空自次期主力戦闘機考察スレ183

空自次期主力戦闘機考察スレ182
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140792415/
中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHPクマー
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

2ゲッ

F-Xは３残な結果に

<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ

<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ

６でなしブルース

>>5
え？！　そうなの？
でも、かわいいから許す

　　　　　　　　 　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　　
　　　　 　 ／ /{ 　{{ ´_r_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ
　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ　やっぱり日本にはF-2でありますよ〜
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 ´
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_

　　 　 　 < ﾟдﾟ >
　　　　　ノヽノ |
　　　　　　<　<

<丶｀∀´>９米宏は生粋のウリナラ人ニダ

　　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
　　 !|:::/::::::.!:::::::|:::∧::::|､::::::::!.､:::::::::::::ヽ: !:::::::::: !
　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
.　 |/ｌ:::.!|, :::ヽ::::ｌ'l:lヽ､ヽ:|l'´ヾr=＝ﾐ､:::::::|::|:::::::!::::: !
　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　　スパホJ！スパホJ！スパホJ！
　　　l/　`ヽ::|:::ｌ　　　　 , - ､ 　 　 　　ｌl'::::!.l:::::.!:::::::.!
　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
　　　　　　 !::::.!.!ヽ　　　ヽ 　 ﾉ　　／::::|:::::|::.!:::::.!:::::::.!
　　　　　　.!::::| !::::.｀ ｰ ､._　´　,／　 |::: !:::::|:::l::::::.!:::::::|
　　　　 　 |:::::|.!::::.!:::::.!:::::::::｀Г　　　 l-,|::::.!::::|::::::.!:::::::|
　　　　　 |::::::ｌ':::::.!::::::|:::::_, -/}　　　 ／:l:::::lｰ-��: !:::::::.!
　　　　　 !::::::|:::::_!, .‐' ´.:.:.:!r- ､_ ／.:.:.:!::::l／／ /｀ヽ:: !
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.　　　　　|:::::::! ヽ　ヽヽ.:.:.:.ヽ　 / .:.:／ !::::|　　 /　　　|::::!

海自のせいでラプターが買えないかもしれない今日この頃、
皆様におかれましてはいかがお過ごしでしょうか？

999 名無し三等兵 sage New! 2006/02/26(日) 21:55:32 ID:???
999なら>>1000はやっぱり無効。


1000 名無し三等兵 sage New! 2006/02/26(日) 21:55:42 ID:???
1000ならF-22導入


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　 　 -------======＝＝lllllll＝＝======-------
　　　　　　　　　　　　　　　 ___ili＿__.　 　 -------======＝＝lllllll＝＝======-------
　　　　　　　　　　　　　　　|====== )　　　　　　　　　　　　　　　 lii___
　　　　　　　　　　　　　　 -|　　　　 l　　　　　　　　　　　　　γ-￣　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　 :=二l>______＿＿＿___＿＿＿l　　　 __ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　i:-´￣　　　　　　　　　　　　　　　　i￣l: ヾ丶_
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　〇__　__〇__　__〇__　__〇　.l___l　i--::）　＜みんな〜　期待のF-X持ってきたよ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.）______／＿＿＿＿__ 　　　,／￣￣￣!
　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎　　　／ |　　　　　　/ヽ　　◎　　　　￣／￣￣￣''ﾍ　　 ／　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　.|　　　 　 /　 ヽ 　　　　　　／´　　　　　　 ﾍ ,／　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　＿,,r ' ´´ i　￣"" ''ー-=,─ -- --　,,. ／´　　　　　　　　 ／　　　　　, r ----,
　　　　　　　_,.　 - ‐ ''　´´　　 ｀ー--t -- ─ ''　　　 .　　　　　　　￣ "　'' ‐ - -- '　　　　 ., - ´　　 　 ,/￣￣7
　　　　　＜´　　　　: 　　　　 　 ' == -- ... ＿￣￣￣　──　　--　....　＿ _,,..　- ‐ -,,. -''　　　 　　/ /" ''- ,/
　　　　　　　｀｀　" ''　ー ----- -- -- ...:::::::::￣" ''ｰ - .. ＿＿__`ー‐‐ ' ‐‐ - - -,r ''　＿＿＿_ ,, ./../"''' - .､ ｀l
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三菱が雪風みたいな機体を秘密裏に作っていました！
てなことにならないかなー

>>7
念の為に言っとくが、ゴマキは生粋の江戸っ子だよ。

>>15
そこで開発費という足枷ですよ。

ﾊﾞﾛｽ

F-2E/F

AAM-4X2
AIM-120CX2
AAM3X2
AAM5X2

次期FXはこれでいいよ。

>>16
え？！　そうだったんだ！　よかったよかった　
ホラ彼女、モレの子供生む予定だからさ〜
でも、ＢＯＡちゃん可愛くねえか？

次期もF-15J

>>20
目を醒ませっ！　今ならまだ間に合うっ！

ユンソナの方がいいよ

>>20
>ホラ彼女、モレの子供生む予定だからさ〜

ついこの間の休養中に堕胎したばかりです。

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=156
こんなんを見つけたけど…

おれはF-22に子供を生んでもらうつもりだ
名前も決まってる「F-3」

ツマンネ

100もいかないうちに寒国ネタか(^_^;)
♪寒国からの卒業〜

>>26
黒髪碧眼のハーフですか。

F-2みたいに叩かれないことを祈る

８種類の戦闘機を選ぶとしたら君ならどれが好きー

Ｆ／Ａ−１８Ｅ／Ｆ好きは自分に素直ー思った事を隠せない、でも！理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー。
Ｆ−１５Ｅ好きは少しお利口さん、ライノ好きより少しはお利口、それでもまだまだ夢見がちだからー大人になりなさいー！
Ｆ−２Ｃ／Ｄ好きはだーいぶお利口、Ｆ−１５Ｅ好きよりいくらかCOOL！そこまで現実わかっているなら、もうひとがんばりでーす！
ラプター好きは正解に近い、もっとも限りなく正解に近い、でも米議会承認が待っているので油断は禁物でーす！
タイフーン好きは中途半端、好みとしては中途半端、
「スーパークルーズはなくてもいいけどーちょっとはあった方が…」
そんなの微妙すぎー
Ｆ−３５Ａ好きは知らなすぎます、ＪＳＦプログラムを理解してない証拠です、
原型機はまだ飛んでなーい！知識を持ってくださーい！

ＹＦ−２３好きとＸ−３２好きは飛べばいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてくださーい！

>>24
え？！　そうなの・・・(´・ω・｀)ショボーン
インリンはだめか？

ラファール好きは自分の身分をわきまえなさい、地上人よ。

>>31
懐かしいな。

グリペ・・・あ・・・ちょっと・・・あなただれ・・・・ギャー

F-22を強奪した、今日本の向かっている。

はぁはぁ・・・・ねぇ！グリペ・・・いや・・だから・・あぁ・・・そこは・・・

>>36
アメさんとゴタゴタしたくは無いので、勘弁して下さい。

∩(・∀・)∩いあ！テルミ！テルミ！

>>31
すとらま分が足りない

haruna！nemoto！nao！takashi！

おまえらは能天気だな（ｗ
バカな政治家と官僚のせいで
新防衛大綱で戦闘機が、
３００機→２６０機に大幅削減されるのに・・・。
イギリス空軍と比べたら恥ずかしくって
見劣るじゃねーかよ！！

その数字の議論はさておき、何故に比較対象が英空軍？

おいすー＾＾

>>42
F-22買うことほぼ内定してるからね・・・
お金が無いのよ・・

>>45
別に内定しとらんがな・・・・・・keenedgeやHITMANはもう決まったみたいなこと言ってたけど

残念ながらF-Xは他国に迷惑をかけない
F-2スーパー改です

>>43
アメリカ空軍はさて置いて、
バランスの取れた理想的な空軍だから！
日本の見本に成り得る。

F-2とタイフーンの２機種体制ｗｗｗｗ

F-2スーパー改にするくらいならロッキードがラプターをごり押ししてくるんじゃない？

>>48
ｋｗｓｋ

>>50
メーカーが売り込み走ったのに議会でアウトにされた例なんて結構あるんで、F-22も例外ではないわけだから
その時はそいつは売り込むだろう。





誰も買わないけど

>>42
戦闘機じゃなくて作戦機が260機という表現に変わった

現在 F-15J飛行隊が201,203,204,303,304,305,306 の７個飛行隊
F-4EJ飛行隊が301,302の２個飛行隊、FS飛行隊が3,6,8の３個飛行隊
の合計１２個飛行隊
飛行隊定数はあくまで18機なので
12×18＝216機
しかない。

つう事は(260-216)/18＝2個飛行隊＋2個フライト

分だけ足りないのである。

飛行隊定数は２２機だろ

>>53
偵察機とか無視かよ。

RF-15が兼用します

RF-22も配備されます

RF-15はRF-4Jを上回る速度性能を持つのだろうか？

ポッドが邪魔して速度は落ちそうだな

偵察機なんてグリペンで十分

F-2を双発に改造しようぜ

航続距離短い偵察機なんｲﾗﾈ
竹島にすら行けないし

中国や韓国は増えていくのに、
日本は減っていくんですね。
良かった友好国に囲まれて。
作戦機なんて少なくてもＯＫですね！

タイフーンでいいんじゃない

早期警戒機とかも作戦機なんだが

良い性能の機体で補うと考える

>>54
22機の飛行隊もある、けどそれは予備機込みの話で、実際の定数は18機。
18機の内訳は、飛行隊長機1機、飛行班長機1機、フライトリーダー機4機、
エレメンタルリーダー機4機、飛行隊員機8機。
パイロットは18機分しか居ないので同時に18機しか飛べない。

ちなみに予備機込みで20機になったのはF-4からでその前は予備機入れずに18機。
飛行隊によっては予備機込みで22機の場合もあるが、F-15の飛行隊の場合は
その2機多い予備機がDJの場合が多い。

無人機は作戦機に入るのかね

おやつは300円までと相場が決まっておる

バナナはおやつに含みますか？

>>25
お前ら嬉々として書き込んでるだろこれ。

F-2の話とか。

F/A-22、スカパーＴＶの戦闘機特集でもやってたな。Ｆ−１５と８対２でも勝った
ったらしい。機数１／４でもOKってこと？

>>71
一機のラプターが五機のイーグルを三分で屠ったデータもあるんだが。

>>67
サマワのRAMXもしっかり明細してますが

ニダー　　「ぜ、全滅？12機のF-15Kが全滅？3分もたたずにか？…」
ニダー兵　「は、はい」
ニダー　　 「ラ、ラプター１機にF-15Kが12機も？ば、化け物か」

