日本の核武装を推進する会１４

＞当時のフランスの脅威といえばソ連だが、現在の日本は在来型だけではない脅威を抱えている。
＞例えば、テロリストに核の抑止などは機能しない。

なんでいきなりテロの話が出てくる
おまえの細いキツネ目からは、北チョンとシナが見えないのか？？
困ったもんだな

>>917
>実際に日本が行動するなら応援してくれる人も相当多いだろう。

アジアと言うのは、国民の意思とは関わりなく政府が意思決定をおこなって
それを国民に強要することもまだまだ多い地域だぞ。

>>933
どこが反対しそう？

日本が核武装して、東南アジア各国と環太平洋アジア版ＮＡＴＯ
みたいなもんを作ればよい。
米国あたりも反対しそうだが。

アメリカも含めれば良い

アメリカは当然圧力をかけるだろうが、挙国一致の体制で当たればそれを跳ね除けることは充分に可能だ
事実としてアメリカはインドの核武装も結局のところ止められなかったよ
インドとは比べ物にならないくらいアメリカは日本経済に依存している
その日本経済を潰すようなことはアメリカにも出来やしないしな
ただし、何度も言うがそのためには挙国の体制が必要だ
いまのように中韓の揺さぶりでがたがた言い出すようではどうにもならん

>>935
アメリカ混ぜてそれやる場合は、むしろ賛成すると思うぞ。
軍事費が一本化できれば日本もアメリカも得だ。

＞ド・ゴールがケネディーにアメリカのフランスに対する「核の傘」が信用できるのか否かと問い詰めたとき、
＞ケネディーは顔面蒼白になった。

だーら56年のスエズ動乱でアメリカがエジプトを支持して国連の停戦案飲まされた
から58年のドゴール演説による核武装に走ったわけじゃん。
60年に核実験やっといてから61年に就任したケネディにお伺いを立てるわけ？
核の傘どころか終戦直後から動いていたのに。

＞農家の娘とかが、安定した現金収入を得る素晴らしい仕事だった
＞という認識だったとか、ＮＨＫでやってますた。

12、3で前借りで1年拘束されて朝の4時5時から夜の8時9時までこき使われて、個人
のスキル差による失敗は容赦なく弁償金を取り立てられる職場を安定とは思えんが。
ttp://www.takenet.or.jp/~ryuuji/saka/furusato/107_2.jpg

＞なんでいきなりテロの話が出てくる
＞おまえの細いキツネ目からは、北チョンとシナが見えないのか？？
＞困ったもんだな

核武装もテロ対策も、手段としての国防は一般会計という国の予算という有限の
パイから出る以上、何かに使えば何かが切られる。

通常兵器の衝突については、海はイギリスイタリア、陸は西ドイツに任せて
NATOに出たり入ったりの状況で空母だ核だとやったお気楽なフランス人と、
現在の日本を一緒にする意味は無い。

句読点も打てないところをみると、あれか？
ドイツを見習うﾆﾀﾞとか言ってるエラ張りの事大国家の工作員か？

＞ケネディーは顔面蒼白になった。

そりゃそうだろう。事実をぶっつけられたら焦る罠

＞核武装もテロ対策も、手段としての国防は一般会計という国の予算という有限の
＞パイから出る以上、何かに使えば何かが切られる。

一般会計にこだわっても意味ねえですぜ、チョンのおっさん。

>>934
反対はしないな。
東南アジアも核武装して日本と対等の外交をしてくるだけ。

×東南アジアが核武装して日本と対等の外交をする
○東南アジアが核武装して日本に対等の外交をする

>>942
すると北朝鮮が核武装するから、「東南アジアも核武装して対等の外交をしてくるだけ」　と　？

>>944
外交の道具にするために核を開発した例は無い。
ただ、日本が外交の道具として核を開発し、それによって韓国・台湾から東南アジアに至る
核のドミノが完成した場合、東南アジアが日本の核戦略に倣う可能性は十分ある。

