラックに
積んで路外機動性を高めた意味がない
>>796
８輪高機動トラック（あれの正式名称が分からない）はかなり高価だから
同じって事はないだろう
発射機にすると指揮装置からミサイルに諸元を入力するデータリンクが
必要なので、それを積む分で高価になる
確かにプラットフォームが同じだからもったいない気はするが、あれを
普通トラックにするとせっかくシステム全体を８輪高機動トラックに
積んで路外機動性を高めた意味がない
>>796
８輪高機動トラック（あれの正式名称が分からない）はかなり高価だから
同じって事はないだろう
J/AQM-1のAってなに
>>797
96式装輪装甲車のこと？＞８輪高機動トラック
96式装輪装甲車のこと？＞８輪高機動トラック
データリンクシステムとミサイルを移し変えるためのクレーンの価格が殆ど同じだったりしてな
仮にそうだとしてもクレーンはいろいろ雑用にも使えるからあっていいかも
確かに発射ランチャーの数は多い事にこした事は無いが一度の交戦に
十分な同時対処能力を発揮出来るだけの発射ランチャーがあれば良い。
無闇に高価にしなくて良いだろう。
十分な同時対処能力を発揮出来るだけの発射ランチャーがあれば良い。
無闇に高価にしなくて良いだろう。
SSM-1Bを運搬中に落として、破損したのにそのまま弾薬庫に入れていたと
NHKが報道してた
NHKが報道してた
> SSM-1B
どんなミサイルだっけ？
どんなミサイルだっけ？
>>805
護衛艦に積んでる対艦ミサイル
護衛艦に積んでる対艦ミサイル
１発２億６０００万もするのね
> ミサイルのシーカーはハープーン(RGM-84)より高い周波数を用いているとされ
> ているので、Kuバンド帯(12.5～18Ghz)が使われている可能性があり、
> 高いレーダー解像能力とECCM(電波妨害排除)能力を
> 備えているとされる
> ミサイル本体にはレーダー反射を低減させるために磁性体を含んだ特殊なステルス塗料が使われていると言われる。
> また発射前のミサイル本体は発射筒内に格納されてメンテナンス・フリーであり、
> 発射前に注入装置によってジェット燃料が不活性ガスによる圧力で注入され、
> またこの燃料は使わなかった場合に抜き出すことができる
意外とミサイルにステルス塗料塗ればステルス機の外部パイロンにそのままぶら下げても
問題ないんじゃね？
> ているので、Kuバンド帯(12.5～18Ghz)が使われている可能性があり、
> 高いレーダー解像能力とECCM(電波妨害排除)能力を
> 備えているとされる
> ミサイル本体にはレーダー反射を低減させるために磁性体を含んだ特殊なステルス塗料が使われていると言われる。
> また発射前のミサイル本体は発射筒内に格納されてメンテナンス・フリーであり、
> 発射前に注入装置によってジェット燃料が不活性ガスによる圧力で注入され、
> またこの燃料は使わなかった場合に抜き出すことができる
意外とミサイルにステルス塗料塗ればステルス機の外部パイロンにそのままぶら下げても
問題ないんじゃね？
810 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 23:40:12 ID:4ERvpZWN
アメリカの軍艦はトマホークとハープーンを両方搭載しているが、
トマホークも対艦攻撃に使用できますよね。
トマホークがあれば、射程１００キロ程度のハープーンはいらないと
思うが、どのように使いわけているのでしょうか。
トマホークも対艦攻撃に使用できますよね。
トマホークがあれば、射程１００キロ程度のハープーンはいらないと
思うが、どのように使いわけているのでしょうか。
811 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 23:43:54 ID:wyElT7SB
>>809
コーナーリフレックスだらけになるので40倍。
コーナーリフレックスだらけになるので40倍。
>>810
トマホークは迎撃されやすいんじゃね？
トマホークは迎撃されやすいんじゃね？
>>808
> 発射前に注入装置によってジェット燃料が不活性ガスによる圧力で注入され、
> またこの燃料は使わなかった場合に抜き出すことができる
>>804のニュースでは運搬中に電柱にぶつけて落っことし、ミサイルに出来た傷から
燃料が漏れ出して格納庫に充満して滅茶苦茶危険なんデスよ～と言ってたが、燃料を
抜き取らなかったんだろうか？
> 発射前に注入装置によってジェット燃料が不活性ガスによる圧力で注入され、
> またこの燃料は使わなかった場合に抜き出すことができる
>>804のニュースでは運搬中に電柱にぶつけて落っことし、ミサイルに出来た傷から
燃料が漏れ出して格納庫に充満して滅茶苦茶危険なんデスよ～と言ってたが、燃料を
抜き取らなかったんだろうか？
>>814
あれ？1992年発売の大戦略4ではトマホークで派手に敵艦隊を殲滅した記憶が・・・
あれ？1992年発売の大戦略4ではトマホークで派手に敵艦隊を殲滅した記憶が・・・
>>815
対艦専用の109Bは諸問題(重い、高い、射程も無駄)から早いうちに撤収していったと記憶。
対艦専用の109Bは諸問題(重い、高い、射程も無駄)から早いうちに撤収していったと記憶。
例のニュースのSSM-1Bの価格、あれ発射筒一式の値段なのかね？
トマホークって終末誘導は画像識別だよな。
それで移動する艦船をねらえるか？
それで移動する艦船をねらえるか？
航空機狙うよりはるかに簡単だろ
>815
その頃は対艦用ﾄﾏﾎｰｸTASMは配備されてたから
冷戦終結で退役→その後TACTOMへの改良で結果的に対艦発射可能に
SM-2が対艦対応してるみたいな話で、普通は対艦用に使わないだろうけどね。
その頃は対艦用ﾄﾏﾎｰｸTASMは配備されてたから
冷戦終結で退役→その後TACTOMへの改良で結果的に対艦発射可能に
SM-2が対艦対応してるみたいな話で、普通は対艦用に使わないだろうけどね。
ところでXRIM-4ってどうなっちゃうのかな？
なんだかみんなESSM乗っけちゃうみたいだけど
その後変更とか出来るんですかいな
なんだかみんなESSM乗っけちゃうみたいだけど
その後変更とか出来るんですかいな
823 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2006/06/03(土) 16:13:19 ID:???
