クーデターgt;日本で成功させるにはlt;クーデター

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1名無し三等兵
このスレで語られるのは、あくまでもシュミ
レーションであり、実際の蜂起を呼びかける
ものではない。それゆえ当初はシュミレーシ
ョン板に立てようかと思ったが、やはり軍事
板のほうが、より専門的な意見や見解も聞か
れると考えこちらに立てることにした。

現行の日本国内においてクーデターが可能か
どうか、またその必要性の是非を論じるもの
ではなく、単にクーデターを成功させるため
には、どのような計画なり作戦を立てるべき
か、政治・経済・情報・心理、、、多岐にわ
たってより実践的な討論を期待したい。

前提は、一つだけ、右や左の傀儡とならない
ために一切の背景を持たないで独自的なもの
とする、、、これは不可能なのだろうか?
2名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:02:21 ID:???
またレーションが趣味な奴登場
3名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:02:57 ID:???
趣味レーション?
人の趣味にケチつけるのもなんだが、あれってそんなに旨いかなあ
4名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:05:27 ID:???
春だね
5名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:05:40 ID:???
>>1
ふとネタに思った事があったらスレを立てる前に、
以下のスレでネタ質問してみましょう。

●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 31
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143349557/
6名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:09:36 ID:???
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>1  )   言ったろうが
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)
7ゲバラ:2006/03/26(日) 19:17:39 ID:???
成功を祈る!
8名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:30:39 ID:slEq9hjY
日本でクーデターとなると東京制圧が目的となる。そうなると
陸自第1師団がクーデターに欠かせない部隊だろうね。都内に戦闘部隊
である第1普通科連隊(練馬駐屯地)を抱えるのは第1師団だし。
もしも第1師団でクーデターをするとしたら。第1普通科連隊を任務ごとに
部隊を分割して防衛庁や永田町・霞ヶ関の政府中枢に警視庁を占拠する。
そして第32普通科連隊(大宮駐屯地)を増援で都内に入れる。そして放送局や
新聞社・電話局を占拠する。最後に残る2個普通科連隊に特科・高射特科・戦車
・後方支援の部隊を都内に入れて各地の封鎖や防御をする。
9名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:31:01 ID:???
世界を革命する糧食を!!
10名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:32:26 ID:pJ/UuPtK
>>1
予算は?
スポンサーはどこの国よ?(中国だったら、外患誘致罪だぜ)
11名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:36:03 ID:???
スポンサーが国内でも犯罪だっつーの。
12名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:36:37 ID:???
てか、首謀者は誰よ。
それによって、情報管理の流れがぜんぜん違ってくると思うのだが。
13名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:48:06 ID:fFPMSVm6
 ・・・これは最高度の機密事項に属する情報なのですが、実は1980年代初頭の我国において、陸自第一空挺団の急進派将校を首魁とするクーデター計画が、実行に移された事がありました。
 クーデター部隊は、災害出動を名目として深夜の首都圏で蜂起、一時は夜陰に乗じて警視庁を占拠し、首都機能を掌握しかけたのですが、
その直後、クーデター部隊は国籍不明の特殊部隊3名によって鎮圧、首謀者のB一尉は射殺され、残余の兵は解散投降。
 一件は時の内閣によって厳重な拑口令が敷かれ、闇に葬られる結果となっています。
14名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:52:37 ID:slEq9hjY
今の日本で自衛隊がクーデターをするかどうかとなると。
可能性は0%だろう。政治への不満はあるけどフィリピン
の様な深刻さは余り無い。日本の生活水準も現在は悪いと言う
訳ではないのでクーデターにまで及んで国家を改革しようとは
考えないだろう。
15名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:53:56 ID:slEq9hjY
>>13
ゾンビーコマンドやな
16名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:55:04 ID:???
>>13
それなんて押井映画?
17名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:57:17 ID:???
もし鎮圧するのなら六師あたりかな?どこだろ?
18名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:57:20 ID:slEq9hjY
>>16
いやいや、小林源文でっせ
19名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:57:41 ID:???
   日本革命軍


 人民解放軍による大規模なアジア諸国侵攻作戦が開始されるという情報が流れた。そして国連がそれを止める所か多国籍軍は共に侵攻
作戦に参加するというのだった。反戦主義者である佐口一等空佐は侵攻を止めるべくF-15J部隊を纏め反侵略組織日本革命軍を結成する。

 第一章 独立とその影

 隊員を集結させた作戦室にて、阪田航空戦闘隊長(元二等空佐)が口を開いた。
「こちらもついに戦闘準備を開始する。米中軍率いる統合軍の第一侵攻地点はモンゴル南部、インド東北部、ネパール、ミャンマー! A隊B
隊はモンゴル、C隊はミャンマー、D隊はネパール、E隊F隊はインド、以上各地へ移動準備開始!」

 各国の空軍基地に到着した革命軍は正規軍のCommanderとしての役割を担当し、侵攻を阻止する為のあらゆる防衛作戦を提案する。だ
が統合軍の侵攻作戦は予想よりも早かった・・・。
ビーッ! ビーッ! ビーッ! とサイレンが鳴り響く。
「敵襲、A隊は直ちに出撃せよ!」
 南方からSu-30MKK2戦闘爆撃機5機の編隊がこちらへ接近、戦闘開始である。こちらはAWACSによる支援の御陰で先に捕捉でき全機撃
墜、今回は無事侵攻を阻止する事ができた。

 翌日、田畑副隊長(元一等空尉)が中国北部へ強行偵察をしてきた。
「偵察に回った3つの空軍基地にて米軍機や仏軍機が配備されている、B-2爆撃機まで用意してあちらも本格的に侵攻準備を開始しているよ
うだ。上空からの偵察ではこの程度しか分からなかった、だがとにかく防衛を尽くすしかない」
 統合軍の展開の早さに動揺を隠せない隊員達。しかし考える間も無く、またも敵が侵攻してくるのであった。
ビーッ! ビーッ!
「敵襲だ、B隊出撃準備!」
田畑「敵はF-16Cが20機にE-3が1機だ」
 田畑副隊長が先頭に立って4機のF-16C戦闘機を同時に捕捉し撃墜させたが、別の敵機にAMRAAMを発射され撃墜される。田畑副隊長は
脱出に成功したがB隊は苦戦。だが統合指令部の命令で敵航空部隊は撤退し、何とか危機は去った。

 そしてB隊の帰還後、阪田隊長は田畑副隊長のいきなりの被撃墜によって予想以上に防衛の危機を感じ、切り札のSuperAceを起用する事
を発表した。田畑副隊長は現在モンゴル陸軍の救助ヘリで捜索中である。
20名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:58:13 ID:???
 その後の深夜午前1時、こんな時でも敵は侵攻してくるのだった。
ファーン! ファーン! ファーン!
「敵襲、出撃可能な隊員は全員直ちに発進準備開始!」
工藤「ちっ、敵はいつ何時でも御構い無しか。出力全開、アフターバーナーオン。離陸」
「南方からRafale Cの10機編隊がこちらへ侵攻中、これを直ちに迎撃せよ」
 今回は敵編隊を圧倒、6機撃墜すると残りの敵機は撤退し無事防衛に成功した。帰還後、阪田隊長は工藤隊員にこう告げた。
「明日にはSuperAce部隊が来る、これからの負担は軽減するだろう」と、

 午前8時30分、ついにそのSuperAce部隊がこちらに到着した。
櫻井「機体はF-15E、20機にF/A-18Fが10機か。一体どうやって調達したんだ」
田畑「経歴も何もかも俺達には一切分からない機密部隊のようだな。恐らく空自の所属でない別の組織だ」