ありえるかな…

>>74
そんなに沢山ミサイル積めません＞＜

>>74
MRM×8　SRM×2

15機なんてどう考えても無理

>>74
F-22はメインベイにAMRAAM8発、
サイドベイにサイドワインダー2発の合計10発しかミサイル搭載出来ないから12機はキツいんじゃないか？

F-22Jかっこいい
ttp://014.gamushara.net/imgview.php?board=airplane&file=fa22a_jasdf.jpg

＞＜

>>74
少なくとも4機はガンキル必須ですね。

ていうか何で一機で倒さないといかんのだ

Fox3 で倒されるF-15K (しかもレーダーに映ってないラプターに)

>>81
絵的に萌えるな。


エロゲとかでやらんかな。

>>80
その頃には残ったF-15KからAIM-9Xで虐殺食らってるな

実際はアムロだけじゃなくてセイラとかカイとかが手伝って１２機のリックドムを倒したのだが
なぜかアムロだけの戦果になってるな

>>84
まぁ帰投するわな普通…

>>84
アメのイーグル相手でも発見されなかったらしいからガンキルできるんじゃないか？

>>80
っメビウス1

>>87
その時の条件が判らんが、BVR距離だからの話だろうソレは。

流石に目視距離だとIRAAMで照準される。
いくら排気に気を使ってっても厳しい。

>>76
12機な。まあどっちにしろ無理があるけど。
>>77
メインベイにはAIM-120Cが六発。

>>89
いや、イーグルの真上を掠め飛んでいった時のみ発見されたらしい
つまり、相手に発見されずにすぐ後ろまで近づけるっぽい
それならガンでの撃墜もできるっしょ

ラプターが複数のイーグルと戦って勝てる限界は？？？機

それでもフジテレビなら、フジテレビならやってくれ（ry

>>91
JHMCSかIRST（こいつは正面のみだが）に捕まってますがな。

>>92
良いなｗ
トリビアの種応募してみるかｗ？

>>91
仮に一機ガンキル出来たとして、旋回中はRCSも糞も無いわな

そもそもこんな非現実的な話しなんてしないでRF-15のお話ししよ

そりゃスレ違いだし。

翼下の投下可能な4本のパイロンに2本づつAMRAAMを装着できて
8本を撃ち尽くしたら、パイロン落としてフルステルスモードで
ウェポンベイのAMRAAMをぶっ放せば1機のラプターで12機のイーグルを倒す事は可能だと思う

タレスのAREOSポッドが選定される事は確実だと思ってみたり＞RF-15用偵察ポッド

発見されないんだから、複数ﾛｯｸｵﾝの同時攻撃で
４〜５機はまとめて落とせるって事でしょ？充分買いな性能だな。
やっぱりＦ−２２が日本には必要だな。機体だけでも充分過ぎる高性能で

ステルス・エンジン・レーダー技術のノウハウ獲得・技術向上のためにも
是非欲しいな。

>>98
まて、パイロンに2本づつAMRAAMさせてる時点で見つかってる

>>93>>95
いや、この後問題なく残った機も撃墜したみたい
イーグルは一瞬見ることは出来ても撃墜するまでは出来なかったみたいだね
ま、ミサイル使ってだろうが

ちなみに、1対5の時のイーグルドライバーの証言

>>102
だから言ってるでそ。
JHMCSって

>>100
技術習得はライセンス生産にならない限り無理。
そしてF-22の場合はライセンス生産はほぼ確実に無理。
仮に実現しても、とてもライセンス生産とはいえないような契約内容になって、
ライセンス費の払い損になる事は目に見えてます。

本当に(ry

>>100
運用側のノウハウは技術なんて向上しないよ










FMSじゃ

仮想敵とするなら、中国のSu２７とかになるのか？
イーグル以下のアレ相手なら、Ｆ−２２ﾏｼﾞﾃﾞ無敵状態ｼﾞｬﾏｲｶ

圧倒的多数で襲来するF-15K&ﾌﾗﾝｶｰに対し、勝ち目がないと解っていつつも僅か四機で迎撃するF-22…




萌えるな。

この時間帯は変な人たちばっか

>>101
ラプターを見つけた時点でイーグルの死亡決定

翼下パイロンありでもラプの方がRCSが小さいので、
ラプの方が先にイーグルを発見
その高い同時攻撃能力で翼下8本のAMRAAMにデータ入力
一斉に発射して8機のイーグルあぼん
ラプすかさずパイロンを投下してイーグルからは見えなくなる
残る４機を１機づつ倒して終わり

>>108
まだアルコールが抜け切らないのですよ。

中国軍にSu-27はありません。

殲11とSu-30MKKだけです。

>>104-105

米国の対アジア戦略において韓国なんか(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯってな状態になってるから
日本の重要性は異常に高まってる。メーカーは売る気満々で議会も売りの方針で
固まってきてるみたいだから、そこは交渉次第だろう。
もし、技術提供が無しならF-2で当面の主力機として時間稼いでみるのもいい。
F-2だって充分高性能だし。

>>109
お前翼下にパイロン付けてる時点でRCSなんて他の機体と同レベルだぞ。
AMRAAMの射程まで、どうやったら見つからないって言うんだ？

大体、売るとしたらF-22を売るとしたら日本しかないんだから
米国も良い条件で　おｋしてくれる。と希望的観測をしてみるﾃｽﾄ

>>112
＞メーカーは売る気満々で議会も売りの方針で固まってきてるみたいだから、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

下線部のソースを希望する。

F-2なんか(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>112
M&Aのトピックスの記事も売る動きがあるだけって話しだと思ったが

>>116
※この後、F-2は私が美味しく頂きました。

>>112
米戦闘空軍司令部が新しく出来ますがなにか？

>>112
米空軍内部のそれなりに高いレベルのセクションで協議が行われているに過ぎない。
そりゃ、空軍とロッキードしかいないなら「日本に売りたいZEEEEEE！」で一致するのは当然だろ

問題は米国連邦議会だ。

任期沸騰の>>112に嫉妬w

唐突にスレが止まったのは仕様ですか？

少しwktk気分だったが、ラプ厨なんて所詮こんなもんか

まぁまぁ、不満垂れるだけでなにもしないのでは無能と同じだぞ

そんなことよりサメの話しようぜ

そんなことよりFMSで導入したMH-53Eの駄目っぷりを語ろうぜ

米軍でも稼働率低いそうだからよしとする。
それに後継機も決まったし・・・ってヨーロッパ製じゃねーか！ダメぽ

>>131
また出たよ厨房が。いいか？グリペンこそが最強なのだよ。

２兆年ＲＯＭれ

>>131にｗｋｔｋ

パスきたー

今日本に必要なのはシャークペイントだな

ラファールが一番

スパホJこそ至高！

うーんいまいち

ラフィールならＭ字

>>150
タイフーンにはそんな機能があったのか！！！１１１！！！！

orz

>>136
ツマンネ

スナイパーうぜー

とりあえずＦ−２には幸せになってもらいたいんだよ。

ラファールにラフィールペイントするのが
空自隊員共通の夢

>>127
だってS社の大型ヘリはアレだって・・・・・という話しが出ちまったからな。
まぁ輸送・掃海ヘリ如きならインターオペラビリティも糞も無いか。マリーン・ワンの有力候補だし

ラプターを青く塗るのが空自隊員と日米５千万人のグンヲタの夢

やっぱこの時間帯って馬鹿ばっか

>>144
あなたもなかなか・・・

ラプターに萌えキャラを書くのが夢です。

背が高くてボーイッシュでそれでいて実は恋愛に関しては真面目で心が優しいコ


正直ラプターより欲しいもの

やっぱ馬鹿ばっか

一応皆意識はしてるようだ

ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/jhl-image37.jpg

将来的には16DDHに搭載されるそうです。

>>147
田嶋陽子先生ですね

>>151
ちょｗｗｗｗｗやめれｗｗｗｗ

>>25
猛禽任期沸騰

ラフィールﾀﾝの組織票まだぁ？？

931があるのに機能していないかのようなスレですね

・・・バカ

１２８だがビッパーではない。１５０のアンカは俺じゃない

おっぱいだけなら未だに鑑賞してる。

>>150
その前にそのこはちゃんと飛ぶんだろうか・・

すれ違いスマソ
>>158
ｐｏｏｒの話知ってる？

>>160
知らん
知りたくも無い

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=156
殿下に入れたけど既に組織票が来てた。

邪神様で決定したってよ

>>154
なんかすごい勢いでラファールが20票くらい
一気に増えたんだけど。

ラフィールﾀﾝへの組織票ｷﾀｰｰｰｰｰ!!!

