空自次期主力戦闘機考察スレ184

空自次期主力戦闘機考察スレ183
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140958639/
中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHPクマー
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

2ダ

2ならF-117

4様

>>1乙
自営業阻止
ペ４ジュンも阻止

阻止できなかった＿|￣|○
でも５マキ阻止したからいいや

3 ：名無し三等兵 ：2006/03/01(水) 00:24:53 ID:???
2ならF-117


4 ：名無し三等兵 ：2006/03/01(水) 00:25:28 ID:???
4様


5 ：名無し三等兵 ：2006/03/01(水) 00:25:37 ID:???
>>1乙
自営業阻止
ペ４ジュンも阻止

次期FIをF-2かユーロファイターにするならさ、AIM-120D相当のAWACSリンク機能
を実現したAAM-4改かAAM-6作らない？サイズはそのままでいいからさ。
あとラムジェットで射程は２倍くらい伸ばすと。

996 ：名無し三等兵 ：2006/03/01(水) 00:22:21 ID:???
>>1000ならF-22J実現

>ラ国率40%弱、技術開示有り、国産データリンク対応、
>国産ミサイル非対応の代わりにAIM-120C-7とAIM-9Xをバーゲン価格で購入。
>FMS調達部品の調達の効率化等のオプションも付いて200億円/機

そりゃ無理な話だ。

殲撃10型

ttp://www.military.com/features/0,15240,88282,00.html
例のこの記事の中で輸出を躊躇させると書かれている、
次世代データリンク、これはどうもダウングレードされるっぽいね。
エンジンとステルス構造だけは勘弁してくれないかなー。

A-12

つまりあれじゃん
F-2がDACTでラプターをキルすればいいんじゃん
そーすりゃみんな納得するわけじゃん
簡単じゃん
がんばれ空自のエロイひと
ぼくらの幸せにために
キミとF-2に不可能はない

F-14D

F-15T

F-16XL

ＮＨＫが検閲した荒川の日の丸ウィニングシーン
ttp://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/masscomi3.html
なんでこんなシーンまで検閲しなきゃいけないんだろう。

YF-17

AIM-120D型でAWACSの慣性誘導を受けるとき、AWACSって前線のどのくらい
後方にいないとダメなの？

タイフーンはIRIS-Tが使えるだけでも導入する価値がある。

Ｆ−22に決まった時に、一番株価に反応しそうな所って
三菱商事と重工？
後、何時ごろ決まるの？

IRIS-TってAAM-5のパクリだっけ？

とんでもない。
全く異なる発想の元開発されたミサイルですよ。

どちらかというとロシアのR27-Tに近いミサイルだっけ。
基本は赤外線追尾ミサイルで、IRSTに連動して完全にパッシブに敵機を
捕捉しミサイル発射、ミサイルは敵機の方向に無誘導で飛行し、やがて
IRシーカーが発動して目の前にいる敵機をロックして命中すると。

利点は完全にパッシブな点と従来のIR追尾式ミサイルを大幅に上回る
射程が得られることだっけな？ただその代わりAAM-5やAIM-9X、ASRAAM
のようなHMDに連動した肩越し射撃はできなかったような。
詳しい人のレス気盆

AAM-5がIRIS-Tのパク（ｒｙ

>>25
いや、パクリきれてもいないし^^;)

こう考えると日本の技術って戦闘機の設計も駄目、エンジンも駄目、
ミサイルも駄目、素材だけ？日本の技術って。

>>26-27
釣れる？

ホロン部沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
思想レベルでまったく違う物です、パクリとか以前に畑違いです本当にry

アメリカが異常なだけｗ
世界的に見れば、マシな方

IRIS-Tって実戦でどれだけ使えるかは微妙だな。
混戦の中で撃てば下手すりゃ味方に当たってしまうかもしれないし。

真夜中に思う・・
「F-22・・・　取得できるんだろうか・・　フッ」

ラプット素人度もが妄想で濡れてしゃべってる
止めろ。恥ずかしい日本の恥

↑
火病起こしてる朝鮮人

>>31
と、言ってもなその異常な米国と益々一体化がすすむ自衛隊が兵器の国産化率を維持しようとすれば、
防衛産業は益々異常な努力を要求される訳で。
せめてもう少し、出来れば他の諸外国並みのGDP比2%程度の防衛予算がほしい。

もう翼型を無尾翼デルタにしてカナード翼つけてエンジンをAL-31Fに換装して、
インテークを四角くしてロシア製のミサイル積めるようにしたF-2Super改二型でいいよ。

>>17
電波が届くので、何故かNHKを見ている半島民が火病るから('A`)

いっそ、韓国支部でも作って連中から受信料請求汁・・・

>>36
米国と一体化って結局アメリカが生産面から日本の防衛能力をそぐのが
目的のような気もするのだが・・
アメリカに従わなければ部品とかミサイルの供給とめれば、
すぐに弱体化できるわけだし。

F/A-18Eで決定しています。妄想で濡れてしゃべるは馬鹿

>>40
日本語翻訳通しても朝鮮人と丸分かりです。
さようなら。

ttp://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20060227.aspx
Japan Kicking Tires of the F-22

ttp://www.military.com/features/0,15240,88282,00.html
Air Force Plans to Sell F-22As to Allies

既出の記事載せときます（朝日は抜いた）

まだ何になるかは決まっていないがな
ぶっちゃけF-2superkaiでもF-15E+でも台風でもいい気がしてきた
でもスパホは却下ｗ

>妄想で濡れてしゃべる
このような表現は日本語にはありません。お里が知れますよ。

でもさ
アメリカに逆らって意味あるのか

しながあんなんやし
日本はアメリカとしなが日本潰しに来ない限りアメに逆らう意味ない

まぁしなとアメが日本潰しに来てもあくまでも逆らっちゃいけんけどね
アメリカには

日本にF-22は必要ない。多くの専門家が言いました。
素人は専門家の見識に従いなさい。

>>44
まあどうせ日→韓→日で機械翻訳だろうけどなｗ
>>45
選定するだけなのに逆らうとか意味不明
釣りにもなってません

>>43
F-15E/E+にするくらいならF-2E/FかTyphoonでよろ。

>>46
評論家と専門家の違いも分らないのですか、哀れな釣り師ですね

>>48
つラファール

>>40
機械翻訳乙

？？？ F-22？ ？？？？？.？？ ？？？？ ？？？？？.
？？？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？

>>45
こっちに技術が無いと良い条件で購入できなくなる、
向こうは戦闘機作る能力無い、死なに煽られてる、
政治的にもアメリカ頼り、兵器もアメリカ頼りだと、
日本を同盟国じゃなくて、都合よく動かせる家来だと
思わせてしまう、これでは元もこうも無い。
相手に対して代わりのカードを持ってないと言うのは、
交渉で優位に立てないぞ。

　　((⌒⌒))
　((((（　）))))
　.　　|　|
　　.∧_∧ 　
　∩#｀Д´>'') 日本にF-22は必要ない。！！！
　ヽ　　　 ノ 　多くの専門家が言いました。
　　(,,フ .ﾉ
　　　 .レ'

ムクゲの花が咲きました

”お〜い日本、ラプターは本当に必要かい”
と書いてた韓国人評論家なら知ってます。
見識とは無縁の記事でした。ｗ

技術持ってないと韓国みたいに劣化ストライクイーグルをメーカー希望価格で押し売りされかねないぞ。

　　((⌒⌒))
　((((（　）))))
　.　　|　|
　　.∧_∧ 　
　∩#｀Д´>'') ウリナラの評論家は一騎当千ﾆﾀﾞ。！！！
　ヽ　　　 ノ 　千人の専門家に匹敵するﾆﾀﾞ。
　　(,,フ .ﾉ
　　　 .レ'

ムクゲの花が咲きました

下院議会で2015年まで輸出禁止の法律ができました
議論するなら最低限度の知識を持ってください。
2015年以降なら可能です。日韓共同購入で単価を下げるのが良策です。

ツマンネ('A`)

＞日韓共同購入

笑った。
なんで同盟関係すらない国と共同購入せなあかんわけ？
ＦＭＳを勉強した方がよいよ。

韓国人はアホだが、そのマネをして詰まらんこと書いてるヤツは
どうしようもないクズだな

>>58
嘘法乙
虚言を弄する知識など要らぬ
韓国と共同で買うくらいなら台湾と共同購入のほうがまし

>>59
彼は本気だw

>>58
日韓と日本を先に書いちゃった時点で韓国人のメンタリティーでは
ない事が判明しました。

preMSIPの後継はどうすんだ？

翻訳エンジンはどう吐き出すかね

>>65
ラプター

F-3

>>67
三機種体制はどうすんだろう？

>”お〜い日本、ラプターは本当に必要かい” と書いてた韓国人評論家なら知ってます。
日本がF-22を導入すると韓国世論が馬鹿な要求をするだろうから
困るからやめてね。と書いてた。
あいつは韓国人のクセに素直な奴だったよ。

0l　［ﾄ　旦　［ﾄl　　己ﾄ
廿　　　 己

> 日本がF-22を導入すると韓国世論が馬鹿な要求をするだろうから

日本が心配するまでも無く、彼らはすでに自国でステルス戦闘機を作る
とかいう馬鹿な計画を立てていたはず。

>>69
むしろそのためのラプだろう
MSIPの後継に国産邀撃専用機でも作ればいい
軽量で機動性良くて航続距離の長いやつをね

視座はあくまでﾁｮｿだけどな。
韓国の国内世論の為に東シナ海を座視するわけにはいかんからな。

>>73
まて、いくらかかると思ってる。

あなたの後ろにこれが落ちてましたよ…
　(´・ω・`)
　(つ信用)
　`u―u

廿ﾄ　

Ｈ
エ　　　

>>63
そうなのか・・・恐るべし半島民
俺は修行が足りない。

>>75
用途を絞れば5000億程度でイケルのでは？開発費。
レーダーはJ/APG1の視程延長、エンジンはF9がF10で複合素材デルタ翼
F-2のようにベースがない分下手をすると楽かもしれない

妄想乙



・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

己ﾄ　�Ul　　己
　　　　　　　￣

MSIPの後継機はF-35とかじゃないの？

F-22J+E-767　VS　F-15K
日本空爆の妄想を抱く韓国人が
カワイソすぎて笑い涙が溢れてきます。

F-2って6000億だっけ？

>>83
F-22は全く決まってない、空軍の最高位じゃないクラスで内輪の話し合い。
政治家、議会レベルで承認うけないとなんともいない。

韓国人成り済まし詐欺が多発するスレはここですか？

正直F-22のラ国が無理ならEF2000のラ国を検討した方がいいかもな。
それも無理ならF-22の輸入となる。

在日が必死になってイタイ韓国人の書き込みを否定しようとしています。

つか、情報が出るまでなんともいえないんだよなぁ。

このスレの大半はネタとアグレッサーで出来ています。

正直EFわるくない

カリフォルニアで反日教育法とかいう法律が可決された（シュワが拒否権発動したが）
りしているのを見てると、中国系の圧力、ロビーが予想以上に
激しい気がする。
仮に民主党多数派になった場合でもF-22日本へ輸出許可が出るのか、
最後まで見届けるまでは何ともいえないのが現状。

>>88
純日本人ですがなにか？

もう安いのでいいよ。
但し、スパホ以外で。

そういえば最近Typhoonがマルチロールの実装が完了したとかいうニュースが流れていたよ。
N速＋でだっけな？

まぁ次期FIは対地攻撃能力は要求されていないが、いざというときに対地兵装を
施して運用できるのはF-2と並んでアドバンテージになるかもね。

ゲーム板で工作員発見。

＞アメリカにかつがれて、本気で常任理事国になれると思い込み、
＞分不相応な態度で騒ぎまくったら、一緒にやっていくはずだった
＞ブラジル、ドイツ、インドから三行半を叩きつけられるみっともない
＞国に、F-22が売られない事だけはわかっています。

素晴らしいと思わないかい？
EF、F-2kai、F-15+、こんなに素晴らしい候補機に囲まれて、ぼかぁ幸せだなぁ

F-2kaiは・・・

フィリピンにも幸せを分けてください。

なんでフィリピンとタイってこんなに経済規模が違って、
国防状態もここまで差がつくんだろうか？

>>95
>アメリカにかつがれて

アメリカも事実上反対してただろｗ

なぁ、EF2000のラ国をするついでにASMも積めるように改造したら
意外と４本くらい載るんじゃないか？

増槽とか付けられるんかな

最後は米中協力して阻んだな。
ブラジル、ドイツ、インドに中国が、日本がいるから支持できないと、
外交ルートで日本以外に言ったらしいからな。
それで3カ国は日本を排除したんじゃなか？
3カ国はアメリカのお伺いばかり立ててる日本はいらんと言っているがな。

>>100

海上迷彩のEF-2000とか見てみたいな。

>>102
実際は３カ国がお荷物になった日本が一抜けした、というのが真相だが・・・。
アメリカにとってもイエスマンの日本だけが常任理事国入りすれば
自分の票が２つになって好都合なわけだし。
だがそれって露骨だよな・・・