 一週間後、佐口一佐はある作戦を提案する。SuperAce部隊によってチベットを独立させようというのだ。
21名無し三等兵:2006/03/26(日) 19:59:04 ID:P62Bf2T0
>>16
残念、小林原文さんでした。>>14
22 名無し三等兵 :2006/03/26(日) 20:01:15 ID:???
必要な物。政府打倒の詔勅。
23名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:14:05 ID:???
三島由紀夫、近くはオーム以来
そんな話は聞いたことないから
そろそろ立案しようじゃないか
24名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:14:13 ID:???
>>19
昔流行ったよなそれ
25名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:15:51 ID:???
>22
尊皇攘夷の詔勅というた方が正しいかも。
アメリカかぶれの状況なら。
26名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:20:23 ID:???
>8
米国は静観?
中国や半島の軍事的な干渉はある?
対外的な防衛への考え方は?
27名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:21:56 ID:???
自力で行う革命ではなく他力本願なクーデターとか言ってる時点で
厨房っぷり充分ですなw
28名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:22:32 ID:???
>>25
王政復古の復調が微動としてはある
29名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:30:09 ID:???
尊皇ねぇ
これまでの歴史の繰り返しだな
他人を担ぎ出さなければならないのかい?
時間の無駄
いっそのこと皇居も占拠したら
世の中ひっくり返るほどの歴史的事件になるね
東京は戒厳令
30名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:36:11 ID:slEq9hjY
>>17
東京を第1師団が制圧したとすると。鎮圧には東北方面隊の第6師団
と中部方面隊の第10師団に東部方面隊の第12旅団・第1空挺団を
投入する。第6師団と第10師団に第12旅団で反乱部隊を包囲する。
海上には横須賀から出撃した海自第1護衛隊群などの護衛艦で海上を
封鎖。空には各師団・旅団の飛行隊所属のOH6観測ヘリが上空を偵察
し、東北方面隊の第2対戦車ヘリコプター隊のAH1コブラが支援がする。
鎮圧作戦が発動されれ降伏勧告を流しつつ包囲部隊がじりじりと追いつめる。
そして空挺団を反乱部隊の司令部に突入させて少しでも早い鎮圧を行う。
31名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:41:19 ID:???
官僚主義に飼い慣らされてしまい
君たちにはその発想すらも思い浮かばない
もう武断派なんて生き残ってはいない
クーデターも起こしかねない剛胆者がいないと
これからもアメリカのコメツキバッタとして生き
おそらく北の侵略から日本を独自防衛することも
ままならないだろう
日本は魂を抜き取られた腰抜けばかりだよな
32名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:45:10 ID:???
>>31
君のような実行力がない小心者だけが
そういう主張をしている限り日本は大丈夫だ。
33名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:45:12 ID:???
gt;it;スレか
34名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:45:48 ID:???
>>30
その場合、反乱軍が、つまりクーデター時に
防衛庁および現防衛庁長官クラスを拘束していても
鎮圧部隊は作戦を行うのですか?
35名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:51:32 ID:???
>>32
君のは単なるアオリ
クーデターを実行することと実行力とは無関係
次元が違う話を持ち出すのは、、、議論を混乱させるだけ
低級なアオリは慎み給え
36名無し三等兵:2006/03/26(日) 20:56:43 ID:???
初心者スレのコピペ馬鹿はおめーかwww
37名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:06:11 ID:slEq9hjY
日本でクーデターが起こるとアメリカの介入は必至だ。
反乱部隊が急いで政府を立ち上げて世界にクーデターが正当なもの
だと宣伝して周知させない限りは。
もしもアメリカが介入したとすると臨時政府も無い状態で日本が長く
無政府状態になっているか、逃げ延びた首相や政府閣僚の要請だと言う
理由(首相などが要請する前にやるだろうね)で米軍が来るかも知れない。
米軍は沖縄の第3海兵師団と韓国の第2歩兵師団で来るかも。第3海兵師団
が横須賀の米軍基地や適度な都内の埠頭に部隊を揚陸する。第2歩兵師団は
ストライカー装甲車で編成された第2旅団を横田に空輸して都内に進出させる。
今なら厚木(将来は岩国)から空母艦載機が出撃して反乱部隊を爆撃。帰路は
空母「キティホーク」(将来は「ジョージ・ワシントン」)に着艦して以後は
そこから作戦する。三沢や岩国・嘉手納・群山・鳥山の基地からも爆撃の為に
出撃するかもね。場合によっては沖縄のグリーンベレーが首謀者達を暗殺して
事態を収めるかも知れない。
38名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:07:01 ID:???
はいはい
やきそば、やきそばっと
39名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:07:44 ID:???
別にどうでもいいが
クーデターをやるなら、雪が降ってるときにしてくれ
そうでないと、絵的に美しくない
40名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:17:53 ID:???
おまえらが隊員だったら、このクーデター参加する?
41名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:18:58 ID:slEq9hjY
>>39を想像してみると
深夜、雪の降る中で白い雪を被った陸自のトラックや高機動が縦列で粉雪
をタイヤで撒き散らしながらそれぞれの目的地に進む。

要所を占拠した反乱部隊。警備に立つ隊員の緑と茶色の迷彩で彩られた戦
闘服の姿は白く覆われた路面や建物・街路樹と比べると際だって目立っていた。

こんな感じかな
42名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:27:50 ID:???
>>37
っていうか、むしろ平和憲法下の日本にイライラしているアメリカとしては
クーデターが起きて、9条改定・国防省・国防軍創設となった方がいいんじゃね?
クーデター派の将校にしたってアメリカと敵対するほどバカじゃないと思うし。
(おそらくクーデター派は中国・北朝鮮へのより強硬な姿勢を求めてるだろうから)
43名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:31:52 ID:???
>>37
その流れでいくと見事クーデターは失敗だよね
日本ではゲリラ戦に持ち込むのは不可能だろうから
やはりアメリカの某勢力との事前の密約なり裏工作は
必要ということか?
44名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:33:13 ID:???
>>42
そうかも試練。
かのアーミテージ氏も国務副長官時代に日本に憲法改正の上で常任理事国入りの
支持を明言してるわけだし。現在の日本の情勢でアメリカと敵対する理由はないから、
アメリカの国防負担を軽減する意味でも、日本の強化は歓迎されるだろうね。
45名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:33:28 ID:???
なんで自衛隊がそんなことせにゃならんのか。
三島よりも現実感がない。
46名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:34:45 ID:???
>>42
アメリカに主導されないようにするには?
クーデターの成功の鍵を握る重要なファクターですね
4737:2006/03/26(日) 21:36:24 ID:slEq9hjY
>>42
確かにそうですね。米国にとって利益になれば多少は多めに見てくれ
るかも知れないですね。
48名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:39:59 ID:???
>>45
ただメシ食ってるだけじゃ肩身も狭かろう
ここらで一発

単なる騒乱事件で終わらせないためにも
気合い入れてやるから心配するな
49名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:41:18 ID:???
皇帝のいない八月を参考にすれば。
50名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:42:27 ID:???
そのクーデター政権は、国際監視団の監視下で
すぐに総選挙実施してくれるの?
51名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:42:46 ID:???
>>47
そのためには兜町を止めたらマズいだろ

よってクーデタは金曜の夕方にはじめたとしても月曜の朝までには
収束させないといけない。

むりぽ
52名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:43:39 ID:???
日本最後のクーデターって2.26かな
53名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:44:23 ID:???
現実感がないほうがむしろ好都合
まあオーム事件でも露出したように
日本の安全管理はずさんだろうから
おそらく思ったより簡単に成功しそうな予感
54名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:44:37 ID:???
>>50
せっかく政権獲って反日どもの指図受けなくできたのに、
なんで選挙民に媚売らなきゃなんないんだ?馬鹿?
55名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:46:08 ID:???
国権機能が分散されているから500人はほしいけど

今の日本社会でそれを集めるのはチト

少数でやっても見世物でしかないし。
56名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:46:42 ID:???
>>51
首都だけなら自衛隊なくても3日間は制圧できると思われ
57名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:47:00 ID:LESWzQyt
つかれたひとはコーヒーでもどぅぞ(^-^)ノンノン
http://www.rakuten.co.jp/republics/449969/717967/
58名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:47:45 ID:???
親会社の米国無視して、事前連絡・打ち合わせなくしてクーデ・ターなどできまい。
子会社は子会社ナリ
59名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:48:35 ID:???
>>54
同意(w

60名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:49:01 ID:???
民衆の支持集める大義名分がないと

今の日本社会でどんな大義名分を立てればいいのだ?

