空自次期主力戦闘機考察スレ182

空自次期主力戦闘機考察スレ181
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140591317/
中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
空自次期主力戦闘機考察スレまとめHPクマー
ttp://www.geocities.jp/hgtyq187/

2ﾀﾞ

<丶｀∀´>３沢さんはウリナラ人ニダ

<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ

４ならF-XはF-4魔改造

６なら次世代機はF16

７なら次期主力機はライノ

8なら次期主力機はライノ

9なら次期主力機はライノ

10ならF-XはA-10

11なら次期主力機はライノ

12なら次期主力機はﾌｨｯｼｭﾍﾞｯﾄﾞ

これにて締め切ります
本当にありがとうございました

スパホいつもそう。何かことを起こすと敵作る。みんなでFXに決まった時もそうだった。
短足、鈍足、と罵られた。でもさぁ、なめられたことだけはない。なぜなら、必ず罵り
返したから。それがスパホ。スパホのやり方。アーユーハッピー？ヨロシク」

このｽﾚは永遠に続くの？

999 名無し三等兵 sage New! 2006/02/25(土) 00:00:46 ID:???
999なら>>1000は無効。


1000 名無し三等兵 sage New! 2006/02/25(土) 00:00:54 ID:???
１０００ならF-Xは∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！



邪神様m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

「ビッグ、ワイルド、ソルティー。スパホ駄目。クウジとしてはナンセンス。OKブラザー、
ロッケンロール」

ＹＦ−１７

18ならF-Xはスパホ

ＶＦ−１９

スパホＪ！　スパホＪ！　

じゃあ間をとってベルクトでいいじゃん

>>22ならラプターではなくライノJ

>>23ならF-23じゃなくてスパホＪ。

>>24
なら俺にお姉ちゃんができる

>>15
　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　　　　　　　　　....ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ......
　　　　　　　　　　:::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ:::::::::::
　　　　　　　　　　_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　　::（　(＼　　/i　　　iヽ　 ／) ）
　　　　　　　　　　ヾ､　＼＼ｲγ⌒ヽ ゝ´／ ノ;;''
　　　　　　　　　　" 　 ""'> 　( ^ω^ ）　<'""　　キサマハ ワタシヲ オコラセタ
　　　　　　　　　　　　　　／ ,<;;;.>_<;;;>､＼
　　　　　　　　　　　　　<_／　　|⌒i /　＼_>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ

26　なら宗主国様からJ-10輸入ニダ

おねぇ様・・・

>>25
御機嫌よう、邪心様。初飛行が遅れていてよ。

ブーンがくっつくとガンダムXに見える

ラプターは無い！

>>26
J-10なにげにカッコイイぞ。
アメリカとイスラエルと中国とロシアの技術が詰まった兵器なんて他にないだろ。

水素を燃料とした無公害戦闘機で地球を守ろうよ。

まあFXどころかFXXにも直接は関係無い話だが……

露、航空機メーカー統一　大統領、国営企業創設に署名
ttp://www.sankei.co.jp/news/060222/evening/23bus001.htm

なにそれ。ロシアの次世代機は”Ru-X”とかになるのか？

>>33
なんだかロシアもすっかり旧ソ連チックに逆戻りだな。

ロシアの経済情勢かんがえたら、
仕方ない結論だろう。
ロシアの技術者が、外貨を稼ぐために中国に出張に行ってる現実考えたら、
国営にして外部に技術が一切漏れないように抱え込んだほうが、
トータル的な国益につながると思えば、当然の帰結か。

>>33
T-50早期戦力化、対中供与って流れにでもなれば全く無関係でもあるまい。

しかし露経済の急成長が石油価格高騰の恩恵だけで内需はからっきしな件について

それは中東各国にも言えることだけどな
Mig−29以上の性能で低価格な期待が完成して輸出に成功すれば大分違うんじゃね？

まあ１０年以上先の話だけど

機密漏洩体質があらためて浮き彫りになったけど、F-22取得できると思いますか？
この記事に関連した海外の掲示板とか見ると、日本にたいする評価がぼろかすなんだが・・

30年以上使うんだから実際問題F-22以外ありえないと思います＞＜

F-22がF-15のF-Xになっただけだ

もう純国産のF-3を開発するしかないな

>>40
ニューヨークタイムスが社説で、

「日本は韓国に戦後賠償をしていない」
「従軍慰安婦は、強制的に連行されて性奴隷にされた」
「南京では日本軍に200万人が惨殺された」
「靖国参拝はアジアの人の気持ちを踏みにじるからやめろ」

なあんて、どこかで聞いたような主張そのままを掲載する時代ですよ。

一流新聞でさえこうだから、掲示板の意見なんて推して知るべし。

>>44
それ大西だろ？

掲示板を否定するならこの２ｃｈをも否定することになるぞ？

>>46
あの情報が出たばかりの2chを思い浮かべろってことじゃね?

Anonymous
(Login Quagmire1)
Mother Russia Re: F-22's Flying Under The Red Sun?
No score for this post February 24 2006, 2:05 PM

Heh F-2: "Japan's Aerospace Committment" my ass, the same "cost-efficiency problems" came with
the Type-90 lightweight Leopard II copies. Those LDP bastards and their Heavy Industrial
lobbies must've been laughing all the way to the bank.

I wonder which car maker is going to customize the F-22 to Japan's
"non-beligerence" protocols to protect Japan from an AWACS-less foe across the sea,
I know these guys will be ghost writing positive reviews for the J-10 to keep up appearances.

あるロシア人の日本に対する評価。

むかつくなｗ

>>48
チャンと訳してくれんか？エキサイト翻訳じゃ｣意味が判らん(´･ω･`)


名
(ログインQuagmire1)
母ロシアRe: 赤い太陽の下を飛ぶF22年代?
これのためのどんなスコアも2006年2月24日、午後2時5分を掲示しません。

Heh F-2: 「の日本Aerospace Committment、」 私のしり、同じ「原価能率問題」はType-90の軽量の
Leopard IIコピーと共に来ました。 それらの自由民主党の私生児と彼らのHeavy Industrialのロビーは銀行
までのいっぱいに笑っていたに違いありません。

私は、どの車のメーカーが日本のものにF-22をカスタム設計するだろうかと思います。
海の向こう側のAWACSなしの敵から日本を保護する「非beligerence」プロトコル、私はこれらの奴がJ-10が
外見を取り繕う積極的なレビューを書く幽霊になるのを知っています。

>>48
90式がレオパルド�Uのコピーとか言ってるアフォの意見を転載して、お前は何が言いたいの？

>>48
ロ助狂ったか?

ロシアはどうも最近反日らしいな、中国と仲良くなったのもあるが。

>>53
元から親しくないだろ

自称露助が本当にそうかどうか判らんし

プーチンがプチーンとブチギレですよ

その露助は犬肉が好物ですか、そうですか。

>>56の家の前に黒塗りの車が！！

oh no...56 is down!!

>>54
所詮は不可侵条約破って攻めてくるような連中だからな。＞露助

あれ？　法的にはまだ戦争中だっけ？

>>48
というか、フツーにスラング使いこなしてるな。

日本人が英語書くと、どうしても教科書英語になってしまうもんだが、
外人は違うんだろうか。

早く全社金額を明らかにしろよ。

Ｆ４偵察機の後続機にＦ１５の古い方が使われるらしいけど
その分の補充はどうすのん？

ラプターだ！　すべてラプターにやらせろ！　飯も炊かせろ！

　 　 　　 _　, -――-　 、
　 　　／　 ハ　 　 　 　　＼
　　 /　 　 |　 |　 　 　 　 　 ヽ
　　|　 　　| ⌒ |　 　 　 　　　|
　　|　 　 |, - 、 |.　 　 　　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 /＿__.V 　 　 　 　　 |　＜　はて、飯を炊きますと？
　　 |　_∧　・ /|　 　 　 　　 レ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 （_|　`- '　ハ　 　 　　　/
　 　 　 |　 　　 ｀ ＼,ヘ,ヘヘレ
　 　　　＼　　⊂⊃　　／
　 　　　 -|＼＿　＿／|-
　 　　 　　＼＿Τ＿／
　　 　 　 　 　　○

>>65
一瞬ギンコに見えたｗ

あ〜る、ステルスを買って来い

>>65
なつかしすぃ

　　　　　　　 /　　 ヽ,　　　　　　　　　　　}
　　　　　　 // ｌ　ｌ　 ﾊ. ヽ ヽ　 ヽ　　ｌ　 ｌ 〉-､
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　ｌ　,＞ﾐ＼ ゝ-､＼ ｌ　/ﾟｗﾟムｧ
　　　　　＿_ ﾄ､ｌ　Ｖ '´　 ､ヽ ヽrヽ｢` ｌＶ `ﾌ＾　＾⌒＞
　　　　　＞　　ヽﾄ､ｌ;,,＿,,_　　　,;r;=ｬtL{7}　　　　＾ へ
　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;(●●)fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^ ・・・・このAA自分でも激ウザイです。
　　　　　ムｒ '´　 ｉ ｉ.ﾚﾄ.､.　 ｒｭU ﾞ ｲ＾ー ｨ'´ ＾ヽﾆ￣
　　　 /＾ /〈__,ｨ＾ｒ'＾ﾟﾑｒ＾ ＞U-　´,/　　 `へ／ ~ `ヽ、
　　　/　 ＼_〉Ｖ宀 ｢　　　ト＿__,,/　　　 ／人　　　　ヽ
　 ／　　　　〉　ヽ　||　　　|￣　/ 　　　//　　入　　　　ヽ
／　　　　／　　 ｉ　ヾ 　　 ｌ　 /　　 ／　　　/　 ヽ　　　　ｌ