実際に常任理事国入りできるかより負担金の軽減の方が焦点だよ（ｗ

中国としてはインドはＯＫなのか？

>>100
台風ってF-2みたいに海面ギリギリを飛行することできるかな？

だめだ、塩をかけると溶けるから。

台風は陸に上がると勢力が衰えます。

問題はF-2とタイフーン、どちらの方がステルス性が高いかだな。

>>110
F-22以外は目くそ鼻くそかと・・・
そして反射板の固まりたるF-15は論外で・・・

>>105
結局どうなったんだ？
アナンに釘刺されて終わった？

主力戦闘機スレなのか支援戦闘機スレなのかこんがらがってくるな。

ぶっちゃけもう何でもあり。


ネタがないんだもん。

>>102
インドと中国は、これまで何度も国境紛争を起こしている。
しかも政治的に日本よりずっと対立を続けた時代が長い。そのインドの常任理事国入りを中国が本気で支持すると思う？
現在は印中の関係は、将来的な軍事同盟に繋がる可能性も指摘する人もいるけど、そんな蜜月期など今後も続くとは限らない。
何時、両国の利害関係の対立が起こるかもわからないしな。もっと言えば現在もすでに安保以外にも起こっているだろうな。
日本の歴史問題があるから、国連改革に反対するがインドの常任理事国入りは賛成するなんて、インド側へのポーズに過ぎない
本音はインドの常任理事国入りだって中国は反対している。現に日本が抜けた状態でも積極的に賛成はしていないしな。

ユーロファイターﾊｧﾊｧ
F-2ﾊｧﾊｧ
F-15+ﾊｧﾊｧ
でもライノだけは勘弁な

韓国やアルゼンチンそれにイタリアやパキスタンなどの国連改革反対は、隣国の発言力強化に対する嫉妬と、何かとトラブルが起こりやすい隣国の発言力強化の阻止だろう。
何れにしても、韓国などの反対に関しては国際社会は隣国の子供じみた嫉妬心としか受け止められなかった。
しかしその嫉妬を利用とする国だって存在したのは事実だろうし、国際社会は色々とあるね

そもそも常任理事国＝連合国なんだから、国民党軍の流れをくむ台湾こそが常任理事国のはずだよな。
八路軍なんて連合国じゃないじゃん。

パーロパーロ

オーパオーパ

正直言って、F-4EJ改代替かF-15JpreMSIP代替の
少なくとも一方は、ステルス機で無ければならんだろう
F-22かF-35Aで。

では、両方がステルス機で無い事態だったら？

まず基本的に、そうなったら2020年には中国軍に配備された
T-50を基にしたステルス実用機が日本上空を完全に蹂躙する
可能性が高いということ。
しかしそこまで極端に考えずに、少しでも日本を守れる機体を選ぼう。
そして、日本の航空機技術を存続させられる機体にしよう

すると、F-2かF-15EかF/A-18Eか、またはタイフーンとなる。
この中で、少なくともSu-30MKK2や将来のSu-30MKK3に十分対処できて
また迎撃と言う仕事に最も適しているのは？

2015年まもステルス機を取得できず、かつ国内の航空機業界が
ライセンス国産を2015年にもやりたいと抜かした場合、
両方を統合する関係を考えると、タイフーンしかない。

もしF-2でF-4EJ改を代替するなら、何が何でも、ロッキード全社員と
アメリカ議院全員に美人局美男局を送り込んででも、F-15preMSIP代替に
F-35Aを買わなければならない。

日本て将来的にまた国産戦闘機つくる予定あるの？
ラプタンの次は是非とも、
主力、支援の両方を国産にしてもらいたいなぁ…
(´･ω･`)

機種選定からF-22A、タイフーンが脱落して、
F-18E/F、F-15Eに絞り込まれたようですね。
この二つだったらF-15Eの方がましですかね？

ｿｰｽ出せよ。

>>122
タイフーンのほうがまし
つうか、制空系の選定なのに制空に向いてない方の機種を、絞り込まれたと言うのは何？
意外と台風が制空良さそうなので薦めない事にしたのかい半島人間君。

>>120
すまん。戦闘機の最新情報には疎いんだが、T-50ってのはロシアのステルスのコードネームか？
欠番になったF-19みたいな。

米軍ってラプターの次は無人戦闘機の開発をするって噂らしいけど、有人戦闘機はラプターで終了みたいな。

Ｇの限界を考えて無人戦闘機が有効って昔のコンバットマガジンで書いていたような…

兎に角、日本は先に無人戦闘機を開発しちゃえ！

ラプタだめならせめてF119-PW-100だけでも売ってもらおう。
機体は国産で。

ネタないねえ……

じゃあ仮にすとらまに決まったとしてどうなるかシミュレイトしてみようぜ

退屈でかなわん

もうラプターはなくなったとか言ってる人いるけど、ソースは？

>>131
おそらく脳内

熱でた・・39度もある・・・ｱｲｺﾞｫ・・・・

　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

>>133
お前………



インフルエンザかも知れんからさっさと医者に行け。
俺、予防接種しててもインフルエンザかかったぞ。

>>133
エラが無いぞ・・・

>>135
エラの中の栄養素がウィルスと戦うために消費されて…

ｳﾘのｴﾗは着脱式ﾆﾀﾞ
寝る時は邪魔だから移動してるﾆﾀﾞ

　→ ＜⌒／ヽ-、_＿_
　→＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

エラをとったホロン部アルバイトの反射率はつけていたときに比べてどれくらい変わるんですか？

>>126
無人戦闘機って有人機みたいな機動力って出せるものなのかね？
グローバルホークとかプレデターは相当動きが鈍いようだが、
戦闘機となればそれなりの運動能力が必要なわけだが、X-45は
その辺の問題を解決してるのかな？

いま、日本空軍パイロットは、我が軍の最新鋭機に恐々としているそうです！！

>>139
中の人の限界を考慮しなくて良い分、可能性としてはあるだろうな。



複雑な三次元の空戦機動を制御出来るプログラムを組める事が大前提としてあるが。

X-45もステルス性活かして敵地進入。固定目標に爆弾落としてそのまま帰投。
ってのが限界だろうな。

>>141
空中起動は現行確立されているものをメニュー化して
あとは状況に応じて選択実行するプログラムを作れば良いと思う。

日米同盟強化というが、現実には海兵隊が8000人も削除される予定で、
在日空軍司令部も空洞化して、ヒッカムに機能を移してる。
ラムズフェルドも来なかったし。
強化という名の弱体化のように思えるのだが。

>>143
なぁ、なんで数ヶ月前の話を、今、ここでするんだ？

移動在沖米兵４千人超　比移駐で再編成
【比南部ミンダナオ島コタバト市＝本紙特約通信員・加治康男】当地の比国防筋は２４日、
今年１月から３月にかけ、比南部ミンダナオ地方中部と同地方南西部で米比合同軍事演習を並行実施していることについて、
在日米軍再編の一環として比へ実質移駐する在沖米軍を再編成し、米海兵隊の特殊作戦部隊を拡充するのが主目的と明かした。
移動米兵数は当初予定の４千人を超える見通しで、比国軍南部方面司令部のある同地方西部サンボアンガ市を本拠とし、
イスラム教徒のテロ活動が活発な同地方各地に派遣される予定。
米比両軍は、同地方中部北コタバト州の比陸軍第６０２歩兵旅団で１月半ばから約１カ月間、
合同演習として比兵士約３００人に探査衛星利用の情報収集や野外特殊訓練を実施。米本土・
ワシントン州の米陸軍第一軍団所属特殊部隊員３５人が指導に当たった。
訓練終了後、両軍の演習参加者はサンボアンガ市に駐屯する在沖米陸軍特殊部隊と合流、
米政府に国際テロ組織指定されたアブサヤフ掃討を兼ねて実施中の同地方西南部スルー諸島での実戦型演習に加わったもよう。
２月初めに米国防総省が発表した「国防計画見直し」は、アジア・太平洋地域での海軍力と
特殊部隊の増強を唱えており、在沖米海兵隊を核とするスルーでの演習では海兵隊員への
特殊作戦遂行訓練が重視されているという。「見直し」は、陸、海、空軍と並び、
海兵隊の特殊作戦部隊を拡充する必要性を訴えており、同筋は、米軍はコタバト地域での特殊演習の成果を
スルー駐留の選抜米海兵隊員へ移転する計画とみている。
だが、比へ移駐する在沖米兵の主任務はテロ組織が根を張るミンダナオ地方西部ではテロ抑止活動、
一方、軍需用資源の豊富な同地方中部では資源探査や進出著しい中国企業に対する情報収集など特殊作戦活動となる見通し。
（琉球新報） - 2月25日10時5分更
実戦部隊も沖縄からフィリピンへ移駐するようですね。
アメリカにとって重要だった沖縄も空洞化するわけで、日本の戦略的な重要でも日に日に下がっているのは明らかです。

>>142
その状況に応じて選択実行するプログラムが一番難しい件について

そいつは困った。
自力防衛に投資しなくては、、、

ＧＤＰ比３〜５％程度に予算
省格上げ断行
主計権限の委譲（脱財務省）
憲法改正
武器開発に注力
効率アップの為に武器輸出解禁
ラプター導入
１６ＤＤＨの再設計
正面装備定数廃止
などなど

やる事山積みだな。

>>145
貴方は駐留軍の正面装備減＝駐留地の戦略的価値低下と考えてらっしゃるようですが、
無人偵察機の販売許可が下りたり、こんごう型では一部オミットされて販売されたイージスシステムですが、
あたごのそれではフルスペックでの購入が許可されたことなどを考慮して、そう言ってておらるのでしょうか？
またGDPRによって述べられてもありますように、欧州に駐留している機甲師団を中東へ派遣する場合、
海上輸送でバルチック海、北海を回らなければいけなくなりますので、本国の舞台と同じ時間がかかることもご存知ですよね？
また遠征の増加により、軍人やその家族への不満が高まっていますし、海外にある施設の、
周辺住民の感情を刺激する事態を無くすように見直していることもご周知の通りだとは思いますが、そういった面からも考えて下さいませ。

民営郵貯の資金で会社ごと買収。
YF23をF3として開発するのはどないだ？最後の有人戦闘機はこれだ！

>>149
金の無駄

>>149
YF-23の技術をくれるくらいならF-22の購入なんて余裕に出来る。

コンパネで都市型訓練施設造ったくらいで
原住民に「せんそうはんたいっ〜」とかうだうだ言われる島に駐屯するより
歓迎される島に駐留しますよねえ

>>152
まぁあの島は左翼先導家やら工作員が多数入り込んでるからなぁ

郵貯でトマホーク

>>154
西村乙

ラプターで決まり

てかもう日米共にラプターで決まりの方向で話し進めてるっぽいじゃん。。。
オレとしてはF-2改で次の機会に国産主力機を！って期待してたのに(´･ω･`)

政府で決まってても議会が阻止する事は多々ある。
米下院外交委員長に靖国参拝止めろと正式に日本に書簡をおくらせた、
死なロビーの工作を突破しなければ何も決まっていないのと同じです。

F-2はF-2で現役張るから、そう捨てたもんでもない。

AAM-4/AAM-5搭載改良とか期待すべし

最初に日本に輸出規制しないってか、ぶっちゃけ買わせると表明したのは民主党のクリントン大統領だったそうだが、共和党のブッシュ体制でも
その路線は継承されたわけで、背景には米帝の軍産複合体のコミットメントがあると言っていいのでは。

>>149-150
金で買えないものもある

ぶっちゃけ、ケツは持ってやるし、武器も好きなの選ばせて
やっから自分と面倒は自分でみやがれ！ですぅ。

ってことだろコメの本音は！

そうでもないな。

少なくとも日米のミサイル防衛に関しては、それぞれ分担範囲を決めて協調する不可分の体制だ。

>>162
FMSで買った機体を自力でどうにかしろと？
それじゃイランのF-14だろうが

そろそろラプたー

親米の間は地域最強。
反米になったれガタガタ

理想じゃないか。米のww

日本語も出来ないのか最近の工作員は

>>160
クリントン時代、中国は台湾問題では激しいロビー工作活動を続けていたが、
日本に関してはそれほど激しい工作活動をしていなかった、
しかし今は米議会関係者の話では台湾問題よりも、日本に対する工作活動の
方がはるかに多いと言われています。
現状中国が反日で米議会工作をしている状況で、議会でF-22輸出を許可させるのは
容易い事では無いと思いますよ。
日本のF-22取得が尖閣や台湾付近の制空に直結するわけですから、
向こうは必死でなりふりかまわず食い止めようとするでしょう。

>>168
でも実際問題、中国はアメの仮想敵なわけで。
アメさんは敵の言うこと聞くほどバカかな？

アメの国益になれば聞く。
ならないなら聞かない。
それだけ。

＞現状中国が反日で米議会工作をしている状況

陰謀厨の言いっぱなしｷﾀｰ

>>169
現状敵かもしれませんが、日本もまた敵の敵です、味方ではありません。
クリントン時代はその中国と共闘して日本を封じ込めようとしたわけですから。
アメリカは自分たちの国益につながるなら、日本程度の国なら平気で裏切ります、
日本よりも中国の方が自分たちの国益につながると思えば、
日本を足蹴にする事は想像に難くない。
卑下する必要は無いですが、あまに驕っていると手痛いしっぺ返し食らう事に
なるかと。