>>945
すると北朝鮮が「外交の道具として核を開発し、それによって韓国・台湾から東南アジアに至る
核のドミノが完成した場合、東南アジアが」・・・と？

>>946
北朝鮮の核戦略によるから現状では何とも言えない。

ただ、米軍からの攻撃を防止するだけではなく、
通常の外交活動においても核のカードをちらつかせる場合は
それは否定するものではないが。

北朝鮮の外交ってどんなことしてるのかはよく知らないが。
そもそも大使館なんていくつくらいあるんだろ。

>>947
>北朝鮮の外交ってどんなことしてるのかはよく知らないが。
>そもそも大使館なんていくつくらいあるんだろ。

まずロシアや中国、欧州ではイギリス、ドイツ、イタリア、スイス、ベルギー、オランダ、スペイン、ギリシャ、
スウェーデン、フィンランド、デンマーク、オーストリア、ポルトガルなどに大使館を置き正式な外交関係を持っている。

東南アジアならカンボジア、ベトナム、マレーシア、タイ、インドネシアなど、他に多くの中東諸国とも
正式な外交関係を持ち、２００４年５月現在、北朝鮮と外交関係のある国は１５６ヵ国。

＞一般会計にこだわっても意味ねえですぜ、チョンのおっさん。

特別会計の設置根拠
財政法（第13条第2項）では、
ｉ） 国が特定の事業を行う場合、
ii） 特定の資金を保有してその運用を行う場合、
iii） その他特定の歳入を以て特定の歳出に充て一般の歳入歳出と区分して
　　　経理する必要がある場合、 に限り、法律により特別会計を設置するも
　　　のとするとされており、平成17年4月1日現在で、31の特別会計が設置
　　　されています。

ま、事後法で元大統領を逮捕するのが風物詩の法を知らぬ人治国家出身に
一般会計なんてのは理解できないかもな。
政治も軍も私物化して地縁血縁に利益誘導し、敵対者を叩くことだけが重
要なんだから。税金で国家の安全保障を政策として行うという概念が理解
できないからこそ、世界を敵に回して泥沼に足突っこんで身動きできない
状況でも「核開発」の三文字にこだわる「同胞」とやらがうらやましくて
仕方ないのだろう。

だが、ここはキミの国じゃないんだから、ｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞとか言ってないで
とっとと祖国に帰って国に尽くしたらどうだ？
差別にあうのがオチだろうがｗ

煽りばっかりだな　＞　ふみチョン

>949
現行の法で話しをしても何の説得力もありゃせんて。いざとなれば新たに法（予算会計）を策定して予算をつければいいだけ。
なんで事後法がうんちゃら、なんて理屈になるのか理解できないのだが？現行制度は神聖なものであり、決して変更出来ない
ものだとでもいうのか？
論点がずれまくってるんじゃないのか？

>>949
朴チョンコさん、火病でっか

このスレは核開発に至る議論を妨害する「壊れたスピーカー」に占拠されました。
彼は馬鹿なので自分が荒らしになっていると気付いていません。

朴チョンコのこと？

他スレでもそうだけど
朴チョンコって連発してる人って理屈こねないよね
一行レスばっかで
議論してよ議論
小学生じゃないんだから

>>945

一般的にプレイヤーが増えることは不確定要素を増やすこととなり、状況をより
混沌とさせる方向に向かわせることは確実なのでは。冷戦後の多極化が何をもた
らしたかを見れば一目瞭然かと。もとより東南アジア各国は互いに多くの安全保
障上の問題をかかえているし。

そういった意味でNPTはP5に核の独占を許すという負の側面以上に世界の安定には
有効に機能していると思う。アフリカの小国でも核を入手できる状況になるのは
正直悪夢以外の何者でもないのでは。

核の無資格拡散は恐怖以外の何者でもないかもしれません
しかし、今持つべきでは？と討論しているのは社会民主主義国家、資本主義圏の
日本国ですよ？
この国が核所有を表明したとしても世界は日本も一般プレイヤー扱いですか？
イスラエルみたいな使う気まんまんの国家が良くて自身の安全に不安を抱き
3度目のニュークリアストライクは絶対避けたいと思う国の思いはだめと？