大韓名物「泣き女」キター

寝る前に、
F-22は機密守れん国に輸出される事は無い。
以上です。

つまり機密は漏れてないから輸出されるってことですね
めだたし、めでたし

ノックダウン生産形式で供給してもらった米国製戦闘機のブラックボックスを割って解析して、
劣化コピー造って、あろうことか「独自開発機」として中東に輸出しようとした国があったな。
そんな国でもF-15Eを輸出してもらったんだっけ。

それに比べれば、海自が日記を漏らしたぐらいで空自への輸出が出来ないなんてありえない。

ラプが駄目なら防衛放棄。何も導入せずにＦ−４がやってた任務は引き継がず廃止。
かわりにＦ−３の開発費を年間2000億円ずつ拠出。

日本人らしく臥薪嘗胆

http://www.b-ch.com/freemv/stry/rahxephon_01_1m.asx
http://www.b-ch.com/freemv/stry/rahxephon_01_500k.asx
期間限定だがラーゼフォンの第一話だ、バンダイチャンネルの無料放送だぜ
ここの中盤でF-2(？)がベルクトとやりあうシーンがあるので気になった人は見てくれ
上は大回線用、下は比較的小回線用だ

ぱっとみたがわからん、大体何分目あたりだい

>>76
その手のならば雲のむこう、約束の場所なんか
おまい等の好きなＹF-２３が正式採用されていて
スホーイと空中戦やらかすシーンが有るぞ





ドッグファイトで落とされてたが('A`)

8分30秒当たりからでどうよ

あのでかいのって増槽かよ
あのカナードついた日の丸は何？

>>76
ベルクトじゃないよ　よく見ろ

>>80
この世界の東京は巨大な障壁に包まれていて、突破進入する為には特殊な装備が必要
ベルクトにその為の装置をつけたらあんななったよという設定
前スレで妙なF-2の絵が出ていたでしょ、それはこの作品に出てるF-2で、当初案に近い物だと

>>81
あースマン、ベルクトに似てるからついつい
作中名は晨星2とティターニアだっけな
架空(？)の戦闘機同士だからややこしい

>>76
ベルクトじゃなくて晨星�U型

>>84
重ね重ねスマン、指摘感謝する
ttp://www61.tok2.com/home/uruseikai/144/144f2air/tac012c01.jpg
前スレのコレだな、作中のF-2

なぜここまで性能差があるかといえば、それは東京だけ（正確にはJUPITERと呼ばれる、MUと
呼ばれる侵略者が張った、半球状の木星によく似た結界の内側）の時間の速度が外の世界の
1/6の速度になっているから。
そしてこの時空障壁に突入・離脱するにはTransDimensionalDriveUnitと呼ばれる装置が必要。
ラーゼフォンってSFだよな
画面からは判りづらいが、晨星は全長30m程ある巨大な戦闘機

女幹部みたいなおばちゃんの声がすげー怖いｗ

ラプターとか出てきてもよさそうなもんだけどな
このアニメが放送されてた頃ってまだ世間に知られてなかったの？

>>88
2002年製作のアニメだからラプターは存在してただろ
でも日本に導入するという話はまだその頃は無かった
時代背景的にはMUの出現が2012年だから、導入されてれば配備されてておかしくない
人類が第一話の侵攻作戦に至るまで、内部での時間は５年くらい
再編された防衛軍は、2012年時の装備を維持しているものと思われる
中の人間は無自覚なままに洗脳されてて、関東近郊以外の人類は死滅したものと信じている

F-2がもし五社案のまま開発されていたら…
そして、そのE/F型があるとすれば…
それがこのF-2改なのではなかろーか

ジブリより絵が綺麗じゃねこれ？

なんだお前ら
ついにネタに困ってアニメまで見だしたのか

はぁ、ベルクトたんマジかわいい…
ラプたんでもかまわないけど、ダメなら国産で前進翼作ってくれないかなぁ…

F-22が輸出される可能性は低くなった。海自事件の前にも03式中ＳＡＭの情報が漏洩している。
ステルス技術が日本経由で中露に流出するのを恐れて、米議会が承認しない。

そういえば、日本が研究中のステルス戦闘機技術のデータを社員が電車に置き忘れた、
なんて事件もあったな。もうどうしようもない。国産Ｆ−３でも開発するか。

これから自衛隊で使用して良いOSはFreeBSD、Linux、OpenBSDのみとします！。
陸自がFreeBSD、空自がLinux、海自はOpenBSDです！
Windowsは使用禁止です！

これだけでもセキュリティーががーっと良くなると思う

倭國のVTOL技術
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16813

NALのへぼ技術を取り上げなくてもいいのに…

もしかして某Ａ庁の官僚（技術職除く）と膨大出の幹部はＰＣに弱いおっさんなのか？
コンピュータのセキュリティ感覚は、学歴やテストの点数は関係ないからな。もっとも、
専門知識がなくても、私物ＰＣに入れたらヤバイ、ぐらい想像できないのか。

>>94
海自はN88BASICにしとこうよ
OpenBSDでも危険過ぎる

米FCSはLinuxらしいから陸自もLinuxにしてあげて

つーか一部の若年層以外はPCのセキュリティなんて意識低いよ

ttp://www.kojii.net/news/news060224.html
ペンギン・スパコン (DID, 2006/2/23)
＞米陸軍は、国防総省が進める HPCMP (High Performance Computing Modernization Program) 計画の下で、
＞TI-2006 (Technology Insertion 2006) として Linux ベースのスーパーコンピュータ、Linux Networx 社製の
＞ATC (Advanced Technology Clusters)×3 台と LS-1×1 台を、米陸軍研究所 (US Army Research Laboratory) の
＞Major Shared Resource Center (ARL-MSRC) に設置する。
＞ここは、かつて 1946 年に ENIAC が据え付けられた場所で、
＞メリーランド州の Aberdeen Proving Ground に所在する。
＞ATC の最強モデルは世界のトップ 20 に入る演算能力を持ち、これによって ARL-MSRC のコンピューティング・パワーは合計で
＞36TFLOPS から 80TFLOPS に跳ね上がる。
＞また、ユタ州の Dugway Proving Ground にも、LS-1 を 1 台導入する。こちらは主として BC 兵器対策のために用いる。
＞ATC の最強モデルは 28.7TFLOPS の演算能力を持つスーパーコンピュータで、3.2GHz の Intel Dempsey コアを 1,122 ノード (4,488 個) 使う。さらに
＞3.46GHz のコアをログイン・ストレージ・管理用として 28 ノード (112 個)、9.4TB の RAM、260TB のディスクを持つ。
＞ネットワークは 4X DDR (20Gbps) の Infiniband と 10GbE。
＞2 番手の ATC は、3.2GHz の Intel Dempsey コアを 842 ノード (3,368 個) 使い、21.5TFLOPS の演算能力を発揮する。
＞3 番手の ATC は 68 コア、7TB ディスク。LS-1 はAMD Opteron 200 を使った 128 ノード (512 コア) で、19.2GFLOPS。
＞ちなみに、空軍が Wright-Patterson AFB に設置している "Eagle" は、SGI 社の Altix システムで 2,048 プロセッサ、11.636TFLOPS。

そういえば地球シミュレーターが世界一をとって大騒ぎした後、米国ではスパコンに関する予算が容易く出るようになったらしい、
それだけ日本に首位を渡すな！という感情が強いのかな。

Ｆ-2　Anti Ship Fighter

ミニの妖精、ツイギー来日が来日するらしい

すげーな

>>100
ベクターコンピュータは世界的にロストテクノロジーで今やってるのはNECだけ
カタログ性能が同じならベクターコンピュータの方が流体力学計算には向いている

次期地球シミュレータは５０PFLOPSと地球シミュレータの１０００倍以上の性能で
これを５年以内に完成させるらしい

ベクターコンピュータって昔のN-CUBEみたいなのか
にしてもぺたふろっぷすか…コンピュータの世界は性能の桁上がりが早いなー

外国の掲示板でF-2は馬鹿高い、Ｆ-16コピーとか言われてんな
ちょっと悲しい

>97
OS9にしとこうよ

>>106
＞外国の掲示板でF-2は馬鹿高い、Ｆ-16コピーとか言われてんな
それは世界の常識。
F-2を褒め称えるなんて世界の非常識。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

休日は常になんか食ってる人いる？

>>107 漢字Talk7でいいよ

みんな・・・TRONの事も思い出してあげて下さい・・・

>>110
何の予定もないときは絶食してます

>>108
純粋に「工業製品」として考えるならば、そうもお高くは無い。
少量生産の、他に流用できない「製品」ですから。
また、「高い」と言う概念に「同程度のものを作れる場合はいくら？」
と言う部分がないと比較はできない。
ちなみに、言い尽くされている議論ではありますが、代用できる「製品」ある？
既製品による「仕様のすりあわせ」ではなくて。

戦闘機としてはF-16なみ

ＳＲ７１やＸＢ７０なんかも他で代用できない機体だったが
高すぎるっていわれてたような

F/A-18E、Ｆ-15Ｅのラ国だったらもっと高くなってたかな？

地球シミュレータの場合、あまり注目されなかったけど、当初稼働時のメンバーは殆ど
核関連科学者や物理学者なんだよね。
これで公開前１年間動かしている。

>>116
高いも何も、ほんの小数しか作られなかった「超単一機能製品」ですがな。
作るほうも、作らせるほうも承知の上でのことではないですか。

ラプター直輸入、整備も改良も全て米国任せ １機×230億円
スパホＪラ国、完全自国内サポート １機×78億円

貴方ならどっち？

ラプター

らぷたー

スパホ

>>120
ラプター

安かろうがサポート良かろうが、鈍足スパホは要らん('A`)

スパホ78億ならまだF-2の方がまし

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃　機密漏れは、防衛「庁」 が 防衛「省」 へ昇格する事に
┃┃
┃┃　大反対しているカルト宗教「創価学会」に送り込まれた
┃┃
┃┃　洗脳信者隊員の自演した破壊工作の可能性ほぼ100％
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ラプター
あえて言えば、空母を保たない現状なら１０倍以下ならラプター。
保てば５倍程度だが、それは海自の仕事。