>>172
日本が味方じゃなかったら何処が味方よ？

自分自身

>>173
一言で言えば、自分の利益にそぐわない国はみんな敵だよ。
国家に真の友人がいないって考え方はまさにその通りだし

忘れちゃならないのは、アメリカも共産中国も肉食恐竜で、
経済的覇権を得るには軍事力の裏づけがなければ達成されないと
信じているから、表向きニコニコしながらテーブルの下では
蹴り合うパワーゲームをするってことです。

中国はアメリカを攻撃可能な戦略核兵器の開発に心血を注ぐし
周辺諸国の従属化を行うしアメリカの軍事的影響を排除しようとする。
そうしなければ'80年代の日本が受けたような無茶な要求
（たとえば牛肉･オレンジ、米、自動車、半導体、FSXその他）を飲まざるを
得ない立場におかれると信じて居るわけ。

そしてアメリカはむざむざ手をこまねいちゃいないってことです。

>>175
日本ってアメリカの利益になってないの？

なったりならなかったり
益のほうが今は明確に大きい

>>177
だから言っただろ、利益にそぐわない国家が敵だと
例えばだが、日本の輸出が好調だとしたら、輸入してる国の同業者にしてみれば
さっぱり旨みもなんぞ無いわけで。

ラプタやイージス売ってもいいかなって位は利益の方が大きい。

他に利鞘の大きい分野で儲けて居れば問題ない。

じゃあﾗﾌﾟﾀﾝで決まりだね★

日本が米国の敵とか馬鹿なホロン部が大杉
米国は英国・日本以外は友好国とは内心思ってない。
言い換えれば、日英だけ居りゃいいとさえ思ってるさ。

米国が現在最も目障りなのは中国、経済的にも（脅威じゃなくて著作権侵害問題等）
軍事では同じ仮想敵国であるロシアから製品買ってあげてるからな。
そして敵視する最大の理由は北朝鮮のバックだからだ。
偽札や麻薬を米国に密輸しまくった北を米国は何とかして排除しなけりゃならん。
別に軍事行動しなくても、あそこの国は経済制裁だけで落とせるが中国そして
一応軍事同盟関係にあった韓国まで北を擁護する始末。

韓国が頭にウジ沸いてる馬鹿だと解った米国は改めて日本をアジアにおける
重要なパートナーだと認識した。軍事・経済共に日米同盟が不可欠なのは
日米共通の認識で間違いない。

カナダと英連邦の外の国はどうした？

>>183
アメリカ人が真の同盟国と思っているのはたぶん、英国、豪州だけかな。
日本は利用価値のある国だとは思われているだろうけど、
信頼できる国だとは思われてないでしょう。

アメリカって好き嫌いで軍を駐留させてるわけじゃないから、
韓国がどうであろうと今の政策を続けると思う、
最近は韓国では反米より反日にシフトしてるから、
自分たちに矛先が向かなくなった事と、日本を攻撃するために
アメリカとの関係強化が必要だと、アメリカを頼ってくれるようになって
内心喜んでるんじゃないかな？
本当に切るならイージスシステム売ったり、F-15K売ったり新しい空軍戦闘司令部
作ったりしないでしょう、そうゆう意味で反日韓国をうまく利用しようとは
思ってるんじゃないですか？

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>185
国家に友人はいない。しかし利害が一致する限りにおいては同盟は成立する。

特定アジア諸国より米国と協調した方が数億倍マシだしな

>>185
在韓米軍って、あれは韓国を守るためでなく
いざって時に韓国が妙な動きをしないように牽制のために置いてるのが本音。

ちなみに、英国でも急激に反中感情が高まってる。
もう中国はダメだよ。

21世紀前半は支那が世界の工場
21世紀後半はインドが世界の工場
22世紀はアフリカ諸国が世界の工場

地理的にはどう見てもアジア。
政治的にはどう見ても欧米。
冷戦構造崩壊により、西側陣営に所属してさえいればいいという
国際関係が終わりを告げて15年。日本はどこに向かえばいいのか。

>>191
特アを除いた環太平洋の盟主

>>189
英国で急激に反中なんて聞いた事無いな。

>>191
ミカエル8世くらい狡猾な国









なんつって

>>189
在韓米軍って韓国の同盟軍として居るんじゃないよ
停戦監視役のタダの国連駐屯軍だよ
だから韓国軍に統帥権が委譲されて無いんだよ

韓国を出たいなら南になんで新しい基地作ってんだよ。
出て行くなら新しい基地なんていらないだろうにｗ

>>196
あほだなぁ
国連軍の駐屯地が必要だろｗ
ポストアメリカの国連軍が人民解放軍なのかロシア軍なのかは知らんがｗ

>>193
仮にもこの板にいるなら嫉妬家よ。
英国で反中運動が高まってるのは情勢を考えない華僑連中が
英国の首都ロンドンに中華街を作ろうとしているからだ。

英国人はプライドが高い、外国人に対する（白人以外には特に）態度は冷たく
自分達の歴史ある都であるロンドンに中華街だと？と憤慨している。
感情的な部分だけでなく、そのためにロンドンに古くからあった店や住民が
立ち退きの憂いにあっている。しかもちゃんとした説明無しにだ。
これじゃ怒るのも無理ねーだろ。

>>197
だな、新基地ったって別にアメが金出して作ってるわけじゃないしな。

>>191
とりあえず、台湾を独立させて、OECDの20番目を入れ替える

>>198
他の地域でも同様の問題はあったが結局馴染んでいってるよ、
摩擦を起こすのは最初だけでしょ。

>>199
日本も金出してるじゃん、しかもアメリカ領のグアムに移動させる事にまで
７０００億円も出さされるなんてキャッシュディスペンサー以外の
何ものでもないよ。

>>201
馴染んでるんじゃなく、居直ってるんじゃないのかと・・・

>>201
つ【韓国】

>>202
下朝鮮の基地の話してんのに何すり替えようとしてんの？ｗ

ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/02/28/205198/Asian+Aerospace+2006+Lockheed+Martin+F-35+JSF+approaches+critical.html
Asian Aerospace 2006: Lockheed Martin F-35 JSF approaches critical milestone
Singapore awaits F-35 performance data before launching detailed evaluation of next-generation fighter


おおざっぱな中身

F-35は順調にプログラムをこなしていて、開発参加国以外へのFMS販売も視野に入れている。
その具体的な候補はイスラエル、シンガポール、日本である。
2015年には年間55機がFMSとして開発参加国以外へも販売可能な予定である。
FMS販売の開始はLRIP(定率量産)ロット5になる2014年1月からになる予定。


日本も買えと言われるのは間違いありません。2015年でも対米貿易収支は黒字のままでしょうから。
どうしませうか？

F-22ならともかく、日本はF-35のFMSはやらねーだろうな

F-35はｷﾓｲからいらない。

いくらぐらいになりそうなの？

>>207
そうじゃなく
「FMSで買え」
と命令されるわけですよ。
もっと言うと、100機買えば自主開発は見逃そうとかそういうレベルで
要求を突きつけてくると思います。
それがダメなら、F-3はF-35をベースに日米共同開発ですよ。

そんな妄想で断定されても反応しようがないな

>>206
>F-35は順調にプログラムをこなしていて、

イギリスがF-35BキャンセルしてラファールMに乗り換えるって話は
どうなったの？アメリカがF-35のソースコード渡さないもんだから
イギリスが怒ってるようだけど。

>>210
でさ、懸命に話をすり替えようとしてるけど一体何がお前の琴線に触れたんだ？ｗ

>>212
艦載機はラファールになるっぽいニュースは流れてたね
タイフーンの艦載型を開発するほどの予算は無いらしい

F-35はF-15Jが引退する頃に買わせていただきますよ

うわぁ、F-35しかもFMSって・・
F-35がFMSしか認められないならF-22販売なんて無理じゃね？
それともF-4の後継じゃなくて、F-15後継にって事かな？
もしF-4の後継にって言うなら2015年まで待てよって事かよ。

EF-2000好きなんだけどなぁ
もうﾁｮｯﾄ待てばAESAや推力偏向ノズルつくし…ﾊｧﾊｧ

まじめな話F-35は台湾が一番ほしがっていたりする。
中退戦争が起きれば真っ先に中国の弾道ミサイルで台湾国内の滑走路は
完膚無きまで潰されると言われている。F-35なら戦争が始まった瞬間に
どこか平地に移動させればそこからVTOLで運用させることができる。

まぁ滑走路が潰されるという話は何も台湾だけの話でなく、日本も直面
する可能性のある話ではあるが・・・。

>>217
2015年まで待って下さい

>>214
アラブの王様からしこたま稼いだんじゃなかったっけ？

>>216
ホロンバイトも言ってたけど
F-35のラ国はF-22よりも敷居が高い

>>217
日本としては一刻も早くAESAやベクタースラスト欲しいんだが・・・。
せめてAESAくらいF-2のそれを流用することはできないだろうか？
EF2000のラ国なら勝手にいじってもかまわないだろ？

>>222
日本が大口の顧客になってガツッと資金くれてやれば開発てくれるんじゃね？

F-22の予算化は2009年から始まって恐らく2015年くらいまでかかる。足かけ7年で、年平均7.5機づつ予算化して53機程度。
２個飛行隊分44機＋9機だから、まあこんなもんでしょう。

2016年からは別の機体の予算化が開始される。
この前年の2015年までに、飛行性能が確認出来なければ候補になれない。

ATD-Xの初飛行は早くても2011年。翌年から将来戦闘機の開発を初めても全然間に合わない。

つう事は2015年までに、「少なくとも代替対象であるF-15J改よりもあらゆる性能が上」
の機体が選ばれるだろう。

たぶん候補は、F-22かF-35

>>222
F-22より高くつきそうですね＞魔改造

F-35っていくらぐらいするの？

え、何最近の流れ？

ついこないだまでは機種選定の優先順位は

F-22 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　F-15E　＞　F-2　＞ F/A-18E/F　＞　Typhoon

だったのに最近は

F-22　＞＞＞　Typhoon　＞　F-2　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　F-15E、F/A-18E/F

になってるし・・・。何か情勢が変わったのか？

>>226
現地価格で40〜60億円

台湾がF-35欲しがってるという話が、何故かB型を欲しがっていると言う話になってるんだけど、どう考えてもA型じゃね？

邪神様は確か今年初飛行
余裕だね

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>228
サンクス。じゃあラ国で100億くらいかなぁ・・・できればの話ですが

>>227
カナード厨の増殖と特アの流入

>>227
レーダーさえなんとかしてくれればTyphoonもいいな

Typhoonは名前が縁起悪いから要らない

>>233
今のままでも十分強力じゃね？
http://www.eurofighter-typhoon.co.uk//Eurofighter/sensors.html

160キロ以遠の戦闘機大の目標を探知できるって

TempestならまだしもTyphoonじゃなぁ

>>227
情勢も何も、F-15Eとスパホが今回の機首選定に全く不向きだということが
２ちゃんねらーにも認知されてきただけ。で、残りの機首が相対的に浮上
してきた。しかしF-22の圧倒的強さは依然変わらず。

>>227
グリュポンがない

>>238
居るけれど、そこまで表示し切れない。

F-35はダサいからいらない

>>239
ワイド画面のPCでないと無理だな（ｗ

F-X
　F-22しかない

F-XX(PreMSIPの半分、もしくは全部の代替)
　F-22のラインが止まりそうなので
　・F-22をラ国。年間5〜6機、現在のF-2の調達ペース
　・F-35をFMS。年間12〜15機程度。海自の分とかも一緒にバンバン購入。
　の両極のどちらか

FI-X
　余程の事じゃない限りF-3

F-35のラ国は無理です。何の為に一社総取りにしたのかわからん。

>>227
邪神様もいない

>>243
周回遅れで先頭を走ってるけど、やっぱり表示し切れない。

>>244
あんなに可愛いのに…

ランサーＣもいない

>>235
今時、機械式走査じゃねー。
せめてパッシブアレイであれば・・・

雪風も

ホロン部アルバイトは寝てろw

>>246
ドーピング違反で失格。

>>236
おまいさんF-4もファントムIIと呼ばないと許せませんか

>>246
寝てろ病人

みんな寝ちゃったの？

>>242
FS-XならまだしもFI-XだとF-3が絶対とは言えない気が・・・

>>171
当人じゃないが、
ハリウッドに、南京大虐殺作らせようとしてるんだから
議会にロビー活動してないほうがおかしい。

>>255
その資料集めをして逆に信憑性疑われてなかった?