朴チョンコ、やっぱ来てたんだ

>>957
その理屈で世界中の国が持つようになるんじゃないの？
日本が持つと先鞭をつけることになっちゃうんじゃ？

>>959
イスラエルや北朝鮮やパキスタンやイランが核武装を進めているけど、何故日本だけダメ？

>>960
非核三原則を国是のようにいってきた日本が核を持つっていうのは
他国に対するインパクトが違う。
あの日本でさえ持ったのだから、ととらえられると思う。

>>960
イスラエルや北朝鮮やパキスタンやイランは、自国の国益に基づいて判断をして
核武装を選択してその結果を受けている。

日本も独自の判断をして核武装することはできる。
ただしその時に得られる結果は「特に深く考えなくても何とかなるだろう」で済まされるものじゃない。

少なくとも漏れなら日本が核武装するくらいなら尖閣と竹島を譲り渡す代わりに国境線の
確定作業をする方が日本にとっては国益だと思う。

>>961
極東の島国のスローガン・非核三原則なんて外人は知らないと思うが。

>961
日本人は己の平和思想を人類の普遍的思想と考えがちだが、現実には大きな落差がある訳で・・・・・・・

あるとき日本の識者がパキスタンにいった際、パキスタン人に言われたそうだ。今度北朝鮮が核保有を宣言した訳だが、
日本は一体いつ核武装するんだ？とｗ

その識者は延々と日本の非核三原則やNPT体制の保持の大事さをとうとうとパキスタン人に説明したそうだが、
パキスタン人の納得を得る事は出来なかったそうだ。でパキスタン人曰く、それでちゃんと国は守れるの？
と逆に聞き返されその識者は言葉に詰まったと。

結局日本人だけが平和思想幻想に犯されているだけなのかも知れんな。

在日米軍だ米軍の空母がいる国で、非核三原則だなんだと自慢しても
失笑買うだけでっせ。

てか核の傘下に居る時点で日本は核は持ってないですよぉ
武力で脅しませんよ〜っといっても唯のギャグだぜ？
大体、日本が核アレルギーだって知ってる国家何ザ特亜とアメリカ
くらいじゃないか？
2020年だっけ？ヤンキーが中国に歯が立たなくなるの？
自分は核武装そろそろ本気で考えないとまずいと思う出すけどねぇ
ヤンキーに猿扱い、特亜に犬扱い。小林信者じゃないがこの現状は
この国の人間としてそろそろどうかと思ってきたがな…

>>966
そんなことは百も承知だよ。
でもね、核武装より先にすることがあるだろ。

・共謀罪（別名、スパイ防止法）→各国スパイの駆逐
・憲法改正（９条改正や口語化）→戦争のできる普通の国に
・国産通常ミサイルの開発→核弾頭の大前提

ここまでやってようやく核弾頭を自前で開発する意味が出てくる。

「核武装！」「核武装！！」「核武装！！！」って叫ぶだけで
何かが変わると思ってるのは、このスレに寄生してる
壊れたスピーカー君だけだよ。

ん〜その手順くらいなら理解していたつもりですが…
核武装するなら何を目的とするかです。
ただ、単純に自分らのことくらい自分らでやろうぜっとところで
アメリカの核の傘下とやらが実際に稼動するかどうかって散々言ってきた
つもりですが…
まぁ上の３つが早々に実施されるのが重要ですが…
自分は何も考えず核武装を唱えているつもりは御座いません
ただ、現在の状況下においてそれを考えてもそろそろ良いんじゃないかと
唱える一日本人の発言と捉えていただければ幸いです。
長くなりましたが、強力とはいえ核一つで何が変わるか？と。
北朝鮮見て分かりませんか？国の意識と外交カードですよ。

ま、どーせ日本程度の経済規模でアメと離れることなどできんのだ。

中国が空母作って調子に乗り出す前に核武装できてりゃよかろう。

チョンコチョンコ言ってる人は日本語下手だし中身がない。
他のスレでもたまに見るが、嫌がらせ要員だろな。気にせずスルー推奨。

>>970
朴チョンコ、俺が立てたスレで何言ってんだお前。

社会党なんか解散命令だしたらいいんだ！　共産党も皆解散だ！　朝日なんか発行停止だ！
　いばっている記者や重役、みんな刑務所にぶちこんだらいい！　自民党もダラ幹だ。
小泉なんかあんなもん、風呂屋の番台に座って客に挨拶してりゃあいいんだ！　それから全国の銀行、
大企業の社長、こんなものひっくくって刑務所へ入れちまえってんだ！　みんな腐ってるんだ、坊主も神主もみんな。間違ってない奴は一匹だって、いやしないよ。
ん！　俺かい？　それは……俺は、俺の国の王様だよ。俺は、ハハハ……