ASM-3用の研究？
【公開番号】 特許公開２００６－４６１６６
【発明の名称】 ラムロケットエンジンの二次燃焼着火制御方法及び装置並びに高速飛しょう体
【公開番号】 特許公開２００６－４６１６７
【発明の名称】 インテグラルブースタ用推進薬によるラム燃焼着火補助方法及び装置並びに高速飛しょう体
概要：
ブースタ燃焼後、ﾐｻｲﾙ前部ポートを開放、ラム燃焼器内に導入、
空気量に合わせて可燃性ガスの導入量をしぼり、空燃比が所定の値に達すると
着火させるそうです。
これはブースタ燃焼後、燃焼器内を１秒以内に数百度にする必要がある為
着火させるのも必死です。
【公開番号】 特許公開２００６－４６１６６
【発明の名称】 ラムロケットエンジンの二次燃焼着火制御方法及び装置並びに高速飛しょう体
【公開番号】 特許公開２００６－４６１６７
【発明の名称】 インテグラルブースタ用推進薬によるラム燃焼着火補助方法及び装置並びに高速飛しょう体
概要：
ブースタ燃焼後、ﾐｻｲﾙ前部ポートを開放、ラム燃焼器内に導入、
空気量に合わせて可燃性ガスの導入量をしぼり、空燃比が所定の値に達すると
着火させるそうです。
これはブースタ燃焼後、燃焼器内を１秒以内に数百度にする必要がある為
着火させるのも必死です。
824 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 20:40:19 ID:tGILgb+y
翔は常用漢字でないからひらがなか
ﾄﾞｷｭｿ家族の子供の名に多用される
ﾄﾞｷｭｿ家族の子供の名に多用される
825 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 22:29:04 ID:ToCu9xVq
翔は常用漢字ではないのか？
よく新聞では空挺のことを「空てい」と書くが、あれやめてほしい。
第１空てい団
よく新聞では空挺のことを「空てい」と書くが、あれやめてほしい。
第１空てい団
>>825
あいよ。2000種類もないんだな、これが。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E7%94%A8%E6%BC%A2%E5%AD%97%E4%B8%80%E8%A6%A7
あいよ。2000種類もないんだな、これが。
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E7%94%A8%E6%BC%A2%E5%AD%97%E4%B8%80%E8%A6%A7
>>823
台湾に頭下げて技術支援してもらえば良いんじゃね？
台湾に頭下げて技術支援してもらえば良いんじゃね？
燃焼試験とかは終わってるだろ
今年末に発射試験なんだから
今年末に発射試験なんだから
航空ファンには飛翔体の発射試験が今年度の第４四半期に行われるとあったが、
形状については何も述べられていなかったね。
ステルス形状なのかどうか気になる所。マッハ３で巡航するステルス飛翔体はどんな形になるのか。
形状については何も述べられていなかったね。
ステルス形状なのかどうか気になる所。マッハ３で巡航するステルス飛翔体はどんな形になるのか。
ミニブラックバードだったらいいな。
着陸用の主脚とタイヤが付いていて
弾頭に人が乗れる仕様なら！
熱で焼け死ぬな
弾頭に人が乗れる仕様なら！
熱で焼け死ぬな
飛翔体、飛昇体、会社によって違うからというのもある
＞飛しょぅ体
＞飛しょぅ体
> 発射前に注入装置によってジェット燃料が不活性ガスによる圧力で注入され、
> またこの燃料は使わなかった場合に抜き出すことができる
これはエンジンへの燃料供給を機械式ポンプじゃなくガス圧でやってるってことで
発射直前に注入云々は勘違いだろ。
> またこの燃料は使わなかった場合に抜き出すことができる
これはエンジンへの燃料供給を機械式ポンプじゃなくガス圧でやってるってことで
発射直前に注入云々は勘違いだろ。
平成１８年６月５日（月曜日）第１３３４２号
[防 衛]
技本、ＩＲＲエンジン研究試作（その３）三菱重と契約 空自ＡＳＭ－３用推進装置、第４四半期に飛行試験
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防 衛]
技本、ＩＲＲエンジン研究試作（その３）三菱重と契約 空自ＡＳＭ－３用推進装置、第４四半期に飛行試験
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
835 ：名無し三等兵：2006/06/05(月) 12:36:09 ID:tH8DCDck