>>159
WV-22のほうが需要ありそうだけどな

ラプが…

だが、所詮王女殿下ではこの程度だ

>>162
>F-22はF-15DJの後継ではないのか。
>F-4Eの後継ならエンジン技術だけを提供してもらって
>後は自作した方が良いのではないか

少しは勉強してくださいorz

ラフィールﾀﾝ、がんがれ！

ちょｗ
ラファール好き多すぎｗ

純国産派が根強いのはどうかと思ってみたり

このラフィール派の急加速、まさか、ダッソーの回し者かっ？

ふんだ、エロゲ板の群青スレでグリポんの組織票してやる

>>172
それは仕方ないんじゃないのか
やっぱり純国産という響きは惹かれるものがあるし

欲しいな。Ｆ−３

>>175
たんに酷使が増えただけだろ

酷使よりも皇孫女殿下シンパが多いのか。

ラフィールﾀﾝがんがれ！がんがれ！

>>178
殿下恐るべしw

もう打ち止めか？　＞ラフィールシンパ

>>181
星界軍の力を甘く見るでない

なにその誇り高さ

>>182
殿下、戦列艦がいないのでは太刀打ちできません

板のトップの画像がすごいことになってる件

IEから見るのマンドクセ

>>186
ギコナビの調子がおかしくてIEで見るほかない俺に対するあてつけか？

平面宇宙に置き去りにするぞ！w

つ●

これでラプタン買えますか？（　´_ゝ`）つ�I

書き込みがスレタイ倒れな件について

この３０分間にラファールシンパが
５０人以上起きていたと。

30分あったら５人役までこなせる

フランス好きの意地を見せてやったぜ

気位が高いのがフランスかぶれ

ミリタリィコムのF-22記事に対する掲示板、益々反日色強くなったな、
明らかに死ナ、ﾁｮソの反日扇動書き込みはわかるが、それ以外の
連中がそれに煽られちゃってるのがなぁ。

>>195
起死回生の逆転案：このスレのF-22派の誰か一人を派遣する

>>196
こういうのって言い出しっぺがやるべきだよね（´・ω・｀）

ヒント：英語力

てか、掲示板くらい大したことないっしょ。

>>198
翻訳ソフトなんて、それこそそこら辺にごろごろ転がってるよね（´・ω・｀）

>>199
でも中には元軍人とか技術者ともまじってるかもしれんよ、
2chだってヨタばっかじゃないでしょ。

趣味でいいなら
ラフィールよりスポールに一票

>>199
一票を嗤うものは一票に泣く

ミカエル8世並の狡猾さが日本には必要だよ。

でもF-XがF-22じゃ無かった場合、隣国から相当煽られる事は間違いないね。

>>205
つ[邪神様]

導入から数十年の優位性から考えるならﾗﾌﾟﾀﾝ以外ありえん、もちろん今更Ｆ１５もない

日本が欲しいと思うものと、向こうさんが売ろうと思ってるものとは違うし。
気になるのが一番ネックになろう議会が、民主党多数を占める可能性が、
中間選挙でおこりそうな事だな。
民主党はLM労働組合がバックにって言うけど、組合が日本にそれほど売りたいと
いう意思があるのか疑問、興味が無ければ民主党の親中思考の方が
明らかに強くなると思うけどね。

>>208
民主党や共和党も一枚岩じゃないからどっちに転ぼうと、未来など判らん。

ただ労組は作れたり作ってたいと思うぞ

ミリコムの掲示板か…
せっかくだから少しくらい日本の役に立ちたい。ここから派遣しよう。
ここなら関関同立以上クラスの現役生がいるんジャマイカ？
反論されたらここでアドバイスすっから。

名スレの予感・・・・

ヲチ板ででもやってろ

誰かいません？

だいたい朝日が記事載せてでしゃばると駄目に気がするよ、すぐﾁｮん戦ニボーが取り上げたし。

別に騙しに行くわけじゃないから新聞に載ってもまずくないと思うが。
翻訳ソフトはワードのやつは使えん。何かいいやつない？

Japanese LDP plan to enactment anch spy law.
Winny's bed wetting will in order to making public opinion.

訳：日本の自民党はスパイ防止法を制定しようとしている。
ウイニーのおねしょは世論形成のためだろう。

本片手にやってみたがこんなんでいい？関大以外の関関同立生ですが

関関同立の現役だが自信ない

ウィニの事は下手に書き込まない方が良いと思うぞｗ
向こうさんは知らんようだし。

>>217
じゃあ何で反日色がますます強くなったんだ？

>>218
たぶんF-22を売りたくないと言う感情が元々あって、
そこに例の記事がきた。
それをみた中韓のアフォがパールハーバーだの日本はアメリカの敵だった
だの煽って、それに中韓以外の連中が乗っかったんだろう。
ウィニぃの件とは直接関係無いと思うよ。

アメリカ人はたぶん、豪州と英国以外は軍事的に信用する事は無いんじゃないかな？
それがかつての敵の日本ならなおさらだろう。

そのためのイラク派兵じゃねーの？

まあ、イギリスとアメリカはかつては敵と呼べるぐらい仲が悪かったんだが。
アメリカが日本をどう思っているか、ね。まあアメリカ人といっても色々いるわけだけれども。

でももうすぐ引き上げるだろう、自衛隊は。

てかテイノウアオリにあふぉがのっかってるだけならそんなに心配せんでもいいような。

>>223
イラン戦が控えてます

アメリカの51番目の州になっちまえばいいんだよ

>>225
イランはロシアの提案受け入れるみたいよ。
ってかイランって日本の主な石油購入先ですよ？

>>227
イラクも似たようなことがあってフランスロシアドイツは相当頑張って止めたわけだが

>>228
暴れん坊将軍のウサ様を止めれる国なんてありませんて

結局いまんとこイラン侵攻で話はすすんでるな。
安保理にも付託されたんじゃなかったっけ？

6チャンネルでレスナーＶＳ曙が始まるぞ〜

>>223
現状では陸自のお仕事はあまり無いので引き上げOK、代わりに空自の任務拡大って事。
これは、寧ろ米国からのお願い、日本の新聞なんか自分では逝かないし色眼鏡つきの
報道なので真実はいつも闇のなか。

空自の輸送力って必要といえるほどの能力あったっけ？

イラクで活躍するC-X

その頃にはもう完全引き上げになってるかｗ

>>234
そうであって欲しい。Ｃ−Ｘには過酷な任務になりそうだし

http://www.jda-trdi.go.jp/institute/pxcx.htm
C-X、P-Xデジタルモックアップ
いいぃぃ（・∀・）

ラプたんなんぞ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

スキッパーの小野寺を魔改造すればいい

>>236
いいねぇ〜スペックとかは公表されてる？

>>238
C-X要目　（）はC-1輸送機のもの
全長：40m（29.0m）
全幅：40m（30.6m）
全高：13m（9.99m）
巡航速度：890km/h（650km/h）
最大ペイロード：26t（8t）*1
航続距離：約6500km*2(1300km/8t,km/6.5t)
*1：道路交通法の車両制限令の定める最大のサイズの貨物(車両)を搭載し、なおかつ貨物の両脇に人員が搭乗することができる。？
*2：最大ペイロード積載下での航続距離などは不明。

平成13年中間段階の政策評価１６
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/hon16.pdf

P-X要目　
全長：35m
全幅：37m
全高：11m
巡航速度：830km/h
航続距離：約8000km

平成13年中間段階の政策評価１5
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/13/chukan/hon15.pdf

いいなあ…しかし前から疑問に思ってたけどジェットエンジン機で対潜哨戒って難しくね？

>>239
C-Xのペイロードすさまじいな・・・

P-XなんてこれにASM8発つむらしいからな〜
かなり強烈だね。

国産マンセー！！Ｆ−２改で繋いでＦ−３開発汁。
ベース機は知らん。ともかく国粋に走って・・・ヤバクなったら飴さんに泣きつこうｗ

どっちかと言うとASMの方が足りなくならない、それとも新規開発中なんで現行を
これ以上増やさないって事？

速さと行動時間考えたら、8発も積んで飛ぶってのは殆どありえないと思うが＜P-X

>>245
なぜ海自のP-3Cがガス田に接近しまくっていろいろ写真に収めてるかかわるか？
そう、フルペイロードのP-X2機にASM-2を１６発抱えてガス田とその護衛艦隊を撃破するためさ

昔も重雷装艦ってのがあったな…まったく活躍しなかったが

Ｆ−２が打った影からどばっと打つんじゃない？

完全にオーバーキルだな。

完璧な飽和攻撃といってやってくれw

>>240
フランカーはヘリのエスコートにも使えますよ

低速特性良いのだろうな

よく落ちるけどな→エアショーで。

>>253
アレは射出座席のデモンストレーションだと聞いたが。

F-2万歳

ttp://www.asahi.com/international/update/0220/001.html

金額を明示したのはいいが、世論はこれを安いと見るか高いと見るか、だな。
当然発信元の朝日は「高い」を前提に記事にしているとは思うが。
（兵器として運用するにはもっとお金をかけなければいけないことは決定してるので
　こんなに安くはならないのだが）

どうせなら、ライバル機の値段なども一緒に載せておけば…

いや、F-15E、９０億円と書かれてもぴんとこないか。

>>256
一機１５２億円だったら御の字なんだがなあ……
どうせ”日本価格”で一機２００億……orz

>>257
はっはっはっ！
おまいは”日本価格”を甘く見ているぞ？
ラ国なら一機300億でｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

ラプターラ国の為にF-15J改の予定数を大幅削減します

正直F-2はオカマ野郎の派生なので賛同したくないな

F-2がレイプされてできた子だっていうのなら、
F-22を強姦してF-3を作ればいいじゃない。

┌→┐
↑話↓
└←┘

どっかのサイトの受け売りで「F-2はレイプされてできた機体」とか言ってるのがいるが、
しょっちゅうレイプって単語が出てくるのが韓国人みたいなメンタリティだな。

[防　　　　衛]
技本、「空対空用小型標的（その１）」に５億円　　１８年度予算案、空自Ｊ／ＡＱＭ−１の補完目指す

これってAAM-4改とかに使うんだろうか。

F-2は強姦ではなく和姦

>>228
普通に回避されてるぞ。
今アメリカはアフガン、イラクでイランどころじゃない、本音では事態の収束を願っているのは間違いない。
2006/02/27 07:30 <イラン核問題>ロシアと原則合意､ウラン濃縮の合弁企業設立へ
ttp://www.jctv.co.jp/cginews/view2.cgi?mycmd=frame

イスラエルはF-16を１００機近く追加発注するみたいだね
F-35を諦めたって事か？

イランの原子炉空襲後を考えてんじゃないの？

F-16は働き屋さんだな。50年現役も夢じゃないか

好き嫌いはともかくとしてF-2は優秀だと思う

AAM-4 AAM-5を撃てるようになれば優秀

F-2は名前が悪いよな。
その性能を考えれば「A-2」と名乗るべきだった。
そして今回のAAM-4、AAM-5の運用で、晴れて「F/A-2」と。

F-2のRCSはどれくらいですか？

>>272
なら、F-1を1式、F-2を2式で問題なし

>>273
はっきりとした数字は出ていない。
ただ、F-16ベースにRCSの低減措置を採ってあり
（この点はF/A-18Eと同じ）、
また、F/A-18EとのDACTの結果を聞くに、
1ｍ＾3は切っていると思われる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-21_%28%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%29
P-47と同じくらいの重量・・・。