それがないと線香花火になる
61名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:49:20 ID:???
>>54
>>59
選挙民に媚び売らないで独裁やると民主主義の敵ってことでアメリカを敵にまわすよ。それでもいいの?
62名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:50:00 ID:TpSEdOtL
そもそもクーデターってなによ?
63名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:50:31 ID:slEq9hjY
>>51
226事件の時に早く解決しないと市場が開けないと
言って陸軍の将官(石原だったけ?)が鎮圧の決意を
したとか聞いた事があったな。
64名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:51:03 ID:???
65名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:54:45 ID:???
>>58
織田・豊臣・家康らもののふから学べ
パラダイムシフトは現在でも起こりえる
66名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:56:52 ID:???
>>65
日本国内に米軍とガチでやって勝てる戦力があるなら
日本はいまごろ世界の警察だ
67名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:00:34 ID:???
>61
根本が違ってる
アメリカの大儀は独裁的な政権を倒して
民主化を推し進めるというものだけど
イラクなどでわかるように、それすら
うまく行かない現状がある。
アメリカにも旨味がある政権の樹立に対しては
敵対的にはならないかも知れない
頭を働かせて策を考えるというのは
実にそういうことだ
68名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:03:46 ID:???
>>67
で、アメリカと軍事同盟を含む良好な関係を築いてきた日本がクーデターによる
軍部独裁政権(アメリカ国民は真珠湾奇襲を起こした旧軍を連想するだろうな)に乗っ取られても
アメリカが敵対的にならないという根拠は?
69名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:06:02 ID:???
議論するのは勝手だが、実行に移してお縄になってしまう者が現れないことを祈る。
70名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:08:10 ID:???
実行しなくても犯罪予告だけでもお縄になるからな。
おまいら調子に乗ってクーデター実行宣言とか絶対するなよ!!!
いいか、絶対だぞ?
71名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:08:58 ID:???
まず必要なのは、クーデター将校は政治の表舞台からさっさと姿を消すこと。
政変前に取り込んでおくなりした政治家に政権を明渡す。
憲法改正や非常事態法・安全保障法や国防省・国防軍創設を短期で完遂して
簡単に改正(改悪?)できないようにして、国民が感動できるような演説を
かまして、議員の大方を味方に引きずり込んだら今までの政体に戻すこと。
72名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:15:03 ID:v2usoxNh
>>1
もうちょっと日本語と2chのスレ立ての仕様に習熟してから
対日工作活動に参加してください。

日本は民主主義国家ですので、対日工作活動も表現の自由として
許可されています。またのお越しを心よりお待ちしております。
73名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:32:46 ID:???
日本の歴代政府だってクーデターでできたようなものじゃないか
74名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:34:34 ID:???
そうですか、小泉政権も村山政権も鳩山政権も近衛政権も、みんなみんなクーデターですか
75名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:37:00 ID:???
政権党利に盲ひたる政党
之に結托して民衆の膏血を搾る財閥
更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲
軟弱外交:例のガス田
堕落せる教育:ゆとり教育
腐敗せる軍部:防衛庁の汚職事件
悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級


日本はクーデター前夜なのかもしれない
7673:2006/03/26(日) 22:40:31 ID:???
言葉が足りなかった。

政権じゃなく政府システム

征夷大将軍の幕府から天皇主権の帝国政府 帝国政府から主権在民の日本政府

平和的手段でできた政府じゃないだろ?
77名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:46:11 ID:???
クーデターは目的じゃなくて手段なのですから、政権掌握後に
何をするかを出さないとまったく無意味です。

78名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:50:33 ID:???
>>76
それはクーデターではなくて平家滅亡とか下克上とか攘夷運動とか敗戦処理とか言います。
日本でのクーデターというのは2・26みたいなのを言います。分かりますか?
79名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:50:36 ID:???
>政権党利に盲ひたる政党

いちばんヒドいのは野党なので国民生活にはあまり関係ありません。
政権党も盲いてないとは言いませんが、野党第一党に比べればかなりマシですので我慢しましょう。

>之に結托して民衆の膏血を搾る財閥
>更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲

もっと具体的に頼む

>軟弱外交:例のガス田

わざわざ軍事行動起こしてまで取り返すメリットがないのですが何か?

>堕落せる教育:ゆとり教育

ゆとり教育自体はもう見直しが始まってますし、そもそもゆとり教育の結果、真に学力が低下したと言える調査結果はまだ出てませんぜ

>腐敗せる軍部:防衛庁の汚職事件

一応まともなのはコレだけかな?
あ、防衛施設庁のマチガイじゃなくて、もっと以前にあった「防衛庁」の汚職事件のことを指してるんだよな?

>悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級

何それ?
80名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:54:01 ID:???
高齢権力者への引導、天下り団体の破壊、教育の無料化、賦課方式の廃止、過疎地域の都市化、
社会保障費の負担の労働者への移転及び企業側負担の軽減
人工衛星増発船舶増発による防衛力強化

お題目はいくらでもある
81名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:55:48 ID:???
>>80
お題目にすぎないのが一番の問題だな
っていうか、まさか本気ではないだろうな?
82名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:57:20 ID:???
>>77
まさにおっしゃるとおりでごわす


そのような思考システムこそが問われておるのじゃ
ビジョンや政策論みたいなもので民の支持を得るのは
いまもって茶番劇にすぎぬ
民に潜む破壊衝動を誘因するには、つまり不平・不満を
吸収することのほうが効果はある
倫理ではなく、大衆にはクーデターが英雄視されるような
感情のほうがよい場合もあるのだよ
83名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:58:42 ID:???
>>82
クーデター起こさないと吸収できないような不平・不満が今の日本のどこにあるっちゅうのよ
逆に反発喰らうだけだろ。大衆は必ずしもただの馬鹿ではないぞ
84名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:00:39 ID:???
>>76

敗戦による帝国政府更新をクーデターと言う人間は初めて見た
85名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:01:18 ID:???
>>78
言葉の定義づけや厳密化もいいが
相手の言わんとすることも租借しろ
信長が宗家織田家に謀反を起こしたことも
明智による謀反も、広義にはクーデターだよ
その意味では、対立する論者の見解は間違ってない
86名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:03:17 ID:???
広義って「軍事行動を伴う政府システムの交代」をクーデターと呼ぶのか?
なら当然だろ。そうでない政府システムの交代(政権交代とは違うんだろ?)なんかありうるのかよ。
何をわかりきった事を
87名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:03:54 ID:???
>>82

>そのような思考システムこそが問われておるのじゃ

現在の日本ではそのようなことはまったく問われていません。
そんなに危険な火祭りがやりたければあなた一人で議事堂に自爆テロでも敢行してください。

あなたの信ずる「民」とやらの英雄になれますよ。

88名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:06:06 ID:???
>>70
2chでクーデター宣言するアホは、どうかと
仲間に入れないほうがいいなw
89名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:09:53 ID:???
>>83
>クーデター起こさないと吸収できないような不平・不満が
>今の日本のどこにあるっちゅうのよ
>逆に反発喰らうだけだろ。大衆は必ずしもただの馬鹿ではないぞ
嗚呼なんたる怠惰!
ただの馬鹿でない限り、この国も然り、維持できないという
現実を直視しなければ、一歩も進まないんだよ
90名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:09:55 ID:???
>>82
>倫理ではなく、大衆にはクーデターが英雄視されるような
>感情のほうがよい場合もあるのだよ