>>834
キターーーーーーーーーーー
キターーーーーーーーーーー
航空ファンにもASM-3に関するニュース記事が載ってたな
ＩＲＲエンジンって実用になるんかいな
超音速でないと始動できないんだろ？
超音速でないと始動できないんだろ？
おーい、ブースター込みだからインテグラル・ロケット・ラムジェットだろーが
初めて日本を侵略する人達が、三種混合予防接種受けてなかったら困るだろ？
上陸前にブチ込んであげなきゃ。
上陸前にブチ込んであげなきゃ。
ASM-3は陸上発射バージョンや艦載発射バージョンは考えているのかな？
SSM-1の運用で超音速出されたら、たとえ終末段階だけでも迷惑だなぁ‥
沿岸部の家屋のガラスが軒並み割れてそう(w
沿岸部の家屋のガラスが軒並み割れてそう(w
目標に近づくまでは高空飛んでる希ガス
低空を飛んで探知を避けるんじゃなかったっけ
海に出るまではそこまで高度を落とさないだろうな、陸上でも山越えなり
なんなりするにしても決して高いと言い切れる高度では無いと思うけど・・・
SSM‐1改があるから陸はASM-3系は使わないんじゃないかと思う。
その代わりにARMバージョンが加わるのかな？まあ海はどうなんかね・・・
なんなりするにしても決して高いと言い切れる高度では無いと思うけど・・・
SSM‐1改があるから陸はASM-3系は使わないんじゃないかと思う。
その代わりにARMバージョンが加わるのかな？まあ海はどうなんかね・・・
家のテレビアンテナにひっかかったSSMを想像した
何にしても、戦時になったときガラスが割れるとか言わないと思うけど。
でも訓練はどこでやんだろう。
でも訓練はどこでやんだろう。
現実的に考えて100km以上の射程のミサイルを山を縫うように飛ばして
海上目標に当てるなんてアメリカの射場まで持ってかないといけないんジャマイカ
海上目標に当てるなんてアメリカの射場まで持ってかないといけないんジャマイカ
>>849
だから現実にそうやって訓練しているでしょ。
だから現実にそうやって訓練しているでしょ。
いったん大気圏外まで出て、目標の直上からマッハ１０くらいで降下すればいんでない？
そういえば湾岸戦争の時、トマホークが電線に引っかかって云々という話は聞いたことがある。
>>856
民家に被害はなかったのか？
民家に被害はなかったのか？
858 ：名無し三等兵：2006/06/06(火) 23:16:53 ID:ND7eFQo8
電線に絡まってぶらさがってるトマホークを想像したべ。
ってか電線切れないか？
ってか電線切れないか？
トマホーク漁師の朝は早い
>>855
たかだか船沈める為にえらい金が掛かるシステムだなｗ
たかだか船沈める為にえらい金が掛かるシステムだなｗ
いったん大気圏外まで出て、月の周回軌道まで行ってスイングバイして地球軌道まで
戻って来てから、そこから大気圏外に突入して海面スレスレまで降下して、目標の直前
で海中に飛び込んで水中弾降下で喫水線下へ突入すれば近接防御火器の裏をかけるんじゃ
なかな？
戻って来てから、そこから大気圏外に突入して海面スレスレまで降下して、目標の直前
で海中に飛び込んで水中弾降下で喫水線下へ突入すれば近接防御火器の裏をかけるんじゃ
なかな？
風邪が踏めば桶屋が儲かる理論で、敵空母が建造中に船台上で大破する兵器を開発しよう。
名付けてバタフライ・エフェクター
俺の書き込みは面白くないかもしれないと言うことを探知するレーダーが必要だ
ステルスな書き込みも必要になってくるな。
07式大陸間弾道対艦誘導弾
869 ：名無し三等兵：2006/06/07(水) 12:28:10 ID:+8l1CQGa
ＡＳＭ－２をＳＬＡＭ－ＥＲを参考に改造した対地ミサイルと
ＡＧＭ－６５Ｇマヴェリク対戦車ミサイルを導入したらいいと思う
ＡＧＭ－６５Ｇマヴェリク対戦車ミサイルを導入したらいいと思う
公明党さんが反対します
つまんねえよ
０３式中ＳＡＭはえらく高性能らしいが、コイツをベースに
将来ペトリオットの後継も開発できるんかな？
将来ペトリオットの後継も開発できるんかな？
計画はあるらしい。
>>874
日本って、ローテク兵器は苦手なのに、ハイテク兵器の開発は得意だな。
日本って、ローテク兵器は苦手なのに、ハイテク兵器の開発は得意だな。
＞将来ペトリオット
日本単独でどうやって実験するんだ
日本単独でどうやって実験するんだ
迎撃兵器のテスト用に攻撃兵器の開発もやらなきゃな
迎撃兵器から逃げ回る弾道弾とか
迎撃兵器から逃げ回る弾道弾とか
じゃあそれ関連でテスト用攻撃兵器として国産巡航ミサイルを開発する(ﾟ∀ﾟ)それがｲｲ!