僕らのＦ−２と青いラプターが共に日本の空を守る姿を見たい。

>>276はもしやウイルス？

wikipediaも知らない新兵がいるとは…

>>275
ｻﾝｸｽです

日本人にF-22は扱い切れるわけが無いからF-2でもセコセコ増産継接ぎ改修でもしていれば良いのだ。

>>281
韓国人乙！
とか言って欲しい訳ですね！？

　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
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　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
.　 |/ｌ:::.!|, :::ヽ::::ｌ'l:lヽ､ヽ:|l'´ヾr=＝ﾐ､:::::::|::|:::::::!::::: !
　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　　F-16J！ F-16J！F-16J！
　　　l/　`ヽ::|:::ｌ　　　　 , - ､ 　 　 　　ｌl'::::!.l:::::.!:::::::.!
　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
　　　　　　 !::::.!.!ヽ　　　ヽ 　 ﾉ　　／::::|:::::|::.!:::::.!:::::::.!
　　　　　　.!::::| !::::.｀ ｰ ､._　´　,／　 |::: !:::::|:::l::::::.!:::::::|
　　　　 　 |:::::|.!::::.!:::::.!:::::::::｀Г　　　 l-,|::::.!::::|::::::.!:::::::|
　　　　　 |::::::ｌ':::::.!::::::|:::::_, -/}　　　 ／:l:::::lｰ-��: !:::::::.!
　　　　　 !::::::|:::::_!, .‐' ´.:.:.:!r- ､_ ／.:.:.:!::::l／／ /｀ヽ:: !
.　　　　　|::::::|／ ヽヽ.:.:.:.:.:.lｨｰミ./.:. :.:.:.!:::.!／　 /　　 !::.!
.　　　　　|:::::::! ヽ　ヽヽ.:.:.:.ヽ　 / .:.:／ !::::|　　 /　　　|::::!

>>282
だったら語尾にﾆﾀﾞを付けてますがな

>>283
パトレイバー2でも見てなさい。

>>284
それは鯉のぼりのセールスマンだ

ttp://www.hazihazi.com/image/2006022303.jpg
なんだこれは

>>287
凄まじい妄想力だなｗ

>>287
これは掲示板違いの物じゃないか

Ｆ−２２にお金使う代わりに、Ｆ−２のＡＡＭ−４への搭載研究とＡＡＭ−５
搭載の為の改修に金つかって、Ｆ−Ｘとして間に合わすこと出来ないの？

それが最善の策か否かだよね。

予算は「計画に沿った実現」が求められる
自衛隊のポケットマネーでは無い

F-2はまだいいとしてもさ、F-15preMSIPのレーダー改修＆AAM-4/5搭載化にかかるコストって
下手すればその金にもう１０億積めばスパホを買えたりするくらいかかるじゃん。
素直にpreMSIPはレーダーはAWACSに頼り、ミサイルはAIM-7Mでいいんじゃない？
中国空軍の主力だって大多数はR-27使っているんだから十分対抗できるし。
浮いた金で少しでもラプター買った方がいいと思うんだが・・・

>>293
近代化改修はMSIPのみのハズだが

だからF-2にして余った予算は研究・改良費にすりゃいいんだよ。
少なくともその方向で行ったほーが米国が譲歩してくる可能性あるしな。
なけりゃ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

J改が45億、ｽﾊﾟﾎが80億だから倍近い

J翼に自衛隊がラファール導入の可能性を書いた記事があったんだが
F-2が華麗にスルーされてるのにはﾜﾛﾀ

で、選択される期限とかってあるの？発表みたいなのとか。

>>293
preに関しては、Ｆ−４直後の大問題となる可能性が大（事実上使えない）。
ラプターを今回導入できればそれの延長線上でもいけるけど、導入できなければ
Ｆ−Ｉ任務の決定的な弱化が起きるかも知れない。
Ｆ−２に関してはあくまで弥縫策で繋ぎなんで正式な主力には心許ない、どうしても
今後を考えるとステルス系を押さえたいがＦ−３５に関しては不透明だし、参加してない
から何時になるか正確な所がわからない。
日本の場合数に、質で対抗せざるをえないという側面があるもんで正直難しい。
正直欧州機に関しては社民党どころか共産党でも政権を取らなければ導入は無い。

1 ：どようび記者φ ★ ：2006/02/20(月) 06:47:05.39 ID:???0 ?#
米空軍の最新鋭戦闘機Ｆ２２ラプターを日本へ輸出する案が空軍内部で検討され、有力になりつつあると、
空軍関係専門紙が１８日までに伝えた。機密性の極めて高い先端軍事技術が多用された軍用機で、
これまで他国と共有することには否定的だったが、日米同盟関係の緊密さを優先させる判断に基づく
方針転換とみられる。ただし、巨額のコストなど課題は多く、日本側が受け入れるかどうかを含めて今後の
曲折が予想される。

軍事産業業界のニュースレター「インサイド・ジ・エアフォース」の最新号によると、主製造社のロッキード・
マーティン幹部が対日輸出について「まだ最高レベルの検討には及んでいないが、そこへ向かいつつある」
と述べたという。
同紙によると、日本の防衛当局者もＦ４戦闘機の後継としてＦ２２に関心を持っており、同社や空軍と協議
したことを認めた。年内に米国へ航空自衛隊の調査担当者を派遣する方針も示したという。

Ｆ２２は、レーダーに捕捉されにくいステルス性と超高速巡航能力を兼ね備えた高性能戦闘機として９０年代
から開発されてきたが、冷戦の終了で計画が縮小され、現時点では合計約１８０機調達が予定されている。
昨年１２月に初めてバージニア州ラングレー空軍基地に実戦配備されたばかり。

同紙によると、１機の調達価格は約１億３０００万ドル（１５２億円）で、同社幹部は日本側にもほぼ同様の
価格を提示しているという。

http://www.asahi.com/international/update/0220/001.html

|
| 中略
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1 ：どようび記者φ ★ ：2006/02/20(月) 06:47:05.39 ID:???0 ?#
米空軍の最新鋭戦闘機Ｆ２２ラプターを日本へ輸出する案が空軍内部で検討され、有力になりつつあると、
空軍関係専門紙が１８日までに伝えた。機密性の極めて高い先端軍事技術が多用された軍用機で、
これまで他国と共有することには否定的だったが、日米同盟関係の緊密さを優先させる判断に基づく
方針転換とみられる。ただし、巨額のコストなど課題は多く、日本側が受け入れるかどうかを含めて今後の
曲折が予想される。

軍事産業業界のニュースレター「インサイド・ジ・エアフォース」の最新号によると、主製造社のロッキード・
マーティン幹部が対日輸出について「まだ最高レベルの検討には及んでいないが、そこへ向かいつつある」
と述べたという。
同紙によると、日本の防衛当局者もＦ４戦闘機の後継としてＦ２２に関心を持っており、同社や空軍と協議
したことを認めた。年内に米国へ航空自衛隊の調査担当者を派遣する方針も示したという。

Ｆ２２は、レーダーに捕捉されにくいステルス性と超高速巡航能力を兼ね備えた高性能戦闘機として９０年代
から開発されてきたが、冷戦の終了で計画が縮小され、現時点では合計約１８０機調達が予定されている。
昨年１２月に初めてバージニア州ラングレー空軍基地に実戦配備されたばかり。

同紙によると、１機の調達価格は約１億３０００万ドル（１５２億円）で、同社幹部は日本側にもほぼ同様の
価格を提示しているという。

http://www.asahi.com/international/update/0220/001.html

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| 中略
|

>>296
> J改が45億

それリアル？AMRAAM搭載可能なF-16の初期型くらい買えるんじゃない？

なんか今日は伸びないね

>>299
> preに関しては、Ｆ−４直後の大問題となる可能性が大（事実上使えない）。

結局preの問題って短期間に一気に頭数揃えたことにあるんじゃない？
年産２０機とかにしてれば途中からAAM-4/AMRAAM対応済みのJ型に
シフトすることもできただろうし。これを教訓にAAM4/5に対応していない
F-2の採用はギリギリまで押さえて、対応が完了する2008年以降徐々に
増やしていくという方向でいいんじゃない？
むろん次期FIにラプターが内定したとしても同じこと。
F/A-22のA型なんて２０年後には不良債権化している可能性もあるわけで。

> 正直欧州機に関しては社民党どころか共産党でも政権を取らなければ導入は無い。

ラプターがダメな場合の次善の策って国産できることで国内航空産業が維持できるF-2か
BVR戦闘でも格闘戦でもフランカー改を凌駕しているユーロファイターくらいしか無いと
思っている。それ以外は２１世紀じゃ目くそ鼻くそだろ。

┌→┐
↑話↓
└←┘

┌→┐
↑愛↓
└←┘

┌→┐
↑犬↓
└←┘

┌→┐
↑濡↓
└←┘
┌→┐
↑留↓
└←┘
┌→┐
↑歩↓
└←┘

>>308
┌→┐
↑牙↓
└←┘

┌→┐
↑画↓
└←┘

┌→┐
↑ッ↓
└←┘

┌→┐
↑！↓
└←┘

　　 ／＼
　／. 仇 .＼
.< .　 ∞ 　 .>
　＼. 士 .／
　 　＼／

302
串規制で携帯書き込みなんでurlが示せんがリアル。防衛庁の予算資料公文書に明記されてる。

F-15Jもこの色に塗り替えろ！
ttp://014.gamushara.net/imgview.php?board=airplane&file=fa22a_jasdf.jpg

何その小学生の言い訳

>>313
(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

誰かが嬉々として書き込んでる。

ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=156

>>316
スピルバンのOP思い出した
オレーの怒りが燃・え・上がぁるぅ〜♪

ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
小さい頃の記憶ってほとんどないが、スピルバンの歌はなんとなく思い出せる

友達で仲間で時にはライバル〜♪

これなんの曲だっけ？

> 正直欧州機に関しては社民党どころか共産党でも政権を取らなければ導入は無い。

やみで日本共産党は、米民主党と仲がよい。

>>316
>>1が朝日ｸｵﾘﾃｨの質問文な上にこんな頓珍漢ではしょうがないなって思った

自民党政権が続けばライノＪ
民主党政権が出来れば殲撃１１Ｊ
共産党政権が出来ればSu-27Ｊ
社民党政権が出来ればＭig-21Ｊ
世界経済共同体党政権が出来ればF-3