>>255
クリントイーストウッドのならガセだが

>>229
台湾も高速道路を臨時滑走路にするからＢ型がﾎｽｨんじゃね？

∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

>>258
台湾の高速道路ってそんなに強度あるの？

テルミって紅いもの女のこと？

>>261
つttp://freett.com/2chimage/eizo.swf

>>262
∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

>>262
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
高熱で苦しんでいるのにテルミを見ろと言うﾆｶ！！！！！！

>>262
むしろディスプレイを見ずに寝てたほうがいいです。早く良くなって下さい

>>257
中国のどっかの映画会社とアメリカのプロデューサーと契約を結んだのは
本当らしいよ。
あとオランダ人の監督が死の行進の反日映画を作ってますし、
ラッセルクロウ、ニコール・キッドマン、豪州、NZ出身の俳優、監督で
第二次世界大戦の豪州の話、たぶん反日なんだろうがハリウッドで
作られてます。
結構その類の映画最近アメリカで多くなっています。

>>265
寝てろよｗ

>>262
これ映像の世紀を完璧にコピーしてるなw

パロディーというのです。

テルミってのはよく知らんが、職人がここまで手をかけるほどの逸材なのか？

∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

テルミ様は邪神様の世を忍ぶ仮の姿です

日の丸ラプターさえ拝めるなら他の全機種は廃棄処分にしても良い

>>260
最初から滑走路兼用目的の戦略道路として一部が作られているからね。

>>274
いや、それなら既存機が使えるだけの長さ持ってるんじゃ?
VTOLいらないならわざわざ高くて性能の低いB型にしなくても・・・

日の丸フランカーさえ拝めるなら他の全機種は廃棄処分にしても良い

だが断る。

日の丸ミーティア装備のグリポンが拝めるならF-4とpreはなくていい

F-35ならら国できるとか言ってる奴いたけど、上の記事みると無理そうだな。
FMSでF-35って微妙。

>>279
前々からｳﾘが言ってただろｗ
F-35のラ国なんて不可能だってｗ

なんせ「国際共同」ざますからおほほほ

本当にF-35までFMSならLMと三菱の合弁整備会社を日本に
作ることを条件にしたいよ

>>280
寝てろ

米との共同はいいけど国際共同はＮＧだっけ？

つか　FMSで売りたい相手として　て意味だろこれ

>>284
ttp://tameike.net/diary/aug04.htm
○さて、新しいネタです。日米間で行われているＢＭＤ共同研究の現場では、こんな会話が繰り広げられているらしい。

米「うーん、困ったな。こういう部品があるといいんだけどな」
日「あ、それならわが国にありますよ。ほら」
米「おおおお、すごいぞすごい。ピッタリではないか。おい、この部品、俺にくれ。もとい、売ってくれ」
日「あのー、申し上げにくいことなんですが、売れないんです。だって武器輸出三原則にひっかかっちゃうから」

米「何だよそれ。俺たちが昔作った憲法には、そんなの書いた覚えはないんだがな」
日「三木内閣の負の遺産なんですよ。まあ、話すと長くなるので、それは止めときますけど」
米「ほー、それじゃ何か。俺に協力できないってわけか。テポドン飛んで来てもいいってわけか」
日「いや、それじゃ困るので、この部品を作るための技術を差し上げます。設計図はさしあげますから、ご自分で作ってください。とにかく製品を供給しちゃあいけないんです。」

米「へー、それじゃ技術だったらいいってわけか。俺、真似しちゃうかもしれないよ」
日「はい。仕方ありません」
米「お前もつくづく変な奴だなあ。普通の国だったら、こういう高度な技術は絶対に外に出さないけど、製品だったら売ってやってもいい、って言うもんじゃないのかよ」
日「えーえー、どうせウチは普通の国じゃありませんよ」

米「ま、ともかくサンキュー。あああ、何だよこの設計図。こりゃダメだ」
日「え、どこがマズイんですか？」
米「こんな難しいもの、俺に作れるわけないじゃないか」
日「嘘。信じられない。アンタ、この程度のものが作れないの？」
米「俺だって20年前ならこのくらい作ったさ。でも、これだけグローバル化が進んだら、こんなの中国かインドに外注しちゃうよ」
日「情けない。われわれも昔はアンタを手本にしてたというのに」

米「でも、これじゃしょうがないな。お前の武器輸出三原則というやつ、変えられないんだろう？」
日「経団連などでも盛んに要望していますけど、自民党もあの体たらくでは、すぐには変えられないでしょう」
米「やーれやれ。それじゃ別の方法を考えるとするか。ったく、お前と付き合ってると、これがあるからなあ・・・・」

恐らくF-22をラ国する条件がF-35のFMS経由での購入ではないかと…

空自はF-4EJ２個飛行隊とF-15PreMSIP２個飛行隊程度、合計100機のラプターをラ国で欲しい
しかもラプターの後は念願の将来国産戦闘機にしたい。
しかし機種を増やしたくない

のでー

どこか空自以外でF-35をFMSで喜んで買ってくれる日本の防衛組織はありませんか？という話ですね

ラプターとF-35が同時に手に入るって幸せですね

>>287
海保に買えって言うんですか！！！！
海保がかわいそうです！！！

日本は押し付けられる機種を買うしかない。
どの機種なら米国の利益になるか、それが判断基準

海保でラプタ買うの？

海保には是非シーアパッチを導入

・・・

お前等海保を破産させるつもりですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ならば海保にA-10を

もう海保にB-2Jを1個飛行大隊（ry

水中発射UAVを装備した巡視潜水艇オハイオ改級を

海自の想定してる航空護衛艦に載せられるのはF-35Bしか無いし
護衛艦を建造しつつP-Xを調達しつつ割高なラ国なんて無理

今日、ＣＳのヒストリーチャンネルでラプﾀﾝ特集してたけど。
「ベテラン搭乗のＦ-15×5機 vs ラプﾀﾝ単機」でラプﾀﾝがＦ-15全機撃墜。
「同上Ｆ-15×8機 vs ラプﾀﾝ×2機」でラプﾀﾝたちがＦ-15部隊瞬殺。

Ｆ-15のベテランパイロットが「自分の頭上をＦ-22が通過するまで
　我々はＦ-22の位置をつかめなかった」とか言ってた。
もう、僕にはラプﾀﾝしか見えないよ・・　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

その話何回目だ？

>>295
不審船もアヴェンジャーで木っ端微塵っ☆

>>299
見えるラプターは欠陥機

F-15のレーダーはラプターが8kmまで近づかないと輝点が出ない
ラプターはパッシブで100km以上先からF-15が見えてる

そりゃ勝ち目無い罠

A-10並べて、海上保安庁長官に
「蹂躙せよ」
って言わせて見たいのさ

>>298
いつそんな軽空母計画が？（；´д｀）ノ

「ちょｗｗｗ長官ｗｗｗ」

>>303
ラプターのパッシブってなによ？

能力的には絶対F-22だ。　しかし
F-22ってアメリカでも制空専用として運用することに
なったんじゃなかったっけ？
日本の戦闘機は定数２６０機と定められたので
マルチロール化するはず。となれば制空専用の
F-22は対地対艦任務のインテグレートに問題が生じる。
ラ国産の問題、価格、米議会の問題をクリア
するのも難しい。
F-18はつまんないけどこれに決まりそうな気がする。
それに非MSIPのF-15をどうするかも大問題だ。
スクラップにはもったいなさすぎる。イスラエルに売るか？

もうすっかり星界だな

>>308
つF-15＞F-18
つSDB

>>308に忘れ去られたF-2が可哀想です

>>308
・・・・・・・・・・・・バカ

>>308
貴様は100機近くものF-2を何に使うつもり？

>>308
F-Xにマルチは求められてるけどどの程度なのか
誰にも分からないクマ。F-22のような限定マルチかスパホのような
何でもやのマルチ求めてるのか分からないくま
第一「F」−Xなんだからまず一番に求められるのは空戦能力と
邀撃性能。対地対艦はFS−Xがあるんだから2の次でもいいクマ

でも見て見たくないか
アベンジャー十数機の斉射で木っ端微塵の工作船

>>308
対地も対空も完璧にこなせる機体なんてないんだから
今回の選定で欲しがられるのは対地も少しならできる制空戦闘機だと思うよ。
対艦番長がいるのに攻撃機よりの戦闘機なんていらないと思う。

＞それに非MSIPのF-15をどうするかも大問題だ。

スクランブル専用機（サイドワインダーしか使わないから）と、
RF-15J化で30機程度は転用できるよ。

残りは海自に譲渡してP-3Cの護衛でもさせるか・・・。

>>312
ちょっと待て、誤爆じゃないか？

アブリアルが数人居るな

F-18よりタイプーンですよタイプーン

PreMSIPは自家用機として売り出せば良い。
一機数億円で売れるだろう。

>>308
一応JDAMの運用能力はあるから対地攻撃能力は充分ある､
対艦攻撃は導入後に研究するとか何とか理屈付けとけば良い
これで財務省からのクレームはかわせると思うからF-22で行けるでしょう｡

>>315
見たいな
蟹工船が木っ端微塵

小林多喜二がご立腹です

>>307
INEWS（Integrated Electronic Warfare System）統合電子戦システムのIEWS（Information &
Electronic Warfare Systems）情報・電子戦システムは、RWR（Radar Warning Receiver）レーダー警戒装置、
MLDS（Missile Launch Detection System）ミサイル発射探知システム、電子支援システム（ESM）として、
レーダーを使用しなくても敵機のレーダー/無線通信/妨害電波等を探知するAN/ALR-94　Multi-Purpose
Passive Receiver System（パッシブ式多目的受信機）、自己防御用にAN/ALE-52チャフ・フレア・ディスペンサーを装備している。
これらのIEWSの各種機器及びアンテナ類は、主に主翼前部・主翼端に収められ、MLDSはキャノピーの前後及び
コックピット付近左右側面、胴体前部下面2箇所にそれぞれ設置されている。AN/ALE-52チャフ・フレア・ディスペンサーは、
後部胴体と主翼の付け根部下面に2箇所、主翼面後部に2箇所計4箇所設置されている。


--------------------
つうわけで、敵のレーダーやら無線やらジェミング波を逆探知する装置(ESM)により
自らレーダー波を出さなくても敵機の方向がわかる（たぶん距離も）。

でもあの工作船って日本の船会社が売ったんだろ。

1000ポンドJDAMを2発も抱える事のできる機体だ、悪いなどとはいわせんぞ
まあタイフーンの方が上な訳だが

>>325
そうゆうのを日本に売る事を躊躇させる理由とか書いてあったな。
間違いなくダウングレードされるだろうけど。

>>326
名前だけだ

>>325
オミットされてもそれに相当するものを付けられるだろうが、コストがかさむな・・・
普通に電子戦装置一式で置き換えれば良いや

>>326
日本の船会社が、
40ノットの速力が出せて、後部から小型潜水艦が発進できる「漁船」
を造ったと思ってるのか？ｗ

>>325
普通にAPG-77レーダーのLPIモードで良くないか

>>332
スペクトラム拡散したすごーく弱いレーダー使うあれか

照射を受けた側は、単一の周波数の強度があまりにも弱いんで雑音だと認識してるが
実はひろーーーーーーい範囲の周波数で照射してるので
跳ね返ってきたひろーーーーーーい周波数幅のレーダー波をＤＳＰ通して解析すると
すごーーーい高感度で形から進行方向から速度まで判っちゃうという…

でも敵機がそのＤＳＰ積んだＥＳＭ持ってたらやばいのでは…

>>333
そこで次世代データリンクTTNTですよ

>>333
なんかそのシステムって次期イージス艦でつみたいとか言ってた
レーダーに似てるな。ステルスレーダーとか言ってたけど、
先にアメリカが開発してたか。

>>315
それはオーバーキルも良いところだ('A`)

鶏に牛刀

米国としてはグレードダウン仕様のラプターを再設計するのも予算とか大変なんじゃね？
それに、そこまでグレードダウンされてたら日本としてもラプター買う魅力が無くなるワケで。
両国の折り合いのつくグレードダウンってどの程度かﾋﾞﾐｮｰ
だからＦ−２改で我慢して、その分の予算を次世代機開発に・・・

>>337
可哀想す(´Д｀;)

>>338
古いパージョンのラプを供与ってとこでしょ。

相対的にダウングレード。

>>338
いや、そのダウングレード費用は日本側の負担でやるからLMは痛くもかゆくもない。

>>338
というわけでF-22フルスペック購入

ダウングレードダウングレード・・・

ウェポンベイに封がしてあって、全部外付けにしろとかｗ

>>343
<丶｀∀´> 「バールでこじ開ければいいニダ」

>>343
嫌だぞ無理矢理こじ開けたウェポンベイの内壁に赤いクレヨンで

　　「おねがいおかあさん出してごめんなさいごめんなさいごめんなさい」　

とか書かれてたら。

>>345
なにそのありがちなホラーストーリー

>>338
例の記事でも間違いなくダウングレードした輸出ヴァージョンと
書かれているわけだから、アビオニクス、ステルスあたりは
ダウングレードされるのは仕方ないよ。