韓国にお帰り下さい。
91名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:11:58 ID:???
別に日本が財政破綻しようが国家破産しようが知ったこっちゃないし。
2008年の国際償却のこととかはその時になってから考えようぜ。
92名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:12:01 ID:???
>>89
大衆がただの馬鹿でないとこの国が維持できない?
意味がわからん。
民主主義国家では大衆の意向すなわち国の意志であり、ただの馬鹿しかいない国は滅びますが何か?
93名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:13:51 ID:???
なにこの北一輝の劣化コピーだらけのスレ。
94名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:18:14 ID:???
仮定の話を楽しむテーブルトークスレでしょ

将棋みたいなもん
実際に挙兵するかどうかは当人の勝手
95名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:18:30 ID:???
>>87
>現在の日本ではそのようなことはまったく問われていません。

そうだな、うまいものをたらふく食い、WBCやサッカーに
うつつを抜かし、セックスを楽しみ、人生を浪費することに
何の疑問を持たず、飼い慣らされていることに疑問もなく
それも人生

露と落ち露と消えにし我が身かな浪速のことは夢のまた夢 秀吉
嬉やと 再び覚めて 一眠り 浮世の夢は 暁の空  家康

96名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:18:52 ID:???
いや勝手じゃないだろw
犯罪なんだから、やっちゃダメ。
97名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:19:38 ID:???
>>95
そうですね、別に何の問題もありませんね。
・・・・・で、そのような日本の民衆のどこにクーデターとやらを受け入れる素地が?
98名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:19:41 ID:???
大衆が馬鹿というなら、その馬鹿の親玉は>>89だな
99名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:20:25 ID:???
>>90
論理に行き詰まると、そのような差別用語しか使えず
相手を侮蔑するような奴は相手にしないよW
100名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:21:10 ID:???
>>99
「韓国」って差別用語なのかよw
101名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:22:08 ID:???
ドキッ! 北一輝だらけの軍事裁判!(ポロリもあるよ)
102名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:22:15 ID:???
>96

英雄と犯罪者は同一です
103名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:22:48 ID:???
今の日本人はクーデターという言葉に全く馴染みが無いので、
武力行使を伴うあらゆる政治活動は「テロ」と呼ばれておしまいです。



どう見てもテロです。本当にありがとうございました。
104 名無し三等兵 :2006/03/26(日) 23:23:15 ID:???
>>101

バブル時代は楽しかったね・・・
105名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:24:44 ID:???
まあ、不満は人一倍のくせ特に努力もして無い奴に限って、
現状を打開してくれる一発逆転を妄想したりするもんですw
しかもクーデター待望の場合、自分の手を汚さない完全に他人まかせですからね。
同じ一発逆転でも、就活に失敗した大卒引き篭りが司法試験の勉強やりだす
方がまだ可愛げがあるってもんですww
106名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:24:45 ID:???
とりあえず憂国太郎くんにはトリップを付けて欲しいなあ。
俺たちみたいな愚民の中に埋もれていて欲しくないよ。
107名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:24:46 ID:???
>民主主義国家では大衆の意向すなわち国の意志
教科書にはそのように書いてあったよね
エスタブリッシュであられる君よ
君のような優等生にはバカの考えは理解できないらしい
108名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:27:32 ID:???
>>98
そのとおりバカだと思うぞ
バカに内在する侠気というものを知らない人にとっては
バカはバカでしかないという一面的、教条的、条件付け
された発想しかないようだわい
109名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:30:32 ID:???
>引き篭りを集めてクーデターという手があった
110名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:31:17 ID:???
>>108
ヒント 大人物がバカに見えることがあるからといって、バカがすべて大人物というわけではない

つまり、バカはバカでしかない。
111小市民:2006/03/26(日) 23:32:06 ID:???

英 雄 と 犯 罪 者 は 同 一 で す
112名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:32:44 ID:???
>>111
ということは、恐喝罪で逮捕された一夫多妻男は英雄ですか?
113名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:33:42 ID:???
奈良の騒音オバチャンも英雄ですね?
114名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:35:01 ID:???
>>110
大衆がすべて利口というわけではない
115名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:35:58 ID:???
>>112
1人殺したら犯罪者、1万人殺したら英雄なんじゃねwwwww
116名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:37:02 ID:???
>>114
だから何?
馬鹿を動かすには理屈でなく彼らの感情に訴えかけるものが必要だよ。
それがあるの? ないだろ? 
いくら口でお題目を唱えても、実際バカでも共感できるような現政権への強い不平不満がどこにもない以上無意味。
馬鹿には理屈だけ綺麗にかざったお題目は、そもそも理解できないだろうしねw
117名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:37:28 ID:???
>>112-113
なにをタワケタことを
戯言好きな自演は趣味がよくない
118名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:38:28 ID:???
111が一番タワケてると思うが?
119名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:40:37 ID:???
>>116
ヒント
お前さんのようなバカをいまの日本から駆逐するという理由も
立派なお題目になりそうだよwww
120名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:41:37 ID:???
>>119
ヒントになってない件
121名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:43:10 ID:???
>119
禿同

最近こんなバカが多いのが原因で

みんな世の中に不満やうっぷんがたまってるんだ

>1なんとかしてくれ
122名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:44:13 ID:???
>>120
ヒント:激昂中
123名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:44:48 ID:???
しかしまぁ、フランス語発の言葉って解釈でもめるよね

クーデター、テロル、レジスタンス
124名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:46:06 ID:???
本題からはずれてるよ
sageでやれや
125名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:46:48 ID:???
さっきからageってメール欄に入れてる奴
自分に禿同ってアンカーミスか?
126名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:47:27 ID:???
ヒント:ageてる奴をリストアップ
127名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:48:35 ID:???
日本ではクーデターが支持されるだけの土壌がない
政府転覆のための武力闘争を行うのなら、ゲリラやクーデターよりも
テロの方が現実的な選択だ。
テロ活動などで政権に揺さぶりをかけるのだよ
128名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:48:52 ID:???
テロってのも極悪イメージになっているけれど
いまのアメリカに楯突けるのもテロしかいないというのも
なんか寂しいですね
129名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:49:28 ID:???
>>127
クーデターよりはマシかもしらんが
民衆の支持を受けられないテロも、結局目的を果たせないという意味で同等だと思うのだが
日本赤軍とかさ
130名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:51:18 ID:???
>>126
ヒント 軍事板住人はデフォルトsage
131名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:51:20 ID:???
>>127
昔の赤軍の二の舞にならないか?
ここはやはり正攻法でクーデターだろ
雪の降りしきる首都で
132名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:52:14 ID:???
ヒント 正攻法はクーデターでなく選挙に立候補して合法的に倒閣
133129:2006/03/26(日) 23:53:19 ID:???
ageの人とかぶっちまった orz
134名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:53:20 ID:???
日本人は賢いので、リンゴを持ってくる蛇がすべからく
毒蛇だということくらい知っています。
知っててつきあってあげてるんです。

そこらへんを勘違いして「馬鹿」とか言ってる馬鹿には
誰もついていきません。
135名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:55:19 ID:???
>>132
誰がまともなことを言えといった!!11!!!
ここは北一輝ごっこスレだ!!1!
136名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:58:13 ID:???
正直ageの人と一緒にされちゃ北一輝が可哀想だ。
137名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:59:00 ID:???
どうせageるなら何も書かないでIDだせばいいのに
138名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:02:15 ID:???
クーデターとか革命とか、悪い印象を持たれている言葉を
ずっと使い続けている時点で永遠に無理だろう。
139 名無し三等兵 :2006/03/27(月) 00:04:17 ID:???
最近のクーデターはみんす党における「鳩山おろし」だな(w
140名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:04:34 ID:???
いやまあ言葉を変えたからって実態が変わるわけじゃないし。
野党を政権準備党と言っても結局定着しなかったろ?
クーデターを政権奪取行為とか呼んでも同じことさ。
141名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:06:10 ID:???
いまの日本では
蛇が生存する素地もなければ
リンゴを食べる自由さえも許されないって訳だね
142名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:07:01 ID:???
>>141
だってわざわざ危険を侵して蛇からもらわなくても
リンゴ持ってるもん
143名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:08:20 ID:???
>>140
そうでもないですよ。
「女性の社会進出」という名の「少子化推進政策」に金を使っている
フェミニストなどもいますから。
144 名無し三等兵 :2006/03/27(月) 00:08:28 ID:???
クーデターを「緊急政権移行行為」といってみよう(w
145名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:21:24 ID:???
今の政権機能は何?