がF-Xになります

>>322
唯一ネ申政権しかないな

俺が政界に進出した暁には次期主力戦闘機には邪神すとらまで次期支援戦闘機にはA-10。

>>324
敵艦隊を片っ端から30�_砲で沈めまくるF/A−10Jﾃﾗﾓｴｽ

阿鼻叫喚ですな(´ー｀)y-~~

実際に時代遅れとはいえ戦車の装甲をブチ抜くパワーのある30mmを撃ち込まれたら怖いだろうな
泣きっ面に蜂だ

ハードポイントに弾倉を搭載して
弾丸供給出来るように前代未聞の大改修。

むしろパイロンにガンポッド装備
１アプローチで７本の火線が敵に襲い掛かる！！

と言うか、F-22 導入したら　他の戦闘機どうすんの？
スクラップとかしたらめちゃくちゃ勿体無いから、フィリピンとかに売ったら？
フィリピンだとアメリカの国防政策に反しないだろうし。

>>330
F-1なら供与してやってもいい

最新鋭技術の類は支那に漏れる恐れがあるのでNG

売っても維持できないんだってさ

フィリピンは中国に急接近中、米軍の訓練基地でもおいておけばいいよ。

>>329
失速するって

フィリピンは大統領が変われば経済が復活するかな？
せめてF-4くらいは運用させてあげたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>330
そもそも耐用寿命切れるF-4の代替でF-22買うのに、
賞味期限切れのまわされてもしゃーないべさ。

アロヨがとんでもないアホだからな

>>335
根本的な問題が変わらん以上、無理だろ。

無人機に改修

今FXで代替される予定のファントムは物理的な機体寿命が尽きかけてて、それが原因とおぼしき事故も起こり始めてるんだが。

あれよあれよとアロヨ退任

標的機
又は弾薬積んで遠隔操作の対地対艦ミサイルにしてしまう

>>342
それなんてXJ/AQM-2？

>>341
誰が上手い事言えと言った

>>341
ﾜﾛﾀ

パイロット的にはいくらファントムが時代遅れでラプに乗せてもらえたとしても
自分の愛機を無人標的にはされたくないだろうな〜

俺なら自費でガレージ作って愛機引き取るよ。

>>346
永年連れ添った相棒が、”抑止力”という兵器としての本分を全うし、体を張って後進を導こうというのだ。
敬礼して見送るのみではないか？

>>347
ぅぐ……
や、やべぇ、ぐっと来ちまったぜ！













｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡泣いてなんかないもん！

ぐっときた

ラプターのAMRAAMで愛機だったファントムを自らの手で（ry

フィリピンに送るのだけは避けたい。

鋼鉄で補強されたファントムは20mmを何発撃ち込んでも落ちなかった
AMRAAMとAIM-9Xを２発づつ撃ち込んでも、落ちることは無かった
JHMCSヘルメットの中は、既に湿気と荒い呼吸で曇ってきていた
彼はふらふらと飛び続けるファントムの隣につけると、ゆっくりとラプターの翼を寄せていく
「もういいんだ」
下からそっと、使命を果たし疲れきった年老いた翼にピカピカの翼を差し入れる
「おやすみ」
操縦桿に少し力をこめると機体はわずかにバンクし、無惨に穴の開いた老兵の翼を持ち上げた
揚力を急激に失い、遂には錐揉みで海面に吸い込まれてゆくファントム
「ありがとう…ございました」
僚機も管制も、声を失っていた
真新しいF119の轟音だけが響く空に、彼女の最後の声が、微かに聞こえた気がした

>>鋼鉄で補強されたファントムは20mmを何発撃ち込んでも落ちなかった
>>AMRAAMとAIM-9Xを２発づつ撃ち込んでも、落ちることは無かった

それ時期主力戦闘機として採用しようぜ

おまいらなんかファントムに恨みでもあんのかｗ

突然、FCSが何者かのハッキングを受ける
直後プライマリモニタに表示される文字列

TRANS DATA CMPL

G O O D　　L U C K

Lt.FUKAI

R T B

>>311
いわゆる童貞ですか？

海自のアホのせいでサヨナラプター。

それでもブッシュなら！ブッシュならやってくれる！

点F-22か、よかろう…！

>>360
負けたら払えねーYO！ヽ(｀Д´)ﾉ

点Ｆ−２２か、ニセブッシュには荷が重過ぎる。

あの漫画って連載？

>>174
マジで組織票？
なんか今すごい勢いだけど

ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=156

ジャパンの皆さんにはぁこのF-22をお売りしまショー。
このーF-22は、ジャパーンで使用することを前提に作られているのでえ
ジャパーンにさいてきデース。ジャパーンにおいては本国使用以上にパワーを発揮しマース。
つ【圧倒的な勢いでF-15J並にダウングレードされたF-22J】

そこでグリペンですよ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>366
いや、違う。

>>364
スパホ厨、組織票薄いよ。なにやってるの。

>>364

Σ(ﾟ口ﾟ； )うぼぁ
グリﾀｿすげー！

かくなる上は何でも酔いに組織票を

>>364
BBSのスパホ厨も虫の息じゃないか！

>>364
すとらま分が足りない

SAAB凄杉

ディスカバリーチャンネル　
最強の対決： 最強の爆撃機

第1位 B-52
2位 B-17
3位 ランカスター
4位 B-2
5位 Tu-95ベア
6位 バルカン
7位 トーネード
8位　カプロニCa.36
9位　Ju87スツーカ
10位　ソードフィッシュ

みたか皆の衆！
これがグリペンの力なのだよ！
(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

ちょっとまて！
本当にせんとうきなんてひつようですｋぁ？
この平和日本に。。。
仮にひつ余殃になったとしても戦闘機は人を殺す兵器ですよ
そんなものを持つことは県央いぜんに平和を愛する日本人らしくもないと思います

>>376
エロゲの力SUEEEEEEEEEE!!!!!

末？

>>382
まあそんなに焦るなよ。

せもまつだな

「グリペン」に魔改造・・・・何ともお似合いじゃないか！
これはもうグリペンしかあるまい！ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾎﾟｰ!!

>>376
そんなの回線切ってIP変えて、クッキー削除すれば一人で出来るだろ。

>>383
何マジになってんですか？

>>377
>戦闘機は人を殺す兵器ですよ
大丈夫。人は殺しません。
殺すのは猫（自称虎）と豚（自称龍）だけです。

>>384
そのレスがマジに見えるようでは、おまいさんは必死のようだな。ｗ

>>377
ハイハイ・・・・君はこっちの病棟だよ〜

>>381
ワロタ

>>377
何言ってるか分からないから訳すと
「自衛隊は早く軍になれ」
「次期戦闘機はラプターだ」
「原潜も必要だよ」
って事だね

おれって親切ｗｗｗｗ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ ｀・ω・)
　　　　　　　 （ っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　 　 　 )=========(
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　( ( 　 　 ヽ　　　 ||　 　 / ) )
　　　　 　 /ヽ========/、
　( ( 　 　 |/ / /______／、 | ) )
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　　　　　　　　　 |　　プラプラ
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　 （　・(ェ)・）ジー
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　し―-J

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　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U

抗議します！

>>392
何に？

┌→┐
↑話↓
└←┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　,r''"::::::::::::::::::::::::::::"''-,,
　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i.
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　 ﾉ し 　 　 　 　 　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ 　 ヽ、　⌒　　　 　　／　　ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　　　 ヽ　 　 　 　／ 　 　 　ミ::::::::::|.
　　　　　　　　　　|::|　 　 　 　＿ 　 　 　 　 ＿　　　　ヾ::::::l 　　　　　
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　　　抗議します！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _ 　
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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あったか〜いココアたん(ﾟДﾟ )ｳﾓｫｰ

ヒストリーチャンネルでラプターの再放送を見てるのは俺だけか

YF-23に推力偏向ノズルをつけるか、ラプターに菱形の主翼を付けると最強じゃね？

>>397
見てるよー。イーグル格好イイ。

>>398
TVCつければYF-23のほうが運動性も良くなっただろうにな

ぐだぐだいわずにビェルクトを使えやこら

アレだね。麺の達人の麺と、スープの達人のスープを合わせたラーメン。

アジアンエアロスペース見てきたが、F22出展してた。
曲面を多用しているので、近くで見たらまるでオモチャ。
でも、ｶｺｲｲ!

そうだそうだ〜ベルクートたんを採用するんだ〜(ﾟ▽ﾟ*)

ラプターに可変翼とカナード付けたら最強じゃね？

>>404
それにはまず市販ベースのものを製造していただかないと・・・・
性能がわかりません

米で敗れた機体を日本で採用出来ないかな？

>>405
ステルスが無意味になる。

>>407
勝った機体買えばいいだろ

>>407
それはF-108レイピアのことを言ってるのかな？

ラプター強杉

もういっそのことラプターを改造して三枚翼にしよう

>>412
いっそ複葉機に

じゃあ間を取って掛け算することにして６枚か

もうビームの粒子を利用して光の翼にすればいいじゃん

>>415
「アンタが裏切るからあぁぁ！！」

いやむしろラプターを前進翼に
又はYF-23をデルタ翼に

もうF-14を人型に3段変形出来る様にすればいいよ

江原さんをＣＩＣに据えたら敵の考えてることがわかるから導入しよう。
バッファローとソーテックで開発競争をやらしてさ。

ここは発想の転換でラプターを回転翼に

>>420
して、そのこころは？

RAH-66ﾌｶｰﾂ!!!