>344
バールでこじ開ける×
バールの様なものでこじ開ける○

>>347
ステルスをどうやってダウングレードするんだかが未だに判らんのだが。

内部構造弄ったりしたらそれこそ各種試験やり直しだろう。

ミサイルランチャーの数を減らせばダウングレードになるぞ

郵貯でアヴェンジャー

>>349
ステルス塗装の成分を変えるとか、突起物でもつけるとか、中に板でもいれるとか、
何とでもなるだろう。

ラプターとF-35を「押し付けられる」んなら国防税を含めて消費税が５％になっても俺は許す。

>>349
金色に塗装して「百」

>>352
根本的な構造は変わってないから機密レベルは対して変わらんぞ。

>>353
F-35はFMSだぞ？日本の戦闘機産業は間違いなく息絶えるね。
F-XXはどうあれまずF-XをF-22になるように祈りたい。

ラプﾀﾝ･･･(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

話はそれるがステルスAWACSって無理かね(´･ω･｀)？

>>354
すっげぇ見てみたい。

>>358
自分からガンガン電波飛ばしまくるのがAWACSだかんなぁ。


無理矢理AWACSでLPIモード使おうにも、探知距離が短くなるからその分戦場に近づかにゃならなくなるし。

>>354
あと6年ほど早ければ百でも良かったんだけどな

だから
つ「暁」

暁愚連隊？

>>356
正直アメリカがF-22のライセンス生産を許可するとも思えないし、
仮にアメリカは許可しても日本の財務省が許可するとは思えん。

>>363
ライセンス生産はまず不可能、これは大多数が一致してると思う。
問題は飴議会がFMSを許可するかに移っている。
財務省もさつきがいなくなったからだいじょぶでない？

どうみてもラプター導入するにしても、今回はFMSが限界

で、次の更新がラインも閉じていることも合わせてラ国って流れで自然だとは思うが
三菱はF-2改修なりまだ仕事は有るでしょ

>>361
だが断る！！


セイバーフィッシュなら許す

>>363
と、F-15の時も思ってましたとさ
あんときはF-4EJのラ国の価格が20億円なんて超絶な価格で(F-104Jが5億円ぐらいだったから)
現地価格でさえ3500万ドルなんて無茶苦茶高いF-15なんて無理じゃないかという話でした

ちなみに1970年代後半の為替レートは１ドル＝280円ぐらいでした
ファントムII導入の頃は360円

>>347
ｵﾚもステルスのダウングレードって意味不明。
ステルス機能を無くすって事？だったらF-22の最大の長所が無くなるし
ある程度はレーダーに写るようにでもする？ｗ　それだと更に意味不明ｗ

スパホＪ！　スパホＪ！　

国内の航空産業のことまで考えれば今回はEF2000のライセンス生産で手を打っておいて
F-15MSIPの置換の時に国産のF-3にするというのがベストな選択なのかな？

？

！

!!!!

( ´･ω･)？

国内産業重視の前提なら
F-2増産してそのままF-3だろ

EF-2000買うときはEUへの顔出しだ
米が御用達の立場から滑り落ちるが外国産に変わりない

日本がEF-2000を導入するということは、アメリカに対して
「下手な小細工やふっかけしてきてただで済むと思うなよ」
というメッセージを与えるという意味合いが込められている。

当然EF-2000を導入した後はアメリカから譲歩を引き出す番だろ。
preやMSIPの後継としてF-22をフルモデルないしはラ国で要求
するとか、F-22をベースにF-3の共同開発を米に承伏させるとか。

>>369
日本がどう思おうとアメリカが儲かればよしというのがアメリカ＆LMの
やり方だろう。

>>377
スーパー301条でもちらつかせればすぐ泣き付きそうな日本が見えます。
まぁ駆け引きが必要って事はその通りだろうが。

remember super 301 !!!!!

前世紀ならスーパー３０１に日本中が震え上がっていたが
今世紀に入ってからはなんかそういう気運は感じられなくなったな。
特にBSE感染牛関連のニュース見てるとそう思う。
前世紀なら３０１が怖くて輸入停止なんて考えもしなかったぞ。

>>380
シゲさん・・・

>>378
性能下げすぎて売れなきゃ意味無いだろ

米は、ラプターのダウングレードは基本的にしないと思われ……
今さら日本が反米に傾斜する要素は無いし、日本がラプター持ったからといって米の安全保障が脅かされるわけでもない。
もう日本は、米に戦争吹っかけるつもりもない。そのぐらいのことは、米も十分承知してるはず。

ステルス技術その他の流出についても、どっちみち米並みの軍事力を保有するつもりがない日本では、さほど問題にならんだろ。
それよりも米にとっては、ここまで鳴り物入りに売り込みをしながら下手にダウン品を売りつけて、失望した日本が欧州兵器に食指を伸ばすというケースこそ懸念されるんではないか。

>>384
欧州産なんかで色目使わずに国産でガツンと言わしたれ！
・・・と思うんだが実際欧州機の方が出来がいいんだよな('A`)・・・

むしろ、懸念されるのが日本からの技術流出だろうなぁ

色々起こったし、対策が進むと良いのだが

買うときにダウングレードは絶対されない
技術流出しても誰も困らない
てことでグリポンに決まりましたとさ
めでたしめでたし

>>387
生意気にもダウングレードを図るサーブ萌え

>>388
はじめから選定されないかなしそ。

スレ違い気味だが欧州機でF-2より出来の良い対艦攻撃機があったら教えて欲しい。
すくなくとも４発は対艦ミサイルが使える条件で（ｗ

ソードフィッシュ

対艦攻撃機なんてP-3Cで十分ですよ

ロケットが使えたっけか･･･

P-Xが待ってます。

>>381>>384
アメリカは敵を探すんじゃなくて、いない所に作り出そうとするんだよね、
日本がアメリカを越えませんとか、反米になりませんとかじゃなくて、
そうに違いないと日本を敵に仕立て上げるんだよ。
将来中国のほうがうまい汁吸えるようになれば、敵対してる
日本をどう考えるか分からない。

>>395
それは無い。

日本を敵に仕立て上げてうまい汁を吸えるか？
石油もないし、今でも言いなりなのに

>>396
第一次大戦から第二次大戦の流れで日本がどうなっていったか考えよう。

>>398
もう無い。

1分以内に書き込みがなければスパホに決定。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

1秒以内に書き込みがなければソッピース・ストラッターに内定

ツマンネ

でもさぁ〜なんかさぁ〜、いまだに日本にF-22売ってくれると思えない漏れがいるんだが、
本当に売ってくれるのか？

知るか

あ〜やっぱ売ってもらえないのか(´Д｀;)

>>395
アメリカは、自国が属さない「ブロック」を生理的に嫌う。中露は、大国であるがゆえに一国でブロックを形成し、またEUも一つのブロックである。
米は基本的に中露を信用しないし、盟友になりたいとも思ってない。米の覇権を脅かす意志と力を感じるから。EUにしたところで、あまり好ましいとは思ってない。

日本は、一国でアメリカと同盟を結んでいる限り、それは米ブロックの枠内であり、米に敵視されることはない。
米は確かに戦争好きの国だが、友好国を背中からナイフで刺したりはしない。そんなことをしなくても、米ににらまれる国の候補は山とある。

>>407
それは日本から見れば日本は安全、安心かもしれんが、
他の国から客観的に見られた場合、どう見られているかわからんよ。
F-22売るかは日本が日本をどう思おうと関係ない、
アメリカがどう見るかだ、特に議会がシナロビーの工作に
なびかず許可出すかそこが一番の問題。

>>408
なんだかよく解らないレスになってしまってるぞ。

必死だからな。

ラプタン来たら基地祭や航空祭で見たり触ったりできるのかな

アメリカに行ったり住んだ事ある人は分かると思いますけど、
アメリカって言うのは（他の国もそうだけど）第二次世界大戦の記憶と
いうのが今も色濃く残っている、日本人が嫌いだという人間もいっぱい
います、カリフォルニアで反日教育をしようなどという法案が普通に
可決されたりする国でもあります。
今日本がイラク戦争でアメリカを支持したからと言って、
日本は信用できる、最新鋭の兵器を売ってもいいと単純にいくわけでは
ありません。

沖縄の海兵隊がどんどん削減されるようだが、嘉手納にラプター来る
可能性はあるのかな？

韓国経由で来る
つかマリンコとラプになんの関係が

>>412
F-15を売ってくれたどころか作らせてくれた訳だが。

安くはないけどな。

>>415
まぁ、冷戦時代だったからなぁ。
ロシアは明確に封じ込め政策をとったけど、中国はそうともいえん状況だい、
日本にF-22売るか売らないかでどう見ているのか判断できそうだね。

>>412から>>415の流れで言えば、価格は本質的な争点ではないなあ。

売るならできるだけお高くってことでしょ
事情はどうあれ

>>412
お説ごもっともではあるが、最近ますます夜郎自大ぶりの激しい中国を牽制するために、ラプターを売って済むなら売るのではないかな。
Su-27のライセンス生産にすら失敗したのだから、ラプターが日本に配備されれば、北京も少しは目が覚めるだろう。

ラプターが配備されたら
コールサインは全てフトゥーネ
リーダーのTACネームは全てスポール
売ったアメリカすらビビる　マジで最強

>>421
だからそれは星界だろ！
扱いの難しいラフィール導入する気かね

新たに日中南北朝鮮に輸出規制がかけられます

余計なのと一緒にしないで

>>422
アレは一見難しそうに見えて、慣れるとけっこう扱いやすい。

つまりツンデレということか。

>>316
駄作機F-2にそこまでの性能はありません。

>>427
ﾁｮﾝうぜー

イージスはフルスペックで売ってもらえる
F-22のダウソはどのへんだろう
イージスより格段に新しいとはいえ・・・

新しくても、イージスと違ってヤバげなのはステルスだけでしょ。







それでもダウンするがな。日本のお金で。

>>427
T/A-50（　´,_ゝ｀）

タイコンデロガ就役は1983年
こんごうは93年だ
F-15の初飛行は72年でF-15Jは81年初調達
F-22の初飛行は97年なんだから・・・・

あとはわかるな？

72→81→83→93→97→08→14→26……
　 9 2 10　 4　　 11　 6 12

こうですか？わかりませｎ

>>433
一瞬ﾜﾗﾀけれど、あながち間違っていない罠

>>428
私は知らん

>>431
T/A-50とF-2を比べるなよ

>>435
駄作機T/A-50(笑)
普通に練習機かF-16使えよｗ
F-2とF-15でも比べてれば？ASM分で勝てるけどｗ

>>433
世界における軍事費の削減による新兵器開発の遅れと
日本における防衛費の削減による調達の遅れを示している？

削減と言うか、難易度の上昇

つまり2014年に海上（海中？）新兵器が出来て26年に日本が採用するのか

T/A-50は最高の練習機だよ。
何故なら攻撃機としても運用出来るしF-16よりも高性能だからね。
何処かの国の値段が高くて欠陥がある自称対韓攻撃機と違って。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

>>440
じゃあなぜF-15Kを買ったんですか？
F-16よりも高性能ならT/A-50を大量配備すればいいのでは？
国民感情を煽って日本と戦争でもするお積もりですか？

とりあえずWinnyでの情報流出、空自・陸自にも拡大中。

とりあえず>>442「釣られてやる」って言えばねたにマジレスして良いというわけではない

ソースはヤフ

とりあえず、自A官はもちろん一般人でもｎｙやってるやつにろくなやつはいない。
それによって情報漏らしたなんてやつは死刑すら生ぬるい。

とりあえず、このすれは「とりあえず」から始まるスレでつね

>>442
T/A-50は航続距離が短いから。
全ての韓国の領土を防衛するためには航続距離が長いF-15Kが必要。

ヾヽヽ
<丶｀∀´> 一機でホルホル
　ミT50ノ
　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ
<丶｀∀´>　<丶｀∀´> 二機でホルホルホルホル
　ミT50ノ 　　ミT50ノ
　　″″ 　　　″″

　ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
<丶｀∀´>　<丶｀∀´> <丶｀∀´> 三機そろえば
　ミT50ノ 　　ミT50ノ 　　ミT50ノ
　　″″ 　　　″″　　　″″
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
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>>449
何故か笑ってしまう…

熱が下がらんﾆﾀﾞ・・・ｱｲｺﾞｫ・・・

　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣

>>451
今年のはたち悪いからね

>>451
俺はインフルエンザで一週間苦しんだ。

>>448
先生！韓国の狭い防空識別圏を守るのにイーグルは必要無いと思います！

Ｆ-15Kは済州島に配備されているんだっけ？

韓国はアビオが最新のF/A-18使えば良いじゃない
せまっちい韓国には最適ですよ

>>457ならこのスレの具現である次世代空自ﾀｿがホロンの下の世話

F-15Kなら済州島から羅津まで爆撃できそうだな。

>>451
うりはインフルだと思ってたら肺に水がたまってたお。

>>451
あんまり続くようなら無理せず病院行けよ。風邪も甘くみてると危ないよ

今月の航空情報に自衛隊航空関係の新規研究で､戦闘機を目標とする将来小型機を開発するってあるね｡

>>461
F-3かな？国産戦闘機キター！

そしてアメリカの横槍
今度こそF/A-18ベースなんてことになりかねんなw

20年前と違って今更アメリカもちょっかい出さないだろ
冷戦下ではアメリカとソ連という秩序体系の核が軍事部門を
一括管理する必要性があったため同盟国といえどアレコレ
横槍を入れたもんだが今じゃそうでもないからな