そのくらいの差であれば、ラプタンで決まりです。

ﾗﾌﾟﾀ300億でも　カイ
ｽﾊﾟﾎＪ10億でも　イラネ

10億だったら転売

>>130
いや、１０億でいいのなら買っておきましょうよ。ほんの５０機ぐらい。

>>132
ヒント：10億ならA-10の方が良い

それはない

１０億ならランサーし（ｒｙ

>>133
第二ヒント：安くても欲する人が居ない。

>>132
Ｆ−２を１機あきらめるだけで１２機揃えられるんだしな

おでん自販機って本当は知る人ぞ知るって物だったんだよな
それがああやって報道されちゃうと買う気が失せるんだよな

>>137
そう考えるとお得だな

>>133
使い道が無い。名機ではあるのですが。

いや。名機でもありません。

名器？

　　　 ＿_
　 　　 ／　 　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　 ／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　 　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　　A-10バッシングここからー
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　 　　l! ∧!､ 　 ｀　_'_/　　,ｲ ﾘ
　　　 　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　 ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　 　 √ﾌーﾍ ヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　 　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰ ノ　　　 '､ー}

>>141
そうかな〜〜〜、アレだけ単一機能に特化したのは凄くない？
それに、長いこと撃ち捨てられていたようだけど、湾岸では結果を
出したんでしょ？アメリカにしかもてないようなイボイノシシ君だけど。

A-1で十分だろ

もう　次期主力戦闘機はC-130にフェニックスミサイル装備したやつでいいよ。

ヘリコのが役に立つ

>>A-10
そんなにパイロットがいない。
パイロットが一番高い機材です。

>>140
対馬海峡を渡るチョンにｱｳﾞｪﾝｼﾞｬｰをお見舞いしてやればいい
より特化している分、スパホよりマシ

>>148
無人機に改造しちゃおう

結局、色々狙ったマルチロールより、単一機能に特化したののほうが、長持ちしてない？

>>151
つ　F-14＜＞F-18

まぁ艦載機っていう縛りもあるしね。
でもマルチロール機なんてここ最近の話じゃないか。

>>151
単一機能に特化した機体をマルチロール化して延命してるのが現状かと

B-２を買えば全て解決。

なぜ？

どうして？

>>152
ライノは、もはや別機種と言ったほうがいいのではないかい？
と考えると、ホーネットって、そんなに長寿でもなかったような。

>>157
まだ使うんだが・・・
それにF-16やF-15Eを無視するのはよくないことだね

つうか今生き残ってる戦術機でMR対応してない機体って何がある？

>>117
FS-X選定の時、Ｆ-15Ｅのラ国は150億円と言われていた。Ｆ/Ａ-18Ｃは110億円。
Ｆ/Ａ-18Ｅのラ国は160億円ぐらいじゃないか？フライアウェイ・コストから逆算して

A-10とF-2

とにかく、主目的の機能を徹底的に追及する。
あとから多目的化の改修・開発を行う。

ってパターンのほうが成功率高い希ガス。

オレが言いたいのは、はんぺんカムバーｯク!!
ってこと。

>>160
じゃあ次期防の予算から見て、F-15E、スパホのどっちか、ら国で決まりじゃないか？
F-22とか無理だって自衛隊も分かってたんじゃないかな、機密漏れもあるしね。

>>48
匿名である
（ログイン Quagmire1 ）
母親ロシア Re: Ｆ-２２は赤い太陽の下で飛んでいるか？
このポストのためのスコア２００６年２月２４日、２：午後０５時

Heh Ｆ-２：「日本は航空宇宙 Committment である」私のばか、
同じ「コスト効率問題」はタイプ９０ライト級選手 Leopard II コ
ピーをもたらした。 それらの自民党私生児と（彼・それ）らの重
い産業的なロビーは銀行までずっと笑いであったに違いない。

私はどの自動車メーカーが海の向こう側に日本をＡＷＡＣＳを
欠いた敵から守るために日本の「非 beligerence 」プロトコル
にＦ-２２を特別仕立しようとしているかと思う、私はこれらの男
がＪ - １０がみせかけを維持する幽霊について書いている肯定
的なレビューであるであろうことを知っている。

>>164
わけわからん

自分で訳そうって思わないのかなあ

不登校で英語の授業受けたことないんだろ

>>163
F-22AのＦＭＳ購入って可能性は十分ある。機密漏れは米軍がコメントだしてないし、大したことないだろ。

つうかＦ−２２で決まりだって

情報漏洩するからイルボンはラプターもってはダメニダ

漏洩するほど情報公開されないから大丈夫

アメさんが売りたいと仮定すれば、
日本以外に買ってくれそうな国は無いしなぁ……。

>>163
機密漏れに関しては、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1140591582/301-303
に有る様に、大した事は無い。実際、俺が見た限りでもそうだった。
だいたい、この事件は、元々反自衛隊報道が得意な毎日の、WINNY問題を追い続けている
取材班が、恐らく先週辺りに「２ちゃんねる」で遭遇した情報をフォローして、そのまま報道
したのだろうとの事。何でもカラ騒ぎするのが好きなニュース速報＋板の連中が、当然、
内容も精査せず騒いでいるネタに毎日新聞が乗っかり、セクシーヴォイス小川氏が、実際の
ネタに目を通す前に、記者からの伝聞だけでコメントを求められた事が真相かと。
他の新聞社がフォローしていない事からも、それは伺える。
Ｆ-22Ａ導入にあたっては、生産分担で仕事量を確保し（ラ国でも、ブラックボックスだらけで
同程度の仕事量しか無いでしょうし）、開発力は先進技術実証機で確保する、ってのが
落し所でしょう、国内の航空業界に対しては。それは、Ｆ-22Ａの担当商社が三菱である
所でも伺える。

情報漏洩するから小日本はラプターもってはダメアルよ

>>163
この種の予算は当初の見込みよりだいたい膨れるものだ
16ＤＤＨの予算も当初の見込みは九百億円だったが現在は１２００億円だし
あたご級ＤＤＧも当初見込み１２００億円が１５００億円まで膨らんでいる。
Ｆ2開発の予算も当初見込みが３０００億円だったのが大幅に膨らんでいるだろ
ある程度は予算が増額されると考えた方がいい

漏洩するほど(ry

うろ覚えだが、異なる材質の接合技術ってアメリカが押さえてんでなかった？

>>163
次期防の予算なんて、努力目標のアドバルーンに過ぎないよ。
予算は単年度決定なので。

TF氏曰く、それで日本はF-22Aに関してはノックダウンも無理だろうと
完成品輸入で終わりと

まさにF-4EJ改だけ更新。F-15JpreMSIPもF-22Aでというが
とても無理だろう。時期も合わない

擬人化萌絵キボン

>>168　空自じゃなくて海自だったから分からんよ。空自だったら終わりだったかもしれないけど。
しかも漏れた内容もマスコミは機密云々言っているけどそんなたいした内容でもないみたいだし。
情報管理体制が強化されてお終いだと思う。

日本に導入されるであろうダウングレード版F-22
本当はF-22の正規グレードが一番であるが
製造ライセンス及び電子戦関連部品の輸出規制の壁は大きい
万が一、導入機種がダウングレード版F-22であるならば防衛費
歳出割合を見直しダウングレード版F-22を魔改造し　それをＦ−３と命名しる！！
！！！！

>>177
そんな素晴らしい製造技術を持ってる国なら
世の中はメイド・イン・アメリカの製品であふれかえってる

ボーイングもアメリカ国内企業だけで
Ｂ７７７やＢ７８７を製造出来てるだろう

わざわざ世界一値段が高い日本に製造委託はしない

>>183
一番のお客様でもあるんですよ
ボーイングにとっての日本は

ttp://tameike.net/comments.htm
＜2月22日＞（水）
〇ベンチャーキャピタリストのＯさんを招き、ロシアのベンチャー事情について話を聞く。「ロシア経済は、意外と普通の
西側経済圏です」という説明がとってもフレッシュな感じがする。石油輸出は確かに多いが、ＧＤＰの半分は個人消費であり、
中国経済に比べればはるかに自然体である。一人あたりＧＤＰも1万ドル程度であるから、これがせめて韓国並みの
1万6000ドルくらいまではスーッと伸びるのではないか。仮に石油価格の急落があったとしても、大きく崩れることはないだろう。
〇ロシアにおけるＩＴ産業のキーワードは"Disruptive Technology (分裂的な技術)"だ。既存の常識に対して
「ご破算で願いましては・・・」を強いるような画期的な新技術は、不思議と日本からは生まれない。インドでも駄目。
世界の頂点に立つような新技術は、グーグルでもスカイプでも不思議とロシア人の頭脳から誕生する。
そういえば「テトリス」もロシア産でしたな。
〇Ｏさんの手法はきわめて手堅い。ロシアのベンチャー企業に対し、「国際会計基準で、西側のルールに則って、
英語で全部用が済む企業とだけ付き合います」と宣言するのだそうだ。そんな会社、数が少ないんじゃないかという気がするが、
案外と多いらしい。98年の経済危機の後、ソ連時代の高等教育を受けた若者が、数多く海外に留学して西側のルールを
覚えて帰国した。そういう連中が最前線にいるから、欧米企業は喜んで投資をする。
〇ボーイングは設計の半分をロシアで行なっている。インテルやオラクルはＲ＆Ｄのセンターをロシアに設置し、
ここではソースコードを開示して研究をさせているという（中国では絶対に出来ないね）。でも、日本からはそういう
ロシア経済の姿が盲点になっている。そんなロシアの先端技術力の賞味期限は、せいぜい向こう5年くらいであろうとＯさんは言う。
そうだとすれば、現在のロシア経済は共産主義時代の教育という遺産を活かしていることになる。なるほどね。