>将来ペトリオットの後継
対弾道弾はPAC-3に任せて、対航空機用の後継をって話じゃないの？
対弾道弾はPAC-3に任せて、対航空機用の後継をって話じゃないの？
881 ：名無し三等兵：2006/06/09(金) 21:18:57 ID:6u6jY7Cc
51 名前：名無し三等兵 本日の投稿：2006/06/09(金) 21:01:59 ID:6u6jY7Cc
http://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
＞最近では数年前から小松基地でAAM講習が行われる様になり、視認性を良くする為か
AAM-4が青に着色されており、一見模擬弾の様にも見えるが、実弾である場合が多い。
このAAM講習というのは何ですか？
地上訓練での取り回しを教えるだけですか？
それとも実機に搭載しているんですか？
もし搭載しているとしたら、その機体はAAM-4を運用できているんですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
＞最近では数年前から小松基地でAAM講習が行われる様になり、視認性を良くする為か
AAM-4が青に着色されており、一見模擬弾の様にも見えるが、実弾である場合が多い。
このAAM講習というのは何ですか？
地上訓練での取り回しを教えるだけですか？
それとも実機に搭載しているんですか？
もし搭載しているとしたら、その機体はAAM-4を運用できているんですか？
>>881
まずは自分で調べようね
まずは自分で調べようね
>>881の件に関しては「ウィキに書いた奴の妄想」とまで酷評される始末ｗ
http://park3.wakwak.com/~harry/JASDF_KM/local.htm
2003年
＞8/下旬～9/中旬 ミサイル集合訓練(ミサイル講習)実施。(AAM-4)
外来機 (201SQ(#861),203SQ(#089),304SQ(#815),305SQ(#838),AGR(#095ミサイル発射母機))
地元参加機 (303SQ(#059,#062共ドローンシップ),306SQ(#056ドローンシップ,#964ミサイル発射母機))
これは小松で空戦競技でもやってるんかな
2003年
＞8/下旬～9/中旬 ミサイル集合訓練(ミサイル講習)実施。(AAM-4)
外来機 (201SQ(#861),203SQ(#089),304SQ(#815),305SQ(#838),AGR(#095ミサイル発射母機))
地元参加機 (303SQ(#059,#062共ドローンシップ),306SQ(#056ドローンシップ,#964ミサイル発射母機))
これは小松で空戦競技でもやってるんかな
教導隊機がAAM-4搭載。
これって無敵と言うか教官勘弁して下さいな訳だ
しかしそれに近いレベルのPが亡くなる国家もある。
あるいは花粉症で一瞬油断して死ぬ国家もある
これって無敵と言うか教官勘弁して下さいな訳だ
しかしそれに近いレベルのPが亡くなる国家もある。
あるいは花粉症で一瞬油断して死ぬ国家もある
＞花粉症で一瞬油断して
ロック！
ロック！
H17年度で調達されている空対空誘導弾
AAM-4が40億円分
AAM-5が30億円分
AIM-7Mが10億円分
AAM-4が40億円分
AAM-5が30億円分
AIM-7Mが10億円分
とにかくぶっ放されまくってるか、
あるいはストックのAIM-7Mを消費しつつ
AAM-4のストックの山を作っているところか
あるいはストックのAIM-7Mを消費しつつ
AAM-4のストックの山を作っているところか
ASM-3はラムジェットになるのかね？
ハープーン程度の速度だと簡単に打ち落とせそうな気がするんだが・・・
ハープーン程度の速度だと簡単に打ち落とせそうな気がするんだが・・・
エアターボラム
圧縮機を電気モーターで回すので、
低速でも最低限動き、高速ではラムジェットとして
作動できるという良い所取りのようだが
圧縮機を電気モーターで回すので、
低速でも最低限動き、高速ではラムジェットとして
作動できるという良い所取りのようだが
>>891
公式サイトに書いてあることくらい読めよ…。
公式サイトに書いてあることくらい読めよ…。
まだまだAIM-7F/Mが主力の空自が悩ましい。
スパローはいい子だよ。
AAM-4が40億円分と言うことは大体40発くらい？
結構調達してんのな
結構調達してんのな
どうせAMRAAMやAAM-4も命中する結構直前まで誘導し続ける必要があるんだから
そんなかわらんて。
そんなかわらんて。
一応慣性誘導装置ついてないけ。
慣性誘導ついていても、その間に敵機があさっての方向に方向転換して
しまえば見失ってしまうわけだから。
しまえば見失ってしまうわけだから。