俺の予言

えふすりー開発は結局完成しなかったすとらま様を防衛省が買い上げて行われる

俺が合衆国大統領なら、横槍とかもうそれほど真剣にやらない
それより技術を掠め取るほうに力を注ぐ

俺はインフルじゃなかったが３８度後半が４日続いたお
１０年ぶりに熱で寝込んだw

F-3かぁ‥‥‥。
ステルス機じゃない事は確かだな。分かんないけど。

ラファールやEFみたくRCSそこそこで使い勝手のいい邀撃メイン対艦もちょっとできる
そんなF-3を夢想してみた



・・・・・・・・・・・・・・・あれ？

t/a-50は性能的には韓国には丁度いいくらいの戦闘機じゃないか？

まあ高いしたいした技術の蓄積になってるとは思えないが。

ステルスを重視しないF-3なんてF-2と一緒だ

>>455
それはもちろん竹島防衛のため

また寒酷の話に(´Д｀;)

>>470
UAEあたりに売り込んでるそうだけど、
手頃な練習機以上のもんではないだろ。

ﾁｮｯﾊﾟﾘがどんなに頑張ってもｺﾘｱﾝﾌｧｲﾀｰ2015には勝てないﾆﾀﾞ

>>473
つまりF-Xはフランカーばかりでなく、ﾁｮﾝｲｰｸﾞﾙにも対抗する
機体でなければならんということではないか。

タイフーンにゃ少しばかり荷が思いか

しかしF-22をFMSで買えたとして、LMはF-35も売りつけてくるのかな？
どっちもFMSだと日本の産業は何で維持するんだろう？

そういえばﾁｮｿって半導体技術をロシアに売って、
ロシアの軍事技術をもらおうとしてるらしいな。

35は売りたい相手としての候補に上がってるだけで
売りつけたい　とはなってないと思うのだが

なんでそこまで必死に押し売りされたいんだ？

素の35のままなら日本では使えない子だし
改造するにしてもF2と同様の金と時間がかかる
導入するまでにF-15peの寿命が普通にきちまう

F-35はJSF参加国でもラ国してないの？

F-X選定委員には三菱の技術者も参加するんだろ。
「日本の航空技術の発展という観点から選定したい」
と言っているとか。

>>479
ロシアって国は他国に技術などを売る場合、１０年以上の格差を付けて売るのを知らずにかw

>>481
確かイスラエル、シンガポール以外は部品か何かは作るんじゃなかったっけ？
でもら国は許可されてないじゃない？
それでRRのエンジン使ってくれないと、ソース公開しないんで
イギリスが切れてたんじゃなかったっけか？

>>478
F-2superKAI!F-2superKAI!F-2superKAI!F-2superKAI!

最近気になるのが昨日もABCでやってたけど、アメリカの自動車業界は
日本車が好調で打撃をうけているって事をことさら強調する
内容が米マスコミで増え始めている事だ。
F-22売ろうと言う圧力になればいいが、反日感情に結びつくと厄介だ。

中国大好きのヒラリーが大統領になったりするとやばいから
早く決めてしまえ。

反日感情なんて普段からあります。
所詮白人にとって黄猿なんて利用するためだけにあるのに自分らの真似した挙句
自分らにより優れた点まであったからです。真似を発展させる点において

情報流出　陸空自にも拡大　新たに４件、訓練計画など

海上自衛隊の秘密情報や個人情報が私用パソコンからファイル交換ソフト「ウィニー」
を通じてインターネット上に流出した問題で、新たに陸上自衛隊と航空自衛隊でも訓練計画などの
情報流出があったことが一日、防衛庁などの調査で分かった。いずれもウイルス
感染した私用パソコンから流出したとみられる。防衛関連情報の流出は陸海空三自衛隊に拡大する事態となった。
新たに判明したのは、陸自隊員による三件と空自隊員による一件。陸上幕僚監部によると、
訓練計画を記した業務用文書や隊員名簿などの個人情報などがインターネット上に流出。
空自のケースでは航空部隊に所属する二等空尉（２７）が保存していた電子メールアドレスや
携帯電話番号などが記された名簿や行動計画などが流出した。
防衛庁では秘密度が高い順に「機密」「極秘」「秘」の秘密指定をしているが、
陸自と空自の流出情報にはこうしたものは含まれていなかった。
いずれも海自隊員の場合と同様に、「ウィニー」をインストールした私用パソコンに取り込んでいた情報、
資料が「暴露ウイルス」に感染し、流出したとみられ、防衛庁と自衛隊は流出の経緯をさらに詳しく調べる。
海自の護衛艦乗組員による「秘」情報を含む情報流出を受けて、
防衛庁は検討会（委員長、高木毅長官政務官）を設置。
「職務上使用する私用パソコンからのファイル交換ソフトの削除」「秘密情報、不要な業務用データの削除」
「職場の私用パソコンによる秘密の取り扱い全面禁止」を全隊員、全職員に指示し再発防止策を検討している。
（産経新聞） - 3月2日2時59分更新

こんな情報管理で大丈夫なんでしょうか。

冷戦時代までは日本はソ連と並んで嫌いな国のトップだったが、
今はBBCの調査で国別高感度世界一だよ。

既出。当然こんな情報管理で大丈夫じゃないよ。
スパイ防止法とかできるなら別だけど、そうはならんだろうし。

「春暁」ガス田、試運転入り＝月内にも生産開始−中国系香港紙

【香港2日時事】2日付の中国系香港紙・大公報は、
中国が東シナ海の日中中間線付近で開発を進めている
「春暁」ガス田について、既に試運転の状態にあると報じた。
早ければ、今月中にも正式に生産を開始できるという。
東シナ海のガス田開発をめぐっては、日中政府間協議が6、7の両日、
北京で開催される。　
（時事通信） - 3月2日13時1分更新

いよいよ中国戦争開始ですか？

>>491
日本は今年中にアメリカと「軍事情報に関する一般的保全協定」に調印するから、
それに基づいた法整備が行われる事はほぼ規定路線。

F-2の出番だな

F-2でガス田全部つぶせ

ttp://kiyotani.at.webry.info/200602/article_30.html
>米軍は海兵隊のみならず、空軍まで沖縄からグアムや日本本土に逃げ出そうとしております。

本土に移るのはいいですが、嘉手納の飛行隊が根こそぎグアムに移ると
日本の戦略的価値がどうなるのか不安だな。

……時間差でかぶったorz

>>496
>そういう視点からみれば、米空海軍は削減しても海兵隊などの地上部隊は、米軍が沖縄、そして日本を見捨てないための「人質」ないし
>「担保」として残すべきかもしれません。

キヨタニ氏も日本の米軍基地が空洞化し日本がアメリカに切られるという危惧を持っているんですね。
最近の在日米軍再編をみてそう思わない人がいるのが驚きです。

F-2はいいけどASM3も必要だな。

清谷かよ

わしはえふふぉーに乗るのを心待ちにしておるんじゃ
なんせぷろぺら付きしか乗らせてもらえんかったからの
出撃命令はまだかのう

トム・クルーズの自家用機はP-51だと。空中でよく故障するそうだ。

てか米国は日本にこれからは軍事的行動にも色々参加して欲しいって
言ってるﾜｹだから、日本の軍備強化は望む所だろう。
イラクへの自衛隊派遣でかなり喜んでたし、あれはその第一歩でしょ。
日本の戦闘機の数の制限とか、昔の条約はそろそろ更新するべきだー
とかって始まるんじゃね？

Ｆ-22をベースに日米共同開発でＦ-3を作ればいいんだよ。

ASM3は、ワリャ用のでかいヤツ

しかし機数制限解除しても予算がないと…
海外派遣のことを考えると金は海自と輸送能力に割り振られるだろうし
A-10いっぱい買おう計画は夢のまた夢だ

敵勢地域での絶対制空権を活動条件とするA-10なんて
米空軍以外運用できないよ。

媚米派きんもーっ☆
F-2E/Fの配備こそがマトモな日本人の選択

とりあえず、保有定数の上限設定廃止の前に、
予算を増額せにゃどうにもならん

でも、防衛省設置法案も今国会提出は絶望的だしなぁ・・・
そのうえ、省に昇格しても予算増額は全く期待できない、と・・・

>>508
はいはい国士気取りワロスワロス

>>502
トラボルタの自家用に比べたらかわいいもんだ

老人になったら家にF-2かざろっと

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/leak.html?d=02fuji68377&cat=7&typ=t


・・・もうヌルポ

これがばれると何か問題があるのか？

小野田元少尉のサバイバル教室じゃトカゲ食わせてたぞ。

>>461

まあ、Ｆ−１５の後継機を目指してという感じだろうな。
当面のＦ−４の後継機には当然間に合わない。ＹＦ−１６やラファールＡみたいな実証機を
製作して、実機に発展させていくという発想だろう。Ｆ−４の後継機は個人的にはＦ−２２
がベストだと思う。ただ価格とライセンス生産の問題かな。Ｆ−１５ＥやＦ−１８Ｅは今は
良くても陳腐化が早く、早々に後継機が必要になって結局は高い買い物になりそう。同じ陳
腐化が早いならＦ−２の制空バージョンの方がよい。

>>506
A-10はとうに生産終了してますけど…。
州軍、空軍で使用されている現存機体も運用年数が経っているので、
そろそろ後継の機体が試験飛行になっても良い、頃合い。
豪毅にF-22を後継にするとかの噂もあったような･･･？

>>483
そのわりにはあっさりと三次元ベクタースラストエンジン付きの
フランカー改をインドには売ったな>>ロシア

>>518
ロシアで使ってるフランカーは中身は10年進んでるかもよ？
正直可能性すらなさそうだな・・・

>>517
A-10の後継はF-35Aと聞いたが

A-10を過大評価する気も、F-35を過小評価する気も無いが、
それでも、F-35で近接航空支援が出来るのかどうか、という点には疑問が残る・・・

>>520
あんまり深く考えるとハゲるんじゃない？
ステルスだしなんとかなるだろ>>F-35

>>520
翼下のパイロンにぶら下げればいいだけだから近接航空支援は一応いけるかと
さすがに大規模な装甲車両による侵攻とかもう無さそうだし　とかいってるとあるのか

・F-22のライセンス生産
・EF2000のライセンス生産
・F-22の完成品を輸入
・制空型F-2を生産
・EF2000の完成品を輸入
・F-15E+をライセンス生産
・F/A-18E/Fをライセンス生産

我が国はここから下は絶対に認められない、という線引きをあらかじめしておいたほうがいい。

ワルシャワ条約機構軍なき今、流石の米軍も対地攻撃専用機を配備する
余裕はございません。
A-10の後継は存在しないのが現実

２０世紀の軍事教本ではA-10の後継はアパッチと声高に叫ばれていたが
その後どうなった？

>>523
向こうに足元を見られない交渉材料が必要ですな

ATD-XがF-X交渉に間に合わないのが悔やまれる・・・

>>520
前線滑走路からの短距離離陸を優先させているんだから、Ｂでしょ。
この場合、ステルス性能は何にも気にしてないはずだから、バイロンにもつけまくるだろうし・・・

Ｆ−４の後継機だけでいいからラプターにして欲しいな。
っていうかそれだけあれば十分だと思うんだが。
どうでもいいが、アグレッサーの１５ってＭＩＳＰだよな？ミサイルの改装もやってたし

>>526
そのための欧州機ですよ

>>525
米空軍「なんで陸の野郎の装備を我ら誇り高き空軍が採用せねばならんのだ！」

・F-22のライセンス生産
・F-22の完成品を輸入
・制空型F-2を生産
───阻止限界点────
・EF2000のライセンス生産
・EF2000の完成品を輸入
・F-15E+をライセンス生産
・F/A-18E/Fをライセンス生産

>>527
複座のMSIP機は教導隊と23SQに集中配備されてる

>>529
つ 空軍仕様のAH-64E

今朝のラジオで神浦がもうラプターに決まってるっていってたよ
それもラ国でだって
スゲーよ神浦

> ホロン部アルバイト ◆T/A50

よくトリップ出したなぁ・・・

>>530
＞・EF2000のライセンス生産

これは許容範囲内にしてもいいだろう。
つーかしなきゃヤバい。
露骨にアメに足元を見られる。

>>533
髪裏なんざ信用できん

ホロンバイトは、蜂蜜入りのあったかい紅茶でも飲んでゆっくり眠れ

>>535
EF-2000のライセンス生産はF-22のライセンス生産を引き出すためにも
よき取引材料となるな。

>・F-22のライセンス生産
>・F-22の完成品を輸入
>・制空型F-2を生産
>───阻止限界点────

「どっちにしろ仕事は入るぜｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!」等と仰るロッキード☆マーチン営業員
の声が聞こえる。。

>>539
その為のユーロファイターだ

みんながそう言い始めるとなんか日の丸仕様のユーロファイターも
見たくなるから不思議だ。次期FIはF-22とユーロファイターを半々と
いうことでどうだろう？

>>525
A-10ほどの能力がアパッチに無かっただけの話
いくら重装甲にしても所詮はヘリだった　搭載量も同じ

・F-22のライセンス生産
・EF2000のライセンス生産
・F-22の完成品を輸入
・制空型F-2を生産
・EF2000の完成品を輸入
・F-15E+をライセンス生産
・F/A-18E/Fをライセンス生産
───ここまで許容範囲────

米帝へのブラフとしてEF2000を持ち出すのは構わんが
あんなスパホ並みの粗大ゴミは実際に金払って買う様な機体じゃないﾆﾀﾞ

>>541
欧州　とくにイギリスが絡むとろくな事がないのがF-1のエンジンで実証済み
だからなるべく避けたい

>>543
いや、所詮交渉材料と言えども輸入はダメだろ、旨みが少なすぎる＞EF2000

>>544
いくらなんでもスパホと一緒にはするなよ

スパホ『よりは』かなり良いぞ

「私達はF-22ライセンス生産を要求します」
「それは無理な要求だ」
「でしたらF-2改修で済ませるつもりです」
「少し待ってくれ・・・・見たまえ、我々が提示するｽｰﾊﾟｰ改なんて如何かな。パンフの絵も強そうだよ」
（以下略）
「私達は最終的にはEF-2000も導入する事を目論んでますが？」
「ふん、好きにしたまえ。予定の時間だな、そろそろ帰って貰えないかね？」

>>545
アメリカがF-35用のエンジンの受注でイギリスを蹴ったが
そういう理由もあるんだろうか？

外務省の無能な売国奴共の予算を激減させて防衛省に回せば（・∀・）ｲｲ!!