2.26や5.15が参考になるがいろいろ変わっているし・・
146名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:21:31 ID:???
>>141

三島由紀夫『文化防衛論』より
絶望を語ることはたやすい。しかし希望を語ることは危険である
147名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:22:55 ID:???
>>145
日本語でおk
148名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:23:38 ID:???
っていうか、この平和で(諸外国と比べて)裕福で国民はよく言えば真面目、悪く言えばお上に従順な気質で
政治家もそうそう無茶苦茶やるわけでもない民主国家の日本で

なんでクーデターが必要とか思うのか、まったくわけがわからない
149 名無し三等兵 :2006/03/27(月) 00:25:06 ID:???
>>148

だから日本では「軍事」クーデターは起こっていないね。

ということはみんす党は違うってことか(w
150名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:27:03 ID:???
アメリカがバックボーンなら成功すると思うけど、


日本の場合、選挙がしっかりと機能してるから
クーデターを起こすより、政党に入り込んだほうがはやい。
しょせん軍人に政治は無理。

軍事政権立てたあとで経済どうするよ?外交は?
その時に下がった株価は誰が責任とるの?新政府?天皇制はどうするの?
警視庁をどうやって抑えるの?どうやって草加もいる自衛隊完全掌握するの?
軍事クーデーターを起こすなら、政界・財界との連携が必要になる。
そういうところの援護なしで軍人だけでクーデーター起こしても
労働地位向上活動にしかみえませんから
151 名無し三等兵 :2006/03/27(月) 00:29:36 ID:???
>軍人だけでクーデーター起こしても
>労働地位向上活動にしかみえませんから

そうだ。完全武装でストライキ&デモ行進なら(w

152名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:31:50 ID:???
自衛隊って労働デモ   認められてn
153名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:32:18 ID:???
海外から拳銃密輸しても大きなツラしてる奴もいるしなw
154 名無し三等兵 :2006/03/27(月) 00:33:08 ID:???
ようするにデモという名のってやつだな。
155名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:38:20 ID:???
>>129
>>128
民衆の支持も充分に得られない状況下での武力闘争となれば、ゲリラは不可能だからテロしかない。
それでも駄目となれば武力闘争自体を諦めるしかないな
156名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:40:37 ID:???
二言目には決め台詞
世界平和のためだとか
国家のためだとか
正しい歴史認識だとか
そんな言葉を吐く人間は例外なく阿呆だというのがこれまでの経験からわかっている
この手の発言を行うのは、こうした言葉を使う以外に自らの意見に権威付けできない
つまりまともな論拠を持たない場合が多く
そして使い続けることで自分自身の視野も狭め、なんも考えていないからな
157名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:49:42 ID:???
きちんとした論理を踏まえた上で決めゼリフを吐くならいいが
決めゼリフだけだもんな。

そして破綻した論理に突っ込むと逆ギレするし
158名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:55:49 ID:???
まぁとにかくも決起太郎閣下は御寝所に入られた模様なのでそろそろ解散
159名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:56:11 ID:???
うぃすノ
160名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:56:21 ID:???
この国を健全化するためには軍事政権樹立以外にない。
161名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:57:03 ID:???
おや、まだ起きておられましたか閣下?
162名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:14:02 ID:???
閣下が何人もいるようですが
163名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:15:50 ID:???
おや、こちらはageの閣下ではないですか
164名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:16:13 ID:???
支離滅裂な閣下は一人のようですが
165名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:21:13 ID:???
>>142
それはリンゴじゃないかもよw
本当のリンゴ見たことも食べたこともないと
与えられたものをリンゴだと信じてしまうものだよ
それを妄想というのだよ
君が大事そうに持ってるものはリンゴじゃないかもよw

眠らされる者は馬鹿よりも扱いが楽なんだよ
166名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:22:05 ID:???
>>165
別に本物でなくても、それを食って食欲と味覚が満たされるなら困りませんけど?
167閣下候補生:2006/03/27(月) 01:23:15 ID:???
ワタスも閣下と呼ばれたい
168名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:29:48 ID:???
脳にとってはそれで問題ないから
なにもわざわざ問題を創出する必要もなし
169名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:33:00 ID:???
藁ほほほ

166さん素晴らしい発見でもしたかのような

困らないのでしたらこのスレに執着しなくても W
170名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:34:30 ID:???
>>169
別に素晴らしい発見などしておらんが。当たり前のことをいっただけで。
ってか、リンゴってこのスレのことをたとえていたのか? だったら勘違いしてたなぁ。すまんw
171名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:34:57 ID:???
ここでいきなり

  白真勲政権 誕生

と仮説を立ててみる。

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/minshu/000168/
略歴
1971年 東京都豊島区立大成小学校卒業
1974年 東京都豊島区立第十中学校卒業
1977年 東京都立北園高等学校卒業
1983年 日本大学生産工学部建築工学科卒業
     在学中に二回、成績優秀にて特待生となり、授業料が免除、少
し親孝行ができました。また、卒業時には成績優良にて総長よ
り表彰されました。
1985年 日本大学大学院生産工学研究科博士前期課程建築工学専攻修了
ちなみに成績は全て「優」でした。・・・・・・ちょっと自慢です。
1985年 朝鮮日報日本支社入社
1986年 韓国延世大学校(語学堂)に学ぶ
1990年 朝鮮日報日本支社副支社長就任
1994年 朝鮮日報日本支社支社長就任
2003年 1月 日本国籍を取得
2004年 朝鮮日報日本支社支社長退任
2004年 7月 参議院議員選挙比例区にて初当選
172名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:36:09 ID:o98rK79P
このままだと公安警察の予算を削られるので刑事警察を公安警察化
しようとしている。共謀罪で
つまり、クーデターを実質実施しようとしてるのは実は公安。
173名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:37:49 ID:???
171の続き

2006年 4月 国会解散
2006年 5月 衆議院議員選挙比例区にて初当選
2006年 5月 内閣総理大臣に就任
174名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:41:14 ID:o98rK79P
最大のテロ、クーデター抑止力は自由で民主的な国家を維持したいという
国民感情です。

しかし、共謀罪を新設すれば警察に敵対感情持つ人が増えます。
これはテロリストにとって好都合です。
175名無し三等兵:2006/03/27(月) 01:47:11 ID:SSIQVFUf
176名無し三等兵:2006/03/27(月) 02:02:28 ID:???
(その仮説で何を検証しようというのか・・・)
177名無し三等兵:2006/03/27(月) 02:03:41 ID:???
とりあえず5月まで黙って待ってればわかるんじゃね
こんなところで騒いでないで
178名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:41:36 ID:???
総理大臣 池田犬作
内閣官房 麻原尊師
国家公安 細木和子 
防衛 織田無道
法務 テリー江藤
外務 大橋巨船
財務 ビデスカルノ
文部科学 ガッツ石松
厚生 可能姉妹
農林水産 のみもんた
経済産業 大仁田
国土交通 姉葉一級建築士
環境 野村幸子

