空自次期主力戦闘機考察スレ182

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528名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:00:30 ID:???
VTOL機として使えそうなのは

ハリアー型
 バイパス噴射2本、ジェット噴射2本で浮上
 4本を斜め後ろに向けて推進

X-32B型
 バイパス&ジェット混合噴射2本で浮上
 テールノズルで推進

X-35B型
 リフトファン&屈曲テールノズル各1基で浮上
 テールノズルで推進

ハリアーIIIとX-32Bは大差無いと思うのでまとめる事は出来ないだろうか
529名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:01:53 ID:???
イギリスはエリザベス級にライノ載せればいいだけなので難しい話ではない
530名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:02:27 ID:???
>>526
つ[ロッキード労組]
531名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:03:11 ID:???
ハリアーにF135のせればいいんじゃない
532名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:04:07 ID:???
>>529
蒸気カタパルトは英国発の技術だが、現在の英国ではロスト・テクノロジー。
533名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:04:21 ID:???
>>531
F136では…
534名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:05:03 ID:???
F-15K,F-15SGの存在こそが空自F-22J誕生の証
535名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:08:19 ID:???
もしも、もしもの話で、タイフーンが採用された場合、
防衛庁が出す公式文書ではなんと表されるのだろうか?

・・・EF-2000型機、ではどこか違うような気が・・・
536名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:13:18 ID:???
>>530
LMは日本とだけ商売している訳じゃないし、日本のこま使いでも無い、
日本にF-22売らんでもたいした支障も無い。
売る事による機密情報、技術流出、東アジアの安全保障に対する懸念、
日本に売った場合のデメリットも考えているはず、
最終的には売らないと思う。
537名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:14:55 ID:???
まぁ、結果がどうなるかは誰にも解らんわな
538名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:15:11 ID:???
売れるアテも売る気も無いのにシミュレータまで用意して売り込みに
やって来る程LMも酔狂じゃ無かろう。
539名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:17:10 ID:???
日本の金で、米軍基地内に配備!
日米共用!整備費も日本持ち!

第三国での有事にはアメリカが優先して使う!

これならおk
540名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:19:00 ID:???
>>538
だな。
F-22売る気が無いなら性懲りも無くF-2超改提案しただろうし。

同様に、最終的に売り込む気を失うという程度の気概ならマスコミに
「空軍とタッグ組んで日本に輸出できるようガンガルyo!」とまでは言えない罠
541名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:19:16 ID:???
日本の将来エンジンXF-5ってどうなってるの
542名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:20:35 ID:???
>>539
流石にそれほどにヒドい条件しか提示しないなら諦めるだろ。
それでもF-22、というほどバカではない筈だ。少なくとも空幕は。
543名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:26:02 ID:???
>>541
XF-5自体はATD-Xに搭載しての試験以降は具体的な予定は無し。XF-5と
ホットコア共通の高バイパス型(大型亜音速機向け)エンジンであるXF-7は
P-Xに搭載予定。XF-5の拡大型であるXF-9は現在開発中で、将来国産
戦闘機(F-2後継?)に搭載されるかも、ってところ。
544名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:28:21 ID:???
>>543
どうもです
がんばってほしいですな
1納税者としてはもっともっと予算をつけてあげたいくらい
545名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:29:45 ID:???
ラプターが導入されるに越した事はないし
LMが売る気満々なのも確かだが、それに議会がどう答えるかな。
ラプターを売ることによってメリットもデメリットも両方あるわけだし
スパイ防止法案を通すなり機密情報の扱いを見直すなりして
機密情報、技術の流出問題に対して本気で取り組む姿勢をアピールしないと
現状では絶対無理とは言わんが、議会相手に苦戦するのは確かなんじゃない?
546543:2006/02/26(日) 01:31:29 ID:???
米日の軍用ターボファン・エンジンの型名はハイフンが入らないのが
正式なので、XF5/7/9に訂正。
547名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:32:55 ID:???
>>540
それなら、
「ユーロファイター買うモン!ボク」
でいいでしょう。
548名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:35:45 ID:???
>>545
そりゃあそうだ。そうに決まっている。

最近の流れを受けて日本政府がどう動くか、それを米国政府及び連邦議会がどう受け止めるか、
ロッキードと米空軍がどういった、どれほどのロビーイングをするのか、
そしてそれが連邦議会にどういった影響を与えるのか。

それが鍵となるわけだが、残念ながらそういった事は俺らのような木っ端オタクには手の出しようの無い事だ。
こんなふうに掲示板でクダ巻きながら見守るほかない。
549名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:35:50 ID:???
中狂や空母厨の工作員が紛れ込んでいるが、真面目に国防を考えれば、F-22Aラプターでウッドボールだよ。
550afvfan ◆b/QS6dgmWc :2006/02/26(日) 01:36:04 ID:???
AEGISがそのまま売られている(データベースは知らん)現状を考えると,
F-22が万が一ダウングレードされるとしても,IEWS(もしくは更にその中の
電波源データベース)抜きぐらいでしょう.