>>548
F-2とEF-2000の順番逆

各国に居る駐在武官は何処に泊まればいいのだろうか

空自の整備員は「GE製エンジン以外いやだ」と言ってるらしいが。

>>547
所詮ゴミはゴミでしかないﾆﾀﾞ
強いて言えば建築廃材か産廃残土かの差くらいしかないﾆﾀﾞ

>>552
朝鮮総連の建物取り上げて予算組むから無問題

>>553
P&W製のF100積んでるF-15はどうすれば・・・

>>520
高アスペクト比の翼に換えたF-35AOを作るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　作るよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ここで君らに、アグレッサーの分だけフランカーをロシアが売ってくれるかどうかを聞いてみたい。

あると思います。
そうですよね？
皆さん？

>>558
日本側がなんらかの政治的譲歩をすれば、
向こうにとっても数機のモンキーフランカーを売る事もやぶさかではないかと。

ただ、現在の日ロ間の状況を見るに、向こうにとって価値のある譲歩対象は、
自ずと北方領土かサハリン沖油田に関する物になると思われる。
これら二つは日本にとって譲れない案件であるので、それを考慮すると厳しいような気も・・・

>>558
整備員
(´･ω･｀)整備ﾒﾝﾄﾞｸｾ
米
(´･ω･｀)自分以外の所から買っちゃ駄目だお
ｽﾎﾎｰｲ
(´･ω･｀)金ﾎｽｨ
日本のフランカーファン
(*ﾟ∀ﾟ)ﾌﾗﾝｶｰｶﾓｰﾝ

北方領土と引き替えにフランカーをFIに汁なんて言われたらどうするよ、おまえら？

>>562
却下するに決まっとろうが！

http://sukhoi.masdf.com/su27j.html

F-22に入れ込んで他を粗大ゴミ扱いするのはｲｲが、もしラプター導入できなければその粗大ゴミを使わなきゃならないんだぜ？

>>565
＞F-22に入れ込んで他を粗大ゴミ扱いする

どう見てもホロン部アルバイトだけです。本当に(ry

別にｳﾘはF-22以外全てを粗大ゴミ扱いなんてしてないﾆﾀﾞ
全く、ﾁｮｯﾊﾟﾘの読解力の無さには呆れ果てるﾆﾀﾞｗ

日本の次期主力戦闘機候補有力度

Ｆ／Ａ−２２＞＞Ｆ−１５Ｘ＞＞Ｆ−３５＞＞ＪＡＳ−３９＞＞＞＞＞ＥＦ−２０００＞＞Ｆ／Ａ−１８Ｅ／Ｆ＞＞＞＞＞＞フランス製のアレ

・F-22のライセンス生産
・EF2000のライセンス生産
・制空型F-2を生産
・F-22の完成品を輸入
───ここまで許容範囲────
・EF2000の完成品を輸入
・F-15E+をライセンス生産
・F/A-18E/Fをライセンス生産

>>568
こうだろ

F-22＞＞F-2E/F＞＞＞＞＞EF-2000＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞その他

チタンの値段が上がってるので、JSFの値段が高騰しそうだとか。。

ちなみにチタンの精錬をしてるのは世界5ヶ国で6社。
日本以外では
アメリカのTimet
ロシアのAVISMA
カザフスタンのUKTMK
ウクライナのZTMK

この6社中、グループ外に出してるのは３社。
うち１社はウクライナのZTMK。

残る２社は日本の住友チタニウムと東邦チタニウム。
事実上この２社で世界市場を寡占している。
ラプターダメだと言ったらアメリカにチタンを売らなければいい。

航空機用複合素材の生産も日本がダントツだよな

喧嘩売らなきゃならん話ではないよ。

F-2E/Fなんてまだ形も無いものよりはEF-2000がいい

>>571
そんなことしたら方々に手を回されて
鉱石が手に入らなくなるかもしれんぞ

>>574
マルチ完成してからおいで。少なくとも虎２程度のマルチじゃなきゃ
他機種に対して不利

日本企業が売らなくなれば、そのあとの独占市場で大儲けする企業が現れるだけ。

>>533
神浦って在日だよね？ラプターら国って・・　絶対ありえんな。

>>576
マルチに関してはF-2もどっこいじゃねーの？
ASM以外じゃJDAMぐらいだろあれ？

>>576
2010年から買うなら普通に虎２になると思うが

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200603020023.html
米消費者向け雑誌評価、日本車が「優秀」を独占

これが戦闘機、エンジンの評価ならなぁ

>>576
サウジが買ったのは虎2だから、今から契約すれば最低でも虎2にはなるよ。

虎2虎2と言われると、どうしてもハチハチ装備のアイツを思い浮かべてしまうが

虎２ってもう完成したのか？

>>583
謝れ！あんなキムチ戦車と王虎を一緒にするなんて！！

>>581
これだ
ttp://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/top-picks-for-2006-406/top-picks.htm
SEDAN Less than $20,000　　Honda Civic
SEDAN $20,000-$30,000　　　Honda Accord
SEDAN $30,000-$40,000　　　Acura TL　　（レジェンド）
LUXURY SEDAN　　　　　　　　Infiniti M35　（ニッサン・フーガ※）　　※セドリックの後継
SUV Less than $30,000　　　　Subaru Forester
SUV More than $30,000　　　Toyota Highlander Hybrid
PICKUP TRUCK　　　　　　　　Honda Ridgeline
MINIVAN　　　　　　　　　　　　Honda Odyssey
GREEN CAR　　　　　　　　　　Toyota Prius
FUN TO DRIVE　　　　　　　　Subaru Impreza WRX / STi


見ろ！ヒュンデがゴミの様だ！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　レンジャー！レンジャー！
　⊂彡
231bc72d2e220f603f75ec3affd41a9e

お前様方、ホント韓国が大好きですね。

http://www.sankei.co.jp/news/060302/evening/03iti001.htm
陸自データの朝鮮総連への流出元とされる三菱電機との契約を停止へ

ラプターがまた遠のいたな

三菱系と東芝は死んでよい

何考えてるんじゃろか、この国に機密は存在しないか、
F-15の機密とかよく今まで漏れなかったな。

東芝は呼んでも居ないのに入札説明会の後ろの隅の方にいつも居る
感じ

ラプターは三菱重工だな。

>>591
今回漏れた情報がどの程度の「機密」ｗなのかよく読んでから来なさいよ

大学の研究室のがもっと良いデータ持ってるよｗ＞機密

三菱はほんっと斜陽だな・・・残るは重工だけじゃんか・・
真面目にF-2で終わりにさせたらどうだ？　

産業、防衛スパイ防止法が無いんじゃ、責任問い難いよね。
まず法的な後ろ盾が無いと、あと新しい防衛産業とか必要なのかも
しれない。

なんかこの時期にこんだけ機密漏れに関する報道が出るのって
ラプター日本に導入させたくない勢力の仕業ってのもあるのかもしれないと、
思うたくなるほど最悪のタイミングで出るね。

今出るから良いんだろう。

600ならF-22JはF-15J相当にダウングレード

三菱で括るなら東京三菱UFJが残るよ

関係法案をサクッと成立させるために意図的にこの時期に出してるんだろうと思ってるんだが


甘い？

>>602
今年中に米と機密関係の条文に調印するし。

ＵＦＪといえば、郵便局で振込み（電信）の取り扱いしてくんなかった銀行としか印象にないが、最近では取り扱っているのかな？

TK-Xをアメリカに1000両輸出してF-22の代金に充てられないものか。

>>605
M1A2で満足してるべ…連中は。

>>603
それに備えて体制を整えてたら
結果的にボロボロ見つかってきたって感じかね

代金はドルで払うよ。

緑のFｰ２２。洒落でいいから作って欲しいな。

ところで露はＭ１A２に対抗できる戦車を開発してるの？

そいやロシアの主力戦車って何だ？数の上の。

つ神戦車

神戦車か…

実際は紙戦車なんだけどな

やわらか戦車かも

それはむしろﾁhうわまてなにｓｑあｓうぇｄｒｆｔｇｙふじｋぽｌ；

T34に対するチハ
M1A1に対するT72イラク仕様ﾓﾝｷｰ

耐弾強度に関して、比較したらどっこいどっこいだったのか？

お前ら誰が上手い事言えと（ｒｙ

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// うるせえ、ﾁﾊたんぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

T72の装甲は残念ながら紙でございます
故に人は彼の事を神と呼ぶのでございます

ジャベリンで鬼戦車T-72（のハリボテ）を破壊するムービー。
http://home.hiwaay.net/%7Esickler/opforstuff/vids/JavelinLiveFireVsT72.mpg

やめてよっ、もうやめてよ！
みんなT-72神に何の恨みがあるんだ、酷い事しないでッ

うーん、こうも見事にトップアタックされたら、
別に神で無くても終わる希ガス

90式も上は甘いって言うし、同じ結果だろうな

戦艦→駆逐艦→潜水艦→戦艦→

みたいに、三すくみの関係ってありませんか？？

　　　　　 F-2
　　　　　 ↓
ラプ→T/A-50←スパホ
　　　　　　↑
　　　　　紫電

神戦車ではない、ハリボテだよそれは。

歩兵←装甲車←戦車B←戦車A

俺は平社員だったが退職して、その辞めた会社にアルバイトで再び入ったら先日夜間店長になった

人生何があるかわからん

オメ！

誤爆なのか何なのか判らないが

どうして辞めた会社にまた入ったのかがそもそも判らんｗ

夜間店長ってことは、
吉野家とか松屋とかか？

90式も中の装甲酷くて神だろ。

90式スレから誤爆お疲れさんです

チハの装甲に比べたら他の戦車はオリハルコン

チハ superkai はまだか

でも90式スレに出てたけど90式の中の装甲は本当に酷いよ、
ﾁｮｿ戦車のほうがまだマシだった。
TK-Xではあれは改善しないと90式のままでは、
その張りぼて映像じゃ無いがまともに戦えんよ。

スレ違いです、釣りは向こうでやってね(はぁと)

>>636
「オクラホマミキサーはすてき」まで読んだ

>>636
140mm砲搭載の90式の話ですね　創作スレいってください

オクラホマミキサーって、何かの技みたいだよね。

そもそも90式を使わなきゃいけない状況になったら日本は終わり

必殺！！！！オクラホマァァァァァア　　ミィキサァアアアアアアアア！！！

A-10のまえにひれ伏せ

90式のニックネームをチハにすればいいジャマイカ

それは次のやつだろ順番的に

中の装甲・・・？
クッションを入れろと言うことだろうか。
しかし中の人はボディアーマーつけてるだろうし、いまいち良く分らん。

Объект

>>646
日本語が不自由なんだから察してやれｗ

つうかここは空自スレだ！陸の話はよそでやれ

一時期防衛系雑誌はスパホだF-15KだとF-Xを言ってたけど、
最近の傾向はF-Xを何だといいはじめてるのかな。

15E　orz

F-15Kは韓国向け仕様であり、日本向けのF-15E派生モデルでは有りません
日本向けはF-15EJかそれに準じた名称で、また別の仕様で作られるでしょう
と書こうとしたら、誤植だったのね・・・・

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/13000/20060302114127072599498200.jpg
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

何度目だ

Ｋ型はＥシリーズの中では最新では無いにしてもかなり高性能な筈
韓国仕様だから低性能って思うのは暗黒面に堕ちている証拠

>>655
そんなこと言ってるのはごく一部の馬鹿だけ

日本向けはまた「別の」仕様でしょう

652は低性能なんて言ってないぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まあマジレスするとレーダーは変わるだろうな。単座になるかも知れん。

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o 　　お客様の中に足が速くて目が良くて
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　　　　長槍を扱える方はいらっしゃいませんか！
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!