<丶｀∀´>　この際だからラプターをウリナリに売ってはどうニカ？

>>423
社交ダンス部？

>>423
てか貴方達、別にラプター欲しがっていないでしょ……。

>>423
しょうがないなぁ、ホラ、やるよ

つ◇
機体背面全体に「ラプター」とハングルでデカデカとペイントが施されたF-16A

半島はライノ（Block1）を二倍の機数注文していたなら侮れなかった。
少数劣化F-15Eだったからよかったものの。

>>425
日本がラプターを配備した場合、

1.「ならウリナラにも売るニダ！」と火病る
2.「モンキーモデルに決まってるニダ！KF-Xでイチコロニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙw」
　と存在しないKF-Xを根拠に無意味な優越感に浸る

Ｆ−１５Ｅだったら…

KF-Xは何ベースになるんだろうなぁ。
F-16かF/A-18かのどっちかなんだろうけど。
中国のsuper7みたいに外見はステルスっぽいけど中身F-16とか
そういうのかなあ

空母もどきとか、空軍や海軍の意味のわからん軍拡はやめていただきたい＞半島

陸軍に燃料をあげてください・・・
ベトナムｸｵﾘﾃｨの戦車とF-4DとF-5の後継を・・

>>430
いや、流石に新規開発でしょ……。

露のラプターもどきは？

下朝鮮に魔改造は無理だろ！

>>430
いあいあ、意外とオリジナルな機体かも知れんぞ？
いあいあ、ウリジナルではなく。

>>430
グリペンだったりしてｗ

T/A-50も実は設計が使いまわしだし・・

自分で開発しようとして泥沼になり、どこかに泣きついて
結果として設計リサイクル機になるのでは？（T/A-50と同じパターン）

>>433
順調に計画が進行したとしても、
ロシア軍がまとまった数を戦力化する頃には2020年代に突入してる予感

新規開発できるほどの技術力も金もないからなぁ。
案外ＬＭが「F-16にすら手が届かない国の主力戦闘機」になるような
安い軽戦闘攻撃機を提案するかもしれない＜KF-X

T/A-50ってDFBWになったF-20だね

>>436
半島は虚栄を張りますから、
安い美味い身の丈のグリペンには手を出さないのでは？

>>438
ロシアは今までのロシアとはずいぶん違う感じになっているから解りません。

>>439
や、それは何ぼなんでも……　(;´-｀)y-┛~~

仮にも世界で十本の指に届こうかという大国なんだぜ、アレでも。

>>439
フィリピン「期待していいですか？」

＞世界で十本の指に届こうかという大国
豪快な釣りｷﾀｰｰｰｰｰ!!!

>>444
釣りじゃねー　orz

>>444
待って、それって釣りなの？

韓国がF-16にすら手が届かないんなら、他の国々なんて絶望的じゃんｗ

作ってみたら設計が何故かスホーイっぽいKF-X

取りあえず、在日と総連から今まで支払い免除だった固定資産税を取って資金確保。

>>447
遂に西側と東側のテクノロジーが融合するのですねっ！！！！！

って、何気に凄そう……。

しばらく来ないうちにチョンネタで遊んでんのか
新たな燃料が欲しいとこだな

ラビというかJ10は結構売れそうな感じだよね

<丶｀∀´>　推力ノズルを固定するネジを弛めたら推力偏向の出来上がりニダ

推力偏向報道

>>452
スパホあたりより高性能かも。

ついにエロゲ厨がラプターを抜きました・・・

古本屋で70年代の航空雑誌見てたら、当時のFXネタだった。

F-15→チタンの削り出しやらコストべらぼうにかかるから×

F-16→海のものとも山のものとも。いずれ、兵装や艤装でデブになるから×

F-14→フェニックスが使えて、複座双発で、艦隊「防空」機だから○

とか書いてあって、なんかデジャブーで眩暈が。

あの時F-14を採用していれば・・・

>>457
歴史は繰り返す

コストがべらぼうにかかるから→F-22ラ国　or　F-3開発

これしかない

F-15がラプターで
F-14がライノで
F-16は何に相当するの？

今から考えてＦ−１４ＪじゃなくＦ−１５Ｊにしたのは正解だったんだよな？

やっぱりF-14のがよかったんですかね
フェニックスで弾道弾落とせるし

F-2スーパーウルトラ改

>>461
・・・F-35？

>>462
大正解

>>461
F-15E

>>458
F-Xは問答無用でライノです

F-16は見事にデブになったなｗ

>>467
ああ、韓国のF-Xね。

>>457のおかげで、現在のこのスレの状況全てがデジャヴに見えてきた。
F-22J実現しそうな気分になれた

ベルクトを元に開発したF-3しかない

その当時２ちゃんがあったなら祭りになってたんだろうな。

>>461
F-15がラプター
F-14がストライクイーグル
F-16がタイフーン
だと思う。

ライノ・・・は当時のF-4Eかな。

だから空自に海軍機おしつけるっての！















クギ差しとくが空自のファントムは空軍型だからな！

韓国にはテジャスが最適

>>475
トーネードだろ

海兵隊が使ってる機体は良い機体だ

F-15F

>>458
あまりの整備コストに泣いてたな。

F-14を途中で導入打ち切ってF-18導入とか悪夢のようなことになったのではないかと

>>468
複座のデザートファルコンなんか見るも無残だな
背骨にぜい肉２つで太ったキャノピー･･･

>>280
そうなってればＦ−Ｘはすごい自然な流れでＦ−１５Ｅに決まるっぽい。

もしかしてF-2ってかなり完成度高いの？

>>480
そうなってればＦ−Ｘはすごい自然な流れでＦ−１５Ｅに決まるんだろうな

超coolだよ？＜F-2

>>483
まだ未完

>>483
純粋に制空戦闘能力だけで見れば
F-22　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　タイフーン　＞＞　F-2E/F　＞　F-15E　＞＞＞＞＞　F/A-18E/F
だが、F-2はASM-1/2を搭載させればそのまま対艦攻撃機としても運用可能という
アドバンテージがある。戦闘機の保有数を制限されている（している）日本にとって
このマルチロール性は案外重要だったりする。

エロゲ板のメーカースレ、軍事ゲースレ/エロゲ作品板の作品スレ/軍板のグリペンスレ、どこも殆んど話題になってないのに何なんだ？あの投票は。

F-16を基にした機体でありながらASMを四本装備した状態でも驚異的な航続力を誇るなど、
完成度が低いと言えば嘘になるとも言える。

これであとは国産FLIRを搭載して、AAM-4改/-5の運用能力が備われば、
タイフーンや皇孫女殿下とも立派に渡り合えるMRFとなる

もしラプターで決まったらＡＩＭ１２０−Ｃも同時に購入するの？

>>490
そりゃそうだろ

できればAIM-120C-4ではなくAIM-120C-7を、
そしてゆくゆくはAIM-120Dを導入したいな・・・

勿論、F-22J用だぞ？
F-15J改とF-2改にはAAM-4改とAAM-5があればそれでいい

同じ目的のミサイルなんだから
どっちかに統一してくれ

>>491
> そしてゆくゆくはAIM-120Dを導入したいな・・・

D型の本来の性能を発揮させるにはAWACS側の改修も必須？
だとしたら１機あたりいくらくらいの改造費がかかるんだろう？
個人的にはAAM-4を小型化してさらにAWACSによる完全な
誘導ができるようにしてもらいたかったが・・・

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　 　 ｜
　 . |　 （●）,､（●）､　 .:|　＋ 　　　|
　　|　　_,. (,､_,､)､_　　.::::| 　　 　　　|
. 　 |　　 ｀ﾄ===ｲ '　.:::::::|　+ 　　　　j
　　 ＼　　ヾﾆノ　 .:::::／　　　　　+ >>492
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>492
釣りか？
AMRAAMとAAM-4は全く違う設計思想の基で開発されたんだと何度言えば(ry

それはそれとして、

1.国産ミサイルはF-22にはほぼ確実に搭載できない
(技術的問題がないとしてもアメがいじる事を許可するとは思えない)
2.しかしAAMを全て輸入品で統一するわけにもいかない
　(国内産業の保護育成のため etc)

よって統一するのは微妙

F-16は色々いじって、太りまくった結果、F-2という結晶になりました。
ただ、まさか翼面荷重が８ｔなどという、マッチョになるとは誰も思わなかっただろう…

まさか、マルチロール機は双発最強説を謳い上げるF/A-18Eと同程度の能力を持つとは。。。

>>493
多分、というか結構な確率で

AAM-4改を運用可能にするためにF-22とAWACSを改修する費用
Ｖ
AIM-120Dを運用可能にするためにF-22とAWACSを改修する費用

になると思われ

そういえばAH-64DはAAM-5乗せることはライセンス契約で
許可されなかったんだよな。F-15Jのときは国産ミサイルの搭載
許可してくれたのに・・・。

F-22もAH-64Dみたいにライセンスでガチガチに固められる悪寒・・・

>>498
その悪寒は確実に現実のものとなる

>>498
そもそもF-22でデカイAAM-4を使う必要は全く無いしアムラで十分だよ。

オマイは攻撃ヘリにそんなもん積んでどうする気だ
そりゃサイドワインダー積めなくもないけどさ

>>497
わからんぞ。F-22にAIM-120Dしか搭載できない状況を作り出した後は
ミサイル自体の値段で（特に最新のD型の場合）ふっかけてくる可能性
は十分ある。

>>501
OH-1にAAM-5載せる計画が有ると以前聞いた

・・・いや、まさかな、そんなことあるわけ・・・

>>501
ロシアも中国もへりに対空迎撃能力をデフォで付与するのはトレンドになりつつあるからなぁ。
OH-1にも国産の対空誘導弾が搭載できたはずだが今度のアパッチには無理なんだよな。

>>502
それはあこぎ過ぎるからさすがにないかと

>>502
で、仮にそうなった場合に、
それよりもAAM-4改の方がトータルで安くなるという根拠は？
それ以前にまず、そんな事をアメリカが許可するという根拠は？

>>498
そうなったら買わなそうだな。ヘリと違って戦闘機はミサイル固めは致命的だろうし。

>>505
>>506であんなこと言っておいてなんだが、アメリカならやりかねないぞ

>>506
そもそもAAM-4の開発に着手した経緯は、米軍が本当にAMRAAMを供与してくれる
のかという懐疑心と、供与してくれたとしても法外な値段を要求されかねないからという
理由があったから（巡航ミサイルの迎撃もあるが）。

結果値段は　AAM-4 < AIM-120B/C　になったと聞いてるが。

>>507
それも最もなんだが、それだけを以って却下するというのも・・・
トータルでの結果を考慮しないと・・・

「海軍機というか艦載機はあくまでも特殊用途機で、陸上機より必ず性能が劣る。第二次大戦の時も日本以外の列強の主力戦闘機はほとんど液冷エンジン陸上機だった」
というのが航空マニアの新常識だと思ってたけど、意外とまだ知られてないのか？

AAM-4の開発では搭載兵器のオール国産化という方針があったような

そもそもF-3の開発に着手した経緯は、米軍が本当にF-22Aを供与してくれる
のかという懐疑心と、供与してくれたとしても法外な値段を要求されかねないからという
理由があったから（ステルス技術の獲得もあるが）。