露助の長距離AAMもそんな感じでしょ？
900げと
900げと
スパローしか連れて行けない娘が未だ居りますもので…
>899
そりゃ長距離から発射する中間誘導モードならな。
AMRAAM の場合、慣性誘導の射ちっぱなしモードでも、AIM-7 シリーズ以上の
交戦レンジ持ってるぞ。
AAM-4 もそれに匹敵する程度はもってると考えてよいだろう。
（むしろサイズがでかい分機動性が上がってる）
そりゃ長距離から発射する中間誘導モードならな。
AMRAAM の場合、慣性誘導の射ちっぱなしモードでも、AIM-7 シリーズ以上の
交戦レンジ持ってるぞ。
AAM-4 もそれに匹敵する程度はもってると考えてよいだろう。
（むしろサイズがでかい分機動性が上がってる）
>>896
現状だと１発８０００万円ぐらいらしいから５０発近いかも
現状だと１発８０００万円ぐらいらしいから５０発近いかも
トラブルへの保険かける意味で2種調達はいいと思うが。
ところでＡＭＲＡＡＭはもう調達しないの？
ところでＡＭＲＡＡＭはもう調達しないの？
>>904
今はAMRAAMじゃないと積めない飛行機があるわけじゃないしね。
調達する必要ができたらライセンス契約での調達になるのかな・・・
スパローはF-4でしか使えないE型もなかなか減らないらしいし、せめて
F-2のAAM-4搭載改修の研究が終わるまではスパローは作り続けるだろうな・・・
今はAMRAAMじゃないと積めない飛行機があるわけじゃないしね。
調達する必要ができたらライセンス契約での調達になるのかな・・・
スパローはF-4でしか使えないE型もなかなか減らないらしいし、せめて
F-2のAAM-4搭載改修の研究が終わるまではスパローは作り続けるだろうな・・・
慣性誘導って、その間誘導してるのか？
慣性に従って前に飛んで行ってるだけじゃんｗｗｗｗ
慣性に従って前に飛んで行ってるだけじゃんｗｗｗｗ
>>906
ギャグにしちゃつまらんな
ギャグにしちゃつまらんな
YOU馬鹿言っちゃいけないYO
>>906
某スレよりINSについての説明
LOALでは、発射前に発射母機から目標の位置データだけを受け取って発射されます。
発射されたミサイルは慣性データを元に飛翔を続けます。
LOALでは慣性データに基づき最もエネルギー損失が少ない飛翔を行います。
慣性航法に使われる慣性航法装置はAAM-4やAAM-5ではFOG(光ファイバージャイロ)が使われています。
さて、目標の航空機は3次元で飛行するため当初の予測コースから大きくずれることが予想されます。
AIM-120やAAM-4ではそのために目標位置のアップデートのための指令送信を行います。
母機の指令送信による慣性データのアップデートを受けながら、目標へ近づくと終末誘導はミサイルのアクティレーダーシーカーによる自立誘導モードへ入ります。
某スレよりINSについての説明
LOALでは、発射前に発射母機から目標の位置データだけを受け取って発射されます。
発射されたミサイルは慣性データを元に飛翔を続けます。
LOALでは慣性データに基づき最もエネルギー損失が少ない飛翔を行います。
慣性航法に使われる慣性航法装置はAAM-4やAAM-5ではFOG(光ファイバージャイロ)が使われています。
さて、目標の航空機は3次元で飛行するため当初の予測コースから大きくずれることが予想されます。
AIM-120やAAM-4ではそのために目標位置のアップデートのための指令送信を行います。
母機の指令送信による慣性データのアップデートを受けながら、目標へ近づくと終末誘導はミサイルのアクティレーダーシーカーによる自立誘導モードへ入ります。
丁寧な解説、ありがとうございますうううううううっ！
＞LOALでは、発射前に発射母機から目標の位置データだけを受け取って発射されます。
発射されたミサイルは慣性データを元に飛翔を続けます。
LOALでは慣性データに基づき最もエネルギー損失が少ない飛翔を行います。
慣性航法に使われる慣性航法装置はAAM-4やAAM-5ではFOG(光ファイバージャイロ)が使われています。
↓
LOBLでは、発射前に発射母機から目標の位置データだけを受け取って発射されます。
発射されたミサイルは慣性データを元に飛翔を続けます。
LOALでは慣性データに基づき最もエネルギー損失が少ない飛翔を行います。
慣性航法に使われる慣性航法装置はAAM-4やAAM-5ではFOG(光ファイバージャイロ)が使われています。
発射されたミサイルは慣性データを元に飛翔を続けます。
LOALでは慣性データに基づき最もエネルギー損失が少ない飛翔を行います。
慣性航法に使われる慣性航法装置はAAM-4やAAM-5ではFOG(光ファイバージャイロ)が使われています。
↓
