【拳銃弾】タマのスレ　第３弾【臼砲弾】

>>900
どうもです。

hosyu

保守

何を保守したかったんだ？

たぶん、これｗ

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　, r-´-ミ三｀ヽ、
　　 　 　 　　／〃アﾆトヾヽヾ ヽ
　　　　　　 /// ,r'　　ヾハヾ ヽヽヽ
　　　　　　 l7f// ＿_ 　 ゞゝtヾヾli ヽ
　　　　　 /;小 l´_ ｪｪミ　 rｪtヽヾヽミヽ
　　　　／/l lヾ、　　　,　　　　 ｀トヾ ﾐ;l
　　　ノ／/lい_〉　　　t・ ・'　 　 ;!トヾY
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フェラは2000円だっぺ

本番は5000円だっぺ

チェンジお願いします

すごい弾考えた
サプレッサーの意味は「どこから撃ってきたかわからないようにするため」でしょ？
だったら弾丸を２段構成にするんだ
一段目は２２LR火薬と薬莢で、2段目は5.56mm弾そのままつけて
２２LRで弾を発射後着弾時に5.56mmの火薬が引火するようにすれば
当たった時の音はでかいけど撃った場所は静かということが実現可能に！！！！！！！！

素晴らしい！！
早速特許を取って、会社を立ち上げて製品化するように！！ｗｗ

ちょいとネタ投下
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006061801002944
　　　　↑最初は２２口径と発表していたんだが

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news006.htm
　　　　↑結局３０口径だったと訂正。

本当に間違えていたんだろうか？
それとも何か裏がある？

>>910
マカロフ　２２口径コンバージョンセットと予想
弾が手に入りやすいから２２口径にしていたのだろう
県警はマカロフとわかったので９ｍｍだったことにしたのだろう

拳銃辞典を見たら　なんだ９ｍｍか、じゃ３０口径　めでたし　めでたし
って、７．６ｍｍじゃないか

マカロフをトカレフと混同

いや、最初から拳銃がＰＳＭ
これなら合点がいく
ＰＳＭなら　国内初でないか

>>911
7.62mmな

>>913
それなんてライフル弾？

実はAKだったんだよｗ

そもそも３０口径なんて旧日本軍の拳銃弾並みの中途半端な大きさなんてあるのか？

トカレフ、マウザー、ルガー
いろいろ有るね。

いまいち説得力がないなw

理解力が無いだけですね。

7.62ミリ＝30口径
7.65ミリ＝32口径

7.63mmも.30口径扱いだな。

マウザーとトカレフの弾は互換性有りと言いながら表記が0.01mm違うのは面妖だな。
互換性と言うかマウザーが大量に入っていたから同じ弾になったのに。

>>922
めんようねえ　綿羊かよｗ

もともとは7.63mmマウザーが元祖。
帝政時代に大量のマウザーを買い込んでいたロシアでは、革命後も引き続きマウザーの人気が高く引き続き使用していた。
そろそろ老朽化＆もちっと小さいブローニング型の拳銃に変えようか、でも弾は7.63mmマウザーと一緒が良いな、でもスチールジャケット使うんですよ 安いから、じゃ少し小さくして抜弾抵抗減らそう、という事で出来たのが7.62mmトカレフ弾。

マウザーか、モーゼルか

よく知らん相手にはモーゼル。
わかってる相手にはマウザーでよい。

モ式

.45ACPと.45GAPのケース長は結構違うけど
9mmParaを今の装薬量に合わせて再設計してもそんなに縮まらないんかな？

>>928
.380ACPの銃で事故が起きるから出来てもやらないと思う。

45ACPはもともと30-06の薬莢を短く切って作った代物だから、現代の基準からすれば ゆるゆるスカスカ。
9mmパラの完成度に比べれば19世紀的な印象を拭えない。
しかし、米国人はこの弾が好きなんだよな。だから45GAPは全然普及してない。