結果値段は　F-3 < F-22A　になったと聞いてるが。

>>512
アパッチにおけるスティンガーの件を契機にして、
なし崩し的に『無かった事』にされる予感・・・

>>510
> トータルでの結果を考慮しないと・・・

ミサイルの種類にこだわらずトータルの性能を考慮するとなるとF-22の次点は
F-15EやF/A-18E/Fではなく欧州機のTyphoonということになる。

>>513
つ、釣られないからな！

>>511
つP-47

ヘリが対空戦闘というか自衛戦闘しなければならない状況ってのがｵﾜｯﾄﾙ

泥沼化が必至の最前線じゃ何が起こっても不思議じゃないよ。

>>518
つ【 エアーウルフ 】

何その悪魔的天才モフェット博士の発明

>>518
狭い空域で敵の攻撃へりと会敵する可能性もあるだろ。
敵のへりに対空攻撃能力がなくても味方の地上部隊にとっては
目の上のたんこぶ。そういうときにへりに搭載した対空ミサイル
で敵のへりを始末できれば戦闘を有利に展開できる。
そして万が一敵のへりも対空ミサイルを搭載していたなら
カウンターメジャーを持ってなければこちらが敵のへりに
撃墜されるという憂き目を見る可能性すらある。

人類史上初のヘリ対ヘリの空戦が展開されたのはイラン・イラク戦争らしいな。
比較的最近だ。このときはたしかイラン空軍のヘリがイラク空軍のヘリを撃墜
していたかな？

>>520

ttp://riderx.hp.infoseek.co.jp/airwolf2.files/art02.jpg

>>522
縁、縁ってうっせーなぁ

>>522
個々の機体の「万一」のことより、効率的な火力投射の方が優先されると思うお
余分なデッドウェイトがｼｦﾏﾈｷ

>>526
それを言い出すとA-10にサイドワインダーは不要になるし
F-2にもAAM-4/5、AIM-7はいらなくなる。

>>524
なつかすぃ・・・。
ヘリのくせに、ミグとかミラージュなど超音速戦闘機を追いかけ回してバンバン撃墜してたよな。ｗ

>>528
昔GUNSHIP2000というヘリを題材にしたゲームがあったんだが
スティンガーじゃ超音速戦闘機に追いつかず外すことがままあったよ。
アパッチがAIM-9Mも搭載できる訳がそのとき初めてわかった。

まあ上空10kmでパタパタ滞空できる超絶ヘリならいいかもしらん

>>527
湾岸かイラク戦争で僚機助けに行こうとしたマヌケが叩き落とされてるけど＜A-10
F-2にしたって、脅威が大きくて投射できなきゃ即戻ってくるがな。

回転翼で音速突破！

「ドミニク、太陽弾！」

>>532
「ドミニク、ターボだ！」

>>526はつまり戦車に主砲以外の武装はいらんと、こう言ってるわけだ
戦車の敵は戦車
歩兵への対処は装甲車にやれとおっしゃってるわけ

>>535
戦車の話はしてませんよ？ｗ

エアーウルフの話をしてるんだけど

攻撃ヘリの敵は地上兵力なんだから、護身用の対空兵装などいらないと言ってるんだろう？
空の敵は空軍の戦闘機がやれと

>>524

アドレスの末尾を01にしても可

敵の攻撃ヘリがお前を発見すれば、間違いなくAAMで襲い掛かってくるだろう
距離があれば、戦闘機に支援を要請するに違いない
そのときお前はどうする？
敵戦闘機は友軍機が排除しました
でも肝心の敵攻撃ヘリを落とすだけのミサイルが残ってません
そこで空軍はこう言ってくるだろう
「新しいCAPをよこすから、３０分待て」

そしてお前は敵のヘリに殺されることになる

>>538
そうしなきゃ「ｵﾜｯﾄﾙ」んだよ。　わかった？

>>540
そこでサンバースト発射でつよ。

敵も同じように戦闘機を持っているという当然の発想がなぜ出てこないのか疑問

>>540
対抗脅威がAAM持って撃ってきたら、おまえいさんは自衛のためにミサイル撃ったりして戦うのかえ？

自動小銃で武装した歩兵に、
「敵の歩兵が核手榴弾を投げてきたらどうするんだ？」と聞くような話ですね。

ＡＡＭなどチェーンガンで打ち落とすのです。

とりあえず、猛禽とｱﾑﾗ買って、
ｱﾑﾗがAAM-4より安かったら、
AAM-4ｲﾗﾈ

>>544
撃たれる前に撃つよ
普通はそのための兵装を攻撃ヘリに備えてるからな
だが、お前の攻撃ヘリにはそういった「護身用」の武装が無い
護身用ってのは受身で使うものじゃねえんだよ
やられるまえにやるためのもんだ
わかったか

>>545
核手榴弾なんてあるの？
見てみたいな

なんかいかなる状況にも対応できないと駄目
とか思ってる馬鹿いないか

>>550
戦場で直面するであろう全ての脅威に対し何らかの対抗策を持つことが不自然なことなのか
攻撃ヘリに戦闘機を落とせと言っているわけでもあるまいに…

>>548
＞護身用ってのは受身で使うものじゃねえんだよ

ん？　ヘリの「護身用」のミサイルで戦っちゃうのか？
エアーウルフの見過ぎだぞｗ

何が起こるかわからないのが有事ってもんでそ

純国産戦闘機や核武装を日本が本気で開発するとなれば、アメリカも止めることは出来ないだろう。
現実にアメリカは欧州共同の国産戦闘機開発には止められなかったし、インドやイスラエルの核武装も結局は認めている。
もし日本が挙国一致で核武装や戦闘機開発などの独自防衛体制提起までナショナリズムがある程度高くなっているなら
アメリカも認めざろう得ないと思うが。
残念ながらいまの日本ではよほどのことが無い限りはそんなことが起きないから、アメリカの圧力を撥ね退けることは無理だ

んじゃ敵の制空戦闘機と戦って勝たなきゃなぁｗ

>>552
ゲームじゃねえんだよ
いくら対弾性を向上させたところで限界がある
最大の護身は先見必殺だ
特に脚が遅い回転翼機にとっては

＞先見必殺

する前に「ｵﾜｯﾄﾙ」　って言ってるんだがのぅｗ
スペックオタちゃんかエースコンバット厨か？

すまん、このスレ見てたらわからなくなって来たんだが・・・

ＡＡＭ−４→　巡航ミサイル迎撃≧対航空機迎撃で
アムラーム→　ほぼ対航空機迎撃オンリー
でいいのか？

どうやら同じ戦場に敵攻撃ヘリが存在する時点で負けのようです
どうやっても勝ち目のない戦争です
本当にありがとうございました

>戦場で直面するであろう全ての脅威に対し何らかの対抗策を持つことが不自然なことなのか

そうだよ（ｗ

>>558
巡航ミサイルや大型爆撃機を撃破しうる満足な撃破性能のためにデブで機敏になりますた
搭載量を増やすためにスリムにするという発想はありませんでした

>>560
うそだー
嘘だといってくれよん

TRDIが開発してるレーザー防御システムも壮大なる無駄というわけだな

＞どうやら同じ戦場に敵攻撃ヘリが存在する時点で負けのようです

そりゃエスコン厨に攻撃ヘリ任せたら全滅だろｗ

キチガイ警報発令中ってこういう状況をさすのか

物凄く巨大なヘリ作って、ロングボウのレーダーを
AWACS並にして、

しかもそのレーダー波で誘導も出来るAAM作って、

りそーすの　むだだあ　りそーすの　むだだあ！

>>563
コストに見合う自衛手段かどうかだなぁ

日本の次期主力戦闘機がどういう状況で戦闘ヘリとドンパチやるのかと小一時間

「先見必殺」で対空脅威も打通！打通！

>>549
ちょっと違うけど

ttp://www.brook.edu/FP/projects/nucwcost/davyc.HTM

自殺兵器だな

>>567
現状、すでにフレアがほぼ無効化されてる以上、あとはシーカーを潰すしかない
どうせ、もともとフレア撒いたって逃げられるものでもなかったし
１発数百万円のミサイルで１機数十億円のヘリを落とされるよりマシ
ミサイルは砲弾と違って目標を見失えば自爆するから対処のしようはある

>>570
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　 　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>571
で、ナンボなの？それ

120mm核砲弾というのもあるね。
90式戦車からも撃てるし、こんごう級の艦砲なら1分間に45発撃って沿岸都市を灰燼に帰すこともできる。

ttp://rosso.1717.info/upload/data/digio.wmv

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ

>>573
知らん
でかいレーザーイルミネータみたいなもんだからそんなに高くはない

レーザー＝光線銃？
発想が貧困ですよ、奥さん

>>576
で、ナンボなの？それ

飛行機が、飛んでる間に国を切り消されたら終わりだけどね。

どうやらガチで発想が貧困だったようです

「知らないけどそんなに高くないでしょ」のガイドライン

>>577
まだ開発中でいくらになるかは検討もつかん
しかし開発予算から多少は推し量れる
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jizen/jizen07_youshi.pdf

>>581
ほう。
で、いつ実装されるの？

>>571
赤外線画像認識システムが開発されてフレアが対赤外線追尾型ミサイル装備として衰えたというのなら同感だけど。
すでにレーザーで感知装置そのものを潰す装備が作られているし。
対ミサイル装備も年々と進化しているだろ

あれれ。将来の話で先見必殺さん逃げちゃったのか。

>>580
人民空軍J-10の開発費程度

これからは中国が仮想敵国なんだから、中国軍の物量作戦に対抗する基本戦略は必要だろう
現在の戦闘機の航続距離では日本爆撃は無理と言っても、尖閣諸島周辺など中国近海での戦闘もあり得るのだし
日本としても本土への上陸阻止戦略以外にも相応の戦略を考え直した方が良い

戦闘機で爆撃ですかｗｗｗ

>>586
「俺の股間が着上陸寸前です」まで読んだ

で、ＡＡＭ−５を擬人化すると・・・

ＡＡＭ−５：日本生まれ、日本育ちの大和撫子。正義を貫き、
　　　　　　絡まれても手を出さない優しい子。でも度が過ぎると
　　　　　　キレのある動きで相手を叩きのめす怖い一面も持つ。
　　　　　　最近、Ｆ−２という彼氏ができたらしい。