LOBLでは、発射前に発射母機から目標の位置データだけを受け取って発射されます。
発射されたミサイルは慣性データを元に飛翔を続けます。
LOALでは慣性データに基づき最もエネルギー損失が少ない飛翔を行います。
慣性航法に使われる慣性航法装置はAAM-4やAAM-5ではFOG(光ファイバージャイロ)が使われています。
912 ：名無し三等兵：2006/06/10(土) 13:51:31 ID:AR9eA/ce
>911
ちゃう、ちゃう。LOBLはLock On Before Launch 発射前ロックオンの略。シーカーへロックオンさせてから発射する。
AAM-4&5、AIM-120ではMIL-STD-1553B経由で目標の慣性データを受け取ってロックオンせずに発射する。だから、LOAL(Lock On After Launch 発射後ロックオン)。
ちゃう、ちゃう。LOBLはLock On Before Launch 発射前ロックオンの略。シーカーへロックオンさせてから発射する。
AAM-4&5、AIM-120ではMIL-STD-1553B経由で目標の慣性データを受け取ってロックオンせずに発射する。だから、LOAL(Lock On After Launch 発射後ロックオン)。
AMRAAMはLOBLも可能らしいがAAM-4はどうなんだろう
AAM-4改では、F-15JpreMSIPにも使えるように
セミアクティブモードでもOKにして欲しいなあ
ところでセミアクティブをアクティブに自在に切り替えるって可能かな？
それまでセミアクティブで母機レーダー波が対象に当たって
返ってくるの受けてたのに、少しずつAAM自身のレーダー波
混ぜていって、終端で完全にアクティブになるとか
これだと、1度に1機しか狙えないけど
セミアクティブモードでもOKにして欲しいなあ
ところでセミアクティブをアクティブに自在に切り替えるって可能かな？
それまでセミアクティブで母機レーダー波が対象に当たって
返ってくるの受けてたのに、少しずつAAM自身のレーダー波
混ぜていって、終端で完全にアクティブになるとか
これだと、1度に1機しか狙えないけど
「～もできないかな、ちょっとだけナイスアイディアだと思うんだけど」
これの繰り返しでF-111が出来上がりました。
これの繰り返しでF-111が出来上がりました。
なるほど、結果図体だけは十分で、最強戦闘爆撃機になる訳だ・・・
ならAAMにどんどん追加して空対空戦略ICBAAMを！
ならAAMにどんどん追加して空対空戦略ICBAAMを！
エアフォース1迎撃 専用機 か
H17から携SAM（改）の調達が始まったみたいだね。
仮にセミアクティブモードをつける場合でもスパローよりも安くなればいいな。
>919
AAM5由来の画像センサ（IR/UV)及び演算部の強化によるオールアスペクト性及び制御高速化の獲得、
無煙化高総推力ロケットモーターの使用、指向性高威力弾頭の使用、、、、後はTVCだけ？ｗ
つか別物じゃねえか。
AAM5由来の画像センサ（IR/UV)及び演算部の強化によるオールアスペクト性及び制御高速化の獲得、
無煙化高総推力ロケットモーターの使用、指向性高威力弾頭の使用、、、、後はTVCだけ？ｗ
つか別物じゃねえか。
>>921
短SAM（改）も新短SAMとしか思えない仕様だな。
短SAM（改）も新短SAMとしか思えない仕様だな。
何かもう、ガワだけ流用か？
某雑誌では発射母機に高機動車を利用するみたいなことが書いてあったな。
>>921
どこらへんに原型が残ってるんだろう…本体の筒だけか？
どこらへんに原型が残ってるんだろう…本体の筒だけか？
>925
93式近SAM後継の話？
93式近SAM後継の話？
短SAM（改）は、想像図をみると3輌1組で運用するみたいだ。
ミサイル発射機を積んだ高機動車が2輌。
索敵・管制する重装輪回収車ベース（たぶんね）の車両が1輌。
もちろん現短SAMのように各車輌をケーブルで繋ぐ必要ないし、上位システム（空自のバッジ）とリンクが可能になる。
ミサイル発射機を積んだ高機動車が2輌。
索敵・管制する重装輪回収車ベース（たぶんね）の車両が1輌。
もちろん現短SAMのように各車輌をケーブルで繋ぐ必要ないし、上位システム（空自のバッジ）とリンクが可能になる。
>923
MANPADSからtiny AAM5程度まで進化しているなら別物としか、、
MANPADSからtiny AAM5程度まで進化しているなら別物としか、、
>>921
無いよりましのMANPAD如きに何をさせようとｗ
無いよりましのMANPAD如きに何をさせようとｗ
中SAMはAAM-4をベースに、
短SAMはAAM-5をベースに作られたんじゃなかったっけ？
短SAMはAAM-5をベースに作られたんじゃなかったっけ？
>>921