ヘッドの形が違う。

45GAPって、グロックに使う以外にメリットあるのかね？
ちょっとばかり前後長が短くても、通常の9mmオートの大きさでは
ダブルカアラムのマガジンは使えないだろうし、STIやら
パラオードゥナンスなんかのハイキャップガバなら45ACPのままで良いだろうし。

>>932
もともとParaやSTIは手の小さい人は顧客層として捨てている。
グロックはそうはいかん。

そこで８mmナンブですよ

>>932
カートの前後長が9x19mmや.40S&Wと同等なら、装弾数は落ちるけど
リップ部分の変更だけでダブルカラムマガジンは普通に使えるだろ。

1911クローンも、確かパラオードだったかスプリングフィールドだったかが
シングルスタックのグリップの前後長を詰めた試作品を作ってた筈。

もうちょっと考えてから書き込め。
方眼紙にお絵描きしてからなら更に結構。

>>936
お前がな。
ダブルカラムマガジンってのは、何もギチギチに詰め込まなきゃならんもんじゃねぇんだよ。

って言うか、>>932や>>936は口径のバリエーション展開の度にマガジンを再設計してるとでも思ってたのか？
通常変更するのはリップ周りと、後は良くてフォロワーとスプリングくらいのもんだぞ。

>>935
まぁ、ダブルのマグが使えないというのは間違いか。

正しくいうなら、9mmオートの15連マグに45GAPを
入れても、装弾数が10発以下にしかならないから
ダブルの意味が余りないということね。
最近のガバなら8連マグが使えるしさ。

どうしてもダブルアクションじゃないとダメというなら、
USP45とかでも良さそうだし。

45ACPと357MAGってどっちがパワー上なの？

>>940
357Mag.

45ACP+Pなら357よりも上だ。

>>942
ばーか

>>943
馬鹿はお前だ。

45ACP+Pなら357よりも上だ。

>>944
940を読めば？馬鹿

知恵遅れ恐竜ハンターの生息地はここか
YouTube板でキモオタ全開のゴミ知識を排泄されて迷惑しているんだが
皆頼むからここから出さないでくれよ

最近来てないんじゃないの？
社会に適応する術を学んだようだよｗ

>>941
そうなんだ。じゃ45ACPて射程も短いし銃もでかいし
357MAGとか357SIGの方が有利じゃないの？

>>948
これからは357SIGが主流のよかーん

357マグは19世紀弾薬でサイズのでかい38SPLの薬莢を延長した代物だから、銃のサイズは45ACPのガバより大きい。
また、薬莢が長すぎてオートだとジャムが増える。
357SIGは良い弾だけど、出来れば10mmAUTOをネックダウンした9mmx25を使いたいものだが、9mmパラオートを40SWにした程度の銃だと耐え切れない位にホットだｗ

45ACPって308のカートリッジを切ったものなのか。
気になって直径を計ってみたら、確かに根元の部分は同じような太さだった。

.308winのカートリッジをぶったぎった根元に弾頭を付けたのが.45ACP。
余った前半分の底を塞いだのが7.62x39mm。

>>951

>>931

30-06ならともかく308ねぇ。

>>952
30-06だろ、>>954の言うとおり。

7.62mmx39と30-06では薬莢の直径がまるで違う。

>>956
だから.308winだろ、>>952の言うとおり。

>>948
初速が低くても弾の直径のデカイ４５口径のほうが
マンストッピングパワーでは３５７マグより良い可能性もあるのでは？

初速が低くても口径のデカイ.45ACPのほうが.357magより厨房受けは良いな

>>957 30-06と308の違いは薬莢の長さだけで、リム部の直径は全く同じ。

>>958 357マグの方が45ACPより圧倒的にマンストッピングパワーでも優れている。
もっと言えば、38スーパーが対人用としては理想に近い。

SOCOMが.45ACPに拘るのは消音性能を重視しているからだろ。

っ9mmx39ｗ

ロシアのあれ？カートリッジがでかすぎるだろ。
そもそも9x39のハンドガンなんてあったっけ？

昔、223レミントンのリボルバーならGun誌かなにかで見た。（ｗ

>>961
それじゃあ.45ACP+P使う意味無し。

30-06や308winと45ACPはケースヘッド、リム部の形がぜんぜん違うんだが、45ACPはライフル弾を切った物って何処から来たんだ？
.44AMPなら切った物だけど。