ロシアももうそろそろ終わりって事だね。

>>183
新素材の加工技術は日本、異なる材質の接合技術はアメリカ。
おわかり？

で、次期主力で最有力候補ってこのスレ的にはどれなの？

>>187
いまだラプター
次点がF-2

>>188
ＴＨＸ
ラプター入れれば米軍に次ぐ最強空軍のできあがりだろうけど
高すぎるね。それに売ってくれるかどうか・・・そして運営能力と納期がどうなるか・・・

Ｆ−２って国産だよね？多目的支援機だっけ？ラプターから比べると
桁違いに質が落ちまくりなような・・・

>>189
ラプターと比べりゃ他のどの候補も桁違いに質が落ちると思う

>>187
一部が必死で機密もれたから無理　って事にしたいみたいだけど
機密は漏れてない（もっとランクの低い物が漏れた）だけで
影響がほとんどないの

のでちょっと前からの流れであるらぷたんF-2の順
3番目が15Eだったり15E+だったりタイフーンだったり？

>>189
ラプター以外の選択肢のコスト面を考えたらF-2が一気に有利になったってだけの話
新型ミサイルの搭載だったりをして能力を高める研究をやってるので能力面でも他と比べて問題ない

>>76
うはー、つまんねこれｗ

原子力空母、原潜、トマホーク、Ｂ−２買えば何もいらない。

スパホも必要になるだろ

全部海自で揃えればいいな

空母にはラファールMを載せるのでスパホは不要です

>>190-192
なるほど、解りやすい解説ありがとう。

>>190
確かに、他のはどれも桁違いに落ちちゃうよね。
他に選択肢が無くなるくらい・・・

>>191
なるほど、売ってはくれる可能性高いんだ。
でもやっぱりコストパフォーマンスが・・・主力って呼べるほど
数を揃えたら国が傾きそう(;´д`)

>>192
確かにラプター高すぎるから、他の選択肢を考えるのもアリだよね。
その場合Ｆ−２が一番有用な機体なのか。新型ミサイルを積んで攻撃力を
高めるのは良いとして、F-2はOS面でどうなのかな？

空母から発進する皇女

>>198
F-2は価格面に加えてPreの後継に今回のF-X以外の機種を選択できるメリットがある
他の機体だとPre後継も同じ機種にしないとコストが高すぎる

　 　 　 　 ／ 　 　　|　 ﾄ､ ＼　::ﾄ､　ヽ :＼　い
　　　 　 / 　 /　|　∧cjハ　::ﾄ､ Fﾍ、| 　 :ヾ ::ﾍ
　　　　/　/　|　 |　|　∧　ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ　ﾘ　::',
　 　 　| ｉ | l　l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
　　　　| | | |　ヽヽr!ﾆ、　　　 f'　{ ゝ'ﾘ /|ルr　／::',
　　　　Nﾄ＼ ´ | /了う､　 　 ｀　 ゝ-'　　ムｨi! 　　::', 　>>199
.　　　 　ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j 　,　　 　 　 　 ,rT丁}!ヽ 　::',
　　　　　　＼r--ゝ　 ｀　 ヽ 　 　 　 　 j　|｜i}! ヽ 　::',
.　　　　　　　　｀T ‐ゝ　　　‐ ﾆ　　　　,　 ﾄ、 }!　ヽ　::::'　　　　　　　　　･･･ﾊﾞｶ,
　 　 　 　 　　　 |　　}ﾄ、　　 　 　　∠ィﾆﾆﾍ∧ 　ヽ　:::',
　 　 　 　 　　　 |　　}{　「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
　　 　 　 　 　　 |　 ∧　| |　ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
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　 　 　 　 　 　 ┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::

核武装すれば何もいらない。

そんなことしたら周辺はおろかアメちゃんにも狙われちゃうよ

じゃあ核＋空母で

>>193
軍事系作品じゃないから仕方なし
焼き潰される対空自走高射砲ｶﾜｲｿｽ・・・
>>191
機密や極秘レベルじゃなくて良かったですよ本当に
しかしイメージ悪化は免れないのではなかろうか
締め付けきつくなったらヤだな・・・

「ノノは本当に馬鹿でした」
「ラプターがあるとか無いとか関係ないのです！」
「ラプターがあればなんて思う者が本当のベストガイになれるはずがありませんっ！」
「なぜならば！」
「自分の力を最後まで信じる者にこそ真の力が宿るからです」
「きっと本物のラプターパイロットは！本物のロック岩崎は！」
「心にラプターを持っているのだからっ！」
「ラプタぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁビぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃむ！！！！！」

どんな些細な事件でも交渉カードにはなり得るので、仕方ないのでは？
ラプターに関してはアメリカの方が売りたいわけだから、問題ないと思われ。

コレを機に防諜レベルが上がったとか何だとかならいいんだけど。
いやはや、本当に背筋が凍りましたよ・・・

ラプターや海自がどうなろうとどうでもいいがｎｙの監視強化されるのは反対！！

>>203
キッシンジャー曰く「中国が一番恐れていることは日本の核武装」

>>207
空軍内部で話しただけで、空軍の公式見解でもなんでもない。
政治家、議会、チャイナロビー、壁はまだまだ厚い。
売る気満々なのはLMだけだろ。

>>209
禿同。実害だからな

>>210
中国が一番嫌がるなら、それを一番優先的にやるべきだなｗ

まあ日本が核作っても運搬手段が無いからな

>>214
ついこの前でかい打ち上げ花火があがったではないか。

釣りか

「とにかく敵は来たんだ！総力を上げて迎撃するしかあるまい！！」
「頼みの、ＡＢＬの様子はどうなのかね？」
「現在、艤装が１６％進んでおり、６時間後より支援部隊千五百名を新たに−」
「ダメだ、ダメだ！ダメだ！！とても、出撃はできん！！」
「艤装の済んでないエアボーンレーザー機なんぞ、石のタヌキだ。」
「しかし、現存する戦力では、万に一つの勝ち目もありません。」
「それでは、どうするんだね！」
「敵は１０時間後にも領海を、越えるかもしれんのだぞ。」
「提案します！！」
「廃艦処分となった無人のたｈｃいかぜを、敵の中心部に送り込み、そのキングストン弁を抜いて、
　メインエンジンとなる縮退炉を暴走させます。ボイド効果により、暴走した縮退炉は２分４０秒後に、
　人工ブラックホールとなり、尖閣諸島ごと敵の大半を飲み込みます。」
「その護衛にはラプターを使用します。」
「オオタ君・・・無茶を言うな。。。」
「敵は数億ですよ！導入しているラプターがただの一機で、他にどういった作戦があると言うんですか！！ありはしませんよ！」

はっきり言ってミサイル技術は目下の脅威とされる北朝鮮なんかよりよっぽど上
弾頭とか攻撃用のシステムはないがね…ﾌﾌﾌ

>>221
そのチャイナロビーだかは、
ラプターとかイージスとかバージニア級とかニミッツ級を中国に輸出する能力も無いんだろ？

数億の敵？
問題ないね
フリップナイトと雪風さえいれば

これはあれですか、国士様タイムですか。

アニメタイムです

Ｆ−３はＦ−２の代替でもあるんだけど
その先はどうなっているのだろうか
無人機の時代かな

米空軍がＦ−２２導入に精力を上げているのは
Ｆ−１６後継の大半はＦ−３５ではなく無人機になるだろうと
予想してるから有人機はできるだけＦ−２２にしておきたいのかもしれない

告白タイムです

軍板ってアニメに話を持っていきたがるやつ多いよな

やっぱあれだ、スパホで数揃えたほうがいいかもな。。。

軍ヲタ＝ガノタ＝ローゼン

先週東京ビッグサイトに行ったら
経産省系の研究所の展示があって
パトレイバーみたいな角生えたロボットが
原子炉内の作業や、土木作業、災害救助を
やるみたいな紹介をしていた。
アニメみたいな話だと思ったよ。

そんなのニートにやらせりゃいいのにな

>>229
ニートなんて使ったらかえって足手まといの予感

なるほど

>>228
メカデザイナーが同じ

横山宏のほうがよかったなぁ

XFS-3(2020年)の推定性能
機体サイズ　全長20m前後
速度　巡航M1.4/最高M2.2
ペイロード　対艦ミサイル４発以上
制空戦闘能力　ラプター程度
アヴィオニクス　スマートスキン化、AI搭載

しかし15年後まで支那の脅威が継続しているだろうか

>>229
やらせて動くのはニートとは言わない

働いたら負けかと思ってる

>>234
中共が崩壊しても大陸の脅威は存在し続けるだろ

軍備はニートで良いのです。

>>234
その頃だと少なくとも２隻の空母が就役しているだろうね。
南シナ・東シナとも事実上中国のコントロール下に置かれている。

シーレーン防衛のためにはやはり空母しかないのか…？
理想では５隻くらい欲しいな
空母ってたぶんもっと少ない人数で運用できると思うんだよな…

抑止力として空母は有効

アメリカだって現有の空母で機動艦隊戦なんてやった事無い

>>234
FS用ならラプター並みの制空能力なんざいらん
FI兼用のマルチロールなら欲しい

空母機動部隊は現代の砲艦外交みたいなものか。
東南アジア各国も脅威を感じるかもね。

「やったことない」と「相手がいない」同じではない。

持つことによって相手がいなくなるのではなくて？

空母が対艦ミサイル食らって沈むとこ見てみたい

>>246
音速雷撃隊

放射性物質漏れが心配

大型対艦ミサイルによる飽和攻撃が必須

>>243
東南アジアは中国と対立してない、
一番脅威を感じるべきなのは日本だろう。

>>250
ベトナムとか対立してんじゃねーかよｗ

ベトナムの人怒るよ

>>250
大抵の国は華僑のこと苦々しくみているよ

併呑したら勝ちかなと思っている。

ベトナムとの国境問題は順調に話し合いが進んでるけどな。
スプラトリー諸島だって共同での資源調査やってるし、
対立と言う対立じゃない。

共同ねえ。その文字の裏にどれほどの強引な押し込みがあったのやら。
そしてお構い無しに尖閣にガチ込みしてくれている時点でどう見ても不快です、本当にry

中国が空母持つと米が台湾に急接近するよ
韓国が当てにならないから台湾と日本で中国艦隊の外洋進出を阻止するから

>>239
能力と金に限界がある以上、現在ある戦力や資金を空母に転化させれば、使われた分だけ数だけ他の部分が鈍化するもんだ。
だからことさら空母保有がかならずしも戦力増強にはならない。