おまえら↑内閣でもクーデター起こす気にならないよね?
179名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:43:15 ID:???
のみもんたって誰だよ
180180:2006/03/27(月) 03:50:22 ID:???
ならない。キッパーリ
その内閣はまぎれもなくテロ国家
クーデターしても勝てっこない
181 :2006/03/27(月) 03:52:43 ID:???
>>179
らくして人に尋ねず自分でググれ!タワケ!
182名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:54:45 ID:???
すまんかったな。
しかしググってもわからんわけだが。みのもんたしか出てこないし
183名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:58:39 ID:???
そりゃあガッツに殴り殺されるからなあ
184名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:59:52 ID:???
たしか謀大出の人は必ず一回は考える事らしいよ。
何人いたら可能かって。
およそ5000人で可能らしい。
鎮圧する方も考えるらしいけど。
185名無し三等兵:2006/03/27(月) 04:03:05 ID:???
クーデター自体は5000人で可能かもしらんが、その後クーデター政権を維持するのは10万人いても無理だろ
186名無し三等兵:2006/03/27(月) 06:46:54 ID:???
むしろ自衛隊が5000人の掃討を計画してる間に、確実にアメリカ様が出張ってくるだろうしなぁ。
やっぱ無理だよ>クーデター

あとは……赤狩りテロを装ってなんとかネットウヨの支持を取り付けて、気付かれないよう
ゆっくり赤にシフトしていくとか?うわー無理くせー!
187名無し三等兵:2006/03/27(月) 07:12:23 ID:???
>>186
多分、都内の要所を占拠するだけなら、1師だけで十分だろうな。

だが、日中になるや都民の動きをもう管制できなくなるだろうな。
恐らく、戒厳令を布告しても、それを円滑に実施できるか怪しい。
多分、野次馬根性の若い連中が、外出しまくるだろう。
うっせえ、戒厳令なんかに構っていられるか、という、今のご時勢、
働き通しのワーカーたちの反応も目に見えるようだ。
下手すっと、女子中高生あたりが、
「きゃー、かわいーー! 一緒に写メしよ!」
とか言って、移動や交通整理のために外に出た部隊に
まつわりつく可能性さえ考えられる。

自衛隊を軍隊と見てこなかった…
その甘い認識の都民たちの行動により、クーデタ部隊の活動が制約され、
同時に権威も確立できない…、そんな状況が目に見えるようだ。
188名無し三等兵:2006/03/27(月) 07:23:56 ID:vUkume3F
セガールがいる限り、無理。
189名無し三等兵:2006/03/27(月) 07:27:21 ID:???
>>187
クーデタをマジ成功させたいのなら、自衛隊だけでは無理。

少なくとも首都制圧のためには……

 警 察 庁 & 警 視 庁

の強力が不可欠。
ただし、両者に強力を求めた段階で、
クーデタ首謀者が逮捕されかねないという諸刃の剣(以下ry)
190名無し三等兵:2006/03/27(月) 09:27:07 ID:???
特に、警視庁警備部特車2(ry
191名無し三等兵:2006/03/27(月) 11:05:42 ID:???
親米政権が潰れて反米政権ができ米国があらゆる手段を通じて打倒出来なかったら東京・千葉の自衛隊と米軍でのクーデターはあるかも…
192名無し三等兵:2006/03/27(月) 13:46:40 ID:???
とりあえずイケメン高学歴なアルゼンチンの医者を呼ばなきゃ
193名無し三等兵:2006/03/27(月) 14:12:49 ID:???
例えば陸自の第一師団がクーデターを起こして霞ヶ関一帯を占拠したとしよう。
その場合は問題となるのは、どれだけの政治的な条件を満たせるかだ。
もし内閣の総辞職や政権の委譲などが法的に行われた場合は大丈夫だが。
しかし民主主義社会においてそれはない。
当然、国民世論の猛反対を受けるだろうし、その場合はすぐに政権はつぶれるだろう
現在の日本の政治状況ではクーデターは不可能だ。
可能なら可能な条件が満たされる必要があるけど、いまの日本にはそれがない
194名無し三等兵:2006/03/27(月) 15:28:28 ID:???
日本の場合だと、例えば、
1)選挙制度などの穴をついた合法スレスレの政権が誕生し、
2)きわめて無軌道な政策を行った結果として、
3)こんな政権は何が何でも潰してしまえという世論の盛り上がりがあり、
4)なおかつ、自衛隊がその世論の盛り上がりに乗ろうという気になって
はじめて、クーデタが起こりうる要件が揃う…という感じかね。
195 :2006/03/27(月) 15:49:19 ID:???
>>193
>現在の日本の政治状況ではクーデターは不可能だ。
それは成熟した社会、歓迎すべきものと捉えればいいのでしょうか?
民主主義が恒久的で完璧な政治システムではない以上
いつかは崩壊するという前提で話を進めるならば
やはり政権の移行は法的な手順によらなければならない

可能な条件とは何でしょうか?
たとえば国家経済が破綻するとか、国民の間に経済格差がひどく
なるとか、それくらいでしょうかね?

196 :2006/03/27(月) 15:54:25 ID:???
>>194
そのシナリオでいくなら層化校名にはぜひがんばって欲しいです。
こちらにも大義名分が生まれる素地を作ってくれるかも
もう一度、政教分離からはじめられるから信長のように
焼き討ちかな、でも一向一揆はしぶとそうですねw
197名無し三等兵:2006/03/27(月) 15:58:26 ID:???
>>195
国民の政権への不満が極端に高まっている時ならクーデターが支持されることもあるだろうな
現在のところは、矛盾があることは否定しないが、民主主義が上手く機能している
だからそれを一個師団程度の力で崩すことは出来ないのだよ
198 :2006/03/27(月) 16:00:38 ID:???
霞ヶ関やら放送局というのはセオリーどおりでよいはず
日本の場合、いちばん厄介なのは皇居
これをどうするかでも大きく違ってくる
国民世論はどう反応するだろう?
199 :2006/03/27(月) 16:06:29 ID:???
改悪はあっても革命はなし
民主主義ってつまらんな
200名無し三等兵:2006/03/27(月) 17:40:43 ID:???
憲法なんて違憲状態のまま六十年間続けてきたのだし
その気になれば無視できるとも思えなくはないけどね
私はニートなど無理やりでも就業できる法律を作る手もあると思っているけどね
何しろ国民の義務として勤労の義務があるのだ。
旧憲法下では、勤労の義務などなく納税と兵役の義務があり、他は権利だったけど
現行憲法では義務なんだから、義務である以上はそれを放棄することは憲法違反と断言できるしね
201名無し三等兵:2006/03/27(月) 18:05:33 ID:???
>その気になれば無視できるとも思えなくはないけどね

それを許容するだけの民意があればな。
誰かが勝手に「無視しよう」と決めたところで、国民の意志がついていかなければただの戯言。
202 :2006/03/27(月) 18:41:02 ID:???
>>201
反論するつもりはないが、国民の意志とか民意って何だ?
なんか得体の知れない脆弱な幻想かも知れない
営利的な企業や宗教組織の温床にすぎない
民主主義の欠陥は実にここにあると思う
圧政を加える殿様や王様がいれば、昔はそれを倒せば
よいだけ。実に簡単明瞭だったが、
いまは何を打倒すればいいのか対象も不明瞭。
さらにはクーデターを可能にする条件も見出されない
つまり民主主義とは強欲と無責任に帰結するということか、、、

203名無し三等兵:2006/03/27(月) 19:19:57 ID:???
>>202
いろいろと書きたいことはあるが、「反論するつもりはない」のだったら、
さらに反論しても無意味になるので書きません。
そっちに議論するつもりがあるのなら相手になるけどね。