.308と7.62×39テーパーもボトルネックの部分も全然違うんだけど。

おそらく.30-06や.308 Winchesterのケースをカットして.45 ACPのケースとして利用する事が出来るって話が
馬鹿の脳内で.30-06や.308 Winchesterから.45 ACPが開発されたって話にすり替わったんだろうな。

45ACPを手近な30-06からﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞ翁が作ったってのは有名な話だが？

>>968
バカ丸出し

じゃぁ、何故形がぜんぜん違うんだろう（棒読み）

「50口径ブローニングはドイツの対戦車ライフル弾をベースにしている」と言った程度の話。

>>970
レス番間違っているよ。

×968
○952

>>971 それも本当だよｗ
12.7mmx99弾はドイツの13mmﾓｰｾﾞﾙ対戦車ﾗｲﾌﾙ弾を参考に作られた。

45ACPが最初に使われた銃はコルトM1905だろ。
ttp://www.coltautos.com/images/1905_2.gif

で、30-06はその名のとおり1906年に採用された弾なんだから矛盾してるだろよ。

実際には.45LongColtをリムレスコルダイト火薬仕様にしたのが.45ACPなんだが

>>973
wらうほどのことも無い。
やはり両者はサイズが異なり「参考に」した程度。

.30-06は更に前身の.30-03の短い奴な訳だが。

>>974
正式採用年と試作年を近藤してる馬鹿ハケーン！

お前らの好きなwikiだよ。
Colt had been working with Browning on a .41 caliber cartridge in 1904, and in 1905 when the Cavalry asked for a .45 caliber equivalent, Colt modified the pistol design to fire a .45 caliber version of the prototype .41 caliber round.

>>979
翻訳しなけりゃわからんが

そのまま41口径だったらよかったのになｗ

>>981
コルトの41口径はビリー・ザ・キッドまで遡る

そりゃ11.4ｍｍよりは10ｍｍきっかりの方が造り易い罠ｗ

>>983
ヒント：ポンドヤード法

>>984
ヤードポンド法という

(・∀・)ｱﾋｬ!

対人用には40くらいが丁度良い。 45だとデカ杉、9mmだと物足りず...

44と357の中間で41マグってのもあったが、Nフレームでも充分な肉厚が確保できて、そこそこ反動も制御しやすいんでベストだったんだが“中途半端”と思われてｲﾏｲﾁだった。

>>987
４４マグっていっても実際の口径は．４２５インチだから、４１マグとの差は
０．０１５インチ≒０．３６７５ｍｍくらいしかないわけだが

宣伝映画の有無

>>989
44Mag＝ダーティー・ハリーシリーズ、デス・ウイッシュシリーズ
357Mag＝ダーティー・ハリー２
41Mag＝？？？？？

せめてダーティー・ハリー２で“実は44マグじゃなくて41なんだ”とﾊｯﾁに言ってくれれば良かったんだがねｗ

>>991
イーストウッドってS&Wから報酬もらったのかね？

9mmパラペラムと9mmルガーは別物って本当？

S&Wからはどうかしらんが、オートマグは贈られてるよなｗ

9mmパラ＝9mmルガーですが、何か？

>>994
もらったんで、映画で使ったのか？

すると、ブロンソンももらっていることになるなｗ

映画で使うからブロンソンやイーストウッドい贈ったと聞いた。

２大アクションスターが宣伝してくれたのに
ダメポだったオートマグ、いと哀れなり。

>>994
って事は今アメリカで売ってる9mmでMP40を撃てるのか
ｔｈｘ

>998
パウダーが少ないからジャムると思うよ。

本当

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