仮に日本が攻撃型空母なんて保有しちまったら建造・運用費以外にも母港の整備費・空母を護衛する艦船の建造・運用・それにかかる人員の養成・教育費。
で国家財政アボーンだし

>>257
実は中国の空母保有を一番喜んでるのは台湾だったりしてｗ

>>259
だな。
基地機能の強化したほうが、台湾にとっては脅威だし。

中国が台湾侵略するのに空母は不要だろ

>>258
全駆逐艦をFCS-3搭載のエリアディフェンス艦にしなければいけなくなりますな。
母港はまだどうにかなるが、乗組員はゆききりの退役と後継艦の省力化で捻出・・・
駄目だ、なんかもう予算がすごい事に

60〜70年前はそれをやってたんだからスゴイよな・・・

>>263
そのために財政が傾き・・

>>261
だから台湾が喜ぶんじゃないか

>257
>韓国が当てにならないから

その韓国ですが、「次期主力戦闘機はステルス機を独自開発する」らしいです。
出来るのでしょうか？

>>250
ココにも工作員が・・・・
フィリピン、ベトナム、シンガポール、タイ、インドネシアと、モメ事起こしまくりですが。

>>266
多分可視出来ない機体だろうな。
ミサイルも米製のじゃ見えちゃうから独自のもの。
排気も見えない、音も聞こえない。
だから飛んでるのかは誰も分からない。

だけど予算と人員は割かれる、そんなステルス機ではないか？
正直者にしかきっと見えないんだよ。

あるけど見えないニダ
これがほんとのステルスにだ

>>266
誰にも見えないし触れない戦闘機だから問題なし

>>266
機体と翼を一体化し、電波吸収剤を使った機体が中国ではステルス機ですが何か？ｗ

>>271
画像キボンぬ
見てみたい
全翼機タイプ？

RCSは1を切っていないけどステルスです、機内で炒飯も食べられます。
欧米にはそんな素晴らしい機体はないでしょう？

>>272
ttp://mil.qianlong.com/chao7/

まぁスパホは非武装で、パイロンまで外して飛んだら、4.5世代の中ではもっともRCS低いからな。

>>266
開発可能でしょう
でもその頃にはスペースコロニーの人口が10億人を超えてるでしょうけど

>>274
えと、これ？
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FC-1%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E29/JF-17/Super-7)
機体と翼が一体化ってどゆこと？
しかし、原型のMig-21とはもう別の機体だな・・・

>>273
ロシアには機内でボルシチを食べられる上に、トイレまで装備してる戦闘機がありますが、何か？

<丶｀∀´>＜ TDKの技術がラプターのRCSと直接関係してるとか,F-2はステルス機だとか言う酷使様もイルボンにいるﾆﾀﾞ

>>278
ステルスなら完璧

>>277
主翼の位置関係じゃないか？

>>277
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3&lr=

>>281>>282
なるほど
一体化っていうから全翼型かとおもたよorz

つまりライノはステルスって事ですね！！

>>284
まぁ、否定はしない。

フライングボディコンセプト？

中国に０型とかなんとか、そんな名前のステルスがあったな・・・

>>277
>1987年に米P&W社の代表団が北京を訪れ、PW1120（1基200万ドル）、F404（1基180万ドル）、PW1216（1基130万ドル）の3種のエンジンを提案、
>また同年5月には英ロールス・ロイス社の専門チームが中国に派遣されRB199-127/128の提案を行った。これらに中国が開発中の渦噴14を加えた
>5種からエンジンが選定される事になり、機体の開発はグラマン社の協力で中国第132航空廠が担当、設計は第611設計局（現在の成都飛機設計研究所）が行う事になった。

米英は親中ですね。

>>288
70〜80年代は中国ってけっこう親近感あったんだよね（´・ω・｀）

天安門が悪い

F2ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

離陸した直後にレーダー見えなくなる奴ですか?
いま現在でも年3機ほど永遠にステルスになっていますよ。

アンカー忘れてた。
>>266

今日、会計のチェックしたんだけど何度やってもお金が合わないよ・・・・・

ステルスだよ（泣）

>>289
むしろ、天安門事件で欧米(特に米国)の目が覚めたんだろ

サウジがユーロファイター購入決定だと..

ラーメン食ったら普通一服だろ？
それなのになぜかその店禁煙らしく灰皿置いてないから
ドンブリを灰皿代わりにしてきたよ

>>295
悪いが既出です。それも数ヶ月前に。
本当にありがとうございました

>>296
デフォだな

俺の横にはステルス彼女がいるよ

俺にはステルス妹(ry

>>294
今はIT関連、経済界が親中で米世論を引っ張ってる、
いずれアメリカも中国を認めざるおえないさ。

そしてまた無惨な事件で目がさめて、反動で嫌中になると。

>>291
韓国の警察は買って四日目の新品ヘリをステルス化に成功。
乗員もろとも。

>>303
素晴らしい！まさに世界一のステルス技術大国ですね！！！１１！！

>>301
欧米の連中の得意技を忘れているぞ

つ[二枚舌、三枚舌外交]
つ[二重基準]

経済でくっつき(搾取)つつ、政治でつきはなす(敵対)する、と。

俺も買ったばかりのスカイラインを1週間でステルス化しました

>>301
IT関連に経済界って・・・
とっくに中国から違う地域にシフトして行ってるがな

>>307
インドとかな

・・・って、欧米は勿論、中国もばっちり丸め込もうと下心丸出しでくっついてきてるし。いやん。

ttp://japan.cnet.com/column/pers/story/0,2000050150,20096814,00.htm
中国のウェブ検閲をめぐる米議会の「二枚舌」

アメリカのIT業界は中国に好意的で、米政権に批判的ですよ。

日本のマスコミ業界は中国・韓国に好意的で、小泉政権に批判的ですよ。

>>310
そして中韓を批判する愛国系雑誌にまで批判される

加　持「君の好きにしていい世界」
ミサト「だが、あなたは不安なのね」
冬　月「どうしたらいいのかわからないのかね」
シンジ「どうしたらいいですか？」
碇　　「不自由をやろう」
アスカ「ほらこれで、天地ができたわ」
レ　イ「でも、これで自由が一つ消えた」
ミサト「あなたは地に立たなければいけない」
加　持「だが、君は安心する」

国士気取り向け雑誌、の間違いだろw

>>313
最近の愛国系雑誌なんておかしいのばっか

もう日本終わった

>>309
まぁ、中国のネット利用者数はアホのように多いからな。
その超巨大市場で勝利する、あるいは生き残るには、
その国の政府に媚びた事をせにゃ締め出しを食らう。それだけだ。

そいつらは、私企業としての役目を愚直なまでに果たしているだけだ。
自分達の属する国家の国益にとってマイナスになるとしても、だ。

ステルスを消滅させることと勘違いしてるスレはここですか？

勘違いではない。造語だ。

WillとWithを間違えて購入するスレッドはここですか？

Non.

Willはすごいよ






電波と批判が

真っ暗な空間でラプターに一方向からライト当てた場合、光源近傍から見ると見えないんだよ。背景に溶け込んでると言うかな？光ってて
これぞステルスってやつね。

釣られないからな

>>322
原理から言って当然なんだけど。

3DCGソフトでも、形状だけなら丼勘定程度には決定できるわけか

でもそれじゃ飛ぶものになるかどうかとか決定できないな。
ステルス形状だが抵抗激増だったりとか

>>324
電波と光じゃ特性が変わるから無理

みんな大好き映像の世紀はっじまるよ〜♪

>>326
どこで

最近祭りがしたいのに、デムパな人が減ってきたので俺が祭られてあげる

>>328
おいすー^^

やっぱパリは燃えているかは名曲だな

>>327
ごめん、誤爆。因みにヒストリーチャンネル。

この流れなら言える。










ラプターはﾂﾝﾃﾞﾚではない。ｸｰﾃﾞﾚだ。

クールデレデレ？

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　 　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

もかいりなさい

>>334
あ、ポコたんインしたお

2020年から来た者ですが、KF-Xの結末をお教えしましょうか

2010年頃でしたか、韓国はなんと、軽空母の導入を決意しました。
例によって設計は全てタレスに丸投げですが。
で、どうせならKF-Xを艦載機にしよう、ということで計画リセット。
あろうことか、BAEと提携してハリアーIIIの共同開発の開始を発表。

・・・

・・・・・・

次でボケて！

しかし





布団が吹っ飛んだ

>>325
電波は機体内部での反射も考慮しないと意味が無いし。

ホロンちゃん久しぶり、今日は鍋かね？

＞電波は機体内部での反射も考慮しないと

無茶苦茶ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ

>>337
ロールスロイスのF136エンジン商談は破綻したしな。

もしかするともしかしたりして

>>342
F136は半分GEだから無理

>>341
その面倒くさい形状ステルスと、格闘戦も一流の空力形状を両立させてしまうところに米国の恐ろしさがある。

GEならF120が（・∀・）ｲｲ!!

>>344
米国は宇宙人から技術供与されているからしょうがない。

F120ならF-23が（・∀・）ｲｲ!!