あ、やっぱり一つだけ書いとく。
やみくもに危機意識を募らせる前に、
「自分が言ってることは思い込みではないのか?」
「仮に真実だったとして、それで何か不都合があるか?」
という視点をもうちょっと意識してみるといいと思うよ。
204 :2006/03/27(月) 19:37:34 ID:???
        ↑
        203
>やみくもに危機意識を募らせてると
202のどこを読めばそうなるのかな
それって思い込みっていうのだよ
205名無し三等兵:2006/03/27(月) 19:45:45 ID:???
>202のどこを読めばそうなるのかな

具体的には

>なんか得体の知れない脆弱な幻想かも知れない
>営利的な企業や宗教組織の温床にすぎない

ココと

>つまり民主主義とは強欲と無責任に帰結するということか、、、

この部分かな。
206 :2006/03/27(月) 20:27:13 ID:???
ことさら大衆の意志について強弁してる奴がいるな
大衆の代表のつもりかな?
もしかして議員さん?
クーデターというトピックに関心を寄せる議員さんって
とても興味あります
207名無し三等兵:2006/03/27(月) 20:29:05 ID:???
え、>>202は議員なのか? レスを読むととてもそうは見えないんだが。
208名無し三等兵:2006/03/27(月) 21:06:43 ID:???
議員さん、格差社会ぐらい少しは勉強して下さい。
現実の話なんですよ。
危機意識がないのは眠ってるとか麻痺しているとか、
国民不在のクーデターもあかんけど、
国民不在の政党政治もあかんと思います。
209名無し三等兵:2006/03/27(月) 21:19:23 ID:???
議員さんに質問
中国の経済的・軍事的な肥大化について
危機と捉えるか、望ましいことなのか
どうコメントするか聞いてみたい気もする
210名無し三等兵:2006/03/27(月) 22:23:05 ID:???
もしかして議員さんて俺のことか?w
そうだと仮定してレスするが、違ったらスルーしとくれや。
話の流れがよくわからんのだが・・・・・。

俺は単に、国民の大勢が支持しないクーデターはおそらく成功しない(成功しても維持できない)し、
なんの根拠も論拠も提示せずに

>なんか得体の知れない脆弱な幻想かも知れない
>営利的な企業や宗教組織の温床にすぎない

とか言っちゃうのは、レスを読むそうからすると思い込みとしかとれないってことよ。
それと格差社会や中国の脅威となんの関係があるのかようわからんな。
211名無し三等兵:2006/03/27(月) 22:29:18 ID:???
誤字訂正

読むそうから→読むほうから

あと俺は201=203=205=210な
212名無し三等兵:2006/03/28(火) 14:52:45 ID:???
このスレは公安の監視下に置かれました。
213名無し三等兵:2006/03/28(火) 15:15:25 ID:LPdkWp9B
ついでに職安の監視下になりました。
214名無し三等兵:2006/03/28(火) 18:10:50 ID:???
もちろん病院のほうも手配済みです
215名無し三等兵:2006/03/28(火) 23:16:34 ID:???
なぁ、仮にクーデターをどこかの部隊がどこかで起こしたとして、
一番早く東京に到着するのは沖縄の海兵隊なような気がするのだが・・・。
216名無し三等兵:2006/03/28(火) 23:48:59 ID:???
>>215
練馬駐屯地の部隊が川越街道や環七の縦隊に巻き込まれたとかだったら、あり得ない話じゃありませんなw
217名無し三等兵:2006/03/29(水) 00:13:04 ID:???
>>202
民主主義を根本的に勘違いしてると思う。
日本人はほとんど現在の民主主義を独裁と違うと思っているけど、
実は一個の人に孤高の権力を与える方法が間接・直接選挙なだけで、
ある種の独裁である事に変わりは無い。
よって民主主義でも倒すべき対象は明確であり、選挙によって打倒されている。
欧米の政治家を見ればそれを納得できるはず。

ただし日本の政治は政治家が護送船団方式で、集団責任を選択していたため、
倒すべき対象が明確で無く、無責任に帰結していたというのは正しいと思う。
218名無し三等兵:2006/03/29(水) 01:53:59 ID:???
>>193
他を圧倒する武力さえあればクーデターは可能。

何をもって成功とするかはわからんけど、
最低条件である内閣総理大臣殺害だけなら、都内の基地のひとつを掌握した集団であれば
それほど難しい話じゃないかと。

また国民世論の猛反対を受けても、
世論の支持を受けた反対勢力(海外勢力含む)を潰す実力と、
税金徴収能力があれば維持の方も問題無いでしょう。
219 名無し三等兵 :2006/03/29(水) 03:30:41 ID:???
>>218

つーか、クーデターが成功するってのは、外国が認めてかつ行政が認めれば成功。
220名無し三等兵:2006/03/29(水) 03:53:59 ID:???
>>218
理屈はそうだけど、

>世論の支持を受けた反対勢力(海外勢力含む)を潰す実力と、

この時点でかなり非現実的な議論になってしまうのではないかと・・・・・・・。
221名無し三等兵:2006/03/29(水) 10:35:52 ID:???
で、ガイシュツかもしれんが何が目的でクーデターを
起こそうとするの?
それが決まらんと、なんにも始まらんと思うが。
222名無し三等兵:2006/03/29(水) 11:51:58 ID:+d4JjfAw
ブルマと旧スク水の復興。
223砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/03/29(水) 12:11:50 ID:???
私も決起部隊に加わろう。
役に立たないだろうが、まぁ飯運びくらいなら大丈夫。
うん、鎮圧なんて怖くなんて無いよ。
投獄だってドンと来い!絶対の正義なんだから!!!!
224名無し三等兵:2006/03/29(水) 14:14:51 ID:???
天安門では戦車がやってきて潰されたけど
いまフランスの若者はがっばってる
225名無し三等兵:2006/03/29(水) 15:27:17 ID:hl1G3Ky1
カウンタークーデターされないかな?
クーデターを認めない他国の支持を受けた人物によって
226名無し三等兵:2006/03/29(水) 16:14:01 ID:???
うちは嫁がクーデター起こしています
鎮圧むりっぽ!
227名無し三等兵:2006/03/29(水) 16:16:42 ID:???
>>226
権力を握っていたのは元々、嫁の方なんじゃないのか
そういう場合はクーデーターといわん
228砂漠狐達 ◆eVB09GorVw :2006/03/29(水) 16:16:53 ID:???
>>225
それは、ただの鎮圧では無いかな?
アメリカのお墨付きの現日本政府による。
若しくは、フツーに内戦。
どちらにせよ、日本全体の国力の絶大な低下を招く、共倒れさせる為の支援でしょうな。


書く必要ないけど、>>223>>222に同調したんだからね。
229名無し三等兵:2006/03/29(水) 16:21:13 ID:???
総理大臣にハマコーだけはガチ!
230名無し三等兵:2006/03/29(水) 17:17:16 ID:???
クーデターと聞いただけで多くの奴が及び腰だな
非現実的なものとして捉えているようだ
その理由を読んでいると
大衆に支持されないからと言い始める始末
いまの日本の若者のメンタリティーはどうなっているのか?