F-15Jは機密保持への懸念で,TEWS抜きで売られたし,その後日本が独自開発
したとたんに,ALQ-135を売り込んできたのも事実なので,悲観はしていません
が,極端な楽観も禁物かと.
551名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:36:33 ID:???
>>547
ハァ?買えるもんなら買ってみな!スーパー301でもかましたろか!
とすごまれる事は分かっています。
552540:2006/02/26(日) 01:36:37 ID:???
>>547
俺か?俺なのかっ?w
553名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:37:04 ID:b8+5dTLi
ロッキードマーティンは売りたいだろ。
それがメーカーの性
空軍はまぁ売りたい、若しくは、うらないならそれでもいいが議会が予算的に面倒みて、配備数増やせよって感じだろ

基本的に議会は売りたくないはず
でも、占いし、配備数減らしますじゃ、空軍が納得しない。また、議会もらぷたー売らない場合のデメリットも考えるだろ〜(日本があめから離れる、中国相手に闘う場合を想定)
554名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:37:44 ID:???
>>550
統合アビオは部分的なモンキー化が困難。
555名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:38:09 ID:???
>>545
  だ   か   ら   !
今回の海自の件は、全然機密漏えいでも何でもなかったんだから!
ニュー即+の自称国士様と、侮日新聞が勝手に騒いだだけなんだから。
556名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:39:33 ID:???
>>550
イージスやE-767の時は、貿易不均衡問題がにっちもさっちもいかなくなって、
米国にとっては、とにかく日本に何かクソ高い物買わせずには気が晴れなかった、
ってな、一味違った事情があったからなぁ・・・
557名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:41:00 ID:???
>>551
じゃ、F-22Aを売れ!とスゴんで、振り出しに戻るっと。

空母厨に告ぐ。日本に固定翼運用空母は必要無いし、空自が艦載機買っても、艦上機の運用は
  不 可 能 !
なんだよ。
558名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:41:31 ID:???
>>545を擁護するつもりは無いが

>>555よ、では、情報管理体制の甘さが再度露呈した事については何の問題も無いと?
559名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:42:15 ID:???
でも原潜なら・・・
560名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:42:25 ID:???
>>558
民間レベルのISMSを導入する程度で、無問題。
561558:2006/02/26(日) 01:42:35 ID:???
あ、違ったな。
確か、情報管理の徹底不徹底 以 前 の 問題だったなw
562名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:43:05 ID:???
>>556
貿易不均衡云々の指摘はどうかと思うがな
アメリカ側にもイージス売却に関しては一悶着があった。
高度な軍事機密の塊であるイージスの売却をスパイ防止法もない国に売却するのはどうかとね。
また、貿易不均衡などでイージスを四隻買わせても、アメリカに入るお金など毎年アメリカ軍が費やしている予算と比較すれば、たいした額ではないしな
563名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:44:20 ID:???
F-22Aのダウングレードっつーと空中給油装置の撤廃と対地攻撃装備の使用不可とかきそうだな。
564名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:45:10 ID:???
>>557
アメ相手にすごむほどのガッツは無い。

その代わりに、
「ならば、ATD-Xで実証される先進技術を元に完全国産いたします。
 大丈夫です。そちらとのインターオペラビリティは維持しますよ」
とサラリと言ってのける。これ。
565名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:46:04 ID:???
うがった見方だけど、議会がF-22A売りたくない事を空軍、LMは知っていて、
空軍・LM「はぁ、ラプター取得数減らすのか、減らすなら日本に売るしかないな・・」
議会「なに?日本に売るだと?機密の塊のF-22Aをか?!」
空軍・LM「だってしょうがないじゃん、売らないと取得数増やせないし」
議会「仕方ないなぁ・・・もう少しラプター向け予算増やすか・・」
空軍・LM「やったー!」
とかいう議会が日本に売るのを嫌がっているの利用して、
米空軍の取得数増やすための予算対策とかに使われてるわけじゃないよね?
566名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:47:39 ID:???
そうじゃないと信じたいけどLM的にはどっちに転んでもウマーだな
567名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:47:58 ID:???
>>565
まあ、その辺も含めてこれから天秤に掛けられていくのであろう事は想像できるな
568名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:47:59 ID:???
>>563
>空中給油装置の撤廃
無駄なコストと手間がかかって双方に何の利益ももたらさないな。
それに、空中給油機を配備する『空軍』向けの機体からその機能とってどうするよ。

>対地攻撃装備の使用不可
F-15の時と同様FCSと完全に一体化してるだろうから、そういった事をするのは困難かと・・・
569名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:49:06 ID:???
統合アビオってそんなに融通きかないもんなのか?
将来のアップデートで困るだろ
570名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:49:46 ID:???
>>569
俺もそう思うんだよ。モジュール化とかされてないのか?
571名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:50:28 ID:???
で、F-117の早期撤退によって、F-22の配備機数上方修正の悲願は叶うのだろうか?
「お、多少予算が減ってる。やればできるじゃんw」と議会が旨い思いをするだけで終わったりしないだろうか
572名無し三等兵:2006/02/26(日) 01:51:50 ID:???
>>569
その辺については情報が出てこないから何とも・・・
573名無し三等兵:2006/02/26(日) 02:05:47 ID:???
>>563
それは無い。
だってさ、そんなことしても意味がないだろ。日本の技術水準ならその程度の追加を充分に出来る。
アメリカ軍がダウングレードするのは、多分、ステルスやリンク機能の部分だ。
こればっかりはアメリカの独壇場で日本は真似できないからな。
574名無し三等兵:2006/02/26(日) 02:10:49 ID:???
F−22は買って損はないな。ステルス技術のノウハウを得るためにも
日本は買うべきだ。
575名無し三等兵:2006/02/26(日) 02:12:55 ID:???
>>574
残念ながらF-22に関していえば日本に主導権はありません。
売ってくれるかは空軍、議会、政権しだいです。
576名無し三等兵:2006/02/26(日) 02:14:47 ID:???
>>575
中狂工作員、乙であります!
577名無し三等兵
>>569
俺もそう思ってた、そもそも統合アビオだからダウングレードできないって誰が言い出したの?
部分的なダウングレードが難しいってことは部分的なアップデートも困難ってこと?