>>583
発想は同じものだよ
しかしシーカーを潰す必要はない
目くらましを食らわせてやれば充分

ミサイルのほうがどう見ても精子です

九州の目の前にある軍港、
韓国浦項に新型潜水艦18隻と
巡航ミサイルを30発搭載したイージス艦が
集中配備される事への対応は？

っ[F-2+AAM-4改]
巡航ミサイルなど片っ端から落としてくれるわ

んなもん基地から撃てばいいだろ

Ｆ−２＆ＡＳＭ−２＆ホロン部を大量配備

>>592
そんなヘタレ巡航ミサイルよりも、ATACMSの方がｺﾜｲﾖ・・・。

>>592
スタンダード

18隻って･･･
飽和魚雷攻撃？

有る一定の範囲の空間に入ってきた空力で浮く機械を全て落し潰す機械。
（エネルギーへいき）

ミサイルが完全に無力化されたら面白いことになるな

293 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 02:21:16 ID:g7xJorbI
ttp://www.strategypage.com/htmw/htproc/articles/20060227.aspx
Japan Kicking Tires of the F-22

ストラテジーページ：日本がF-22を買いそうな雰囲気になってきたわけだが問題は・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最近伝えられている日本へのF-22の輸出商談について皮肉っぽいコメントを書いていて、日本
の戦闘機についての政策が今まで様々に変わってきたことを揶揄しているところがある。日本
はアメリカ製航空機のライセンス生産しながら、何とか独自開発がしたくて膨大な資金を投入
してきたと指摘、F-16をベースにしたF-2は一機＄100Mくらいになっているから、この値段なら
F-22は一機＄200Mでもずいぶんお買い得になる（性能比と価格比のバランスから見て）として
いる。唯一の問題は、日本人がF-22を国内生産するとか言い出さないかということである。
（a $200 million F-22 looks pretty attractive. But that's only if the Japanese don't
try to build the F-22 themselves. ）日本での国内生産とかになれば、一機＄500Mくらいに
なりかねない、と予測。

ストラテジー・ページによると高価なF-22 を買う可能性があるのは、いまのところ日本だけ
だという。

But that's only if the Japanese don't
try to build the F-22 themselves.

この部分の翻訳は「？」

> 唯一の問題は、日本人がF-22を国内生産するとか言い出さないかということである。

たぶん言い出すんだろうな。

翻訳でニュアンスちゃんと汲み取れているか疑問。

戦闘機なんていいからガンダム造れよ、ガンダム

台湾海峡がヤバス

マジで始まるかも、戦争

くわしく

ガンダムなんてミノフスキー粒子とかいう変態物質がなければ、ガラクタです。
災害派遣には使えるかもしれませんが

ヒント　つ統一もうｲﾗﾈ

おまいらツンデロイドでも聞いてまた―リ汁

>>341
warata

>>608
【台湾】国家統一綱領の廃止を発表…中台関係の悪化は必至★２［2/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141067315/

【台湾】「中国への挑戦」〜外国メディアも国統綱領の終止の発表を次々と報道[02/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141052493/

【日本/台湾】台湾防衛に関する討論会、東京で開催[02/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141067325/

AAM-4なんか載せれるわけなかろ。
AIM-120を買って載せやがれ。金払え。
ってなもんだ。

しかし、まかり間違ってスパホを導入したとしても？、
多分三菱には下りないし、
ミサイル関係は額賀から先日離縁状を叩き付けられたし・・
ラプをライセンス生産という道しか三菱には残っていない・・・・

去年１１月、今後の日米共同開発に日本の航空業界は非効率だっつう
話は再三出てたし、業界再編がマジで決行される方向もあるのか・・

>>609
コアブースターならエネルギーゲインが1.5倍あるし何とか、何とかいけるかもしれん・・・

>>613
アメリカはわざわざ陳にあって「一方的な変化をやめなろ」と警告してるのに
アメリカからも怒りを買いそうだな。
台湾人も独立なんて望んでないのは国共和解をはたした国民党に支持が
集まっている事を見れば明らかなのに。

>>616
核融合炉がうごかんからそもそもコアファイターが使えない罠

>>617
>台湾人も独立なんて望んでないのは国共和解をはたした国民党に支持が
>集まっている事を見れば明らかなのに。

という見解は間違い。
台湾の人は、平和を保ちたいのが望みであり、
現状（実質的な独立状態）を保持したいという気持ちがある。

以前台湾は、表立って独立を声高に叫んだら、
中共が軍事演習の名の下、武力を持ってでも支配しにかかった。
それに対して、台湾の人が相当肝を冷やしたのは間違いない。
だから、平和裏に現状維持してくれそうな国民党を支持した。

それらのことを踏まえると、今回のは政治的判断としては正解だと思うよ。
トリノオリンピックが終わり、必然的に次のオリンピックである北京オリンピックに注目が集まるこの時期、
中共も派手な行動が出来ないと踏んでのことだろう。
ここで中国が強硬な態度を取ると、中国が世界から孤立する可能性が高いからだ。

そして北京オリンピック、ついで万博と、世界の目が注目しやすいイベントを前にして、
中共が自重したならば、「中共も台湾独立の動きを黙認した時期があった」という前例を作ることが出来る。
世界の国々に対してこの前例は非常に重要な意味を持ってくる。

こうなると、万博が終わった後の事を考えて（中共が武力行使をしてくる可能性あり）、
日本も足の長い戦闘機（F-15EかF-22AかF-2）が必要になるだろうし、
戦力的に強力なアドバンテージを持つ機体（F-22A）が優先されるかもしれない。

＞F-15E

日本のF-15の近代改修タイプを蹴って新採用する魅力はないでしょ。

日米実施、図上演習　北と中国「仮想敵国」　統合運用へ連絡調整
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/28iti001.htm

こうゆう情報がリークされる日本の情報管理が一番問題だな。
自衛隊と米軍内で意思に疎通が出来ていればいい事であって、
情報が駄々漏れなのは信頼関係を裏切る事にもなる。
産経の先走り記事ならどうにもならんがな(^-^；

リークでもなんでもないでしょ。

>>621
単に中国への牽制でしょ。リークは必然。

>>617
「今」はやめてくれってのがアメリカの本音じゃないの？
台湾人の件は、>>619に同意。
独立が好ましいけど、武力併合されるくらいなら
現状維持の方がマシと思ってるんじゃないのかな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　F-Xはグリペンに決定しました。
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産経ってクソだな

と言うか産経に漏れる程度の情報なら中共にも漏れてると思うけど

ウィニーで海図もらすレベルもどうかと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,, ∧ 　　失礼いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　 実はライノです。
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　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　すいません本当はラプターでうＳ
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(ライノ+ラプター)÷2=F-3ライターJ

>>601
あんまし日本にF-22売りたくないって感情があるんだろう。
アメリカにとって日本は敵の敵は味方（中国と対峙するには敵の日本と組む）
だから日本が強化されすぎるのは危険って意識が頭のどっかにある。

F22はアメリカ国内向けでも１５０万ドルくらいする。
輸入するとなれば、２００万ドルから２５０万ドルくらいは考える必要があるだろう
ライセンス国産になればさらにその三割増しくらいは考える必要がある。
つまり２６０万ドルから３２５万ドル
通常の４．５世代戦闘機の一機あたりの価格を考慮にいれたらかなり高いな。。
第五世代戦闘機でもF35は輸出価格はやはり７０万ドルから１００万ドルくらいは必要だと思う。。
台湾が購入を検討していたが、アレはいくらだったか？
ともかく第五世代戦闘機を購入するとなれば、その価格は凄いよ

>>631
幾ら何でも一機五百万ドルは高く設定しすぎていると思うがな。
まあ、F2が１００万ドルだからそれと比較すればF22が２００万ドルはお手ごろだといわれると
否定が出来ないのは事実だな。。
日本が独自開発の夢を諦めていないことも、記事の通りだろう
そうでないとライセンス国産や無理してF2開発に力をいれる必要はない。しかしそれはある程度、国力をもった国ならどこも一緒だろ。
中国やインドなどなど、新世代国産戦闘機開発を夢見ている国は他にも幾らもある

500万ドル(5億円強）ぽっちなら毎年100機くらい調達可能だぞｗ

90式より安いな

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,, ∧ 　　失礼いたしました。
　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　 実はF-2ｽｰﾊﾟｰ改です。
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でもさ一機輸入で３００億円とか言われたらどうする？
LMなら言いかねないと思うが。

買わないよ

ミサイルやら予備パーツやらフルオプションなら買う

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン




∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ
　　　　 と＿）__つノ

>>615
三行半を突きつけられたのは三菱電機の方。
三菱重工は（今のところ）問題ないよ。
でなきゃ戦闘機どころかTK-Xすら頓挫してしまう。

ヒント：グループ企業

>>637
最近の過去スレ嫁、じゃないと去年の夏あたりから無限ループ。
それともアサヒ．ＣＯＭでも探せ。

航空業界再編さしたいのはトヨタ
KHIとFHIを使って一気に浸透するつもりだろう
賢明な政治家と役人がそうはさせないだろうと信じているが

トヨタに楯突く様な記事を書けるマスコミといえば、赤旗？週刊金曜日？
orz

国産誘導弾のスレ5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138612875/

↑このスレでAAM-4が無改造でF-22に搭載できるとほざく馬鹿が湧いているんだが・・・

煽てて裸の王様にしてしまえ

AAM-4ってアムラームのラ国だろ

>>643
このｽﾃは歴代183だよ
2ｃｈの軍事板が俺の知る限り一度飛んでいるが、それから再度立ち上げたのだけど
飛ぶ以前もかなりの数があった。
事前情報が少ない中で、ここまで長く一つの話題を語るとなれば、話題がループするしかないだろう

>>643
いやしかしあの記事、ラプ一機１５２億円ってのは安すぎないか？

>>644
本気で競争力のある国産航空産業を設立させたいならトヨタ（やホンダ）の
参入は喜ぶべきことでは？今まで三重が独禁法に触れるのではというくらい
独占してきたわけだし、その割には必ずしもいい仕事ばかりしてきたわけでもないし。

トヨタが新規に航空関連企業立ち上げるなら正しいと思うよ。
しかしトヨタは川重や富士重を取り込んで参入するみたいだね。
これを世に言う寡占市場化の進行って奴なのかな。