テロ屋にでも盗まれたら世界中の空港が大変な事になるな。
テロ屋にでも盗まれたら世界中の空港が大変な事になるな。
携SAM（改）はパレスチナ人に使わせて上げたいな、マジで。
現状、携SAM（改）から逃げられるヘリは無いかもしれんな・・・。
パレスチナに渡したらイスラエルが鹵獲して
コピー品が中国に・・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
コピー品が中国に・・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日本の場合中国へは売国国会議員を通して機密情報がダイレクトに筒抜けになっている悪寒・・・
>発射母機に高機動車を
瞬間、空飛ぶ高機動車を期待してしまいましたｗ
瞬間、空飛ぶ高機動車を期待してしまいましたｗ
>936
何を今更（マスコミ含む）
何を今更（マスコミ含む）
首相もきっちりハニートラップに引っかかってたからなあ
AAM-5はAAM-3の倍の射程がある
と、ケロロハムキーンに書いてあったｗ
と、ケロロハムキーンに書いてあったｗ
最大射程だろ
LOAL可能なんだから当たり前
LOAL可能なんだから当たり前
昔はできただろうね。米国が教えてたから。
今は微妙だ。
今は微妙だ。
もう、教えてもらっただけでは製造不可能か。
技術のない国は大変だな…
技術のない国は大変だな…
946 ：名無し三等兵：2006/06/14(水) 22:32:56 ID:pO03qWId
AAM-5の赤外線画像シーカも米国製だしな
参考：ホンダの車の赤外線画像センサも米国製
参考：ホンダの車の赤外線画像センサも米国製
>946
国産だよ（笑）
ホンダのはレイセオンの非冷却（安物）だろうに。
国産だよ（笑）
ホンダのはレイセオンの非冷却（安物）だろうに。
>>948
age釣りに引っ掛かる間抜けなお魚さんお魚さんｗ
age釣りに引っ掛かる間抜けなお魚さんお魚さんｗ
やれやれだｗ
図星だったか（ｗ
富士通のQWIP-FPAじゃまいか
>952
完璧に外れ。
完璧に外れ。
>>942
論破されると釣り宣言とは、まさに極東分断国家の半島人は救いようがないな。
論破されると釣り宣言とは、まさに極東分断国家の半島人は救いようがないな。
955 ：名無し三等兵：2006/06/16(金) 01:31:31 ID:I2nq8Kxw
超音速ＡＳＭ（ＦＡＳＭ）、まぁＸＡＳＭ－３なんだが岐阜でＦ－２の翼加重および振動試験
終わったやつで今度落下試験やるわ。
マッハ３．４（予定）出すので外表面に耐熱コートしてたな。
試験なんで赤と黄のツートンで翼切り離し時の動きみるそうな、、、
終わったやつで今度落下試験やるわ。
マッハ３．４（予定）出すので外表面に耐熱コートしてたな。
試験なんで赤と黄のツートンで翼切り離し時の動きみるそうな、、、
956 ：名無し三等兵：2006/06/16(金) 02:10:41 ID:OkbR6+l0
XASM-3のエンジンは米国製だしな
age釣り乙
最近釣りが多いな
在日ウザい
在日ウザい
それにしても、超音速でステルス性を備えたミサイル…撃たれるほうにとってはかなりいやだな
ステルスミサイル！ステルスミサイル！ステルスミサイル！
ｶﾞﾗｯ
ｶﾞﾗｯ
>959
電波ステルスはどうにかできても赤外線はどうしようもない。
SS-N-22もそこがネックで、レーダーで見えない水平線の向こうからでも放射赤外線で
位置バレする。
それでも速度は正義だが。
電波ステルスはどうにかできても赤外線はどうしようもない。
SS-N-22もそこがネックで、レーダーで見えない水平線の向こうからでも放射赤外線で
位置バレする。
それでも速度は正義だが。
＞レーダーで見えない水平線の向こうからでも放射赤外線で位置バレする。
まじ？ 蜃気楼のように海面近くで屈折するとか？
まじ？ 蜃気楼のように海面近くで屈折するとか？
XASM-3として
・ステルスだけど巡航速度は亜音速
・非ステルスだけど巡航速度はマッハ３超
・ステルスかつ巡航速度はマッハ３超
どれがいい？
・ステルスだけど巡航速度は亜音速
・非ステルスだけど巡航速度はマッハ３超
・ステルスかつ巡航速度はマッハ３超
どれがいい？
>>963
探知されにくい順では上＞下＞中だな。
探知されにくい順では上＞下＞中だな。
>>964
非ステルスで超音速なのに、ステルスで超音速より探知されにくい怪奇。
非ステルスで超音速なのに、ステルスで超音速より探知されにくい怪奇。
？？
探知されやすさの違いってステルス性は重要だが速度はあまり関係ない気がするな。
それよりも飛行高度の低さが重要だと思う。
亜音速ならともかく、超音速で超低空飛行って衝撃波が海面に衝撃波が当たって