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ ｋｌｋｗｋｒｗｋｊ
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　ｋｗｓｋ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　ｋｗｓｋ！！１！１
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 )) 　　ﾊ
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7 　　　ァ
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/ 　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ァ

F-23よりもFB-23が（・∀・）ｲｲ!!

擬人化画像以降23大人気

F-23よりも邪神さm(ry

>>344
基本エアフレームとしては、F-22はF-15等のコンベンショナルな形状から
大きく外れてはいない。つーかF-117似のプロトタイプから開発が進む毎に
コンベンショナルな外形に回帰して来ている。コンベンショナルな形状で
十分なステルス性が得られてるところがF-22の凄いところかと。

>>344
おかげでラプターはF-14Dより重い肥満児になってしもうた(ノд`、)・゜ ...

>>353
まぁ、比べる事自体アホらしいほどに、ドラ猫よりも有能だけどな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた負け犬を過大評価してる連中がいる
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
ttp://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

>>334
ネタ画像ﾏﾀﾞｰ?（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

パリは燃えているかってサクラ大戦３か？

>>357
どうしてそうなる。

Ｆ−２３擬人化？

>>355
ﾁﾝｶｽ。そーいうの貼るなよ。

おまえは、一生不幸になる。
香田君の霊がおまえにとりつく。とりつく。取り付く。
あああ、３ヶ月以内におまえ死ぬかもな。

丸でも第1候補はF-22、最近じゃあのM&AまでF-22で決まりそうだと言ってる。
もう次スレ要らなくね？

>>354
実戦での戦果で言えば

F-14＞＞＞＞＞F-22

なんだがね・・・

>>356
クマに襲われる潜水艦でも見て和んでくれﾆﾀﾞ
<ヽ´д｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg321895.jpg

まだ戦ってないしｗ

本当にイラン侵攻をやるなら、F-22初参戦になるのだろうか
一方、「骨董品」が変な改造されて上がってくるのかもしれないｗ

最後のトムキャット部隊
-----ペルシャネコの悲劇

>>362
P51＞＞＞＞＞＞（大幅に略）＞＞＞＞＞＞＞＞F14

>>364
そういやペルシャ猫は魔改造猫になったか、歩けなくなっちまったかのどっちからすぃからな

最も多くの物体を破壊した航空機は何だろう
B-29かB-24か

B-17だろ

なにげにランカスターとか

F-22AやF/A-18EやF-16から
AMRAAMの滅多打ちを食らうペルシャネコ

しかし魔改造で積まれていた、R-37で一矢報いた！
食らうのは多分スパホｗ
でも、最後は全滅

巨大爆弾でダム丸ごとぶっ飛ばすってか

B-52は？

>>354
つーか世代が違うんだがな
一緒にされてもな〜

>>371
ぬこはイーグルより強いんです
<ヽ´д｀>つ ttp://www.uploda.org/uporg321905.jpg

>>373
ぬこTUEEEEEEEEEE!!!!!

……って、何でおあつらえ向きにこんな画像を？

>>374
このまま上にかっ掠われたら終わりじゃね？

>>375
ｳﾘの画像ストックをなめるんじゃないﾆﾀﾞｗ

カナダなの元閣僚だかがアメリカは宇宙人と戦おうとしているとまじめに言ってたらしいね。

補修品や装備、果てはリベットの一本まで露助の規格のペルシャ猫(ノд`、)・゜ ...

>>378
昔レーガン大統領がゴルバチョフ書記長に宇宙人と戦おうなんて
まじめに言ったんじゃなかったけ？

>>374
合成くさいな

ミリセンチ猫。

最早可変翼のフランカーにしか見えない魔改造トム

ところでF-22Aの機動性はどうなったんだ？
一時期、太りすぎてイーグル以下になったって話を聞いたんだが…

比のF-5はうｐデートすらされずに飛んでたが、イランのぬこはどうだろ？

>>384
推力偏向装置で何とか持たせてるけど、基本的にはイーグル以下。

イランヌコは今何機位飛べるんだろ？

>>384
もし本当なら今年中にどっかの政府機関が公開するだろうでFAした筈

>>352
そこなんだよね。
以前は十分なステルス性を確保しようとするなら、どうしてもコンベンショナルな形状からは
外れざるを得ないのではないかと考えられていたわけだし。

個人的には航空機として機体形状が劣る分を、大出力エンジンとコンピュータによる機体制御
で無理やり補おうとするものだと思っていた。

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
（　´・●・）つ（　´・●・）つ（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　LMラプター見直そう　F-22買わずに見直そう　(ｻｧ)
　す、スパホ　スパホだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　（　´・д・.】)　（　´・д・.】) （　´・∀・.】)＜あ、もしもしLMのF-22の件なんですが
　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　ボーイング、スーパーホーネット

見直さなければいけないのはATFそのものだ

>>387
全機アビオ入れ替え支店ジャマイカ・・。
そうだな・・、APG-66とかにｗｗ・・。

しかしそれでもなお、従来型の米軍戦闘機は1機たりとも
F-22Aをまともな交戦距離でレーダーモニターに収めていないわけだ

タイフーンは何故か、1機だけが140km離れたラプター見ちゃったｴﾍ
でも他の機体は、8kmまで画面に映らなかった

ザスロン積んだトムネコ

見た目はトム猫、中身はファントム。

お・い・かけ〜て

>>386
ラプの推力偏向は主にSTOL性の為で空戦機動にはそれほど寄与して無い罠。
それは別としてIOC取得済み＝空軍に取っては十分な性能を得てるって事。

ISOとIOCを間違えていたorz
世界の規格に合わせても意味無い

IOC いたいけな おかー ちゃん

国際オリンピック委員会

ラプリンピック

>>386
基本的にイーグル以上だよ

>>393
>1機だけが140km離れたラプター見ちゃったｴﾍ

きっとステルス踊りを踊っていなかったんだよ

スーパークルーズできることを忘れてないか？

推力偏向ノズルが付いてるんだから推力固定ノズル機より機動性が落ちる事なんてないよ

重さの話は、2003年に急に出てきた。
どうもウェポンベイに試験用の測定機器を入れていた時期があったが
それと被るんだよなあ

ウェポンベイ容量3.5tを足すと18tになる。

F-35A、B、CをBとCの順序逆にして暫く放置してた事もあったなあｗ

>>402
自慢のIRSTで見つけたんだってば

で、米空軍にメールする猛者はいないの？

　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　 　
　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　 /^l
　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　　ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

>>352に関連して、YF-23には
ttp://www.hitechweb.szm.sk/stealth3c.htm
みたいなプロトタイプからの形状変遷って
http://www.hitechweb.szm.sk/stealth3b.files/image007.jpg
http://www.hitechweb.szm.sk/stealth3b.files/image008.jpg
の他に公開されたものってある？

IRSTがそんな遠く見つけられるかなあ

まあ中国が自分で汚ねえ汚染ガス撒き散らして
フランカーのIRSTが使えない東アジアでは関係ないこっちゃ

中華ミノフスキー粒子

あれ、タイフーンにゃIRSTは付いて無かったような・・・

またガノタか

ついてるよ

で、十分巨大な熱源に対しては130kmくらい離れても見えるぞと
関係者は称している

>>405
つーかF-22の過大重量問題って、米軍装備全般に難癖付けるのが本業な
GAOの主張以外にソースあんのか？

マジでF-Xはタイフーンでいいよ








って小泉か額賀が発言してくれれば米が躍起になってラプターを売り込みに来てくれるのに・・・

>>405
おまいさんはまだラプ自重14ｔ説にこだわっているのm9(^Д^)プギャー

>>414
サウジみたいにまあいいかってなったらどうする？

>>416
その時はF-Xがタイフーンになります

日本の滑走路は、戦闘機の着陸速度だと総重量25tまでという話がある

もしラプターが重量過大なら、滑走路が割れる

>>413
Empty Weight: 40,000-pound class (approximately 18,000 kilograms).
http://www.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=199

90式は川に入ると（ｒｙ

じゃあ滑走路のアスファルト従来の3倍増だな

>>420
増える。

難癖付け資料見つけてくるのは
東長崎機関とやらだろうかｗ

>>420
女になる

もう次期主力戦闘機はハスターでいいよ

例え空虚18tクラスが事実だとしても、ドライ推力が空虚重量とトントンとか
AB推力が空虚重量の二倍に近く最大離陸重量に匹敵するなんて推重比の
バケモノは、原理的にそれが求められるVTOL/STOVL機を別とすれば
F-22と台風くらいしか現存しないわけで。

>>424
それなんてらんま？

>>426
ラフィールは？

・・・バカ

>>422
90式の複合装甲は増えるワカメだったのか('A`)

>>430
５分ごとに倍の厚さになります

らんまはツンデレの元祖か

美人ちやほやドキドキドブス氏ねの80年代合コンノリが
89年にフェミ強化で一気に逆転した
逆転させたのは宇野首相の不祥事

3本の指で時代を変えたわけだ

>>431
今度はバイバインか('A`)

パイパンに見えた

>>426
F-15だってそうじゃん。

もっとも時代はバブルで、就職活動は企業が学生を接待してるくらいで
女性の社会進出による労働力増大を歓迎する声が大きかった

その2年後に、出生率が1.58になる。社会進出のツケが来た。
それまで25過ぎの女性をクリスマスケーキなどと呼んだ価値観が
一気に崩壊に向かった

ヴァンサンカン　の意味が失せてしまった

ナイトホーク

>>434
９０はロケットで飛んでいけますかね？

ラプターネタなら、海外巻き込んで日本への導入を反対させる方法がある

「日本がラプター導入するなら、ラプターの価格低下により米軍が
生産ラインを存続させるかもしれない」
「ラプターのラインはF-35のラインに変更される予定だが、現在アメリカは
只でさえF-35の調達数を減らすなどと言っている。これでF-22のラインが残るようだと
F-35Aの生産ライン数が減る分、F-35の調達価格の高騰に繋がりかねない」
「そうならないように、日本がラプターを導入しないように働きかけよう」