合成開口ついてないのはマズーだよなぁ・・・
出力高いから良いが。

>>659
スイープ速度がまるで違う>>機械式と電子式

馬鹿でもわかるFS−X開発経緯
\1127855376_0014.jpg

>>658
Ｆ-14：|ーﾟ)

C:\My Documents\受信したファイル\1127855376_0014.jpg
ごめん張ってなかった

>>658
<丶｀∀´>つ　T/A-50

山田に感染してくれればそれでもいいんだけどさ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾍ　>>658俺を呼んだか？
　　　　　　　　　＿_　　 　 　 　 　 　 　 / i |
　　　　　　　／＿ヾ;_ゝ､　　　　　　 　 /　i |
　　 ‐-,ァ'" ´　ｰ-＿｀　｀` ‐ ､._ 　　_/ .　i |
　　　 ｀ヽ､　　　　￣丁二_　''ｰ-｀`″-　｣_|　　 　 ＿＿,,...､､ _-‐z-_っ
　　　　／,. ^ ‐ｔ-＿'´_,.-ﾍ　`=ﾆ─‐-----三￣─ '''_二-‐x台}<
　　　　 ´　　　　|l＿i ��-'＾ ｰ＝=｀ヾ_ｪ､ｰ‘ｰ┬-'￣
　　　　　　 　 ／｀` ｰt- , ..､,,,＿＿_ｨ-─''¨¨´ヾ
　　　　　r-‐'_,.､-＝'￣ ｀￣´ 　 ’　’
　　　　　-⇔=K

>>666
なんだおまえ？
ツインターボジェットエンジン搭載か？！

てすと

>>666
<丶｀∀´>　T/A-50が飛んで来たニダ

>>666
まさに台風
本当にありがとうございました

>>669
目大丈夫か？

↓ここで>>658が期待していた、あの機種が登場。

あれ？日本が誇る支援戦闘機が何処に行ったか知りませんか？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>673
足が速いは当てはまらないんじゃね？

>>674
スレからでてくるな基地外集団

>>673
F-1なら退役しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

台風は多少目が老眼気味だからな
三菱製の眼鏡を取り付けるか｡

ttp://sawasho.com/blog/archives/2006/02/post_514.html
日本も終わりだね

∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

F-2空戦仕様には胴体脇にもAAMベイを4つ増設して欲しいね
これでデュアルランチャーも使えば・・・
増槽3に胴体＝AAM×4　主翼下＝AAM×8　翼端＝AAM×2
2桁AAM搭載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はめちゃめちゃにホロン部

>>673
三沢にいるんじゃね？

>>681
それなんて新規開発？

主翼下のを素で使っても4つだ。胴体脇に4ベイあれば10発積める
バケモノめ・・・ｗ

>>679
俺２０５０年から来たけど日本世界制服してたよ

三沢いきたいなぁ

>>685
まぁかなわぬ夢だがな

>>681
流石に足が重たいんじゃ・・・

ｽﾊﾟﾎ 0o。(^o^)y-゜゜

>>687
俺の実家は基地が歩いて５分ぐらいだ

>>688-689
悲しい事言うなよ、少しくらい夢見たって良いじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>691
すごい基地だな。
モリアワセ号みたいな奴か？

>>679
未来の予言に、「コロニー落とし」が入ってないよ。

私は１万２０００年後から飛んできましたーー

俺明日から来たんだけど明日永田が辞職するよ。

>>693
うむ。陸上戦艦ドーラみたいなやつだ。でっかい大砲を積んで、まるで大悪魔みたいなやつ。





ああわかったよ　　「俺の実家は基地から歩いて五分ぐらいのところだ」　これで満足か？ケッ

対艦ASM4発兵装をこなしつつAAMも6発積むなんてありえんわな・・・
見てみたいけど。

F-2Y/Z
　F-135 双発三次元TVC搭載
　インテイクを両サイドにし、間にウェポンベイ
　垂直水平尾翼をX舵化
　レーダーはAPG-77(v)3

>>679
都合の悪い部分は見えないのは韓国人の性なのだろうか

>>696
リアルｗ

>>679
またもイタリアをスルーか orz 高い城の男といい…

>>691　北海道の工房だからF-２みたくてもみにいけないのさ

>>699
サイドにウェポンベイのほうがいい

俺2040年から来たけど日本は空母保有してたよ？







アメリカと「共同開発」だけどな！！！！(泣)

>>699
ラプターより高くなりそうだが・・・

ああ、萌えてしまう俺ガイル

皮膚感覚ではないからわからない

>>699
F-35Aで事足りるんじゃない、それ。

ところでF-15JとF-2どちらが空戦能力いいの？

そりゃあアホのする質問ですな

俺1985年から来たわけだが・・・・。


俺の愛して止まない宿敵ｿｳﾞｨｴﾄは何処に逝ったっ!!
そして俺のFSXに一体何が起こったんだっ!!!!!!!!!!!!

>>709
高空：F-15J>F-2
中低空：F-15J<F-2

邀撃：F-15J>F-2
対艦：F-15J<F-2

零戦をハイテク技術で復活させてくれ！

>>711
俺も1985年から来たよ。
21年かけて・・・。



いい加減、現実を受け止めようじゃないか、
愛すべき旧ソ連製兵器はいまだ存在しているのだから。

平成の零戦？

何か、○○年から来ましたってスレでも出来そうだなｗ

>>713　ではターボプロップエンジンで

零戦をハイテク技術で復活させてくれ！
と、言ってみる。
‘日本対北朝鮮もし戦争したら’って小説に出てきたなあ。

F-35のウェポンベイ全部AAMにしたらどうよ？

>>718
T-3で我慢してくれ

>>717
原子力プロペラで夢の無給油機
･･･ってセルフ核弾頭か

>>718
羅門祐人の火葬思い出した。
トータチスが落ちた衝撃で関東地方がタイムスリップする奴

俺2199年から来たけど日本は乙女座銀河団を征服してたよ

ABCの安保担当の記者はイランへの軍事行動などありえないと言ってたな。

俺2199年から来たけど宇宙から遊星爆弾が降ってきて海は干上がるし放射能汚染するし大変だよ

まぁ、今アフガンとイラクにかかりきりで、
イランにちょっかいかける余裕はないわな

それなんてヤマｔｆｊけ；あｗぇｔんげｌ；あｋｓで；ｗ

俺昭和１８年から来て今さっき山手圏内をウロウロして帰ってきたところなんだけど、
どうやら日本は対米戦争に勝ったらしいな。
うん、間違いない。

なにこの流れ。
どうやらラプ厨がぬか喜びして調子に乗っているようだね。
バカだねー、もう空自規格完全対応型『ラファールＪ』に決定してるのにさww

俺慶長１８年から来て今さっき大阪城公園をウロウロして帰ってきたところなんだけど、
どうやら豊臣方は対徳川幕府戦に勝ったらしいな。
うん、間違いない。

バッカEF最高だよ、キモイほどの搭載量と機動性は魅力的だぜｗｗｗｗｗｗｗ
ラファールのエロさには少し敵わんがな

>>731
＞バッカEF最高だよ、キモイほどの搭載量と機動性は魅力的だぜｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは機体規模を考慮に入れた場合の話であって、
絶対的な搭載量はF-15Eに遠く及ばない罠

イランは地下に施設があるから空爆が出来ないと言ってたな、
だとすると北はもっと空爆困難だな。
地下基地化って単純だけど効果は高いのかも知れないな。
それに比べると日本の基地ってむき出しだよな、
いくらレーダーや他の対空装備があっても、着弾したらハイ終わりっていう、
日本の基地の耐久度ってどうなんだ？格納庫なんか地下シェルター化
したりしなくて大丈夫なんだろうか。
F-Xも必要だろうが基地の方にも金かけないと、最初の一撃で
大打撃をうけるなんてごめんだぞ

>>733
北朝鮮は中国との国境封鎖で終了だ

うみほたるの海中深くに戦闘機の秘密基地がある
なぜアクアラインの開口部があんなにでかいかといえば、それは飛行機を出すだめ

>>733
さて問題です。
空自は何故、トチ狂ったかのような世界トップレベルの防空体制を敷いているのでしょう？

それは先制攻撃が出来ないからですね！

>>736
火星人が攻めてくるから

ラドン、モスラ、ガメラ、レギオン、ギャオスと日本の空を脅かす敵が多いから。

ご心配なく。そのための“G”です

ガンダム？

>>733
地下化は金が結構掛かるからなあ
取り敢えず道路から丸見えの格納庫はマズイと思うからそこから改善だな

EVAだろ

>>736
一等自営業作家、渾身の大傑作「ソ連軍日本侵攻！」では全く役に立たなかったではないか！

>>733
バンカーバスターは何のためにあるんだ・・・

ラプタン採用のアカツキにはシェルターで大切に運用してもらわんとな

アカツキなら跳ね返せるよ！　せるよ！

>>745
もしも核バンカーバスターが開発中止にならずに実用化されていたら最強だったろうなぁ

実用化されても、使うチャンスは無いだろうけれど

ライノはバンカーバスター運用不可だったっけ？

>>747
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　せるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>749
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/f18ef_load.jpg

ムリぽ

>>751
�d

なんだか虫の卵と成虫って感じだな

>>751
その画像の中にAMRAAMの姿が無いのは仕様ですか？

ここでフランカーですよ

未来人のジョン・タイター氏に聞いたんだけど、
F-XはF-15KJらしいね。

　　　　　-──- 、　　　　
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼��
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　KJとかいって頭の悪さ晒さなくてもいいんだよ
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　
　　　　　 >ー── く　　　　　　
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　

Kがつくのは韓国仕様あるいはそれに順ずるもの。
日本の場合はEJ或はそれに準じた名称が妥当。例え同じ仕様でもローカル呼称をわざわざそろえない。OK

そこで胴体脇パイロン仕様のF-2ですよフォォォォォゥ

こんなにボロボロウィニーで情報が流れる国にF-22なんて売るか？
常識的に考えてありえんだろう。
アメリカ軍も日本からどんどん去っているのに、日本を重視だからとか
いうしょうもない理由で売るわけ無いと思うがな。

>>759
待て、あれは孔明の罠だ

流れるのは精々が秘レベル
コレを機に情報管理レベルを底上げし、さらにそれをアピールすればよいだけのこと
問題ない

裏ではもう、日米の間でラプﾀﾝに決まっているらしい。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>762
それはない、勝手に政府間で決めたら議会が黙っていないだろう。

黙ってたら議会にならない

>>764
なので売りたくない議会とチャイナロビーに金もらってる議員が激しく
抵抗する姿が見られないという事は、全く決まっていないという事になる。

裏で激しく抵抗してるんですよｗ

勝手に決めたらっつうが、FMSなら時政府間で大凡摺り合わせてから
議会にあげるわな・・・

>>759
ｎｙで流れてる情報なんて、普通の隊員が自宅に持ち帰っていい
程度の代物なんですが・・・機密なんて物は一度も流れてねえ。

気になるのは許可を出す二期目のブッシュ政権からのきなみ
知日派が外された事、国務省の人事が反日ゼーリック、
日本に好意的でないライス（興味が無いと言うほうが正しいか）
この面々に加えてイラクから撤退する日本を国防省がどう思うか、
1期目より明らかにF-22輸出のハードルは高くなったといえる。

それに幾らシナ・ﾁｮｿがここで売らないって騒いでも
それを決めるのは米国と日本だしね。君ら蚊帳の外(　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>>768
不特定多数に公開されたら拙い程度の情報ではあるわけだが。

【売る派の論拠】
　・防衛庁空幕長のF-22製造工場視察
　・LM幹部が来日し空自へ直接売り込み
　・米専門誌の報道
　・製造ライン維持の必要性
　・空自に購入させて、米空軍購入数減少を補填＆開発費回収
　・日米軍事同盟の緊密化
　・中国空軍の戦力近代化への対処

【売らない派の論拠】
　・二期目のブッシュ政権から知日派が外された
　・国務省の人事が反日ゼーリック、日本に好意的でないライス
　・イラクから撤退する日本を国防省がどう思うか
　・Winnyによる最重要超機密情報の漏洩
　・中韓の対日感情の悪化
　・高額だから買えない

【売る派の論拠】
　・防衛庁空幕長のF-22製造工場視察
　・LM幹部が来日し空自へ直接売り込み
　・米専門誌の報道
　・製造ライン維持の必要性
　・空自に購入させて、米空軍購入数減少を補填＆開発費回収
　・日米軍事同盟の緊密化
　・中国空軍の戦力近代化への対処

【売らない派の論拠】
　・二期目のブッシュ政権から知日派が外された
　・国務省の人事が反日ゼーリック、日本に好意的でないライス
　・イラクから撤退する日本を国防省がどう思うか
　・Winnyによる最重要超機密情報の漏洩
　・中韓の対日感情の悪化
　・高額だから買えない
新・中国のロビー活動

普通に自衛隊員に専用パソコンが支給されてこの話は終わりだろ
キンタマに対抗できないなんてアンチウイルス入ってない相当古いパソコンか企業向けのマシンだろうし

自衛隊のふところ事情を表した情けない話で終わりだ