乱気流が発生して安定飛行が難しい気がするのだがその辺は大丈夫なのかな。
それよりも飛行高度の低さが重要だと思う。
亜音速ならともかく、超音速で超低空飛行って衝撃波が海面に衝撃波が当たって
乱気流が発生して安定飛行が難しい気がするのだがその辺は大丈夫なのかな。
マッハ３と亜音速のミサイルの迎撃される確立はどれくらい違うの？
熱がって話じゃなかろうか？
>>980くらいで次スレ立てて
逆アスロックのような感じで、初期～中期をターボジェットで亜音速巡航。
終末段階はターボジェットエンジン部分を切り離して身軽になり、ロケットモーターで急加速。
これなら面倒なラムジェットエンジンも必要ないうえに射程も上々。断熱圧縮による放射赤外線
量も抑えられて被探知距離も短くできて万万歳。形状ステルスはお約束ときたらもう最っ高♪
ドラえもんでも何でも連れて来いやぁ！
終末段階はターボジェットエンジン部分を切り離して身軽になり、ロケットモーターで急加速。
これなら面倒なラムジェットエンジンも必要ないうえに射程も上々。断熱圧縮による放射赤外線
量も抑えられて被探知距離も短くできて万万歳。形状ステルスはお約束ときたらもう最っ高♪
ドラえもんでも何でも連れて来いやぁ！
>>973
> 逆アスロックのような感じで、初期～中期をターボジェットで亜音速巡航。
それにすると長射程化したときに目標海域にミサイルが到着した頃には
敵艦隊がすでにとんずらした後の可能性が高くなる。
> 逆アスロックのような感じで、初期～中期をターボジェットで亜音速巡航。
それにすると長射程化したときに目標海域にミサイルが到着した頃には
敵艦隊がすでにとんずらした後の可能性が高くなる。
レゲンダ・システムでサポートだよ兄弟！
976 ：名無し三等兵：2006/06/17(土) 00:14:52 ID:iyfYMiTS
ＸＡＳＭ－３はステルス化はしてないと思う。
外表面に耐熱コートだし（中ＳＡＭのシーカー部＆駆動部にやってるやつ）
直径ＡＳＭ－２と同じだし。
ラムジェット部が大きいから形状でステルス能力すくなさそうよ。
耐熱コート＝超音速で空気摩擦熱により３００超℃になる内部を保護する処理で
別名断熱コート
本来はＨ－２ロケットの燃料タンクなどの保護につかわれていたもの。
外表面に耐熱コートだし（中ＳＡＭのシーカー部＆駆動部にやってるやつ）
直径ＡＳＭ－２と同じだし。
ラムジェット部が大きいから形状でステルス能力すくなさそうよ。
耐熱コート＝超音速で空気摩擦熱により３００超℃になる内部を保護する処理で
別名断熱コート
本来はＨ－２ロケットの燃料タンクなどの保護につかわれていたもの。
なぜステルス化より高速化にこだわるんだろう？
現行の開発はエンジンだけだろー
ヒント：ageは釣り
>>977
すべてはリアクションタイムを与えない為でしょうな。
すべてはリアクションタイムを与えない為でしょうな。
ちょっと訂正。
リアクションタイムを与えない＆撃墜確率の低下。
ステルスもリアクションタイムの短縮には貢献するからね。
リアクションタイムを与えない＆撃墜確率の低下。
ステルスもリアクションタイムの短縮には貢献するからね。
でもあんまり熱いとIRSTの艦載版みたいな探知装置に簡単に探知されそうな
気もするけど・・・
気もするけど・・・
CIWSじゃ近すぎて、迎撃しても破片でダメージ受ける場合があるしね
そう言うわけだからとっととRIM-4を作ってそれで迎撃すればいい
AAM-4って対巡航ミサイルも視野に入れてるはずだから
出来るまでは甲板にSAM-4を置いておこう
そう言うわけだからとっととRIM-4を作ってそれで迎撃すればいい
AAM-4って対巡航ミサイルも視野に入れてるはずだから
出来るまでは甲板にSAM-4を置いておこう
やべぇ。頭の中でキーロフが浮かんだ。
RIM-4って開発してるの？
短SAMが出来てからだと思う。
海自の中の人は短SAMはESSMで十分って思っていそう
M&Aでは海自はXRIM-4に興味を失くしたらしいことが書かれていた。
レーダーにノイズとして処理されるくらい速度が遅いのんびりミサイルとかどうだろう
>>991
ウミネコに爆弾付けて飛ばせばよくね？
ウミネコに爆弾付けて飛ばせばよくね？
その場合ウミネコの航続距離伸延をどう行うかが最大の懸案となろう。
XRIM-4はイラナイ子だったのか・・・。
艦載のレーダーの能力を上回るぐらいの飽和攻撃を受けたときは
重宝しそうな物だが>ARM
重宝しそうな物だが>ARM
ESSMとSM-2が有ればいいYO！
てことか。
アメ産マンセーだな海自は。
てことか。
アメ産マンセーだな海自は。
マンセーついでにＲＡＭをキボン。
1000！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。