と、ラプター購入予定の十カ国以上に呼びかけてアメリカに圧力掛けられる

>>440
調達ペースが遅くなるだけで機数は変わらない筈

>>440
JSF計画参加国「……ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)」

今からJSF計画に参加しても伊や豪に猛反対されるのが分かってます

となると、タイフーンラファールグリペンフランカーの販売合戦がまだまだ続くと

買うだけならＯＫ

下手に余計な事ｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐと、アメリカはF-35、F-22購入予定国それぞれに
値段逆に3割増だｺﾞﾙｧとかやりかねんしｗ

>>440
それなら、ラプターを日本でラ国させるよう圧力かける方が効果的ですよ。

米製以外ならタイフーンが一番だな
ラファールなんて買っても核武装出来ないし

ラプターなんて瞬殺

海自の航空戦力の検討

★ベース艦の検討（キティ＆コンステが手に入らなかった場合）
　しらね後継基準３万トン空母　２隻
　１６DDH　　　　　　　　　　　　　　２隻
　おおすみ改　　　　　　　　　　　　２隻

★艦上戦闘機
　しらね後継　　　　２個飛行隊（24機）×２隻
　１６DDH　　　　　　１個飛行隊（12機）×２隻
　おおすみ改　　　　２隻分で１個飛行隊分程度

★陸上戦闘機
　沿岸直掩用　　　　　２個飛行隊
　機種転換・訓練用　１個教育飛行隊

合計
　９個飛行隊＋１個教育飛行隊＝１０個飛行隊

予備機も含めた飛行隊定数を16機として160機。損耗分も含めて180機の調達を目標とする。
機種は暫定的にF-35B。基地は、嘉手納を空自専用、那覇を海自専用とし、
八戸（１）、厚木（４＋１）、岩国（３）、那覇（１）

八戸と那覇は陸上機として、厚木はしらね後継艦の艦上機＋教育飛行隊、岩国は16DDH＋おおすみ改の艦上機
これらの支援として、艦上警戒管制機、艦上空中給油機、などにV-22を
陸上警戒管制機、陸上空中給油機としては、P-Xの改造型を用いる

で、タイフーンに核武装して対地攻撃モードにしたら

・・・直ったかどうかｗ

なんで空母厨って海自の予算と人員をスルーするかね？

だいたい今回の機密漏れ云々以前に議会が輸出許可出る見込みじたい無かっただろう。
元々輸出したくない米議会と中華ロビーでほぼF-22取得は不可能だと思うぞ。
空軍の内輪話なんてしょせん非公式。

>>452
空自の分捕ればいいから

俺の親戚の元自衛官は窓９８でｎｙやっててPC買った当時から全然ｳｨﾙｽｿﾌﾄを更新していない
実際こんな奴ばっかりだ

>>453
つ【LMのロビー活動】

>>452
陸自の任期付きを増やして、浮いた人件費をいただく

で、何だかんだ言いつつ>>440ネタを
network54で煽る自称オランダ人が出てくるわけだｗ

築城をなくして空母に

ＪＳＦなんて失敗が確定してるぢゃないか
ＥＵ諸国はおとなしくタイフーンを買えばいいんだよ
その方がＥＵ域内の雇用に役に立つジャン

関空の固定装置を外せば空母になる

板はショートでカービングが主流ｗ

>>460
台風はハイ/ロー・ミックスのハイ、JSF(F-35A)はロー。

>>461
あれはメガフロートじゃないぞ・・・

タイフーンってなんだかんだ言って輸出で成功するんじゃない？

>>465
値段と非ステルス機ってのが・・・
あれならF-35を採用しようって国のが多いかと

>>453
中華ロビー対策もはじまっとりま＞米議会

F-35計画が失敗して一番喜ぶのは英？

ドンガラ表面形状に3DCGのディフューズ考慮した
新設計タイフーンがトランシェ3？

中の桁は共同開発でグチャグチャ。電波放射のクソ考慮も無しｗ

ﾊｧ？

F-35も実物が飛んで最初の輸入国での評判でるまではなんともな感じもする
ステルスがナンボの物かってなる可能性だって十分にある訳だし

>>466
プログラムの形式が違うのもミソとなるかな？

EF2000：・参加各国がバッチ毎に均等に最終組み立て分担を受ける
　　　　・出資額も大体同じ
JSF：・開発も生産も実質的には米英二国間開発で、その他はコンポーネント生産分担のみ
　　　・出資額もコミットするレベルで大きく違う

タイフーンは白衣着たおねーちゃんが
カーボン材料を縦横斜めにペタペタ貼り合わせて主翼を作ってる
映像がディスカバリーチャンネルだかに流れてた…

>>468 F-35Bがぁぁぁぁぁあ！

>>472
ん？プログラム外の国への輸出じゃないのか?
プログラム内の国への輸出なら現時点で大体の数字は決まってると思うけど・・・

>>468
英はJSFに出資してるから、F-35失敗で一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは独だろ
欧州各国がタイフーン買ってくれるし

＞カーボン材料を縦横斜めにペタペタ貼り合わせて

ハリケーンの布張りからあんま進歩して無い、は酷すぎかｗ

>>474
次期空母のサイズを大きくして、F-35Cに変更すればオールオッケー

そして頭角を現すMAKO練習/軽攻撃機

そこでF-2輸出でつよ

>>476
パスタ野郎と闘牛バカもJSF計画に参加してたっけ？

伊はF-35買うんじゃなかった？

ここへきてタイフーンの評価が妙に上がっているのは何故？
嫌スパホ厨の暗躍？

>>483
迎撃機としての性能じゃないの

スパホみたいな前々世代機と比較してはタイフーンに失礼。

タイフーンは小型機だからな搭載量が少ないのが心配だ

>>478
つか英次期CVF（QE級）はそういう思想だが。乗るのがF-35CかラファールMか
現状では全くのペーパープランな台風艦上型かは知らんが。

>>467
詳しく。

ステルス技術は米国の独壇場って言っても過言じゃないからな。。。
それさえ除けば、日本もイイ線行く国産機作れるかもしれんが・・・

タイフーンの艦載機型は造らないのかな？
英の次世代空母はかなり余裕のある船だからタイフーンクラスでも余裕でしょ

>>486
いや、あの機体サイズにしては頑張ってるぞ

>>489
つエンジン

>>486
機体規模的には（ギリギリで）小型機の範疇だが、4.5世代機中ではかなり
圧倒的な推重比の恩恵でF-16Block50なんかよりは搭載量は相当多い。

タイフーンは全長は短いが、機体空虚重量は10tぎりぎりか。
F-2やラファールよりちょっと重い
F/A-18Cより1t弱軽い。

>>493
いや、F-16はそっとしておけ

アビオ載せすぎなんだよ・・・

ラファールは、今までのフランス機同様デザインが良いんだが・・・
空中給油プローブが常時伸びっぱなしってのが大きなマイナス要因な気がす

ラファールもタイフーンもデザインは（ほぼ）一緒だろ

そういえば平成18年度予算にKC-767が入ってない…

エンジンをハイブリッド化汁

>>497
基本的なレイアウトこそ似通っているとも言えるが、各部のデザインはかなり違うぞ。
特にインテイク周りとか

>>495
いや、第4〜5.5世代機の中では、元々が軽戦の割に（無理して）搭載量を
頑張って戦爆化して来てる例としてF-16Block5xを挙げたつもりだったんだが。

>>498
17年度予算で四機目を調達したから、ひとまず区切りは付いた。

>>502
調達つーか予算化な。納入は一機目がやっと今年。

|c_･｡`)っ

F-35がぽしゃったら英は次期空母に何載せるんだろ？
ハリアー�Vでも開発するのか？

>>498
B767のドンガラがそろそろ終息なんで、まだ767で行くのか別のドンガラを
選定するのかが纏まらなかったからじゃねーの？

ここまできてポシャりはしないだろ＞JSF

ただ、使ってみて大いに期待はずれだった、という事態となる可能性はゼロとはいえない

>>505
ライノじゃねｗ

×第4〜5.5世代機
○第4〜4.5世代機

>>505
F-32

>>503
香港の脳内ソースでは尖閣付近で訓練に参加しましたｗ

英がラファールMを採用する事は無いよな

トーネードとかF-1とか、評価はイマイチでも結構な数が調達されて
寿命を全うする機種もあるし。

ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=17467&rsbci=0&fti=112&ti=0&sc=400
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/12022.jpg
F-35普通に順調ですが。

>>512
仏は割と本気で英にセールスしてるっぽい。空母自体は英仏共同で
基本的に（ドンガラは）共通のものを調達する予定なんで。

>>506
>>502-503

あと、米空軍も一度はKC-767の選定を決めたが、ボーイングのスキャンダルで白紙になった。
このニ、三年のうちに米空軍は再び各メーカーに提案要求書を出すが、その時はボーイングはまたKC-767を提案する予定だそうだ。
この点から見ても、ドンガラの問題ではない。

あくまで、もっと欲しいというのは空自の要望であって、四機でひとまず区切りを付けることになっていた。
で、空自では近いうちにC-Xの調達も始まるから、今後空中給油・輸送機の増勢が可能になるのは、
B767のドンガラが有ろうと無かろうと五年以上あとになると見られる。

>>513
あの頃はイマイチなのが当たり前だったし、性能よりも実証が重要だったから。

>>514
あくまでAはな。BやCはまだまだ予断を許さん。F-111みたいに空軍型は
なんとか量産配備されたものの海軍型はボツって例もある。

>>517
問題はBだな。エゲレスがゴネ通してるし・・・
C型はB型を尻目にそれなりに順調に進んでいくかと・・・

で、B型は尻を曲げて初離陸

そういえば、F-35Cが米海軍で就役した場合、CAG機の塗装はどうなるんだ・・・？

>>520
誰がそんなうまいこと言えと

F-22で決まってしまってアジア3馬鹿との比較も空しくなった。
力の差がありすぎ

>>523
おいおい、気持ちは解らんでもないが早まるな。
まだ決まっちゃおらんよ

>>512 >>515
英CVFは艦体規模としては正規空母クラスだが、現状の予定ではカタパルトも
アレスティング・ワイヤーも（将来予定はあっても就役後当面は）装備しないんで、
艦載機はSTOVL/VTOL/ヘリに限られるかと。