マスコミと商業主義に魂を抜き取られるだけでなく
オームに代表されるような新興宗教によって不満や不安を
吸収され、そして若者の多くがニートライフを楽しめる国。
私感としてはクーデターに走るバカな奴のほうが、まだ信用できるな
ほんとに日本は素晴らしい国になったもんだ

諸君らは結局、実体験の中に生きることはなく、
小利口で、口先巧妙で、ただ有り余った時間を弄んでいる
けっして何かに命を賭けたり、、、もしない。
これもバカな親と政府のゆとり教育の結果だろうな。

散りゆく桜を眺めて思ったよ
日本にはもうサムライはいない!
231ほりえもん:2006/03/29(水) 17:31:21 ID:???
前近代的な人ってこれだから駄目なんですよ。
いまは汗水流して働く時代じゃありません。
いまは若者にも何億という金を掴むビックチャンスがあるんです。
そんな金あなたは目にしたこともないでしょうが、
そうした夢が与えられている時代に、
コツコツやるなんて馬鹿馬鹿しいじゃないですか。
金さえあれば何でもできるし人の心さえも買えると思ってますが、
それでよいじゃないですか、何か不満でも?
232名無し三等兵:2006/03/29(水) 17:40:32 ID:???
クーデターなら、まず大衆の支持を受けるために
かっこいい旗印を建てなきゃならん。
やはり星条旗を立てるのが一番大衆に支持されるだろう。
233名無し三等兵:2006/03/29(水) 17:44:12 ID:???
今の日本で革命が起きたら志位和夫が国家元首になって
北朝鮮みたく志位バッチをつけて志位の写真を崇めないと
銃殺刑になってしまう
234名無し三等兵:2006/03/29(水) 17:48:18 ID:???
素晴らしいじゃないか
235名無し三等兵:2006/03/29(水) 17:50:58 ID:???
>232>233
それも一度いいね
236名無し三等兵:2006/03/29(水) 18:02:51 ID:???
やっぱ、クーデターは無理だから
石原を担ぎ上げて、東京独立!
日本の首都は大阪に移転。
ついでに九州、北海道も独立。
国連にも日本人の国家が増えていいんでない?
237名無し三等兵:2006/03/29(水) 18:02:56 ID:???
志位の共産政府は、自衛隊と米軍のクーデターによって
崩壊するだろうから、やっぱりダメだね
238名無し三等兵:2006/03/29(水) 18:04:17 ID:???
>>230
サムライチローがいるじゃないか
239名無し三等兵:2006/03/29(水) 18:43:14 ID:???
>>238
イティローの方なら即刻銃殺
240名無し三等兵:2006/03/29(水) 20:28:48 ID:???
>>230
バラハラに引きちぎられ分断された社会的な連帯を
再び取り戻すことは可能でしょうか?
それがイデオロギーや宗教ではないとするなら、
ましてや拝金主義だけでもないとするなら、
迷路に踏み迷い、出口を失った我々の突破口とは、
クーデターは、一時的に民衆の目を覚ますコップの水に
すぎません。それゆえ根本的な解決手段ではないと思われます。
たちまちのうちに彼らは日向水の中で惰眠をむさぼり、
幻想に耽るのです。
そうです彼らは「憂うる者」ではないのです。
241名無し三等兵:2006/03/29(水) 20:46:45 ID:???
同意!
より多くの意見や考えは、増大し続けるノイズです。
この不協和音のただ中にあって、多くの人は自分を見失い、
精神的に病んでいます。
極端な経済的な生存競争に神経をやられてしまっています。
そうした状況下ではクーデターは意義を持たないと思います。

憂者は体制において >反社会的< ではあり、危険な存在であるかも
知れません。
愚者は体制的でありながら >非社会的< な存在と言えるでしょう。
242名無し三等兵:2006/03/29(水) 20:51:14 ID:???
えーっと……
ところで、皆様。

クーデタ=社会体制の変革を伴わない、暴力による政権の打倒
革命=社会体制の変革を目的とする、暴力による政権の打倒

という言葉の意義を知っていて、議論しているのでありましょうや
243名無し三等兵:2006/03/29(水) 22:52:28 ID:???

体制の変革や階級の崩壊、国民世論などはっきり言って、どうでもいい。
軍板なのだから、大衆など無視し自分の信念のみを掲げた
武力行使の華々しい経過を主に論ずるべき。
それが例え短命でも、軍事的には大成功と言えれば良い。

最低条件は首相殺害と関東制圧一ヶ月。それで軍ヲタ的には満足できる。
244名無し三等兵:2006/03/30(木) 01:12:13 ID:???
その信念ってなに?軍板でもそれは示せよ。



   部   下   が   つ  い  て  こ   な   い   ぞ
245名無し三等兵:2006/03/31(金) 02:05:37 ID:???
ロシアで起きたクーデター考えたら、答えでるんじゃね。
246:2006/03/32(土) 17:40:18 ID:???
>>230
サムライいるよ?
247名無し三等兵:2006/03/32(土) 17:43:04 ID:kIolDOO7
人類の衰退期にグダグダ言ってんじゃねえよ。

ほっといてもあと10年待ってりゃ戦争になるだろうが。
248刑事ナッシュブリッジス:2006/03/32(土) 21:55:21 ID:GShKN0Lf
おまえらみんな共〇党か?ww
249名無し三等兵:2006/03/32(土) 22:00:32 ID:muQqg6tp
「入鹿を切る!!」
250 名無し三等兵 :2006/03/32(土) 22:49:16 ID:???
>>230
俺は浪人
251名無し三等兵:2006/04/03(月) 17:23:20 ID:???
 
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252名無し三等兵:2006/04/11(火) 13:06:52 ID:F5jFUQaD
みんなで「ジンギスカ〜ン」と叫ぼう!
253名無し三等兵:2006/04/11(火) 13:27:29 ID:???
警察主導によるクーデターというのは?
まず、現行法制度かでは自衛隊では予想されるゲリコマによる
攻撃に対処できないという理由で、KGBのごとく警察の重武装化をはかる。
んで省庁再編の一環と犯罪の凶悪化に対処するためとして
現在の自治体警察制度を改め、内務省を復活させる。
んで、仕上げとして、国会を武装部隊で制圧して解散総選挙。
選挙に際しては主要野党に外患誘致罪やら破防法やらを適用し、
選挙への参加を禁止。与党候補でも非協力的なものは汚職やら
選挙違反やらの罪状で片っ端からしょっぴいて、国会に憲法改正可能な
オール与党体制をつくってしまうと。
254名無し三等兵:2006/04/12(水) 02:29:33 ID:???
んじゃ警察板でやれば?
255名無し三等兵:2006/04/12(水) 11:46:24 ID:???
>>253
あのなあ、総務大臣と国家公安委員会委員長は通例として兼務状態。
自治体警察制度といったって、警察組織は県警ベースであり、
警察庁キャリアは県警の要職や主要所轄署長への出向が頻繁。
アメリカのような市町村警察とは違い、日本の警察制度は相当に
国家主導型であり、いまさら、警察制度の改正と内務省復活を掲げなくとも、
十分だと思うが。

それと、戦前の内務省というのは、
現状の総務省+国交省+厚労省+人事院+警察庁+国家公安委員会
という超肥大化した組織だぞ。
今さら、そんな肥大化した官僚組織を復活させようというのではないだろうな?
256名無し三等兵:2006/04/15(土) 13:30:00 ID:???
革命→古い
クーデター→ダサイ
テロ→迷惑

日本は平和ボケしすぎてもう何やってもダメポ
257名無し三等兵:2006/04/15(土) 22:50:24 ID:???
こんな平和で裕福で民主的な現代日本でクーデターの必要性を感じてしまう奴のほうが「軍事ボケ」だと思うが。
258名無し三等兵:2006/04/15(土) 23:47:07 ID:???
256が戦争基地外ってのは把握した。
259名無し三等兵:2006/04/16(日) 09:33:07 ID:???
クーより汚職暴露のほうが効果的屋で。
260256:2006/04/16(日) 16:53:36 ID:???
僕は戦争なんか望んでいませんよ。

僕が望んでいるのは世界平和です。

しかし不思議なことに、中国の掲示板で「中日和平!世界和平!」とカキコすると
支那人は狂ったように憎悪のコピペを繰り返すのです。

彼らは平和を愛せない愚か者!!!つまり連中はサタンの下僕!!!
言っても分からなければ叩いてでも分からせなければ!!!11
永遠の世界平和のために我々は一時的に特別の措置を選択するのです!!!”2211

戦争を!!!!!!!””!”!!
一心不乱の大戦争を!”!!!!!!!”!!!!!
最後の一人まで死に絶えるような壮絶なる最終戦争を!!!!!”!”11!!!!!”11
261名無し三等兵
縦読みできない