ああ、朴ちょんこって言っている人のことですか？
日本人って結構冷笑系の罵りが多いのですがね…というか
朴ちょんこって言わなくても、朝鮮の人みたいですねっとか、朝鮮人みたいな
ことするなよって言われたほうが自分は堪えますけどね
熱い罵りはどちらかと言うと韓国系の方が多い気がしますね

あと、必須とはいいませんが他の野党があってもいいと思いますよ
全てが自民党になったらそれはそれで野党が居るより悲劇ですから
朝日は国際記事は読めますよ？社説と国際関係はずだぼろですが

バカ〇ｳｻﾞｽ。

>>972
ま、スパイ防止法が有ったら社○党や共○党など幾つかの政党は潰れてるな。それは事実。

風を読む 論説副委員長 中静敬一郎

日本に一時滞在中の戦略地政学者で米海軍技術顧問、北村淳氏が語った話は衝撃
だった。
小泉純一郎首相の北朝鮮訪問により、金正日総書記が日本人拉致を認めた二〇〇二年
九月十七日のあと、米空軍は日本が報復すると想定して、支援のための作戦行動を取っ
たというのだから。

その行動は、レーダーに探知されにくく、敵地深く攻撃できるＦ−１１７ステルス戦闘機が
グアム島から韓国、烏山基地に派遣されたことだった。
当時、ホノルルのシンクタンクにいた北村氏は米空軍士官らから派遣の理由をこう説明
された。

「多数の日本国民が北朝鮮国家により拉致された以上、日本政府が何らかの報復措置に
出る可能性がある。その場合、同盟国の米国が支援するのは必至である。万一の事態を
覚悟しての行動だ」
北村氏がこれに対し、「日本政府は絶対にそうした報復措置を行わない」「報復したくても
それを敢行する戦力を有しない」と語ると、士官らは一様に「信じられない」表情をみせ、
「何のために日本はＦ１５戦闘機を保有し、Ｆ２対地支援戦闘機を開発しているのか」と
不思議がったという。

自国民保護への彼我の国家意思がいかに異なっているかを浮き彫りにしている。
百年前、セオドア・ルーズベルト大統領は若い米国人女性教師の親子がアラビアで
拉致された際、軍艦を差し向けて国民を取り戻したことがある。

「風とライオン」という題で映画化もされた。国民を守るために実力行為もありうることが
また抑止力になっているともいえる。
だが、日本は国家意思を示そうにも示すことができないところをつけこまれ、主権を侵害
された。訪米した横田早紀江さんを「なぜ（娘を）助けられないのか」と嘆かせてはならない
のだ。

ソース：産経新聞（東京版）５月８日１２版（特集面）

>>914
北朝鮮の中の人が、どうしようもないので、北朝鮮の実質的な無条件降伏か、
軍事的解決という話になっていたのではなかろうか、ということになると、
「毎年北朝鮮にＯＤＡを与え続けてやること」によって、何かが変わる
という主張であれば、如何なものか、ということになるのか。

>>957

他の方も書いてますが、端的に言うと日本が核武装に踏み切ればNPT体制が崩壊
する可能性が高いんではってことです。そうなれば北朝鮮やイランはもちろん、
それ以外の国の核武装を阻止するための体制が崩壊し、実質的に核拡散時代に入
るんではないでしょうか。

日本はNPT体制における主要国であり、核不拡散体制維持の旗手でありIAEAの指定
理事国なんですよ。この国が核武装に踏み切った場合のインパクトは計り知れな
いと思いますが。

>>979
これってある意味で戦前の思考方法と同じジャン。

日本が滅ぶかどうかを考えるとき、名誉か実利的な生か。

平時には正論でしょうが、北東アジアではお花畑の考え方では。

ＥＵとか北米だと、あなたの言う事は正しいよ。
しかし、現状を考えれば他国や世界の事を心配する前に
日本が滅ぶかも知れないときに・・・現実離れとしか思えない。

2+2が合意したから、時間的な余裕は在るかも知れないが。

>>980
むしろ逆じゃないか？自国のためにやむなしと強硬手段に出たら潰された、その再現にしたくはない。
もっと狡猾にできんもんかな・・・