>>523
米民主党や議会はそれほどあまくない。

>>523
Su-37　1000機　VS　F/A-18EJ　40機

震えての眠れ　夢は寝てみろ

VTOL機として使えそうなのは

ハリアー型
　バイパス噴射２本、ジェット噴射２本で浮上
　４本を斜め後ろに向けて推進

X-32B型
　バイパス＆ジェット混合噴射２本で浮上
　テールノズルで推進

X-35B型
　リフトファン＆屈曲テールノズル各１基で浮上
　テールノズルで推進

ハリアーIIIとX-32Bは大差無いと思うのでまとめる事は出来ないだろうか

イギリスはエリザベス級にライノ載せればいいだけなので難しい話ではない

>>526
つ[ロッキード労組]

ハリアーにF135のせればいいんじゃない

>>529
蒸気カタパルトは英国発の技術だが、現在の英国ではロスト・テクノロジー。

>>531
F136では…

F-15K,F-15SGの存在こそが空自F-22J誕生の証

もしも、もしもの話で、タイフーンが採用された場合、
防衛庁が出す公式文書ではなんと表されるのだろうか？

・・・EF-2000型機、ではどこか違うような気が・・・

>>530
LMは日本とだけ商売している訳じゃないし、日本のこま使いでも無い、
日本にF-22売らんでもたいした支障も無い。
売る事による機密情報、技術流出、東アジアの安全保障に対する懸念、
日本に売った場合のデメリットも考えているはず、
最終的には売らないと思う。

まぁ、結果がどうなるかは誰にも解らんわな

売れるアテも売る気も無いのにシミュレータまで用意して売り込みに
やって来る程LMも酔狂じゃ無かろう。

日本の金で、米軍基地内に配備！
日米共用！整備費も日本持ち！

第三国での有事にはアメリカが優先して使う！

これならおｋ

>>538
だな。
F-22売る気が無いなら性懲りも無くF-2超改提案しただろうし。

同様に、最終的に売り込む気を失うという程度の気概ならマスコミに
「空軍とタッグ組んで日本に輸出できるようガンガルyo！」とまでは言えない罠

日本の将来エンジンXF-5ってどうなってるの

>>539
流石にそれほどにヒドい条件しか提示しないなら諦めるだろ。
それでもF-22、というほどバカではない筈だ。少なくとも空幕は。

>>541
XF-5自体はATD-Xに搭載しての試験以降は具体的な予定は無し。XF-5と
ホットコア共通の高バイパス型（大型亜音速機向け）エンジンであるXF-7は
P-Xに搭載予定。XF-5の拡大型であるXF-9は現在開発中で、将来国産
戦闘機（F-2後継？）に搭載されるかも、ってところ。

>>543
どうもです
がんばってほしいですな
１納税者としてはもっともっと予算をつけてあげたいくらい

ラプターが導入されるに越した事はないし
LMが売る気満々なのも確かだが、それに議会がどう答えるかな。
ラプターを売ることによってメリットもデメリットも両方あるわけだし
スパイ防止法案を通すなり機密情報の扱いを見直すなりして
機密情報、技術の流出問題に対して本気で取り組む姿勢をアピールしないと
現状では絶対無理とは言わんが、議会相手に苦戦するのは確かなんじゃない？

米日の軍用ターボファン・エンジンの型名はハイフンが入らないのが
正式なので、XF5/7/9に訂正。

>>540
それなら、
「ユーロファイター買うモン！ボク」
でいいでしょう。

>>545
そりゃあそうだ。そうに決まっている。

最近の流れを受けて日本政府がどう動くか、それを米国政府及び連邦議会がどう受け止めるか、
ロッキードと米空軍がどういった、どれほどのロビーイングをするのか、
そしてそれが連邦議会にどういった影響を与えるのか。

それが鍵となるわけだが、残念ながらそういった事は俺らのような木っ端オタクには手の出しようの無い事だ。
こんなふうに掲示板でクダ巻きながら見守るほかない。

中狂や空母厨の工作員が紛れ込んでいるが、真面目に国防を考えれば、Ｆ-22Ａラプターでウッドボールだよ。

AEGISがそのまま売られている（データベースは知らん）現状を考えると，
F-22が万が一ダウングレードされるとしても，IEWS（もしくは更にその中の
電波源データベース）抜きぐらいでしょう．

F-15Jは機密保持への懸念で，TEWS抜きで売られたし，その後日本が独自開発
したとたんに，ALQ-135を売り込んできたのも事実なので，悲観はしていません
が，極端な楽観も禁物かと．

>>547
ハァ？買えるもんなら買ってみな！スーパー301でもかましたろか！
とすごまれる事は分かっています。

>>547
俺か？俺なのかっ？w

ロッキードマーティンは売りたいだろ。
それがメーカーの性
空軍はまぁ売りたい、若しくは、うらないならそれでもいいが議会が予算的に面倒みて、配備数増やせよって感じだろ

基本的に議会は売りたくないはず
でも、占いし、配備数減らしますじゃ、空軍が納得しない。また、議会もらぷたー売らない場合のデメリットも考えるだろ〜（日本があめから離れる、中国相手に闘う場合を想定）

>>550
統合アビオは部分的なモンキー化が困難。

>>545
　　だ　　　か　　　ら　　　！
今回の海自の件は、全然機密漏えいでも何でもなかったんだから！
ニュー即＋の自称国士様と、侮日新聞が勝手に騒いだだけなんだから。

>>550
イージスやE-767の時は、貿易不均衡問題がにっちもさっちもいかなくなって、
米国にとっては、とにかく日本に何かクソ高い物買わせずには気が晴れなかった、
ってな、一味違った事情があったからなぁ・・・

>>551
じゃ、Ｆ-22Ａを売れ！とスゴんで、振り出しに戻るっと。

空母厨に告ぐ。日本に固定翼運用空母は必要無いし、空自が艦載機買っても、艦上機の運用は
　　不　可　能　！
なんだよ。

>>545を擁護するつもりは無いが

>>555よ、では、情報管理体制の甘さが再度露呈した事については何の問題も無いと？

でも原潜なら・・・

>>558
民間レベルのＩＳＭＳを導入する程度で、無問題。

あ、違ったな。
確か、情報管理の徹底不徹底 以 前 の 問題だったなw

>>556
貿易不均衡云々の指摘はどうかと思うがな
アメリカ側にもイージス売却に関しては一悶着があった。
高度な軍事機密の塊であるイージスの売却をスパイ防止法もない国に売却するのはどうかとね。
また、貿易不均衡などでイージスを四隻買わせても、アメリカに入るお金など毎年アメリカ軍が費やしている予算と比較すれば、たいした額ではないしな

F-22Aのダウングレードっつーと空中給油装置の撤廃と対地攻撃装備の使用不可とかきそうだな。

>>557
アメ相手にすごむほどのガッツは無い。

その代わりに、
「ならば、ATD-Xで実証される先進技術を元に完全国産いたします。
　大丈夫です。そちらとのインターオペラビリティは維持しますよ」
とサラリと言ってのける。これ。

うがった見方だけど、議会がF-22A売りたくない事を空軍、LMは知っていて、
空軍・LM「はぁ、ラプター取得数減らすのか、減らすなら日本に売るしかないな・・」
議会「なに？日本に売るだと？機密の塊のF-22Aをか？！」
空軍・LM「だってしょうがないじゃん、売らないと取得数増やせないし」
議会「仕方ないなぁ・・・もう少しラプター向け予算増やすか・・」
空軍・LM「やったー！」
とかいう議会が日本に売るのを嫌がっているの利用して、
米空軍の取得数増やすための予算対策とかに使われてるわけじゃないよね？

そうじゃないと信じたいけどＬＭ的にはどっちに転んでもウマーだな

>>565
まあ、その辺も含めてこれから天秤に掛けられていくのであろう事は想像できるな

>>563
＞空中給油装置の撤廃
無駄なコストと手間がかかって双方に何の利益ももたらさないな。
それに、空中給油機を配備する『空軍』向けの機体からその機能とってどうするよ。

＞対地攻撃装備の使用不可
F-15の時と同様FCSと完全に一体化してるだろうから、そういった事をするのは困難かと・・・

統合アビオってそんなに融通きかないもんなのか？
将来のアップデートで困るだろ

>>569
俺もそう思うんだよ。モジュール化とかされてないのか？

で、F-117の早期撤退によって、F-22の配備機数上方修正の悲願は叶うのだろうか？
「お、多少予算が減ってる。やればできるじゃんw」と議会が旨い思いをするだけで終わったりしないだろうか

>>569
その辺については情報が出てこないから何とも・・・

>>563
それは無い。
だってさ、そんなことしても意味がないだろ。日本の技術水準ならその程度の追加を充分に出来る。
アメリカ軍がダウングレードするのは、多分、ステルスやリンク機能の部分だ。
こればっかりはアメリカの独壇場で日本は真似できないからな。

Ｆ−２２は買って損はないな。ステルス技術のノウハウを得るためにも
日本は買うべきだ。

>>574
残念ながらF-22に関していえば日本に主導権はありません。
売ってくれるかは空軍、議会、政権しだいです。

>>575
中狂工作員、乙であります！

>>569
俺もそう思ってた、そもそも統合アビオだからダウングレードできないって誰が言い出したの？
部分的なダウングレードが難しいってことは部分的なアップデートも困難ってこと？